Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Кто делал? Расскажите где? И свои ощущения))) Поделитесь опытом :)

Я сделала полгода назад в Мединвесте. Пока не жалею.

Тасёна, После операции есть ограничения?

Aunt Kitty, первый месяц. После операции первые три дня спать только на спине, желательно носить темные очки, месяц не допускать попадания воды в глаза ("мыться по шейку"), т.е. не умываться даже, голову тоже никак не могла помыть - боялась. Вообще после операции вечером можно уже телек смотреть. ну и весь месяц ежедневно несколько раз в день закапывать три вида капель.

Вуу Дуу,Спасибо! а почему опять? Зрение опять испортилось?

Вуу Дуу, Вы какие-то цены нереальные называете. И по-моему говорите о другой операции.
Насколько я поняла речь идет об операции ЛАСИК.

да,Вуу Дуу чего то неправильно поняла, я имела ввиду ЛАЗИК. Все Уфу советуют, так это ж столько мотаться туда надо)))

Вуу Дуу, это другое :) мне тоже эти дырки штопали лазером. Зрение от этого не улучшается

Вуу Дуу имеет ввиду прижигание сетчатки лазером :)
а то я тоже уже собралась бежать делать за тысячу ))))

Тасёна а какие диоптрии были у вас до операции?

aquaMarine, до операции были оба глаза -2,75, но с линзами замучилась, а с очками вообще не дружила - ломались постоянно. мне кажется нет необходимости ехать в Уфу, у нас делают не хуже и уже несколько лет.
http://www.med74.ru/clinicsitem108.html
http://74.ru/forum/theme.php?id=303981

помимо операции, а это нужно будет жить в Уфе минимум три дня, нужно будет еще в течении года ездить на обследования - через месяц и через каждые три, да к тому же вдруг что-то не так - всё же здесь поближе. Мне делала операцию Тарасова Марина Борисовна, очень красивая и приятная женщина, врача можно выбрать самому, хвалят еще Фиронова. Операция на оба глаза обошлась в 27 тыс.(у них в мае скидка была)

и еще за две недели до операции линзы нужно выкинуть (у меня прям руки чесались одеть пока не выкинула), про очки незнаю. На операции нужно приходить с сопровождающим, либо ехать домой на такси. Кстати на обследование лучше тоже с темными очками приходить, т.к. для обследования закапывают капли и потом яркий свет режет глаза. Пришлось покупать первые попавшиеся очки на остановке, чтоб домой доехать.

а я все боюсь последствий... говорят, потом ворачиваются диоптрии опять... про сухость в глазах слышала... и хочется и колется

Тасёна, Спасибо! Я обследование уже прошла. Коррекцию зрения разрешили. так я от линз не могу избавится. Хожу на тренировки, а в очках неудобно. А так все как в тумане :idiot2:

Aunt Kitty, вы тоже в Мединвесте будете делать?

Тасёна, Ой, у меня тоже -2,75 :смеется:

Aunt Kitty, так и я вот так маялась, потом решила лучше выкинуть и перетерпеть как-нить без них.

aquaMarine, Оптимальный вариант, на мой взгляд. Есть филиал от Уфы, но они 1 раз в месяц пока делают. так как врач с Уфы приезжает
 :)

aquaMarine, 100% гарантии никто не дает, перед операцией сидела с одной бабушкой в коридоре. ей хрусталик меняли, она сказала, что зять у нее делал 10 лет назад здесь коррекцию и зрение до сих пор отличное.

ага, а если какие-то вопросы или проблемы - дать когда этот врач из Уфы приедет.
ИМХО. Лучше делать в Челябинске.

Aunt Kitty, филиал из Уфы - это на Воровского? Если да, у меня подруга там сделала с полгода назад где то, у нее порядка минус 5 единиц было.
Тасёна , да согласна, потому и боюсь...

Тасёна, Так я уж настроилась и деньги подкопила, а тут за садик взнос непредвиденно. И все, опять в линзы влезла.....  :knuppel2: Всё выкидываю и точка :ой засмущали:
А физические нагрузки ограничены после операции, сколько по времени?
Вроде нет, так они кроме выходных принимают, и обследования каждый день делают))))

aquaMarine, Да, на ул.Воровского, 9 вроде

Aunt Kitty, ограничений физических нет, единственное ограничение бокс, т.е. не должно быть сильных ударов по голове, т.к. это может вызвать смещение. Ну и  как мне кажется наклонившись головой вниз долго лучше не сидеть первый месяц.

Тасёна, Я про тренировки имела ввиду? Просто у меня абонемент имеет срок ограниченный(((((

Aunt Kitty, тренировки какого плана? не бокс ведь?

Тасёна, нет, но step и силовая

Aunt Kitty, мне кажется можно, я себя в силовых нагрузках не ограничивала. Позвони в клинику - проконсультируйся.

Может тогда и сделаю себе подарок на Новый год!!! Отличное зрение!!!!

Aunt Kitty,Тасёна, девочки а постоимости сейчас такие операции как?

в пределах 30000 выходит. У мединвеста сайт есть, там можно посмотреть)))

Вот здесь можно посмотреть http://www.medinvestltd.ru/price

Aunt Kitty, это за оба глаза 30000?

Aunt Kitty, спасибо :)

Маринкина мама, да, один глаз около 15 тыс., но зависит от диоптрий еще, это стоимость до -3,00, если больше -3, то подороже.

Тасёна, спасибо. Но это все равно дешевле, чем в Екб. Там центр микрохирургии глаза, цены выше. Хотя, конечно индивидуально все)

Напишу про свой опыт, может пригодится кому) Делала в декабре 2006г в Мединвесте. Все вместе с коагуляцией сетчатки вышло в 43 т.р.( у меня -5.5 + на лев глазу астигматизм).
Делала 28 декабря. Домой ехала на маршрутке одна, а живу в Ленинском. Очки темные на носила. Со второго дня вела обычную жизнь. Голову мыла, умывалась с зажмуренными глазами))) Не красилась только месяц, да в прорубь не нырнула на Крещение. На работу вышла 5 января.
У меня была проблема одна, такт как на лев глу еще и астигматизм, то заживал он дольше(роговица), выписывали гель и увлажняющие капли. Где-то в течение полугода периодически легкое помутнение в этом глазу возникало, но проморгаешься и проходит. Сейчас зрение единица, проблем никаких нет. Беременность и роды были уже после операции и окулисты не запретили самой рожать. Короче-я очень довольна и всем рекомендую.

Zебр@,Спасибо большое за опыт))))

А меня вот какой вопрос интересует, если работа связана с большими зрительными нагрузками (целый день за компом), через несколько лет зрение не ухудшается?  И еще, на роговице после этой операции шрамы остаются?

Linia,Я пока не могу ответить на этот вопрос

Linia, я сама не специалист, но зрение у меня плохое, поэтому операциями давно интересуюсь, но все денег жалею.
Пару месяцев назад меня работа столкнула с офтальмологом, она сразу же заметила мои линзы, разговорились, я спросила ее про операции, она сама их не делает, но говорит, что современные операции «Лазик» очень хорошие и бояться не стоит, говорит, что на роговице после нее никаких шрамов не видно! И она мне сказала, что у нас самые опытные по данному виду услуги врачи на Каслинской 5 б, они уже много лет делают операции, наблюдают своих пациентов, пишут докторские и т.п.
Сейчас я по ссылке на сайт Мединвест зашла и обнаружила, что это они и есть.

Но подруга моя делала операцию примерно год назад в ОптикЦентре, пока все хорошо!
Ограничений по сути почти никаких, неделю не носила линзы до операции, не пила газ.напитки, ну и комп первое время желательно избегать.

Все, сдаю анализы и записываюсь на операцию :ура: Отпишусь о результате ;)

ммм, задумалась

Aunt Kitty, ни пуха @@@

Lucky Lady,Спасибки)))

Aunt Kitty, удачи! Ждем подробностей!

Aunt Kitty, войдете в Новый Год хорошо видя))))
я тоже планирую в следующем году, наверное...
еще не решила когда бы мне родить, а когда бы зрение исправить))

Дикси,Вот и мы за вторым собираемся, но решила сначала глаза сделать, а то потом уж долго ждать надо будет. Присоединяйтесь ;)

Aunt Kitty,а через сколько можно рожать после операции?
и еще: можно ли ребенка поднимать после нее?

Дикси,Поднимать разрешали ребенка, а вот про роды я не спрашивала. Через неделю пойду и отпишусь уж точно.

Дикси, вообще год под наблюдением после операции, ограничений по физическим нагрузкам нет (кроме бокса), но если роды естественные (не кесарево), то скорее через год после операции.

Тасёна,спасибо за ответ.
но видимо, все таки придется повременить, в связи с материальными трудностями. боюсь что мне понадобится уже более 40 тыщ(((кажется уже у меня больше -3.....

НАпишу про свой опыт.
Операция была в 2003 году в Мединвесте. Делали мне ФРК. Лазик был нам не по зубам тогда. Было -6, и -6,5 кажеться, уже не помню, и астигматизм силный, поэтому очки никак подобрать не могла.
До операции носила много лет линзы - потом возникла аллергия на линзы - все время глаза красные..и еще пару лет помучилась с очками.
Муж сказал пора сделать операцию, боялась я жутко - думала: "все сделают и уже ничего не вернешь.." Подруга до этого ( ну около 1992г) ездила в Екат - делала операцию останавливала зрение....фигня, только вмешательство - вот я и думала долго.. короче решилась - прошла обследование.
Главное условие было тогда чтоб зрение не падало длительный промежуток времени. Кому то назначали лечение для стабилизации, назначали там же, после первичной консультации.
САма процедура не бельно..Но жутко воняет горелой кожей или волосами..Ну суть то операции - сжигание роговицы, до необходимой толщины, чтоб была правильная фокусировка.
 У меня болезненные дни были 2,3 очень сильно..светочувствительность огромная была ( хотя болевой порог у меня очень высокий и роды были до этого и вообще боли не боюсь как-то, может просто не ожидала)..видимо зависит от  степени близорукости + астигматизм - соответственно толщины снятия роговицы..жила в затемненной комнате, даже одеяла вешали  в несколько слоев, а я все равно видела как кошка))) в темноте кромешной, моргать больно было -- в основном в этом болезненные ощущения. Мне помогало, что после операции дали спец бандажные линзы - для меньшей травматизации роговиц.
По поводу нагрузок на компе..я вообще проектировщик -то есть сижу за компом весь рабочий день и еще ночь впридачу. Поэтому сразу на работу  выйти не рискнула - лучше отпуск взять)), книжки не читала с неделю - две..Вообще наверное все индивидуально и по нагрузкам тоже.
Но все забыла очень быстро, единица до сих пор ( 2009 конец уж ;)) и вторая беременность и роды , зрение немного во время беременности снижалось - но в пределах нормы. А после операции даже чересчур хорошо видела))))), очень далеко - Муж с единицей и без проблем со зрением -  не видел так :)
Единственный один окулист во время беременности ругалась: " ох уж эти мне операции" -   сетчатка то та же остается - плохая...и никуда эта проблема не улетучивается - а к врачам с "хорошим" зрением мы не ходим уже)))
Ну опять же есть альтернатива в том же Мединвесте делают более щадящую операцию - Лазик. Девочки ее тут описывали)) Они сами ехали домой. Меня конечно везли..но было не больно в первый день..В моем случае конечно очки необходимы были качественные и темные.

Рыжик, Вы героиня!!!

Рыжик, а глазное дно у вас было хорошее? и сейчас как глазное дно, проверяли?

Aunt Kitty, как у вас с операцией? сделали?

OLSen,Пока нет еще))))

Глазное дно у меня было загодя "приварено" лазером))))), еще перед первыми родами. СЕйчас вроде бы хуже не стало.

НАговорите тут, я вам просто подробненько так описала, так сказать с передовой - чтоб мифов поменьше..НО ИМХО  - все ж индивидульно и ощущения и страх. Я вот счас всех знакомых агитирую, кто интересуется...особенно у кого очень низкое зрение - непередаваемое изменение в  жизни..Для меня важно, что даже цветоощущение и линзы и тем паче очки меняют..ждо невыносимости иногда, я вот шить люблю и по тканям сильно страдала, к вечеру не выбрать и не вижу истинного оттенка, днем другое...Сейчас как белый человек)))

Рыжик,Чего оказывается для счастья надо?

