Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Домашнее обучение
  
   Автор: Ксения Подорова, С.-Петербург "Рождение без насилия" - http://birth.ft.inc.ru
   birth@ft.inc.ru
  
   Начало нового учебного года всколыхнуло старые переживания некоторых родителей на тему "А хорошо ли ему будет в школе?" А поскольку многие читатели запомнили, что мои дети не ходят в школу ;-) - посыпались письма с вопросами. От смешных ("Неужели это правда?!") до серьезных ("Как помочь своему ребенку получить все необходимые знания?"). Сначала я пыталась отвечать на эти письма, но потом решила, что проще будет ответить всем сразу - через рассылку.
   Сначала - отрывки из писем, которые я получила в последние дни.
   "То, о чем Вы рассказываете, очень интересно. Я читала и слышала про подобные вещи, но действующие лица всегда были для меня больше "книжными героями", чем реальными людьми. А Вы вполне реальны :)))."
   "Меня очень интересует домашнее обучение. Мой сын уже сейчас не хочет идти в школу, а я не знаю, как давать ему школьные знания. Поделитесь своим опытом, пожалуйста."
   "Позвольте задать вопрос (извините, если он звучит глупо): Ваши дети действительно не ходят в школу? Правда? Мне это кажется невозможным, потому что в России везде (как и у нас, на Украине) школьное образование еще очень и очень обязательно. Как это - не ходить в школу? Расскажите, очень интересно."
   "Как не отправлять ребенка в школу, но чтобы другие не называли его дебилом? И чтобы он не вырос неучем? Я пока не вижу альтернативы школе в нашей стране."
   "Скажите, а детей дома Вы сами учите? Когда я начинаю прикладывать возможность домашнего обучения к собственным детям, сразу возникают сомнения: а захотят ли они учиться сами? а смогу ли я их научить? С терпением и терпимостью у меня зачастую проблемы, быстро начинаю раздражаться по пустякам. Да и дети маму, мне кажется, воспринимают по-другому, чем постороннего человека-учителя. Посторонний дисциплинирует. Или как раз лишает внутренней свободы?"
  
   ТЕМА: Кто ходит в школу по утрам... - Часть 1
  
   Попробую начать с самого начала - с тех давних времен, когда мой старший сын, как все, каждое утро ходил в школу. На дворе был конец 80-х годов - "перестройка" уже началась, но в школе еще ничего не изменилось. (А мысль о том, что в школу МОЖНО ;-) не ходить, еще не приходила мне в голову - ну, попробуйте вспомнить свое детство. Ведь многие из вас учились в школе примерно в те же времена. Могли ваши мамы додуматься до того, что в школу можно не ходить? Не могли. Вот и я не могла.)
  
   КАК МЫ ДОШЛИ ДО ЖИЗНИ ТАКОЙ
  
   Став родительницей первоклассника, я пошла на родительское собрание. А там у меня возникло ощущение, что я попала в театр абсурда. За маленькими столиками сидела толпа взрослых людей (на вид - вполне нормальных), и все они усердно записывали под диктовку учительницы, сколько клеточек надо отступать от левого края тетради, и т.д., и т.п. "А Вы почему не записываете?!" - грозно спросили меня. Я не стала рассказывать о своих ощущениях, а просто сказала, что не вижу в этом смысла. Потому что считать клеточки все равно будет мой ребенок, а не я. (Если будет ;-).)
  
   С тех пор начались наши школьные "приключения". Многие из них стали "семейными легендами", которые мы со смехом вспоминаем, когда речь заходит про школьный опыт.
  
   (Приведу один пример - "история о выходе из октябрят". В то время всех первоклассников еще "автоматически" зачисляли в окртябрята, а потом начинали взывать к их "октябрятской совести" и т.д. К концу первого класса мой сын сообразил, что его никто не спрашивал, хочет ли он быть октябренком. Он начал задавать мне вопросы. А после летних каникул (в начале второго класса) объявил учительнице, что он "выходит из октябрят". В школе началась паника.
  
   Устроили собрание, на котором ДЕТИ предлагали меры наказания для моего ребенка. Варианты были такими: "исключить из школы", "заставить быть октябренком", "поставить двойку по поведению", "не переводить в третий класс", "не принимать в пионеры". (Возможно, это был наш шанс перейти на обучение эктерном еще тогда ;-) - но мы этого не поняли.) Остановились на варианте "не принимать в пионеры", что вполне устраивало моего сына. И он остался в этом классе, не будучи октябренком и не участвуя в октябрятских развлечениях.)
  
   Постепенно мой сын приобрел в школе репутацию "довольно странного мальчика", к которому учителя не особо приставали, потому что не находили у меня отклика на свои претензии. (Поначалу претензий было очень много - начиная от формы написания буквы "ы" моим сыном и заканчивая "неправильным" цветом его рубашки. Потом они "сошли на нет" - я не "шла навстречу" и не "воздействовала" ни на букву "ы", ни на выбор цвета рубашек.)
  
   А дома мы с сыном довольно часто рассказывали друг другу о своих новостях (по принципу "что у меня сегодня было интересного"). И я стала замечать, что в его рассказах о школе слишком часто упоминаются ситуации такого типа: "Я сегодня такую интересную книгу начал читать - на математике." Или: "Я сегодня начал писать партитуру моей новой симфонии - на истории." Или: "А Петя, оказывается, здорово в шахматы играет - мы с ним на географии пару партий успели сыграть." Я задумалась: а для чего он вообще ходит в школу? Учиться? Но на уроках он занимается совершенно другими делами. Общаться? Но это можно и вне школы делать.
  
   И тут в моем сознании произошел поистине РЕВОЛЮЦИОННЫЙ ПЕРЕВОРОТ ;-)!!! Я подумала: "А может, ему вообще не стоит ходить в школу?" Сын охотно остался дома, еще несколько дней мы продолжали обдумывать эту идею, а потом я пошла к директору школы и сказала, что мой сын больше не будет ходить в школу.
  
   Скажу честно: решение уже было "выстрадано", поэтому мне было почти все равно, что мне ответят. Я просто хотела соблюсти формальности и избавить школу от проблем - написать какое-нибудь заявление, чтобы они успокоились. (Потом многие мои знакомые мне говорили: "Да, повезло тебе с директором, а вот если бы она не согласилась..." - да не в директоре дело! Ее несогласие ничего не изменило бы в наших планах. Просто наши дальнейшие действия в этом случае были бы немного другими.)
  
   Но директор (до сих пор вспоминаю ее с симпатией и уважением) искренне заинтересовалась нашими мотивами, и я довольно откровенно рассказала ей о своем отношении к школе. Она сама предложила мне способ дальнейших действий - я напишу заявление о том, что я прошу перевести моего ребенка на домашнее обучение, а она договорится в РОНО, что мой ребенок (по причине своих якобы "выдающихся" способностей) в качестве "эксперимента" будет учиться самостоятельно и сдавать экзамены экстерном в этой же школе.
  
   В то время это показалось нам отличным выходом, и мы забыли о школе ;-) почти до конца учебного года. Сын увлеченно занялся всеми теми делами, на которые у него вечно не хватало времени: целыми днями писал музыку и озвучивал написанное на "живых" инструментах, а ночами сидел за компьютером - обустраивал свою BBS (если среди читателей есть "фидошники" - они знают эту аббревиатуру; могу даже сказать, что у него был "114-й нод" в Питере - "для тех, кто понимает" ;-) ). И еще он успевал читать все подряд, изучать китайский язык (просто так - ему это было интересно в тот период), помогать мне в моей работе (когда я не успевала сама сделать какой-то заказ), попутно выполнять мелкие заказы на перепечатку рукописей на разных языках и на установку электронной почты (в то время это еще считалось очень сложной задачей ;-) - приходилось приглашать "умельца"), развлекать младших детей... В общем, он был безумно рад обретенной свободе от школы. И не чувствовал себя обделенным ;-).
  
   В апреле мы вспомнили: "Ой, пора готовиться к экзаменам!" Сын достал запылившиеся учебники и 2-3 недели интенсивно читал их. Потом мы с ним вместе сходили к директору школы и сказали, что он готов сдавать. На этом мое участие в его школьных делах завершилось. Он сам поочередно "отлавливал" учителей и договаривался с ними о времени и месте встречи. Все предметы удавалось сдать за одно-два посещения. Учителя сами решали, в какой форме проводить "экзамен" - или это было просто "собеседование", или что-то вроде письменной контрольной работы. Интересно то, что почти никто не решился поставить по своему предмету "5" - хотя мой ребенок знал ничуть не меньше, чем обычные школьники. Любимой оценкой стала "4". (Но нас это нисколько не огорчало - такова была цена свободы ;-).)
  
   В результате мы поняли, что ребенок может 10 месяцев в году иметь "каникулы" (т.е. делать то, что ему действительно интересно), а за 2 месяца проходить программу очередного класса и сдавать необходимые экзамены. После этого он получает справку о переводе в следующий класс, так что в любой момент может все "переиграть" и пойти учиться обычным способом. (Надо отметить, что эта мысль очень успокаивала бабушек и дедушек - они были уверены, что ребенок скоро "одумается" ;-), не будет слушать эту "ненормальную" мамашу (меня то есть) и вернется в школу ;-). Увы. Не вернулся.)
  
   Когда подросла моя дочь, я ей предлагала вообще не начинать ходить в школу. Но она была "социализированным" ребенком: она начиталась детских книжек советских писателей, где настойчиво высказывалась мысль о том, что пойти в школу - это очень "престижно" ;-))). А я, будучи сторонницей "свободного" воспитания, не собиралась ей это запрещать. И она отправилась в первый класс. Ее хватило почти на два года!!! Только к концу второго класса ей (наконец-то!) надоело это пустое времяпровождение, и она объявила, что будет учиться экстерном, как старший брат. (К тому же и она успела внести свою лепту в "копилку" семейных легенд - с ней тоже проиходили разные нетипичные для этой школы истории.)
  
   У меня просто камень с души упал ;-). Я отнесла директору школы еще одно заявление. И теперь у меня уже было двое детей школьного возраста, которые не ходят в школу. Кстати, если кто-то случайно узнавал об этом, меня смущенно спрашивали: "А чем больны ваши дети?" - "Ничем", - спокойно отвечала я. - "Но тогда ПОЧЕМУ?!!! Почему они не ходят в школу?!!!" - "Не хотят". Немая сцена ;-).
  
   МОЖНО ЛИ НЕ ХОДИТЬ В ШКОЛУ
  
   Можно. Я уже 12 лет знаю это совершенно точно. За это время двое моих детей успели, сидя дома, получить аттестаты (раз уж было решено, что это может им пригодиться в жизни), а третий ребенок, как и они, не ходит в школу, но уже сдал экзамены за начальную школу и пока не собирается на этом останавливаться. Честно говоря, сейчас я уже не считаю, что детям нужно обязательно сдавать экзамены за каждый класс. Я просто не мешаю им самим выбирать ту "замену" школе, до которой они могут додуматься. (Хотя, конечно, делюсь с ними своими мыслями на этот счет.)
  
   Но вернемся в прошлое. До 1992 года действительно считалось, что каждый ребенок обязан ежедневно ходить в школу, а все родители обязаны "сдавать" туда своих детей, достигших 7-летнего возраста. И если выяснялось, что кто-то этого не делает - к нему могли прислать сотрудников какой-то специальной организации (кажется, в названии были слова "охрана детства" - но я в этом не разбираюсь, так что могу ошибаться). Чтобы ребенок получил ПРАВО не ходить в школу - ему нужно было сначала получить медицинскую справку о том, что он "не может посещать школу по состоянию здоровья". (Вот почему меня все спрашивали, чем больны мои дети!)
  
   Кстати, гораздо позже я узнала, что в те времена некоторые родители (которые раньше меня ;-) додумались до идеи не "сдавать" детей в школу) просто ПОКУПАЛИ такие справки у знакомых врачей.
  
   Но летом 1992 года Ельцин выпустил исторический указ, в котором было объявлено, что отныне ЛЮБОЙ РЕБЕНОК (независимо от состояния его здоровья) имеет право учиться дома!!! Более того ;-), там даже говорилось, что школа должна ДОПЛАЧИВАТЬ родителям таких детей за то, что выделенные государством деньги на обязательное среднее образование они реализуют не с помощью учителей и не в помещении школы, а самостоятельно и у себя дома!
  
   В сентябре того же года я пришла к директору школы, чтобы написать очередное заявление о том, что и в этом году мой ребенок будет учиться дома. Она дала мне прочитать текст этого указа. (Записать его название, номер и дату я тогда не додумалась, а теперь - спустя 11 лет - уже не помню. Кому интересно - ищите в Интернете информацию. Найдете - поделитесь: опубликую в рассылке.)
  
   После этого мне сказали: "Платить Вам за то, что Ваш ребенок не ходит в нашу школу, мы все-таки не будем. Слишком сложно получить средства для этого. Но зато(!) и с Вас мы денег не возьмем за то, что наши учителя принимают у Вашего ребенка экзамены." Меня это вполне устроило - брать деньги за освобождение моего ребенка от школьных оков мне бы и в голову не пришло ;-). Так что мы расстались, довольные и друг другом, и изменением в нашем законодательстве.
  
   Правда, через некоторое время я забрала документы моих детей из школы, где у них принимали экзамены бесплатно, и с тех пор они сдавали экзамены в другом месте и за деньги -но это уже совсем другая история (про платный экстернат, который организован проще и удобнее, чем бесплатный - по крайней мере, так было в 90-е годы).
  
   А в прошлом году я прочитала еще более интересный документ - опять-таки, не помню ни названия, ни даты публикации - мне показали его в той школе, куда я пришла договариваться об экстернате для моего третьего ребенка. (Представьте ситуацию: я прихожу к завучу и говорю, что хочу записать ребенка в школу. В первый класс. Завуч записывает имя ребенка и спрашивает дату рождения. Выясняется, что ребенку 10 лет ;-). А теперь - самое приятное. Завуч реагирует на это СПОКОЙНО!!!) Меня спрашивают, за какой класс он хочет сдавать экзамены. Я объясняю, что у нас нет никаких справок об окончании каких-либо классов, поэтому начинать нужно - я полагаю - с самого первого!
  
   А в ответ мне показывают официальный документ об экстернате, в котором черным по белому написано, что ЛЮБОЙ человек имеет право прийти в ЛЮБОЕ государственное учебное заведение в ЛЮБОМ возрасте и попросить, чтобы у него приняли экзамены за ЛЮБОЙ класс средней школы (не спрашивая никаких документов об окончании предыдущих классов!!!). А администрация этой школы ОБЯЗАНА создать комиссию и принять у него все необходимые экзамены!!!
  
   То есть можно прийти в любую соседнюю школу, скажем, лет в 17 (или раньше, или позже - кому как нравится; вместе с моей дочерью, например, получали аттестаты два бородатых дяденьки - ну, приспичило им вдруг аттестаты получить) и сразу сдать экзамены за 11-й класс. И получить тот самый аттестат, который всем кажется таким необходимым предметом.
  
   Но это - теория. Практика, увы, сложнее ;-(. Однажды я (скорее из любопытства, чем из нужды) зашла в ближайшую к дому школу и попросила аудиенции у директора. Я ей рассказала, что мои дети давно и бесповоротно перестали ходить в школу, а в данный момент я ищу место, где можно быстро и недорого сдать экзамены за 7-й класс. Директору (приятной молодой женщине с вполне прогрессивными взглядами) было очень интересно со мной пообщаться, и я охотно рассказала ей о своих идеях ;-) - но в конце разговора она посоветовала мне поискать какую-нибудь другую школу.
  
  

Они действительно по закону были ОБЯЗАНЫ принять у меня заявление о приеме моего ребенка в школу и действительно разрешили бы ему "домашнее обучение". С этим никаких проблем не было бы. Но мне объяснили, что консервативные пожилые учительницы, которые составляют в этой школе "решающее большинство" (на "педсоветах", где решаются спорные вопросы), не согласятся на МОИ условия "домашнего обучения" - чтобы ребенок просто один раз подошел к каждому из учителей и сразу сдал годичный курс. (Надо отметить, что с этой проблемой я сталкивалась не раз: там, где экзамены у экстернов принимают ОБЫЧНЫЕ учителя, они настойчиво говорят о том, что ребенок НЕ МОЖЕТ сдать всю программу за одно посещение!!! Он ДОЛЖЕН "отработать ПОЛОЖЕННОЕ количество ЧАСОВ"! Т.е. их абсолютно не интересуют реальные знания ребенка - их беспокоит только ВРЕМЯ, потраченное на учебу. И они совершенно не видят абсурдности этой идеи...)
   
   Они потребуют, чтобы ребенок посещал все контрольные работы в конце каждой четверти (потому что не могут же они ставить в классном журнале "прочерк" вместо оценки за четверть, если ребенок ЧИСЛИТСЯ в списке класса). Кроме того, они потребуют, чтобы ребенок имел медицинскую справку и сделал все прививки (а мы к тому времени вообще не были "сосчитаны" ни в одной поликлинике, и от слов "медицинская справка" у меня начиналось головокружение) - а иначе он "заразит" других детей. (Ага, заразит здоровьем и свободолюбием ;-).) Ну и, конечно, от ребенка потребуют участия в "жизни класса": мыть стены и окна по субботам, собирать бумажки на территории школы и т.п.
   
   Понятно, что меня такие перспективы просто рассмешили ;-). Понятно, что я отказалась. Но директор, тем не менее, сделала для меня именно то, что мне было нужно! (Просто потому, что ей понравился наш разговор.) А именно - мне нужно было взять в библиотеке учебники за 7 класс, чтобы не покупать их в магазине. И она тут же позвонила библиотекарю и распорядилась выдать мне (бесплатно, под расписку) все необходимые учебники до конца учебного года!
   
   Так что моя дочь прочитала эти учебники и спокойно (без прививок и "участия в жизни класса") сдала все экзамены в другом месте, после чего мы отнесли учебники обратно.
   
   Но я отвлеклась ;-). Вернемся в прошлый год, когда я привела в "первый класс" 10-летнего ребенка. Завуч предложила ему тесты по программе первого класса - оказалось, что он все знает. Второго класса - почти все знает. Третьего класса - многого не знает. Она составила для него программу занятий, и через некоторое время он успешно сдал экзамены за 4-й класс, т.е. "окончил начальную школу". И - при желании! - мог бы сейчас прийти в любую школу и учиться там дальше вместе со сверстниками.
   
   Вот только желания такого у него почему-то нет ;-). Наоборот. Ему такое предложение кажется бредом. Он не понимает, ЗАЧЕМ нормальному человеку ходить в школу.
   
   КАК УЧИТЬСЯ ДОМА
   
   Многие родители думают, что если ребенок учится дома, то мама или папа с утра до вечера сидят с ним рядом и проходят всю школьную программу вместе с ним. Мне не раз приходилось слышать такие комментарии: "У нас ребенок ходит в школу - и мы ВСЕ РАВНО сидим с ним до поздней ночи каждый день, пока все уроки не сделаем. А если бы не ходил - это значит, сидеть надо на несколько часов в день больше!!!" Когда я говорю, что никто с моими детьми не "сидит", делая вместе с ними "уроки" - мне просто не верят. Думают, что это бравада.
   
   Но если вы действительно не можете позволить своему ребенку учиться без вашего участия (т.е. намереваетесь все 10 лет вместе с ним "делать уроки") - тогда, конечно, домашнее обучение вам категорически не подходит. Оно изначально предполагает некоторую самостоятельность ребенка.
   
   Если же вы готовы согласиться с мыслью, что ребенок способен учиться сам (независимо от того, какие оценки ему будут ставить - может быть, "3" за изложение своих собственных мыслей лучше, чем "5" за запись папиных или маминых?) - тогда можно подумать и о домашнем обучении. В том числе и потому, что оно позволит ребенку тратить меньше времени на то, что у него получается с ходу, и больше времени уделять тому, что он понимает не сразу.
   
   А дальше все зависит от мировоззрения родителей. От того, какие цели вы перед собой ставите. Если целью является "хороший аттестат" (для поступления в "хороший вуз") - это одна ситуация. А если целью является умение ребенка принимать решения и делать выбор - совершенно другая. Иногда ;-) удается добиться обоих результатов, поставив только одну из этих целей. Но это просто "побочный эффект" ;-). Бывает, но не у всех.
   
   Давайте начнем с самой традиционной цели - с "хорошего аттестата". Сразу определите для себя степень своего участия в решении этой задачи. Если решать ее будете именно вы, а не ваш ребенок - тогда вам нужно позаботиться о хороших репетиторах (которые будут приходить к вам домой) и составить (в одиночку, или вместе с ребенком, или вместе с ребенком и его учителями) график занятий. И выбрать школу, в которой ваш ребенок будет сдавать экзамены и зачеты. И которая выдаст ему именно такой аттестат, как вы хотели - например, какая-нибудь спецшкола того направления, в котором вы намерены "двигать" своего ребенка.
   
   А если вы не собираетесь полностью контролировать процесс учебы (что кажется мне гораздо более естественным) - тогда будет полезно сначала обстоятельно обсудить с ребенком его собственные желания, намерения и возможности. Поговорить с ним о том, какие знания он ХОЧЕТ получить и что он готов сделать для этого. Многие дети, поучившиеся в школе, уже не могут сами планировать свою учебу. Им требуется "толчок" в виде регулярных "домашних заданий". Иначе у них не получается. Но это легко исправить. Сначала можно действительно помогать ребенку планировать его занятия и даже, может быть, ставить перед ним какие-то задачи - а потом, "пройдя" в таком режиме пару предметов, он и сам научится этому.
   
   Самый простой способ составить план учебы - посчитать, сколько у вас есть времени на подготовку к экзаменам и какой объем информации нужно "проглотить" за это время. Например, ваш ребенок решил за полгода сдать 6 предметов. Значит, в среднем по месяцу на каждый учебник. (Вполне достаточно.)
   
   Потом вы берете все эти учебники и видите, что 2 из них - довольно тонкие и читаются "на одном дыхании" (например, география и ботаника). Решаете, что каждый из них можно осилить за 2 недели. (Появился "лишний" месяц, который можно "отдать" тому предмету, который кажется самым трудным для вашего ребенка - например, русский язык с его запутанными правилами ;-).) Потом смотрите, сколько там страниц. Допустим, в учебнике 150 страниц текста. Значит, можно в течение 10 дней читать по 15 страниц, потом за пару дней перелистать учебник еще раз, чтобы повторить самые сложные главы, а потом идти сдавать экзамен.
   
   Внимание: вопрос к тем, кто считает, что учиться дома "очень трудно". Ваш ребенок может прочитать 15 страниц в день и запомнить, о чем там шла речь? (Может быть, даже вкратце законспектировать для себя - используя свои собственные условные обозначения и рисунки.)
   Я думаю, что большинству детей это покажется слишком простой задачей ;-). И они предпочтут читать не по 15, а по 50 страниц в день, чтобы покончить с этим учебником не за 10 дней, а за 3! (А некоторым даже проще сделать это ЗА ОДИН день!)
   
   Конечно, не все учебники читаются легко, и не всегда этого достаточно. Есть еще математика, где нужно решать задачи, и русский язык, где нужно писать, а потом еще физика и химия... Но оптимальные способы изучения более сложных предметов находятся в процессе учебы. Стоит только начать... А если даже что-то не будет получаться - можно найти репетитора по самому сложному предмету, по двум, по трем... Только перед этим было бы очень желательно дать ребенку возможность поучиться самостоятельно - тогда он, по крайней мере, начнет понимать, что именно у него не получается.
   
   (Я расспрашивала моих знакомых, которые занимались репетиторством: могут ли они обучить ЛЮБОГО ребенка своему предмету? И какие трудности при этом чаще всего возникают? Насчет "любого" - это не совсем так. Попадались изредка такие дети, которых невозможно было ничему научить ;-(. И это всегда были именно те дети, которых родители ЗАСТАВИЛИ заниматься. И наоборот - успешнее всего продвигались вперед те дети, которые раньше ПЫТАЛИСЬ сами изучить этот предмет, но что-то у них не получалось. Тогда помощь репетитора оказывалась очень кстати, ребенок начинал понимать то, что ускользало от него раньше, и дальше все шло отлично.)
   
   И напоследок - опять о моем личном опыте. Мы пробовали по-разному: и планы составляли (обычно в самый первый год обучения экстерном), и пускали все "на самотек". Пробовали даже материальные стимулы ;-))). Например, я выделяю на учебу некую сумму, которой хватит на оплату трех месяцев занятий с преподавателями (при обучении по системе "консультация - зачет"). Если ребенок успевает сдать все ровно за 3 месяца - хорошо. Если не успевает - я как бы "даю ему взаймы" недостающую сумму, и потом нужно будет ее вернуть (у моих старших детей были источники дохода - они регулярно подрабатывали). А если сдает быстрее - оставшиеся деньги получает в качестве "приза". (В тот год призы были получены, но идея не прижилась ;-) - больше мы так не делали. Это был просто эксперимент ;-), который был интересен всем участникам. А после получения результатов перестал быть интересен. Мы уже поняли, как это работает.)
   
   Обычно мои дети сами думали, когда и как они будут учиться. С каждым годом я все реже задавала им вопросы по поводу учебы. (Иногда они сами обращались ко мне с вопросами - я помогала им, если видела, что моя помощь им действительно нужна. Но не вмешивалась в то, что они могли делать сами.)
   
   И еще одно. Многие мне говорят: "Тебе хорошо - твои дети такие способные, они хотят учиться... А наших - не заставить. Они не будут учиться, если не будут ходить в школу." Насчет "способных" детей - спорный вопрос. У меня нормальные дети. У них, как у всех, к чему-то есть "способности", к чему-то - нет. И учатся дома они не потому, что "способные", а потому что дома ничто не мешает интересоваться учебой ;-).
   
   У любого нормального ребенка есть тяга к знаниям (вспомните: ему с первых лет жизни интересно, сколько ног у крокодила, почему страус не летает, из чего сделан лед, куда летят тучи - ведь это именно то, что он мог бы узнать из школьных учебников, если бы воспринимал их просто как "книги").
   
   Но когда он идет в школу, там эту тягу начинают медленно, но верно убивать. Вместо знаний ему навязывают умение отсчитать нужное число клеточек от левого края тетради. И так далее. Чем дальше, тем хуже. Да еще и коллектив, навязанный ему извне. Да еще и казенные стены (а я вообще считаю, что в казенных стенах ничего не получается хорошо - ни детей рожать, ни лечиться, ни учиться, ни заниматься каким-то делом - впрочем, это дело вкуса, а "о вкусах не спорят", как известно ;-) ).
   
   Дома - все иначе. То, что в школе кажется скучным и неприятным, дома кажется интересным. Вспомните момент, когда ребенок (даже если это школьник-троечник) впервые берет в руки стопку новых учебников. Ему интересно! Он рассматривает обложки, он листает учебники, "зависая" над какими-то картинками... А что дальше? А дальше начинаются опросы, оценки, задания, нотации... И открывать учебник просто потому, что "интересно", ему и в голову не приходит...
   
   А если ему не нужно ходить в школу и двигаться в навязываемом ему темпе, делая попутно сотни ненужных действий - тогда можно спокойно (выспавшись, не спеша позавтракав, поболтав в родителями, поиграв с кошкой - впишите недостающее ;-) ) открыть этот же учебник в подходящий момент и С ИНТЕРЕСОМ почитать, о чем там написано. И знать, что никто не вызовет тебя к доске ;-) с грозным видом и не обвинит тебя в том, что ты не все запомнил. И не стукнет портфелем по голове. И не выскажет твоим родителям свое мнение о твоих способностях...
   
   То есть в школе знания - если и усваиваются - то ВОПРЕКИ системе обучения. А дома они усваиваются легко и без напряжения. И если ребенку дать возможность не ходить в школу - он, конечно, первое время будет только отдыхать ;-). Отсыпаться, отъедаться, читать, гулять, играть... Столько, сколько надо - чтобы "скомпенсировать" ущерб, нанесенный школой. Но рано или поздно настанет момент, когда ему захочется взять учебник и просто почитать ;-)...
   
   КАК ОБЩАТЬСЯ С ДРУГИМИ ДЕТЬМИ
   
   Легко. У нормального ребенка, помимо одноклассников, обычно есть еще очень много других знакомых: живущих в соседнем доме, приходящих в гости со своими родителями, найденных там, где ребенок занимался каким-то интересным делом... Если ребенку хочется общаться - он найдет себе приятелей независимо от того, ходит ли он в школу. А если он не хочет - значит, и не надо. Наоборот, надо радоваться тому, что ему никто не навязывает общения, когда он ощущает потребность "уйти в себя".
   
   У моих детей бывали разные периоды: иногда они могли целый год просидеть дома и общаться только с домашними (правда, семья у нас всегда была не маленькая) и переписываться со своими "виртуальными" знакомыми. А иногда они "с головой" окунались в общение. Но самое главное - они сами выбирали, когда им сидеть в одиночестве, а когда "выходить в люди".
   
   И "людей", к которым они "выходили", мои дети тоже выбирали сами - это не был "коллектив одноклассников", сформированный случайным образом. Это всегда были именно те люди, с которыми они хотели пообщаться.
   
   Некоторые думают, что "домашние" дети, даже если они хотят общаться, просто не могут и не умеют это делать. Довольно странное опасение. Ребенок ведь живет не в камере-одиночке, а в семье, где ему с самого рождения - изо дня в день - приходится общаться. (Конечно, если в вашей семье люди общаются между собой, а не проходят молча мимо, не замечая друг друга.) Так что основные "навыки общения" у него формируются именно дома, а отнюдь не в школе.
   
   Но дома общение обычно бывает более полноценным, чем в школе. Ребенок привыкает свободно обсуждать любые темы, выражать свои мысли, обдумывать мысли собеседника, соглашаться с ними или возражать, подбирать весомые аргументы в споре... Дома ему часто приходится общаться с теми, кто старше его и общаться "умеет" лучше - качественнее, полноценнее. И ребенку приходится "подтягиваться" до уровня нормального взрослого общения. Он привыкает уважать собеседника и строить диалог в зависимости от ситуации...
   
   Согласна - есть такие "сверстники", которым все это не нужно. Которые под "общением" понимают что-то другое. Которые не станут вести диалоги и уважать собеседника. Но ведь и вашему ребенку тоже не захочется с такими общаться! Он выберет других - тех, с кем ему самому будет интересно.
   
   Еще одна важная вещь - издевательства и нападки подростков на тех, кто чем-то отличается от других. Или от тех, кто позже других появился в "коллективе". Например, если ребенок в 14 лет переходит в другую школу - это часто оказывается для него тяжелым испытанием.
   Признаюсь: мои старшие дети проводили такие "эксперименты" ;-). Им было интересно примерить на себя роль "новенького". Они начинали ходить в школу и с интересом наблюдали за поведением класса. Часть одноклассников обязательно пыталась "издеваться". Но если "новенький" не обижается, не возмущается, а откровенно развлекается, слушая их "издевательства" - это их сильно озадачивает. Они не понимают, как можно не обидеться на их изощренные метафоры? Как можно не принимать это всерьез? И очень скоро им надоедает "издеваться" впустую ;-).
   
   Другая часть одноклассников сразу ставит клеймо "не наш". Не так одет, не такая прическа, не ту музыку слушает, не о том разговаривает. Ну, мои дети и сами не стремились войти в число "наших". И, наконец, третья группа - те, кому сразу становилось интересно пообщаться с этим странным "новеньким". Т.е. именно то, что он "не такой, как все", сразу отвращало от него вторую группу и сразу привлекало к нему третью.
   
   И вот среди этих "третьих" как раз и находились те, кому недоставало нормального общения и которые окружали "странного" новенького вниманием, восхищением и уважением. А потом, когда мои дети уходили из этого класса (продержавшись там 3-4 месяца - пока у них хватало сил рано вставать каждое утро, при нашем абсолютно "совином" домашнем образе жизни), некоторые из этих одноклассников оставались их близкими друзьями. Более того ;-), кое-кто даже ушел вслед за ними из школы!

здорово.
но это надо быть очень мудрой и смелой мамой, чтобы на это пойти. :)
просто это совсем другое мировоззрение и другая жизнь.

И вот какой вывод я сделала из этих "экспериментов". Моим детям было очень ЛЕГКО строить отношения с новым коллективом. У них это не вызывало стрессов и сильных негативных переживаний. Они воспринимали школьные "проблемы" как игру, а отнюдь не как "трагедии и катастрофы". Может быть, потому, что пока их одноклассники ходили в школу и тратили энергию на преодоление тех трудностей, которые выдвигала перед ними школа (рано вставать, много сидеть, недоедать, переутомляться, ссориться с одноклассниками и бояться учителей), мои дети вместо этого росли, как цветы ;-), свободно и радостно. И именно поэтому выросли БОЛЕЕ СИЛЬНЫМИ.
   
   Теперь - по поводу отношения других детей к тем, кто не ходит в школу. За 12 лет мы видели разное ;-). От глупого смеха маленьких дурачков ("Ха-ха-ха! Он не ходит в школу! Он дебил!") до странных форм зависти ("Ты думаешь, что ты умнее нас, если ты не ходишь в школу? Да тебе все эти пятерки за деньги ставят!") и до искреннего восхищения ("Повезло тебе с родителями! Мне бы так...").
   
   Чаще всего бывало так. Когда какие-то знакомые моих детей узнавали, что они не ходят в школу, это вызывало сильное удивление. Вплоть до шока ;-). Начинались расспросы. Почему, как это можно, кто это придумал, как происходит учеба, и т.д. Многие дети после этого приходили домой, с восторгом рассказывали своим родителям, что - оказывается!!! - МОЖНО не ходить в школу!!! А дальше - ничего хорошего. Родители не разделяли этот восторг ;-(. Родители объясняли ребенку, что это "не для всех". Что некоторые родители, в некоторых школах, для некоторых детей, за некоторую плату... А они - не "некоторые". И пусть ребенок забудет навсегда. Потому что в НАШЕЙ школе такое не разрешено! И точка.
   
   И ребенок на следующий день с тяжким вздохом говорил моему: "Тебе хорошо, тебе МОЖНО не ходить в школу. А мне НЕЛЬЗЯ. Мне мои родители сказали, что в нашей школе это не разрешается."
   Иногда (видимо, если ребенок не удовлетворялся таким ответом) ему начинали объяснять, что он - НОРМАЛЬНЫЙ, в отличие от таких, которые НЕ ХОДЯТ в школу. Тут было два сюжета. Либо ему объясняли, что его знакомый (т.е. мой ребенок, который не ходит в школу), на самом деле умственно отсталый, поэтому он НЕ МОЖЕТ учиться в школе. А вовсе не "не хочет", как тут пытались представить. И надо не завидовать ему, а наоборот - надо радоваться, что "ты-то нормальный, и ты МОЖЕШЬ учиться в школе!!!"
   
   Либо родителей "заносило" в другую крайность, и они рассказывали, что нужно иметь очень много денег, чтобы разрешить своему ребенку не ходить в школу, а просто "покупать" ему оценки.
   
   И только несколько раз за все эти годы родители отнеслись к такому рассказу с интересом. Они подробно расспросили сначала своего ребенка, потом моего, потом меня - а потом ;-) тоже забрали своего из школы ;-). К радости последнего. Так что на моем счету - несколько "спасенных" ;-) от школы детей.
   
   Но в большинстве случаев знакомые моих детей просто считали, что моим детям повезло ;-) с родителями. Потому что не ходить в школу, на их взгляд, это очень здорово, но ни один "нормальный" родитель такого не разрешит своему ребенку. Ну, а у моих детей родители "ненормальные" (по многим параметрам) - так что им повезло ;-))). И нечего примерять на себя этот способ жизни, потому что это недосягаемые мечты.
   
   Так что у родителей ;-) есть шанс воплотить "недосягаемую мечту" своего ребенка. Подумайте об этом.
   
   НРАВИТСЯ ЛИ МОИМ ДЕТЯМ НЕ ХОДИТЬ В ШКОЛУ
   
   Ответ однозначный: ДА. Если бы было иначе, они бы просто ходили в школу. Я никогда не лишала их такой возможности, и за прошедшие 12 лет было совершено несколько попыток это делать. Им самим было интересно сравнить хождение в школу и домашнюю свободу. Каждая такая попытка давала им какие-то новые ощущения (не знания! - знания они приобретали не в школе!) и помогала им понять что-то важное - о себе, о других, о жизни... Т.е., несомненно, это был очень полезный опыт. Но каждый раз вывод был один и тот же: дома лучше ;-).
   Я думаю, что уже нет смысла перечислять, почему им лучше дома. И так уже все понятно ;-) - можно заниматься тем, что тебе интересно, ты сам решаешь, что тебе делать и когда, тебе никто ничего не навязывает, тебе не надо рано вставать и давиться в общественном транспорте... И так далее, и тому подобное...
   
   Моя дочь сформулировала свои ощущения от хождения в школу так: "Представь - ты испытываешь сильную жажду. И чтобы утолить свою жажду ("жажду" знаний), ты приходишь к людям (в социум, к учителям, в школу) и просишь их утолить твою жажду. И тут они связывают тебя, выхватывают 5-литровые клизмы и начинают лить в тебя в огромном количестве какую-то бурую жижу... И говорят, что это утолит твою жажду..." Грубовато ;-), но честно.
   
   И еще одно наблюдение: человек, который не просидел 10 лет на школьной семье, заметно отличается от других. Есть в нем что-то такое... Как сказала одна учительница про моего ребенка - "патологическое чувство свободы" ;-).
   
   Что-то мне никак не удается распрощаться со школой ;-) - после двух выпусков рассылки пришло такое количество писем, что я даже не успевала на них отвечать. Почти во всех письмах были вопросы о домашнем обучении и просьбы рассказать еще что-нибудь на эту тему. (Не считая тех коротких писем, где мне просто сообщали, что я "раскрыла глаза" некоторым родителям ;-) ).
   Меня удивила такая бурная реакция на последние 2 выпуска. Вроде бы, подписчиками рассылки первоначально становились люди, которым были интересны домашние роды - а тут такая далекая от них тема... Но потом я подумала, что, наверное, про домашние роды уже и так всем все ясно :-) - а вот не отдавать детей в школу еще мало кто решается. Территория неизвестности.
   ("...Я читал и радостно подпрыгивал: "Вот, вот, это реально!! Значит и мы тоже сможем!" :-) Ощущение, сравнимое с поездкой некогда в Москву, на семинар по домашним родам. Вроде и информация-то вся известна из книг. Но у нас в городишке не с кем пообщаться о домашних родах, а тут - вот они, несколько семей, родивших дома, и Саргунасы, принявшие на тот момент около 500 родов, и родившие дома троих из четверых детей. И пришедшая в результате уверенность, что всё получится именно так, как задумано, стоила тех денег, что мы заплатили за семинар. Вот так и с этими номерами рассылки. Мы ОЧЕНЬ вдохновлены! Спасибо за такое развёрнутое и подробное описание!")
   Поэтому я решила "отодвинуть" запланированные темы и посвятить еще один выпуск ответам на вопросы читателей. И заодно опубликовать одно интересное письмо.
   

 ТЕМА: Кто ходит в школу по утрам... - Часть 3
   Письма читателей и ответы на вопросы.
  