у меня вот тоже приварено ))) Мне окулист говорит типа бесполезны все эти операции раз сетчатка такая. Сходить на консультацию чтоли, тоже хочется нармальное зрение

Anastie,Конечно сходите, а кто знает, может и получится))))

Рыжик, прочитав ваш пост, задумалась... До этого возможность операции не рассматривала, хотя миопия с 8 лет, уже лет 15 хожу в линзах, естесственно, красные и сухие глаза :sad:. Лет 8 назад знакомая напугала рассказом о том, что сделав операцию, и начав активно работать на компе, зрение у нее опятиь упало, а на роговице шрам, и линзы носить уже нельзя, только очки :cry:. Значит, наука на месте не стоит, и можно будет себя почуствовать человеком. Иду на консультацию! :)

у меня через полгода конечно зрение немного хуже стало, почему-то именно правый глаз мне кажется,  но в клинике мне сказал, что придраться не к чему - показания рефрактометра идеальные - зрение 100 %. Вообще через полгода после операции зрение может колебаться немного (по словам врача).

Хочу тоже поделиться своим опытом. Сделала операцию Lasik в марте 2008 года. Зрение на тот момент было минус 6,5 (оба глаза).  Делала в Мединвесте, за 44 т.р. После операции специально оформила отпуск в две недели, приходила в себя. На самом деле тяжко было только первые день-два (все ощущения уже описывались выше). Дальше  я уже спокойно занималась своими делами, ходила на фитнес и пр. Зрение восстановилось на 100%. Сейчас тоже все норме, хотя целыми днями работаю за компьтером. Ни разу не пожалела о сделанной операции! 

А кто нибудь делал давно эту операцию? Не недавно, год-да назад, а давно... Интересно как поведут себя глаза лет через 10-15... Меня вот именно это интересует. Почему окулисты сами ходят в очках и не спешат делать эти операции?

Но ведь есть люди для которых очки - просто деталь во внешнем облике, с которой они чувствуют себя комфортно)) Имидж так сказать. И потом операцию делают не всем..есть множество противопоказаний. При которых они просто не возьмуться за нее.
Моя реальная знакомая, которой счас чуть больше сорока делала оперцию 9 лет назад..я по ее стопам пошла...Так вот она в 40 после операции( на глазах к тому моменту лет 6 как назад уже операция была) ре родила. и сейчас все нормально с глазами.

я все таки побаиваюсь попасть, так сказать, в процент неудачных операций. ведь все равно он есть, наверняка!
у нас то здесь , понятно, одни удачные и оптимистические случаи, а где те.. другие...
вот так думаешь, ну в очках, ну в линзах.. а вдруг навредишь операцией и уже ничего не исправишь... и , как aquaMarine, писала не знаешь что будет через лет 20..
ой, какое сегодня настроение у меня))))) пасмурность влияет наверное))

Получила анализы, операция на 10 декабря. Чего то страшно становится.

Aunt Kitty, не бойся мне тоже страшно было, зато потом дня через два радоваться будешь ;)

Я делала Ласик в 2005 году в Микрохирургии глаза в Екатеринбурге.. было -5 и -6 зрение. Месяц потом зрение было 100%, а потом начало падать и падать и падать. Врачи говорили: а давайте мы вам вторую операцию сделаем.. может уже после нее не будет падать зрение.. но по полной стоимости.. Сейчас в очках хожу, -4 на оба глаза. Да, это был кайф все видеть, но недолго этот кайф длился. Если и захочу сделать повторно операцию, то только после вторых родов. Но, девушки, все индивидуально. Я и не болела полгода после операции, и нагрузок серьезных не было, но вот так вот вышло. Поэтому решение об операции нужно принимать только после хорошего обследования..

Тасёна,А с собой надо что нибудь брать? А одежду, обувь вторую?

знакомая женщина 15 лет назад делала операцию в Москве в клинике Федорова, до сих пор зрение 100%ное , а было что-то типа -9 у нее.
при этом она целый день за компом (бухгалтер).

BoNa,Видимо, мы все индивидуальны. Надеюсь на лучшее)))

Я делала операцию в январе 2009 г. в Екб. в клинике Федорова (Микрохирургия глаза). Зрение было: - 7,5 и -8 + астигматизм на обоих глазах. Зрение восстановили полностью (т.е. 1 на обоих глазах). Я осталась очень довольна, врачи там настоящие профессионалы (даже ни в какое сравнение не идут с теми, что я в Челябинске встречалась). Клиника работает уже 20 лет, поэтому доверие вызывает.
Недавно была на консультации по беременности, сказали, что никаких ограничений по родам нет. Глазки в порядке)))) Буду надеется, что все будет ОК! 

Aunt Kitty, нет. ничего не надо, там на тебя оденут двойные бахилы, сверху тоже операционную накидку и шапочку.

Тасёна,Да, я сегодня спросила на повторной консультации. Сказали ничего. А в Уфе хб одежду надо одеть)))

Aunt Kitty, чтоб током не стукнуло что ли от лазера))))

Тасёна, :2funny:

Давно тоже думаю об операции. И хочется и страшно...  :sad:
Нет пока данных, что будет с глазами через 20 лет. У меня папа категорически против. Он сам делал операцию в начале 90-х, ездил в Оренбург в клинику Федорова. Операция была совсем не такая, как сейчас делают. Лет 10 проходил без очков, а потом снова одел :( Так что и меня теперь отговаривает.  :-|
Но ведь и наука вперед уже ушла??...

Вот интересно сделаешь операцию на близорукость а к старости дальнозоркость начнется И опять очки. Или я не совсем правильно понимаю смысл операции?

МамАленька,Кто знает еще, дожевешь ли до этой старости???la liebre, Мама рассказывала про мою дальнюю тетю Они с мужем очки носили, линзы толстенный были. В итоге сделали операцию где то в начале 90-х. Дяди правда уже нет, а тетя до сих пор ходит без очков)))). Дай ей Бог здоровья))) Кажется уж 20 лет прошло и возраст к старости, но ходит без очков)))

У меня брат сделал операцию лет 5 назад. Хоть у него зрение было меньше моего Очки носил на -2.5. Сделал чтоб медкомиссию пройти сразу на 2 глаза. так вот недавно признался (ему 30лет сейчас) как ему было страшно...
А я все-таки боюсь делать такую операцию

Вот поэтому и страшно: у кого-то все хорошо, а у кого-то не так как хотелось...  :sad: Да и операции сейчас все-таки другие уже делают.

Девочки, если страшно-не ходите, это мое мнение, что все наши страхи материальны. Сама "зрела" на операцию лет 5, пока страх не прошел-не делала, хотя мысли были и куча положительных примеров. До этого решения надо дойти самой и осознанно, взвесив все "за" и "против".

Zебр@,Я тоже долго шла к этому вопросу. Но вот решила, что без этого мне не прожить. В линзах ходить не могу, глаза болят. А в очках испытываю дискомфорт.

Кстати, вот что говорит Жданов по поводу "лазеров":

Операции на глазах

Есть разные операции. Вот, скажем, приваривание сетчатки — это операция полезная. А вот всякая операция когда режут мышцы — это вредительство. Это точное вредительство.

И вот сейчас упаси вас Господь воспользоваться новой рекламируемой методикой «Новый Взгляд». У нас в Новосибирске эта компания называется «Эксимер». Когда за 30 секунд обещают убрать близорукость, дальнозоркость и астигматизм (косоглазие нет). Дело в том, что люди придумали очки, он очки человеку калечат глаза. Потом из очков сделали контактные линзы, приклеенные к глазам. Это те же очки, но приклеенные к глазам. Так вот эта фирма за 30 секунд выжигает верхний слой роговицы лазером с помощью заданной программы и делают очки из ваших глаз. Делают очки из глаз. Но если обычные очки можно снять, контактные линзы можно снять, то эти очки снять уже вообще невозможно. И человек в них просто, как говорится, ходит.

Но да, человек сделали операцию лазером, через 30 открывает глаза, всё видит, но глаз-то у него больной. Глаза-то больные. Глаза-то вытянутые. Мышцы-то не работают. И у него продолжает глаз всё больше и больше удлиняться, падать работоспособность мышц. Он видит, а глаз больной. И в результате 2-3-4 года он снова вынужден идти либо к ним, дальше выжигать, либо нацепить очки, снова вернуться к этому исходному состоянию.

Поэтому это очень опасные вещи и я вас заклинаю… вас, ваших родственников, близких не пользоваться услугами всех нововведений в области здоровья и особенно в области зрения. Методу Бейтса — 100 лет. Сотни миллионов людей во всём мире восстановили себе зрение по этой методике. Вот это правильно, а вот то, что там рекомендуют, это совсем не то.

— Это Кулинкова?

— Да, да. Клиника Кулинкова. «Новый Взгляд», это всё одна и та же компания. Это выкачивание денег из людей. Они циничные люди. Сами между прочим все в очках стоят, а себе-то не делают таких операций. Себе не делают, они знают чем это чревато.
На продаже очков во всём мире компании производящие, рекламирующие очки имеют около 30 000 000 000 (тридцати миллиардов) долларов чистой прибыли. Вот эти доллары и не дают возможность мне выступить по телевидению, рассказать людям: «Люди, можно все, что хотите сделать». А реклама очков идёт постоянно.

dfk,Теперь как то страшно стало идти на операцию(((

Aunt Kitty, да уж!
dfk, у человека операция через два дня...

Дикси,Надеюсь это не про наши клиники пишет Жданов))))

А кто такой Жданов?
Я это читала тоже перед операцией, но в линзах мне было гораздо дискомфортнее, чем сейчас. Да глаза конечно устают быстрее чем глаза здорового человека, но с линзами было гораздо хуже. Моё мнение - на любую рекламу есть антиреклама. К тому никто не утверждает, что это лечебная операция, это косметическая операция и об этом предупреждают на первом обследовании.

dfk, я читала вас и ваши цитаты Жданова давеча на 74.ру :)
Девочки вот с год назад на каком медицинском портале Челябинска читала статью рекламную на тему лазерной коррекции зрения и ниже было очень много комментов и положительных, и отрицательных (коих было намного больше и все было подробно расписано - какие именно побочные явлений были у людей). Ну никак не могу найти...

aquaMarine,может потому и не можете найти что было много отрицательных комментов
Заметила иногда найдешь полезную информацию а через полгода год пытаешься найти и не находится почему-то... Либо ссылка ведет в никуда

МамАленька, ну да, скорее всего.. надо было тогда сам текст сохранить...ну что уж теперь :)

сделала в мединвесте тоже в мае. было -2,5. После операции появился синдром "сухого глаза" и какой-то дискомфорт в правом глазу. В клинике говорят - "у вас все в порядке".  Однако по ощущениям в порядке не все. Я поняла что это последствия опрации. Все-таки хирургическое вмешательство есть и никуда от этого не дется. Зрение сейчас хорошее на даль, но появилась небольшая дальнозоркость. Опять же по словам специалистов "в рамках" нормы.

Жизель, вот я читала как раз про то, что сухость сильная в глазах и невозможно без капель обходится...

почему, возможно без капель. но иногда становиться некомфортно. стараюсь каплями не злоупотреблять. капаю когда глаза болеть начинают тенториум эйпиви - это и питание и увлажнение.

Aunt Kitty, ну как, сделали вы операцию? Ждем ваших впечатлений, поделитесь...

Пишу отчет. Операцию сделали 10 декабря. Сама операция безболезненная))) И длилась на каждый глаз 18 сек. потом промыли (Впечатление как окна моешь :)) Час пролежала на 2 этаже, а потом домой))). Забирал муж. Глаза сильно слезились, было тяжело их открывать. Но к 4 часам вечера все прошло. Сейчас закончила капать в глаза, прописанные капли. Зрение в даль отличное, но вблизи как то расплывчито мелкое читается :sad: Не зная только почему, говорят это естественно. И к вечеру появляется сухость в глазах, если много работаешь за компом, смотришь ТВ и читаешь))))
Но я осталась очень довольна  :mrgreen:
До сих есть привычка поправить очки или снять линзы вечером)))))  :2funny:
Думаю, что надо решиться самому и понять, что без этого не сожешь обойтись ;)

Aunt Kitty,работать за компьютером можно когда начинать после операции???

Aunt Kitty, я вас поздравляю!!!
все очки и линзы вы оставили в прошлом году!!!
ну все, пошла деньги копить.

Aunt Kitty , поздравляю!!!! Вы сделали большое дело. Привычка очки поправлять на носу у меня месяца через 2 прошла. А глаза действительно устают, если много за компом или у телека сидеть , ну и вообще к вечеру. Но это все мелочи по сравнению с ощущением, что ты ВСЕ ВИДИШЬ!!! Каплями и увлажняющим гелем я максимум первые 3 мес пользовалась, вблизи вижу отлично, дальнозоркости нет никакой. Все, кто еще соберется-удачи.
С Новым Годом!!!

Zебр@, Спасибки)))) Тоже думаю, что пройдет)))

Limonka, Мне разрешили уже на 5 день, но с соблюдением режима)))

Дикси, Копите, я очень довольной осталась))))

Aunt Kitty, у меня эффект вымытых окон тоже был)) Смотрела вокруг и думала, а какое небо голубое, а травка какая зеленая (я в конце мая делала), сразу все такое яркое)).

Тасёна,  :mrgreen:

Ой, девченки, хочется тоже сделать операцию, но пока очень боязно, покоплю ещё пока в себе смелость да денег в кошельке.
Ну а глаза к вечеру у меня хоть в линзах, хоть в очках устают все равно, так что это совсем малюсенький для меня "минус"

А как хочется хорошо видеть!!!

Галюнчик, Я решалась на операцию, наверное, около года. Взвешивала все плюсы и минусы. и вот)))

эхх .. девоньки.. почитала я вас тут - тоже хочу (-3), но уже только после родов =))
На счет страха то не особо страшно - я всегда во всем себе говорю что все будет хорошо (потомучто слова действительно материальны, аж до банальных случаев =)) ), но все равно осознаю что это риск.
Я как-то работала с одной девушкой, она говорила  что у нее зрение было -7 (что вроде того) до операции, а потом как стало ухудшаться ппц просто. Теперб она носит линцы -18 !!!!!!!!! (я офигела что такое ваще бывает) В какой клинике она делала незнаю, но себя будем убеждать только в хорошем !! =)

ой,девочки,раздразнили меня...

٩Irusik۶, аналогично! Я до прочтения этой темки вообще не рассматривала вариант операции, а теперь тоже морально готовлюсь

Кто-нибудь еще сделал коррекцию? Я вот тоже дозреваю. Определяюсь с выбором клиники. Окулист в поликлинике посоветовала две: Арт-Оптик на Труда, 173 и Оптик Центр На Васенко, 4. ПО деньгам даже дешевле чем на Калинина получается (у меня еще и припой сетчатки будет). Кто-нибудь располагает информацией о данных клиниках?

М.И.А., Сотрудница на работе делала в оптик-центе, осталась довольной))))

Вот по моим исследованиям там все мои процедуры выходят дешевле всего.

М.И.А., По этим критериям она и выбирала))))

Aunt Kitty, а расскажите как проходит сама операция, какие-то капли закапывают или что, чтобы глаз-то обездвижить и какие при этом ощущения?

М.И.А., Я делала в Екатеринбурге, могу рассказать)))
Закапывают обезболивающие капельки, глазик фиксируют специальным кольцом чтоб не моргали. Смотрите на красную точечку, если глазик вдруг отведете в сторону лазер сразу выключиться, так что по этому поводу не переживайте. Операция длилась максимум 15 мин. на оба глаза, потом сразу встала и потопала, чуть очки не забыла, в которых пришла, врач про них напомнил  :смеется:

а до операции какие ограничения? я слышала,что линзы сколько-то нельзя носить

٩Irusik۶, Я уже не помню точно сколько, но неделю точно без линз ходила. А вообще все тонкости, можно на консультации у врача уточнить, консультация все равно обязательная, и операцию сразу никто делать не будет, там еще анализы сдать перед операцией нужно будет. 

٩Irusik۶, 2 недели

М.И.А.,Закапывают капельки обезболивающие, потом распорки ставят, чтоб глаз не моргал и выжиают, потом промывают. И также другой глаз)))

давно хочу, очки надоели просто ужас, без них ничего не вижу почти еще и астигматизм, а так хочется без очков походить  :рай:

девушки, кто сделал операцию, расскажите об ощущениях, это не больно?
я уже практически анстроилась после родов сделать,н о рач-окулист в поликлинике на осмотре меня беременной стала мне мозг промывать, что это опаснои не нужно, что она потом после операции лечит и ничего хорошего в этом нет. в общем, я снова начала тупить. но от очков избавиться хочу давно.
еще она сказал, что если все-таки решусь, то не в мединвесте точно, лучше в арт-оптику обратиться.
сказала, что в мединвесте доморощенные врачи(

BoNa, Во время операции совсем не больно, после операции, когда капельки перестают действовать появляются болевые ощущения, но все терпимо и достаточно быстро проходит.
Я тоже очень боялась делать (тем более, что я делала до беременности и у меня было много вопросов по поводу родов в будущем), и из-за своих страхов покатила в Екат в Центр Микрохирургии глаза им. Федорова, больше никому не доверилась!

Поделюсь своим опытом.У меня сложное заболевание глаз - кератоконус.началось с правого глаза,я заметила ,что не вижу им почти ничего после сложных родов.Оказалось что фактически я смотрела одним глазом.Правый глаз все садился и садился.В челябинске мне долго вообще не могли поставить диагноз.Когда определили что это,мне посоветовали заказать твердую линзу у Севостьянова.Я отдала за нее 8 т.р.,но носить ее так и не смогла.Объясню:кератоконус-это истончение и выпячивание роговицы в форме конуса.У меня конус стал такой большой,что линза уже не держалась.
В декабре 2009 года я пришла на консультацию к Севостьянову(он работает в Мединвесте в цоколе),и он сказал,что у меня начал садится и левый глаз.Он рассказал мне ,что в Мединвесте начали проводить новый вид операций - кросслинкинг, и что остановить процесс на левом глазу можно с помощью этой операции.Я недолго думая согласилась и через 2 недели сделала операцию
А правый глаз уже нужно было оперировать в Екате в микрохирургии глаза - мне нужно было делать пересадку роговицы,но до 2009 года были проблемы с донорским материалом(роговицу берут у мертвого человека).И вот я в очередной раз пишу в екат письмо и меня приглашают на операцию.15 февраля 2010 года мне сделали операцию.
Сейчас уменя идет реабилитационный период по обоим операциям,но вижу я конечно гораздо лучше!
У кого такое же заболевание глаз?Пишите...
 :roll:

я вот тоже только настроюсь,потом слышу случаи про всякие осложнения. да и интересно почему же врачи в этих медцентрах сами в очках ходят если эти операции такие безобидные и чуть ли не простецкие. и вот хочется и колется

Операция является косметической, а не лечебной!!!!

٩Irusik۶, Ну допустим, не все врачи ходт в очках и не делают операции. И к тому же у данной операции есть противопоказания, поэтому не все могут ее делать даже если захотят. Да и множество людей просто комфортно чувствуют себя в очках. Например если бы у меня было зрение -1,-2 я бы не пошла на операцию, т.к. с таким зрением вполне можно существовать ИМХО, но вот с моими -8 было очень не комфортно(((

у меня оказывается на работе аж 2 человека с такой операцией. оба делали в Уфе, причем довольно давно
пытала их пытала и поняла,что пора самой.
вот думаю сперва родить, а потом операцию сделать или одно другому не мешает)
кто записался на обследование в клиники? давайте тут делиться

Я сделала операцию и ни сколечко  не сожалею. особенно когда садишься за руль летом и не можешь снять очки и одеть солнечные. В линзах не могла ходить, раздражение было.

Aunt Kitty,я вас на МК попытаю немножко, ежели не против)
мне тоже ужасно надоели линзы
мало того-просто не могу их носить. часто красные глаза
вот хочу перейти сейчас на однодневки, может полегче будет

Нюсик,ОК  ;)

Девочки, а у кого-нибудь есть карта скидочная "Оптик-Центра" не менее 7%?

и устаревшая аппаратура - мне тоже окулист в поликлинике так сказала.

Кто-нибудь делал операцию в Оптик-Центре? Не могу выбрать между двумя  клиниками. Вторая Арт-Оптик, но там на 4500 руб дороже выходит, чем в ОЦ.

М.И.А.,а сколько сейчас вообще стоит такая операция?

В Арт-оптике выходит около 39000 включая консультацию 2300. А в Оптик-центре 33850, включая конс.1450. Посчитано на мои минус 5,5.

Спросила у знакомого окулиста где лучше, сказала в Арт-оптику топать.

Сегодня была на обследовании в Арт-оптике. Намеряли мне -6,25, да еще астигматизм на левом глазу у меня обнаружили. Операцию предположительно назначили на 20 ноября.

М.И.А., Удачи!!!

Я делала в Оптик-Центре около 30 вышло(акция была,да и скидочка на обследование),после операции капли,хотя до операции за 3 дня тож начала капать(одни гормональные,а другие антибиотик).Обследовали ,через неделю операция ласик,часика 3-5 было довольно неприятно боль странная(будто лук в глазах,слезы рекой текли),дома поспала и потихоньку все прошло!Врачи понятно все разъясняют,бумаги..операция... все четко,я осталась довольна)))После операции показывалась через неделю,потом через полгода (канеш.если жалоб нет,видимо на лекарства!?)Кстати спросили насчет больничного,но он мне не понадобился!Удачи, не бойтесь!Рада если моя инфа кому поможет ;)(и еще ,линзы не носить около недели,так что приготовить очки! )

Анализы гепатиты,спид и RW(годны месяц),у меня карта вроде на 12%,но он на предъявителя вроде?!Хотела в Уфе делать,но показалась дорога далековато,да и если вдруг возникли б какие проблемы в послеоперационном периоде,то судебные тяжбы были б в одном городе :-D(канеш старалась все обдумать,мало ль :uglystupid2:)

М.И.А., напишите потом как все прошло и понравилось ли вам))

А мне линзы месяц велели не носить, стаж ношения линз большой был, роговица обросла сосудами и до операции надо чтобы сосуды стали пустотелыми. Капли выписали Дексаметазон и Эмоксипин. Вот хожу в очках  - неудобно ужасно, даже машину сегодня брать не стала, пешком надо привыкнуть ходить.
Расспрашивала вчера про хирургов, они приезжают по субботам из Екатеринбурга - оперируют по очереди 10 человек.

а у меня вот теперь проблемы начались, весь год все нормально было

Тасёна, а что такое если не секрет?

Тасёна, можно поподробнее, а то как то очень кратенько...

М.И.А., а долго это сколько лет?

Девочки, а зачем вообще носить линзы после операции? Операция же по исправлению зрения.

Forever, я думаю, что девочки говорят о том, что линзы нельзя носить месяц ДО операции ;)

После операции линзы носить нельзя, если что то только очки.
Линзы я носила 15 лет.

девочки, я тоже оч.хотела сделать такую операцию, но.... офтальмолог одна с большим опытом отговорила наотрез-не делает ни себе, ни детям своим, ни близким не советует-последствия могут быть очень плачевны, особенно тем кому за 30-ть
об этом всегда умалчивается, это же бизнес, вы понимаете.... но - что есть, то есть

оснований ей не доверять у меня нет-старинный друг семьи

А зачем вообще их носить после операции (не важно линзы это или очки) ,если зрение должно после нее должно стать нормальным?

Да никто не говорит, что их надо носить после операции.

Носила я линзы 15 лет, теперь сняла, т.к. готовлюсь к операции.

Если вдруг зрение начнет портиться или пойдет на плюс (с возрастом), то тогда надо будет очки, чтобы мелкое вблизи видеть.

О последствиях врачи говорят, но когда всю жизнь видишь очень плохо, готов на многое. У меня вокруг очень много примеров, кто сделал операцию еще в 90-х в Екатеринбурге - все до сих пор ненарадуются, что все видят и уже не помнят, что когда-то видели очень плохо.

Forever, Операция не всегда дает 100% результат, бывает, что зрение востанавливается не до 1, а до -2 например, за рулем зрение -2 уже создает неудобства. Так что и после операции человеку могут понадобиться очки!

во второй половине дня зрение резко ухудшается, причем правый глаз, ходила на прием к офтальмологу в областную больницу - развивается какой-то синдром, спазм акомодации. Посоветовала она мне сходить в клинику где делала операцию, якобы у ее знакомой было такое - ей переделывали, ну и делать гимнастику для глаз обязательно и капать капли Систейн. Появились проблемы с фокусировкой зрения. Но  все равно о сделанном не жалею пока.

Девочки, а скажите какие ограничения после операции? У меня сыну год, сами понимаете не поднимать его не возвожно, на руки брать... Я слышала что физич. нагрузки запрешены... Или не до такой степени? И сколько времени должно быть после окончания кормления грудью до операции?

Я до -3,5 вообще ни очки, ни линзы не носила. В 18 лет линзы одела, зрение было -3,5.