   "...Поражена до глубины души! Спасибо за ОТКРОВЕНИЕ, для нашей семьи (и для меня лично) оно явилось настоящим откровением, что так можно делать и что это кто-то уже делает. Вспоминаю свои школьные годы с ужасом и презрением. Школу мало назвать не люблю, просто боюсь отдать на растерзание этому монстру своих будущих детей, не хочу им подобной пытки..."
   "...Ваша статья меня потрясла. Я сама закончила школу 3 года назад, но до сих пор свежи воспоминания. Школа для меня - прежде всего отсутствие свободы, контроль учителей над детьми, жуткий страх не ответить, крики (до ругани даже доходило). И до сих пор для меня человек-учитель - нечто не от мира сего, я их опасаюсь. Недавно подруга, которая проработала учительницей 2 месяца, рассказала, что сейчас в школах вообще кошмар - при ней одного мальчика так унизила учительница, что ей, взрослой женщине, хотелось сквозь землю провалиться. А что было с ребенком? И их унижают так почти каждый день.
   Еще одна история, произошедшая с дальней знакомой моей мамы - мальчик 11 лет, подслушав телефонный разговор его мамы с учительницей (ему поставили 2), выпрыгнул в окно (остался жив). У меня пока нет детей, но я очень боюсь отдавать их в школу. Даже в самую лучшую - ведь неизбежна "ломка" детского "Я" со стороны учителей. В общем, Вы затронули очень интересную тему. Ничего подобного я никогда не слышала..."
   -------------------------------------------------------
   Ксения:
   Конечно, не у всех остались такие мрачные воспоминания о школе. Но сам факт, что они есть (и не у одного человека, который, может быть, "сам виноват" в своем неумении "приспособиться", а у многих!), заставляет задуматься. Если некоторым детям школа кажется "монстром", а от учителей эти дети ждут не "доброго и вечного", а только унижений и крика - не является ли это достаточно веской причиной для "спасения" наших детей от такого риска?
   По крайней мере, не спешите говорить "у нас хорошая школа" или "мы найдем хорошую школу". Попробуйте понять, нужна ли школа именно вашему ребенку и именно в этом возрасте. Попробуйте представить себе, что именно школа будет делать из вашего ребенка, и хотите ли вы этого. И как именно ваш ребенок будет реагировать на эту "переделку" своей личности. (А хотели бы вы сами, чтобы с вами обращались так, как обращаются в школах с детьми?)
   Однако общих рецептов здесь, как и в любом деле, нет. Разве что "не навреди" ;-).
   В некоторых ситуациях ходить в школу может быть полезнее, чем сидеть дома - если школа дает ребенку нечто лучшее, чем он может получить дома. Самый простой пример - пьющие необразованные родители и дом, в котором нет книг и компьютеров и в который не приходят интересные гости. Разумеется, в школе ребенок может получить гораздо больше, чем в таком "доме". Но я полагаю, что среди читателей рассылки таких семей нет и быть не может ;-).
   Другой пример - родители, которые рано утром уходят на работу и поздно вечером возвращаются, уставшие и невменяемые. Даже если ребенку очень интересно общаться и с ними, и с их гостями (скажем, в выходные) - ему понравится сидеть дома только в том случае, если он вообще не слишком общительный и умеет наслаждаться одиночеством. Если же ему недостаточно общения только в выходные, а хочется общаться каждый день - разумеется, именно в школе он сможет удовлетворить эту потребность.
   Третий пример - родители вполне способны уделять ребенку много времени, но круг его интересов слишком сильно отличается от круга интересов родителей и их друзей. (Допустим, в семье музыкантов растет ребенок, "помешанный" на программировании - а они на эту тему трех слов связать не могут.) В такой ситуации ребенок вполне может найти себе подходящий круг общения именно в школе.
   Так что повторю еще раз: иногда ходить в школу явно лучше, чем сидеть дома. Именно "иногда", а не "всегда" ;-). Прежде чем принимать решение о том, нужна ли школа именно этому вашему ребенку - подумайте о том, что ему интересно и где он сможет реализовать свои интересы лучше - дома или в школе. И достаточно ли он сильный, чтобы защитить себя от посягательств сверстников и учителей на его личную свободу.
   --------------------------------------------------------
   "Мне непонятно, как занимались Ваши дети сами в возрасте 7-9 лет. Ведь им еще сложно в этом возрасте с учебниками, где расписаны мягкие, твердые звуки и т.п. (самой сложно разобраться в учебниках двоюродной сестры, ей 8), с математикой тоже сложно разобраться - как может ребенок самостоятельно понять сложение, деление и т.п., даже если он уже хорошо читает, мне кажется, это вообще невозможно сделать без помощи взрослого."
   --------------------------------------------------------
   Ксения:
   Я совершенно согласна с тем, что мало кому из детей в 7 лет интересно и понятно все, что написано в школьных учебниках для младших классов. (Я, конечно, видела эти учебники и тоже удивлялась тому, как там все сложно и запутанно - как будто авторы поставили перед собой цель внушить детям и родителям, что самостоятельно никто в этом не разберется, так что извольте ходить в школу и слушать учителя.) Но я из этого сделала другой вывод ;-) - а надо ли 7-летнему ребенку во всем этом разбираться? Пусть лучше занимается тем, что ему интересно, и тем, что у него получается.
   Когда я делала мои "первые шаги" в этом направлении - т.е. просто забирала ребенка из школы и переводила его на "домашнее обучение" - мне еще казалось, что нужно поддерживать видимость того, что ребенок движется "параллельно" со сверстниками - в 7 лет сдает зачеты за 1 класс, в 8 - за второй, и так далее. Но потом (с третьим ребенком) я поняла, что это никому не нужно ;-).
   Если же 10-летний ребенок берет учебники за 1, 2, 3 класс, то он способен быстро и легко разобраться во всем, что там написано. И почти без вмешательства взрослых. (Об этом мне говорила и преподавательница, которая уже более 10 лет принимает у экстернов экзамены за начальную школу: дети, которые начинают учиться в 9-10 лет, проходят всю начальную школу за несколько месяцев без напряжения. А те, кто начинает учиться в 6-7 лет, продвигаются намного медленнее. Не потому, что они глупее!!! Просто они еще не готовы "переваривать" такие объемы информации и быстрее устают.) Так стоит ли начинать в 7 лет, чтобы окончить начальную школу в 10, если можно начать ближе к 10 и сделать это в несколько раз быстрее?
   Правда, тут есть одна тонкость. Если ребенок до 9-10 лет не только не ходил в школу, но и вообще ничем не занимался (лежал на диване и смотрел телевизор) - конечно, пройти всю программу начальной школы быстро и легко он вряд ли сможет. Но если он давно уже научился читать и писать (пусть и не так, как учат в прописях), если он все эти годы занимался какими-то интересными делами (т.е. развивался, а не стоял на месте), то школьная программа не вызовет у него никаких затруднений.
   Он уже привык решать "задачи", с которыми он сталкивался в каких-то других сферах деятельности, и освоение школьной программы становится для него лишь "еще одной задачей". И он легко с ней справится, потому что приобрел "навык решения задач" в других областях.
   --------------------------------------------------------
   "...Не верится, что дети проходят школьную программу без помощи взрослых. И не похоже, что к Вам постоянно ходят домашние учителя, которые постоянно занимаются с Вашими детьми. Значит, Вы сами их учите?"
   --------------------------------------------------------
   Ксения:
   Нет, я очень редко вмешиваюсь именно в "процесс учебы". Только если у ребенка возникает какой-то очень конкретный вопрос, на который я могу ему ответить.
   Я иду по другому пути. Я просто пытаюсь донести до их сознания мысль (начиная с раннего детства), что они должны сами делать выбор и сами прилагать усилия для реализации этого выбора. (Это то умение, которого очень не хватает многим детям.) При этом я оставляю за детьми ПРАВО сделать не тот выбор, который я считаю правильным ;-(. Оставляю за ними право на их собственные ошибки.
   И если уж они САМИ решают, что им НУЖНО изучить школьную программу, то это уже 90% успеха :-). Потому что в этом случае они учатся не "для родителей", не "для учителя" и не "для оценки" - а сами для себя. А мне кажется, что знания, усвоенные ТАКИМ способом - самые качественные. Пусть даже их будет меньше по объему ;-).
   И задачу "воспитания" я вижу именно в этом - научить ребенка понимать, что ему нужно. Именно ему, а не его родственникам. Я хочу, чтобы мои дети учились не потому, что "все учатся" или потому, что "так положено" - а потому, что это нужно им самим. Если ;-) нужно.
   Правда, тут - как и везде - нет универсальных "рецептов". Я уже с третьим ребенком иду по этому пути, и каждый раз натыкаюсь на НОВЫЕ препятствия ;-). Все мои дети совершенно по-разному относятся и к учебе, и к жизни. И к каждому нужен особый подход - абсолютно новый, абсолютно не похожий на то, что я уже успела придумать раньше. (Каждый ребенок - это новое приключение с непредсказуемым результатом ;-).)
   --------------------------------------------------------
   "...Хотя, остался всё же актуальным для меня вопрос мотивирования детей учиться. Ну зачем им это нужно? Вы как мотивировали? Рассказывали, что в жизни без образования ничего не добиться? Или каждым новым предметом заинтересовывали, и на этом интересе весь предмет одолевали?"
   --------------------------------------------------------
   Ксения:
   "Системного" подхода у меня нет ;-(. Скорее, просто беседы о жизни. Дети, например, довольно отчетливо представляют себе, в чем состоит моя работа - если есть возможность, я очень подробно отвечаю на все детские вопросы. (Ну, например, 4-летняя дочка сидит у меня на коленях, когда я редактирую текст, и нажимает мышкой на ножницы, когда я выделяю ненужный кусок - с ее точки зрения, она "работает" вместе со мной, а по ходу дела я ей подробно рассказываю, что и зачем мы делаем. Я, может быть, и "потеряю" на этом минут 10-15 - но зато с ребенком пообщаюсь лишний раз ;-) )
   И детям понятно, что такую работу обычно делают люди, которые получили определенные знания и умеют что-то такое, чему нужно было специально учиться. И у них как-то естественно возникает мысль о том, что надо сначала поучиться, чтобы потом заниматься в жизни тем, что тебе нравится и интересно.
   А что именно им интересно - это они ищут сами. Я не склонна вмешиваться в этот процесс. Если не ограничивать доступ к информации - ребенок сам найдет то, что ему нужно. А когда интерес уже сформировался - конечно, я с удовольствием буду поддерживать разговоры на эти темы. ;-) До тех пор, пока смогу. С какого-то момента ребенок "обгоняет" меня в том, что ему интересно, и дальше я остаюсь лишь заинтересованным слушателем.
   Я заметила, что лет с 10-11 мои дети обычно сами становятся для меня "источником информации" - они уже могут рассказать мне много такого, о чем я никогда не слышала. И меня нисколько не огорчает, что у каждого из них есть своя "сфера интересов", в которую не входит большинство "школьных предметов".
  
   --------------------------------------------------------
   "...А как поступали в случае злостного многодневного "отдохновения" от учёбы?"
   --------------------------------------------------------
   Ксения:
   ;-) Никак. Вот сейчас уже октябрь - а мой сын (как бы "пятиклассник") еще и не вспоминает, что учиться пора. Когда вспомнит - будем разговаривать на эту тему. Старшие дети обычно где-то к февралю вспоминали, а к апрелю начинали учиться. (Я не считаю, что учиться нужно каждый день. Они же в остальное время не плюют в потолок, а тоже чем-то занимаются - т.е. "мозги" все равно работают.)
  
   --------------------------------------------------------
   "...И как они находились днем дома? Под Вашим присмотром, или была няня, бабушка... Или с первого класса одни дома были?"
   --------------------------------------------------------
   Ксения:
   Я поняла, что больше не хочу ходить на работу, когда у меня родился второй ребенок. И вот уже много лет я работаю только дома. Так что дети очень редко оставались дома одни. (Только когда сами захотят - чтобы удовлетворить свою потребность в одиночестве, которая есть у каждого человека. Поэтому, когда вся семья куда-то собирается, один из детей вполне может сказать, что ему хочется остаться дома одному - и никто не удивится.)
   Но и "присмотра" (в смысле "контроля") у нас не было: я занимаюсь своими делами, они - своими. А если возникает потребность пообщаться - это можно сделать почти в любой момент. (Если же я делаю что-то срочное или важное, я просто говорю ребенку, когда именно у меня будет перерыв в работе. Нередко к этому моменту ребенок успевает заварить чай ;-) и ждет меня в кухне для общения.)
   Если же ребенку действительно нужна моя помощь, а я не занята срочной работой - конечно, я могу отложить свои дела и помочь.
   Наверное, если бы я уходила на работу на весь день, мои дети учились бы как-то иначе. Может быть, они охотнее ходили бы в школу (по крайней мере, в первые годы учебы). А может быть, наоборот - им было бы приятно ощущать свою полную самостоятельность и независимость, и они охотно сидели бы дома в одиночестве.
   Но такого опыта у меня нет и ;-), думаю, уже не будет. Мне так нравится сидеть дома, что вряд ли когда-нибудь я предпочту другой способ жизни.
  
   --------------------------------------------------------
   "...Я удивлена, неужели за все время учебы ваших детей им не попался в школах хотя бы один интересный учитель предметник. Неужели ни один из предметов им не хотелось изучать более глубоко (не только освоить школьный минимум)? По многим предметам школьные учебники достаточно убоги (занудны, плохо написаны, просто устарели или неинтересны). Хороший учитель находит самые разные материалы для урока из разных источников, и такие уроки очень интересны, на них не возникает желания поболтать с подружкой, почитать книжку, сделать домашку по алгебре и т.д. Посредственный учитель заставляет конспектировать параграфы из учебника и пересказывать близко к тексту. :( Неужели это только мне так повезло с учителями? Мне нравилось ходить в школу. Мне нравилось большинство моих учителей. Мы ходили в походы, мы разговаривали на самые разные темы, обсуждали книжки. Я бы наверное многое потеряла, если бы сидела дома и осваивала учебники..."
   --------------------------------------------------------
   Ксения:
   В двух словах - все эти возможности, о которых Вы пишете, доступны не только тем, кто ходит в школу. Но попробую ответить на все по порядку.
   Если ребенка интересует какой-то отдельный предмет, которым невозможно заниматься дома - можно ходить в школу только на эти уроки, а все остальное сдавать экстерном. А если химия и физика ему не интересны - сдать экзамен можно без всяких опытов. Домашнее обучение позволяет не тратить время впустую на то, что ребенку не интересно.
   Что касается интересных учителей - конечно, такие попадались. Но разве это веская причина для того, чтобы ходить в школу ;-)))? У нас дома, среди гостей, попадались не менее интересные люди, с которыми можно было общаться один на один, а не в толпе, на те же самые темы. А ведь личное общение - это намного интереснее, чем сидение в классе среди толпы учеников.
   Что касается углубленного изучения отдельных предметов - разве это обязательно делать в школе ;-)? Для этого есть масса книг и других источников информации. К тому же в школе есть "рамки", заданные программой, а при самостоятельном изучении рамок нет. (Например, мой сын годам к 14 уже довольно свободно изъяснялся по-английски, а школьные зачеты сдавал "с ходу", даже не зная заранее, что там будут спрашивать. Ну и зачем ему был бы школьный английский, даже при наличии хорошего учителя?)
   Вы пишете, что хороший учитель, помимо учебников, использует самые разные материалы. :-) Но ведь любопытный ребенок тоже находит самые разные материалы, если ему интересен этот предмет. Книги, энциклопедии, Интернет - все, что угодно.
   По поводу походов и разговоров на отвлеченные темы. :-))) Так и мои дети не сидели дома в полном одиночестве. Они занимались тем же самым! Только не с "одноклассниками", а с друзьями (которые, правда, были старше - и потому еще интереснее). Кстати, с друзьями-студентами можно было ходить в походы не только во время школьных каникул, но в любое время года и на любое количество дней.
   У моей дочери, например, целых 4 "походных" компании (ее начали брать в такие походы лет с 12) - альпинисты, спелеологи, байдарочники и те, кто просто любит подолгу жить в лесу. А между походами они часто бывают у нас дома, и другие мои дети тоже с ними знакомы и тоже могут пойти в какой-нибудь поход вместе с сестрой. Если захотят.
  
   --------------------------------------------------------
   "...А вы не пробовали просто найти хорошую школу с хорошими учителями? Неужели во всех опробованных вами школах не нашлось ничего интересного, чему бы стоило поучиться?"
   --------------------------------------------------------
   Ксения:
   :-) Мои дети САМИ пробовали, когда им хотелось. Например, моя дочь в последние 2 школьных года училась в некой спецшколе, куда было очень непросто поступить (она сама нашла эту школу, отлично сдала экзамены и отучилась там 2 года в "ежедневном" режиме).
   Просто ей захотелось попробовать, что такое медицина, а в этой школе у них была практика в больнице, и вместе с аттестатом она получила диплом медсестры. Другого способа исследовать "изнанку медицины" она не видела, поэтому сделала такой выбор. (Я не в восторге ;-) от этого выбора - но я никогда не стала бы лишать ее права самостоятельно делать выбор, принимать решение и добиваться своей цели. Мне кажется, это главное, чему я - как родитель - должна была ее научить.)
   --------------------------------------------------------
  

"...Вы упоминали, что Ваши дети подрабатывали и имели какие-то источники дохода в те месяцы, когда они не ходили в школу. Но зачем это нужно? К тому же я вообще не понимаю - как может подрабатывать ребенок, если даже взрослые с трудом находят работу? Не вагоны же они разгружали, я надеюсь?"
   --------------------------------------------------------
   Ксения:
   Нет, до вагонов они не додумались ;-). Все началось с того, что моему старшему сыну (которому было тогда 11 лет) я сама предложила немного поработать на меня. Мне иногда нужен был тайпист для набора текстов на разных языках, включая финский. А у моего сына это получалось очень быстро и качественно - и он делал это за ту же плату, которая была установлена для "посторонних" тайпистов. Потом он понемногу начал переводить простые документы (конечно, потом его работу тщательно проверяли - но в качестве "подмастерья" он меня вполне устраивал) и даже работал у меня курьером с 12 лет.
   Потом, когда сын вырос и стал жить отдельно, его "сменила" моя старшая дочь - тоже подрабатывала у меня тайписткой и курьером. А еще она вместе с моим мужем писала обзоры для журналов - у них было четкое разделение обязанностей при подготовке этих материалов, и она получала определенную долю гонорара. Ежемесячно.
   Зачем это нужно? Мне кажется, для осознания своего места в материальном мире. Многие дети весьма смутно представляют, что такое деньги и откуда они берутся. (Я знаю довольно взрослых "детей" (старше 20 лет), которые способны устроить маме скандал из-за того, что она им не купила какой-то свитер или новый монитор.)
   Если ребенок попробовал выполнять какую-то работу за деньги, то у него возникает более четкое представление о том, что любые деньги связаны с чьими-то затраченными усилиями. И возникает понимание ответственности, которую ты берешь на себя, взявшись за какую-то работу.
   Кроме того, ребенок просто получает полезный жизненный опыт - он учится расходовать заработанные деньги оптимальным образом. Это ведь тоже не все умеют делать ;-). А в школе этому не учат.
   И еще один полезный "побочный эффект" - работа, как ни странно, стимулирует стремление к знаниям. Попытавшись зарабатывать деньги, ребенок начинает понимать, что количество денег зависит от того, что он умеет делать. Можно быть курьером, ездить по чьим-то поручениям и получать мало - а можно написать статью и получить столько же денег за гораздо меньшее время. А можно научиться еще чему-то и заработать еще больше. Он начинает задумываться о том, чего он вообще хочет от жизни. И пытается найти оптимальный способ достижения этой цели. Нередко оптимальным способом оказывается именно учеба! Так ;-) мы подошли с другой стороны к ответу на вопрос о стимулировании учебы.
   
   А теперь - обещанное интересное письмо.
   --------------------------------------------------------
   Вячеслав из Киева:
   Хочу поделиться некоторым своим опытом (по большей части - положительным, "хотя и не без потерь") и своими мыслями относительно "не ходить в школу".
   Опыт у меня именно мой, а не опыт моих детей - это я не ходил в школу, вернее, почти не ходил. Получилось так "само" - отец уезжал работать в глухую деревню, по ряду вполне очевидных причин смысла переводиться в тамошнюю школу (которая была, к тому же, километров эдак за семь) смысла не было. С другой стороны, это был в некоторой степени сознательный выбор: мама оставалась в Москве, и, в принципе, я мог никуда не уезжать. Жил я все равно то там, то там. В общем, я остался номинально приписанным к школе в Москве, а учился, сидя в деревенской избе за четыреста километров от оного города-героя.
   К слову: это было до 1992 года, и законодательной базы тогда еще не было - но договориться всегда можно, формально я продолжал учиться в каком-то классе. Конечно, важна позиция директора (а ему, "перестроечному" либералу, мой случай был, кажется, просто интересен). Но я не помню вообще, чтобы были какие-либо препоны со стороны учителей (хотя удивление и непонимание, конечно, было).
   Первоначально был толчок со стороны родителей, и первый раз мама сходила и договорилась с директором, но потом, перед следующими классами, ходил - договаривался - брал учебники - и т.п. уже я сам. Родительская политика была непоследовательной - то меня заставляли делать подряд в обязательном порядке все упражнения из учебников по алгебре и прочим геометриям, то на месяцы забывали, что я вообще "типа учусь". Довольно быстро я понял, что нелепо ГОД проходить эту ересь, и либо я забиваю ва-аще (от скуки), либо занимаюсь быстрее.
   Сдав по весне экзамены за один класс, я взял на лето учебники на следующий, и по осени был переведен (после достаточно необременительной процедуры) через класс; за следующий год я прошел три класса. Потом стало уже труднее, и последний класс я уже "нормально" учился в школе (мы вернулись в Москву), хотя тоже относительно - в школу я ходил дня два-три в неделю, потому как были другие дела - я подрабатывал, много занимался спортом и т.п.
   Окончил школу я в 14 лет. Нонче мне 24, и я могу, пожалуй - вдруг это кому-то интересно, скажем, если кто прикидывает "плюсы" и "минусы" такой системы? - попытаться определить, что мне дал такой опыт, чего лишил и какие есть в таком деле подводные камни.
   Сухой остаток:
   - Я избежал казарменной атмосферы школы. У меня волосы дыбом встают, когда моя супруга (окончившая школу обычным способом и заработав золотую медаль) рассказывает мне о своем школьном опыте - мне это просто незнакомо, и я этому несказанно рад. Мне незнакомы все эти идиотизмы с клеточками с края страницы, "жизнью коллектива" и т.п.
   - Я мог сам распоряжаться своим временем и заниматься тем, чем я хотел. Хотел я много чего, хотя ничего из предметов, которым я тогда увлеченно и много занимался - например, рисование - никогда мне не пригодилось, не стало моей профессией и т.п. Не стоит преувеличивать способности 11-12-летнего ребенка выбирать себе будущую профессию. Максимум я был способен сформулировать, чем я не буду заниматься никогда, что уже хорошо - не тратил я много сил на все эти алгебры и прочие геометрии... (Моя супруга, к примеру, рассказывает, чем она не смогла заниматься и что она была вынуждена бросить в последние классы школы, потому что не успевала делать уроки! У меня такой проблемы не было - я уделял школьной программе ровно столько времени, чтобы сдать и забыть, спокойно читал себе подшивки журналов "Техника-Молодежи" и "Наука и религия" за несколько десятков лет, бегал кроссы, растирал камни в порошок (для натуральной краски, используемой в иконописи) и еще очень много чего.)
   - Я смог окончить школу рано и получить "фору" - к примеру, перед лицом маячащего у меня (как и у любой здоровой особи мужеска полу) на горизонте "почетного долга". Сразу же поступил в институт, и пошло-поехало... окончил оный в 19, поступил в аспирантуру...
   - Говорят, что если не учиться в школе, то трудно будет в институте, если, конечно, в оный пойдешь. Ерунда. В институте-то уже (и чем дальше - тем больше) важны не клеточки с края страницы, а способность к самостоятельной работе, которая как раз и достигается (неуклюже как-то звучит, но это правда) опытом самостоятельной работы, каковой у меня был. Мне было значительно легче, чем многим однокурсникам - на сколько бы лет они меня не были старше - пойти по пути научной работы, мне не требовалась опека со стороны руководителя и т.п. Собственно, сейчас я научной работой и занимаюсь, и вполне успешно.
   - "Пятерочного" аттестата у меня, конечно, нет. И вряд ли я бы совсем самостоятельно, без репетиторов и т.п., даже если бы поставил перед собой такую задачу, получил бы золотую медаль. Но - стоит ли она того? Это уж для кого как. По мне - так однозначно не стоит.
   - Все-таки есть вещи, которые могут пригодиться в жизни, но которые ребенку нельзя выучить самостоятельно (понятно, что есть ребята с разными способностями к разным предметам и т.п., но я-то только о своем опыте...). Языки, например. Из своих попыток самостоятельно листать учебники попеременно английского и немецкого в школьные годы я не вынес совершенно ничего. Это потом приходилось наверстывать с большими усилиями - и до сих пор иностранные языки (а мне их в силу специфики деятельности жизненно необходимо знать!) у меня слабое место. Я не говорю, что в школе можно выучить язык - просто все-таки если есть хоть какой-то учитель, то учить язык гораздо проще, а выучить его - по крайней мере, теоретически - реально.
   - Да, у меня лично были проблемы с общением. Понятно, что это специфика моего случая - мне не с кем было общаться во дворе, в кружках и т.п. Но когда я вернулся в школу, проблемы были. Не скажу, что для меня это было болезненно - хотя неприятно, конечно - но до института я толком ни с кем просто не общался. Но уточню: речь идет о сверстниках. Зато мне было очень просто общаться с "взрослыми", а впоследствии - с преподавателями и вообще "начальниками", перед которыми многие ребята, как бы сказать, ну, одного со мной статуса, робели. Мне сложно сказать, что вышло в итоге - минус или плюс. Скорее, плюс, но период отсутствия общения с одноклассниками и вообще ровесниками не был дико приятен.
   Такие вот итоги опыта.
   --------------------------------------------------------
   Ксения:
   "Окончил школу я в 14 лет." - Вот этот момент мне особенно интересен. Мои дети не хотели перескакивать через классы - они просто сдавали программу очередного класса в КОНЦЕ учебного года, а потом 9-10 месяцев (с июня по апрель) вообще не вспоминали про школу.
   Я расспрашивала моих знакомых, у которых дети рано поступали в вузы - как они там себя ощущали? Среди более взрослых людей, с некоторой ответственностью за себя (которая в школе как бы возлагается на учителей)? Они мне отвечали, что никакого дискомфорта не испытывали. Общаться со взрослыми (с теми, кому 17-19 и больше лет) подростку даже легче, чем со сверстниками. Потому что среди сверстников есть что-то вроде "конкуренции", которая часто превращается в желание "принизить" других, чтобы "возвыситься" самому. У взрослых этого уже нет. Тем более, у них нет желания "принижать" подростка", который на несколько лет младше - он им вообще не "конкурент" ;-). Вы могли бы поподробнее рассказать о своих отношениях с однокурсниками?
   --------------------------------------------------------
   Вячеслав:
   Отношения были очень хорошие. Собственно, со школы я не сохранил никаких знакомств и даже приятельских отношений; со многими же своими однокурсниками до сих пор (пятый год пошел, как окончил) отношения поддерживаю. С их стороны никогда не было никакого негативного отношения, или заносчивости, или чего-то еще. Видимо, люди "взрослые", и, как Вы заметили, не воспринимавшие меня как конкурента... Только вот я их воспринимал как конкурентов ;).
   Мне-то самому себе надо было доказывать, что я не "маленький". Так что некоторые психологические - ну, не то, чтобы проблемы... но некоторый дискомфорт был. И потом - ну, в институте же девушки, они такие "взрослые" и все такое, а я? Вроде бы, и умный, и подтягиваюсь двадцать раз, и бегаю каждое утро - а интереса у них не вызываю...
   Все ж таки были вещи, в которых разница в возрасте ощущалась;). У меня не было, как сказать, определенного опыта в области разных "глупостей", которых можно нахвататься от сверстников в школе (конечно, последний год, когда я "типа учился", я активно этих глупостей хватал, но разница жизненного "бэкграунда" с первокурсниками, конечно, чувствовалась).
   Сами можете представить, как это воспринималось в подростковом возрасте;). Но такой "дискомфорт" (довольно условный; я просто попытался вспомнить, а не было ли-таки чего-то такого, в чем чувствовалась возрастная разница) был в вузе только в самом начале, на первом курсе.
   --------------------------------------------------------
   Ксения:
   Надеюсь, что на основные вопросы читателей я уже ответила. Разные мелкие задачи, которые возникают по ходу дела (где найти подходящую школу для экстерната, где взять тесты за младшие классы, как помочь ребенку "втянуться" в домашнее обучение и т.д.), будут решаться сами собой после того, как Вы примете окончательное решение. Главное - сделать выбор ;-) и спокойно следовать к поставленной цели. И Вам, и Вашим детям. Желаю удачи на этом пути

А теперь мнение психологов на сей счет:

Домашнее обучение

      Первый и, наверно, самый большой плюс обучения на дому заключается в хорошем усвоении материала. Структура школьного урока ориентирована на среднего ученика и сильно отличается от индивидуальных занятий. В домашних условиях уровень усвоения материала повышается, так как не надо следовать определенной программе. Если ребенок что-то не понял — есть возможность повторить пройденное и остановиться на сложном материале более подробно. С другой стороны, легкий материал изучается в более быстром темпе. В результате, за меньшее время проходится больший объем информации.

      Далее следует сказать о неординарности юной личности. Очень часто взрослые предлагают детям готовые способы решения задач, закладывают алгоритм действий в той или иной ситуации. Не давая ребенку возможности найти свой неповторимый, наиболее значимый путь, они ограничивают спектр его творчества. Обучение вне коллектива позволяет по максимуму избежать стереотипов в мышлении. Открыть таланты и наклонности.
      Но нельзя не сказать и о явных недостатках образования «на дому».
      Дело в том, что у любого человека существуют психические потребности: сенсорные, познавательные, эмоциональные и социальные. Невозможность их удовлетворения ведет к возникновению особого психического состояния — депривации. Домашнее обучение зачастую снижает возможность удовлетворения психических потребностей личности, особенно эмоциональных, и провоцирует данное состояние. Ребенок, у которого наблюдаются подобные проблемы, не может заниматься самостоятельно, его успеваемость не соответствует способностям.
      И конечно, немаловажную роль в становлении маленького человека играет и сознание своего места в обществе.
      Выработка стратегии общественного поведения, умение ориентироваться в сложных жизненных ситуациях и находить способ их разрешения. Научиться всему этому вне социума невозможно. Кроме того, жизненный опыт, возникающий при общении в коллективе, повышает уровень интеллекта ребенка и его стрессоустойчивость. В школе в последнее время появилось много новых подходов к обучению — семинары, коллоквиумы, поездки на экскурсии, доклады. Такое разнообразие форм стимулирует развитие познавательной деятельности и позволяет выработать свою индивидуальную стратегию получения знаний. Если ребенок обучается дома, формирование стратегии усложняется, так как рядом нет сверстников, которые могли бы опровергнуть его точку зрения.
      И, конечно, большим минусом в домашнем образовании можно считать отсутствие мотивации. При домашнем обучении ребенку ее не достает, не хватает стимула к учебе, к получению знаний. У желания учиться должен быть мотив. Либо социальный — «малыш уже взрослый, ходит в школу», либо внешний — получение положительных оценок, общение со сверстниками. А вот в младшем школьном возрасте высшая мотивация, то есть осознанная потребность в получении знаний, встречается редко. Поэтому уровень обучаемости ребенка в домашних условиях снижается.
      Нельзя забывать и о том, что эффективность учебной деятельности малыша зависит и от уровня самооценки.
      Оценка же собственной деятельности формируется, главным образом, под влиянием мнения учителя. Особое значение дети придают своим интеллектуальным способностям и тому, что о них и их способностях думают другие дети.
      Во время индивидуального обучения ребенок не имеет возможности сравнить свои успехи с успехами сверстников и реально себя оценить. Когда, в дальнейшем, он окажется в коллективе и увидит детей, чей уровень развития превышает его, это может спровоцировать неуверенность в себе и породить ряд комплексов.
      И, наконец, примерно в пять лет ребенок начинает контролировать свои действия. Самоконтроль сопряжен с чувством ответственности и самостоятельности. При домашнем обучении его формирование может искажаться. В школе же ребенок постоянно оказывается в ситуациях, когда он должен отвечать не только за себя, но и за других, а дома такого, как правило, не происходит.
      Разобравшись в плюсах и минусах домашнего обучения, давайте попробуем определиться, в каких случаях такой тип образования является оптимальным? Итак, родителям стоит задуматься о возможности обучения ребенка на дому, если:

      У чада проблемы со здоровьем       

      — малыш находится в пограничном состоянии между неврозом и психопатией. Признаками такого состояния могут быть: бессмысленное упрямство, быстрая смена настроений, частые ссоры и грубость, не мотивируемая агрессия или, наоборот, чрезмерная податливость, стремление обратить на себя внимание любым путем и ярко выраженный эгоизм, гипертрофированный педантизм или цинизм.       

      — при нарушении деятельности головного мозга, в результате которой возникает асоциальное поведение, гиперактивность, сниженная обучаемость и работоспособность.     

      — если у ребенка хроническое заболевание, и ему надо соблюдать режим дня и диету, периодически лежать в стационаре.

      Ваш малыш «сова»

      Обычно режим дня устанавливается еще до школы, когда чадо начинает ходить в детский сад. Если ребенок до школы остается дома, лучше заранее начать приучать его к новому распорядку дня. Если же младший школьник не способен вставать рано утром и не воспринимает информацию на первых уроках, временное домашнее обучение поможет подобрать оптимальный режим
      усвоения знаний и постепенно сформировать необходимую привычку.

      У ребенка талант
     

      Если в дошкольном возрасте ребенок или его родители приняли решение заниматься чем-то определенным всерьез, например, спортом, учеба обычно отходит на второй план. В таком случае, экстернат даст возможность не отвлекаться от своего главного дела и делать уроки в удобное время.

      Психологи указывают вам на психологическую неготовность малыша к школе.

      Личность маленького человека должна созреть для того, чтобы большую часть своей жизни проводить в образовательном учреждении. Перед поступлением в школу детей тестируют, выявляя степень их физической, интеллектуальной, эмоционально—волевой, личностной и социально-психологической готовности к школе. У ребенка должны присутствовать: мотивация, потребность в общении, способность сознательно воспринимать большой объем информации. Если малыш по возрасту годится в первоклашки, но еще не готов к этому по уровню своего внутреннего развития, целесообразнее всего пропустить год или же временно заниматься с ним в домашних условиях. Так ребенок, с одной стороны, не отстанет от сверстников, а с другой — сохранит психическое здоровье.

      У тех взрослых, которые приняли решение обучать ребенка дома, возникает ряд вопросов. И среди них: каким образом компенсировать малышу недостаток школьного общения?

      Психологи советуют:..

      Если ребенок по тем или иным причинам учится дома, можно, определить его в различные секции и кружки. Не стоит думать, что простого общения во дворе достаточно. Группа детей, гуляющих на одной детской площадке — это не коллектив. На улице каждый сам за себя, ребенок не заинтересован в результате деятельности, не возникает осознания ответственности и важности выполняемого поручения. Только в коллективе, у которого есть общая цель, например, в кружке, можно решить определенные психологические задачи. Однако, на сто процентов компенсировать отсутствие школьного общения невозможно. Ведь школа это особый социум, особая система взаимоотношений.

      Кроме всего прочего, существует возраст, когда ребенка не рекомендуется учить дома. Дело в том, что одна из главных задач начальной школы — научить детей самостоятельно добывать информацию. Если это не происходит в данном возрасте, то весь школьный процесс идет насмарку.
      К тому же начальная школа задает тон всему дальнейшему образованию. В эти годы устанавливаются взаимоотношения учитель-ученик, формируется умение слушать и соотносить свое «Я» с «Я» других людей.
      Если же говорить об особенностях темперамента, при которых лучше учиться в школе или дома, то в идеале, учитель должен их учитывать. Хороший педагог даст меланхолику одно задание, в то время как холерик сделает несколько небольших и разных. Так что темперамент не является причиной для отказа от коллективного обучения. В данном случае, вам просто необходимо найти хорошего первого учителя для своего первоклашки.
 

       

Небольшая статейка про домашнее образование в США

Арифметика выбора системы образования для ребенка


В отличие от многих стран мира, правительство США не принимает большинства решений, связанных с системой образования. Программы школ регулируются на уровне штатов или на более низком уровне. Эта система обладает и плюсами и минусами. Основным ее достоинством является то, что ошибочные решения не оказывают дестабилизирующего воздействия на всю систему образования. Основным недостатком – что новые методы обучения и системы оценки знаний учащихся входят в жизнь медленно. Основа американской системы школьного образования заключается в главном принципе: детей учат думать и искать необходимую для размышлений информацию, а не просто зубрить.

Публичные школы
Плюсы. Школы расположены рядом с домом, образование в них бесплатное. Многие школы имеют группы продленного дня крайне полезные, в случае если родители задерживаются на работе. В таких школах детей часто кормят бесплатно. Ребенок приобретает хорошие навыки общения со сверстниками.

Минусы. Такие школы ориентированы на средних учеников. Преподаватели, как правило, оставляют вне особого внимания «двоечников» и «отличников». Всегда есть риск, что образование в таких школах будет плохим. Кроме того, в публичных школах часто высок уровень криминальной активности.

Частные школы
Плюсы. Уровень образования в них намного выше, чем в публичных школах. Классы меньше. Дети получают прекрасное питание. Ребенок получает возможность получить дополнительные знания и умения.

Минусы. Школы платные и, как правило, достаточно дорогие. Кроме обычной платы за обучение, родители обязаны периодически доплачивать за различные услуги, предоставленные их детям. Кроме того, часто требуется участие родителей в различных школьных мероприятиях. Частные школы имеют право приглашать учителей, не имеющих специального педагогического образования – таким образом, может сложиться ситуация, когда учитель просто не умеет учить. Частные школы не дают гарантии, что они смогут служить щитом для негативного влияния извне (курение, наркотики и т.д.).

Домашнее образование
Плюсы. Это более естественный процесс для приобщения ребенка к знаниям. Расписание занятий ребенка можно варьировать в зависимости от его психологического состояния, успеваемости и т.д. В домашних условиях ребенок получает больше времени на то, чтобы оставаться ребенком. Выпускники домашних школ показывают лучшие результаты при сдаче экзаменов и тестов, чем обычные школьники. Причем эти результаты не зависят от того, являются ли их родители профессиональными педагогами или просто дилетантами, честно старающимися передать своим детям необходимые знания и умения.

Минусы. Домашнее образование требует для родителей огромных затрат времени. Родители сталкиваются с необходимостью планировать занятия ребенка, проверять его знания, что для многих оказывается весьма сложной задачей. Кроме собственно занятий, родители должны предоставить ребенку возможность полноценного общения со сверстниками. Кроме того, многие родители часто оказываются в сложном положении: они должны выполнять не только роль папы или мамы, но и учителя. Довольно часто это приводит к появлению сложных психологических проблем во взаимоотношениях родителей и детей.

Опыт перехода на домашнее обучение
Результаты обучения в домашних условиях оказываются впечатляющими. К примеру, в 2001 году в числе десяти победителей национальной олимпиады по географии оказались четыре ребенка, обучающихся в домашних условиях. Дети, которые получают образование дома, как правило, лучше сдают базовые тесты, определяющие уровень знаний, чем их сверстники, получающие традиционное образование. В 1998 году подобное исследование было проведено Мэрилендским университетом. Как показали тесты по базовым предметам, предложенные 20 тыс. детям школьного возраста, результаты школьников оказались существенно ниже результатов, продемонстрированных «домашними детьми».

Домашнее образование не является чем-то революционно новым. К примеру, два величайших президента США – Джордж Вашингтон и Абрахам Линкольн получили домашнее образование, что не помешало им сделать блестящие карьеры в военной (Вашингтон) и юридической (Линкольн) сфере. Однако до начала 1980-х годов домашнее образование в США находилось вне закона и допускалось лишь для тяжело больных детей. В начале 1980-х ситуация начала изменяться – приверженцы некоторых христианских конфессий, возмущенные тем, что в школьных программах исчезла религиозная составляющая, начали учить детей дома.

Ныне штаты США по-разному подходят к домашнему образованию. В некоторых штатах достаточно проинформировать местные органы образования о подобном желании родителей. В других штатах, родители, желающие учить детей дома обязаны сдать особые тесты, которые позволят проверить их уровень педагогической квалификации. Любопытно, что уровень благосостояния родителей не оказывает влияния на их выбор системы домашнего образования. Более того, в 28% случаев, когда ребенок получает домашнее образование, в семье работают и отец и мать.

По оценкам Министерства образования США*, в 1984 году примерно 50 тыс. американских детей учились дома. В 1988 году их количество увеличилось до 300 тыс. В 1993 году домашнее образование стало нормой на всей территории США. По официальным данным в 1999 году число детей, получающих образование домашним порядком возросло до 850 тыс., хотя некоторые исследователи считают, что в реальности число таких детей может достигать 2 млн, потому что не во всех штатах США требуется обязательное уведомление органов образования о том, что ребенок получает образование дома. По оценкам Ассоциации защиты домашних школ, ежегодно число учащихся «домашних школ» увеличивается на 15%.

* По данным Национального центра статистики образования в среднем, в 2000 году в публичной школе США один учитель приходился на 15,1 учеников. Для сравнения, в 1960 году – один учитель приходился на 26 учеников. В 2001 году в частных школах получали образование 11,2% американских детей. В 2000...2001 годах средняя зарплата учителя школы США составляла 42 898 долл. в год. По данным Министерства торговли США, среднестатистический американец в 2000 году заработал 28 272 долл.

Главными причинами, по которым родители решаются не отдавать детей в традиционные школы, являются низкое качество образования и тяжелая криминогенная обстановка в школах. Опросы показывают, что многие американские родители убеждены, что школы не способны привить их детям необходимые этические и моральные качества. Кроме того, «домашние» дети проводят в три раза меньше времени у телевизора, чем их сверстники, получающие традиционное образование.

Некоторые специалисты считают, что домашние дети, побеждающие своих сверстников – лишь вершина айсберга, поскольку многие «выпускники» домашних школ не участвуют в подобных состязаниях не из-за своей скромности, а из-за плохих знаний. Кроме того, школа предоставляет детям возможность получить навыки поведения в обществе – чего они лишены в тепличных домашних условиях. Сторонники домашнего образования оперируют иными фактами. В частности, ряд исследований показывает, что выпускники домашних школ становятся лучшими работниками и реже нарушают закон. По мнению психолога Ларри Шаерса, изучавшего эту проблему, причина в том, что «домашние» дети имеют перед глазами лучшие образцы поведения, чем их сверстники в школах. «Домашние» дети подражают своим родителям (как правило, заняться домашним обучением своих детей решаются высокообразованные люди), а школьники – своим сверстникам, далеко не всегда демонстрирующим хорошие образцы поведения.

Барбара Кертис, профессиональный педагог и мать 11-ти детей, написавшая книгу по проблемам домашнего образования «Первые шаги для подготовки Вашего ребенка к жизни», резюмирует: «Если родители хотят дать своим детям домашнее образование они должны ответить на два ключевых вопроса: 1. Будет ли полезно это для нашего ребенка? 2. Способны ли мы стать хорошими учителями?».

 

Источники информации:

Американские школьники переходят на домашнее обучение. Washington ProFile, 2002.
Арифметика выбора системы образования для ребенка. Washington ProFile, 2002.

а во полезная ссылочка для родителей, интересующихся домашним образованием:
http://www.familyeducation.ru/

про сайт:

"Этот сайт создан для родителей — практиков семейного образования.
За годы нашей деятельности стало ясно: люди очень разные и информация требуется тоже разнообразная: от заполнения вакуума в стиле «неужели это возможно?» через психологическую помощь для ответов назойливым советчикам и освобождения от последних недоумений «а по физкультуре-то как отчитываться?» до практически важных моментов подачи серьёзных дисциплин.
Мы также отвечаем на вопросы, что такое домашнее обучение? что такое экстернат? чем они отличаются от семейного образования? полагается ли родителям компенсация за семейное образование?
Если в статьях сайта и в разделе «Вопросы и ответы» нет нужной Вам информации, то задайте свой вопрос на форуме: мы ответим Вам и это ускорит появление материала по данной теме."

Lelvani, спасибо очень интересно!!! задумалась так ли необходима школа...но всё конечно зависит от ребенка

Спасибо за инфу! Я полностью поддерживаю идею домашнего воспитания и обучения. Давно уже задумывалась о том, что может не водить ребенка в школу.  :idiot2: Но думаю в этом вопросе придется бороться с мужем..  :tickedoff:

Знаю несколько детей у нас Челябинске, которые на домашнем обучении. Совершенно нормальные, адекватные дети. И со знаниями т с общением (ходят в кружки) у них все нормально. :)

Lelvani, а ты почему так исследуешь эту тему??  ;)

НЕУЖЕЛИ НЕВОЗМОЖНО НАЙТИ ХОРОШУЮ ШКОЛУ, ХОРОШИХ ПЕДАГОГОВ?? - спрашивают многие родители. Это смотря, кто что подразумевает под словом ХОРОШАЯ. Если ХОРОШАЯ - это где ребенка ощущает себя психологически комфортно и свободно - ТО, ДА, ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО.

" данные опроса проведенного в США, подтверждают, что 90% обучаемых чаще испытывают в образовательном учреждении чувство собственной вины, чем ощущение собственной ценности и уверенности в себе" (Гусинский, Ю.И., Турчанинова Э.Н. Введение в философию образования, 2002 г.)

ВСПОМИНАЕТЕ СВОЮ ШКОЛУ? Я ДА!!!

фиК знает, у меня от школы совсем другие ощущения.
у меня очень мало претензий к своей школе.
у нас там как раз было одно сплошное уважение к нам и ощущение собственной ценности. свободное посещение. модульное обучение. творческие и научные работы. гуманитарное образование. вечные ценности.
потом в универе тяжело было только - когда с меня просили какие-то отметочки о посещении и прочую байду. никак не могла врубиться - на кой ляд это надо.

Я о своей школе тож вспоминаю с удовольствием. Каждое утро бегом бежала в школу.

ТА Ещe МАМА,задумалась над этой проблемой, когда была беременна.
я так считаю, и садик, и школа - в принципе затеи ясно откуда взятые и к чему призванные в 70 лет казармы. одно большое НО. есть и хорошие школы-сады, есть и детки, для кот домашнее воспитание неприемлемо. это факт.
опять же, в наших школах принята прусская система образования, а мне ее эффективность в формировании ЛИЧНОСТИ ... хм, скажем, неочевидна)) отсюда вывод - надо либо искать хорошую школу (читай, школу, с системой развития личности, с соответствующими преподавателями), либо учиться дома. факт))

Повезло тем, у кого была хорошая школа!!! Пока училась в обычной школе там вообще был мрак - шаг влево, шаг вправо - расстрел. Даже родителей строили. В лицее было подемократичней, но тоже были преподы, которых ненавидела.

Зато в художку и на тренировку ходила С ПРЕВЕЛИКИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ!

Да, дети все разные, точно факт :) , и каждому нужен свой подход!

Я, например, вспоминаю время своей учёбы в школе (31 и 11), как очень счастливое время, очень много давшее мне и в личном плане, и в плане знаний (полинститута потом ещё ни них "ехала"). Считаю, что домашнее обучение не смогло бы мне дать ни таких знаний, ни "командного духа" что-ли, не знаю, ни такого мощного личностного роста. Хотя были и трудные моменты, и я очень горжусь, что мне удалось их преодолеть.

Для своих детей вижу примерно такой же сценарий развития. Через тернии - к звёздам!!! :D

swetok,позволю себе с вашим мнением не согласиться.
первая позиция - это знания. я уверена на сто процентов, что если человек берется обучать своего ребеныша самостоятельно (а это, согласитесь, должен быть весьма неординарный родитель, здраво оценивающий возможности своего чада), то все, что необходимо знать сверстнику, его ре будет знать и уметь. причем знания будут более глубокими и осмысленными, ведь здесь нет многих психологических барьеров (опять же возвращаемся к индивидуальности каждого человека - если ре нужна прусская дисциплина для организации психики, то домашнее образование просто не для него).
вторая позиция - это так называемый командный дух. здесь мы вновь обязаны вернуться к индивидуальности. никто, надеюсь, не станет отрицать наличие в социуме тн "одиночек", тех, кому с детства коллектив и команда не нужны априори. самодостаточные люди не нуждаются в духе коллективизма, они стремятся к самости во всем. и подход в обучении к ним нужен индивидуальный.
к примеру, я училась в первой школе. но отношусь как раз к категории одиночек. я внешне очень общительный человек, но все равно всегда остаюсь закрытой на все пуговицы. мне не нужен был командный дух, который в нашей школе культивировали со страшной силой. мне не хотелось на переменах " общаться" с одноклассниками. гораздо эффективнее было общение с интересными людьми, в секциях, кружках, клубах. но ведь это не школа, правда?
все это возвращает нас к банальным истинам: плясать от печки, те от особенностей психики ребенка и от способностей родителя.