я позавчера была в оптик-центре, сделала первичное обследование.
что мне сказали:
во-первых, пока кормлю, не может быть и речи об операции, из-за гормонального фона и в связи с тем, что организм все свои силы направляет на функцию вскармливания. да и после окончания кормления нужно восстановить иммунитет.
у меня конкретно сужены сосуды, но никаких лекарств мне сейчас тоже назначить не могут по той же причине - все попадет ребенку, что нежелательно. дали список продуктов, содержащих лютеин.
сказали, хорошо бы посмотреть в динамике состояние глаз, так что то, что я пришла заранее, хорошо.
 по поводу восстановления зрения врач сказала, что не рекомендуется восстанавливать до единицы зрение, желательно оставить примерно - 0,5 т.к. с возрастом развивается дальнозоркость все равно. но тут я не знаю, я одела очки при -0,5, в школе с доски плохо видела.
у меня -2 на оба глаза, это легкая степень, цена операции на каждый глаз 14800 (это в этом году, на след. год подорожает наверное).
спросила конкретно, чем вы лучше арт-оптики?)
врач сказала сначала нчием, но потом такую вещь - врачи артоптики приезжают из Еката, обследование делают местные врачи, врач, делающий операцию, не знает пациента, ен общается с ним, работает с лазером и уезжает, обследуют после операции местные врачи. в этом она видит минус. у них один врач и обследует и оперирует и наблюдает потом.
по поводу врачей из поликлиники сказала, что они не могут в принципе здесь быть компетентными, т.к. не наблюдают таких больных, все апциенты потом проходят наблюдение в самой клинике и редко обращаются в поликлинику) сказала еще, что сама была против таких операций, когда работала врачом в поликлинике, но потом она прошла обучение и изменила свое мнение, что время не стоит на месте и все меняется.
 в любом случае, сказала, все нужно решать индивидуально, человечески фактор очень большое значение имеет.

BoNa, скажите а вам сказали сколько времени должно пройти после окончания кормления? Я не кормю уже 2 месяца, тоже оч. хочу сделать операцию. Думаю через пару недель пойду на обследование и решусь. А мединвест Вы вобще не расматриваете? Они же вроде самые опытные в городе?

BoNa, а зачем вам с -2 операция? У всех, кого знаю с операцией, зрение немного падает с годами, если сделают вам 1 или -0,5, оно до -1 упадет (к примеру, как у моих знакомых), то есть ли смысл ради 1 диоптрии вообще все затевать?
Все-таки операция - это риск, к тому же она косметическая, т.е. глаз как был больной, так и останется со всеми вытекающими последствиями.
К примеру, я со своими -7 как слепой котенок без линз и именно это меня сподвигло на мысли об операции, а при -2 жила бы и в ус не дула.
Ну это мое личное мнение, просто страшно и глаза у нас одни...
Простите, что влезла.

Кстати, недавно приходила ко мне женщина на работу, сказала, что она делала операцию 15 лет назад (вот я забыла то ли в Москве, то ли в Ебурге), ждали пока зрение установится, т.е. пока падало не делали, установилось оно у нее уже после 40 лет на -10, сделали операцию, тогда ей советовали сделать немного на +, чтобы оно выровнилось, но она на 1 захотела.
Сейчас немного упало, держится где-то на -1 или чуть пониже.
Ходит без очков, счастлива.
Но уговаривала меня ехать в Екатеринбург в "Микрохирургию глаза им. С.Федорова", ну и вроде бы пока надо ждать пока зрение стабилизируется.

Я такой хороший шанс упустила, 2-3 года назад, с глазами все было нормально и зрение держалось на -4,5, а потом и падать начало, и сетчатку прижигали, и через год снова это предстоит((((Страшно очень

BoNa, можете список лекарств с лютеином написать?
Может быть вам посоветовали какие-то витамины?
Мне сказали пить раз в полгода любые витамины с черникой. Спросила какие лучше? Ответ: ЛЮБЫЕ!

хвоя, я решусь наверное, если мне пообещают ближе к 1 зрение после операции. на -1  смысла нет конечно  рисковать. я пока еще думаю, ничего не решила. просто обследовалась первично, узнала кое-что для обдумывания.
достали очки, если честно. а линзы я не хочу, претит мне инородное тело в глазу носить.
 список продуктов, содержащих лютеин:
бобовые
яйцо
кукуруза
сельдерей
горошек
тыква
 красный перец
шпинат
апельсин
мандарин
персик
хурма
морковь
черника

BoNa, спасибо за список! надо на них налегать и витаминки пить, может хоть чуток помогут)
Еще бы от компа себя отучить, а то ведь и на работе, и дома (((((((((((

я сделала операцию и не жалею ни капельки.. очень удобно сейчас..делала в Артоптике и всем туда же советаю идти

Про Мединвест мне врач в поликлинике сказала, что там лазер десятилетний стоит, хотя врачи опытные.
Уже считаю дни до операции в Арт-оптике. :)

для операции надо,чтоб зрение было стабильное, а я вот не знаю какое у меня. во всех местах по-разному замеряют,причем некоторые офтальмологи считают,что на аппарате точнее, а другие говорят,что точнее просто таблицей проверять,что якобы аппарат на малейшее колебание реагирует. у меня на аппарате аж -6,5 вроде показывало, а таблицей 4,75-5 вроде. иногда мне кажется что видетьс стала хуже, а при проверке вроде нормально. вот и не знаю

٩Irusik۶, у меня тоже бывало раньше такое, что вижу хуже, прихожу на проверку - зрение такое же, врач говорила, что от перенапряжения, обычно витаминки выписывала.

удачи вам

Завтра иду на операцию!

М.И.А., ой удачи вам :)

М.И.А., УДАЧИ!!!!  @@@

М.И.А.,Ждем отзывов и открытия "нового" вашими глазами мира

девочки я лазик выбрала операцию 3 года назад..делала Борисова Марина....в течении 5 минут....прошла безболезненная коррекция...и через день я уже радовалась миру.....без линз....было зрения 3,75...сейчас все ттт................это я делала на Калинина..Мединвест вроде называется

Девочки, а подскажите примерную цену на операцию и где лучше делать?

ksudi74, у меня 40000 обошла...+укрепление сетчатки 4000 ...

ksudi74,  У меня 25000 вышло)))

ksudi74, Все зависит от вашего исходящего состояния)))

я понимаю,что нельзя за компом сидеть после операции, но все=таки хотелось узнать как Вы?

Aunt Kitty, а где вы делали?

на 1 или на оба глаза? где делали?

AVA, на оба глаза в Мединвесте. У них акция была - 10%))))

Уже луче. Но вижу еще плёха. Минуса нет, но есть  большой плюс - из-за него я и вижу плохо. Дали больничный. Скучно . Ошибки проверить не могу, извиняйте. Потом подкорректирую.  Какзрение полностью восстановится - тогда видимо ощутю всю перлесть проделанного.
Из всей процедуры операционного дня самое тяжелое и болезненное было отхождение наркоза. Сильно щипало глаза, они очень слезились. Но часа через три все прошло. Операция сфма мне не доставила никакого дискомфорта - все понравилось. Вчера меня смотрела главврач, сказала, что сложности с заживлением из-за долгого ношения линз - роговица была замучена линзами за 15 лет. А в целом все нормально - только ждать восстановления  зрения, пока мозг привыкнет к новому зрению. В общем жду. Еще раз извините за ошибки - печатаю практически в слепую...

М.И.А.,быстрейшего вам довыздоравливания! а какое зрение у вас было?

-6,25. Спасибо

М.И.А.,скорейшей поправки)))) Все будет ОК)))

мне укрепляли сетчатку перед родами. зрение у меня было идеальное. а после этого стало значительно хуже.. причём укрепляли мне её для того,чтоб самой рожать можно было,а у меня всё равно кесарево было.. теперь обидно,вижу хуже,особенно буквы и цифры(((((

Aunt Kitty, а как быстро восстановилось у вас зрение после операции? У меня уже четвертые сутки пошли, а вижу я все расплывчато, хожу по дому как слепой котенок.

М.И.А., выздоравливайте поскорее! Чтоб зрение было 100%!!!!

У вас скорее всего из-за линз такой долгий восстановительный процесс, линзы на сосуды плохо влияют, у меня уже есть отрицательные изменения, но в очках я не могу ходить((((

М.И.А., а вам в итоге сколько насчитали в Арт-оптике? (у меня по глазам ситуация примерно как у вас)

М.И.А., У меня на второй день было всё отлично))))) Но у меня было -2,5

М.И.А., оу поздравляю!!!!!!!!!!!!

Aunt Kitty, молодцы!

За операцию 39800руб, не считая консультаций, обследования.


Меня сегодня на работу вызвали на полдня. Теперь вот по офису хожу как ежик в тумане...

Aunt Kitty, а ощущение сухости постоянно присутствует или только в первый месяц?

М.И.А., У меня долго было, более полугода. Я постоянно систейн капала.

понятно...

М.И.А., как Ваши дела? Прошло состояние "ежика в тумане"? ;-)

Делаю завтра Ласик в Мединвесте. Зрение -4D

кудряваяC, удачи Вам!!!

хвоя, спасибо. После отпишусь

Удачи!


Уже лучше, но еще не на все 100%. С каждым днем вижу лучше, особенно на улице, дома хуже. Ребенку надо игрушку сшить, а я не вижу, вот он ходит страдает "ну когда уже". За руль пока тоже не сажусь.

М.И.А., ну главное, что постепенно восстанавливается зрение, лучше пока особо не напрягать глаза, скоро будете кайфовать )

Вчера сделала Лазик в Мединвесте. Сегодня была на проверке 100%. чувствую себя хорошо и уже вчера вечером было всё ОК. Врач сказал небольшая отечность, но так и должно быть. Будет ещё лучше. Операция безболезненая, немного не приятно, но всё терпимо и оч. быстро... Больше боялась. Зато сейчас чувствую себя полноценным человеком. В близи зрение нормальное, могу читать.. Но пока немного мутновато, и глаза сохнут. Ну это и до операции было... Девочки это СЧАСТЬЕ!!!!!!!!! Чего и всем желаю!  В мед инвесте сейчас скидки 10%. Я заплатила 39 т.р.

Девочки, мне очень помог настроится на операцию вот этот форум http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=6

кудряваяC, поздравляю Вас!!! Так держать)
спасибо за ссылку, дома поизучаю!

кудряваяC,Поздравляю!!!! молодцы, что решились)))

Ой, девченки, прям завидую! У меня -11 один и -9 другой глаз. Линзы ношу 10 лет, очки 20. Врач меня напугала, что разрастание сосудов сильное, говорит так можно и до бельма на глазу дорасти..у меня прям паника, в очках коррекция совсем слабая, ношу только дома, линзами спасаюсь. С "голыми" глазами даже пол под ногами не вижу. ПРо операцию грежу уже давно, но трушу ужасно. У меня фобия - остаться без зрения боюсь ужасно. Хоть тут почитала, что есть довольные, буду бороться со своими страхами. Пишите еще, что хорошо, где минусики, где плюсы огромные...читаю все.

Вега,не бойтесь,удачи!Думала у меня глазки на -8,0-8,5,а проверели так -6,5-6,0-это уже порадовало!!!Сама операция 5 минут,я аж 4 таблетки персена выпила....смелости набраться 5-10 минут,всяко легче чем рожать,хоть это и не особо и утешение....еще раз вперед!У меня такая мечта была 10-и она сбылась!

Вега, Решайтесь!!! Я точно знаю боятся нечего!!! Хотя сама оч. долго настраивалась. Хуже точно не будет!!! Вместе со мной делали девушке у неё -9,-10 было. Ей пообещали -0,5;-0,7... Но это ведь очень хорошо для ваших деоптрий... Методика отработана на 100%. Если уж что то не получится , то докоректеровка бесплатно, но это крайне редко... Просто ходить без линз и очков это счастье. Эту операцию называют "операция по улучшению качества жизни" и это на самом деле так. Она на столько быстрая, что боятся просто некогда, да и успокоительные не запрещаются... Только вам перед операцией нужно будет в очках походить, сходите на консультацию всё раскажут.... И ещё совет, не читайте про неудачный опыт, только положительный и начинайте действовать, не пожалеете! УДАЧИ!!!!

Вега, у меня тоже роговица проросшая сосудами была из-за линз, этот факт сейчас дает более долгое восстановление послеоперационное. До сих пор не могу полностью ощутить радость прозрения (16 дней после операции). И до операции я месяц линзы не носила и капала два вида капель, чтобы сосуды стали пустотелыми и не было крови при операции. Но все таки не все сосуды подготовились и на одном глазу у меня было кровавое пятно, но через неделю оно прошло. 

Зрение плохое с детства, мама в свое время побоялась делать операцию. Так очкариком и проходила всю жизнь, зато сейчас в линзах))).
Мамочку понимаю, боялась что может быть хуже. А вот аппараты разные делали, не было результата.

давненько не было отзывов в темке.
пишите, кто еще сделал операцию, какие ощущения.
действительно ли всем почти оставляют -0,5, якобы с возрастом зрение идет на плюс.
я не знаю, когда уже решусь, то беременная, то кормлю, а это противопоказание к операции.

интересно, кто сделал операцию несколько лет назад - есть ли какие-то изменения, зрение снова не ухудшается?

Я делала ровно год назад. Вижу отлично, но иногда бывает снижение остроты зрения (комп, аллергия). Через месяц после операции зрение было идеальное. Вот как раз собираюсь на днях сходить провериться, изменилось или нет.
Делала у уфимцев на Воровского.

AVA, какое было зрение и какое стало по диоптриям?
сколько у уфимцев стоит операция?

Я делала почти 6 лет назад в Мединвесте(исходное зрение -6,5 + на левом глазу астигматизм). Последний раз зрение проверяла около 1,5 лет назад-было единица. Иногда после перенапряжения бывает муть в левом глазу, я капаю натуральную слезу и все проходит. Машину водить не мешает., в повседневной жизни все устраивает.Я очень рада, что прооперировалась

+

тоже оч.интересно..

Я тоже все никак не решусь, но через годик -полтора точно уже сделаю, у меня уже глаза линзы не очень переносить стали, 11 лет их ношу, с утра частенько стала капать визин, это помогает за считанные секунды убрать раздражение глаз и одеть линзы. Только не знаю можно ли часто им пользоваться.

сделала операцию 1,5 года назад. изначалоно -5,5 левый -6 правый плюс астигматизм в какой-то "сложновыговариваемой" форме. через месяц зрение было идеальное. сложности возникали и есть сечас в сумеречное время за рулем, это олбъясняется тем, что в темное время зрачок расширяется и выходит за пределы прооперированной роговицы, и появляются радужные ореолы вокруг фонарей, фар и т.п. со временем мозг научается этого незамечать...и действительно не замечаешь.
сейчас острота зрения снизилась. проверить так и не могу сходить.  при этом сильнее всего ощущается под вечер, когда устаешь после работы, утром вроде бы все отлично.
об операции не жалею. забыла что такое очки и контактные линзы (сосуды врастали сильно)
а однажды подбирали очки для 100% коррекции - так дверные проемы имели форму буквы "S"
очки носила с 6 класса, куча нажитых комплексов, которые решились за 2 мин. операции...

Vaflya, а можете поодробнее рассказать про сумеречное время суток? только за рулем радужные ореолы от фонарей или дома от лампы тоже самое? и еще это не к Вам конечно же вопрос а так просто..... почему все врачи не носят линзы и не делают операцию такую?

ой, у меня сложные глаза... было примерно -2,25 и -2, но оба с астигматизмом. Сейчас правый глаз идеален, который видел хуже, но астигматизм был меньше, левым глазом тоже вижу 3ю строчку снизу, но хуже, надо напрягать зрение. Сегодня как раз сходила, закапали, посмотрели, на именно на левом остался небольшой астигматизм. По идее можно и не корректировать, но мне самой некомфортно, когда второй глаз видит идеально. В конце месяца приедет хирург, схожу на предоперационный прием, посмотрит, если даст добро, то подкорректирую левый :)
Цена на 2 глаза была 27тыр год назад. У кого-то было меньше, но у меня плюсом астигматизм, поэтому чуть дороже.
могут не разрешить делать операцию, длительное ношение линз истончает роговицу, а это является серьезным противопоказанием(((
Vaflya,у меня размытость в темноте от фонарей и фар тоже была первое время (о чем предупреждали), но спустя пару-тройку месяцев все прошло.

Сделала операцию в Оптик центре 3 года назад! До операции зрение было -6, оба глаза с астигматизмом. С 14 лет носила линзы, были вросшие сосуды! За 2 недели до операции отказалась от линз и капала капли, которые прописал врач. Результатом довольна

Forever, вопрос "почему врачи не делаю операцию и не носят линзы", задала перед началом операции хирургу который мне ее делал. он сам был без очков, на что он ответил. а вы видели хирургов младше 40 лет?. то есть лазерная коррекция близорукости возможна только до 40 лет. после происходят возрастные изменения, появляется дальнозоркость, и смысл операции теряется. я думаю здесь есть истина... хотя может всей правды и не говорят...
по поводу сумерченого времени - сейчас я не замечаю радужных кругов, дома их не было - если включен свет, если вы в темноте будете смотреть на электронные часы или кнопку телевизора - будет.
почему я об этом пишу так подробно - потому что это действительно тяжело по-началу, за рулем сложнее всего.
но самое главное ОНО ТОГО СТОИТ!))
так же как Anchous809, отказалась от линз на месяц до операции, ходила в очках... это наверно еще и для того чтобы эффект был сильнее)))

AVA, по поводу линз - просто дольше подготовка к операции идет, я в том году чуть не сделала операцию...

Девочки,а кто-то делал операцию со сменой хрусталика? Мне не дают добро на Ласик((.. глазное давление((... а на смену хрусталика,естессно,никак не решусь уже два года...с помощью капель давление восстановили,но на Ласик все-равно не берут(( может у кого есть опыт этой операции?

Кстати,наблюдаюсь в Мединвесте на Кирова 5б,у Тарасовой М.Б....

Делала лазерную коррекцию зрения в Мединвесте 2,5 года назад. Раньше было -3 на оба глаза. Сейчас на  обоих глазах 1. Иногда после утомляемости, компа зрение немного падает, но потом опять все гуд))Вспоминаю операцию, да, было больно, но это того стоит. ;)

Markisa, больно? я делала с обезболиванием, первый день немного "ныло" потом просто некоторое время как песок в глазах, а так не скажу, что больно... страшно - да :)

AVA, ну да, скорее страшно. Конечно капли с обезболиванием были. Больно расшириватель для глаз вставлять было. И потом в течение часа, когда на кушеточке лежала, как-то ныло что ли и от света больно прям. Жутко просто когда ты видишь этот лазер брр

AVA, подскажите почему выбрали этот центр? там по стоимости почему то дешевле чем в Ар/тОп/тике и Ме/динве/сте...

по поводу сумерченого времени - у меня всегда так было, сколько себя помню, всегда вокруг фар, фонарей огромные круги и "столбы света" в разные стороны, из-за этого я как слепой котенок по ночам
операцию ещё не делала, все решиться не могу
получается, что после операции у меня вечером-ночером ещё хуже всё будет  :shock:

послушаю

советовалась с людьми, врачами, сказали, чтобы шла туда, вот и пошла)
Галюнчик, у меня тоже с детства такая фигня, куриная слепота вроде наз-ся))) в сумерках плохо видела всегда. После операции ничего не изменилось в этом плане, просто некоторое время ночью в темноте фонари из яркой точки превращались в размытое пятно, сейчас уже прошло.

Галюнчик, у меня такое бывает, если линзы неправильно подобраны или когда я долго в них и ночью по трассе еду.

Нельзя Визин часто капать, это сосудосуживающий препарат. Можно заработать бо-о-о-льшие проблемы с глазами. Да и не лечит он ничего, только красноту глаз убирает. Есть же специальные капли для глаз, которые прекрасно сочетаются с линзами. Систей-ультра например, эти капли даже на линзы капать можно при необходимости. Хотя под линзы лучше. Да и нет этого временного помутнения зрения. Пленку на глазах они создают и защищают роговицу.

4ерри, спасибо, ттт. прошло.... сейчас визин не капаю, а капельки специальные надо купить. закончились.

Девочки, подскажите, пож, Сделала операцию на глаза в Мединвесте 10 дней назад, зрение было -3 и -4, сейчас 80% зрения, врач сказал, что в течении месяца должно быть 100%. Изменений пока нет. Очень переживаю, вдруг так и останется 80%. У кокого-нибудь было такое?

tania,я в мединвесте делала, на следующий день или даже к вечеру уже 100 % было

10 дней назад сделала коррекцию в артоптике - потрясающе! зрение 110 процентов. Все-таки там отличные специалисты из центра микрохирургии глаза Екатеринбурга и хороший лазер, и классный микрокератом. Боже, 15 лет в линзах позади! Только первый месяц все-равно хожу и даже сплю в очках, стекла в них заменила на стекла без диоптрий сразу после операции - но это только в качестве защиты глаз от своих неугомонных детей, руки, ноги и затылки которых постоянно летят мне в эти самые глаза и днем, и ночью)))
Рекомендую сомневающимся почитать http://forum.vseoglazah.ru Там можно найти достоверную информацию об операции и многочисленные реальные отзывы людей из различных городов.

ландыш83, сколько стоила операция?

перечитала темку так и не поняла Мединвест,Артоптика или клиника на грязелечебнце кто лучше :не знаю: мож я наконец то хоть на консультацию схожу. :)

klimentina, мне кажется в 99% наших отзывов, каждый хвалит ту клинику, в которой оперировался. И это отлично) Осталось нам всем (трусишкам) отважиться

Хочу все видеть, линзы обходятся в кучу денег и все равно не вижу, т.к. из астигматизма нельзя свои диоптрии носить, да и сами очки уже ненавижу и я них с детства хожу, кто нибудь пните меня на консультацию :)У меня сложное зрение+смещено глазное дно сильно, мож я и не операбельна буду, может по этому и не иду боюсь блин((.

klimentina, не слышала ни одного плохого отзыва о мединвесте с 2001 года... так что я больше за опыт.. я как решусь туда пойду мне кажется

Forever,пошли вместе?  :)

klimentina, мне года 3 назад тоже мединвест советовала врач-офтальмолог. Но меня мама постоянно отговаривает, я итак боюсь, а тут еще она масло в огонь подливает, и глаза у меня тоже сложные ((((

хвоя,мне моя мама наоборот сказал иди срочно, а то возраст блин уже(((

пока не до того :(

Forever,ясно.
хвоя,пошли в мединвест? Можно же просто на консультацию сходить хоть инфы побольше будет, заодно узнать можно про операцию и вообще узнать может и нельзя операцию, а я то надеюсь все.

klimentina, я вот все хотела до получения прав сделать, потому тянула и с тем, и с другим, в четверг у меня первое занятие в автошколе, теперь минимум до мая операция опять откладывается... Но мне надо сразу идти, и быстренько делать пока я под впечатлением нахожусь, иначе я опять начну откладывать до бесконечности :crazy2:

хвоя,мне тоже каждый день за рулем, и так уже откладываю какой год. Ладно схожу одна отпишусь потом ).

klimentina, буду ждать хороших новостей)

Девочки - почитаю Вас, а заодно расскажу про Екатеринбург. В сентябре собиралась В Екат на операцию в клинику Федорова. Они там полное обследование требуют - заключения врачей, анализы. Но к сожалению я не попала - заболела. Пока вот не соберусь никак. Но мне интересно - в Екате это требуют,а у нас почему то нет. Хотя в Артоптику приезжают те же врачи из Еката. Может кто - нибудь просветит - почему?

Екатерина82,в мединвесте требуют: вич, гепатит с и в.