Моя старшая дочь - одиночка по натуре. Но, рассмотрев и взвесив все за и против, я решила, что не частная школа с классами по 3-5 человек, не домашнее обучение нам не подходят. Малочисленный класс - потому что я хочу, чтобы она научилась общаться с любыми людьми, не важно - нравятся они ей или нет. Это необходимо для дальнейшей нормальной жизни в обществе. Пусть лучше она научится сейчас распознавать черты характера разных людей и выработает навыки общения или защиты от них, чем ей придется делать это в более старшем возрасте. А домашнее обучение - я вижу, каковы сейчас требования к знаниям в самых разных областях, и я не уверена, что смогу найти и оплатить таких педагогов, которые смогут дать такой объем знаний на дому.
 А вообще, конечно, к каждому ребенку нужен свой подход. Нет универсального рецепта и никогда не будет.

Царевна Лягушка,так ведь не обязательно именно в школе ребенок социализируется. они же там очень мало общаются, только на переменах. а потом ходят по гостям, дружа исключительно исходя из сложившегося в школе круга общения. все это можно и в спортивной секции получить, или в танцевальном клубе, или в школе по изо. да мало ли! зато круг общения будет состоять не из случайных товарищей, а из единомышленников. и тоже разных, так что "школу общения" ре пройдет и так))

 Lelvani, а я с вами соглашусь:
:)
Просто во всём есть свои плюсы и минусы... ;)
Вопрос в том, что подхоодит именно моему ребёнку больше. Они у меня оба суперобщительные челы, и вытащить их из коллектива - как вынуть рыбку из воды.
И потом, я бесконечно благодарна своим талантливейшим учителям по математике, химии и литературе, подарившим мне не просто знания, а любовь к своим предметам. Не сказать, что я такая обычная и ординарная тётка, но знаниями такими разносторонними точно не обладаю.

Просто часто люди, практикующие домашнее обучение, бывают, ну как это сказать, неординарными в не очень хорошем смысле этого слова...

Я сталкивалась с одним папочкой, занимавшимся надомным обучением своего сына. Ситуация нестандартная... у него ещё и неординарные, мягко говоря, представления в педиатрии...
В общем, кто я такая, чтобы судить чужую семью :idiot2:, но сын у него очень просился в садик и в школу, а папа решил - нет. И семью обеспечивала мама с зарплатой примерно в 10 т.р.
Итоговые ?экзамены в конце первого класса они сдавали, одновременно с курсом ноотропила :shock:

Вот я против ТАКОГО домашнего обучения.

да уж, любую хорошую идею можно извратить до неузнаваемости)) факт ;)

Вы немножко не так меня поняли. В жизни человеку встретится очень много людей, которые ему категорически не нравятся, а общаться с ними он будет вынужден. И я не хочу, чтобы моя дочь уже во взрослом возрасте меняла работу/ увлечение/ место жительства и т.п. в поисках людей, с которыми ей удобно и комфортно общаться. Пусть лучше она сейчас выработает для себя алгоритм общения с самыми различными людьми. Тем легче ей будет в будущем. В общем, наш лозунг - не бегать от трудностей, а преодолевать их. А то бегать всю жизнь можно, только что это за жизнь - в бегах? Конечно, человек всегда ищет то, что лучше. Я не говорю, что не нужно стремиться к лучшему. Но человек - не конфета, он не может и не должен нравиться всем. В любом коллективе есть "паршивая овца". Но это не значит, что нужно бегать от таких вот "овец", а потом вздыхать, что там было не так уж и плохо. Ну, как-то так :)

Царевна Лягушка,бегать-это, конечно, не выход. но мне совершенно непонятно, почему опобщения (пусть с неприятными людьми) можно получить только в школе? люди ведь везде есть, и везде разые. так почему именно школа, вы мне укажите,плиз. мож эт я чего-то не секу просто.

Давайте иначе: а почему НЕ ШКОЛА? Школа на сегодняшний день - самый доступный вид общения. Не все танцы - секции - изо и т.п. бесплатны и находятся рядом с домом. Не у всех есть возможность платить или возить. Мне проще и для ребенка, и для себя найти школу (такую, которая устроит меня в плане качества образования), а потом уже по мере надобности и наличия свободного времени и желания ребенка - все остальное. Нужно плясать от печки, как изначально говорилось несколько раз уже. Если я хочу, чтобы у меня ребенок пел-танцевал-рисовал и т.п., это еще не значит, что ребенок сам этого хочет. Я не хочу, чтобы потом мне ребенок гворил что-то типа: из-за тебя я убил свое детство музыкой-изо-танцами и т.п.

Царевна Лягушка, никто ведь не говорит, что отдавать в секцию или кружок насильно. Естественно только то, что интересно ребенку. А вообще без кружков и секций, мне кажется, ребенку ну никак не обойтись!
Я не сторонница домашнего обучения, но и не против него. Если кому-то это лучше, то пожалуйста. Сама за свою жизнь встречала людей, которым действительно лучше бы было на домашнем обучении. Поэтому мне понятна позиция Lelvani, и доводы очень хорошие.

Наталка,спасибо)) я тоже никого не агитирую. стараюсь рассмотреть все от и до. пока мне ближе позиция обучения дома, но это только для меня самой, а что будет лучше для моей софы - этого я еще не знаю. есть, например, детки, которые просто истерики закатывают от необходимости ходить в школу. или конфликты есть постянные, или просто рано вставать - это все равно, что расстрелять на рассвете. ну и что с такими детками делать? поступать так, как проще маме? а ведь и так бывает. и, наверное,потом эти детки говорят воим мамам такое же "огромоне" спасибо за свое детство, про кот писала выше Царевна Лягушка. так ведь?я не исключаю, что у меня растет интраверт. поэтому и продумываю варианты заранее...

фу, 4 дня читала. наконец есть 5 сек. ответить)))
Lelvani
классно, суперматериал. Я очень четко вижу плюсы домашнего обучения, но отталкиваться, конечно, буду от желания ребенка, а не от своих невоплощеных мечт.
из личного опыта - я закончила 11 лицей и вспоминаю это время как страшный сон - сплошная показуха и принудиловка.
Впрочем, помню, меня еще в детском саду бесило то, то что надо делать то же и тогда же, как все. эта командность и массовость меня просто убивает.
при всем при том сейчас я - человек, умеющий и любящий работать в команде.

Daizy,очень рада, что тебе  материал показался (как и мне, впрочем ;) ) полезным!

Не считаю, что навыки общения можно получить только в школе. Царевна Лягушка, говорит - хочет, чтоб реб научился общаться со всеми, а не только с теми, кто нравится. По-моему детки общаются в школе только с теми кто нравится - небольшими кучками. Не нравится - не общается...
Если бы в школе было бы побольше свободных форм обучения в группах, где было бы необходимо общаться по поводу определенного задания - тогда другое дело. В моих школах активные формы занятий с общением учеников между собой практиковались в основном только на открытых уроках.

А насчет сомнений, сможет ли ребенок получить необходимый объем знаний дома расскажу про свой опыт.
Учила я в школе англ.яз. с 5 класса, были разные учителя, то не было учителей вообще, одно время родители наняли репетитора (которая, кстати мне предрекала, что язык я не буду знать никогда - ОШИБЛАСЬ ТЕТЕЧКА). Короче, закончив 10 класс, мы констатировали факт, что я, в плане английского, ни бе, ни ме.

Короче, мой отец дал мне пару книжек плюс кассеты и велел заниматься, после работы контролировал. За летние каникулы прошла программу 6 лет обучения!!! Без всяких особенных способностей плюс с большой долей лени.

Когда вернулась после каникул, училка по англ. чуть с дуба не рухнула - обалдела от моих знаний. Но отзанятий не освободила - короче, сидела я на уроках плевала в потолок, помогала двоечникам.

У нас в школе постоянно по разным предметам задают творческие проекты - и по русскому, и по истории, по физике, по математике и т.д. Причем такого объема, что проще эти проекты разрабатывать и защищать группой. Поэтому получается общение в разных группах - в зависимости от предмета и проекта. А еще если учесть, что в 5 класс пришли дети из разных школ, т.е. коллектив сборный и не все знали друг=друга, то в плане общения с разными детьми этот год у нас выдался очень продуктивным:)
Я еще раз хочу сказать, что не считаю школу обязательной, но если все-таки другого выхода нет, то можно попытаться выбрать школу, которая подойдет для вашего ребенка. А создавать тепличные условия, ИМХО, - не лучший вариант в воспитании ребенка.

Не считаю, что обучение дома - это тепличные условия. никакой связи нет!

Порчитала статью.
Создалось впечатление, что причина такого решения - перейти на домашнее обучение - не самые лучшие впечатления от обучения в школе старшего ребенка. Ну так, а что же удивительного - конец 80-х, времена перестройки и тд. ИМХО, сейчас совсем другое время. Сейчас есть возможность найти эту самую хорошую школу, хороших учителей, хороших репетиторов.
Далее. Убеждена, что на то, чтобы обучать ребенка самой дома - надо иметь не слабую подготовку. В статье речь о самостоятельности. Ну уж простите, какая тут самостоятельность, если ребенок дома. В школе ее куда больше. В школе гораздо больше ответственности, а она не помешает. ИМХО, далеко не каждый ребенок способен получать дома знания, и не каждая мама (далеко не каждая) способна эти знания дать. Мало давать ребенку читать книжки. Маме нужно заменить всех учителей в раз.

"Но когда он идет в школу, там эту тягу начинают медленно, но верно убивать. Вместо знаний ему навязывают умение отсчитать нужное число клеточек от левого края тетради. И так далее. Чем дальше, тем хуже. Да еще и коллектив, навязанный ему извне."
Вот с этими словами я категорически не согласна. Ну не в каждой школе прям-таки тягу к знаниями убивают, не надо приравнивать школы. не те времена уже. Общение в коллективе, среди разных людей, еще никому не вредило, скорее наоборот. Нужно учиться общению с разными людьми - добрыми, злыми, отзывчивыми, завистливыми и тд. Если ребенок учится дома, и "выходит в свет" - лишь на каки-либо дополнительные занятия, кружки и пр....и общаться он будет при этом только с теми, кто ему интересен и тд, то есть с весьма ограниченным кругом людей...так как и где он научиться жить среди РАЗНЫХ людей. которые его потом будут окружать всю оставшуюся жизнь...

А я считаю, что Царевна Лягушка права, обучение дома - это и есть создание тепличных условий для ребенка. Тепличных - это значит, максимально удобных, комфортных (что очень хорошо), но при этом ограждающих от всех-всех трудностей и неприятностей, которые, кстати, могут быть полезными! Трудности заставляют нас искать выход из положения - самостоятельно! Делают нас сильнее, смелее, увереннее в своих силах и способностях, готовят нас ко "взрослой" и, увы, не всегда справедливой жизни, где есть место "нечестным" играм, толканию локтями, грубости, хамству. В школе, в обществе у ребенка гораздо больше шансов выработать "иммунитет" от всех этих неприятностей.

Я считаю, что ничего в нашей жизни не зря, всё, даже проблемы - на пользу. Плохо нам было в школе? Зато мы посредством этой плохости поняли, что коллективизм не для нас, и что люди бывают не только добрыми и отзывчивыми, но и грубыми, и агрессивными. Полезно? Да, полезно.
Мы испытали массу негативных эмоций. Плохо? Отнюдь. Зато вледствие этого мы стали копаться в себе и искать, почему же нам это не понравилось? Что именно заставляет нас чувствовать себя некомфортно. И когда мы найдем эту "занозу", ее проще будет устранить.

Я считаю, что человек всегда, постоянно должен думать, работать надо собой, всю жизнь чему-то учиться (это я не про энциклопедические знания :2funny:).

А если ребенок будет жить в колбе, то он не поймет, что ему нравится, а что нет, с кем ему интересно, а с кем он быть не хочет. Он не сможет понять других людей.

девочки я училась вместе с наркоманами, с которыми не только общаться не возможно было (коллектива никакого) но и учиться (т.к. уроки срывались всё время)..сейчас идет дибилизация детей в школах- извините, но я хочу оградить своего ребенка от такой "школы жизни"..
о знаниях- я согласна взять на себя обучение ре, т.к. считаю что знания учителей в школах очень устарело и они не хотят менять своих взглядов и еще прививают их ученикам (какой бред говорили нам в школе- это только сейчас понимаешь)..да и лучше знаешь своего ребенка, т.е. можешь всегда понять интересно ли ему и как преподнести лучше и добиваешься чтобы он заинтересовался предметом..ведь когда начинаешь предмет понимать, то и интерес появляется к нему- так я хочу привить интерес у ре к учебе..конечно ребенку выбирать учится в школе или дома- и только ему!!!

У нас либо черное, либо белое. Полутонов не бывает.

Я что про наркоманов писала, что хочу отдать своего ребенка в такую школу? Все прекрасно понимают, что речь не об этом.

Впрочем, у каждого своё мнение. Я СВОЁ уже высказала.

хе, по-моему, школа-то как раз и есть самая что ни на есть теплица - все, что надо, тебе преподносят на блюдечке с золотой каемочкой, выучил - 5, плохо выучил - 4, не выулич, но пришел в школу - 3, не пришел - ну тады без обид, парняга, пара тебе!
я, конечно, не говорю щас про некоторые особые школы для особо одаренных детей, с особо одаренными учителями, с особо продвинутыми системами образования, которые выпускают учеников исключительно толерантных, доброжелательных, умеющих находить общий язык с большинством людей, интеллигентных и не сквернословящих ;)

Lelvani, спасибо за инфу! тоже раздумываю над этим вопросом. но! - тогда я должна работать на дому, однозначно.

Barbarella,разумеется, других вариантов, по-моему, просто нет. ну, за исключением вриалнта "не работать", разумеется))

Lelvani, про школу - тепличные условия - полностью согласна. Помню ощущения на первом курсе института - кааак? Самой препода искать? Где? Ушел? Что делать? И как преподы и страшекурсники подхихикивают уголками рта над этим цыплячеством. И мы все ведь такие ходили! Институт, и только институт приучил _добывать_ знания. А ведь школа позиционирует это своей целью! по-моему, школа действительно отбивает желание учиться - а потом и способность действовать не по шаблону. Система въедается под кожу.
Я конечно тут о среднестатистической школе, а не "про некоторые особые школы для особо одаренных детей, с особо одаренными учителями, с особо продвинутыми системами образования, которые выпускают учеников исключительно толерантных, доброжелательных, умеющих находить общий язык с большинством людей, интеллигентных и не сквернословящих". Да, такие школы есть - но сколько их? Где они? Что нужно, чтобы туда попсть? Действительно ли они так хороши, удовлетворят ли меня и ребенка? И т.д. В любом случае, такие школы - они сами нестандартные. И это плохо.

Также согласна про общение. Если человек тебе неприятен - ты с ним стараешься не общаться, только на уровне "передай ручку". Все общаются маленькими группками. Иногда интересы сталкиваются - противостояние.
И не согласна, что противостояние нападкам сверстников - а они зачастую выбирают себе жертву, изгоя класса - готовит к жизни. Среди взрослых людей нет такого, чтобы ВСЕ клевали одного. Все на уровне личностей. Зачем ребенку опыт, практически не встречающийся во взрослой жизни, но при этом крайне негативный? ТАк что для меня весьма спорно утверждение, что "только школа приучит находить ключики к разным людям".

конечно, общаются тесно - дружат группками. но находится-то нужно в коллективе разных людей. у нас, например, на лит-ре еженедельно были творческие задания, к которым готовились по группам. группы составлялись преподавателем. к этим занятиям готовились всю неделю, так что общаться нужно было именно с разными людьми - с кем попадешь в группу. точно также у нас сами уроки по профилированным предметам проходили по группам - лит-ра, русский и английский. так вот они были смешаны и перемешаны. тех, кто дружат, специально определяли в разные группы. мне . например, это помогло подружиться с одной девочкой, которую я совершенно не справедливо всегда считала стервой. теперь она живет в Германии и мы до сих пор общаемся.
получая я образование дома, сомневаюсь, что у меня было бы достаточно опыта общения с рызными людьми. где бы, интересно?

интересно, а что такое профилирОВАННЫЙ предмет...

цитирую Ольгу - маму, которая достойна уважения:
"Доброго времени суток!
решила не сдавать дитё в школу - слишком шустрый и любознательный. Пока все одноклассники
азбуку мурыжили мы уже до третего класса добежали и останавливаться не намерены..
Учимся дома второй год, но чем дальше тем загадочней - наша директриса
все время намекает, что мы живем спиной к коллективу, а нам честно говоря
и крыть не чем:)) Ребенок мой очень разборчиво выбирает с кем играть-неиграть,
хотя настроен всегда позитивно. Я и сама никогда восторга от школы не испытывала...
Когда завожу речь о том что ребенок успевает и в музыкалке потренькать, и в шахматы поиграть,
и на улице хвост трубой(не загнать порой) - тут же трагическое лицо: "Вы загрузили ребенка, он не выдержит".
А "загруженый" спит до 10 и уроки делает 2-3 раза в неделю:)) И при этом заканчивает пятый класс...
Вопрос у меня вот какой:
поделитесь опытом, как отбиться от директора!!!!
И еще: пользуетесь ли в обучении компьютерными программами? Какими?
У нас на ура "витаминный курс" по всем предметам идет, и всякие тесты обожает.

Зарание спасибо."
Ольга и Ванька.

взято отсюда: http://forum.knnr.ru/index.php?showtopic=92&st=0
далее оч много интересных рассуждений от лица тех, кто имеет опят домашего обучения. мне было любопытно, надеюсь, что и для вас небесполезно

Lelvani, профилирОВАННЫЕ предметы - то бишь основные. на моем фак-те это были русский, анлийский и лит-ра, они и проходили по группам, всегда.

ссылка у меня не открывается.

оч интересно, чем же занимается мама в том время, как ребенок учится, посещает кружки, играет в шахматы , гуляет и пр? сидит дома и готовиться к урокам? или мама совсем не готовится и ребенок все усваивает сам по купленным учебникам. ИМХО, с трудом представляю, как мама может сидеть ГОДАМИ дома. все-таки и о себе нужно думать...я бы с ума сошла...можете закидать помидорами, но я считаю, что это не нормально - "сидеть дома" с рождения ребенка и до 16 лет. или, может, я что-то упустила и мама на самом деле при домашнем обучении ребенка на работу может выйти? а дитятко дома будет "самостоятельно" грызть гранит науки?

Если проблема в школе - скучно, не интересно, не те учителя...то почему бы просто не заняться поиском хорошей школы и хороших учителей?

Брейк! Хорош собачиться по пустякам!
По существу: мне кажется, что когда делается выбор между тем, что вкладывается в данном топике в понятие "школа", и тем, что авторы статей имеют в виду под "домашним обучением", то выбирается определенный стиль жизни и образ мышления молодого дарования.

"Прусская" школа - это орднунг масс зейн, способность существовать в достаточно иерархичной и как это сказать? заупорядоченной системе. С кучей правил - писаных и неписаных, и необходимостью правилам и авторитетам подчиняться - или ты в пролете.

"Домашнее обучение" - это весь такой креатив, прущая наружу гениальность, свободомыслие, бородатые друзья родителей в качестве собеседников-соучастников дискуссий. Это обучение арабскому языку и игре на волынке, сменяющееся финским и тамтамом. Это некоторая расхлябанность и гедонизм, впрочем, искупающиеся полетом мысли и страстью к учению. В то же время это достаточно большая доля самостоятельности.

Это я не про отдельные удачные экспериментальные школы. Это я не про те случаи, когда ребенок, сидящий дома, занимается с репетиторами по графику под нажимом мамы фактически так же, как в школе, не про сидение дома по болезни и т.д. То есть я в принципе про два пути.

Конечно, лично мне второй путь - страсти к знаниям, свободы и самостоятельности - импонирует намного больше, нежели прозябание за партой перед сводом школьных правил. Но очень многим людям - и детям в том числе первый путь ближе. Им в упорядоченной системе и в подчиненном положении намного комфортней.

Честно говоря, я в шоке от автора. Жжот, как сейчас говорится. Вся педагогика бред, фуфло и ерунда, коли можно просто страницы поделить на дни. Крутаааааа! Я ЗА домашнее обучение, если мама целыми днями занимается с ребенком (то есть много лет не работает или работает фрагментарно), изучает программы, покупает кучу пособий, имееет педагогические навыки и/или таланты. Плюс важны таланты ребенка. Ну скажите  - у скольких родителей тут дети пишут партитуру, ну или хотя бы поэмы или что-то в этом духе. Уверена, большинство детей при таком отношении к учебе как у автора просто забили бы на все, дрыхли, гуляли и пялились в телик. А потом, когда бы пришло время экзаменов, изо всех сил тормозили бы, так как мозги это штука, которую надо ПОСТОЯННО тренировать. Я, короче, на такие подвиги вряд ли способна, а посему лучше поищу хорошую школу и буду своему чаду изо всех сил помогать в образовательном процессе.

я школу свою вспоминаю с теплотой, НО есть некоторые предметы, которые в школе мне выучить не удалось, а позже в институте, я поняла, что это было мне вполне по силам, только вот с педагогами не повезло.... мне сейчас не хватает знаний по географии, тк несколько лет у нас в школе практически не было учителя по географии (ну два раза в годи приходили девочки из ПЕД Института - ставили три-четыре оценки - а потом классная выводила нам 4-5 за год!!!)... математику и физику я в школе так и не поняла, а потом легко освоила....

единственное, что нам давали хорошо - это иностранные языки (на нас как раз начали эксперимент) - и английский я выучила, и немецкий неплохо освоила (хотя без практики теряются навыки, забываются слова....)

для меня школа была именно способом общаться и проявлять свои таланты к сцене (стишки почитать, песенки попеть - ни один концерт без меня не обходился класса с 8 по 11!!!)

Lelvani, раз ты автор темы как ты относишся к тому отдавать дите в д/с или нет. Тут бурная дисскуссия была в темке "Д/с - в сад!" Ведь тема по сути одна и та же?

Интересно, а можно ходить в школу, но не на все предметы? Если учитель - тормоз прогресса и поклонник муштры, можно ли вежливо отказаться от его уроков и учит этот предмет дома. ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ, на мой взгляд.

Хочу напомнить участницам дискуссии. Эта тема не призывает ВСЕХ не водить детей в школу. А дает информацию к размышлению "подумывающим". Если вы считаете этот метод обучения неподходящим для себя - не стоит свою точку зрения агрессивно продавливать. Тема интересная, и здесь важны МНЕНИЯ, а не беспричинные споры по пустякам и агитки за одну, конкретную хорошую школу.

ППКС!

+1
В жизни кроме ребенка есть еще и муж, интересы, увлечения... Я уж не говорю про работу...

Я никогда не возьму на себя ответственность давать ребенку ВСЕ представление о мире и ВСЕ знания... Конечно, я уже сейчас рассказываю, что такое день, ночь, откуда берутся листья, где живет зайка и т.д. Я могу в будущем дать полное представление о литературе, истории, биологии...
 Но: я что, единственная, кто так и не въехал, почему радуга такая  цветная и с чем едят логорифм? Вот это я никогда не смогу объяснить ребенку. Получается, у человек вырастет с такими же пробелами в знании как и у меня?
ИМХО, учить ребенка дома возможно только до 5-го класса, но потом будет проблема адаптации и, боюсь она, к тому времени, станет неразрешимой...

Девочки, вы просто не представляете, какие сейчас программы и требования в школе. Это только на первый взгляд кажется, что все так легко и просто. Поверьте, даже в начальной школе сейчас учат такому, о чем мы и не знали, когда учились сами. У меня старшая учится в 5 классе и я чуть ли не каждый день диву даюсь, хотя сама закончила школу с золотой медалью. И хотя у меня есть и время, и много других возможностей, но я не решусь никогда посадить ребенка на домашнее обучение, как бы заманчиво это не выглядело.

Barbarella,ну ты одна меня понимаешь)) какая прелесссссть))
ТА Ещe МАМА,к садику отношусь нормально, как, собственно, и к школе, не считаю бредом или ерундой то, чему там учат и как учат. хотя, отсутствием логики и недостатком педегогики грешит что садик, что школа.
просто не хочу свою лапку отдавать в садик до 5 лет. и не потому, что все садики плохие и я всему свою кису научу лучше - неа. это мое самое что ни на есть имхастое имхо;).
что такое профилирующий предмет знаю, а слово профилированный в сочетании со словом предмет в значении "урок, наука" встречаю первый раз. вот что такое профилированный предмет в строительстве, знаю. это, например, профилированный брус. и что такое класс, профилированный ПО предмету, тоже знаю... наверное, училась в шибко дурной школе, не то, что некоторые...
Царевна Лягушка, а вы уверены, что все то, что преподается нынче в школе, так необходимо вашему ребенышу? действительно ли необходимо в 10 классе ориентироваться в высшей математике с закрытыми глазами, или залезать в дебри филологии на уроке русского? это необходимо исключительно для одного - для сдачи экзаменов и поступления в вуз. так ведь? отсюда другой вопрос: а столь ли необходим диплом о высшем образовании именно для вашего ребенка? согласитесь, ведь есть вещи, кот можно прекрасно выучиться и без 5летней протирки штанов в вузе. а есть вещи, кот вуз никогда не сможет обучить. все зависит от того, как вы видите будущее своего ребенка. если это точная наука, техника, право - речь, скорее всего, идет о том, что необходимо интегрироваться в систему образования. так или иначе. но коли мы говорим о творческом будущем, будь то артистическая стезя, либо стандартное предпринимательство, кот невозможно без приложения тех или иных творческих способностей, не стоит фокусироваться на садике как подготовке к школе, на школе, как подготовке к вузу, о вузе, как подготовке к работе.

:D :D :mrgreen: :mrgreen:

Ну, если не расчитывать на поступление в ВУЗ, конечно, можно и дома учиться... Но лично я не представляю, как можно в нашем мире без вышки...  Такая ответственность за дальнейшую жизнь ребенка...

Canty, вот-вот, и я такого же мнения.

да, ответственность. но ведь не всегда то, что проще, является тем, что лучше, правда?
зы: мне мои вышки ну никаким боком никуда не упираются. да и и не только для меня. так, бумажка.
здесь просто вопрос в мировоззрении. если мы говорим о дальнейшей работе по найму - тады без бумажки никуды, а если про самостоятельность в той или иной степени - тады и без оной можно мозгами шевелить неплохо))

Lelvani, с другой стороны, когда я пыталась устроиться Не по специальности, мне постоянно тыкали в отсутсвие диплома, ну хоть какого-нибудь, НО ЭКОНОМИЧЕСКОГО. так что бумажка, может быть, но довольно необходимая сейчас....
Самостоятельность ты имеешь в виду свой бизнес что ли? 

Марри,ну разумеется! а про работу по найму я уже писала - тут без бумажки ты, как известно...;)

Марри, а у нас с мужем наоборот..он без вышки, но его охотно берут на работу т.к. мужчина..а меня фик возьмут, хоть и с дипломом- ибо женщина и первое место семья, а не работа((( так что нафик этот диплом нужен??? лучше рождаться мужиком ;)
чтобы не офф- повышаем с мужем квалификацию на дому через инет..инет, желание и время- так что обучение на дому вполне возможно..

syclon,все возможно, если сильно захотеть и хорошо подумать, правда? ;)

Lelvani, а когда Вы сами учились в школе, получали вышки - у Вас тогда уже были такие же взгляды, как сейчас? Если Вас ни школа, ни институты-университеты не научили ни чему хорошему, то это еще не значит, что то же будет и с Вашими детьми. Опять же, школы-институты - не наша вчерашняя выдумка, они существуют ооооочень давно и не только в России. Неужели миллионы человек от нечего делать тратят время, а за рубежом (да и у нас) немалые деньги, чтобы получить эти "бумажки"? Да и работа по найму - совсем не так уж и плохо, как некоторым кажется, особенно в нашем государстве с постоянно меняющимися законами, где ты сегодня - предприниматель, а завтра - в тюрьме. А может, Ваш ребенок - талантливый управленец, который сможет горы свернуть в качестве, например, министра какого-нибудь?  Я считаю, что ребенку нужно дать хорошее образование, подтвержденное хорошими документами, а уж что дальше с этим образованием делать - пусть сам решает.

Царевна Лягушка,кем будет моя Софка - это науке неизвестно;) мож,  и управленцем. тока я убеждена, что для того, чтоб быть хорошим управленцем, не надо иметь диплом какого-нить ЭиУ. как раз напротив, многое из того, что там дают, крайне бесполезно для развития управленческих навков. а иногда и вредно;)
кстати, с чего начиналось обучение? не со школ-университетов в той форме, что есть сейчас. отнюдь. те варианты, кот существовали ранее, были оч близки духу домашнего образования, это и система соискания, и вольного слушания итд. а существующую ныне систему обучения (прусскую, как я уже писала выше) придумали все-таки для достижения контроля посредством введения стандартов, рамок, дисциплины.
имхо, для чего люди тратят свое время и деньги на образование - эт не ко мне вопрос, а к ним, правда?

ааа, забыла написать!! когда я училась, варианты с домашним обучением и отказом от вышки (хотя бы одной) просто не рассматривались. поэтому я и рассматриваю вариант домашнего обучения - именно как вариант, никого не агитируя и ничего не ругая. пусть у моего ре будет возможность выбора - самое главное, что есть у человека. и выбор этот будет зависеть от многих факторов.

лично я учусь именно потому, что МНЕ ИНТЕРЕСНО!!! диплом мне не особо и нужен, тк я женщина, а меня могут взять на работу программистом только по рекомендации или после долго и нудного собеседования....
а так я до декрета довольно долго (ну и успешно, наверное) работала дизайнером, хотя принципиально не буду получать бумажки об образовании по дизайну!!!!!! я сама могу преподавать "дизайн" где угодно - тут лично мне диплом не нужен.....

кстати, моя мама уверена, что высшее техническое образование дает человеку очень много в плане мировоззрения, грамотности, логики и многих других вещей, которые нужны в повседневной жизни.... она была просто в шоке, когда я бросила универ (училась бесплатно на вечернем по специальности Станки и инструменты)... я ей пообещала, что закончу колледж на программиста и пойду в ВУЗ... пошла.... хоть у меня и был красный диплом, знаний по школьной программе по математике это мне не добавило, поэтому на бюджет не поступила (что хорошо, тк 6 лет учебы немного черезчур, а вот 4,5 уже гораздо лучше).... после рождения дочки мама уже забила на мою учебу, иногда говорит: бросай.... хотя я и не собираюсь этого делать (тут даже не денег жалко, а именно мне принципиально интересно учиться и все делать самой.....)

многим (даже у нас в группе) нужен именно ДИПЛОМ О ВЫСШЕМ ОБРАЗОВАНИИ... все остальное работодателям пофиг....

http://www.web-school.ru/13/
вариант с веб-школой
кратенько с сайта:
Международная комиссия по вопросам образования, науки и культуры при ООН (ЮНЕСКО) провозгласила два основных принципа современного образования: «образования для всех» и «образование через всю жизнь».

Что такое Интернет-школа?

Российский «Закон об образовании» признаёт за учеником право на разные формы обучения: семейное, заочное (в том числе дистанционное) обучение и экстернат. В нашем случае речь идёт о дистанционном Интернет-образовании. В наше время Интернет дает безграничные возможности. С его помощью можно более углублённо изучить предметы, получить аттестат о среднем образовании и легко поступить в ВУЗ. Интернет-школа это не повод для безделья, а возможность успеть сделать больше.

На кого рассчитана Интернет-школа?

Темп жизни, технический прогресс – ничего не стоит на месте. Стали появляться люди, которые хотят решать самостоятельно вопрос о своём образовании и образовании для своих детей. Общение с компьютером привычно для современного ребёнка – Интернет-школа разговаривает с ребёнком на его языке.

Кроме того, Интернет-школа это, порой, единственная возможность получить образование для детей с ограниченными возможностями (детей-инвалидов), помогает социализации детей, помогает им стать активными членами нашего общества.

Большую пользу от Интернет-образования могут получить те, кто хочет получить или продолжить образование, но живет далеко от образовательных центров страны. Огромное значение Интернет-образование представляет для учащихся сельских районов, где зачастую не хватает преподавателей, для подростков из стран СНГ, Балтии и даже для русскоязычных детей из стран дальнего зарубежья, желающих учиться на русском языке и получить фундаментальное российское образование.

Кроме того, в Интернет-школе могут учиться и преподаватели различных школьных дисциплин, получая on-line консультации своих коллег

Как учиться в Интернет-школе и кто ведёт обучение?

В on-lain школе есть несколько программ: экстернат, дополнительное образование и обучение по отдельным предметам.

Контроль за знаниями учеников ведётся с помощью различных интерактивных тестов, виртуальных практикумов и лабораторных работ. У всех заданий есть dead-line, не отправил вовремя задание – снижается оценка. Специальный электронный журнал позволяет построить индивидуальную программу изучения учебных курсов, а Родительское собрание позволяет родителям следить за успехами своих детей. Обучение не бесплатно, но всё же значительно дешевле, чем в частных школах.

Электронный ресурс школы содержит все предметы федерального базисного учебного плана для учащихся 1-11-х классов. Все уроки разработаны в соответствии с требованиями государственного стандарта РФ.

Интернет-уроки разрабатывают лучшие учителя – обладатели звания «Заслуженный учитель России» и лауреаты конкурса «Учитель года».

4. По окончании школы дети получают аттестат на основе законодательства в форме экстерната, в школе по месту жительства. По этому закону учащийся должен пройти промежуточную и итоговую очные аттестации после 11 класса с обязательной сдачей федеральных экзаменов.

Учился на довольно престижной специальности, у нас был паренек с домашней подготовкой - в школу хотя и ходил, но занимался по своей программе, один класс сдал экстерном. Он вылетел с первого курса ВУЗа, после первого семестра, т.к. не смог вовремя сдать зачеты и экзамены. К дисциплине не был приучен, а в ВУЗе приходится делать много и в очень ограниченное время. Через пять лет я его встретил - выучился он на учителя информатики. Ходил в той же куртке, что и пять лет назад, и оставил у меня довольно тяжкое впечатление.
Еще один товарищ, просто забавный, ходил к нам в спортивную секцию. Он  занимался с отцом, и пару раз начинал заниматься с нами. Каждый раз когда он приходил на тренировку, он видимо рассматривал ее как шанс себя показать, всех порвать и выиграть. Несмотря на то, что у нас в группе тренировалось несколько профессионалов, и вообще уровень был неплохой, он каждый раз рвался вперед и взвинчивал темп. Мы эту забаву подхватывали, в результате он отставал примерно на середине, каждый раз сильно злился и уходил ни с кем не прощаясь. Да и приходил не здороваясь. В общем странный был парень. И в соревнованиях он никогда не участвовал...

Так что я бы не торопился переводить детей на домашнее обучение. Ставить смелые эксперименты на своих детях - занятие весьма рискованное. Что то подстроить-подрегулировать - это одно, а так кардинально все менять...
Есть, конечно, люди которых учить - только портить. Но таких очень мало. И далеко не все имеют склонность и способности к ведению бизнеса. Может приоритетом будет стабильная работа и большая семья?

Ко-Эль, +1

Немного ОФФ: У меня такое впечатление, что некоторым дипломы и ВО не нужны счас из-за проблемы профориентации в прошлом, сразу после школы. Т.е. выпускник идет в вуз просто потому, что родители считают, что надо иметь ВО. А к душе оно ему и есть ли у него, в принципе способности, это не рассматривается (про вариант откоса от армии я не буду). И за себя могу сказать тоже самое. Я после школы хотела в учетно-кредитный техникум поступать. Но родители надавили, и вот у меня есть диплом ЧГТУ "Сварочное производство и оборудование" (баллов на экономику на хватило). А еще у меня есть диплом "Психолог в сфере обрадования". Но работаю я бухгалтером после курсов переподготовки.
Конечно, я счас довольна своей жизнью, эти 2 ВО подарили мне друзей, повлияли на мое мировоззрение и т.д. и т.п. Но кто знает, если бы родители позволили мне сделать так, как хотела Я... :) Меня можно упрекнуть в слабохарактериности, но моя мама руководитель (директор школы) и папа тоже. Спорить с ними тогда - себе дороже :)

4you,оххх
мать, засмущала ;)

Доброй ночи всем сторонникам педагогического эксремизма  :2funny:

Вот  еще ссылочка по теме http://omama.ru/docs/tpl/doc.asp?id=349&tid=638 (http://omama.ru/docs/tpl/doc.asp?id=349&tid=638)

ну и я добавлю.
http://fritzmorgen.livejournal.com/36217.html
Там в конце ссылок много, сама их еще почти все НЕ прочитала (одолела 2 штуки только)

Какая отличная тема! Где прятали?

Мне кажется всё же ключевым в том, что описывается в первых постах то, что дети САМИ решали учиться им в школе или не учиться. Их никто насильно не заставлял дома сидеть, как не гнал в школу или делать уроки. Но такую степень свободы способны дать немногие родители, соответственно сама идея домашнего образования может быть деформирована до неузнаваемости.
Т.е. для многих мам это может стать поводом пойти на поводу у своих страхов и просто оградить ребёнка от мира, продолжая муштровать и ограничивать единолично. В итоге получится просто закомплексованный, ущербный человек. Хотя, наверное, и в школе такой был бы изгоем.
Короче я ЗА домашнее обучение, но именно такое, как описывает Ксения. Когда у детей есть свобода выбора, когда есть возможность пообщаться с мудрыми наставниками и ходить в разные творческие коллективы.

Я лично За семейное(домашнее) обучение. Девочки, есть практикующие данное обучение? Интересен опыт....

Плюс

О! А я собиралась тему новую начинать. :) В общем, я сделала первый шаг к обучению своих детей дома. Сегодня сходила к директору и написала заявление о переводе дочери (2 класс) на семейное обучение. Она, конечно, отговаривала, сказала, что я не смогу учить рбенка по новым образовательным стандартам, поинтересовалась, какое у меня образование (даже узкой специализацией), но, в целом, сильно препятствовать не стала. Сказала, что узнает все в управлени образования и будем говорить дальше. Пойду еще раз на следующей неделе. Договорились, что на полгода этот процесс не затянется. Так что надеюсь, что хотя бы с 3 четверти мы будем учиться дома!

lenks, а что вас сподвигло?

lenks,тоже интересно причины такого решения и как вы планируете учиться дома

Причин много - основная, пожалуй, в том, что ребенок у меня медленно, но верно утрачивает тягу к знаниям. Если до школы "делать уроки" у нее было любимым занятием, то сейчас ее приходится заставлять их делать. Еще одна, не менее важная - я хочу оказывать бОльшее влияние на формирование внутреннего мира своих детей.

Mamashka, не совсем поняла вопрос "как". Будем проходить программу по школьным учебникам, если они меня не устроят, будем искать дополнительные варианты - но с привязкой к школьным, конечно, потому что по ним сдавать экзамены. Я ответила на вопрос?

lenks,то есть вы будете сами дома составлять себе какое-то расписание, каждый день будут задания? Или по принципу, как в первых постах темы: чем хочет тем, занимается, а потом подготовка к экзаменам за 2 месяца?
Пишите потом свои результаты, очень интересно.
У меня тоже такое ощущение, что сын утрачивает интерес к учебе, еще только начав учиться. Его инетерсует игра, в комп. в большей степени. Даже утрачивает интерес к занятиям (секциям), которыми раньше увлекался. Но не уверена, что он смог бы учиться дома. Ему нужны четкие инструкции, правила, ему так легче. Когда остается дома, я ему пишу задания по часам, он выполняет. Если ничего не пишу, а устно скажу, ничего не делает.

Mamashka, ааааа, теперь понятен вопрос. Нет, я планирую не как в первом посте - да и там про старшеклассника, как я поняла. В начальной школе важно каждый день русским, математикой, чтением заниматься. Окружающий мир бывалые советуют на ночь читать. :) Да, у нас с утра будут уроки - я планирую прямо по времени расписывать - и еще, на ДО в начальной школе рекомендуется сидеть с ребенком, когда он делает д/з. Прямо натурально "сидеть" у меня вряд ли всегда будет получаться - у меня мелкому сейчас 5 месяцев, вряд ли будет давать всегда. Но ходить по комнате и заглядывать через плечо я уж точно планирую.

Я знаю, что на пути нам будут встречаться и трудности. Но я почему-то так уверена, что у нас все получится!

Да, писать о процессе и результатах постараюсь.

lenks, очень интересен ваш опыт! Пусть все получится. А сидеть с ребенком за ДЗ вовсе не обязательно.

Девочки домашнее и семейное образование разные вещи. В темке вы о семейном говорите, название исправьте.

Мне тоже стала крайне интересна эта тема. есть разнонласия с учителем и в сыне вижу увядание тяги к знаниям.. при этом появилс интерес к шахматной секции (преподаватель говорит про наш талант и успехи) и самостаятельно проявил желание заняться иностранными языками (стали водить на занятия в центр развития ребенка). страшно сейчас отбить тягу к тому что нравится изза глупого "мы не успеваем делать массу уроков задаваемых в школе, поэтому мы задвинем на дальнюю полочку твои интересы". считаю это неправильным. попытались НЕ делать уроки, которые выдавались за НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ и объяснить причину учительнице (не успеваем заниматься действительно тем что нравится ребенку).. сначала она нас "попыталась понять", а потом выставила перед классом у доски изза несделанного задания (о котором я кстати и не знала) со словами "очень очень плохо что не сделал, ты станешь троешником" и прочий позор... я в шоке...
при этом ребенку трудно вставать по утрам (он как и я самая настоящая сова) и он прямо говорит "мне интересно дописать в прописи, но дополнительные распечатанный листочки я выполнять не буду" а мне потом за это выговаривают... причем ребенок у меня такой, что в силу своего характера и твердости, если он НЕ ХОЧЕт то я никак и ничем заставить не могу.. он отстоит в углу, стойко пренесет ущемление в развлечениях, но мнение не изменит... РАЗВЕ ЭТО ПЛОХО??? разве мне это нужно сейчас ЛОМАТЬ в нем??? я хочу вырастить личность, со своим мнением и четкой позицией, со своим широким кругозором....

НО начав разговор с папой о том что я смогла бы обучать тому что дают в начальной школе (да и средней тоже, благо образование, медаль, красный диплом, куча литературы, а главное знаний ГДЕ можно достать учебные пособия у меня есть), я получила категорическое НЕТ. "начиталась ерунды всякой, до 50 лет хочешь чтобы он рядом с тобой был, вырастишь мне ромашку домашнюю"... при этом естественно уровень знаний ребенка он не знает, упреков и принародных высказываний от учительницы по поводу способностей нашего ребенка он не слышит и не видит что у ребенка начался РЕгресс... тяга к знаниям снижается...

КАК уговорить папу? был ли у кого-нибудь опыт???
он предлагает как один из вариантов идти к завучу, жаловаться на нагрузку и общение и просить переводить в другой класс.... затем если не поможет, то другая школа... а уже потом домашнее обучение... а нужны ли такие мытарства? когда меня в-принципе, как преподавателя высшей школы, вся система образования не устраивает.. когда ко мне на 1 курс приходят слизни, которые не то что не хотят, они НЕ ЗНАЮТ как и где взять знания, за что ухватиться, как учиться самостаятельно... попадаются еденицы, которых система не сломала... но я не хочу экспериментировать на своем реебнке именно в плане - сломают ли его другие подростки, отбьют ли желание учиться преподаватели, зашорится ли его мировозрение, умрут ли истинные желания и таланты....