> От:       Laser <[email protected]>
> Тема:     приглашение
> Файлы:    <none>
> --====----====----====----====----====----====----====----====----====----===--
>> Екатеринбургский центр МНТК "Микрохирургия глаза"
>> 620149. г.Екатеринбург, Ул.Бардина. 4А. Телефоны: (343) 240-91-40
>> 231-00-00  232-02-68        НА КОНСУЛЬТАЦИЮ С АНАЛИЗАМИ.
>> 
>> Уважаемый(ая) ____________________________________________________________
>> приглашаем Вас в наш центр для обследования и оперативного лечения по поводу лазерной коррекции зрения:
>>    20 СЕНТЯБРЯ 2012 года, c__8-11_____часов.
>> Строимость обследования: 2500 руб.  Строимость лечения: 19800-27300 руб. на один глаз.
>> В связи с инфляцией стоимость услуг может быть изменена.
>
>> Лечение проводится амбулаторно. При необходимости иногородние пациенты размещаются в стационаре Центра.
>> Стоимость проживания и 3-х разового питания в стационаре  2000 руб./сутки.
>> Размещение в номере повышенной комфортности "Люкс", без питания - 4500 руб./сутки.
>> Средняя продолжитеность пребывания 3-5 суток.
>
>>  За 3 недели до даты прибытия Вам необходимо пройти обследование по месту жительства, включающее:
>> - общий анализ крови и общий анализ мочи (анализы действительны 10 дней);   + ОРИГИНАЛЫ ВСЕХ АНАЛИЗОВ.
>> - кровь на сифилис, ВИЧ, гепатит В и С;  + ОРИГИНАЛЫ ВСЕХ АНАЛИЗОВ
>
> и получить заключения: 
>> терапевта -об отсутствии острых простудных заболеваний и обострения хронических
>> заболеваний:
>> дерматолога,эндокринолога (для пациентов, состоящих на диспансерном учете);
>
>> При отсутствии противопоказаний операция будет проведена  21 СЕНТЯБРЯ 2012 года.
>
 >> Иметь при себе: паспорт, страховой медицинский полис,выписку о состоянии глаз, сменную обувь, данное приглашение с результатами анализов
>
>> Транспорт: от автовокзала - автобус 42, от аэровокзала - автобус 18, - остановка "Микрохирургия глаза". От ж/д вокзала автобус 21, остановка «Бардина-Ясная».
>>  Уважаемый пациент, не следует приезжать на операцию :
>> -     при выявлении противопоказаний к оперативному лечению (сахарный диабет, тиреотоксикоз,
>> туберкулез, коллагенозы, псориаз, нейродермит, экзема, аутоиммунные и ревматоидные состояния);
>> - при отсутствии перечисленных выше анализов или при отклонениях в результатах анализов;
>> - при обострении хронического заболевания, нужно провести лечение по месту жительства;
>> - при наличии простудного заболевания (в т.ч. герпеса), нужно провести лечение по месту жительства;
>> - при беременности и в период лактации.
>> При невозможности явки на операцию или обследование в указанный в данном приглашении срок, (по любой причине), необходимо сообщить об этом телеграммой или по телефону.
>> При выявлении противопоказаний на момент обследования - ЕЦ МНТК «Микрохирургия глаза» оставляет за собой
>> право перенести срок операции.
>> Рекомендуется взять с собой лекарства, которые Вы регулярно принимаете, а также отказаться от ношения контактных линз минимум за 1 месяц до операции. Более подробную информацию о
>> подготовке к операции и Вашем поведении после операции Вы получите в нашем центре.
>


а у нас достаточно всего пары анализов..... т.е. они что - перестраховываются?

Екатерина82, тут больше их защита в плане что анализы все на руках, анализы то прям как на операцию полостную с переливанием крови.  Расценочки конечно не маленькие.

klimentina, если честно... то анализы меня и смутили...ну зачем я попрусь в Екат, чтобы еще лишние деньги на проживание тратить когда с этими же врачами могу сделать здесь (в Екат меня отец послал - у него в ту клинику на конференции знакомая ездит), но по цене почему то мне дешевле чем в Мед показалось, может неправильно цену глянула)

Екатерина82,сегодня звонила в Мединвест и Оптик -центр везде сказали про анализы вич,РВ, гепатит с и в. Записалась в обе на консультацию.В мединвесте сказали просто приходить без записи, четверг везде день операций.

Я в оптик - центре  делала, анализы вич, РВ, гепатит с и в. Естественно, надо  быть здоровым в  момент операции. Мне пришлось отложить операцию на месяц - был сильный  насморк.

klimentina, а цены какие-нибудь называют? Не знаешь, на сайте актуальная инфа? По сайту мед.инвеста мне штук 60 надо на операцию, анализы и обследование.

а кто делал операцию - как вообще дело проходит. глянула видео, там надрез делают. это под анестезией, надеюсь? и как потом самочувствие?

хвоя,предварительно мне Оптик-центр со скидкой 20000 на один глаз, но когда они увидят мой астигматизм боюсь в 50 т не уложусь((((.В мединвесте я тож насчитала себе 50 +консультация ну и еще чего нибудь....как то я на другую немножко сумму рассчитывала(.

klimentina, вот и я ((( вчера на сайт мединвеста зашла и "порадовалась", у меня -6,5 + астигматизм (((

хвоя,мне сказали цена зависит от сложности астигматизма у меня 4.5 +астигматизм на сколько он потянет не известно, я кстати перенесла на сл. неделю консультацию на этой никак не могу работу бросить.

klimentina, у тебя хороший минус! Благоприятный для операций)

хвоя,звучит как комплимент))) Спасибо!Надеюсь дойду до консультации.

klimentina, это я типа поддерживаю)))) Ну правда в нескольких источникх читала, что такой "средний" минус самый подходящий для операции, даже лучше, чем маленький

хвоя,я и не знала, спасибо!

Звонила в Арт оптику (хирурги из Еката), один глаз 25 т.р. + 3 т.р. рефракционное обследование.  То бишь сначала обследование- после общение с хирургом. Через недельку буду записываться.

Ой, девочки, какие вы молодцы, что решились  и сделали операцию)))) Я чет то так боюсь((((( Неужели, правда, что до 40 лет можно делать, а позже нельзя????? Все мечтаю......

Я пока временно передумала, как то все равно страшно(.

что-то дорого...я делала год назад на Воровского за Медикомом - Уфимские хирурги приезжают раз в месяц - оба глаза 27тыс, не знаю, сколько сейчас, позвоните узнайте, вот тел: 7771922

ой, вы знаете, я изначально и настраивалась на Уфу. Но.... так как деньги увы, не мои... то за меня и думают.(((( Опять же не так давно из пары уст слышала про Уфу негативные отзывы  - короче я запуталась((((((((((((((. А сейчас вообще мои родители  почему то считают что если я сделаю операцию, то непременно должна ослепнуть, и решают одеть мне линзы, которые я просто носить НЕ МОГУ!!!!!

Екатерина82, вот и я не могла ни линзы носить, ни очки...
Мама-врач отговаривала, конечно, но мое тело, мне и решать)))
Насчет негативных отзывов - не слышала ни от кого про уфу, мне и офтальмологи знакомые советовали именно туда. Да и разница в деньгах не маленькая, хотя это последнее, что стоит сравнивать. Главное чтобы все сделано было как надо и результатом остались довольны.
Предрассудки, к сожалению, из нас сложно выбить) Просто, когда через это проходишь и понимаешь что и как делается, уже совершенно по-другому смотришь на эту процедуру. Каких-то непредвиденных случаев здесь не больше, чем случаев осложнения после прививок, например, 1 к нескольким тысячам.
Ведь любое лечение/вмешательство в здоровье человека может как-то негативно отразиться. Но это же не повод не прибегать к медицине вообще :)
Не буду уговаривать, одно скажу - качество жизни повышается в разы! Ничто не сравнится с ощущением, что ты полноценно видишь окружающий мир.

 

AVA, мммммммм, да, смотреть на мир без очков.......... Я об этом пока мечтаю.(( Да у меня в принципе не стоит вопрос насчет денег - пока дают надо делать, и как моим родителям кажется что если хирурги из Екате  - то да.... Я же выше писала письмо из Екате - должна была ехать туда. Но....... пока я к сожалению их переубедить не могу - как говориться сытый голодного не разумеет. Я так уже морально готова - что хоть сейчас иди. Но теперь буду ждать записи на обследование, а потом предъявлять чуть ли не голосовое обращение врача по поводу - стоит ли мне делать операцию, или же можно и без нее обойтись. Млин, как же все сложно. Я теперь переживаю, у меня на нервной почве опять проблемы с кожей начались - переживаю что могут не взять на операцию. И вообще - хочу абдоминопластику сделать - никому не скажу, тайком сделаю.)))))

Екатерина82, вступаюсь за Уфу. Так как я жила до 17 лет в Башкирии, то детей с сильно плохим зрением направляли в Уфу. Так вот - там отличный институт глазных болезней. У меня катастрофически падало зрение - в 5 классе было всего 10 % на каждый глаз плюс миопия высокой стпени и астигматизм. В этой самой Уфе мне сделали на один глаз 2 операции, на второй одну. И остановили падение зрения. С тех пор у меня те же 10%. Эти врачам я премного благодарна. И много знакомых (четверо точно) у нас там делали лазерную коррекцию - все довольны.

ПС пластика то тебе зачем?

natalia2003, а затем)))))))))))))))), Наташ, ну что прямо)))))))))))))

Я не знаю пока, думаю......... пока дают деньги пойду в Арт обследование делать. С Уфой дешевле, могу сама на свои обследоваться. Короче - ЗАПУТАЛАСЬ Я!!!!!! все ничего больше не пишу - схожу, напишу.

Екатерина82, да хотела скачать что нормально у тебя все.
Я в оптик центре делала лазеркоагуляцию 2 года наз - через год на приеме была , все нормально. Там лазерную коррекцию тоже делают.

Это я удачно сюда набрела. Думаю, а не взглянуть ли мне на жизнь вокруг по новому.
AVA, спасибо за наводочку;)

natalia2003, ой Наташ......... да не нормально, просто жуть ненормально. Нсколько я понимаю коагуляция - это прижигание сетчатки, да? Мне врачи говорили что большинству ее делают перед операцией, по показаниям. И еще многие врачи говорят что лучше если ты собралась на лазер, линзы вообще не носить. А за пару месяцев от них вообще отказаться.

Екатерина82, мне про линзы говорили, что отказаться от них надо будет за 2недели-1 месяц. Про 2 месяца не было речи.

Forever, возможно я неправильно написала. Мне в Екатеринбурге сказали что желательно примерно за два месяца перед операции отказаться от контактных линз. Возможно опять перестраховка) - (желательно), то бишь можно и за месяц))))

Екатерина82, =))

Все. На понедельник 4 февраля записалась на обследование в Арт Оптику. Рецепш сказали что обследование будет длится около 2х часов. После, по итогам обследования составляться договор на проведение операции. В понедельник отпишусь.

Девочки! Решайтесь на операцию! Я даже не задумывалась, т.к устала уже от линз и очков ... говорят- это такой риск, потом опять упадет и т.д... Операция эта навседа! это же надрез, что изменится то? Да я даже думала- пусть на 10 лет, но хоть эти 10 лет похожу нормальным видящим человеком!Очки вообще пипец-это же сплошное неудобство! от линз глаза устают, и носить их нельзя более 10 лет!

Делала я в "Мединвесте" и всем рекомендую эту клинику, это не реклама, а реальность. Я сама медик и подхожу к этому делу досконально :coolsmiley:. Сначала хотела в Ебург, но там персонал сменился,хорошие ушли лет 10 назад, нет доверия... Про Арт-оптику, оптик-центр и прочие конторки вообще молчу- как можно им доверять? уж слишком много у них специализаций, уж путь нормально одним делом занимаются...а приезжие хирурги- это как? ну ненормально...
Теперь с самого начала....Делала я операцию 18 января 2007 года, блин уже 5 лет!юбилей!
Выбрала где, прошла обследования, все что необходимо...ЕСли есть дистрофия сетчатки еще , то делают сначала приварку, а потом уже операцию.
Зрение моё -8, -3 , страшно противная такая разница, еще и астигматизм и амблиопия- короче полный набор :2funny:
назначили день операции, за оба глаза я отдала 45 000, заключили договор, что если что-докоррекция бесплатно и в течение года бесплатное ведение- то есть приемы которые необходимы..это очень немаловажно!!! ты с любой проблемой можешь в течение года к ним обратиться и тебе бесплатно принимают..Настал день операции...

Кстати линзы не носила в течение 2ух недель до операции..Лучше делать зимой, но не весной и не летом точно..
Мандражировала я конечно атас! :idiot2: До этого лучше вообще ничего не смотреть, лучше описание почитать.. :D
Накапали обезболивающих капелек и отправили в операционную..Там такая бандурина сверху- знаю что у них классный японский аппарат..Оперировал меня мужчина- не помню как его зовут..блондин.. :lol:
Легла, сначала один глаз-распорки вставляют чтоб не моргала, не больно , а потом говорят сотреть на красный огонек, не шевеля глазом.В это время эта бандура проезжает над тобой и оказывается слой роговицы снимает, а хирург все поправляет и на место делает..Смешно описываю, но как могу... Противно конечно, но не больно совсем..просто когда лоскут снимают-то вообще как слепота на некоторое время, а потом нормально...И запах противный паленой кожи...но это потому что лазер режет...но это всё каких-то 5-10 минут..можно все эти неприятности потерпеть..ну потом второй глаз. Потом что то капают и усе! отправляют на второй этаж на 2 часа отдохнуть, полежать, типо поспать, но я конечно так подремала немного... ОТкрыла глаза- сначала было немного мутновато!!! но я ведь без очков и линз! Я вижу , я человек!!! Яркие цвета!!!
выдали капель разных и инструкцию что можно, что нельзя и домой. Через несколько дней всё было прекрасно!!!