и еще вопрос: был ли у кого-нибудь опыт (или где можно почитать) случалось ли такое, чтобы изучив в домашних условиях начальную школу, в среднюю шли учиться со всеми (сомневаюсь, получится ли так долго сидеть дома у меня, и справлюсь ли с системой обучения самостаятельно)

Добавлю, последний год не ходили в садик, сидели дома по ряду причин, и на примере среднего (отказавшегося от садика самостаятельно) пришла к выводу, что желания ребенка должны быть на 1 месте. по поводу тех же шахмат и английского... никогда бы не подумала, что ребенка заинтересуют шахматы, но 2 сентября к ним в класс пришел преподаватель шахматной школы и сообщил о наборе группы.. и мой ребенок прибежал с горящими глазами, схватил меня за руку и сказал что мы идем записываться.. идем конечно...
а 3 недели назад он вдруг прочитал надпись на англ языке, я удвленно спросила "откуда занешь как читать?".. он пожал плечами и тода я мягко узнала, "а может ты хочешь узнать об английском языке побольше?" и на утвердительный ответ, я пошла и узнала в том центре куда мы ходим к логопеду, есть ли занятия для больших деток (у них с 3-4 начинаются группы) и можно ли нам начать ходить... ПОКа на занятия бежим в горящими глазами.. нравится.. вот как в этом отказывать???
при этом я четко считала что заниматься английским в раннем возрасте (до начала изучения в школе) не нужно и иногда вредно.. и все просьбы моей мамы отдать его на курсы воспринимала в штыки...

школа первый месяц тоже вдохновила, произошел скачок в знаниях (он не писал у меня и я не наставиала, так как бесполезно, а тут сразу писменными буквами записал.. у нас также с чтением было, у меня волосы уже шевелились от испуга что ребенок в 6,5 не читает и не хочет, а он РАЗ и зачитал и сейчас среди одноклассников самый быстрочитающий да еще и про себя читает вечером книги и смеется сидит, быстро перелистывая).. а потом началось монотонное увиливание от каждоневных муторных уроков и скандалы на почве нежелания что-либо делать по школе (кроме проектов, на это глаза горят).. вот и закралась мысль у меня.. а надо ли уж так насаждать с этой школой? нужна ли она в таком виде моему ребенку... и наткнулась на эту тему. спасибо автору, многое для себя подчерпнула... теперь хочется общения с единомышленниками по домашнему обучению...

а еще, руку на сердце положа, когда пару лет назад я была крайним приверженцем садиков и родов в роддоме, читала на соседнем форуме высказывания Риты (Дейзи) и Наташи (ТаЕщеМама) про домашнее обучение и мягко сказать была в шоке.... и была убеждена, что это блажь, бред и не нужно точно, особенно для моих детей.... ах как оказывается в жизни все разворачивается иногда... сами дети трактуют нам наше мировозрение и меняют его кардинально иногда!!!!

Valensia, посмотрите, какую школу я нашла, правда, в Питере. думаю, Вам будет интересна вот эта статья.
http://passionar.ru/kakie-znaniya-vparivaet-massovaya-shkola
возможно, аргументы из этой статьи помогут Вам переубедить мужа. тем более Вы - преподаватель высшей школы, он вам тут-то точно поверит.

вообще зачиталась этим сайтом, поражаюсь позиции этих людей и их осознанности.

по поводу среднего звена, не думаю, что стоит переживать. сдаст сын переводной экзамен в 4-м классе и вуаля (не забудьте еще про промежуточные тесты в конце каждого класса)

здорово, что вы идете за ребенком! нам в этом году пришлось отказаться от танцев, т.к. стали все дружно не успевать (я-возить, она - ездить). но музыку, сказала дочь, я не променяю ни на что.

Barbarella, спасибо за ссылку, почитала (и еще дальше порыскаю на том сайте), но если даже мне эта статья кажется желтоватой (есть такая современная методика написания статей, которая меня сразу отпугивает неестественностью - перувеличенное применение специальной терминологии рядом с пугающими жаргонными ввертываниями словесных оборотов), то наш папа точно решит, что я в секту попала какуюто)))

мне намного ближе статья из первых постов... вот думаю повыуживаю оттуда мнения и опыт, и покидаю ему отдельными фрагментами (все он категорически не станет читать).

Valensia, не заметила там спецтерминологии и жаргонизмов ;))) хотя обычно тоже замечаю. но статья, конечно, крута, наверное с папой лучше помягче ;)

Valensia, единсвтенное, на том сайте силен дух "авторства" "авторской методики", котроый сами же авторы подвергли остракизму ;))) но это и невозможно - следовать какой-то методике и не быть ее апологетом...

+

Для меня самый главный минус в домашнем обучении - это отсутствие социализации. Ребенок дома может получить великолепное образование, но кто ему даст навыки общения в коллективе? как в саду или в школе? А без этих навыков в самостоятельной жизни ему будет очень непросто...

Ага, а сейчас все офигенно социализированы после школы. У большинства коммуникабельность просто зашкаливает. :crazy2:

Буду читать.
Чего то вспоминая себя первокурсницу, не припомню багажа социализации, без которого мне было бы тяжело. И потом, дети на дом.обучении не под домашним арестом же, общение будет. Будет, возможно, меньше конфликтных ситуаций, которые учат взаимодействовать в общ-ве, но вот чему учат тоже вопрос. Каждый разный урок выносит же.

Nordica,да, у нас мальчик в параллельном класее после 2 месяцев обучение в больницу с сотрясением попал.... офигенский урок.. о том что школа в случае чего ни за что не отвечает и никому ничего не должна оказывается...4ерри, что для вас есть социализация - умение уйти от конфликта, собрать братву на ответ, уметь закрывать глаза на обзывательства??? для меня социализация не это.. и ИСТИННОЙ социализации лично моему ребенку хватет и в семье, и среди наших друзей, родственников, и в секциях-кружках...

действительно так уж ценны именно друзья-одноклассники??? вот анализируя свои сегодняшние контакты-знакомства-дружбы, я понимаю что связи, оставшиеся после школы - это одна подруга и еще несколько человек с которыми периодически "по нужде" общаюсь... и это примерно 0,005% моего общения... большинство оставшихся по сегодняшний день из того возраста это не контакты школы... а еще из университета например я вынесла намного больше друзей-контактов, а из дальнейшей жизни еще больше... дак, действительно важны так именно одноклассники в нашей жизни?

вот у меня вопрос возник? А ПОЧЕМУ ШКОЛА 5-6 ДНЕЙ В НЕДЕЛЮ???
я понимаю что это только вариант для тотально-занятых родителей... но если я свободна и могу и хочу уделять своему ребенку больше времени?? зачем изучать неделю каждый день то, что можно изучить за 2 дня в неделю??? что за идиотические стандарты образования???

есть ли этакие курсы учебные, где не каждый день учиться надо, но перевод из класса в класс полноценный?)))

Valensia, я думаю, что возможно такое в частной школе

Можете нас поздравить. Со вчерашнего дня мы официально на семейном обучении. Оформили все на удивление быстро и легко. И ощущение теперь такое, что так вот и должно все быть.

Дочка будет продолжать ходить в музыкалку. Мечтаю еще о бассейне для детей. Ну, посмотрим.

lenks, вы уже разработали для себя какие-то схемы и планы по обучению?

У нас учительница сейчас на сессии, выходит 29-го числа, и 30-го я пойду в школу на встречу с учителем и завучем. Там все и решим, мне дадут (или покажут) учебный план, от него и будем плясать. Пока просто делаем упражнения из учебников.

lenks,Поздравляю!!! и Завидую))) нас учительница уговорила пока задержаться на школьном обучении, посмотрим что изменится.. если ничего, тоже начнем действовать...

Valensia, спасибо!

+1

lenks, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

читаю, читаю, читаю...
очень со многим, сказанным здесь Naddinka,Nordica,Valensia,lenks, согласна

lenks, поздравляю! буду читать вас с большим интересом ))

lenks, поздравляю! Надеюсь, все получится! Пишите, если не сложно. Думаю, многим будет интересно).

lenks, и тут поздравляю, буду следить за вашими успехами!

не видела раньше эту тему, подкину вам свои любимые ссылочки на тему социализации и дом. обучения.

aksik.livejournal.com/423174.***html (про суть социализации, там о садиках, но и на школу можно примерить)

freeedu.ru - общероссийский сайт всех домашних обученцев, там море информации, общаются они в ЖЖ

И я за вас рада, lеnks!

lenks,поздравляю! буду следить за вашими успехами!

Девочки, всем спасибо за поздравления!!!

Мы пока еще в довольно "рыхлом" состоянии - с программой толком не определились. Я хочу точно расписать программу на каждую неделю - прямо по страницам в учебниках и раб. тетрадях, а пока этого сделать не могу, потому что еще не встречалась с учителем. 30-го числа все должно решиться, тогда буду писать, как пойдут дела.

Но пока дочь с удовольствием делает "уроки" с утра, после завтрака, сама меня зовет. Занимаемся часа 1,5 - а потом свободное время. Я ее контролирую не полностью - мелкий на руках, сильно не дает с ней сидеть. Я даю задания и периодически смотрю, как они их делает.

У меня пока вдохновение!!! :)

lenks,желаю вам успехов! И неугасающего вдохновения.

lenks,здорово!поздравляю)) а как муж-родственники относятся?
а еще хотела спросить- государство у нас материально поощряет семейное обучение?

читаю

lenks, и я читаю, но сама боюсь не потяну( мне самой организованности на хватает не то что уж ребенку знания дать, но после вчерашней истории все больше задумываюсь, а правильно ли сделала что своего не слишком обычного ребенка в школу отдала обычную((( ему там тяжело, друзей нет, ребята в классе его не понимают, вообщем сложно все(

почитаю

Спасибо еще раз всем, девочки.

Sasha_tishina, государство поощряет семейное обучение, но на уровне местных бюджетов - то есть каждый субъект федерации сам решает, сколько за это нужно платить. В Москве платят тысяч 10 в месяц за ребенка, как я поняла (из интервью И.М.Чапковского). А в Че денеХ "нет".

lenks,понятно((
а как ребенок относится к такому обучению? нет вопросов: почему все ходят в школу, а я дома сижу?

а я вот такой вариант продумываю - мы щас вчетвером приглашаем преподавателя из дошкольной развивашки на дом, походили в "школу", не очень понравилось. а на дом красота - меняемся по очереди, к кому приглашать, всего 4 ребёнка на преподавателя, они за этот час в неделю успевают больше, чем за 2-3 в развивашке. про начальную школу нам пока рано думать, но если попадётся такой преподаватель, почему бы не попробовать не самому становиться мега-педагогом, а доверить это в профессиональные руки. и экономнее, когда 3-4 ребёнка собираются. никто так не делал со школьной программой?
а домашнее обучение - это возврат к традициям дворянства 18-19 веков, когда приглашали гувернёров детям и дома их обучали. почти все великие творцы и учёные дома учились, а не в школах ;)

amapola,кстати, отличная мысль... у нас в классе уже у нескольких мамочек идеи о домашнем обучении зарождаются... устроить мобильную частную мини-школу, по подобию частного детского сада))))

про возврат к традициям - в точку... очень у меня отложилась в голове история возникновения школы как института начального и среднего образования для рабочего класса, чтобы станками и машинами могли управлять.

девочки, как считаете, среднее звено может обучаться на дому?
по образу и подобию младшего?
группа человек 5-6, приглашать преподавателей по основным предметам

Лена, поздравляю!!!! Читаю и поддерживаювсех "домашников".

lenks, а вы планируете до 11 класса на домашнем? Или как масть пойдет?

amapola, здорово про найм педагога на своей территории, мне это тоже интересно, но пока у нас нет такой компании )))

Valensia, спасибо за поддержку ;) будем думать дальше, у нас время ещё есть.
Даша_Я, а у нас старшие дети не похожего возраста?
Amelly, обучаются же они на экстернате, почему нет? у меня знакомая до 12 лет ребёнка дома учила, потом он захотел в школу.

lenks, серьёзное решение. Надеюсь, что обдуманное и правильное.

lenks, ничего себе)). Поздравляю вас. Жалко,что в эту субботу не увидимся,поспрашала бы тебя немного, с позволения)

Sasha_tishina, муж поддерживает, мои родители тоже, очень. Родители мужа еще не знают, но думаю, что не осудят. Брат мужа - единственный, кто отговаривал, но когда мы приняли решение, согласился с ним и сказал, что понимает наши доводы.

А дочь рада, очень. Правда, говорит, еще бы в музыкалку не ходить, но с этим не получится. Я музыке не научу. Вопросов про "почему не как все" нет - мы многое делаем "не как все", так что она давно знает, что мы не совсем обычные люди. :)

Да как получится. Как ребенок захочет, какие у нас будут успехи. Так далеко не загадываем.

Мы на самом деле много-много думали, что правильней. Я пару недель зрела для разговора с директором, нашла и распечатала все законы, на которые могла бы ссылаться в случае отказа (слышала, что бывает - отказывают), но во время разговора с директором они мне не понадобились. Директор меня поотговаривала немного, предложила перевести ребенка к другому учителю, сказала, что я не смогу, потому что буду учить "по-старинке", а сейчас новые ФГОСы, спросила, какое у меня образование и сказала, что мы "экспериментируем на детях". Но пообещала узнать все в Управлении образования и попросила зайти через несколько дней. И еще попросила написать заявление с указанием причин.

Когда я шла на вторую встречу, то совсем не знала, чего ожидать. Но директор сразу же положила на стол договор и сказала, что после его подписания мы можем сразу уйти на ДО. Тон был довольно доброжелательный. Позавчера, когда я принесла договор обратно, прочитав и заполнив, мы вообще очень хорошо пообщались - по-человечески как-то. Она сказала, что мы всегда можем вернуться обратно, в любой день учебного года.

Решение наше было не спонтанным. Сначала я предложила эту идею мужу, мы все обсудили, и он сказал: "Делай". Но в тот день, когда я написала заявление, он пришел с работы и выразил сомнения в том, что мы правильно делаем. Он там поговорил с противниками ДО, и засомневался. А потом отправил меня с ними поговорить, и хотя никто из нас не смог убедить другого в праильности своего мнения, муж все же встал на мою сторону.

Я знаю, что не все будет легко. Но я уверена, что решение это для нас правильное.

Маш, это ты, что ли? :) В воскресенье подходи, поспрашивай.

lenks, поздравляю. Мне кажется вы сделали осознанный правильный выбор.
Можно вас спросить: а вы в школе взнос не платили в первом классе?
Почему я спрашиваю. 
Мы пошли в первый класс. добровольный взнос внесли, все как полагается в нашем добром государстве. А сейчас я серьезно подумываю о домашнем образовании. Пока есть неуверенность и решение зреет. Но этот взнос тоже останавливает. Жалко терять, не знаю как говорить с директором. Можно ли его добровольно (собственно как и внесли) забрать?
Если есть информация, опыт, мысли, буду благодарна

temiko, нет, у нас в школе не было никакого взноса - наверное, потому, что школа сельская. Но думаю, что даже если бы внесли и мне его отказались возвращать, меня бы это не остановило в выборе ДО.

спасибо. удачи вам! рада за вас

temiko, мне кажется, невозврат взноса не может быть аргументом за то - забирать ребенка из школы или нет. Весь вопрос в приоритетах.

Девочки ,я согласна про дворянское обучение с гувернером... но вы почитайте биографии действительно великих людей, у них были такие же великие воспитатели... где набраться столько?
Массовая школа все равно нужна.

Хочу спросить у всех, кто выбрал или размышляет о домашнем обучении ребенка - если бы ваш ребенок мог посещать вот такую школу, рассматривали бы вы вопрос о домашнем обучении?

предлагаю Вашему вниманию ролик о питерской монтессори-школе (существует 14 лет, реализованы начальная и средняя школа).
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZtjElwjF9ck

Barbarella, Олеся, я бы с удовольствием отдала Макса.

хорошо))

Школа прям сделанная как для моего сына!

Есть)))

lenks, если Вы написали заявление и его зарегистрировали, смело можете оставаться дома и считать себя на сем обуч или на экстернате. Не тяните до 3 четверти, как показал опыт, все что учили в 1 и 2 четвертях надо повторять, а то и заново учить. А когда будите сдавать аттестацию, там материал за весь год. Кароче, только время потеряете пока в школу ходите.
Valensia, чтобы мужа уговорить, надо недели 2, чтоб он каждый день делал дом задание с детьми и полностью вникал в детские школьные проблемы, большенству помогает.

Barbarella, Олеся, посмотрела...
меня, как маму, постоянно следящей за спиной и ногами своей дочери в частности во время выполнения уроков, возмутило, что дети пишут и рисуют на полу в позе буквы ЗЮ.
Остальные идеи и подходы очень даже неплохи, но занятия на голом полу, где все ходят пешком в обуви (там не ковролин!), да еще в таких позах, абсолютно не вызывает восхищения....(((

+1000. Так социализируют, что...(((. А вообще можно подобрать кружки по интересам и их посещать.

lenks,все у вас получится!!! Я теперь так жалею, что не перешли со 2 класса, а только с 3,4 четв 4 класса

любой класс нормально может учится дома

ТА Ещe МАМА, ))) спасибо, приятно!!! Не многие поддерживают, считают нас бездельниками)))

Не вижу проблем, если оно не правильным окажется. Заявление надо каждый год писать. Если не понравится, с нового года выходишь в школу и все, так же решение можно изменить в середине года.

Barbarella, я хочу
При том, что домашнее совсем не понимаю (для СВОИХ детей в частности)

Barbarella, конечно массовая школа нужна, даже к вопросу о гувернерах, это и тогда была скорее привилегия. Не представляю массовое домашнее обучение в нашем (да и наверное в любом) обществе. Все таки родитель должен был увлечен, заинтересован вопросами ДО..
Про монтессори - интересно, но, когда у нас такое будет?

Barbarella,про школу - очень интересно!

Barbarella, а с садиком так и не получилось?

Так мы не тянем. Мы уже в школу не ходим.

Мне почему-то кажется, что осанка у детей портится не от сидения на полу в позу буквы Зю, а от недостатка двигательной активности в промежутках. Ну, я может и не права.

тоже так считаю... а еще мне кажется что именно парта чаще всего сколиоз в детях и делает... во время уроков еще не те буквы ЗЮ делаются иногда..

вспомнила чтот как мне утомительно всегда было высиживать на твердых стульях уроки в школе... как только не сядешь, как только не изогнешься, чтобы тело (читай попу) размять...

Это точно. Я много занималась гимнастикой и хореографией, к 8-му классу нас было только двое без сколиоза из всего класса. Даже помню как сижу за последней партой ровно, мышцы спины не дают согнуться, а передо мной абсолютно весь класс лежит на партах.

Я недавно автобиграфическую повесть "Динка" прочитала.Там домашнее образование до определенного возраста (8-10-12 лет) описывается как норма,семья по ситуации уже решала и отправляла ребенка в гимназию.Необходимый уровень подготовки по возрасту дети получали не благодаря наличию великих учителей,ведь репетиторами становились старшие братья и сестры,студенты и ученики старших классов, нуждающихся в подработке.Это ведь не сказочная повесть,а вполне правдивый рассказ о быте начала прошлого века.
Поэтому мне кажется,что если мама решила дать детям домашнее образование и чувствует в себе силы-у нее получится.Если на каком-то этапе не хватит знаний-можно всегда самому выбрать репетитора-педагога,пусть не великого,а обычного,но с индивидуальными занятиями и подходом.Это гораздо продуктивнее коллективных занятий,на себе испытала....Буду следить за успехами тех,кто уже учится дома,от души желаю удачи.
Тут мысль прозвучала,что педагоги у великих в прошлом людей были великими.Я думаю,что основная цель домашнего (как и любого образования) дать знания, определенный уровень.А не сделать человека в будущем именно великим и знаменитым.Массовая школа тоже ведь не кишит гениальными педагогоами,а я бы сказала,даже наоборот.

T.O., я писала о великих учителях великих людей  в связи с тем, что некоторые видят в нынешней ситуации, когда родители зачастую вынужденно идет на дом образование, сходство с системой гувернерского воспитания у русского дворянства. А я не согласна с этой аналогией.

По мне, так сиденье в правильной позе за партой - сущая пытка для ученика. По себе помню - у учителей, особо строгих до выполнения норм правильной посадки, ни о чем другом и думать не могла, лишь бы позу сохранить, какие там знания... И как в конце урока и ноги подкладывала под попу, и на локоть опислась, а это ведь те же самые буквы зю...
На этих занятиях ребенок постоянно двигается, статичных поз нет, а если поза надоела - легко поменять. В том классе парт достаточно, на каждого ученика есть своя парта. Но за ними дети в обязательном порядке сидят только на уроке "Свободного письма". В остальное время - по потребности.

Barbarella, Олесь, я заметила именно, что ПИШУТ на полу и в совершенно ненормальных позах.
Все же сидение за партой при письме это обязательное условие должно быть!
а кубики собирать или энциклопедию читать можно и сидя на полу.

в этом отношении мне симпатизирует наша челябинская школа "7 ключей" - там парты (удобные кстати) все-таки есть, но сама атмосфера в школе совсем не похожа на обычную школу.

С великими учителями проблемы всегда были, идеализация русского дворянства тоже имеет мало почвы под ногами. "Числом поболее, ценою подешевле" и Митрофанушка - гораздо более показательные срезы, чем один-два случайно затесавшихся действительно хороших гувернеров.
Но несмотря на то, что большинство учителей всегда были и есть плохи, дети как-то учатся и чему-то научаются.

lenks, я очень рада за вас, уверена, что именно в вашей семье все отлично получится в любом случае.

Перефразирую: в монтессори-методе детей всему учат через подготовку. Т.е. например не сразу читать, а сначала распознавать звуки. Не писать, а штриховать.
Аналогично, я считаю, что укрепление осанки должно проходить не на уроке, за счет прямодержания спины. Это непосильная задача для нетренированных мышц. А тренировать их надо во время физических занятий, в динамике, а не статично сидя за партой 45 минут.

что касается пишут на полу - там столы в одном шаге... и пишут они не по 30 минут и даже не по 10... когда решают математику. А про свободное письмо я уже ответила.

про 7 ключей голословно обсуждать не хочется, я не была там на уроках.

В следующем году.

Садик пока не педалируем, заняты школой. Главное - это вопрос педагогов.

 :coolsmiley: :knuppel2: :roll:

Barbarella, а в следующем году - это в смысле к осени 2013 можно будет сдавать дите? а цена будет как в 7 ключах или хоть немного меньше?

Волею случая довелось мне поучаствовать в обсуждении про альтернативное образование на канате ОТВ. Участвовали директора разных школ, родители и прочие заинтересованные лица. Вчера этот ролик вышел в эфир. Предлагаю его вашему вниманию:

http://www.1obl.ru/tv/est-vopros/tok-shou-jest-vopros-ot-20-11-2012-alternativnoje-obrazovanije-124221112012/

Barbarella, да вы звезда, девушка! ;))))))

те же вопросы

Yozhik, к сентябрю 2013.

Стоимость просчитаем в этом месяце. самим надоели беспредметные разговоры.

А с января 2013 планируем запустить ту самую школу исследований "Искатель", купили программу у Томска. Но, конечно, будем дополнять и своими выдумками ;)

Barbarella, расположение известно?

;))))) там все звезды собрались, на этом ток-шоу ;)))

Merry, будущей школы? Нет еще. Даже пока не решили, пойдем со школой сотрудничать или отдельно будем делать класс.

где почитать про эту школу?

Кaтрин, пока нигде. Томску про нее писать некогда, у нас есть методлитература.
Программа основана на: опытах-исследованиях, проектах и коммуникативных играх. 2  раза в неделю по часу. Примерно с 14-00 до 15-00.

Barbarella, вообще школу по-моему было бы сделать проще. Там и нахождение не круглосуточное, можно больше детей набирать.

Naddinka, в школе еще сложнее с педагогами...
они должны вырасти из 3-6, а те ,в свою очередь, очень желательно - из 0-3... это сколько ж воды должно утечь!

Мы таки хотим школу полного дня. Возможно, сделаем эту возможность опциональной для родителей.
А детей больше набрать у нас один фик не получится. В первый год - максимум 10-12 детей, из них 5 уже есть, это  наши выпускники.

Вот в Томске в этом году в началке (1-4 класс, занимаются все в одном помещении) ныне 63 ученика. С ними три тьютора работают.
А в монтессори-школе Михайловой (СПБ) на 1-й ступни в прошлом году было 52 ребенка (это 1-2 класс). Так у них там учителей 60 человек... и целый этаж типовой школы.

Naddinka, со школой гораздо больше заморочек. У нас должна быть программа, причем по новым фгосам. надо придумывать, как детей проверять, чтобы и госсистеме жилось хорошо, и чтобы наши монтессориские принципы сохранялись.
там куча кучная сложностей.

Barbarella, а тот же Питер программой не поделится?

Naddinka, веду переговоры с Питером.  пока молчат. Томская точно не подойдет, она во-первых на 4 методики сразу написана ,которые у них в школе представлены ,а во-вторых, она на каком-то конкурсе победила, не получится просто скопировать. Надо изменять, дополнять.
Благо у нас первый же курс на заочке УНК - написание образовательной программы! У меня и кандидатская на эту тему будет. Хороший у меня научный руководитель! Вместе сварганим ;)

Я все же скажу свое главное удивление от ток-шоу, ссылку на который выложила. Я нкиак не ожидала ,что при заявленной теме "альтернативное образование" все сведется к обсуждению ,могут ли частные школы быть альтернативой. Противопоставление - государственное и частное! ;)))
И нкиакого представления о том, что альтернативное - это другое по самой форме. Даже у директоров частных образовательных учреждений, вот что удивительно!

Barbarella, то есть идея только в том можно ли заработать на школьном образовании. Новые формы-слишком смелая идея, рано шокировать общество.

Naddinka, вот именно.
но это смешно, пытаться заработать на образовании, тем более школьном. мне кажется, если есть желание именно заработать, лучше поискать более простые способы ;)))
там что тема притянута за уши, но мой взгляд. хотя, на взгляд тех директоров - наверное, нет. в принципе, оно правильно, что коммерческое предприятие все же должно себя окупать, и это важно.
но при чем заявленная тема, а?

Barbarella, а другой формы у нас просто в Че и нет. Либо журналистам, готовившим ток-шоу, об этом неизвестно. Наверняка Андрею Фролову хотелось нетривиально тему раскрыть, но в итоге все свелось к стандартному обсуждению формы "собственности". По-моему, Ваш вопрос и не дошел до большинства. Мало кто из родителей ставит цель не погубить у ребенка тягу к учебе. Мама, у которой дети в гос.школе учатся, все плюсы школы свела к тому, что "олимпиады - призовые места - возможность поступить в вуз на бюджет - диплом". Она же хвалилась, что знания ее дочери эквивалентны знаниям студентов 2-3-4 курса. Вот у меня, видимо, в школе были примерно такие же знания. И в вуз поступила без экзаменов на бюджет после призового места на олимпиаде. И что в итоге - в вузе на выбранной специальности мне было откровенно скучно(((( Работа тоже впечатляет все меньше. Ну, в общем, все, как вы и говорили((( К 30 бы найти себя...

cosy, вот да. Олимпиады все эти, они к чему? Тщеславие родительское потешить? Вообще кстати не понимаю. Хвастаться детьми как новым айфоном каким-нибудь. Зачем эти игры? Хотя, наверное, понимаю... в детстве наиграться не смогли, теперь через детей самоутверждаются.

cosy, вот-вот, ели мозг всё детство, что "надо хорошо учиться", мы по инерции в школе ботанили, потом в институте, потом на работе попу рвали, а в итоге что, где оно, счастье-то? ;) нас научили делать так, как говорят другие, зато отучили себя слушать, что себе любимому надо. в итоге всех удовлетворили, а себя даже не спросили, что хочется, потому что и спрашивать правильно не умеем...

некоторым детям и самим важно видеть результат в виде наград. не для родителей, а для себя.

А вот на это тебе скажут, что это именно родители вложили в ребенка, а не ребенку это нужно.

Кима, я не сомневаюсь даже))

Naddinka, неее, вообще я обожала олимпиады, это некий мозговой штурм такой, азарт, адреналин для меня был))) готовиться надо, конечно, но если нет способностей, далеко не пройдешь. Я гуманитарий, основа олимпиад по русскому и литературе - анализ текста. Меня это очень увлекало. Плюс выезды на Россию - возможность пообщаться с другими детьми, увлеченными тем же. Вот я от вуза ожидала чего-то подобного, но поверхностность образования меня добила(((

Lia, а зачем ребенку чья-то оценка, да ещё в виде наград, если он умеет оценить свой успех самостоятельно?

а награда... Конечно, ждала ее, но не могу сказать, что кто-то, кроме меня, ставил передо мной цель получить призовое место. Родителям нравилось,что  я увлечена предметом, сама копаюсь в нем. Помогали, поддерживали этот интерес.

ну вот такие условия развития предлагаются. Иных нет пока.

cosy, я просто не в курсе. С олимпиадами никогда не сталкивалась. Ученица у меня одна там все ходит, во всех высокие места занимает, но... не знаю для кого она это делает. Мне реально непонятно.

Но тут речь не про условия, а про то, что якобы ребенку необходимы награды.

cosy, для меня тоже вуз это был своеобразный шаг назад.
хотя я не любительница олимпиад и прочего ибо лень природная и отсутствие достаточной самоорганизации. в школе скорее больше нравились квн, все возможные праздники и конкурсы типа одиссеи разума. там где быстро соображать надо было. в вузе этого не требовалось. требовалось зубрить а не думать, а я не умела. а еще в вузе я перестала читать.

Naddinka, нет-нет!
олимпиады классная вещь, особенно выездные! это суперская возможность "сверить часы", увидеть других людей, испытать себя в новой - а значит, стрессовой - обстановке!
Томичи выигрывают все олимпиады, на которые ездят. что неудивительно...

Naddinka, во всех высокие места - для меня это тоже непонятно... Могу назвать очевидный минус олимпиад - привитый ими дух соревновательности очень в жизни мешает(((

в олимпиадах фишка не в награде как таковой... а в азарте! такая встряска мозга, иногда до переворота сознания!
блииин... девочки... я забыла с ребенком олимпиаду сделать.... ыыыы.... скоро 30-е...

Это драйв))) Даже не знаю, как объяснить...
У меня доча сегодня просто счастлива, что стала победителем в Интеллектуальном марафоне среди 2 классов. Специально не готовились. Думаю, точно не для нас она это делала)

Naddinka, я не говорю про ВСЕХ. про некоторых говорю :) есть дети которым необходимы награды, необходим сам факт участия в соревновании и достижения результата. ну вот как некоторым необходим айфон :) может это тщеславие, а может как-то по др называется. я не знаю. я знаю таких детей и родители там не играют роль в этом стремлении.
и да, они наверное не копаются так глубоко :)

Ооооо!!! Я тоже((((.... ёпрст.... а доча ведь ждет, когда мы вместе выберем тему...
Сын, кстати, не любитель олимпиад. Но у него другое - сцена, конкурсы...

Lia, ну я знаю таких детей. Вот сейчас мальчик-овен такой есть, если нет шанса на победу и последующую возможность покрасоваться, то занятие вообще теряет всяческую привлекательность.

а есть дети такие как моя дочь)) которым с высокой горы на все олимпиады, конкурсы и оценки. хотя все "дипломы" за оплаченные мной бульдоги и иже с ними на стол под "стекло" выложила))

я тож гуманитарий и анализу текста тоже отдала пару лет :) Участвовала в олимпиадах по русскому и лит-ре, пиком моей "карьеры" стали 3 и 2 места соответственно )))

Считаю, что участие в олимпиадах оч полезно для ребенка. До сих пор помню программу 8-9 классов, как анализировать стихотворения и все правила русского языка. То, что это помогло мне поступить в колледж и институт - бесспорно. И сами граммоты тоже помогли.
Мне было не сложно. Если моих детей будут выдвигать на участие - буду всячески помогать им.

Не могу представить, как объективно оценить успехи в школьных предметах... Оценки - это еще не все.

Хотя соглашусь, мне было фиолетово, какое место займу (родителям тоже). Мне было приятно, что учителю приятно ))))

а я с высоты своей колокольни (меня в школе затюкали, на все олимпиады что можно таскали, куда я даже ну никак не подходила по интересам) могу сказать что олимпиады нужны самим школам... не детям, не родителям.. а именно школам.. у них же какие-то дотации, ценность, уровень за это идет... вот и выбирают "более умного" и проталкивают куда-то вечно... а уж потом это родителям и детям позиционируют как "высший класс", гордость школы, ваш ребенок звезда, надо-надо обязательно еще и на областную съездить... кому надо? школе?

Barbarella,я бы в такую школу, как на видео, с удовольствием ребенка отдала...

я кажется что-то пропустила. про какое ток-шоу речь? где ссылка? интересно посмотреть...

Для меня олимпиады были удовольствием. Мозг работал на них прекрасно. Когда находились решения, которые не были ранее рассмотрены с учителем - это просто верх удовольствия. Поэтому готовиться не любил.
Еще эта соревновательность тоже, помню, очень нравилась. Победы обожал, обожал быть первым.
Мне в жизни это только помогает. Как раньше практически невозможные задачи решал только потому, что они были настолько сложные, что в то, что их решу не верили, так и в жизни потом - чем труднее, тем больше внутренней собранности, решимости преодолеть, показать, что способен сделать невозможное.

Сейчас не так уже )

Олимпиады точно полезны и нужны именно детям. Но они просто имеют другое значение для них, нежели взрослые обычно видят. Для ребенка всё - игра, изучение мира - постоянный и обычный процесс, потому что мозг живой и изучает все легко. Награды в виде конкретных вещей - это больше да, для родителей - "приду, покажу, обрадуются".
Для меня было главной наградой то, что занял первые места, или смог решить то, что другие не смогли.

X-Tinal, 1000 +

а с какого возраста школоа? Сын просто бредит опытами. Дома уже все переделали.

Valensia, детям тоже нужны олимпиады. Может не всем.
Вчера только водила девочку на апелляцию по английскому. Вот ее очень нужна олимпиада и результат в ней. Она очень расстроилась за результат и вчера немного обрадовалась, когда ей добавили 5 баллов. Сразу напишу: школе это не надо (школа у нас частная и от того, что она прошла на область никому ничего не доплатят, не похвалят  и тд)
Очень надеюсь, что моему сыну тоже нужны олимпиады, не все. В этом году он участвовал в 7. Результаты где-то отличные, где-то не очень. Но он реально обрадовался 2 месту в районе по биологии (7 место в городе из примерно 140 детей), хотя биологию ненавидит - это его слова и на олимпиаду пошел потому что это в основнм надо было школе. А вот олимпиада по английскому - другие чувства у него вызвала: сам на нее рвался, занял 2 место (один из 7-классников среди 7 и 8 классов) и просто счастлив. Готов участвовать и дальше.
2 место в олимпиаде по литературе вообще не вызвало никаких эмоций. Здесь наверное обрадовались родители :)
Так что даже у одного ребенка может быть совершенно разное отношение к участию в олимпиадах. Но я в любом случае считаю, что это на пользу (если учесть, что мой товарищ не относится к тем кто будет специально готовиться к олимпиадам): узнать новое, посмотреть на других :)

 А насчет домашнего обучения: для своих детей неприемлю) для других - возможно, но наверное все-таки только началку

точно! именно встряска, адреналин, блиц-игра, проверка себя.. с одной из олимпиад поступила без экзаменов в ЧелГУ на мат. фак. так что польза явно есть

Valensia, на предыдущей странице была, дубль
http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.1obl.ru%2Ftv%2Fest-vopros%2Ftok-shou-jest-vopros-ot-20-11-2012-alternativnoje-obrazovanije-124221112012%2F&post=-38666189_560

Искатель это будет школа для 6-леток, которым на будущий год в школу.

умничка.. ты сама то как с детками справляешься? я честно говоря выдохлась дома и в люди захотела, на работу.. ДО мне симпатично, уверена в своих знаниях, мировоззрении и способности дать их детям, но быт, готовка, уборка, сидение с лялькой выматывает что сил не остается на креатив в обучении старших.. дома быт все равно не заканчивается, постоянно надо то одно то другое, на себя время найти сложнее- ведь нет возможности детей на садик\школу кинуть и в это время собой заняться.. в общем чую я не способна пока на такое..

syclon, спасибо, Оль. Я справляюсь, у меня старшие-то постарше твоих, хоть и не сильно намного. Устаю, конечно, бывает. Но я смотрю в будущее - все, что я сейчас в них вкладываю, в них потом останется. Младенчество - очень короткий период, он у младшего скоро кончится. Меня муж вообще на 4-го уговаривает... Но это не для этой темы беседа.

На такую притчу чудесную наткнулась!


ПРИТЧА "ХОРОШАЯ ШКОЛА"

Родители выбрали для сына лучшего учителя. Утром дед повел внука в школу. Когда дед и внук вошли во двор, их окружили дети.
- Какой смешной старик! - засмеялся один мальчик.
- Эй, маленький толстяк, - скорчил рожицу другой.
Дети кричали и скакали вокруг деда и внука. Тут учитель позвонил в колокольчик, объявляя начало урока, и дети убежали. Дедушка решительно взял внука за руку и вышел на улицу.
- Ура, я не пойду в школу, - обрадовался мальчик.
- Пойдешь, но не в эту, - сердито ответил дед. – Я сам найду тебе школу.
Дед отвел внука в свой дом, поручил его заботам бабушки, а сам пошел искать лучшего учителя. Увидев какую-нибудь школу, дед заходил во двор и ждал, когда учитель отпустит детей на перерыв. В некоторых школах дети не обращали на старика внимания, в других – дразнили его. Дед молча поворачивался и уходил. Наконец, он вошел в крохотный дворик маленькой школы и устало прислонился к ограде. Зазвенел звонок, и дети высыпали во двор.
- Дедушка, вам плохо, принести воды? – послышался голосок.
- У нас во дворе есть скамейка, садитесь, пожалуйста, - предложил один мальчик.
- Хотите, я позову учителя? - спросил другой ребенок.
Вскоре во двор вышел молодой учитель. Дед поздоровался и сказал:
- Наконец, я нашел лучшую школу для моего внука.
- Вы ошибаетесь, дедушка, наша школа не лучшая. Она маленькая и тесная.
Старик не стал спорить. Он обо всем договорился с учителем и ушел. Вечером мама мальчика спросила деда:
- Почему Вы думаете, что нашли лучшего учителя?
- По ученикам узнают учителей, - ответил дед.

lenks, а по какой программе будете дома заниматься?

хорошая притча. но все же думаю детей дОлжно узнавать родителей а не учителей.

Я считаю, что эти роли равноценны. Если ребенок бОльшую весь времени проводит в школе, то её роль в воспитании нельзя недооценивать.

Naddinka, ну в школу то он приходит в 6-7 лет. конечно учитель важен, но основы из дома все же.

Lia,вот именно. пришел в школу в 7 лет нормальным человеком.. а потмо пошло-поехало.. кем выпустится вопрос сомнительный. школа дейтсвительно подчас становится вторым домом и учитель первым по величине общения за день человеком.. это и минус...
вот я бы с удовольствием сына водила 2 раза в день (не прогуливать чтоб, а именно программа такая), девушки выше писали, что в частных школах есть такие формы обучения.
мне не хватает с ним общения. поэтому и садики в тягость были, что НЕ Я видела успехи, воспитывала, прививала что-либо а какаято чужая тетенька и чужие дети... поэтому то как мы дома посидели, нам всем понравилось (средний до сих пор как отказался от сада, так и не хочет возвращаться, младший под большим вопросом, пойдет ли вообще)

я ребенка для себя рожала, мне не нужно сбагривать его на кого-то, если я сама могу ему и знания дать и воспитать и культуру привить и развить и социализировать по МОИМ меркам, а не по меркам дебилоидного тюремного общества. и это не воспитание  "домашнего цветочка", как кажется многим, кому про домашнее обучение говоришь...

Valensia, абсолютно верно. Когда работаешь с детьми (а не только своих наблюдаешь) очень хорошо видно как многих школа ломает. Жалко ужасно.

Naddinka, хорошая притча :mrgreen:

По школьной - у нас "Школа России". Многим мне не нравится, я слышала хорошие отзывы про математику Петерсона, и выбрала бы ее, но аттестацию нам надо будет проходить именно по школьной программе. Если получится, буду Петерсона "приплетать" чисто для себя. С английским тоже... У нас в школе выбрали Кузовлева, мне вообще не нравится, так что я пока сама с ней занимаюсь, беря за основу Кузовлева, но найду время и постараюсь выбраться в центр, купить хороший учебник. Пока так, по своим наработкам и интернету. Русский язык меня, в принципе, устраивает. Литературное чтение тоже.


Сегодня пойду на встречу с учителем-завучем, чтобы обсудить методический план.

lenks,удачи вам! Буду следить за темой

Naddinka,вот именно. а я, как преподаватель ВУЗа, с этим сталкиваюсь у первокурсников... сначала понять не могла, что с людьми? большинство - слизни в плане тяги к знаниям.. только по намеченному пути, только "укажите как", и сугубо под контролем и тотальной проверкой...
а потом стала понимать, что это школа "кроИт" из людей роботов, которые умеют подчиняться только правилам и нормам жизни, уклада, способа получения знаний (как пример в начале темы про клеточки от полей)
но это были лишь мои умозаключения.... а вот когда МОЙ ребенок пошел в школу и началась "кройка и шитье" из него... вот тут я осознала, что Я ТАК НЕ ХОЧУ.. мне не нужен ребенок по образу и подобию... мне нужен мой ребенок!

а еще есть такой главный довод антидомашников: в школе не сломают, дак потом выйдет в жизнь домашней мимозкой и там сломают так, что будет еще больнее личности...
а скажите мне мамочки, что вы будете делать, если, например, ваш ребенок стал общаться с наркоманами? дальше толкать его в их среду? пусть жизни научится, пусть сам узнает как бороться и противодействовать? выплевет - хорошо. спасибо моему правильному воспитанию. а не выплывет.. ну чтож... такое общество, куда денешься, похороню этого и пойду второго ребенка себе рожать....
нелепо ведь? да?
думаю каждая постарается оградить свое дитя от "плохой компании" также и со школой. Если ВЫ понимаетет что ВАШЕМУ ребенку это ВО ВРЕД, неужели не станете искать другие методы обучения, школы, учителей.. а просто будете  наблюдать как ломается ваш ребенок?

(http://cs421621.userapi.com/v421621706/1b8c/CpKUmPILv08.jpg)

Мы второй год оформлены на семейном обучении, но занимаемся с такими же детками с педагогом. На этом форуме была тема про нашу учительницу. У нее 20 лет стажа, своя программа "Мир здоровья". По ссылке можно скачать запись встречи с ней:

 https://disk.yandex.net/disk/public/?hash=1pBxPQ88HfIYg6sQMQy2AsiDMrtkD4GPT%2BvQbIz3YJ8%3D&final=true

Не могла пройти мимо и не поделиться.

syclon, :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Barbarella, оу!!! я смотрела это глупое шоу!!! вот только вы там и выделялись!!, вот честное слово!! теперь буду знать вас в лицо!!! отличная у вас идея со школой- успехов вам!! препон действительно очень много!!! на этой передаче была и наша учитель)) и один из родителей наших деток)) но программа сделана халявски! ведущему вообще пофиг на тему- красовался((( мамочка-юрист-ваще атас!! Я! Я! я!- ну и чтец и жнец и на дуде игрец(((( собой тоже полюбовалась!! тема не раскрыта(( все склоняют к тому что без государства и госшколы мы никто и звать нас никак не будут и ваще не справимся((( мрак!!! мне еще на собеседовании в управлении образования, когда дочку оформляла на семейное обучение, сказали, понизив голос, что в частных школах учатся только детки спроблемами.. чуть ли не дебилы (((

мы так и ходим в наш класс, занимаемся всем классом лыжами, сами мамочки каждую пятницу организуют творческие занятия с детками, сегодня вот шерсть валяли!! делали елочные игрушки-шарики_ такая красота!! ребенок с горящими глазами прибежал, нашел бусинки, чтобы шарик расшить))
и  уроки проходят оочень интересно, там любой родитель может присутствовать- детей это не отвлекает нисколько, я была на уроке- это очень интересно даже для взрослого!! а дети все все впитывают как губка!!!
ни дня не жалела что забрала Дарью на альтернативное обучение!!!

Афина Паллада, это где вы так альтернативно обучаетесь?

Афина Паллада, а мне ведущий понравился! профи, держит тему и аудиторию - ну тему в своем понимании, он просто тоже не знает, что альтернативное значит ВООБЩЕ другое!
мамочка-юрист - она из 21 лицея, там директор еще был ;) рядом с ней мамочка была - это наша, но ей слова совсем не дали.