и здесь девочки самое главное- это период восстановления!!! нужно строго следовать инструкции который выдаст врач! Я точно не помню. Помню,что месяц не умываться  :2funny:это меня больше всего поразило! не красить глаза-а у меня свадьба была 16 февраля, вот первый раз и накрасилась!
 нельзя сауну, бассейн, спать на спине 2 недели вродеЮ чтоб не было смещения- для меня это не было проблемой, но первое время пришлось себя контролировать, чтоб на бок не перевернуться :2funny:
На улицу в темных очках- оченб важно! нельзя яркий свет, фонари и т.д. Меня муж выгуливал по вечерам :laugh:
И все капать как говорят, там много разных капель, по часам нужно их применять..
Не поднимать тяжести, не нагружать глаза, те желательно телик, комп исключить.. ну и наверное еще что то- все не упомню. Поэтому нужно обратить особое внимание на этот период и на врача не клеветать -если что то сам не соблюдал..и если какие-нить проблемы сразу звонить врачу!!!! удачи! и не бойтесь!!! это ж можно всю жизнь мучиться и ничего не делать! Главное все делать правильно- выбрать хорошую клинику, быть абсолютно здоровой на момент операции, не скрывать от врача нюансы различные про здоровье и хронические болячки, во время месячных не делать , и период адаптации контролировать..ну вроде усё.. к ним кстати едут и из Германии , я там с девочкой познакомилась..У неё -10, в Германии отказались, наши взялись и отлично сделали...
Мои родственники на меня посмотрели, и сами решились, год назад сделал двоюродная сестра, у нее -12 оба глаза, а в этом году брат двоюродный , унего вроде -4 оба глаза. Все долвольны и счастливы...У сестры тк минус большой-то около месяца фокусировалось зрение, то есть иногда расплывалось, но это нормально для такого зрения..

Mellissa, а я наоборот летом хотела. Почему зимой -то?
Зимой 2 недели в очках ходить, которые запотевают, это ж капец)))

Forever, зимой, наверное, потому, что солнца зимой меньше. После операции яркий свет тяжело переносится, насколько я поняла. Хотя зимой тоже бывают солнечные дни. И тогда лучи отражаются о снега и становится ярче, че  летом

Я тоже мечтаю об операции. Но и в тоже время боюссс. Еще и муж масло в огонь подливает своим негативным отношением к моей затее. Читаю вас. Набераюсь решимости. Ну и деньги коплю параллельно :)

Mellissa, что значит приезжие хирурги "ненормально"?
Какая разница где делать, главное не место, а опытный хирург и современное оборудование. Если бы к нам уфимцы не приезжали, сама туда бы поехала 100%.
Вот сайт  той клиники, специалисты которой делают на Воровского: http://www.euro**optic.ru/.
Мне делал операцию руководитель клиники - кандидат медицинских наук, врач высшей категории, офтальмохирург Гимранов Раис Мансурович, который 10 лет работает на лазерной хирургии сетчатки.
Поскольку имею достаточно связей в медицинской сфере Челябинска, после многочисленных консультаций со знакомыми и не очень, сделала вывод - к нашим ни за что не пойду)  
Каждый выбирает, основываясь на своих критериях. Для меня советы специалистов именно в области офтальмологии играли решающую роль.
дада))) я делала в конце августа - нормально в очках гоняла)

Forever,зимой-меньше солнца, меньше пыли...и лучше это делать в отпуске- и тогда вообще проблем не будет...говорю же-главное реабилитация- поэтому пофиг как ты будешь выглядеть в очках..я брала отпуск и передвигалась только в вечернее время.. надо уточнить у врача сколько по времени.. насколько я помню ходить в темных очках на улице-этомоя идея-т.к неизвестно в какой момент и фонарь поймаешьи фары машин, короче ответственность только на Вас :coolsmiley:

AVA,не хотела никого обидеть, но мне спокойней, когда мой врач как говорится "под рукой" и достаточно опытен..А из Уфы - они приезжают по каким то определенным дням?и как часто? лучше уже тогда ехать туда- но проблема-как долго можно там находится..

Mellissa, что-то вы прямо пугаете))) я спокойно через 2 дня выходила днем на улицу. Если солнца не было - без очков, когда светило - в темных очках. Ездила за рулем сразу, правда вечером первое время не могла, т.к. фары слепили, размывалось все, но через месяц уже норма была.
За комп села через 3 дня по-моему, не надолго но все же. Телек сразу смотрела с 1го дня. Главное капли вовремя капать и первую неделю не тереть глаза и все будет ок.

 

AVA,некоторые вообще очки темные не надевают, сразу за руль и на работу.. здесь уж каждому свое! я была в этом плане дотошна, тк столкнулась с проблемой у мужчины, которого после операции ослепил фонарь и не хотела рисковать

AVA,может еще от минуса зависит. Мои -8 , это много, там получается больше слой снимают и восстановление подольше

лучше как говориться- перебдеть  :2funny:

вы и не обидели, я просто уточнила у вас, что вы имели ввиду.
В опытности-то все и дело. Наши-то сильно опытны? А аппараты какие стоят, знаете?
Уже писала, что сами хирурги приезжают раз в месяц на несколько дней. Проводят осмотр до операции, сам день операции, осмотр после операции спустя 1 или 2 дня. Через неделю плановый осмотр и через месяц осмотр.
Просто каждый здесь описывает свой случай, а уж остальные делают выводы.
ИМХО, некорректно необоснованно писать негативные отзывы о тех местах, а которых вы не знаете, не вводите людей в заблуждение.

AVA,я не писала негативные.. писала- что нет доверия к ним.. ну да ладно!!! главное отзывы людей...аппараты знаю-хорошие..операций много проводят, 2 дня вроде операционных, все расписаны, приезжают со всей России, мне кажется это показатель. спорить не хочу...пусть люди сами решают и наконец-то решаются на операцию , но уж не в Оптик центре и Арт оптике..-это моё сугубо личное мнение..хотя не знаю куда из Уфы приезжают.. :lol:уже боюсь про них говорить  :D

так то слой роговицы отсекают одинаковый тонюсенький, чтобы подобраться к внутренним слоям роговицы, в которых и устраняются те участки роговицы, которые являются оптическим препятствием для точной фокусировки изображения на глазной сетчатке.
О том и речь, если не знаете, лучше не писать и не вводить в заблуждение :)

AVA,я имела ввиду, что при большей миопии - большая нагрузка при операции.это вам любой офтальмолог скажет..я здесь- не чтоб медицинским языком выражаться..попросили мнение - я написала.если нужны мед.понятия, то напишу так, я думаю люди поймут, почему при большей миопии при операции глазу сложней восстановится
Роговица при проведении лазерной коррекции становиться тоньше. И чем больше «плюсы» и «минусы», то есть чем выше степень дальнозоркости и близорукости, которую необходимо устранить, тем тоньше после коррекции становиться роговица. Чрезмерно истончать роговицу нельзя.  Если остаточная, то есть не затронутая лазерной коррекцией, толщина роговицы будет менее 250 мкм, то резко вырастает риск её прогрессирующего выпячивания (ятрогенного кератоконуса), который может привести к сильному снижению количественных и качественных характеристик послеоперационной остроты зрения. Вот как-то так..

у меня тоже сильный минус, почти такой же

Forever,придите обследуйтесь! если толщина роговицы позволяет и нет дистрофии то решайтесь и не пожалеете! реально классно всё видеть и главное всех! Издалека видеть, что идет знакомый.. :2funny:

Mellissa, а почему вы против Арт Оптики? Я там собралась делать операцию. В основном из-за отзывов и врачей из Еката.

Екатерина82,а чем лучше врачи из Екатеринбурга? я выблрала- потому что они(мединвест) уже больше 15 лет оперируют , я про них давно слышала от знакомых, они особо себя не рекламируют,л юди сами к ним едут, что самое интересное и из разных городов, даже из других стран..интуиция какая-то, которая меня не подвела

и еще, важно было что они берут на себя ответственность в течение года после операции и если что бесплатно делают докоррекцию..не знаю как в других клиниках насчет этого...

посмотрела доки- меня оперировал Дмитрий Владиславович, а брата и сестру женщина молодая- не знаю как зовут

Екатерина82,арт оптика кажется только в течение месяца наблюдают...

в оптик-центре такие же условия

Mellissa, я пока не готова, через подгода -год может пойду.

Ary,отик центр вообще мне кажется недавно оперируют...низкая цена мне кажется тоже неспроста..

нууу, все же институт микрохирургии глаз им. Федорова.........особо кстати тоже себя не рекламируют. По крайней мере я только по отзывам узнала что они делают лазерную коррекцию. Конечно же каждый остается при своем мнение (не в обиду), но у меня наоборот были не очень хорошие преценденты среди знакомых.
Про наблюдение после операции - спасибо за подсказку, сама бы вряд ли спросила))))

Про Оптик Центр - тоже пока особо не знаю......для меня они изначально были местом где можно сделать очки, поэтому про операции как то не уверена....

Ну ладно..... записалась, все же схожу...... в понедельник после 14, ждите отчета об обследовании

Екатерина82,обязательно расскажи!

  я 1.5 года назад сделала именно у них, все отлично.

Коллега уже 3 года назад делала и ооочень довольна результатом

Отчитываюсь

Да, рефракционное обследование довольно муторная штука. В тиоге - я конечно не сильна во всех этих методах, но сначала мне долго и нудно устанавливали мой минус - меняли линзы, заставляли смотреть в каждой линзе на определенные строчки. После  - надо было определить сколько цветных кружочков, потом дули в глаз струей воздуха - забыла сейчас как называется это, типа глазного давления что то. Потом измеряли объем глаза, после толщину роговицы. Короче измучии меня. Итог - тощина роговицы делпть дпнную операцию позволяет, минус для операции не значительный. Операции проводят только по субботам. Стоимость 20500 один глаз. Перед операцией обязателен перечень анализов, консультации лора, кардиограмма, эндокринолога т заключение терапевта. В моем случае еще и деоматолог (опять с руками проблема), По показаниям - год после родов, пол года после завершения лактации (почему то об этом никто не писал). наблюдение в течении месяца (входит в оплату), после по приглашению врача. Вроде все. если что спрашивайте, могу забыть )))))

Екатерина82, поясните по поводу после родов и после лактации, не поняла о чем речь))

и какой минус у Вас?

Forever, у меня один глаз -2.5, второй -3. Легкий астигматизм. Врач когда спросила когда мне удобна операция, мол вы же работаете. То я ответила что в декрете. Тогда она задала мне вопрос кормлю ли я. Я ответила что уже 4 месяца нет. И врач мне пояснила, что этот вопрос так же без внимания не оставляют перед планируемой коррекцией. Потому что это так же учитывается (я поняла что из-за гормонов), проводится коррекция через 1 год после родов, и если закончили кормление грудью, то только через 6 месяцев после этого.
Я кстати тоже об этом нигде не читала (не было нигде такой инфы), а это оказывается не маловажный фактор.)))

Екатерина82,а куда ходили то,я пропустила.В артоптику?Молодец что решилась! Я пока в раздумьях.

klimentina, спасибо) Да в Арт Оптику - обследование конечно мне понравилось, то что все досконально - но если честно я устала, а про глаза вообще молчу))))). Ну теперь если решусь на коррекцию то не раньше марта - это средний срок прохождения врачей и сдача анализов.

у меня в договоре 2 года гарантии прописано, ходила на докоррекцию через год после операции, т.к. был сильный астигматизм на одном глазу, за раз не получилось убрать. Все доделали абсолютно бесплатно, тот же набор лекарств повторно давали также бесплатно)

ого, что-то много врачей назначили обойти, но с другой стороны это и хорошо, что перестраховываются)

AVA, как-то успокоила про Уфу. я тоже не очень была настроена на эту клинику. а еще и дозвониться до них 3 дня не получается. видимо, проще дойти )))) на самом деле вопрос цены в таком деле считаю последним, но если и там все качественно, то почему бы и не сэкономить? завтра схожу, если они меня примут без звонка и записи - отпишусь что сказали

AVA, ну видите, в моем случае -у меня обязателен дерматолог. Так как если есть систематические проблемы с кожей (псориаз, экзема, дерматит), то операцию не делают. Так как роговица одного состава что и кожа, и раз кожа не заживает, то и глаза заживать не будут.

Девочки, здравствуйте! Была у окулиста, врач посоветовала лучше отказаться от линз, если в дальнейшем планирую коррекцию. Объясните, что там по поводу линз, действительно нужно отказаться на какое-то время и для чего? Догадываюсь, чтобы восстановить норм. среду слизистой, правильно, или еще что?
Екатерина82, а что там про кожные болячки говорят? с псориазом совсем-совсем нельзя?

gulnarych,вы сходите на консультацию, сами все посмотрите, поговорите и будете решать. Но я не вижу смысла переплачивать в 2 раза, если есть возможность сделать хорошо у опытных специалистов и с гарантией.
lady-mama, да, надо 1-2 недели перед операцией не носить линзы, именно чтобы восстановить слизистую, вам врач на консультации все скажет.

lady-mama,линзы не носят до операции , чтоб роговица приняла свою форму после ношения контактных линз. Лучше конкретно узанть у врача.Некоторым говорят 7 дней, некоторым 2 недели, надо уточнять

lady-mama, я уже выше писала что у роговицы и кожи одна клеточная структура, и если с кожей беда то и с глазами тоже будут проблемы.