в частных школах учится много непростых деток, но это не повод не отдавать туда своего ребенка.

мне тоже интересно, где вы сейчас ;)

Barbarella, а что за 21 лицей?

Училка, ой... это гимназия. На ЧМЗ, я так поняла.

Олеся, там же, где и мы. Арендуем большой класс в "Планете английского" на с/з. Очень хорошие условия для обучения, оказалось, что "не в школе" - это большой плюс! Никто не дёргает звонками и бешенством на переменах. Процесс такой, что не оторваться! Родителей с уроков не выгнать - всё время кто-нибудь сидит, впитывает)))

и гимназиии такой нет.. наверное я оштилась с номером. сейчас пошукаю...

пройдя огонь, воду и медные трубы, мы пришли к варианту снимать помещение и не прогадали!!! на мой взгляд все сложилось наилучшим образом))

Irish,Афина Паллада, девчат, напишите в личку стоимость аренды и площадь? чтобы хоть примерно понимать.
но нам большое надо помещение, у нас же куча всякого статичного материала.... который должен быть на стеллажах.
еще, если честно, хочется спортивный зал, ибо школу хотим полного дня. и вообще. придется нам фгосам соответствовать.

Barbarella, ответила в личке

вот не знаю куда написать... это не про домашнее обучение, и вообще не совсем про обучение...
это про то, что может всего 1 человек.
даже если это школьник!
в 16 лет иметь "дело жизни"... это дорогоо стоит.
почитайте, очень интересно!
http://www.rusrep.ru/article/2012/11/28/blog/

Почитаю позже. Очень интересно.

нашла, это не 21 несуществующий лицей, 23 гимназия ;)))
еще один отчетик об еще одной презабавной пресс-конференции, участницей которой я стала этой осенью ;)))

http://uralpress.ru/news/2012/10/08/chelyabinskie-pedagogi-otvrashchenie-k-shkole-vospityvaetsya-u-detey-pochti-s

Да, это не про школу. Это мальчик талантливый. И, видимо, сразу такой был)))
И я думаю, для него это только начало, может быть и "дело жизни", но в настоящий момент, а не всей. Может, написать ему, пусть проконсультирует, как школу в Че открыть альтернативную. :)

Barbarella, зачиталась!! спасибо за ссылку))

Афина Паллада,Irish, то есть вы с 3 школой не сработались, и сейчас на семейном обучении? Расскажите!

да, с официальной школой не сложилось, директор в шк. №3 преотличнейший и всей душой хотела нам помочь, но поделать что-то трудно против такой машины, как РУНО
учимся в планете английского, благо там нас приняли, как родных, за недорого и в огромный класс (40 кв.м). с лыжами тоже приспособились благополучно, так что учимся, класс получился второй, пара ребят из третьего. Дети и родители счастливы. Места есть. :)

Irish, здорово! А к какой школе вы прикреплены (аттестация)? Сколько человек в классе?

Астрочка, каждый ребенок прикреплен к своей школе: кто с какой договорился или кто где прописан. По поводу аттестации также:кто 2 раза в год, кто каждую четверть.

Мы прикреплены к сельской школе, ездим 2 раза в год на аттестацию.

На 16стр в моем сообщении есть ссылка на видео со встречи с нашим педагогом, посмотрите очень интересно: взгляды на обучение, на наше образование, на жизнь...

SvetlanaN, спасибо.

ШКОЛА, КОТОРУЮ ПРИДУМАЛ ДЬЯВОЛ.

«И сотворили школу так, как велел им дьявол.
Ребёнок любит природу, поэтому его замкнули в четырёх стенах.

Ребёнку нравится сознавать, что его работа имеет какой-то смысл, поэтому всё устроили так, чтобы его активность не приносила никакой пользы.

Он не может оставаться без движения — его принудили к неподвижности.

Он любит работать руками, а его стали обучать теориям и идеям.

Он любит говорить — ему приказали молчать.

Он стремится понять — ему велели учить наизусть.

Он хотел бы сам искать знания — ему они даются в готовом виде…

И тогда дети научились тому, чему они никогда бы не научились в других условиях. Они научились лгать и притворяться. И вот что произошло. Как и хотел того дьявол, некоторые люди зачахли, стали вялыми и пассивными, утратили всякий интерес к жизни. Они лишились счастья и здоровья. Пропали Любовь и Доброта. Мысли стали сухими и серыми, души зачерствели, сердца озлобились.»

Адольф Ферьер швейцарский педагог, теоретик так называемого нового воспитания

Valensia, ох.. как все верно- аж страшно!!!

читаю

кстати, вот из комментариев под статьей в моем посте выше


я к таким же выводам из собственного опыта пришла. что троечники в школе порой становятся очень успешными в жизни, а отличники так и не могут найти "свою дорогу".

Ну тут спорно- что считать мерилом успешности

Думаю, мерилом успеха является субьективное мнение человека относительно его собственной жизни - доволен он ею или нет. Как ОН считает.

почитаю на досуге

Нам в универе завкаф говорил: хороший студент - хороший инженер, плохой студент - главный инженер.

Согласна

про школу http://ludmilapsyholog.livejournal.com/176999.html

SvetlanaN, спасибо за ссылку.

как всегда Петрановская блестяще умна и все тонко подмечено.

почитаю вас

А вот вам новая пища для размышлений.
Есть такой В.Спиваковский, педагог и бизнесмен из Украины.
Он запустил проект под названием "Гипермаркет Знаний", выпустил книгу.
Книга весьма интересная и вызвала многочисленные педагогические баталии - дело ли Спиваковский предлагает?
Представляю эту книгу на ваш суд, чоень хочется услышать разные мнения.
Книга написана очень легко, понятно и интересно. В то же время множество вопросов.
Кому интересно образование будущего - читайте здесь: http://xvatit.com/hot/chitat_knigu.php

Barbarella,спасибо за интересную ссылку. До школы нам еще лет 5, но уже сейчас интересуюсь таким вопросом.
Книга очень легко читается , уже 4 главу дочитываю ).
На 100% согласна ,что очень важно представление о практическом применении получаемых знаний.

Medeya, обращу Ваше внимание лишь на одно: в этой книге пропагандируется соревновательная мотивация. С дальнейшим "соревнованием по жизни".
Мне как монтессори-педагогу это не близко. У нас - положительная мотивация.
Но все же соревновательная лучше отрицательной...

жду вашего мнения и замечаний ;)

Barbarella,начала читать. спасибо за ссылку.

Barbarella,спасибо, читаю))

Barbarella, спасибо за ссылку, двигатель прогресса наш :)

+1

Начала читать. Первые мысли: такой подход верен, если рассматривать тех учителей, которые считают себя передатчиками информации и исключают воспитательную функцию. Знания может дать техника. Воспитывать-сначала мама, потом наставники.

О.. только написала, а он об этом же пишет)))

Barbarella,еще раз спасибо)))

надо наверное сначала дочитать, но уж очень хочется сказать как иногда ломает от простых констатаций нынешних реалий.... спасибо автору- пишет он об этом с юморцой и сам не отрицает что ему сложно дались такие выводы...
после прочтения книги посмотрю что за гипермаркет и наверное окончательно успокоюсь и даже в 5 класс ребенка отдавать не буду, найдется с 10-ток единомышленников и сможем организовать такое обучение, ведь смогли же из начальной школы уйти))) все в наших руках)))

единомышленники на домашнее обучение уже есть)))
сама сейчас в каникулы занимаюсь с ре
мы за 2 недели прошли программу 2 месяцев в школе, углубили знания,
я немного в шоке от того, насколько эффективнее заниматься индивидуально с точки зрения получения знаний))

Я так надеюсь, что через пару лет (когда дочка подрастет) организуется какая-то приемлемая школа. Я готова там рисование преподавать с целями как он пишет: научить рисовать, разбираться в стилях, знать произведения искусства.

Amelly, вот вот)))

вы же вроде в частную ушли, нет?

девочки я вот вами восхищаюсь и даже боюсь думать про домашнее обучение.
нам вот сейчас в 5,7 лет в садике д/з по математике и прописи дают, так вот нас обоих с сыном подтрясывает когда надо садится заниматься. Ему становится скучно (прописи выводить) и он начинает время тянуть и ныть, а у меня нервов и терпения не хватает. что делать ума не приложу. согласна, что садиковские занятия скучны, у нас много книг домашних по дошкольному обучению, в основном все задания делаем с удовольствием. книг много читаем, а вот обязательные садиковские занятия на дом боюсь отобьют всю охоту к занятиям у него еще до школы.  ведь в школе тоже много обязаловки... и за неё надо итоговые оценки получать

Francy, ну да... 10 деток и учитель- наша частная школа))))

честно, не поняла у вас официальная частная школа или кто-то организовал обучение деток на дому (так мне прочиталось сейчас между строк)))

Francy,не официально, но и не на дому)))взяли помещение в аренду+секция по лыжам+учитель английского))

о, как я это понимаю! недвно мне попался двухтомник - "креативная педагогика". я как ненормальная давай его читать ночами....
итог: первый том - констатация (целый том!!!) и еще - надо бы лучше вот так... и ни одной методической рекомендации, только общие слова, коих я и сама могу наговорить воз и маленькую тележку!
второй том взяла с надеждой - но он был полон каких-то статистических таблиц.
полнейшее разочарование!

Francy, я уже высказывала мысль в этой теме - что домашним обучением народ активно заинтересовался. т.к. массовой не оправдывает родительских ожиданий. Но вот каковы они. эти ожидания, и как их соотнести с настоящей реальностью (хочу чтобы мой сын знал английский, испанский, китайский, играл на арфе, побеждал на всех олимпиадах по математике и сам преподавал в кружке по биологии! но с одной оговоркой - сильно не загружайте, чтобы здоровье сохранил!) и с будущей реальностью?
Когда реально нужны те самые _компетисты_?
Я вот читала книгу Спиваковского (выписывая для себя идеи и точки несогласия) и думала на каждой странице - как же он хорошо владеет предметом, о котором пишет!
Если я беру на работу психолога, то я ожидаю, что свои статьи он будет набирать сам, а не требовать себе в помощь лаборанта, условно говоря!

+

Barbarella,он этим занимается с 1988 года!! ОПЫТ!!! и ведь получается!!!))

девочки, постараюсь выразить свое мнение, вымученное годами обучения))
я согласна, что сейчас основная масса знаний, что дается в школах, действительно мало применимы к жизни
но сразу вопрос: а чему и как учить? это самое сложное
для себя я примерно решила так (не истина в последней инстанции, а точка зрения): необходимо провести комплексное тестирование ребенка, определить склонности, сильные стороны, дальше - профориентация
и исходя уже из этого - обучение, но не в обычной школе
к примеру ре склонен к точным наукам: хорошо даются математика, физика, информатика, прекрасное пространственное мышление, любит конструировать...
при этом отвратительно идут гуманитарные науки, не любит географию, биологию...
допустим архитектура - это то, чем ре сможет заниматься в дальнейшем, проявляя в этой области свои сильные стороны
если исходить из будущей профессии, то с класса шестого можно попробовать давать знания, ориентируясь на эту профессию. К примеру, архитектору необходима математика, знание прикладные компьютерных программ, английский язык ( это вообще для всех), русский язык, литература - только основы, без углубленного изучения, тоже относится и к географии, истории, биологии... Таким образом, делать упор на тех вещах, что точно потребуются и снизить нагрузку там, где она не нужна.
Выход: частная школа, где дадут только основы, плюс самостоятельное обучение тем предметам, которые действительно будут нужны в будущей профессии. Это может быть и риторика и этикет и конструирование, к примеру... Но отличия с базовым школьным образованием очевидны.
Почему частная? Потому что в гос школах идет гонка за успеваемостью. Это понятно: школам нужны сильные ученики, они добавляют рейтинг, позволяют зарабатывать деньги. Вопрос: а нам то это нужно? обеспечение этого рейтинга? мне точно нет...))

Amelly, а мне кажется знания мало применимые к жизни расширяют кругозор
недавно мой 8 летний мальчик, математик 100%, сказал мне, что мечтает, чтобы скорее начались история и астрономия в школе
лишать математика других предметов? я не согласная ))

я влюбилась в 31 школу, мне кажется никакое домашнее обучение не сравнится с этой школой )

Natalika,но такая школа -это исключение, не для всех доступное.
Историю кстати там так интересно рассказывают, я заслушалась, в моей школе это был очень скучный предмет. Моему тоже, вроде бы больше математику, очень понравилось, сказал было интереснее математики.

я не спорю)
я выражаю свою точку зрения, ориентируясь возможно на то, что вижу каждый день
на реакцию своего ребенка на школу
на свою реакцию)
мне очень многих знаний школа не дала, пришлось добывать самой)
помню, что тяжело давалась биологи, география, история... но как-то получала по ним хорошие отметки, биологию просто учила наизусть, как стих
а сейчас по этим предметам какие-то "черные дыры" в памяти)))
еще года три назад для меня было проблемой найти Москву на карте))
а сейчас прекрасно ориентируюсь в странах и континетах, благодаря приложению "гугл земля")) и на это потребовалось не 5! лет обучения  в школе))  но к сожалению, моего ре по "гугл земля" учить географии не будут(

согласна, 31 школа одна на весь город
стремиться попасть в нее, а потом стремится не вылететь - ммм... даже не знаю) есть ли смысл?)

Amelly, тоже не соглашусь про узкую специализацию. мое убеждение - архитектор (а я имею в виду не середнячков, "понастроивших тут", а действительно профессионалов), если действиельно хочет служить людям своей профессией, обязан знать историю, литературу - отечественную и зарубежную, историю искусств. это как минимум.
так очень большой груз ответственности - определить по тестам склонности и готовить именно к профессии....
а если не угадали? кроме того, сейчас новые профессии создаются лавиноообразно, а старые отмирают. кто знает. что будет потом? когда я мечтала стать психологом либо журналистом, у меня и в мыслях не было, что есть такое чудесное направление - монтессори-педагогика ;))))

что предлагаете?)

для меня тоже смысл спорный. но учить "всех кто хочет" статусные школы не будут.
хотя если ребенок именно одаренный - думаю, проблем не будет ни с тем. ни с другим.

а если ребенок "узкоодаренный"?) с трудом идут гуманитарные науки, и для того, чтобы подтянуть их, тратится уйма времени, которое можно было потратить на развитие способностей :)
к примеру в нашей "статусной" школе нельзя иметь тройки вообще
вот и получается, что тянешься за оценками, а не за знаниями

Amelly, как что???
лично я скоро предложу обществу небольшую монтессори-школу, она будет частной.
"по дороге" изучаю передовые школы, чтобы сформировать образ своей.
вам же предлагаю читать, думать, выбирать тчо-то для своего ребенка ;))) если у вас (у нас!) есть образ школы в голове - она появится и в реальности.

если же конкретно применимо к ребенку. то предлагаю не сужать, а изучать науки с связках друг с другом. в лицее "Ковчег" кажется прочитала такую идею (а может и у нас в монтессори - уже путаюсь) - как изучать историю.
есть лента времени. длиииннная такая полоска. на ней отмечены, ну скажем те же самые банальные войны.
а под ней еще одна полоска с такой же шкалой - но на ней отмечены значимые изобретения.
что еще может быть на аналогичных шкалах? смена правителей, открытие новых земели, а можно на все это наложить просто "историю свечи" - как развивалось освещение со времен неандертальцев.

другой вариант - связь геологии и биологии. казалась бы, какая???
однако в монтессори придерживаются (вслед за великой ММ) геологической теории эволюции Земли. Если на такую ленту времени наложить этапы развития живого на земле, и сопоставить с изменениями ландшафта и химическим составом воды, то получаются занятные картины....

Amelly, ну конечно в традиционной школе, пусть и статусной, ничег овы с этим не поделаете.
школа должна быть продвинутой.
очень интересен опыт московского лицей "Ковчег", прям по вашему запросу работает. Хотите почитать блог директора? Лицей существует 20 лет. Дир уже и  книгу выпустил - "школа без уроков", она почти вся в его же блоге и изложена.

Barbarella, идея замечательная, но знания нужно получать уже сейчас)
частная школа от Монтессори клуба - это отлично, поддерживаю начинание, чем смогу - помогу :)
за наводку лицея "Ковчег" - спасибо, обязательно почитаю :)
хотела задать вопрос: а что делать здесь и сейчас при отсутствии такой вот нетрадиционной частной школы? но повременю с этим вопросом :) сначала почитаю блог

Amelly, здесь и сейчас - девчонки вон убежали в частную, хотя там специфический уклон. подробностей не спрашивайте, это просто взгляд со стороны, близко не знакома со школой. думаю Афина-паллада лучше расскажет.
но там нет ориентира на ту соревновательнсоть, что у того же Спиваковского описана. Упор на духовное (не путать с религиозным) воспитание, с посылом того, что грамотно выращенная личности и без нас разберется, какую избрать профессию и какие доп знания для этого получить.
Я к тому, что выбор есть, просто нам страшно рисковать. Хотя та же Лена Данилова, создательница одноименного детского портала, на полном серьезе собирается переехать в Эквадор, т.к. нашла там отличную школу Песталоцци, работающую по методу М.Монтессори.
Но на это определенную смелость надо иметь, конечно.
Вот кстати и ссылка на школу Песталоцци, не помню. была ли она тут.
http://ps.1september.ru/article.php?ID=200104103

ооо обожаю естественно-научные дисциплины геология, биология, химия, физика, астрономия +математика+комп.науки вещь)) но мало вижу людей которые способны описать наш мир в связях, где ж учителей то брать таких?

Amelly, спасибо за готовность помогать в деле создания школы!

syclon, а их и нет!!!!! нету таких учителей, практически!!! мы в своем монтессори-мире, пытаясь делать именно такое обучение, сталкиваемся с той же проблемой в своих головах! нет связей! совсем другая схема заложена, и преодолевать ее ой как сложно!

Barbarella, да уж дети гораздо гибче- они мир естественно, без шаблонов видят и сами могут связи увидеть.. но вот подтолкнуть на размышления- это надо взрослым..

syclon, они связи конечно увидят! если им сначала рассказать ,что они вообще есть ;))) а то сами так и живем - с провалами по истории и географии и убеждением ,что физика отдельно, а лирика тоже отдельно ;) что является неправдой - давно доказано ;)

Amelly, странно, что описывая знания необходимые архитектору, Вы упустили рисование. Именно этому и обучают будущих архитекторов, плюс история искусств, математика и все остальное.
У нас одна девочка в Питере отбоя не знает от президентских заказов, другая в Челябинске работой завалена. Но все они сначала учились рисовать.

Я сама о чем-то подобном думала - только для изучения художественной литературы в связи с историческими событиями. Две шкалы такие нарисовать - одну историческую, а другую с писателями и их произведениями.

Кстати, если кому интересно - моя дочь после месяца домашнего обучения написала контрольную по математике на ... 3. Я сначала сильно напряглась, тем более что с математикой мы и правда слегка мучаемся, не очень она у нас "идет". Но я была уверена, что она знает ее не на 3. Пошла смотреть контольную. Оказалось, что она просто задачу решила устно :). Говорит, спросила у учителя, надо устно решать или письменно, а учитель то ли вопроса не поняла, то ли отвечать не захотела, но, в общем, толком не ответила. И дочь решила устно. :) Да еще в одном месте ошиблась в расчетах, вот и 3. :) Так что для меня это не показатель знаний. Я не расстроена.

Сейчас по радио рассказывали, что в Швейцарии какой-то вокзал оборудован системой, преобразовывающей энергию проходящих людей в теплоснабжение тринадцатиэтажного дома. Как шутили ведущие, Россия могла бы таким способом несколько стран обогреть. Но кому это надо? Вот если бы этим была голова со школы занята...

+

я не прорабатывала этот вопрос досконально)
просто привела пример
если сориентируемся на что-либо, то конечно перечень нужных предметов будем знать точно)
за инфу спасибо)

lenks,вы считаете, что все-таки предвзятость "простого советского учителя" сыграла - "не был на уроках, моих требований не знаешь - хорошую оценку априори получить не сможешь"???? я вот именно этого боюсь в домшнем обучении, что те пресловутые тесты которые нужно пройти, будут провалены ребенком сугубо изза субъективизма учителя. (учеников в классе подтягивают, чтобы общая успеваемость была на уровне, а индивидуалов гнобят, чтобы другим не повадно было)

правильно что не расстраиваетесь, оценки эти школьные вообще не правильно отображают реальные знания (имхо)))

lenks,lenks, отличная идея про писателей. точно сработает.
я сегодня узнала, что мама Льва Толстого была урожденная Тургенева! Каково, а?

Valensia, индивидуалы и все прочите, кто шагает "не в ногу", всегда будут на особом контроле в нашей стране ;)))
представьте ряд шляпок, а одна торчит - как думаете .по кому молоток первым ударит?

вопрос .как обычно, личного выбора. Быть или не быть.
Быть - всегда сопряжено с определенными рисками.
Не быть... надо ли?

согласна с Вами
сама, прочитав пост, долго думала почему ребенку так сильно снизили оценку
вывод  напрашивается сам
и об этом Вы и пишете

мы принесли в школу "оценки" половину которых я действительно выписала из тетрадок дочери, но вот содержание этих тетрадей существенно отличается от школьных и видом и содержанием.. учитель совершенно с удовольствием выела по всем предметам 4)) кроме физры- там учитель однозначно поставил 5 нашей гимнастке))) вопросов не задавала, ребенка не видела)) у нее проверка журналов на носу- ей не ребенка))
оценка нужна здесь и сейчас, чтобы ребенок мог разобраться в чем у него упущение, и показать маме на что  обратить внимание при занятиях с ребенком))) а 3- отличная оценка!! и не надрыв и придраться не к чему)))

Valensia,  да нет, я не думаю, что учитель придралась к дочери - просто учась дома, мы не знаем конкретных требований к оформлению работ (я имею в виду даже то, как надо оформлять задачу, например). Но я глубоко убеждена, что все эти "оформления" - лишняя трата сил. Я помню, как, учась на 5 курсе, мы бегали и узнавали в разных местах, как надо оформить диплом - потому что требования менялись кажый год, и если диплом был оформлен не по новому "стандарту", то хорошую оценку не получишь, и неважно, что там у тебя написано.

Я вот слегка разрываюсь. Может, посоветуете?...

Дочь у меня очень усидчивая, да еще рисовать любит. Одно время мы ходили в изостудию, потому бросили - школьное расписание не позволяло. Сейчас ходим в музыкалку - это не обсуждается, бросать точно не будем, в любом случае сейчас. Но с физическим развитием у нас не ахти... То есть, на скакалке прыгать не умеет, например, обруч крутить. Ей это не интересно. Летом на велике гоняет много, вот это интересно. Ну так вот. Я понимаю, что это во многом моя вина - не научила. Но сейчас думаю - появилось время на допольнительные занятия, и что выбрать? То ли рисование, к которому душа у ребенка лежит, то ли спортивную секцию, коорая вроде как нужнее сейчас?...

Что думаете?

lenks,я думаю спортивную секцию...

а и то и другое совместить не получится? например ходить куда-нибудь раз в неделю на курсы по рисованию (чтобы основы все захватить, или вам изостудия, арт-кружок нужен?) и повыбирать спортивные занятия каки-нибудь.
на домашнем обучении, мне кажется это все можно охватить. в этом и цель, наверное - разносторонне развитие личности.

мы на каникулах столько всего НЕ УЧЕБНОГО переделали, красота!!

lenks,зарядку вместе делайте. отжимания, приседания и пресс. 1 серии (по 15 упражнений) ежедневно хватит за глаза.
Я бы в рисование отдала- вот в чем большущий плюс домашнего образования- возможность сделать упор на том, к чему у ребенка есть способности.

lenks, в вашем возрасте лучше спорт. Рисованием заняться ещё успеете.

Девочки, ну что даст спорт, если у ре к нему душа не лежит?
Я не голословно спрашиваю, за моими плечами 11 лет спорт школы.

Я в своих мечтах для сына думаю,что если обучение дома-то обязательно спорт.секция, ради коллектива, общения, общих интересов (здоровых спортивных интересов), футбол-волейбол,у нас это возле дома есть.Хотя я в свое время ходила в музыкалку,8 лет,и основной мой круг общения школьных лет был оттуда, а не из обычной школы.Спорт тоже никак не интересовал.
lenks,а с кем Ваша дочка общается, дружит,если не секрет?

Sasha_tishina, здоровье. Я не голословно утверждаю. К концу школы только у меня и ещё одной девочки в классе была нормальная осанка, благодаря занятиям спортом. А в 10 лет засела за рисование и очень пожалела, что не продолжила хоть где-то заниматься спортом.
Да и видели бы вы наших несчастных художников в подростковом возрасте. На фигуры без слез не взглянешь.

lenks, СПОРТ! это не прихоть- необходимость!! можно отдать на танцы, в плавание, акробатика или У-шу, у вас есть реальная возможность выбирать- пробовать ходить на занятия и если девочке не понравится- просто бросать,но найти нужно!! без спорта потом очень трудно. я Сама ходила во множество секций- очень довольна- я знаю свое тело, знаю как поддерживать его в форме))) и в отличие от своих сокурсниц, которым только по 20 лет могу сесть на шпагат, пробежать стометровку и кросс, стоять на руках, вставать на мостик и гибкость у меня всяко выше-это кстати мне очень помогло когда у девочек растяжка в гимнастике началась- они отказывались ходить и говорили что им больно растягиваться, но когда я перед ними на шпагат села- они оооочень удивились и теперь конечно же лучше меня все эти шпагаты делают)))

lenks, согласна со всеми - спорт обязателен
любой спорт, к какому лежит душа) можно перепробовать многое и выбрать то, что нравится
время у вас есть

У сына такая же ерунда. Он бы все сидел, рисовал, а в спорт не хочет. Никуда. Да у нас и выбор-то ограничен. Не хочет даже пробовать. И вот читаю я недавно жж мамы одной, у которой сын на семейном обучении. И она пишет о той же проблеме. И что все ей советовали сына отдать в карате или что-то подобное. Но она видела, что сын откровенно не развит, и будет в секции худшим, и понятно, почему он туда не хочет. Поэтому, она настаивать не стала. И только через 2 года, когда он окреп, то сам попросился в секцию. Не знаю, как и этому подходу относится, но существует и такая точка зрения.

не обязательно же прям СПОРТ, может девочке по душе придется типа шейпинга занятия
походите на йогу, например. танцы. ритмика, даже ритмопластика))) ушу очень философское занятие, там больше не боевой вид спорта, а состояние души и тела.
если вам не медали нужны, то ищите тренера, который душу вкладывает, а не спортсменов и олипийцев готовит.
не спорт, а просто физ нагрузка. можно сказать, физическое развитие души)))

Астрочка,у меня такой же. мы перебрали много "видов спорта". все бросали в течении 2-4 мес. "Не хочу ходить" и все тут.
а в этом году выбрал себе шахматы и прм заставил меня туда идти записываться. ходит с удовольствием.
тоже нараспутье я, отдаться воле желаний сына или опять перебирать секции(((

Valensia, да, шахматы - это здорово, но без нагрузки физической.  Вы хоть пробуете. Мой после 3 мес. танцев и 1 занятия плаванием даже пробовать не хочет. Я сама человек очень неспортивный, и жалею, что все детство за фортепиано провела,  хоть и по собственному желанию. Лучше вы родители в танцы отдали. 

Да... Теперь утвердилась в мыслях, что занятия спортом необходимы. Еще бы найти что-то хорошее не сильно далеко от дома. Ну да ладно, найдем.

Т.О., у нас 3 подружки в соседних домах живут, как-то так получилось, что все ее возраста (мы в частном доме). Она гуляет с ними частенько, хотя не привязана к ним, что меня радует, вообще-то. Да в церковь мы ходим, там у нее круг общения большоооой. Так что с социализацей проблем нет. В музыкалку тоже ходим, но там группа маленькая, как-то разговоров о друзьях оттуда не было.

Девочки, раз уж зашла речь об этом - а хореография дает достаточную физическую нагрузку? У нас в поселке только она и таеквондо. Папа у нас против единоборств для девочек, так что если в непосредственной близости от дома, то только хореография остается. А у меня такое впечатление, что там недостаточно двигаются все же... Или я не права?

lenks, Смотря какой конечно преподаватель. Но нормальная хореография со станком,серединой,дает такую нагрузку.как не каждый вид спорта даст. А еще осанку,умение танцевать.

lenks, доча ходит на хореографию, нагрузка ооочень большая. Первый год была общая физическая подготовка+растяжка, сейчас уже танцевать начали. Когда бываю на открытых занятиях, мне жалко девчонок))) 1-1,5 часа непрерывного движения... Она иногда приходит домой, садится у порога и начинает завывать: "Устаааалаааа.... разденьте меня" :смеется:

Результат вижу - изменилась осанка, походка, появилась пластика в движениях, прибавилось сил. Раньше ей тяжело было кататься на велике, в этом году таких проблем не было.

Спасибо за ответы, девочки. Пожалуй, попробуем хореографию, а там посмотрим.

lenks,а если не секрет-в каком поселке живете?Просто тоже в поселке живем.Далеко куда-то ездить не очень удобно, с ребенком-трехлеткой,а так хотелось его водить куда-то системно уже сейчас.А в нашем селе для детей ни развивашек,ни широкого выбора спортивных секций и кружков.Есть,конечно,музыкалка,но я думаю,что упираться в нее не стала бы для сына.Все-таки в городах для детей очень много возможностей,а в таких как наш поселках-ощущение,что детей развивать никому не надо,развивающую студию,единственную,и ту закрыли полтора года назад,пока мы ходить учились.Как раз вся атмосфера,располагающая к домашнему образованию)

lenks,мне кажется, хореография это именно то что нужно девочке - развитие мышц, становление осанки, умение двигаться...
вы же вообще можете ей дать классическое женское образование. еще потом в какую-нибудь студию моделей походить, чтобы самоуверенность, умение подать себя, краситься появилось. красота же.. эх, почему у меня нет дочки?))))

девочки, а на с/з есть хореография? кто-нибудь знает?

Amelly, конечно. И бюджетные варианты (в ЦДТ на Победе, Чичерина) и подороже - в Педучилище Ривердэнс, в Мегаспорте есть секция. В развивашках многих есть хореография. Мы в Синти плэй ходим, там бэби-йога+хореография, только нагрузка небольшая, мне хочется посерьезней. Но дочка обожает педагога, бежит на танцы (как мы называем) сломя голову.

Хорошая нагрузка в школе искусств на отделении хореографии.

Кима, это где?

SoniMa, в каждом районе есть школа искусств, а то и не одна. Можно в 2гисе посмотреть.

Да не секрет, конечно. В Красном поле. Развивашек тут тоже никаких нет, да они мне и не нужны. Нам бы что посерьезней. Таэквондо (никогда не знаю, как его правильно писать) тут на уровне, тренеры от школы в ЧВВАКУШе, а там филиал какой-то... чуть ли не олимпийский. Еще дзюдо, говорят, открыли. Но хочется более женского чего-то. Ну, видимо, в хореографию нам дорога. Преподаватель мне нравится там, хорошая. Я просто думала, что они там так, ерундой занимаются. :) Пойду узнаю в понедельник, наверное. Посреди учебного года могут взять, как думаете?

lenks, конечно, и посреди учебного года берут.

Amelly, у меня подружка дочку в 4 школу водит, говорит дочке нравится

Пожалуйста, расскажите поподробнее про места. Планета английского на Чичерина 25б? Когда  лучше подойти? Контактный телефон? Очень заинтересовало. Мой мальчик сейчас в 3 классе. Интересует: начало занятий, количество, окончание (хотя бы примерное расписание).
Вопрос:понимаю, что у ваших детей кругозор, знания более обширные, чем у обычных школьников, но аттестация то в школе проходит наверное по конкретным вопросам, задачам (например, у нас за полугодие по математике была задача на нахождение площади), справляются дети или приходится еще подготавливаться к аттестации? Мой телефон 89085841700.

Бобоня, ответила в личку

Афина Паллада, у вас в классе пополнение из нашего класса :). Замечательный мальчик с такой же замечательной мамой, мне аж жаль, что они ушли...

Солнышко,здорово)) познакомимся с ними при встрече)))

Так... весь день хожу слегка загруженная. Позвонила сегодня учителю, чтобы забрать рабочие тетради - мы их оставляли для проверки на каникулы. Учитель сказала, что мы должны в тетрадях писать еще и "Классная работа", а не только Домашняя, как мы писали. На мой вопрос: "Зачем???", был ответ, что мы мало писали в тетрадях. Хм... Меня теперь мучает вопрос: а что, школа может регламентировать количество заданий, которое мы выполняем? Еще договор найти не могу, как назло. В душе протест. Буду разговаривать с завучем, наверное.

lenks,тоже не поняла, зачем писать Классная работа, если по факту Классной работы  не было и быть не могло. Проще тогда (и логичнее) вообще не писать какая работа. отступать "клеточки", число писать и все. ну это на мой взгляд. говорите конечно с завучем, если учитель упрется в свою точку зрения.

lenks, мне как обывателю очень интересно, вы очень смелая и любящая мама, но зачем на все протестовать? ну хочет учитель, что было написано "Классная работа", откуда в вас протест? ведь это тоже не очень хорошо, думается мне. Все равно ведь дочка под вашим влиянием, читает и пишет, то что вы желаете и советуете, можно ведь и вам пойти на маленькие уступки, компромисс...дочка ведь даже об этом не узнает, что кто-то на маму повлиял. В чем здесь принципиальность?
Думается мне , что к учебе нужно подходить с холодной головой и без фанатизма , хоть в школе, хоть дома.
В очень многих сферах жизни , в обществе есть свои правила, и как бы принято их выполнять...
Ну что такого что диплом должен быть написан по стандарту? надо, значит надо. И к этому привыкают с детсва.
Согласно, что мы вописатны в "коллективах", и у меня стадное восприятие...но все таки, интересно очень ваше мнение, почему даже в мелочах не хочется уступить и все делать по своему...
а потом ведь девочке в универе учится и работу работать...

Alena2005, а зачем нужно учить ребенка врать? Работа происходит не в классе и называть её классной-ложь. Зачем с детства привыкать лгать, засорять свою голову ненужными знаниями, притворяться?

lenks, я не имею педагогического образования, но почему то кажется , что люди, не подчиняющиеся никаким правилам, и поступающим только как самим себе угодно, не достигнут гармонии в жизни. А вы ведь как раз счастья хотите дочке. Про воспитанный эгоизм писать не буду, может он и полезен в нашей теперешней жизни....Просто не так давно фильм показывали, может кто то видел, про детей разных и из разных семей..несколько фильмов в разный период их жизни, точно не помню, вроде 1 год, 6 , 12, 18 примерно. Так вот там была одна девочка, с пеленок я ее выделила,  умная и начитанная, со своим мнением, (на домашнем обучении) и родители умные, так вот девочка выросла несчастной и не могла найти себя, ей было тяжело жить в обществе - это она сама говорила

Naddinka,Я вообщем то имела ввиду ситуацию в общем. Почему же сразу врать? классная работа - это работа с учителем, домашняя - самостоятельная на усвоение материала. Дома можно это называть по-другому, и ребенку объяснить в чем отличие.

Naddinka,+100500

Alena2005, вот так и начинается бардак в обществе. промолчи и сделай что сказали, и пусть бредовое самодурство, но быть как все, не отличаться, не отступать от принятых правил, хоть под эту ситуацию они и не подходят.... Вместо того чтобы принять другие "правила", действительно отражающие эту ситуацию.

думаю вам стоит почитать начало темы...

Alena2005, не, с т.з. психологии наоборот, человеку, который делает только то, что ему говорят извне (подчиняется правилам и т.д.), сложно найти своё счастье, обрести душевный покой, потому что он не может понять, что нужно лично ему для счастья. Делая так, как нужно обществу - это исполнять мечты и требования других, а не свои. Другим от этого хорошо, а себе нет. Но бывают исключения, конечно, как и везде.

Alena2005, судя по всему, девочка из фильма выросла не со своим мнением, а с родительским и это сделало её несчастной.

и я с вами))

Да, я читала тему, и во многом согласна. Очень интересно.
Но жизнь состоит из сплошных компромиссов (даже в семье), есть действительно ПРИНЦЫПЫ, а есть МЕЛОЧИ жизни. У каждого они свои. Иметь свое мнение и отступать 2 клеточки все таки разные вещи.
А бардак не отсюда начинается.

Valensia, не может каждый принимать свои правила...что тогда будет?ведь из малого вырастает большое.
Снизят оценку в школе - не страшно, оценки не главное. Свое мнение выращивают не наперекор, а вопреки и "в спорах рождается истина". Человек должен размышлять, сопротивлятся, спорить, отстаиваить и аргументировать свое мнение...так мне кажется.

Alena2005, две или три клеточки-это правила. Называть классной домашнюю работу-враньё. Такой принцип "не врать" называется. По-моему чудесный.

Naddinka, вы не поняли о чем я...""классная работа, вранье", ну назовите работу по=другому, учителю просто хотелось , что б написано было больше, а название пусть такое, ведь можно объяснить, что в школу не ходим, но учитель так привык, что ж теперь. Если вы хотите что б было только по-вашему, даже в мелочах, нужно еще иметь и терпение, и желание вникнуть почему ...и объяснить это дочке.
Прицепились к этому вранью...что-то я сомниваюсь, что учитель хотел научить ребенка именно врать.

Нетерпимость ко всему, что не соответствует вашим взглядам, не признак свободомыслия.

странные желания, как по мне.

Когда учишься в школе, то логично, чтобы различать работы, писать классная или домашняя.  А когда только дома, для чего вобще подписывать какая работа. Писать число и все.
Я почему-то думала, что дети на домашнем обучении ходят сдавать экзамены (контрольные, проверочные) только в конце учебного года. А оказываются еще и в течение года все тетради проверяются.

Alena2005, не буду цитировать Ваши сообщения, на все сразу попробую ответить. Насчет подчинения правилам - я с Вами согласна. Подчиняться им нужно уметь, и этому нужно учиться. Но есть ведь разумные требования, а есть просто прихоти вышестоящих людей. Я верю, что подчиняться в жизни нужно не ВСЕМ ПОДРЯД требованиям. Пока моя дочь не в состоянии различать одно от другого, я это делаю за нее.

У меня нет нетерпимости ко всему, что не соответствует моим взглядам.

Я просто сомневаюсь, что школа имеет право диктовать, сколько упражнений мы должны делать. По-моему, роль школы - это простая аттестация, а уж как я дам знания ребенку, это моя проблема.

Может быть, я не права. Надо сходить на хоумскулинг.ру, там поспрашивать.

по мне дак, это просто придирка


Alena2005, и как по вашему можно ребенку, который ходил в школу и который знает что такое классная работа, адекватно объяснить почему дома нужно писать так? потому что учитель старой закалки не может перестроиться под новый тип обучения.. вернее новый тип проверки знаний....

солидарна. ваш ребенок это вообще от рождения и до конца ваша проблема, и школа что-то диктовать не может по определению...

у Вас одна школа, там где Вы живете? и сколько учителей начальных классов в параллели.
если придирки будут усугубляться, можно ли с завучем решить вопрос о смене контролирующего учителя?
но начинать конечно же, как Вы и сказали, с мирного разговора с завучем надо, тем более у Вас он, как  поняла, адекватный.

Девочки, немного от спора отвлеку.

Подскажите, до какого класса планируете домашнее обучение?
 Или полностью на всё время обучения по школьной программе?

я тоже так считала.

lenks, т.е. обязательно сдавать тетради на проверку????

Valensia, школа одна, вторых классов 2. Но менять учителя нет смыла, ибо она как раз и озвучивает мнение завуча. Учитель молодая, еще в педе учится. Насколько я вижу, она боится всех вышестоящих. А завуч старой закалки, ей лет 60.

Но мирный разговор с ней нас еще ожидает. :)

Да, но я в этом проблемы не вижу, т.к. тетради - это как бы текущие оценки. На практике все обучающиеся дома сдают тетради.

babochka, как получится. Если дочь начнет проситься в школу, силком держать дома не будем. Ну или если какие проблемы с обучением возникнут....

babochka, пока началка.. но вижу что и дальше не очень хочется в школу... если только дочь попросится

Вот елки, дала ссылку на книгу Спиваковского в твиттере... положили сайт ))

Naddinka, ;))))
я когда пыталась себе скачать, сайт тоже "лежал" ;))) видимо, это с ним частенько приключается...

девчат, после 10, а тем более 12 лет ребенок более пригоден к "лекционной" форме обучения, коя есть в школе, чем в 7... так что если после домашнего обучения он пойдет сразу в 5-й класс, это более природоссобразно, чем в 7 лет за парты.

мы пока планируем хотя бы второй класс закончить, интересно как сдадим все.

VictoryDay, а что на данном этапе проблемы есть???

Женя, пока не знаем, еще экзамены не сдавали. в той четверти на аттестацию оценок успели получить, ходили ведь до 19 ноября. взяла учебники по нашей программе, поспрашивала ее, многого не знает. если с ней заниматься еще по нашей программе, да + музыкалка, то у нее своодного времени совсем не остается. договориться на сдачу раз в год не удалось. пока думаю, как усваивать еще  и нашу программу.

VictoryDay,а какая у вас программа?

Barbarella, не знаю в какой темке "поприставать" насчет соревнований. Я свою дочку (да и учеников) учу сотрудничать, поддерживать друг друга и всё такое. А других деток в садике родители учат смеяться над теми кто отстает, у кого что-то хуже, ну и вообще им так удобнее стимулировать деятельность своего ребенка. Моя обижается, расстраивается, когда над ней смеются, я постоянно борюсь с собой, т.к. сама привыкла доказывать что у меня круче чем у других. Не знаю, что говорить дочке и как ей общаться с такими детьми.

Naddinka,неужели прям учат смеяться над теми,у кого что-то не получается?Мы не в садике,я не в курсе просто.Но тема да,наболевшая.Соревновательный момент в общей массовой школе обычно как раз и опирается на то,что те,кто не успел,не понял,не справился-они неудачники,лузеры,достойны порицания учителя,учеников и родителей.Сама была отличницей,до сих пор на мне этот груз-синдром отличника...На деле-все ноги растут из этой школьной психологии.ИМенно из-за этого момента и думается все больше об образовании дома,если вдруг со школьной атмосферой справиться не получится.
Кстати,когда мы пришли в ВУЗ учиться,такого уже не было.Каждый занимался своими оценками, знаниями,каждый имел право на свое мнение.
Наверно надо помнить,что образование в школе мы получаем и даем ребенку ради успешной учебы в будущем (ну идеально в ВУЗе),а там обычно не важно какого цвета будет у тебя тетрадь и сколько клеточек поля в ней будут.

чего то не заметила такого в детской среде, что учат насмехаться??? вот сдачи давать да, учат. хотя во всяких садиках (с соц.т.зр.) бывала

Да нет правда и сдачи давать учат, и  сравнивают начиная с д/сада поделки ,рисунки и прочее .

T.O.,Francy, вообще-то впрямую учат ((. В мелочах конечно. Ну и если над ребенком дома смеются, чтобы стимулировать его что-то сделать. Понятно что он потом будет так же вести себя по отношению к другим.

никогда не учила своего смеяться над другими, но предполагаю, что есть и такое

Ещё мысли насчет той школы, которую бы мне хотелось. Прочитала книжку "Код Дурова", про создателя вконтакте. В очередной раз убедилась, что неординарные личности, зачастую росли в особенных условиях. Он учился в Петербурге, в школе созданной диссидентами, которая постоянно находилась под угрозой закрытия. Но директор постоянно умудрялся приглашать умнейших ученых, которые проводили уроки. Каких-то научных деятелей, которые обладали не отвлеченными знаниями, а каждый день применяли их на практике. И, понятное дело, каждый ученик был личностью, впоследствии  они не потеряли связи и свои проекты делали с одноклассниками.

это все понятно, это от семьи зависити от характера заложенного, от взрослых окружающих тоже и от этого никуда не деться и так было всегда, даже в древнем мире, это общество, социум! это же жизнь. наверное правильней ребенка учить не реагировать на выпадки и быть самоуверенным и помогать нуждающим, быть сострадательным, но уметь добиваться своего.
 а сдачи я и сама учу давать, если на него первого нападают, поскольку сам не умеет. агрессоры были и будут. и надо особо не зацикливаться на этом, если произошло. и уметь ответить, особенно мальчику, чтоб не повадно было в следующий раз.

http://letidor.ru/article/280_deti_i_sotsializatsiya_otkuda_berutsya_izgoi_v_klasse_24024/?utm_source=directadvert&utm_medium=cpc&utm_campaign=november

Вы знаете, у себя в монтессори-группе мы тоже такое наблюдали. Дети (старшие девочки) рисуют. Потом: "А у меня красиво?" - просит оценку другой!!! А та, исходя из политической обстановки: "Неа! А вот у тебя, Лизонька, ДА!" - это не оценка работы, а выражение отношения к автору. Я хочу сказать, что мы-то точно учили детей прямо противоположному! А оно прет все равно!
Принятие взглядов другого человека  - процесс небыстрый, особенно в нашем обществе.
Что делать, как воспитывать ребенка так, чтобы неожиданные оценки общества не кололи так больно?
Укрощать эго.  Наибольшие обиды и страдания вызывает ущемленное эго, оно же - гордыня. Ее сначала старательно раздувает оценочная система, а потом кто попало пользуются нажатием на фурункул с разной степенью. Самое паршивое, что нажать-то может кто захочет, а иногда даже и вообще не собирающийся нажимать - случайно наступает...
Нужно проводить профилактическую работу с ожиданиями и с отношениями к чужой оценке. Ставить "привики" ;)

Лучше всего это сделать в игровой форме. Прямо взять игрушки и проиграть.
По сути, это сказкотерапия.
Подыскивание  оптимальных именно для этого ребенка путей разрешения жизненной проблемы, изменение стереотипа реакций.
Проигранные дома, в безопасной атмосфере, иные шаблоны будут усвоены успешно, что позже позволит их применять в жизни.
Если кто вдруг не знает, оговорюсь - ситуация должна быть ПОХОЖА на ту, что происходит в жизни, но не точно та же, и, конечно, никакой конкретики "это будешь ты, это Варя...". Ребенок и сам увидит себя и всех остальных ;)))
Да, и еще - сказка не должна НАВЯЗЫВАТь шаблоны и сценарии. Ее задача - помочь ребенку (и не только ребенку) разобраться в своих чувствах. Через самоосознание придет и лучшее именно для этого ребенка решение.

"Давай поиграем! Один Лисенок рисовал картину. Он рисовал чудесный город. Там были башни, и Храмы, и прекрасные дома, парки и пруды, милые старушки под ручку со старичками, веселые детки дружно играли, а над всем этим великолепием играла радуга. Лисенок рисовал картину очень долго. Он очень старался. И когда картина была готова, она ему очень понравилась! Сильно-сильно! Так красиво было нарисовано! Он захотел, чтобы ее увидели все! Пусть все заглянут в чудесный город...
Он принес свою картину на главную поляну, уселся на табуретку рядом и стал ждать.
Через некоторое время собрался лесной народ. Лисенок ждал, как все будут восхищаться городом и скажут, что Лисенок - настоящий художник. Но все только хихикали в стороне, а к нему никто не подходил  и ничего не говорил.
Наконец один Бельчонок крикнул:
- Эй, Лисенок! Зачем ты это сюда притащил?
- Я хотел показать вам чудесный город! Тебе он понравился?
- Какой чудесный город? Это же просто мазня!
- Это не мазня! Вот это пятнышко - это Театр, а вот эта черточка - это прекрасная башня с принцессой! - пытался объяснить Лисенок.
- Тру-ля-ля, тра-ля-ля! Наш Лисеночек - мазила, а рисуночек - мазня! - начали хохотать и подпевать Бельчонок, Лягушонок и Волчонок.
Лисенок сначала крепился, посматривая на свою картину, где действительно видны были только точки и пятна. А потом не выдержал и заплакал..."

Стоп!
Вопросы ребенку:

- Как ты думаешь, что сейчас чувствует Лисенок? Почему он заплакал (плачет от обиды, что его обозвали мазилой и не увидели что его рисунок красив)
- Почему он так расстроился? (из-за насмешек, ответит ребенок. Выводим - он ЖДАЛ признания, а получил насмешки)
- Что он ожидал, когда нес картину на главную поляну? (что все будут восхищаться, ждал одобрения) А что получилось? (зрители не оценили, да еще и посмеялись) Подытоживаем: "Похоже Лисенок нес картину не столько за тем, чтобы город показать, но еще больше чтобы его хвалили, восхищались". получается, чтоы в этот момент он думал не о других - подарить людям прекрасное, а о себе - как бы меня похвалили.
- Как ты думаешь, почему зрители говорили, что города нет? (картина действительно была из одних пятен и черточек, с первого взгляда могло показаться, что там и нет города) А почему они так отреагировали, стали смеяться? (никогда не пробовали рисовать, и не знали, как это трудно; возможно. не умеют видеть сложное; смеются потому, что мама не научила их реагировать на непонравившееся так, чтобы другим было не обидно)
- Как ты думаешь, виноват Лисенок в том, что забияки не пробовали рисовать, не знают, как не обижать других? (смысл в том, чтобы показать - эта агрессивная реакция по сути не продукт поведения Лисенка и по большому счету отношения к нему не имеет) А если он сам умеет рисовать и вести себя, мог бы он научить других? (перевод Лисенка с роли жертвы обстоятельств на активного творца происходящего с ним)
- Как ты думаешь, что чувствовали забияки, когда смеялись над картиной и Лисенком (непонимание - почувствовали себя дураками, зависть - ведь это нужно смелость иметь, чтобы вывесить свою картину всем на обозрение) Подытоживаем: у обидчиков тоже были какие-то причны, почему они себя так вели. Мы не всегда знаем о чужих мотивах поведения. И у них т ожеесть ЧУВСТВА!
- Как ты думаешь, а этот город, он все-таки есть или его нет? (в глазах Лисенка - есть .в глазах забияк - нет, т.е. все ощущаемое нами субъективно. Лисенку тоже надо научиться понимать ,что кто-то может думать иначе!)
- Как Лисенок мог еще отреагировать на насмешки? (варианты: 1) свернуть картину и унести ее в другое место - хорошо если предложит, не всегда надо бороться с обстоятельствами, но важно показать, что варианты есть разные, например 2) для насмешников придумать объяснение, ставящее их в затруднительное положение: "Город видно, только если залезть на самую вершину вооон того дуба... Я там был и знаю, поробуй и ты." (принцип "голого короля" - но ребенко вряд ли сам догадается) или "Это картина с секретом. Волшебный город видит тот, кто может поцеловать свой локоть. Ты можешь?"3) пожать плечами - на всех не угодишь, мало ли кому что кажется и ждать "своего зрителя".
- Что было дальше? (взять кукол и доиграть выбранный совместно вариант).
Возможный вариант:
"Вдруг сквозь слезы Лисенок заметил Ежонка. Он сидел неподалеку, на пеньке, и не отрываясь смотрел на картину.
- А ты почему не смеешься? - тихо спросил Лисенок у Ежонка.
- Я любуюсь прекрасным городом - ответил Ежонок.
Лисенок селя рядом с Ежонком, и они смотрели на Город вместе. И не заметили, как Лягушонок, Бельчонок и Волчонок замолчали, подошли и тоже сели рядом.
Когда Солнце стало садится, Волчонок спросил:
- Лисенок... слушай... а нас ты научишь рисовать город точками и пятнами?"

Сценарий примерный.

Недавно в классе у дочки была ситуация - одна девочка А. очень хотела играть с другой - Б., Б. наотрез - НЕТ, А. настаивает. навязывает дружбу. Еще были девочки С. - на стороне Б., во всем поддержка, и сторона Д., выжидающая, как можно использовать ситуацию в своих интересах.
Все это ужасно напрягало мам девочек А. и Б. Они по очереди ходили к учительнице, та тоже и на уроках проигрывала, и посадила специально А. и Б. вместе, что несколько сгладило остроту конфликта. Но А. по-прежнему искала дружбы Б., Б. отвергала.
Мне в отчаянии позвонила мама Б., принявшая всю ситуацию близко к сердцу. Я посоветовала сказкотерапию. НА СЛЕДУЮЩИЙ же день звонит счастливая мама  - дочка все поняла правильно! Еще через день девочки играли все четверо, уже не вспоминая про конфликты (дружба-приятельство продолжается и по сей день).
А всего лишь девочке Б. показали, что А.  имеет какие-то чувства, Б. пришлось встать на место А. и почувствоать, как это - ты ищешь дружбы и тебя отвергают.
Причем никаких программ "надо непременно дружить с А." ни в коем случае не выставлялось! Но вот так, через принятие чужих чувств произошло принятие и самого человека...

Barbarella, +1 про эго и оценочную систему. если взрослые от этого страдают в большинстве своём, что уж про детей говорить, когда взрослые на них все свои комплексы проецируют...

уу, поправила пост. сделала его еще длиннее ;)))

Друзья! Собрание по Начальной Школе Монтессори будет в понедельник, 28.01.2013, с 18-00 до 19-30, Ворошилова, 12-а, помещение "0-3". Ждем всех желающих послушать, независимо от возраста Вашего ребенка.

спасибо за приглашение, я приду если не случится ничего.

Olga, Оля, меня позови тоже, а то я могу запамятовать ))

Внимание, начальная школа Монтессори - изменение времени! Начало 28.01.13 в 18-30!

   Перейти на домашнее обучение может любой ребенок по желанию родителей, для оформления такой формы необходимо обратиться с заявлением в районный отдел образования.
   Родители могут сами заниматься с ребенком, и тогда они имеют право на получение денежной компенсации. В 2012 году эта сумма составляла для начальной школы 4245 рублей, для средней школы 6526 рублей, для старшей школы 7428 рублей.http://www.zenon74.ru/news-edu/eksperty-razyasnyayut-ne-nuzhno-putat-domashnee-obrazovanie-i-eksternat (http://www.zenon74.ru/news-edu/eksperty-razyasnyayut-ne-nuzhno-putat-domashnee-obrazovanie-i-eksternat)

Девочки, потеряла темку про альтернативное образование, куда запостить. Из контакта информация. http://vk.com/event50110972
Надеюсь, я не повторяюсь.

"Друзья!
Рада сообщить, что семинар Натальи Евгеньевны Карлышевой по математике в начальной школе состоится в ближайший четверг, 28 февраля, в "Планете английского" (Чичерина, 25б).

Наталья Евгеньевна расскажет, что дети изучают в начальной школе по математике, покажет это в системе, даст схемы отработки. Разберёт типы задач. И разные хитрости и нюансы, например, чтобы до конца понять задачу, ребёнок должен уметь сам составить аналогичную. Как всегда будет очень интересно!"

Я собираюсь. Очень-очень хочу прийти. Ищю сейчас с кем мелкую оставить.

Всем доброго времени суток!!!
В нашей "школе" идет набор первоклассников для обучения по программе Карлышевой Натальи Евгеньевны "Здоровье сберегающие технологии по обучению детей в начальной школе"
Класс будет вести ученица Натальи Евгеньевны Елена Рахманкулова, конечно  под чутким руководством Натальи Евгеньевны!!!
будем рады ответить на все вопросы!!! Звоните или пишите мне в личку!!! или звоните сразу Елене ( в личку скину телефон)!!!

В нашем новом классе уже 5 первоклассников!!!

Хочется послушать Карлышеву Н.Е. Никто не знает будут еще семинары?

solo, не предвидились семинары, уточню у Н.Е.

Афина Паллада,в контакте у Ирины выложена запись про ТРИЗ с Н. Е. может ссылку дать интересующимся?

Ой. мне тоже ТРИЗ интересен. Интересно. в Челябинске кто нибуь им занимается из педагогов?

solo, я помню, одна форумчанка рассказывала, что ее сын ходил в какой-то развивающий центр заниматься ТРИЗ, но не могу вспомнить, куда именно.

Афина Паллада, а что за "ваша школа"?

Интересная информация. Спасибо, Женя. Мне телефон в личку можно?
Мы уже вроде бы записались в школу. Нас взяли. Сходили на собрание. Что-то серость такая... Безрадостность... Только про палстилин говорили - какой надо и еще ерунду какую-то неважную... Может я себя накручиваю, конечно.

ТА Ещe МАМА,в какую записались ?

Мы тоже в школу записались, в обычную поблизости.
Серости не было - там же были мы )))). Где мы там краски и веселье ))). Я даже не знаю, кто из нас больше зажег - я у директора или Вася у психолога.

Ася, в 25.

Хотелось бы подробностей. Школа - вообще страшилка для меня. С садиком мы тоже на лето завяжем. В последний раз, когда я забирала дочку, трое детей скакало по подоконникам, показывая языки и кулаки воспитателю, а та ничего не могла сделать. Позвала охранника с медсестрой, те угрозами и силой вынесли их из группы. :crazy2:

Мартышка.79, у нас класс, который ведет Наталья Евгеньевна Карлышева, все детки официально на домашнем/семейном обучении, поэтому школу и взяла в кавычки. и тема как раз про домашнее обучение ;)

На данный момент решается вопрос с собранием. Оно состоится не позднее 30 мая, можно написать сюда пожелания: день/вечер, будни/выходной и т.п.

ТА Ещe МАМА,как я тебя понимаю, Наташа((((( у меня такое же настроение было все прошлое лето и сентябрь... может обойдется все. многое зависит от учителя и подобравшегося "контингента учеников", мы вот в дружбе погрязли с головой. не разлей вода. больше пока плюсов в школе не вижу)))))))

в какой класс попали? Мы - в 1А

Хочется подробностей о том, как вы зажигали ))))

собрание планируем провести 5 июня! сейчас решаем по времени. Жду пожеланий, если есть!!

Их надо было сразу на камеру записывать :)
У меня теперь Алиска просится в школу к Васе!

+

А мы на днях с сыном попали на выездной семинар по травоведению. Вот это то, чему детей учить надо! Девочки, это может я такая дремучая. Но у меня как будто глаза открылись. На 50 мерах мы нашли около 30 лекарственных трав. А я всегда думала, что они где-то растут, что их искать надо. А мы все цифрам да буквам детей пытаемся научить! Причем сын запоминал траву и название лучше меня, я уж через 15 минут ничего вспомнить не могла, кроме того, что в детстве заложили.

Астрочка, надо же, откуда ты узнаешь про такое чудо?

Девочки :), может темку создать - "разные интересности - где и когда", писать там о мероприятиях заранее ! ;) Иногда читаю отзывы и думаю: "здорово как, тоже хочу" :ура:

я всецело ЗА  :ура: :ура: :ура: :ура: :ура:

ой, пропустила )
да уже подробности стерлись, только смесь ужаса и восхищения в глазах принимающей стороны запомнились. мы просто были искренни )

да! да! да!

Natalika, это ученица Карлышевой Н.Е. В июне будет еще одно занятие, кстати. Про семинар  Амонашвили  все слышали?

ничего не слышали. но очень хочется)) давайте подробнее пароли, явки)))

ТА Ещe МАМА,Тан4ик, а в 25ю школу вы по прописке попали? Муж у меня там учился + я сама школьный стадион каждый день с балкона лицезрею... Нам хоть до школы по возрасту неблизко, но что-то я сразу решила для себя, что только не туда... Зря, как думаете? Как вам школа?

Девочки! Делитесь информацией явка и пароли

вот группа в вк, там все пароли и явки и организаторы и распространители билетов http://m.vk.com/shalva74

Спасибо за ссылку! А семинар по травоведению где информацию увидели?

solo, наша учительница (Карлышева НЕ) иногда проводит семинары по травоведению, тоже хочу сходить, если узнаю и бужет необходимость в участниках напишу здесь.

VictoryDay, спасибо, что ссылку дали. Я из Интернета выпала на несколько дней.

Девочки, многие в личке спрашивают про семинар по травоведению.
Прошу прощения, что я немного ввела вас в заблуждение. Оговорка по Фрейду, что называется. Вообще-то это не травоведение, а траволечение. Но я их именно как травоведение воспринимаю.
Следующая выездная встреча (то есть на природе, а не в помещении) назначена на 09 июня на 11 часов, встреча у Лыжной базы на с/з. Далее на машинах в близлежащий лесок. На этих встречах именно дается информация о равах (травы не собираем). Получить более подробную информацию о встрече и записаться можно в центре возрождение http://vk.com/club20969620

Девочки, кому интересна информация про поход с детьми 1 июня в пещеры Увельского района с походной кухней, купанием в речке, гидом-историком Юриным на автобусе, пишите в личку, дам телефон организатора. 650 руб с человека.

Вот этот человек должен в поход поехать.
http://nashural.ru/ural_characters/yurin.htm

Астрочка, с какого возраста в такой поход можно взять ребенка?

SoniMa, я иду со своими старшими 3 и 7 лет. Любой возраст можено взять. Только поход на целый день. Поэтому, возможно, что младшее дитя придется нести на руках, в рюкзаке))) Темп небыстрый, расчитан для дошкольников.





0

ТА Ещe МАМА, здорово! я уж было собралась, но у нас в этот день итоговый концерт на танцах (я что-то даты не сопоставила), так обидно...
Может летом еще будет подобное мероприятие?

Вот фотки 3х летней давности с похода. Тасе здесь 4 года. Купание в реке, лазание по пещере и много свего интересного.

(http://f14.ifotki.info/org/ade383ceb955af3959f878fa30e7d48e258c08152418639.jpg) (http://ifotki.info/)
(http://f14.ifotki.info/org/a465f4f834fd00b8fd785ed826e30dcd258c08152418934.jpg) (http://ifotki.info/)
(http://f14.ifotki.info/org/aef0262984435b83b83af3599b1b3f2f258c08152418935.jpg) (http://ifotki.info/)
(http://f14.ifotki.info/org/ceafb3e90a5dc0a04fb9a7c4960932e3258c08152418936.jpg) (http://ifotki.info/)

SoniMa, скорее всего такого похода больше не будет в этом году.

В этом году будет лагерь для мам с детьми. Подробностей пока не знаю.

про поход - так интересно! эх, малявочка еще маленькая, а то бы и я со своими отправилась(((

ТА Ещe МАМА, здорово как!
Астрочка, отпишитесь здесь про лагерь, пожалуйста, как что-то узнаете.

Встретимся в походе
Астрочка  спасибо за информацию!

Астрочка,в пещеры хочется, но 1 июня не сможем.
А про лагерь напишите пожалуйста, к кому обращаться?

Девочки, извините, что многим места не достались в пещеры. Поздно написала.

Информация про лагерь. Места есть.

Лагерь "Путешествие в пространство семьи"

Лагерь будет организован с 5 по 14 июля на берегу озера Кум-Куль.
Возможно посещение на выходные. Программа очень интересная.

Вся дополнительная информация:
http://vk.com/journeyin

Так жалко, что мы уезжаем. Почитала про ведущих лагеря - очень-очень рада, что такое теперь есть и у нас, а то все к москвичам приходилось примыкать.

Девочки, и еще будет лагерь для детей взросленьких (одних) конец июля.
"Что оставляю я после себя?" Организаторы те же. И контактная информация по ссылке выше.

интересно про походы и пещеры, послежу за темой :)

Астрочка,ух ты как интересно. а то я уже думала только в москве и в украине на такое попасть можно..

кстати, про альтернативные детские лагеря. безумно понравилась затея лагеря для мальчиков казацкого. думаю на следующее лето, все-таки получится сына старшего туда отправить. очень хочется мужчину правильно воспитывать.
http://rodosvit.org.ua/meropriyatia/396-detskiy-letniy-kazachiy-lager.html

сын когда прочитал распорядок дня и что планируется, прям глаза загорелись.. хот я разумеется трудно, особенно неподготовленным деткам. но как мне организаторы сказали, дети именно по подготовки делится на группы будут, а не по возрасту.
так, на заметку... вдруг кому интересно.

просто у нас в семье вопрос "пора уже в детский лагерь старшему сыну" остро встал. папа настаивает, что пора (" я с 7 лет ездил в лагерь каждое лето"), а я всеми фибрами души упираюсь (сама ни разу в пионерском лагере не была, спасибо маминому преподавательскому отпуску и даче в деревне). чтот страшно все это , современные "пионерские" лагеря... стала искать различные альтернативы... понимаю ведь, что у моей юбки каждое лето проводить мальчику неправильно(((
думаю в следующем году, решусь отправить...

Valensia, мне кажется страшновато туда отпускать, а вдруг это секта какая-нибудь.

Valensia, "Духовный Центр Родового Огнища"... Чую я, что там будет больше "духовной" подготовки, чем физической. Хотя, решать Вам, конечно.

А по теме: ну что, закончился наш первый год (хоть и неполный) обучения на дому. Дочь на каникулах, я рада безмерно. :) Следующий год планирую снова заниматься с ней дома. Эти несколько месяцев были очень полезными больше для меня, наверное. Год закончили с двумя четверками - но я и учителю говорила, и всем: оценки для меня вообще стоят на последнем месте! Пусть хоть все бы тройки были. Для меня главное - понимание, стремление к знаниям, приобретение способности думать своей головой. Пока у нас с этим туговато. Но есть над чем работать! Я пока вдохновлена. Я вижу своего ребенка, вижу ее сильные и слабые стороны, ее характер, имею возможность влиять на его формирование... вот ради этого я занимаюсь с ней дома.

у меня впечатления о "секте" нет, идеал - найти реальные отзывы.

Астрочка, ой, как интересно! жаль, что так поздно узнала, теперь надо с лагерем из музыкалки согласовывать!

lenks,а аттестацию итоговую в школе проходили?Если да-в каком виде?Дочь сама как относится к такому своему "особому" положению?

И еще....сколько реального времени у Вас обоих уходило на занятия?Как строили занятия,ежедневно все положенные уроки,собственное строгое расписание?Давали ли дочери задания на самостоятельное выполнение,охотно ли она ими занималась,не приходилось ли принуждать,уговаривать?

Я вот тоже про всех прочитала по ссылке, мне показалось интересно. А сестра посмотрела и спрашивает : а это не секта какая-нибудь?
Девочки, как думаете?
Почитала программу повнимательней, стала в интернете искать. Сварожий круг нашла в векипедии в описании инглиизма.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Инглии́зм (полное название: Древнерусская Инглиистическая Церковь Православных Староверов-Инглингов) — новое религиозное движение, одно из направлений в славянском неоязычестве, но часто не признаваемое сторонниками других направлений славянского неоязычества.
Про белояр отзывов мало, но некоторые  пишут, что очередная секта.
Опять же сейчас так много всяких гимнастик, что можно каждую новую сектой назвать.
Остальное вроде про обычные славянские обряды пишут.
Не знаю, может я чего-то сектанского не вижу, или сестра придирается? :)

Mamashka,если ваши дети крещены в Православии ,то зачем славянские обряды ?

Mamashka,тут просто выбор каждого. лично для меня христианство (поклонение еврейскому мальчику) это секта, а вера в род и силы природы это что ни на есть "натурально" для славянского человека
 
в любом случае думаю, там много интересного узнать можно будет.
но для себя еще не решила, готова ли я неделю в палатке прожить))) если только без детей или с одним старшим. но там вроде в условиях было предоставление домика на базе...

Т.О., аттестацию проходили - просто ходили на все контрольные, которые были в школе. Учительница звонила нам заранее и приглашала. Дочь сама относится к своему положению нормально, в школу не хочет пока. Чаще всего делать уроки ей нужно было напоминать, она сама за них редко садилась, только по особому вдохновению. :) Ну и принуждать или уговаривать особо тоже не приходилось, я просто говорила, что надо садиться за уроки, и она садилась - ну у нас в семье последствия непослушания дети хорошо знают, поэтому тут сложностей не было.

Сейчас моя задача - суметь показать ей, что учиться - это интересно! Занимаемся мы по школьным учебникам в основном, и они меня не вдохновляют, если честно. Хотя нет, по окружающему миру мне даже нравится учебник, по русскому еще куда ни шло - вроде все понятно, а вот по математике ужас какой-то. Скучно, непонятно, хотя я математику обожала в школе! Нигде в учебнике не нашла, например, такого правила - что сначала в примере нужно выполнить умножения/деления, а только потом сложения/вычитания. А примеры такие уже встречаются. Это почему так? Учитель должен сам это объяснить, что ли? А если ребенок болел в это время или прослушал? Мне кажется, такие правила-то должны быть. В общем, с математикой трудно пока. Я другой учебник купить хочу, посмотрим, как пойдет.

Уроки мы делали чаще всего с утра, после завтрака, чтобы потом день был свободный. Я с ней не сидела - давала задания, и она сама их делала, если что непонятно - приходила спрашивать. Я бы хотела с ней сидеть, но мне младший не давал (ему год сейчас, а когда начали, было 5 м-в). Занимались каждый день, примерно по школьному расписанию, плюс английский я старалась каждый день с нее спрашивать (ну он у нас тоже туговато поначалу давался). Иногда, конечно, не занимались - или к бабушке с утра поедем, или еще что, но такое редко бывало. Времени всегда уходило по-разному, зависело от собранности дочери. Самое меньшее - 2 часа, иногда и на весь день растягивалось, если она ленилась, отвлекалась или другие отвлекающие факторы вмешивались. В среднем - часа 3-3,5.

lenks, нужно к учебнику ещё покупать методическую литературу для учителя, там много чего интересного. А математика, на мой взгляд, самая интересная Петерсон.

lenks, а получаете Вы деньги за то что ребёнок дома обучается? И как Вы это оформили?

Фиалка-55555,мы тоже семейники. на сколько знаю никто в Че не получает никаких компенсаций, нас не так много. около 20 семей на весь Че.

Valensia, согласна с вашим мнением. Мамашка, я из персоналий лагеря лично знаю только Краснову Наталью. Абсолютно точно могу сказать, что она не из секты), хотя я не знаю, что вы вкладываете в понятие секты.  Про остальных не знаю. Но лагерь ведь с Вами. Вы можете контролировать влияние на Вашего ребенка, если оно будет. А познакомиться с обрядами славянскими , по-моему, интересно и православным. Такой контекст домашнего обучения по предмету "мировая художественная культура".

Ленкс, поздравляю вас! Вы очень организованная мама, я бы регулярные занятия по 3 часа не потянула!

lenks, поздравляю с окончанием учебного года!!! Вы с дочей- молодцы!!!

А мне очень интересно про послушание детей. Как вы этого добиваетесь? Это так бы облегчило маме жизнь, если бы дети слушались...

Ага, про книгу для учителя я сама недавно подумала - точнее, меня на эту мысль натолкнули. :)


Нет, денег не получаю. Читала где-то ответ Кузнецова, что у нас в области на это денег нет.

Астрочка, ТА Ещe МАМА, спасибо за поздравления!

Астрочка, ох, до звания организованной мамы мне еще далекоооо....

ТА Ещe МАМА, у нас непослушание всегда влечет за собой определенные последствия, и всегда негативные. Сейчас это чаще всего лишение привилегий - гулять могу не пустить или не дам в айпад поиграть или на ночь читать не буду. Если сильно провинились, их ждет разговор с папой, а они его благосклонность очень боятся почему-то утратить - гораздо больше, чем мою. Младше были - по попам получали частенько, сейчас чаще именно привилегий лишаются. Ну и еще - мы с мужем всегда выступаем единым фронтом в воспитании, если папа что-то запретил или за что-то наказал, то мама всегда будет на стороне папы. Если не согласны, то обсуждаем такие вещи всегда не при детях. Ну, как-то так.

lenks, спасибо за ответ!

Нет, денег не получаю. Читала где-то ответ Кузнецова, что у нас в области на это денег нет.
Какой обман и позор для нашей области. Деньги ведь перечисляются на каждого ребёнка. Вам надо обратиться в Министерство образования.

Можно попробовать, конечно. Только на какой закон или постановление ссылаться при обращении, Вы случайно не знаете?

Благодаря омичке Ирине Глазковой, которая обратилась за помощью в "Российскую газету", родители начнут получать компенсацию за обучение детей на дому. http://www.rg.ru/2013/04/16/ucheba.html (http://www.rg.ru/2013/04/16/ucheba.html)
Размер компенсации для начальной школы составит 7816 рублей в месяц, с 5-го по 9-й классы - 9770 рублей, старших классов - 11 724 рубля.

lenks, ещё у Вас должна быть денежная компенсация за неиспользованные школьные обеды.

   От 50 тыс. до 100 тыс. российских детей в настоящее время учатся дома, вне школы, а за последние 20 лет домашнее образование получили в общей сложности около 1,5 млн человек. При этом, вопреки законодательству, разрешающему ребенку приходить в школу только для сдачи итогового экзамена, семейное образование доступно не всем, отмечали участники круглого стола, организованного 4 апреля Комиссией Общественной палаты РФ по развитию образования и Межрегиональной общественной организацией "За права семьи".
http://divo.tomsk.ru/news/2013/04/06/2250.htm (http://divo.tomsk.ru/news/2013/04/06/2250.htm)

  Никакой свежей информации найти не могу, но мне кажется что я недавно её отчётливо видела, потому что стала подумывать о семейном образовании.
Может это чем-нибудь поможет: http://www.lexed.ru/faq/index.phtml?cat=91 (http://www.lexed.ru/faq/index.phtml?cat=91).

Цитата: Астрочка от 01 Декабря , 2012, 01:35:33
Афина Паллада,Irish, то есть вы с 3 школой не сработались, и сейчас на семейном обучении? Расскажите!
да, с официальной школой не сложилось, директор в шк. №3 преотличнейший и всей душой хотела нам помочь, но поделать что-то трудно против такой машины, как РУНО
учимся в планете английского, благо там нас приняли, как родных, за недорого и в огромный класс (40 кв.м). с лыжами тоже приспособились благополучно, так что учимся, класс получился второй, пара ребят из третьего. Дети и родители счастливы. Места есть. Smiley
Пожалуйста, расскажите поподробнее про места. Планета английского на Чичерина 25б? Когда  лучше подойти? Контактный телефон? Очень заинтересовало. Мой мальчик сейчас в 3 классе. Интересует: начало занятий, количество, окончание (хотя бы примерное расписание).
Вопрос:понимаю, что у ваших детей кругозор, знания более обширные, чем у обычных школьников, но аттестация то в школе проходит наверное по конкретным вопросам, задачам (например, у нас за полугодие по математике была задача на нахождение площади), справляются дети или приходится еще подготавливаться к аттестации? Мой телефон 89085841700.
« Последнее редактирование: 13 Января , 2013, 10:06:06 от Бобоня »   Специально зарегилась, когда увидела) Ответьте пожалуйста и мне тоже,по школе, у меня мальчик в 4 класс переходим

ответьте пожалуйста в личку про школу

и мне, пожалуйста...

Интересно... а если ребенок учится в частной школе, которая 100% не получает от гос-ва ничего, то компенсация положена?

Karamell, частные школы получают от государства дотации

читала, правда давненько, Кузнецов отвечал на вопрос о крмпенсации, что она не положена по закону. в Москве получают ее давно и что это региональная инициатива. так что же с этой компенсацией в Че все-таки? положена она или нет? я так понимаю, ее школа должна выплачивать? кто что знает?

VictoryDay, почитайте на фриеду. Сейчас в связи с изменением закона об образовании, семейники будут выводиться за штат школы. И если и будет компенсация, то через управление образование, собес, или еще что-то. Но пока полная неясность даже в Москве. Ждут разъяснения 18 сентября.
Кстати, а в Че заключают сейчас договоры на семейное, или тоже ждут?

Астрочка,заключают. мы второй год уже на СО.

VictoryDay, а Вы получаете компенсацию? В каком размере и от кого?

VictoryDay, так ведь в том и дело, что тем, кто не успел в Москве подписать договоры до июня, потом уже их подписывать не стали, в ожидании нового положения и метод. Указаний.

полезная статья про домашнее обучение:

http://eurekanext.livejournal.com/206442.html

Как наша семья перешла на домашнее обучение

eurekanext
September 16th, 10:49
геда1_ЖЖ

Я по образованию педагог, окончила Санкт-Петербургский государственный педагогический университет им. А.И. Герцена в 1991 году и далее четыре года работала в школе – сначала преподавателем мировой художественной культуры, затем по специальности – учителем русского языка и литературы.
В 1995 году я ушла из школы и отправилась на поиски ответа на этот самый основной вопрос, сохраняя определенную надежду, что впоследствии смогу вернуться к педагогической практике – правда, не совсем представляя себе форму, в которой такая практика могла бы осуществиться. Я знала, что в государственную школу уже не буду возвращаться – но надеялась, что со временем смогу найти частную школу с опытным руководством и сложившимся коллективом педагогов.
Однако судьба все повернула иначе. В последующие 10 лет моя карьера никак не была связана с педагогикой. Она протекала в совершенно иных сферах: в издательском, информационном и рекламном бизнесе. За эти годы я получила разнообразный житейский опыт в разных областях и ушла очень далеко от своей первоначальной профессии: в первое время работа в бизнес-области приносила большую отдачу и удовольствие, и через какое-то время я совсем перестала думать о возвращении в педагогику – до тех пор, пока не подросли и не достигли школьного возраста мои собственные дети.
У меня двое детей, дочь и сын. Дочка в дошкольном возрасте не создавала мне особых проблем ни здоровьем, ни поведением, поэтому я отдала ее с трех лет в садик, в то время как сама занималась карьерой. С шести лет я отдала ее в школу – разумеется, в частную, тщательно перебрав варианты и выбрав, по многочисленным отзывам знакомых, лучший из них: начальную школу при Аничковом лицее. В самом деле, в средних и старших классах в лицее тогда учили отменно, педагогический коллектив был прекрасный, для учебы детей были созданы самые лучшие условия – маленькие классы по пять-десять человек, комфортабельное помещение, вежливый и внимательный к детям обслуживающий персонал… И учительница в дочкином классе была очень милая – молодая и добрая. Ее молодость и доброта не обеспокоила – я искренне надеялась, что эти качества не будут лишними в начальной школе, тем более в классе, в котором всего-то было шесть учеников.
Увы, я ошибалась. Как-то раз, войдя в класс, я застала картину, которая меня как учителя поразила: из шести детей в классе только двое сидело лицом к доске, где беспомощно мялась учительница. Один мальчик сидел на передней парте спиной к доске и стучал линейкой по столу. Двое других кидались мягкими игрушками. Еще одна девочка смотрела на них и истерично хохотала. Из двух примерных учеников одной была моя девица. Несмотря на царивший в классе гвалт, она явно пыталась переписывать с доски задание в тетрадь.
Больше всего меня поразило поведение учительницы: она стояла у доски переминаясь с ноги на ногу, никак не пытаясь прекратить все это безобразие и говоря что-то типа: «Ну деточки… ну давайте же запишем в тетрадку это предложение...» и т.д. и т.п. Интересно, что в этот момент меня охватило «благородное» негодование: я мгновенно вспомнила свое учительское прошлое и в два счета навела порядок в классе, просто забрав у мальчика на парте линейку, а у мальчишек – игрушку, которой они перекидывались. Когда они возмущенно воззрились на меня, я спокойно напомнила, что вообще-то они на уроке, а для игр есть перемена. Этого вполне хватило для того, чтобы дети утихомирились и занялись делом – ведь никаких особых усилий для этого не требовалось, это же был всего-то первый класс для шестилеток. Когда я спросила у учительницы, что происходило в классе, она с виноватым видом сказала мне, что у руководства школы установка на дружественный подход к организации учебного процесса, что ей запрещено приказывать детям, что она должна их вовлекать в учебу другими приемами, а они почему-то не работают. Тут мне все стало ясно – я вспомнила себя после института, свои собственные мучения, и не стала говорить бедной девочке-учительнице все те резкости, которые были у меня наготове.
Результат у такого обучения был предсказуемым: нулевой класс мы окончили с теми же знаниями на выходе, которые были на входе. Время и деньги пропали. Поэтому на следующий год дочка торжественно пошла второй раз в первый класс государственной школы, к знакомой, опытной учительнице начальных классов. Эта учительница знала свое дело, умела держать в классе дисциплину и выучивать детей всем необходимым навыкам. К сожалению, через год нам по семейным обстоятельствам пришлось переехать и поменять школу, а потом переехать обратно и вернуться в тот же класс во второй раз, уже по окончании начальной школы, в пятом классе.
Оставив своих одноклассников во втором классе начальной школы милыми пушистыми зайчиками, весьма дружными и дисциплинированными под руководством опытного учителя, моя дочка обрела их вновь в пятом – уже распавшимися на микрогруппы, закрывшимися в себя и в своих отношениях внутри группы, поглупевшими и утратившими большую часть детского обаяния. Как любой новичок, даже принадлежавший когда-то к тому же коллективу, дочка была немедленно изолирована и вытеснена на задворки внутриклассной жизни. По ее рассказам, она вынуждена была проводить перемены в библиотеке – чтобы не быть объектом пренебрежения или насмешек (неизвестно, что хуже) бывших приятелей.
Но это было бы еще полбеды, если бы учебный процесс был налажен как надо. Увы, мы столкнулись с прямо противоположной ситуацией, и это притом что школа наша – специальная французская, с углубленным изучением языков – считается в том районе Петербурга, в котором мы проживаем, одной из лучших. Если в младшей школе ученики находятся под опекой строгой, но заботливой «классной мамы», то в средней школе, оказавшись перед лицом нескольких учителей-предметников с разной системой требований и полным безразличием к ним самим, а также с задерганным классным руководителем, озабоченным в основном сбором денег на разные классные нужды и проверкой дневников, они полностью теряют ориентацию и цель учебного процесса. Тут, собственно, все их разнообразные проблемы – учебные, коммуникативные, социальные, как-то замаскированные и терпимые в начальной школе – вылезают и расцветают пышным цветом. Не исключением была и моя дочь. В начальной школе она была твердой хорошисткой (я никогда не требовала от дочери отличных результатов) и не имела проблем в общении со сверстниками. В начале средней школы дочь резко перестала успевать практически по всем предметам – просто по одним (гуманитарным) ситуация была менее катастрофичной, по другим (точным) – более. В классе она получила статус «тихого троечника» – ученика (все равно, девочки или мальчика), который вечно сидит на задней парте, тихо, как мышь, руки не поднимает, проблем учителю не создает – на что тот отвечает ему тем же, то есть практически никогда его не замечает и не вызывает к доске. В результате у таких детей к концу четверти в журнале может быть за два месяца одна или две оценки – как правило, это «тройка» – и эта оценка автоматом перекочевывает в табель в качестве оценки за четверть. Меня эта ситуация не устроила, потому что я прекрасно знала, что моя дочь знает предметы более чем на «тройку». Я сама с ней занималась и ее уровень знаний представляла себе вполне адекватно. Я пришла в школу, переговорила с учителями и предложила им разумный, с моей точки зрения, выход: они дают девочке дополнительное задание. Она его выполняет, они его оценивают, беседуют с ней по материалу, на основании чего меняют четвертную оценку. Сказано – сделано. Дочка обошла учителей и получила с каждого задание, после чего добросовестно пыхтела над книжками и тетрадками несколько дней. Когда же все было готово и она захотела сдать полученные задания, произошло удивительное: только один учитель из всех, с кем мы говорили, согласился побеседовать с девочкой. Остальные под теми или иными предлогами «не смогли». Один из учителей был откровеннее других и в лицо сказал мне: «А почему это я с вашей дочерью должен индивидуально заниматься? Мне школа за это не платит». Я была так поражена его цинизмом, что даже не нашлась что ответить в той ситуации.
Параллельно в моей семье происходил еще один процесс, с моим младшим ребенком. Исторически сложилось, что сын, в отличие от дочки, в сад у меня не ходил – то няня хорошая подвернется, то бабушки проявят героизм, а тогда, когда вроде как стало нужно, мы переехали в район, где очередь в садик занимают за два-три года до посещения.
Потом мы опять переехали, и тут меня посетила неблагая мысль отдать-таки сына в садик, хотя бы в подготовительную группу. Мысль о недостаточной социализации меня терзала, и я хотела наверстать упущенное.
В садике сын совершенно не пришелся к месту. Поскольку он не имел никаких представлений о дисциплине в коллективе и довольно хрупкую психику, он очень остро реагировал на поведение других детей, за что был регулярно бит и наказуем стоянием в углах. Регулярно, заходя за ребенком в садик, я выслушивала длинные и поучительные истории о том, насколько его поведение неадекватно, как он не умеет себя вести и проявляет себя асоциально. Я, конечно, дома замечала за ребенком некоторую склонность к истерикам и плаксивости, но не более того. Поэтому обильная негативная информация меня в буквальном смысле слова огорошила. Я просто не знала, что и подумать – воспитатели казались мне вполне вменяемыми, но и ребенка своего я знала довольно неплохо и представляла, чего от него можно ждать, а чего – все-таки нет.
Тем не менее пытка садиком продолжалась, пока мальчик не заболел чем-то типа бронхита. Мы долго лечились и по утрам ходили в поликлинику на физиотерапию. И вот одним ветреным утром мы как обычно вышли на улицу, сын хлебнул холодного резкого ветра и… начал задыхаться. Сперва я не поверила – подумала, что он так шутит. Оказалось, он реально задыхался – это был приступ астмы. Уже в поликлинике, куда я с перепугу добежала за пару минут с ребенком на руках, мне сказали, что астматики очень часто резко реагируют на сырую ветреную погоду.
Сын попал в больницу. Лечащий доктор, подробно расспросив меня обо всех семейных обстоятельствах и выслушав мой сбивчивый рассказ про садик и странное поведение моего ребенка, покачал головой и сказал: «Мамочка, мой вам совет – заберите мальчика из садика. У вас же нет реальной необходимости, чтоб он туда ходил? Тогда забудьте про все социализации хотя бы на год. Он прекрасно социализируется, когда будет нужно. А еще лучше будет, если он у вас и в школу не будет ходить».
Этот совет так меня поразил, что сначала я не знала, что и подумать. Потому что, как и подавляющее большинство родителей в нашей стране, даже не догадывалась, что по закону мои дети могут учиться не в школе, а дома. И как значительная часть родителей, узнав об этом, совершенно не испытала энтузиазма, а почувствовала малодушный испуг и нежелание отвечать за учебу детей самостоятельно. Однако спустя какое-то время состояние здоровья сына, а также проблемы дочери в школе таки отправили меня на поиски альтернативной формы обучения. Со школой, где училась дочь, я разговаривать о заключении договора на обучение экстерном не стала – контакт с учителями меня разуверил в успешности такого начинания. Я начала собирать информацию о петербургских экстернатах в интернете, а затем посещать их один за другим и беседовать с директорами, благо в то время их было совсем немного. По результатам беседы мне больше всех понравился один, НОУ «Экспресс» под руководством О.Д. Владимирской. Я заключила договор с этим учебным заведением, забрала документы дочери из школы, и в нашей семье началась новая жизнь.
Пришлось нам несладко. Наш быт вовсе не был приспособлен к условиям обучения на дому, а если еще учесть, что это произошло в середине учебного года, после первого полугодия, которые в плане учебы дали весьма относительный результат... Одним словом – мы чуть не умерли.
Я не могла оставить работу, поэтому все учебные дела мне приходилось делать после работы. Дома с детьми была мама-пенсионерка, но она совершенно не приветствовала моих педагогических начинаний и не горела желанием учить детей в мое отсутствие. Поэтому мне пришлось самой организовывать учебный процесс.
Совместными усилиями мы с дочерью составили распорядок дня и план занятий на месяц вперед, который записывался в обычный дневник. У дочери, кроме собственных учебных занятий, была еще обязанность контролировать занятия брата, который в рамках подготовки к регулярному обучению также имел от меня задания (в основном это были прописи и раскраски). Вечером я приходила и контролировала выполнение заданий.
Сейчас даже странно вспомнить, что когда-то простейшие самостоятельные усилия вызывали такое нечеловеческое напряжение с нашей стороны. Первая задача, которую я поставила перед дочерью – научиться вовремя осваивать и сдавать материал школьной программы, без задержек и переносов на другой год. Все было бы ничего, если бы не математика. Дочь основательно запустила занятия математикой и в результате оказалась совершенно беспомощна без помощи учителя. Я тоже была не в состоянии ей радикально помочь по этому предмету и обратилась за помощью к своему знакомому, ученому-историку, который по состоянию здоровья вынужден был работать дома. Он неплохо разбирался в математике и согласился помочь моим детям в организации занятий точными науками (ну а заодно и историей тоже). Именно он подсказал мне принцип обучения, которого я придерживаюсь до сих пор: чтобы интерес к учебе не затухал, а наоборот, разгорался, при изучении нового нужно двигаться не от простого к сложному, а, наоборот, от сложного к простому: ребенок обязательно должен пробовать свои силы в выполнении задач, которые ему не по возрасту – примерно как беззубому младенцу все равно требуется что-то грызть. Например, с дочерью моей после пары вводных уроков поступил таким вот образом: он задал ей выполнить за день (а на следующий день у нас была контрольная, насколько я помню) больше 20 задач и примеров по математике – при том что в материале она ориентировалась весьма и весьма относительно. Следующий день был судьбоносным. С утра девочка сказала мне, что выполнить задание невозможно, но она попытается. Где-то час-полтора были потрачены на истерику и битье головой о стенку. После обеда она сказала, что успеет не больше половины.
Половину задания она закончила часам к шести вечера, после чего у нее вдруг открылось второе дыхание – или она наконец поняла принцип решения математических задач (ведь до сих пор ей ни разу не приходилось выполнить десять типовых заданий сразу). Одним словом, к десяти часам вечера задание было выполнено. То самое, которое она считала с утра совершенно невозможным. Это был прорыв. Девочка получила повод уважать себя и поняла, что может куда больше, чем думала. Однако, несмотря на такие вот отрадные моменты, конечно, первые полгода были временем очень тяжелой работы без особых прорывов. Класс мы закончили в середине июня, но все-таки без «троек» – последнее было принципиально.
Следующий год был посвящен тому, чтобы научиться учиться. У девочки был ряд проблем, без решения которых дальнейшее обучение никаким образом не вышло бы за рамки овладения школьной программой экстерном:
Отсутствие интереса к чтению, пристрастие к телевизору и компьютерным играм.
Коммуникативные проблемы: застенчивость, плохие манеры, неумение разговаривать со взрослыми и правильно строить речь.
Лень, отсутствие мотивации к более серьезной учебе.

(продолжение)
Я пыталась решать каждую из этих проблем в отдельности, как частную – и к особым успехам не пришла. Сколько я ни уговаривала дочь, сколько ни прибегала к запретительным мерам, сколько ни подсовывала интересных книжек – ее поведение не менялось. Поэтому я решила не требовать от нее невозможного, а поставить совершенно конкретную цель: своевременно и добросовестно выучивать и сдавать материал школьной программы. Периодически, по некоторым разделам школьной программы, которые казались мне особенно неадекватно освещенными – типа темы эволюционной теории Дарвина в курсе «Биология» или темы крестовых походов в курсе «История Средних веков», я подбирала для дочери дополнительную литературу, которую прорабатывала с ней отдельно, чтобы дочь имела представление и об иных точках зрения, в учебнике не представленных. В этом году я старалась везде где только можно заменять девочке учителя, ориентируясь все-таки на школьный образец (потому что никакого другого в тот момент перед глазами не имела). Вторым учителем для нее стал мой друг, который продолжал следить за ее занятиями математикой и историей. Год мы закончили вполне успешно, сдав все аттестации в срок и получив только положительные оценки без натяжек. К концу года в поведении дочери начали наблюдаться позитивные сдвиги: во-первых, она стала более раскованной и перестала бояться общения со взрослыми. Это было естественно – ведь теперь она общалась со мной на порядок больше, чем в то время, когда посещала школу, а кроме того, она общалась еще периодически со своим вторым наставником – моим приятелем, и периодически имела индивидуальные консультации с учителями в экстернате. Во-вторых, она стала более организованной и ответственной и стала успевать значительно больше, поскольку на ней лежала обязанность выполнять собственные уроки, следить за выполнением заданий брата, а также выполнять различные хозяйственные обязанности по дому.
Это все было неплохо, но, к сожалению, главная задача не была решена: девочка по-прежнему избегала чтения и не испытывала никакого интереса к более широкому кругу знаний. Я понимала, что пока эта задача не будет решена, мы не продвинемся серьезно, потому что только постоянно и интенсивно читая, можно существенно углубить и расширить свои знания. На следующий год обучения именно задача повышения качества образования дочери заняла все мои мысли. Вместе с моим другом – вторым учителем моих детей – мы занялись исследованием интернета на предмет сбора информации о педагогических методиках, которые были бы полезны родителям, обучающим детей дома. Тут мы обнаружили, что подавляющее большинство информации о таких методиках находится на англоязычных сайтах. Так началось наше знакомство с миром хоумскулинга, с трудами Иллича, Холта, Сейерс, Мейсон. В моей голове мало-помалу начала вырисовываться система, придерживаясь которой, можно было бы существенно расширить рамки образования и улучшить его качество.
С Иваном это было проще сделать, поскольку с ним не требовалось исправлять допущенные ошибки. Сразу же после того как он научился бегло читать (а это произошло к концу первого года регулярных домашних занятий), он стал заниматься по расширенной по сравнению со школьной программой системе, в которую входили естественные науки и история. Эти дисциплины на первых порах изучались мальчиком по энциклопедиям от издательств «Махаон», «Росмэн» и «Эксмо». Этот год стал для меня рекордным по количеству купленной детской художественной и учебной литературы – я скупила все мало-мальски интересные издания, и они все впоследствии мне пригодились.
Мальчик с удовольствием знакомился с основами наук по энциклопедиям и постепенно набирал скорость чтения. На следующий год он уже читал не статьи из энциклопедий, а отдельные книги и даже серии книг – с той же примерно скоростью.
Теперь о том, как все кончилось: Лиза (старшая дочь) благополучно закончила 9-й класс, сдала ГИА, но обучение в старших классах заканчивать не стала, пошла учиться в Художественно-реставрационный лицей, который и окончила с отличием в этом году. Продолжать учебу в институте пока не захотела – закончила курсы гувернеров и пока собирается работать в этой области.
Младший успешно учится дома уже восьмой год, последние три года – в 277-й школе, руководство которой с особым вниманием относится к детям-«домашникам» и создало специально для них виртуальную школу, позволяющую учиться и проходить аттестации в дистанционном режиме. Я сама два года веду в той же школе Клуб для начинающих «домашников» – «Домашнее обучение в Санкт-Петербурге».
Никаких особых препятствий в своей деятельности со стороны государства я лично не встречала. Мне лично удавалось довольно успешно решать все образовательные проблемы моих детей, и я стараюсь помогать семьям, начинающим домашнее обучение детей, строить свою работу таким образом, чтобы и их эти проблемы миновали. Я знаю, что такие проблемы часто возникают в провинциальных городах, где чиновники от образования не имеют представления о том, что такое домашнее образование и зачем оно – они видят в желании родителей учить детей дома какой-то злой умысел и зачастую препятствуют осуществлять такие намерения. МОО «За права семьи», в которой я состою, помогает родителям решать такие проблемы дистанционно.
Родителям я бы посоветовала не бояться и помнить, что дорогу осилит идущий. А все остальные хитрости домашнего обучения я описала в книге, которую сейчас готовлю к публикации. Надеюсь, она поможет тем, кто пока сомневается в том, что семейное образование – в самом деле стоящий жизненный шаг.
Наталия Геда,
председатель клуба «Домашнее образование в Санкт-Петербурге»

какая статья хорошая. многие интересовавшие меня аспекты затронyты. без эйфоричных эмоций, все по делy, по пyнктам!!
книга ее еще не вышла, про которyю в конце yпоминается?

Фиалка-55555, мы ничего не получаем)

Valensia, там наверное полистать ЖЖ можно, вдруг есть информация. и даже написать автору.

VictoryDay, какая несправедливость.

А в Челябинске нет объединения тех родителей,кто сам обучает своих детей?Каждый сам за себя или как?Нам 3 года до школы,хочется заранее быть во всеоружии

я тут

  БлАндинка, а мы Вас уже потеряли. Приятно Вас видеть.

БлАндинка,и вы на СО?

уже всерьез задумываюсь о домашнем образовании. все равно сидишь  с ребенком делаешь домашнее задание и все то же самое что говорили в школе объясняешь еще 10 раз. зачем спрашивается вообще ходил в школу

Я вот тоже призадумалась, моя ДЗ сама делает (3 класс), мне жалко, что время в школе на уроках "просиживает", понимает с первого объяснения, а потом 10 мин черновики разрисовывает, пока учитель ещё 10 раз объясняет тем, кто не понял, познавательная активность скоро на нуле будет... Лучше это время в кружках-секциях проводить...
Думаююю...

Там не все так просто. Они будут учится ВНЕ школы, НО они и так учатся все школы...
А про комменсации... похоже тоже надо в суд идти, видать самая нищая область у нас.

MValena, дерзайте!
Вот у всех проблемы- и у тех, кто схватывает на лету, и у противоположного лагеря. Я тоже каждый день сыну темы объясняю, и каждый день думаю:
" зачем, зачем он тратит 6 часов в день на это?" Знаний ноль, а жизненную силу школа из него просто вытягивает. Он ничего больше не тянет. Дом задания - через силу и все по-новой, секция  -через силу. Ребенок приходит домой и просто лежит, интереса нет ни к  Чему. И это 2 класс 1 четверть. Что дальше-то?

Астрочка, да я пока так , на уровне трёпа...
Как показал мой опыт, если есть обоюдное желание родителей и дитя, забирать из школы нужно как можно раньше, пока не угас интерес к учебе и познаниям, дальше ой как тяжело вернуть интерес и мотивацию. Еще раз повторюсь это мой опыт и мое мнение, НЕ призываю немедленно всех забрать из школы.

"Семейное образование - актуальные правовые вопросы"

 http://profamilia.ru/read/1183

цитата:
"В связи с вступлением в силу нового закона «Об образовании в Российской Федерации» многие родители направляют в межрегиональную общественную организацию «За права семьи» вопросы о том, как семейное образование должно осуществляться в новых правовых условиях. Часть этих вопросов затрагивают ситуацию во всей России, а часть – касаются ситуации в Москве.

Дать ответы на некоторые из этих вопросов мы попросили председателя организации «За права семьи» , автора книги «Без школы: юридический путеводитель по семейному образованию и экстернату» Павла Александровича Парфентьева.

- По новому закону семейное образование отнесено к формам обучения вне школ. Хорошо это или плохо?

Действительно, ст. 17 ч. 1 п. 2 нового закона «Об образовании в Российской Федерации» четко указывает, что семейное образование получается вне образовательных организаций. Строго говоря, это следовало и из ст. 10 старого закона, но не было так явно обозначено. Из-за этого школы часто считали, что имеют право контролировать процесс обучения в семье, осуществлять текущий контроль детей, которые учатся в семье и так далее. Новый закон четко обозначил – процесс обучения в семье осуществляется вне школы, то есть к ней никакого отношения не имеет. Это – очень позитивное и правильное нововведение, устраняющее существовавшую раньше двусмысленность."

вне школы, не контролирyет - это означает что только годовые аттестации школа вправе проводить для перевода из класса в класс? или вообще школа ни при чем. а аттестат при семейном образовании полyчает ребенок какой-нибyдь?

Valensia,в положении об экстернате в ФЗ об образовании ( мы на СО в форме экстерната) написано, что ребенок должен появиться в школе за учебный год не более 12 раз. то есть школа, должна все свои аттестации и проверки ,уложить в эти 12 раз.
Даже если ре на СО, он все равно должен относиться к какой-нибудь школе, совсем без школы по закону, увы, никак. иначе вмешаются органы опеки и можно остаться без ребенка.
Аттестат выдается ребенку самый обыкновенный, как у всех детей. в нем не будет написано, что ре был на СО.

VictoryDay,спасибо. все так точно и подробно. мы пока на пyти.

я тут просто читаю))

Valensia,:)

Valensia, Вы что надумали дома учиться? По каким причинам?
Я вот пока надумала только с почти 8 лет в школу отдать, этот год балду пинаем)))

Не балду пинаете, а живете полноценной жизнью. А вот в следующем году будете фигней страдать почем зря и жить по чужим правилам.

ТА Ещe МАМА, а вы в какую школу пошли в результате? или ДО?

Мы в 25 шк. Хотя мысли о ДО были. У меня. У мужа сомнения насчет ДО.

Наверно соглашусь, так здорово мы сейчас живем без уроков)))

(http://www.fotolink.su/pic_s/2a69abc8868817ba623a2f241c3614bb.jpg)
874x652(125.00 kB) (http://www.fotolink.su/v.php?id=2a69abc8868817ba623a2f241c3614bb)
хостинг изображений (http://www.fotolink.su)

Девочки вы тут ленту времени обсуждали, кто-нибудь реально делал? Покажите, поделитесь опытом. Идея зацепила, не знаю с какой стороны подойти. Сколько предметов использовать, как оформить...

Девочки, может я не совсем в тему, но.. может кто то посоветует хорошую программу обучения по английскому для второклашки ПАРАЛЛЕЛЬНО школе.. более углубленную и разговорную, желательно с большим объемом звукового сопровождения... отходили 2 года в инлингву, сейчас перестали-неэффективно.. ре, конеш, на уроках скучно.. нужно поддержать имеющийся уровень и продвинуться дальше...

Лисена, кто у вас инглиш ведет?

Кaтрин, Олеся Юрьевна, а у вас?

Лисена, мне кажется в Английском клубе как раз то, что Вам нужно. У меня у нескольких подруг и знакомых дети туда ходят - болтают неплохо :).
Я сама сына в Инджой вожу второй год (рядом с домом), но потом думаю туда переводить.

Лисена, у нас Ольга Евгеньевна.

я не хочу ребенка никуда водить... на мой взгляд полезней загрузить его спортом сейчас... у меня одно из высших-лингвистика, я хорошо говорю, у меня неплохое, в отличии от большинства учителей произношение, выработанное преподавателями-носителями и непосредственной работой с иностранцами.. мне нужна рекомендация по программе/учебнику, которым мы бы могли руководствоваться как планом обучения..

Кaтрин, она мне понравилась.. бодрая дама.. приходила к нам на собрание.. но мы в другую группу попали, о чем я не жалею совершенно.. наша группа занимаетсяпо пон и ср, а вторая имеет одно из занятий в субботу, что мне не нравится категорически.. я вообще оч негативно отношусь к этим субботним урокам-безобразие какое то-лишать ребенка выходного!!!

Кaтрин, да я так и планирую сделать..

Лисена, я знаю, что вам нужно... Ну... или кажется, что знаю. Уроки по Скайпу с носителем языка (преподавателем). Дешево и сердито. Эффективно и никакого деффективного произношения)))

ТА Ещe МАМА,наташ, я как раз оч на твое мнение тут расчитываю...ну а почему ты считаешь, что я сама не могу с ре позаниматься? и ему польза и мне повтор и общение с дитем и бесплатно-все в одном флаконе.. неужели нет программы для начального обучения интересной и доступной?

ТА Ещe МАМА, Наталья!!! Я сама сейчас по скайпу занимаюсь...блин..мне плоховато слышно...хочу прямо хорошо видеть человека, его артикуляцию. Но продолжать буду. Но!
Это я сама взрослая. Как детям пойдет - не знаааю ..Ребенку (обоим своим) сейчас хочу поискать занятия с носителем в Челябинске..пока не занималась этим.
А с мелкой английским вообще сама пока занимаюсь, без учебников.

ПС: плачу 9 евро за урок 60 мин, но язык не англ, англ, наверное, еще дешевле может быть

Merry, маш и тебя тоже ждала... я всех с маленькой буквы пишу сорри.. шифт-зараза западает..
как ты с мелкой это делаешь-безо всякой системы? или есть какой то план?
сейчас полиглот просматриваю, на предмет того подойдет ли он.. но там нет зацепок детских, а без этого восьмилетке-то наверное неинтересно будет... и получится отсутствие мотивации... мама-то все равно за границей голодным не оставит-переведет все..

Лисена, ну, а если поехать в спц мазаз языковой дитры (эсперанто) и пролистать все учебники начального уровня, может, что подберешь? Чтобы и интересно было и не скучно?

Я сама сейчас только на этапе - "надо заниматься-купила учебник".

ТА Ещe МАМА,какой купила?
мне щас подружка посоветовала фэмили и фрэнд оксфордский-в москве репетиторы по нему предпочитают заниматься вроде..

Лисена, а лингвалео не пробовала? о прочитала что все серьезно надо

syclon, не серьезно, а интересно :)
а первый же текст, кот мне лингвалео предложил меня саму в уныние вверг (что то про китайцев маниакально англ язык изучающих), разве можно такую пургу восьмилетке предложить? или там все-таки есть что то на детей ориентированное.. я вот помню нам в универе мульты с песенками ставили, причем такие классные, что у меня некот конструкции до сих пор в голове в виде песенок звучат.. помню "вуд ю лайк, вуд ю лайк, вуд ю лайк э кап оф кофе?" помнит кто-нить такую программу? как интересно называлась?

Лисена, тебе, наверное, лучше в специализированной темке поспрашивать. А вообще у меня же золовка английский клуб держит. Ее попытаю.

Я купила в Ашане Кузнецову. Но там больше для малышей.  Яркие, красивые картинки. Мне и для Ангелинки надо потому что.

Можно попробовать програмку Доки Инглиш. Я по такой французской занималась давно. Помню, что сильно нравилась. Обучение идет не отдельными словами, а фразами.

Лисена, биг мази? Я тоже помню
У меня своя методика, называется "интеллектуальное развитие в автомобиле":))
У нас все в разных концах города - автограф, школа, садик, теннис и т.п. Много времени в пути проводим. В кармашек у нее перед автокреслом кладу материалы, карточки, схемки, рисунки. Что-то сама рисую, что-то с инета распечатываю. Мы сейчас учимся рассказать о себе, кто я, сколько лет, откуда, с кем живу, что люблю. Причем, не тупо заучиваем (хотя базовый текст, конечно, учим наизусть), но и учимся вариациям предложений и сочетаний. К примеру, I love my family заучиваем, а потом придумываем вариации с известными словами. I love/like-I don't love/don'like. Учим по карточкам новые слова. Качаю с инета песенки, их тоже слушаем.
Ну мы не только инглиш учим: фигуры плоские-объемные, месяца, счет, живая-неживая природа, профессии (типа чем столяр от токаря отличается) и т.п. повторяем. Если старший с нами, то заучиваем латинские изречения с переводом, обсуждаем, что означают, воображаем, к какой ситуации из жизни каждого из нас это изречение могло бы подойти. Ну типа дум спиро сперо или пер аспера ад астра. Ну или когда я совсем без энтузиазма - просто страны-столицы повторяем.
Я хочу, чтобы они больше информации воспринимали именно на слух, рассуждали, говорили.

Merry,класс!!! какая ты молодчинка!
ты темы сама "назначаешь"? у меня с самоорганизацией проблемы в этом смысле.. я оч часто начинаю какиенить образовательные инициативы, но они оч быстро гаснут.. я поэтому и хочу программу/учебник по анг, чтоб мне уже не маяться с подбором темы, картинок итд.. облегчить жизнь себе пытаюсь :ой засмущали:

Лисена, сама

Merry,  :mrgreen: Я восхищена  :mrgreen:

Merry, я тоже снимаю шляпу. Сама так не могу. Тоже проблемы с организацией.  Ну... и с головой...

я готовлюсь максимум 15-20 мин перед сном. Чаще вообще экспромт:))))

Та еще мама, 1 класс, как оказалось, это цветочки. Ягодки начались во 2.
За месяц мы получили полный комплект оценок от 5 до 1.
Больше 3 за домашнюю (!) работу не видим. За ту, где я по букве диктую и ручка стирающаяся. Все испещерено красными чернилами. Это нам так почерк вырабатывают.
Кол за опоздание, 2 за поведение, причем у всего класса. Сделайте так, чтобы было интересно, и поведение у детей адекватно будет! Ведь именно это, видимо, и должно отличать родителя от учителя, ведь именно это имеется ввиду, когда уточняют, а есть ли у родителя педагогическое образование, чтобы учить дома.
Я жду накопления критической массы, школа в печенках у всей семьи.

Лисена, вчера была в гостях и там был преподаватель английского, ну в общем она считает что самый лучший это Оксфордский Солюшен, он идет в комплекте с диском.
Merry, У вас просто крутые занятия, мне кажется с такой мамой на фиг Автограф не нужен))

согласна ,индивидуальные занятия намного эффективней .

Астрочка, какая школа? Не 11 случайно?:))

Мерри, нет.           

а похоже:)))

Мне тут знакомая недавно с умным видом выкатила: а как ты с ребенком домашку делать собираешься (проверять, объяснять), если у тебя пед.образования нет???? У нее ребенок с приглашенным педагогом делает ее. Школьную домашку. Я уж не такая тупая, чтобы домашку не объяснить и не проверить. Ну я так полагаю:))

Начать лучше всего с развития планету Земля. С самых истоков. Но ее лучше всего делать в масштабе. Т.е. представляете, сколько времени у вас будет длиться какой-нить меловой период по сравнению со временем существования человечества?

В другом случае, начинать можно с любого одного предмета. Хоть что берите. что вам больше нравится? история развития посуды? История одежды? История морских открытий? развитие искусственного (не забудьте на этой ленте обозначить, сколько человек жил вообще без всякого света, не решаясь даже приручить огонь) ? создайте хотя бы одну ленту. Остальные будете создавать по мере жедания.

Астрочка, видела тут тетради одного мальчика-третьеклассника. По русскому, просмотрев тетрадь ,я выдвинула предположение, что они этому учителю закупали оптом ручки с красными чернилами. Поправлена каждая буква! Каждая неточность! А мальчик не усвоил программу второго класса, грамотность стремится к нулю. что в приоритете?
И вообще, научные изыскания и практический опыт показывают ,что мальчикам в подавляющем большинстве абсолютно наплевать на их почерк. Им нужно чтобы побыстрее, у них мозг кипит! Какой уж там почерк? А вот девочки, те наоборот: ох, как мне понравился этот стих! можно я перепишу ег ов свою тетрадь?

Ох, страсти рассказываете. Нам еще до школы ого го, но мне думается, что после такого красного безумия моя дочь азарт растеряет. Когда придираются по мелочам, и ты пытаешься это исправить, то сама цель как то теряется.

Офф, Barbarella, видела недавно вас, но постеснялась подойти,поздороваться)

Nordica, где успели? ;))) а вообще, можно запросто подходить и здороваться, ничего особенного ;))) только я въезжать долго буду, за тчо заранее прошу меня извинить ;)

Преподавателя тщательнее выбирайте,поопрашивайте местное население у кого какие,а то мы капитально пролетели,доверились одному отзыву

Свет, в том годy чyть не сорвалась и не забрала его из школы. потом оказалось что все дело в yчителе, а не в моих тараканах, сняли ее осознанной половиной класса через прокyратyрy и ребенок сразy воспрял дyхом и в школy стал идти с желанием. НО я вижy как его тяга к знаниям просто yничтожается. и в школy он сейчас ходит по сyти изза дрyзей, изза общения со сверстниками. вот этого я точно не дам сама.
а все мое нyтро против. против этой системы образования. поэтомy я на пyти, готовая что возможно придется жить там, где в школy не навозишься каждый день и тогда наш папа наконец решится на СО)))
как y Наташи, y нас против домашнего обyчения папа, но он даже yчителя ни разy в глаза не видел и почерк наш yжасный только издалека знает, да и вообще имеет только материальное отношение к школе сына)))) поэтомy он не понимает зачем она емy НЕ обязательна))))

на счет вашего решения еще на год продлить детство, поддерживаю. Кирюха y меня тоже с 7,9 пойдет (если пойдет). хотя все бyдет зависеть от него самого, ближе станет ясно готов ли раньше?

Valensia, мне кажется, вот здесь дан намек на ответ, зачем необязательность школы. http://deti74.ru/forum/index.php/topic,51954.0.html
у меня еще статейка есть, не знаю, куда выложить. бомба.

-

Barbarella, спасибо за ответ! Мы уже начали ее делать со старшими (6 и 7 класс), решили отмечать там все изучаемые в данный момент события/открытия и т.п.
На обои прикрепили ленту с веками (полоску), события пишем на маленьких листочках. Ниже ленты средняя дочь прикрепляет, выше старшая. Думаю приживется идея, очень наглядно. Планируем потом красиво оформить.

MValena, если красиво оформите, мы у вас ее еще и приобретем ;)))

Олеся, здесь выкладывайте))

VictoryDay, выложила пока в той же теме. буду уж там все мозгвзрывательное писать.

Олеся, очень верно Вы написали про почерк. Сына бесит просто, что все давно решено за секунду, а писать решение надо ой как долго!
Каллиграфия - совсем не его дело.

Астрочка,y нас точно такая же проблема. в yме хоть интегралы с квадратными y равнениями решит, а на требование оформить ответ письменно, вопрос "а зачем? я же решил, ответ дал yже"

Девочки, на Питерском сайте есть тема про семейное обучение
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=86893&highlight=%F1%E5%EC%E5%E9%ED%EE%E5+%EE%E1%F3%F7%E5%ED%E8%E5
Там очень много полезной информации: ссылки на образовательные ресурсы, опыт мам и т.п.
Может вам будет полезно.

А у меня вот всерьез мысль сверлила меня в начале года: объединиться с пятью-шестью ребятами, найти вместе хорошего учителя начальной школы, снять квартиру и учить детей там... Предлагала родителям, энтузиазма не встретила, только нытье на тему: народу много, 31 человек, в классе, кормят в столовой отвратно, учитель голос повышает (интересно, а как она этих 31 соберет?) и т. д.

Orlik, думала об этом тоже, какой у Вас возраст (у ребенка) и где территориально находитесь... Мы до НГ в школе, потом хочу на постоянку за город перебраться, ребенка на СО...

svetofor, 7 лет, конец северка

Orlik, нам 9, 3класс сейчас, тоже конец Северка (не Александровский, случайно)

svetofor, да :)

Orlik, вот я про Александровский размышляю :coolsmiley:, надо нам  (тем, кто одногодки) объединиться и организовать мини-классы (у меня здесь пустая однушка есть, если что ;))
Муж против того, чтобы сейчас уезжать из города - работа :shock:, надо изучить всю темку, может решусь - организую... :coolsmiley:

svetofor,как думаете,в какую сумму такое обучение выйдет,если учитывать оплату аренды и зарплату преходящему учителю (или учителям)?Спрашиваю просто ради того,чтоб реально прикинуть-сколько детей нужно подыскиывать,чтобы стоимость была приеемлемая (рассматриваю СО как вариант,переживаю за школу,до которой еще три года)

svetofor, а сын у меня только в первом классе. Самое удивительное, ему вроде нравится... У него там конфликт с мальчиком, он его постоянно задирает, они дерутся каждый день. Для сына - это шок: не драчун он, в ситуациях таких не оказывался, он у меня какой-то думатель-размышлятель. В садике все душа в душу жили, каждое лето на базу ездим, там тоже сложившийся давно коллективчик. А тут такое, выходящее за рамки его мировосприятия отношение. Мне кажется , он боится, но ни в какую не признается. Считает, что обязательно должен решить эту проблему, иначе "какое дальше развитие" (его слова :)). Даже в тхэквандо записался, хотя совсем не борец :).
И я думаю, что вот ради таких уроков школа точно необходима, возможно, я заблуждаюсь

У нас тут спор юыл внутрисемейный о плюсах и минусах СО. Трое против одного. То, что в результате СО ре получит более глубокие знания никто и не  сомневается. Спор шел больше о том, что ре нужно про/йти школу жизни, связанную с конфликтами, т.е. научиться в школе справляться с обидчиками, научиться выходить победителем из конфликтых ситуаций и т.д. Что вы об этом думаете?

Причем ребенок на ДО воспринимается как книжный червь, лишенный социума. Причем мои доводы, что ре будет таки ходить на танцы, рисование и т.д. не воспринимаются, потому как это не социум, по мнению родственников, а "избранные". Т.е. по их мнению именно нужна социализация, такая обычная - с двоечниками, орущим учителем и тд., так как это закаляет характер, готовит к будущей жизни.

ТА Ещe МАМА,я вот тоже часто сталкиваюсь именно с этими причинами которые перевешивают в пользу школы...
мне кажется что это все страхи... почему-то считается нормальным таскать ребенка в садик, когда он там реально орет.. губить психику ребенка школой.. они там реально пол урока ничем не занимаются... социализация у меня лично происходила ВО ДВОРЕ! где не только сверстники, где просто всем телом впитывалось отношение к жизни, разность людей, слоев, взглядов на жизнь....
можно опять развести на счет страшно деток отпускать... но это не сюда, прошу не привязываться.
каждому свое: знаю деток которые обожают свою школу, дракониху-учительницу обожает, и считает что это самое лучшее что с ними произошло... Вот им надо в школу!! но есть детки, которые тяготятся школой, таким количеством народа, учителем, который его не любит (как у Гришковца )

в общем для меня  ребенок на ДО это не задохлик сидящий за книжками, это разносторонне развитый, живой ребенок, интересующийся жизнью...занимающийся в секциях и не тратящий 6 часов на пустое время препровождение в школе...
и если угодно можно почитать опыт родителей анскуллеров, как важен распорядок дня, сроки освоения матерала и ответственное отношение к сдаче зачетов.... это поможет понят надо оно вам или нет.

Афина Паллада, ну сейчас -то двора особо нет, такого, как раньше

согласна

дамы, двор тоже нужно создавать. самостоятельно. для начала учить своего ребенка и его ближайшее окружение простым играм. так они смогут в любом месте организовавать игровое мини-сообщество.
недавно наткнулась на исслдедование, результаты которого показали, что игровая деятельности у современных детей 6-7 лет на уровне нормы 3-летнего возраста. Бессюжетная игра, например катать машинку. (эт оя к тому. почему игры поначалу должны быть простыми).

Вот вам еще статейка про игровую деятельность дошкольника. Ее роль в дальнейших учебных успехах ребенка. Будь моя воля, я бы всех родителей заставила ее выучить ;))))

http://eurekanext.livejournal.com/209024.html#cutid1

«Неожиданное» образование

eurekanext
23 сентября, 12:01
кудрявцев_ЖЖ

Знаете, чего очень не любят учителя иностранного языка? Когда в класс приходят дети, которым их предмет уже преподавали до школы. А таких детей с каждым годом приходит в школу все больше. Проблема не только в том, что у ребенка возникает ощущение «повторения пройденного» и ему банально «не интересно». А в том, что его приходится переучивать. Тогда как проще научить заново. И содержание, и формы обучения в школе – другие.

Психолог из Амстердама, представитель Л.С. Выготского покойный профессор Жак Карпей рассказывал мне о своей работе в одной комиссии, которую собрали по инициативе ЮНЕСКО, для того чтобы ответить на один-единственный вопрос: с какого возраста в школе целесообразно преподавать иностранный язык? Практически все эксперты выразили удивительное единодушие: с 10 лет. Хотя в единодушии этом, если вдуматься, нет ничего удивительного. К этому возрасту (или ближе к нему) завершается обучение в начальной школе. Среди прочего младшие школьники усваивают элементарные закономерности языка. Языка вообще, но, разумеется, на материале родного языка. Это необходимая предпосылка для усвоения любого языка. Ее создание требует особым образом организованной учебной деятельности. В идеале она как раз и может быть сформирована где-то к 10 годам, к финалу начального обучения.

Но разве ребенок по-своему не сталкивается с языковыми законами задолго до того, как впервые перешагнет школьный порог? Именно с законами – «явления», слова, звучащие в речи самых близких ему людей, доступны его уху в материнской утробе… Вспомним «От двух до пяти» К.И. Чуковского, все эти «пескаваторы», «копатки», «мокрессы» – продукты детского словотворчества (речетворчества – если употребить более точный термин П.А. Флоренского). Но ведь, как отмечает сам Чуковский, экспериментируя со звуковой оболочкой слова, малыш ни в малейшей степени не нарушает грамматики языка. «Словообразует» по законам словообразования. Более того, он таким образом своеобразно утверждается в своем грамматическом чутье. И, продолжает автор, не знай мы происхождения этих детских неологизмов, могли бы их вполне принять за слова какого-то неведомого славянского языка.
У ребенка забавные словечки, которых нет в словаре, «получаются» не просто так, а «по схеме». И раз найденную схему словообразования он эксплуатирует с завидной последовательностью, а порой и продуктивностью. Но ребенок еще не может «прочитать» эту схему – выдавая по ней нечто, разобраться, как это происходит. Если мы поставим перед ним такую задачу, то, скорее всего, получим хрестоматийный эффект «ступора сороконожки», которая погрязла с головой в своей ходьбе сорока ногами, чтобы еще озадачивать эту голову размышлениями, как так у нее выходит. В строгом смысле слова это – школьная, учебная задачка. Для дошкольника не столько сложно содержание таких задач – он не видит смысла, не усматривает целесообразности в их решении. Это – «не его» задачи.

Ребенок привык мыслить чувственной конкретикой, а если к ней, что неизбежно в нашем человеческом мире, примешиваются абстракции, то и их он переводит на ее язык. Известный эксперимент. Шестилетке предлагают на слух определить, какое слово длиннее – «кот» или «котенок»? Ребенок, особо не задумываясь, отвечает: кот – он ведь больше котенка! Потому что еще не знает разницы между предметом и словом. А слово подчас является весьма далекой абстракцией от реальной вещи. И никакой дошкольный репетитор этой разницы ему не втолкует. Для понимания этого нужно целиком окунуться в тот режим, освоить тот образ мышления, который определяет школьная учебная деятельность. Когда о правилах грамматики или математического расчета можно думать как об отдельных вещах, независимо от случая, в котором они применяются. Когда схема, модель, формула – отдельный предмет мысли, требующий самостоятельного исследования. В виде такого исследования и протекает решение собственно учебной задачи. Прочее – практика, практические задачи (сосчитать, написать под диктовку и т.д.), которые ребенок решает и до, и вне школы. И чем менее искушен в школьном учении ребенок, тем чаще он путает эти виды задач.

Об этом не раз писал мой учитель – выдающийся психолог, педагог и мыслитель В.В. Давыдов. Уместно процитировать его замечательную статью «Анализ дидактических принципов традиционной школы и возможные принципы обучения в школе будущего»: «С приходом в школу ребенок должен отчетливо ощутить новизну и своеобразие тех понятий, которые он теперь получает, в отличие от дошкольного опыта. Это – научное понятие, и обращаться с ним нужно как-то иначе и “неожиданным” способом, чем со значениями слов “дом”, “улица” и т.п.». Да и сами значения этих слов в составе научных понятий меняются, приобретая «неожиданное» звучание.

Сформировать у дошкольника умения чтения-письма-счета, конечно, можно и в обход этих «неожиданностей». Но сами по себе они готовности к школе не прибавляют. А порой и убавляют. Профессиональные, думающие учителя начальных классов это хорошо понимают и не требуют, чтобы детский сад поставлял им детей с «полуфабрикатом» этих умений в нагрузку. Благодаря стараниям репетитора, прочитав слова «кот» и «котенок» и пересчитав буквы в них, ребенок убедится, что слово «котенок» – длиннее. Возможно, это парадоксальное открытие заставит его исследовать вопрос дальше. Но местом для такого исследования является именно школа. Стоит ли поднимать тему в условиях, где ее заведомо нельзя раскрыть? И детишки перегорают в ожидании раскрытия, поскольку в этом возрасте не любят долгих интриг… Можно, конечно, не ждать и отправить ребенка в школу. Я не единожды встречал пятилетних детей, психологически готовых к школе по всем показателям. Но часто школа организуется прямо в детском саду или «выезжает на дом».

Мы затронули тему обучения иностранному языку. Вот реальный случай – из практики коллеги-психолога Александра Венгера. Ему привели на консультацию двухлетнего малыша. Оказывается, он испытывает трудности… в обучении английскому языку. В полтора годика, когда только начали изучать язык с университетским (!) преподавателем, все шло как по маслу. А сейчас интерес пропал, появилось упрямство, капризность, нервозность… Пресытился – так считает мама и спрашивает психолога: как же вернуть интерес? И очень редко родителей волнует, какими играми, забавами, творческими делами, формами повседневного общения насытить жизнь малыша до школы? С их точки зрения, это ведь не имеет никакого отношения к образованию, да они и сами, как им кажется, про это все знают. Искренне желая счастья своим детям, они записывают их в садики с преподаванием логики, риторики, йоги, экономики и бального танца, полагая, что оттуда – прямая дорожка в Кембридж или Оксфорд… Увы, очень часто – в неврологическую клинику. При полном неумении делать потом многое из того, что умеют сверстники, не получившие до школы «повышенного уровня образования». С вытекающими отсюда трудностями школьного обучения. С тем, что психологи называют выученной беспомощностью. Нередко – на всю оставшуюся жизнь.

За отсутствием интереса к школьным предметам стоит нечто гораздо более серьезное и тревожное. Отсутствие интереса к себе, своим свершениям, достижениям, возможностям. Настоящее учение – это постоянное самообновление, со временем приобретающее все более осмысленный и осознанный характер. А знания и умения – по большому счету только его инструменты. Но откуда этому взяться, если уже в детском саду, упражняя ребенка на школьных «тренажерах», мы создаем и закрепляем у него ощущение того, что он живет в каком-то «Дне сурка». И не только ощущение. Массовое образование и есть пролонгированный на 11 лет «День сурка» с добавлением подготовительного предшкольного этапа. Меняется содержание образования, наращиваются «компетенции», вводятся новые учебные предметы. Меняется сам ребенок – даже в условиях самого «не развивающего» обучения. Только все эти изменения проходят мимо него. Потому что с дошкольных лет не испытывал на себе главного эффекта образования, который состоит в разрыве шаблонов повседневного опыта, эффекта «неожиданности», говоря словами Давыдова. На замену шаблонам повседневного опыта приходят шаблоны дидактические, которые сами вскоре становятся повседневностью, да и многое подхватывают из того, что ими заменили. В этом мире неразорванных шаблонов ребенок вполне ожидаем, предсказуем и для взрослых, и для самого себя (пишу и вспоминаю, казалось бы, убийственную критику Дьюи и Килпатрика, не говоря уже о более поздних Кумбсе и Давыдове… о более ранних Дистервеге и Каптереве лучше не думать!). Этой стандартной предсказуемостью чаще всего и измеряются образовательные успехи. И в детском саду тоже. В то время как залог этих успехов с самой длительной отдачей – наполненная дошкольная жизнь в ее специфических, а не привнесенных из других возрастов формах.

Игра ничему не учит. Она создает глубинную и предельно широкую основу для любого учения. Два ребенка играют в мяч – перебрасывают его друг другу, обмениваясь своеобразными «посланиями»: полет мяча должен выражать определенное внутреннее состояние – радость и грусть, усталость и бодрость, сосредоточенность и несобранность, серьезный и шаловливый настрой. Не правда ли, это напоминает написание и чтение писем? Что такое письмо? В первую очередь – адресация, выражение чувств и мыслей для другого, мотивированное стремлением быть понятым на том конце и получить оттуда ответ. Значит, на свое послание уже в момент его подготовки нужно посмотреть глазами адресата. Подключив воображение, чтобы в воображении занять его позицию. А дошкольники при обучении письму на занятиях тренируются в прописях – учатся выводить непонятные значки. Чтобы сделать значки менее «эзотеричными», их поначалу приближают к изображению реальных предметов. Потом взрослые долго мучаются с тем, что подопечные вместо написания буквы «г» рисуют уточек. Как и с тем, что, выполняя то или иное учебное задание, ребенок не способен оценить результат его выполнения со стороны, глазами того же учителя. Равно как самостоятельно, без его вмешательства проконтролировать сам процесс выполнения. Не хватает воображения. Недоиграл…

Игра к тому же – ранняя (хотя не самая первая) школа абстракции и обобщения. Ты – на палочке, ты – уже не только Петя Иванов, но еще и наездник. Может быть, красный конник, может быть, ковбой, может быть, спортсмен или любитель верховой езды – не важно. Просто наездник. Фигура условная и абстрактная. В пределе – «человек вообще». Попробуйте предложить дошкольнику представить такого в иной ситуации. В игре же он естествен, более того, необходим. А школьное знание – это не рассказ Марьиванны о своем личном опыте. Это – понятия, отделенные от любого личного опыта. Даже от опыта того, кто добыл знание. Параллельные прямые пересекаются в неевклидовом пространстве не по прихоти Лобачевского, а в силу устройства этого пространства. Да и Татьяна Ларина «удрала замуж» не по прихоти Пушкина… И научное знание, и художественный образ – обобщенное и обобществленное «коллективное достояние человечества». И относиться к нему нужно так. Игра впервые впускает в жизнь ребенка фигуру «обобщенного другого» (по выражению американского социолога и социального психолога Джорджа Мида), делает его ее соучастником, активным действующим лицом. Если этого не произойдет, ребенок будет учиться для Марьиванны. Моя коллега-психолог и друг Елена Кравцова приводила пример с семиклассником, который искренне недоумевал по поводу своих отношений с учительницей: «Я же ей все сделал, а она все недовольна…» (Этот оборот закрепился в массовом речевом обиходе. Муж гордо сообщает жене: я тебе прикрутил лампочку. Видимо, пользоваться светом в доме – исключительно право супруги. Оборот воспроизведен, конечно, спонтанно. Но не выдает ли обыденный язык некоторых детских тайн нашего самосознания?).

Не только игра, но и все прочие формы детской жизни и детских занятий, задающие своеобразие дошкольного возраста, обладают бесспорной образовательной ценностью. Она не всегда явна, порой требует раскрытия и измеряется в других показателях в сравнении со школьными предметами. Это и создает возможность для того, чтобы дошкольное звено превратилась в полноценный, причем исходный, базисный уровень системы российского образования, как то определяет новый закон о нем. Разработчиками ФГОС дошкольного образования, задача которого – обеспечить такое превращение (не только его, но его в первую очередь), сделан принципиальный и беспрецедентный шаг. В логике стандарта собственно «образовательная ценность» дошкольного образования вытекает из самоценности дошкольного детства. Кто-то скажет: слова, слова, слова… Действительно, многие ключевые термины обесценились, выхолостились в ходе дежурной эксплуатации. Но…

Идеология стандарта – «детоцентризм» – отнюдь не романтика, контрастирующая с реалиями нынешней жизни. Это – спасительная, если угодно, «антикризисная» идеология. За последнее двадцатилетие мир детства (как, впрочем, и мир взрослости) утратил многое, к счастью, не все, из того, что придавало ему самобытность. Детей приходится учить играть наравне со взрослыми. «Детоцентризм» – идеология возвращения детства детям, обществу, культуре через ворота дошкольного учреждения. Идеология ответственного взросления взрослых.

В этом заинтересована вся система образования. Потому что «потерянное» хотя бы одним поколением дошкольное детство ставит под вопрос само ее существование. Как и существование современной культуры в целом.
Ну а термины, надеюсь, позволят заново насытить содержанием предстоящую работу.
Владимир Кудрявцев,
доктор психологических наук,профессор,
заведующий кафедрой теории и истории психологии Института психологии им. Л.С. Выготского, РГГУ

эта статья идем вдогонку к новым дошкольным ФГОСам, в которых, как известно, предлагается не "готовить детей к школе", а просто играть с ними. Общество встрепенулось - как-так буквам и цифрам не учить? Владимир Кудрявцев поясняет, что полезного будет происходить, если таки да, оставить место для игр в дошколке в пику бесконечным "занятиям".

Может быть, я скажу глупость, но мне кажется, что игре есть место всегда и везде: в любом возрасте и месте. Обожаю наблюдать, как играют дети, как искренне, погружаясь в процесс игры и общения, играют с детьми взрослые, которых, по моим наблюдениям, становится все больше.
Я считаю, что чем дольше человек играет (по сути, моделирует и изменяет мир вокруг себя), тем больше шансов у него быть счастливым и довольным жизнью.

Orlik, я согласна с Вами. Вот только места для игры у современных городских детей практически нет.

Barbarella, именно об этом я и говорила, ссылаясь на отсутствие дворовой жизни: им даже с мячом разогнаться в большинстве дворов негде: машинами все заставлено. Что делать? Это наш мир...

Orlik, ну нет, я с таким подходом не согласна. Это легче всего, вот так сказать: "это наш мир, ничего не поделаешь". Мне кажется, это и есть самый страшный эффект образования: за меня все решили, и от меня уже ничего не зависит....

знаю многих, кто берет и целенаправленно, сам, сколачивает бригаду детей, водит их в лес, на площадку поиграть, устраивает домашние дни рожденья...
мы можем все. Из того, что считаем действительно важным.

Barbarella, вот именно что "целеноправленно сколачивает". С этим я согласна полностью. Но ведь это инициатива взрослых, необходимая и прекрасная. А я говорю о спонтанной игре, о детской инициативе. К сожалению, да, так меняется мир, что инициативу эту дети проявляют все позже по возрасту и реже. Потому что негде. Потому что не отпускают.
Последствия? Не знаю. Инфантилизм вполне вероятен.

Orlik, это и есть ответ современному вызову. начать делать самому.
вот понимаете, в чем дело. Из-за разрыва детских поколений (90-е) нарушился процесс передачи игр. И современные дети их просто не знают. их надо учить играм. в них приходит опыт сотрудничества, взаимодействия, важности правил. позже они смогут уже сами, без взрослого, находить друг друга и играть. мой опыт показывает, что это достижимо.

Barbarella, я с Вами абсолютно согласна. Мы живем по тем же принципам. Я говорю о том, как родителям нужно вовремя остановиться, передать инициативу и ответственность за себя самим детям.
Понимаете, все чаще наблюдаю такую картину: увлеченные организацией жизни ребенка родители настолько вживаются в эту роль, что либо дети становятся апатичными, либо превращаются в банальных потребителей, ожидающий от родителей хлеба и зрелищ.

Orlik, да. приходится себя останавливать напоминаниями типа "в моем детстве на мой ДР родители накрывали стол с тортом и позволяли позвать друзей! ВСЁ!"
я, кстати, давно уже считаю Дни Рождения в мегаполисах всяких вакханилией, нимало не удовлетворяющих цели ДР - почествовать именинника и пообщаться вволю. Туда же мной отправлены аниматоры. Домашний наивный креатив в разы милее, и вдобавок не привносит свою лепту в развращение ребенка.

о, нашла ссылку на то исследование.
здесь и про социализацию хорошо написано. копирую себя специально для того, чтобы ни у кого не было иллюзий по поводу социализации в школе.

http://letidor.ru/article/280_deti_i_sotsializatsiya_otkuda_berutsya_izgoi_v_klasse_24024/

Дети и социализация: откуда берутся изгои в классе?
Женя Кац        17.09.2013 16:30

Вы, наверное, помните фильм «Чучело», и знаете, как тяжело бывает в школе ребёнку, против которого ополчились одноклассники. К сожалению, подобная ситуация в школе – совсем не редкость, и родителям важно помнить, что от них зависит, как будут складываться отношения в классе у их детей.

Что может послужить причиной для насмешек и конфликтов? Да всё, что угодно! Маленький рост, очки, невнятное произношение, особенности причёски или походки, хорошие отметки. А всегда ли эти особенности приводят к возникновению насмешек и конфликтов? Вовсе нет!

Чем больше историй про разборки и травлю в классе я слышала, тем прочнее во мне росла уверенность в том, что в большой мере всё это зависит от взрослого – от учителя, воспитателя. Именно он задаёт тон отношений в классе, и если взрослый считает, что все в его классе должны общаться уважительно, то дети это прекрасно чувствуют. И точно так же, к сожалению, если учитель и сам считает, что один из учеников «немного не такой», то он не будет препятствовать возникновению дразнилок и обзывательств. Одного и того же ребёнка могут все одноклассники любить в первой школе, а потом невзлюбить, если он перейдёт в новую школу.

И наоборот: если конфликт в классе уже есть, то сменить школу часто бывает наиболее правильным решением.

Родители часто стараются отстраниться от рассказов ребёнка о подобных конфликтах. «Дети сами должны решать свои проблемы!» - считают они. Однако не всегда у детей достаточно сил и ресурса для того, чтобы справиться самим. Когда дети рассказывают вам о своих горестях и бедах, как минимум, выслушайте и посочувствуйте ребёнку. После этого попробуйте расспросить, есть ли в классе у ребёнка друзья. Возможно, вам стоит позвать в гости кого-то из одноклассников сына или дочки, погулять с ними вместе в парке, помочь им подружиться.

Если же дело дошло до травли и бойкота, то без вмешательства взрослых не обойтись. Вам надо будет поговорить и с учителем, и с другими родителями, объяснив им, что это уже не просто детские обиды. Важно понять, что вызывает конфликт, и как можно его погасить.

Сейчас очень многие родители изо всех сил стараются с самого раннего возраста своего ребёнка учить – математике, английскому, чтению, чему угодно. В детских садах дети заняты буквально с утра до вечера, у них расписана каждая минуточка. Что получается в итоге? Детям не остаётся времени на построение свободной игры, они не учатся взаимодействовать между собой, не учатся делиться, мириться, спорить и договариваться, согласовывать планы и вместе строить что-то. Вот что говорит в интервью "Новой газете" руководитель Московского городского центра психолого-педагогической экспертизы игр и игрушек МГППУ Елена Смирнова:

"Сотрудники Центра психолого-педагогической экспертизы игр и игрушек посетили 9 московских детских садов, где наблюдали, как играют дети в привычных для них условиях. Воспитателей просили оставить детей в покое на полчаса, чтобы они имели возможность делать то, что хотят. Найти даже полчаса для свободной игры оказывалось крайне затруднительным...

Мы исследовали игру более 100 детей. Игра у наших дошкольников находится на самом примитивном уровне. Пяти-шестилетние дети играют так же, как трехлетние: возят машинки, кормят кукол, бесконечно одевают и причесывают их. Можно было еще наблюдать возню, беготню, гримасничанье. Повторюсь, так могут играть малыши двух-трех лет. Развернутой игровой деятельности у старших дошкольников в детских садах нет".

Это значит, что нужно учить детей в любом возрасте не только делать что-то самому, но и работать в команде. Вместе веселее строить запруды на ручье или шалаш под кустом, длинную дорогу через всю песочницу, или рыть колодец в песке на берегу. Эти «бессмысленные» с точки зрения многих родителей занятия дают ребёнку бесценный опыт сотрудничества. Дети очень ценят время, когда они могут поиграть вместе, и было бы здорово, если бы родители понимали, насколько это важно.

В школе дети проводят почти половину дня, поэтому очень важно сделать так, чтобы обстановка в классе была хорошая. Придумайте для одноклассников вашего ребёнка интересную прогулку, принесите в класс настольные игры, покажите фотографии из вашей летней поездки. Помогите детям подружиться!

Читаю статью и нахожу еще один повод, отнюдь не лишний, похвалить и поблагодарить наших воспитателей. Которые и на собраниях, и в индивидуальных беседах не уставали повторять: "Не забирайте у детей детство!", рассказывали о видах и типах игр, подключали психолога и активно сами корректировали поведение детей, которые в средней группе решили застрять на катании машинок-колясок. Благодаря их усилиям, терпению и любви у нас получилась дружная группа детей и родителей.

Orlik, здорово как! есть еще воспитатели в русских селеньях ;)

— К чему вы готовите вашего сына? — кто-то спросил меня.
— Быть человеком, — отвечал я.
— Разве вы не знаете, — скачал спросивший, — что людей собственно нет на свете; это одно отвлечение, вовсе не нужное для нашего общества. Нам необходимы негоцианты, солдаты, механики, моряки, врачи, юристы, а не люди. Правда это или нет?

Дайте выработаться и развиться внутреннему человеку! Дайте ему время и средства подчинить себе наружного, и у вас будут и негоцианты, и солдаты, и моряки, и юристы; а главное, у вас будут люди и граждане.
Значит ли это, что я предлагаю вам закрыть и уничтожить все реальные и специальные школы?

Нет, я восстаю только против двух вопиющих крайностей. Для чего родители так самоуправно распоряжаются участью своих детей, назначая их, едва выползших из колыбели, туда, где по разным соображениям и расчетам предстоит им более выгодная карьера?

Для чего реально-специальные школы принимаются за воспитание тех возрастов, для которых общее человеческое образование несравненно существеннее всех практических приложений?

Кто дал право отцам, матерям и воспитателям властвовать самоуправно над благими дарами Творца, которыми он снабдил детей?

Кто научил, кто открыл, что дети получили врожденные способности и врожденное призвание играть именно ту роль в обществе, которую родители сами им назначают?

Уже давно оставлен варварский обычай выдавать дочерей замуж поневоле, а невольный и преждевременный брак сыновей с их будущим поприщем допущен и привилегирован; заказное их венчание с наукой празднуется и прославляется, как венчание дожа с морем!

И разве нет другого средства, другого пути, другого механизма для реально-специального воспитания? Разве нет другой возможности получить специально-практическое образование, в той или другой отрасли человеческих знаний, как распространяя его на счет общего человеческого образования?

Николай Иванович Пирогов. "Вопросы жизни"

Barbarella, вот до точки и запятой согласна с Пироговым. Спасибо за цитирование :). Да не оскудеет источник здравых мыслей, да влетят они в головы ищущих, да взбудоражат они мысли уверенных в своем праве прожить жизнь своих детей за них ;)

Orlik, ;)))))))) отличная молитва получилась ;)))

Barbarella,  :смеется:

Barbarella, спасибо за ваши посты! Я все ваши статьи в разделе "Образование" прочитываю. только не всегда успеваю отписываться. Спасибо!

Аб солютно согласна про вакханалии в игровых комплексах. Сама это терпеть не могу и ни разу там др не справляли.

Barbarella,понравилась статья про игры... к счастью детки в классе у Любы и у Даши имеют достаточно времени для самостоятельных "строительств платин на ручье" как я рада!!! не считая каждодневных игр в футбол командами!!! вот где сотрудничество, умение работать в команде и знание что тебя поддержат и есть кому передать "Пас"!!!
и в развивашку я принципиально не водила)))) не хотела деток детства лишать.
Двор у нас есть и он дружный, я все время там с детками тусуюсь- они устраивают игры с мячом, бегалки-прыгалки- соревнования и семейные дома на деревьях.. все как у нас в детстве)))

Афина Паллада, просто здорово, что есть семьи, дворы, где все так замечательно складывается! хочу, чтобы такое было у всех ;)))
ТА Ещe МАМА, спасибо за отзыв! а то, бывает. пишу-пишу, а никто ни словечка не скажут, думаю, ну вот, не волнует темка никого....

Barbarella, мы читаем:) молча. И перевариваем.

Merry, все, поняла, настроилась на улавливание флюидов ;))

Barbarella, да-да, читаем! Я все ваши посты читаю!
Я пока впитываю, думаю ))

Barbarella,и я читаю , интересно.

Barbarella, читаем, да :) Молча)

и я читаю :)

Barbarella,вообще спасибо вам большое!!!

Barbarella, читаю, думаю... спасибо большое!

да-да-да, вы не сомневайтесь. мы читаем.
я вам лично очень благодарна, что тратите своё время.
вот так по крупицам, вода камень точит...

пишу-пишу, а никто ни словечка не скажут, думаю, ну вот, не волнует темка никого....
[/quote]
 волнует еще как.... Иной раз думаешь, как же жить дальше нашим детям в этом мире??? У нас так все прелестно было..( может старею...)))))

девочки, насмешили и порадовали ;)))) формчане вы мои молчаливые! как-то противоречиво даже звучит ;)))

Лисена, нашла, что искала? (Я про мультфильмы английские)
Есть хороший сайт, кто собрано много видео-аудио-игр-карточек на английском языке для детей. Прямо сокровищница:)))
Вот   подборка Биг Маззи из нашего детства  (http://english4kids.russianblogger.ru/category/english_video/muzzy)

Ну и вообще поройся там, там и игры есть забавные. Вот в одну точно поиграем сегодня вечером, про Mr.Wolf,совсем забыла про нее

Barbarella, прошу прощения за офф-топ

Merry, почему же офф? я в свое время тоже столкнулась с этой проблемой. И кроме Биз Маззи ничего толкового не нашла. Но я на ютубе кажется нашла в итоге...

Merry, отличный сайт , спасибо.  я своему про дракончика Gogo  в контакте серии показываю, мультфильм проще, чем Muzzy, и короче по времени, зато фразы простейшие отлично отрабатываются. Muzzy следующий на очереди.  Для более продвинутых деток рекомендую на английском мультфильмы  Pepa pig - веселые  и добрые, тексты достаточно простые для понимания.

Yul@, да, про дракона тоже классные, а вот про медвежонка ("Little bear") моей мелкой сложновато пока.

спасибо, дорогая!
про волка игры мои в школе использовали на допах...

Barbarella, серьезно думаю идти преподавать математику, шахматы, логику (логические задачи и мышление), технологии (как и что работает, принципы работы механизмов, схем), компьютерные и естественные науки у деток.. есть желание, нет опыта работы с детьми- не знаю с чего начать, если есть информация и предложения, с удовольствием бы себя попробовала..

syclon,круто!!!и очень интересно.. если не основываться на общеобразовательные программы.... но в школе.... хотя учителя многое меняют в программе в течении года, только следят за сдачей необходимых тем..и написанием кучи отчетов..

Читаю, очень интересная темка

Мы сегодня написали заявление на семейное. В школу ходил муж, я была на работе. После "педсовета" муж сказал: "И это учителя???.. Страшно, что эти люди имели отношение к воспитанию моего ребенка 8 лет!"

Belief, интересно так.
Сколько лет ребенку?
Где до этого учились?
Что конкретно вас сподвигло?
Есть конретные планы по организации учебы дома?
Ребенок то как к этому относится?

Папа - молодец! Обычно это все свешивается на жену)))

Belief,муж на педсовете был??

ТА Ещe МАМА, у нас в том году я ходила к директору, относила заявление и договор, в этом году- папа. правда, все остальные разы я уже ходила и с учителями сама общаюсь, он просто по времени не может, работает до вечера. а вме вопросы решаются в первой половине дня.

Эмоции чуть поутихли, сегодня уже можем более спокойно все описывать. Итак, дочери 15, 9 класс. Школа 151. Мы с мужем созрели на СО еще в прошлом году, но дочь была против. Ей интересно учиться. Но начало года изменило всё.
Учителям нет дела до учеников, да и до учебного процесса тоже. Но это отдельная песТня, не буду вдаваться...

Начну издалека, писать придется много. В первом классе учительница на собраниях хвалила Алёнку, мол, тарательная, аккуратная задания все выполняет и т.п. Итоги первой четверти второго класса нас шокировали. Куча троек. На мой вопрос :"Как же так???" Учительница, глядя мне в глаза, сказала:"А что вы хотели? Она у вас такая, не ждите от нее многого"......

Нашли репетитора. Низкий ей поклон и наша безмерная благодарность! Сначала они занимались каждый день. Потом, через день, потом пару раз в неделю, и так до 4 класса. В самом начале выяснилось, что ребенок не знает элементарной таблицы сложения. На что класс.рук. сказала, что это программой не предусмотрено, мол это старая методика, а мы учимся по новой... В третьем класса классная руководительница отметила, что Алена стала лучше учиться. И тут я проболталась, что мы занимаемся с репетитором. Она скривилась и сказала, что не надо было, Алена умничка, сама бы справилась. Аха, как же!)))

Когда Алена пошла в третий класс, в ш эту же школу в первый класс отправилась вторая дочь Юля. Попали мы, со слов многих знакомых, к замечательному и сильному педагогу. И в конце 3 четверти первого класса Юля пришла однажды домой и заявила, что в школу больше не пойдет. Я посмотрела глаза ребенку и поняла - ОНА НЕ ПОЙДЕТ! На выручку пришла наша репетитор. Она забрала Юльку к себе, в 1 класс муз.филиала 10 гимназии. И до 4 класа все утихло. Но Юлька у нас спортсменка по натуре и многочасовое сидение за роялем ей было, мягко говоря, не интересно. Поэтому после 4 класса мы решили вернуться в родные пинаты - 151 школу. К другому чителю но в тот же класс. Сейчас она в 7, пока учимся очно, но как знать, как знать. Что-то мне подсказывает...хотя не буду загадывать)))

Вернемся к Алене. 4 класс она закончила с 3 четверками, остальные пятерки. С репетиторством мы закончили, ибо не было смысла. И покатились мы по наклонной, чем дальше - тем хуже. В конце 8 класса задумались о семейном образовании. Но не решались. Страшно же. А вот начало 9 класса показало, что требуется вмешательство репетиторов по математике, английскому, физике и химии. Это по минимуму. 6 уроков каждый день плюс, 3й класс художественной школы, плюс заданные уроки. А времени на репетиторов-то и нет...И без них уже никуда. Вот и решились написать заявление на СО...

С заявлением к директору отправился муж т.к. я дама эмоциональная и сложно было сказать, что нас ждет. Как оказалось, мы не просчитались. В секретариате принять заявление отказались, мол без визы директора нельзя, а ее сейчас нет.....Нашли директора в столовой, попросили принять заявление. Она сказала, что сейчас не может, приходите к 14 часам, у нее будут приемные часы. Ок...

Пришли в назначенное время. Мужа ждали...Директор и еще несколько учителей. Так сказать, педсовет))) Сначала нас попытались отфутболить, мол, это заявление не к ним надо было нести а сначала в РОНО, потом в минобр, потом еще куда-то, а оттуда его бы переправили в школу. На что муж сказал, что там мы уже были, и нас отправили в школу. После этого директор скрепя сердцем поставила свою визу.

А дальше началось!...Чего там только не наговорили! И что мы безответственные родители, и что мы собираемся обогатиться на наших детях, и что жалеют что не вызвали милицию когда Аленка в начале года занятия пропускала! Ну да, после 6 уроков, факультатива по алгебре, художки и выполнения заданных уроков ребенок ложился спать в заполночь(и то после моего рявка ) она же презентацию не доделала и утром не смогла встать...Надо, надо было милицию!...

Но все эти подробности не интересовали собравшихся "педагогов". Сразу было заявлено, что ГИА она сдаст на все двойки, не сомневайтесь! Мы сказали, что знания сможем дать дома сами. На что было сказано, что знания тут не главное, главное - научится сдавать ГИА! Как выяснилось, это не одно и то же. Можно сказать, что это совсем разные вещи!.....Несколько раз директор осаживала своих подчиненных, т.к. они практически опускались до оскорблений. все это напоминало перетявкивание борзых в своре(простите великодушно, но это сравнение наиболее верно отражает картину).

В итоге, заявление приняли, каждый остался при своем мнении, но нас ОЧЕНЬ попросили чтобы в то время, пока заявление на рассмотрении, Алена школу посещала. Интересно - зачем?..И интересно, неужели после такого "показательно выступления" они действительно думают, что мы позволим дочери посещать школу? Есть опасения, что все это может отразится еще и на Юльке...
Короче, ждем затаившись, хотим еще позвонить в минобр, чтобы  в школе не затягивали с рассмотрением.....

ПС: наш папа дядька ОЧЕНЬ спокойный, вывести его из себя не сможет никто и ничто(20 лет мои безуспешных попыток это доказывают))) Но после этого "педсовета" он до сих пор взвинчен...

Belief,школу можно не посещать с того момента, как директор у вас взяла заявление.
Интересно, каким вы образом собираетесь обогатиться на ваших детях??Если вы все составили првильно не подписать договор и заявление они не могут, это ваше право по ФЗ. Даже если форма СО, не прописана в уставе школы, они должны изменить устав, потому что не может устав школы противоречить ФЗ об образовании.
Терпения вам!

VictoryDay, спасибо, договор пока никакой нам не предложили, но где-то находила инфу, что его можно не подписывать.

В нашей школе несколько детей уже учатся на СО. Только мы "дурочку включили", типа не в курсе. Они и рады были поврать в глаза, что во всей области 2 или 3 семьи держат детей дома)))))))))))))))))

"Не думайте, что вы обогатитесь, там всего-то какие-то несчастные 14 тысяч в год" - без понятия, про что была речь...

Belief,договор подписать-это вам выгодно больше, чем им. сейчас в личку напишу почему. что за 14тыс в год? в тех городах, в которых люди получают компенсацию за СО, в началке платят-7тыс +-, в средней школе-еще чуть больше.это в месяц, а не в год.

Насколько  знаю, в нашей области не платят ничего. Да и ладно)))) Про что была речь - понятия не имею, спрашивать муж не стал, не до того в этом бедламе было. За любую информацию буду благодарна! И  если у кого-то есть опыт обучения старшего звена дома, поделитесь, плиз. Инет порыскала, в принципе все ясно, но доп.информация никогда не повредит. Ищем репетитора по алгебре-геометрии и английскому 7 и 9 классы, остальные предметы пока не берем в расчет - дочь сама справится

Belief, молодец ваш папа! а учителя понятно, почему ругаются - тенденция-то нарастает, могут и без работы потом остаться, когда классы сократят, вот и злятся... и как обычно, не на причину смотрят, а на следствие.

Belief, какие вы молодцы, что решились на домашнее обучение! Удачи вам во всем!
Я сама уже давно не питаю иллюзий по поводу нашего среднего образования...но на домашнее пока не решаемся перейти

Amelly, самое трудное в СО, это решиться на него. по своему опыту говорю. все-таки школа- это привычно, удобно, близко, не так дорого как СО.В темке "такие разные школы" ,в одной из выложенных статей ,было написано :"школа-как камера хранения", сдал ребенка туда и голова не болит, тепло, сухо, под присмотром, по улицам в это время не шатается...
)))

VictoryDay, почему СО дороже, чем школа?
Belief, сил вам! и успехов дочери!

SoniMa,наверное, из-за репетиторов.

вот это точно

SoniMa,репетиторы, + СО дает больше свободного времени ребенку и появляются всякие занятия по интересам ребенка, как правило, все они платные.

VictoryDay, да, точно.
Может уже писали, но не помню. Вы с первого класса на СО?

SoniMa,со второго.

VictoryDay,как у вас строятся занятия? Программу/учебники как выбирали? Вы сами занимаетесь с ребенком или репетиторы?

Belief,сил вам и терпения! молодцы что решились. наш ребенок, его знания, его развитие должно для любого родителя быть важнее, чем какието там своры, стаи и надyманные школой проблемы.
Как дочь приняла СО? вы готовили ее морально?
почем спрашиваю, y меня сын не хочет ходить в школy, но он также и не хочет потерять дрyзей. он меня сам спрашивает "мама а когда я yже бyдy yчиться дома?" но консервативный папа и тяга к дрyзьям пока сильнее((

VictoryDay,а как ПРАВИЛЬНО написать заявление?
раз yж темка про СО может и докyменты тyт выкладывать? да юридическyю сторонy дом образования оговаривать?
вы все только через школy делали, оформляли. или есть необходимость по разным инстанциям еще ходить для офицального перевода на со и выплаты тех самых средства, за счет которых все обогатится хотят)))

Mamashka,в личке.

Valensia,Valensia,заявление пишется просто, без премудростей. у меня наше заявление и договор в компе, комп спрятан в шкаф)) поэтому примерно: " прошу перевести моего ре на СО, согл такому то закону, таким то статьям и пунктам, в форме экстерната. кто захочет реально на СО, обращайтесь в личку, скину на мыло))
самое главное, договор нужный и удобный для вас составить.
мы свой в этом году сами составляли, изучив ФЗ, кому надо реально, скину.
все делается только через школу, ни по каким инстанциям больше ходить не надо.
выплат никаких пока нет в че и области нашей. ждем первого судебного прецедента.

Belief, а вы планируете САМИ с ней заниматься? Или сама+репетиторы?

вот тyт нашла интересный опыт и "рыбы" заявлений. не yверена что свежие, надо года и статьи сверять.
http://blog.profamilia.ru/wp-content/uploads/2011/02/case_study.pdf

VictoryDay,все поняла. спасибо за ответ.
как соберyсь cилами и решyсь на со, пойдy стyчаться к вам в личкy!

Valensia,договорились)

Valensia, морально мы были готовы уйти на СО еще в конце прошлого учебного года, но решили, что доучимся, отдохнем летом и все снова войдет в свое русло. Не вошло, все стало как-то тягостнее что ли...

С конца прошлого уч.года дочь часто оставалась дома для самоподготовки. Существует множество сайтов и материалов в инете,учебники это не самое главное в учебном процессе. И слишком часто стало звучать и уст дочери, что учитель и половины не рассказала того, что она самостоятельно изучила. Спрашиваем:"А чем на уроке занимались?" Отвечает:"Сначала учительница минут 10 всех успокаивала, потом ругалась за то, что кто-то не в школьной форме,потом на урок заглянула другая учительница и они что-то обсуждали в коридоре, а потом она начала  рассказывать тему и урок закончился".

Были и вариации типа:"Учительница пришла не в духе, сказала что у нее болит голова, разоралась чтоб все заткнулись, потом сказала чтоб новую тему изучили самостоятельно, кому что непонятно - спрашивайте. Спрашивать все боялись, поэтому сидели тихо". Вот и возник вопрос, а нафик оно нужно, такое обучение?...

Готовится дома сама, она усидчивая. Ну и плюс репетиторы, я думаю, помогут восполнить пробелы в знаниях.

Заявление пишется просто....прошу перевести мою дочь/сына ученицу ...класса на обучение в форме "семейного образования".

про неадекватность некоторых учителей 151 школы, я тоже могу поведать))), мы тоже оттуда)

Belief, а что ты, мать, не рассказала как вас пугали социализацией))))))))))))))))))))). Ребенок в 9!!! классе, не в 1,2,3, в 9)))))))

VictoryDay, можно и мне договор в личку.

MValena,социализация это вообще коронный аргyмент ВСЕХ кто слышит про СО)))) шикарно конечно этим бить в 9 классе))))))

скажите много y вас дрyзей из школы осталось?
а знакомых и приятелей (дрyзей) из дрyгих периодов жизни, мест вашего жительства, работы, клyба по интресам, да тех же инет сообществ???
и что, y ВСЕХ современных людей, которые yчились в школах, ходили в садики нет проблем с социализацией? да кyда не плюнь все странные какието, дикие, неадекватные... и ЭТо заслyга "социализации"?? да нафик нyжна такая социализация моим детям... общаться, строить отношения, иерархию человек yчится не только в школе (даже вооооообще не в школе)..

п.с. y нас в классе очень много детей, которые не ходили вообще в садик. и с социализацией y них проблем не было в 1 классе и вообще в школе. но это yже дрyгая тема)))

Valensia, ну нами например некоторые учителя детей пугают))))))). Будите плохо учиться на дом обучение(СО) как...пойдете. С нами вообще многие из классов общаться перестали, видимо боятся,что в свою "секту" заманим.
На днях одна из родительниц где наша средняя училась (мы ее с 4 класса перевели, с 3 четверти) призналась, что учитель начальных классов нашей дочери сказала:" Что они вообще больные и ребенок у них на второй год останется" , это было сказано и родителям и детям.

А вообще сами учителя нас и вынудили искать варианты, нам нужно было чтоб дети 2 мес дома побыли. Мы просили, чтоб нам дали задание и возможность сдать его. Нам было отказано, мы нашли выход)))

MValena, Валя вы на СО? с какого класса?
да про 151 школу тоже наслышана и насмотрелась на дочь подруги, но они учатся по сей день там и очень рады, что о лучшем и не мечтают. сейчас с нашей группы садика там 3-е детей, и походу все тоже самое их ждет учеба до полуночи и т.д., как со своими буду поступать пока не решила, т.к. только недавно узнала про СО, да и отучились мы пока 1,5 мес. но вот на сегодняшний день смотрю на детей из класса и мой не посещал ни автографов ни др. заведений (лего не считается) и подготовлен не хуже, а где то и лучше многих деток, причем мы с ним дома сами занимались последние полгода, т.к. из-за болезни не могли посещать дс. и научились и считать и читать и руку к письму сами ставили. причем я следила именно за тем, что бы ребенок понимал что он делает и почему, а не тупо делай вот так и так и точка

MValena, да всего что нам было обещано не перескажешь)))))до сих пор подтряхивает даже меня...
Друзья пока(подчеркиваю - пока) остались все. Дочь вообще соблюдала постоянный нейтралитет, в группировках не состояла, в конфликтах не участвовала, всегда старалась занять сторону обижаемого. Видимо, это и имели ввиду педагоги, когда говорили, что у нее трудности с самовыражением.

zoltrix, Юль у меня же 3 КС, в феврале 1012 мне надо было, чтоб дети дома побыли, потому как в третий четверти хоть чуть, но болели. А перспектива КС, маленького ребенка и 2х болеющих старших меня вообще не устраивала. У старшей в классе очень "ответственные" родители, собьют темпу и ребенка в школу. Мы искали варианты, нам на встречу не пошли. Про СО/экстернат и пр мы задумывались, но нам сказали только больные дети так могут учиться. Нас же учили с детства верить учителям на слово, а уж тем более директору школы. Что нам только не говорили)))). Я одно знала, что дети если и не заболеют, то заразу притащат. Не найдя выхода, решили почитать устав школы и закон, что будет если дети прогуляют 2 мес. ИИИИ мин 10 я сидела с открытым ртом, в уставе было 7!!! форм обучения и только одна требовала справку. Мы сразу же полезли читать закон об образовании. Хотели на СО, как итог был экстернат 3 и 4 четверть. Как мы переходили на него, это отдельная песня. В сентябре 2012 отправили детей в школу, но еле проучились первую четверть, с этого года уже на СО написали.
А вообще в 151 школе есть и хорошие учителя. Это ОБЫЧНАя школа и может быть и вправду лучше других в округе. По мне тут не школа даже виновата, а во что превратилось образование. Врядли бы держали некоторых товарищей в школе, если бы туда очередь была из учителей. У дочери в классе была девочка после универа, русский язык вела. Уволили/уволилась после конфликта, подробности не знаю и официальную причину, но родители говорят, что ее выперли за то, что нужную сумму с класса не стрясла.

MValena, спасибо! Валя, можешь в личку написать как сейчас проходит ваше обучение дома, кто с детьми занимается, ск-ко времени тратится на занятия, в общем интересует все. я правда пока до окончания началки думаю ходить в школу, но как знать как знать....

zoltrix,для меня вопрос КАК организовать самостаятельное обyчение тоже остро стоит. причем в том что я осилю, даже не сомневаюсь. а вот страшно как-то вдрyг не полyчится задyманное)))
по моим представлениям, домашнее обyчение y нас может выглядеть следyющим образом:
- высыпаемся)))) встаем когда встанем, не в зависимости от 7-8 yтра (это пожалyй самый важный фактор, и я и сын совы. нам очень тяжко вставать и подрываться кyдато. хотя мы yчимся с 8-15 и выходим только в 7-50, но все равно тяжко)))))
- изyчение предметов целесообразнее разделить по дням неделям, на мой взгляд. то есть написанть расписание (примерно): пн - математика, геометрия, логика; вт-письмо, рyсский язык, каллиграфия; ср - чтение, литератyра, сочинения; чт - языки, космос, раширение крyгозора, БЖД; пт - творчество (трyд, рисование, пение, танцы); сб,вск - физическая подготовка (с папой), раcширение крyгозора (семьей).
ПЛЮС для нас 2 р в неделю секция шахматы и шашки, и появится время возобновить занятия в английском клyбе и в мyзыкальной школе. дополнительно ходить в бассейн сможем (сейчас на это ни сил ни времени просто нет y него).
причем заниматься предметами можно хоть 1-2 часа в день, хоть весь день (например поход на природy и изyчение окрyжающего мира а полевых yсловиях)))

я вот все дyмаю, дyмаю... нy зачем скажите мне за день проходить 5 разных yроков по чyть-чyть, если можно за 1 день отлично закрепить и yсвоить один материал (однy темy например по математике). а если y ребенка появилось желание, то можно и сразy 5 тем, но по одной математике.. а не скакать от математических скобок в орфограммы, потом еще что-то немного про созвездия почитать........
когда мы весной не ходили 3 недели в школy во время смены yчителя, то работали дома именно по этомy принципy "Так, Никита, чем сегодня бyдем заниматься? математикой или рyсским?" и один день делали один предмет и проходили сразy материал за неделю, который дети в школе проходили. причем пробелов в этом материале y сына нет до сих пор, чем после классных yроков (тyт не yспели объяснить, тyт ходили кyда-то, тyт пол yрока yспокаивались, а потом сразy контрольная, сдал и забыл)

вопрос большой это методики офорлмения работ. то есть в школе их натаскивают однообразно оформлять работы. иногда это по-идиотски и не так yж нyжно, но тем не менее, КАК ребенок на СО потом пишет контрольные. по-своемомy, или выдаются требования в к оформлению?
отсюда мой вывод. вообще без 1 класса и школы наверное трyдно ребенкy на со. он не знает КАК дети yчатся и как сколько кyда клеточек-строчек отсчитывают (для меня это бред вообще лично). а вот после 1го класса или где-то на половинке года перейти на со вполне реально))) опыт есть. если ребенкy школа не пошла, то и yходить на со.

Вопрос: А есть ли тyт (или знаете людей) которые перешли на СО, а потом вернyлись на школьнyю формy обyчения, так как не потянyли?????

Valensia, да меня тоже эти аспекты как раз и интересуют как все организовать? заниматься самой и только самой (тогда на работу получается нет смысла выходить, а вроде как надо) или репетиторов нанимать. на сегодня у нас школа, при школе 3-р в неделю йога, по сб басик. хотим на английский ходить, но вот пока никак не могу его вписать в нашу жизнь, т.к. после школы надо погулять и сделать уроки.
да и вообще мы же только пошли в школу, для меня пока все ново и непонятно, а вас очень интересно послушать, т.к. уже с опытом все. да и страшно конечно, так сразу на СО, а вдруг не получится или чего хуже сделаю, все неизвестное по началу страшно

zoltrix,я то и не собираюсь выходить пока ближайшие 10 лет точно))) работы дистанционно пока хватает на личные траты. спасибо мyжy за материальнyю поддержкy и маме за наyчнyю базy)))) поэтомy очень серьезно размышляю над вопросом посвятить свою жизнь образованию детей. ведь по сyти сейчас я даю образование (передаю знания) посторонним мне людям. а чего детей то своих я бyдy на чyжих теток скидывать?
причем, половина yроков среднего звена я сама (и при помощи нашего папы) тоже в силах дать своим детям (100% алгебра, физика, химия, биология, литератyра, история, география, обществознание, информатика, обж, трyд))))). про началкy даже не сомневаюсь. фгос давно прочитан, рабочие программы по предметам скачаны и изyчены.. хоть авторский кyрс сиди создавай (хотя я так yстала на своей работе от рабочих программ, что здесь точно не бyдy с этим париться)))))

Belief, какая доча умница у вас!!! Желаю вам успехов!!! А учителя... слов нет. Но не обращайте внимания, многих бесят те люди, которые вне системы.
Valensia, я вообще в тебе не сомневаюсь, что ты можешь в разу больше и лучше своих детей научить!!!

Я только слышала от третих лиц, что девочку отец вернул с СО в школу в 3м что-ли классе. Так как он считал, что девочке нужна более строгая система, неукоснительное следование - 2 клеточки отсупить и т.д. Но это люди, к-е сами всю свою жизнь были в системе, им и нос из нее высунуть боязно.

Valensia, я согласна про распределение предметов. Сейчас с сыном месяц дома с пневмонией отсидели, такое нечаянное СО получилось. Так мы так и занимались: день 3 темы по математике, день русский несколько тем, день окружайка, опыты, день - английский. Вообще, если переходить на СО, я бы месячные погружения делала на определенные темы: космос, например. Читаем энциклопедии о космосе, изучаем орфограммы, тексты переписываем о космосе, диктанты, задачи о полетах между звездами, английская лексика о космосе И так далее.

Но вообще у меня пока не очень позитивный опыт нашего нечаянного СО. Такое ощущение, что сын садится на шею все больше. Постоянно надо уговаривать, постоянные стоны " я еще не отдохнул!". От чего, спрашивается, не отдохнул, если встал и балду пинал 2 часа.

вот этот момент меня тоже беспокоит, мы 2-й день на больничном, домашку садимся делать и начинается, то перерыв надо, то устал, то пить, то еще что. После школы как то спокойней у нас все проходит с уроками

Астрочка, во-первых, во время вашего вынужденного СО ребенок болел. Пусть он не постоянно лежал с температурой, но все же недомогание давало себя знать постоянно, поэтому он и искал постоянные причины не делать уроки. Во-вторых, скорее всего к  тому моменту, когда вы стали заниматься дома, деть уже довольно-таки сильно устал в школе и ему требовалась передышка. Вообще, многие психологи пишут, что если ребенок недомогает, не выспался или дома гости, то лучше про уроки даже не напоминать. Он потом все сделает вдвойне-втройне, но когда будет настроен. Читаем Гиппенрейтер как минимум - очень познавательно и интересно!

Belief, да, я тоже много читала, что после школы у детей, переходящих на СО, ... ( забыла термин), во время которого они вообще ничего не делают, лежат , отдыхают, но все равно потом осознанно возвращаются к познанию.
Но  это возможно, на мой взгляд, на полном анскулинге, что в нашей стране себе позволить нельзя. А когда у тебя сроки сдачи экзаменов в дверь стучат -не знаю, возможно ли это с ребенком ... обычным.

Астрочка,да, я тоже про такой период слышала. что надо ребенкy дать самомy отдохнyть и тогда он вернется самостаятельно к знаниям (если  тяга к ним вообще осталась еще). и тоже под большим сомнением y меня, а вернется ли? а не придеться постоянно "пинать" в сторонy занятий.

хотя сегодня слyчился прелюбоптынейший для меня слyчай. вдрyг нечаяно наткнyлись по дороге домой с шахмат на чистое звездное небо. а по окрyжайке только только с ним прошли созвездия (причем сами, так как в тот день не были в школе изза недомогания и этy темy я объясняла емy сама по yчебникy и вспомогательной литератyре). дак ребенок стал сам искать созвездия известные, долго обсyждали. при этом присyтствовали двое младших. они тоже давай принимать активное yчастие. конечно пришлось еще много чего рассказать и чтобы пояснить младшим и чтобы расширить представления о нашей солнечной системе, и дрyгих галактиках и о вояджере-2 даже рассказать к словy пришлось. пришли домой, сын схватился искать картy звездного неба, наткнyлись на прелюбопытнейшyю  вещь - антерактивнyю картy звездного неба в любой точке земного шара.
вообщем этакий экскyрс полyчился в космос. было приятно, что сам потянyлся и мелкие подтянyлись и хоть чyть чyть втянyлись....

поэтомy полностью солидарна про погрyжение. так интереснее. но не всегда есть возможность. например про насекомых рассказывать зимой.

Вот тем то и хорошо СО, что не нужно тупо следовать стандарту и изучать все соответственно тем учебника, а можно дождаться весны и там уж оторваться на тему насекомых, растений и т.д.

Девочки, вы такие молодцы, сами такие эрудированные, я прямо по хорошему завидую. Мне, чтобы чего-то ребенку рассказать, нужно самой это изучить, вспомнить. Прямо чувствую себя глупой какой-то, хотя школу на все 5-ки закончила. Но в голове полная дезориентация, никакой связи между предметами-явлениями((( Надо заниматься самообразованием.

ТА Ещe МАМА, Наташа, а вы не на домашнем? я почему то была уверена, что ты точно на СО будешь детей учить

zoltrix, Юля, я честно хотела бы попробовать. Но папа наш считает, что лучше школа, так кам система, дисциплина и т.д. Социализааация!!! Будь она неладна! для меня это уже ругательное слово)))

Читала-читала, тоже хочу СО :roll:...
Сегодня обнаружила у дочери ветрянку  :coolsmiley:- будем "тренироваться" 21 день :ура:

svetofor, удачи!!!

ТА Ещe МАМА, Наташ, я поняла, что из окружающего мира вообще ничего не могу ребенку интересного рассказать. Только математику -русский-литературу. Сразу вспоминается Карлышева, которая говорит, что те же принципы ТРИЗ доступны только тем, кто хорош в естествознании.
Я прежде чем окружайку дать сама читаю, читаю, читаю.

а я вот до первого класса даже и не думала об этом и как то все нормально воспринимала школа так школа, а тут пошли в первый класс и что то я задумалась, но я до окончания началки вряд ли решусь, и потом все равно еще плохо себе все это представляю, для меня пока только если СО то не работать, а я не могу не работать(((

ВООТ!!!! это же классно, когда ты изyчая с детьми сама что-то новое yзнаешь. не мне тебе, как почти канидадтy педагогических наyк говорить, что детям намного интереснее yзнать САМИМ, еще и маме помочь yзнать. я иногда хитрю, прикидываюсь что не знаю, вместе роемся.

к томy же, Наташ, неyжели ты дyмаешь, что знания yчителя началки многогранны и современны. это в идеале должно быть так.. но по фактy. y нас сейчас третий!!!! yчитель (не считая тех кто заменял)  и y каждого свой "yклон".
причем ни один из них не рассказывал интересно окрyжайкy. я то как биолог-зоолог-эколог-химик-натyралист, это понимаю... мне сын так и говорит "мам объясни лyчше ты, чтот я савсем про реки и очисткy не понял на yроке". дрyгой yчитель абсолютно пропyскал трyд и рисование (наверное не творческий человек был). этих yроков просто не было по тем или иным "причинам". третий рyсским занимается и вместо математики и вместо литератyры. а потом на дом по 3 листа в рабочей тетради математикy дает и темы на самостаятельное изyчение.


поделюсь, обидно. мы 2 вечера писали продолжение к рассказy Пришвина Грибы тоже ходят. я честно скажy не писала. мы разобрали рассказ, пересказали парy раз (задание было подготовить пересказ и написать продолжение), составили схемy рассказа, придyмали продолжение yстно (я только на идею натолкнyла) и сын сильно проникся. давай творить. решил оформить КАК КНИГy. так классно полyчилось. с обложкой. да и смысл был глyбокий. в продожении. и поyчительно полyчились и красиво.
в итоге спрашиваю сегодня, понравился ребятам и yчительнице твоя книга?
"нет. меня спросили пересказ. я долго пересказывал, мне поставили 3. а книгy даже смотреть не стали"...
не знаю как сынy, но мне было обидно. проделанный трyд конечно емy на пользy... но.... ((((

вообщем я себя опять по тихомy накрyчивать стала кажется.... все мне не так, как говорит наш папа))

Valensia, как я тебя понимаю!!! конечно обидно, ребенок старался готовился, а в итоге 3!
у нас в классе всего 9 чел и ни разу не слышала, что бы детей хвалили, а мы то первоклашки, с нами иначе то нельзя... на день города мой изъявил желание и как мог нарисовал рисунок, в итоге его просто молча повесили на доску спросили, может еще кто то нарисовал и все!!!! в итоге на день учителя, мой сказал рисовать ничего не будет! спрашиваю Андрей вас хвалят на уроках? ответ: ну да, я на перемене книжку читал меня похвалили. я так боюсь, что пропадет у него желание просто учиться

zoltrix,мдя.. тоже весело y вас. не хочy каркать))) но именно изза такого отношения к детям y моего перестали глаза гореть yтром перед школой.

опять к выводy прихожy, надо тщательнее подбирать первого yчителя. потомy как на СО не от хорошей жизни переходят люди)))

((((((((((((( столько написала, сообщение удалилось((((((((((

Valensia, жаль что я не сподобилась прочесть раньше закон, забрала бы еще когда старшая была во 2-3 классе, пользы было бы больше. Конечно, если бы учителя объясняли понятно и интересно, меньше бы оскорбляли кто б забирал на СО...
Про возврат в школу... после СО некоторые вещи в школе кажутся бессмысленными. А если и возвращают, то или родители выходят на работу, заниматься не кому или интерес упущен и дома заставить сложнее или дитю в коллектив захотелось.

MValena,когда я в прошлом годy во время конфликта грyппы родителей с yчителем, заявила завyчy что мы пока посидим дома, и что возможно вообще yйдем на домашнее образование (наш папа тогда был крайне против). мне ясно сказали, что это невозможно, только по справке. я на нее тогда посмотрела и yдивилась этомy заявлению ("знаете нам справкy сделать не проблема, было бы желание"). вот готовлюсь морально что если все-таки решyсь, то гладко все не пройдет.