Н_И_К_А, вы перед операцией обследование тщательное проходили? Я сейчас сдаю анализы - предварительно операция на середину марта. Мне врач посоветовал тщательно пройти эндокринолога и дерматолога. Пока до них не дошла. И сколько по времени занимает операция?

Н_И_К_А, если честно, то мне при обследовании тоже все понравилось - но ожидание в некоторых моментах и сякие процедуры напрочь утомили мои глаза))))) Значит всего 5 минут? операция длилась? А как по ощущениям? Больно? Мне когда толщину роговицы проверяли, я никак не могла глаз открытым держать, он у меня сам собой закрывался, еще и слезился очень))))

Почитаю

Екатерина82, вам же закапают анестезию и глазик на распорки поставят, поэтому ничего чувствовать не будете и моргать тоже не сможете)

AVA, я просто переживаю)))))))))) у меня глаза почему то очень чувствительны к разным вмешательствам, возможно из-а этого я и не могу линзы носить((( они у меня сразу крепко зажмуриваются)))) и дико начинают слезится(((( - это моя беда(((( Поэтому я даже крашусь редко (полный парад глаз)

мне кажется, я писала про лактацию и лазерную коррекцию, или только хотела написать... когда кормила дочь, прошла обследование в оптик-центре, но мне сразу сказали, что ГВ противопоказание, из-за гормонов.
я хотела после окончания ГВ заняться этим вопросом снова, но забеременела, теперь кормить еще минимум год-полтора, так что пока буду морально готовиться.

BoNa,а кто в Оптик-Центре оперирует? Мы там дочери операцию делали, врач Баранникова Евгения (отчество не помню, к сожалению). Мне она так понравилась, кстати, сказала что у  самой была операция по лазерной коррекции зрения.

Не знаю, меня отфутболили по гв, я больше не интересовалась.

УРА-УРА! сегодня сделала в Уфимской клинике операцию. зашла на секундочку поблагодарить AVA за наводочку! в итоге 28 тыс за оба глаза вместо 25 тыс за один.
lady-mama, по поводу линз - от их ношения истончается роговица. и чтобы реальную ее толщину измерить, нужно отказаться от линз. мне в мединвесте сказали, что тонкая, тк накануне перед обследованием катались на тюбингах, весь день в линзах провела. в тут намерили - все ок, тк уже восстановиться успела нормальная толщина. с тонкой роговицей меньше шансов на операцию либо на полное восстановление зрения. ну все, пошла отдыхать ))))

gulnarych, а можно мне 'наводку'? :). Можно в личку. Спасибо :)

gulnarych, расскажите потом про саму операцию и про восстановление, пожалуйста! А они не объясняют разницу в цене? Лекарства Вам тоже дали  или надо отдельно покупать?

gulnarych,здорово, поздравляю)))) Скажите, если не секрет, сколько минус у вас было? Можно тоже контакты в личку?

gulnarych, поздравляю!
Как сегодня себя чувствуете? как видимость?)))))

swetlana-1, здесь напишу всем нтересующимся, сама там делала год назад:
Адрес: г. Челябинск, ул. Воровского, 9а
Телефон: (351) 777-19-22, 237-87-64
Часы работы: вторник-пятница с 9.00 до 18.00, суббота с 9.00 до 14.00, воскресенье-понедельник – выходной

девочки, спасибо!  :smitten: ой, счастливая!!!  :ура:
не секрет: был минус 4,5 + астигматизм. те в реальности зрение -5,25  :crazy2: ходила в линзах 8 лет, про операцию подумавала, но так, не особо серьезно. но вот родила дочу, и тут перенапряжение, недосып, склероз на своевременную замену линз + аллергия на крем для век -> и у меня развилась аллергия на линзы.
пошла на консультацию, сказали больше не носить. в жизни! а в очках после линз ой как неприятно. еще доктор сказала, что если собираюсь Лазик (так эта операция называется - "Lasik") делать, то нужно КАК МОЖНО ДОЛЬШЕ НЕ НАДЕВАТЬ ЛИНЗЫ для более точной диагностики. Так как контактные линзы при длительной носке истончают роговицу.
я полгода не носила. Только в исключительных случаях за это время раз 5 надевала линзы. Та же доктор посоветовала делать операцию в А/р/т-о/п/т/и/к/е, обосновав, что там и хирурги и Екб, и оборудование лучшее в городе. вот и настроилась на них. Когда собралась идти - дата операции не устроила (свадьба одноклассницы в тот день была), поэтому я решила найти где быстрее делают. Пошла в М/е/д/и/н/в/е/с/т. за прием отдала 1,5тыс. доктор осмотрела, намерила роговицу: толщина 470микрон - очень тонкая (норма: 510-550). в общем, сказала, что мне с моим минусом и толщиной в А/р/т-о/п/т/и/к/е не возьмутся делать, тк там 100 раз перестрахуются. У них (в МИ) тоже нельзя восстановить зрение до единички с моим минусом и толщиной роговицы. предложила сделать до минус 1,5. То есть это то зрение, которое мне дают очки (но оно не 100% так как астигматизм и дает еще эти 1,5).
вот я и думала: отдавать 50тыс за -1,5 - не айс. решила еще поискать, наткнулась на пост AVA, пошла на воровского. прием -500 руб, всю операцию обсчитали в 28000 за оба. причем, перед обследованием в М/е/д/и/н/в/е/с/т/е я каталась на тюбингах весь день, была хоть и в 1-дневках, но все равно в линзах.
а тут прошло время, роговица восстановилась и у меня нормальная, средняя толщина оказалась. а значит появилась возможность сделать единичку за цену в 2 раза дешевле. насчет оборудования - то же, что в М/е/д/и/н/в/е/с/т/е, я специально уточняла. по поводу профессионализма - почитала о докторе, отзывы вызвали доверие. и подумала: ну и что что в А/р/т/о/п/т/и/к/е оборудование лучше? в конце концов вот дай мне с моим опытом пошива одежды (в виде кружка в школе) самую дорогую, самую лучшую машинку в мире - что я нашью? Платочек и фартук! и дай советскую подольскую машинку без зигзага даже какому-нибудь Юдашкину (не будем сейчас вдаваться в вопросы Высокой моды) - что он сошьет? все-таки профессионализм - многое решает. и раз тут доктор ничем не хуже Екбэшных, почему нет?
Ну и вот вчера была операция. длилась быстро (минут 10), действительно безболезненно. потом час сидела в реабилитационной, осмотр - и домой. вот этот период от слезотечения и рези глаза от солнечного света самым неприятным был. дома покушала, порадовалась шторам блэкаут, тому что лялю в деревню отправили - и спать в очках (ок 13:00 эт было). встала в 17:00, чуть-чуть походила, закапала глазки, в 19:00 снова спать. когда в 23:00 проснулась самочувствие уже вообще отличным было. снова капельки, приготовила покушать. и снова спать (часа в 3 ночи - раньше не могла заснуть, тк за день выспалась). сегодня в 9 утра на осмотр в клинику - зрение 100%. чувствую себя вообще хорошо. единственное напоминание о вчерашней операции - небольшая сухость в глазах (аналогично когда линзы носишь весь день и к ночи уже глаза сухие) и капилляры красные на глазах (это временно, сказали пройдет).
по поводу лекарств: за 3 дня до операции начала капать левомицетин (сама купила)
в день операции (вчера) дали свежий тюбик левомицетина, сказали капать через 2 часа
сегодня уже не капать, снова дали 2 тюбика с другими уже каплями.
через неделю еще осмотр - еще что-то дадут.
ограничения в режиме: отдых глазам (пишу по 5-7 строк, делаю перерыв и зарядку для глаз), без физ. нагрузок. нельзя: бассейн, сауны, бани, долгие ванны, открытые водоемы. запрещена работа в наклон. запрещен алкоголь на 1 месяц. нельзя пользоваться косметикой (в тч наращивать ресницу). я еще на мезу хожу с УЗ чисткой - сказали пока тоже нельзя. в общем, сказали любить себя  :mrgreen:
воть )))) девчонки, рекомендую! не то что бы именно эту клинику (клиника понравилась, претензий пока нет!) - саму операцию рекомендую. тк хождение в линзах все равно имеет свой срок. а после 40 операцию уже не делают.  :не знаю: так что, решайтесь! :рай:

Кузенька, разница в цене зависит от силы минуса. вы на сайте а/р/т/о/п/т/и/к/и гляньте, просто чтобы понять зависимость. ну вот получается, что у меня средний минус был (-4,5). и еще осложнение в виде астигматизма. кстати, мне сказали что для студентов сейчас цена фиксированная по всем операциям и не зависит от величины миопии - 25 тыс за оба глаза  :mrgreen:

кстати, вот их сайт, но у них нет прайса: http://во7777ров7777ско7777го9а.рф (7777 - убрать), Направления -> Офтальмология.
Доктор такой кстати прикольный, напел мне песню про Гульнару ))))

gulnarych, спасибо за подробный рассказ!
Про различие в стоимости внутри клиники в зависимости от зрения я знаю. Мне интересно, за счет чего у них дешевле на 12-15 тысяч, чем в Арт-оптике и Мединвесте?

gulnarych, ой вы такая умница. Желаю чтобы все было хорошо. Но вот я бы с такой толщиной роговицы наверное не стала бы делать, но это к вам ни  в коем не относится, я про себя. Моя врач в АР\\ТО\\\ПТИ\\КЕ сейчас на больничном, как поправится пойду делать)))

AVA,спасибо

gulnarych,какая вы умничка)))) Все подробно рассказали.Вот закончу лялю свою кормить, тоже пойду консультироваться))))

AVA,gulnarych, спасибо Вам!!!

тож надо решаться... я вообще уже почти 12 лет в линзах хожу

Екатерина82, а у меня в итоге толщина реальная 510! ))) те то что намерили в м/е/д/и/н/в/е/с/т/е 470 - это как раз ошибочно было из-за того, что я в линзах за пару дней до этого проходила. потом неделя в очках, толщина моя естественная восстановилась - и все ок! ))))
Кузенька, по поводу цены я делаю такой вывод: моя экономия в 22 тысячи выливается из нескольких факторов:
1) уфа особо и не рекламирует свои услуги
2) у них нет огромного штата в виде администратора, помощника администратора, диспетчера по вызову такси, цветовода, декоратора. На полах у них не ковролин, не ламинат, не... В общем, вы меня поняли. Те я как будто я не в 5*, а в 3* была ))))
3) не знаю как в арте и МИ, но предполагаю, что после операции пациента отводят в отдельную комнату, он сидит в кожаном кресле или лежит на кровати. знаете, я и на диванчике вместе со всеми (человека 4-5) неплохо посидела минут 40. а на 22 тыс могу себе горящую или на раннем бронировании купить тур в те самые 5*
Мое личное мнение - здесь они берут именно за оказание конкретной медуслуги, а не за, простите, "понты" в виде шика и лоска салона.

Делала операцию 6 лет назад в Мединвесте. Мне намерили пограничную толщину роговицы (т. е. довольно тонкую), поэтому пришлось месяц ждать прихода какой-то специальной микронасадки на лазер.
Зрение до сих пор 100%, а было -5. Вспоминаю "прошлую" жизнь в очках как кошмарный сон. Когда не видно, какой свет горит на светофоре, какая маршрутка подъезжает к остановке, сколько стоят продукты на витрине; или когда твои очки случайно падают и разбиваются в душе в фитнес центре, а заказать новые - дело не такое быстрое; ну и т. д  и т. п., у кого плохое зрение, тот меня поймет.
Получить вот так хорошее зрение после стольких лет мучений - это счастье.

добавлю про оборудование. не подумайте, что в А/р/т/е оно "самое-самое". Просто это разработка более новая, принципиально другая. как пояснила мне доктор в МИ, разница в самом виде лазера. и плюсы/минусы есть у каждого из них. естественно, она мне про достоинства своего лазера рассказала (пишу по памяти): "В а/р/т/е лазер - это точка. те очень интенсивное воздействие на роговицу (при этом она взяла ручку шариковую и начала точками круг зарисовывать). вот сколько раз мне нужно этими точками на роговицу воздействовать, чтобы изменить ее в итоге?" (девочки, сами попробуйте копеечную монетку точками зарисовать). далее: "у нас лазер - это тень (менее интенсивно, тк посмотрите сами на тень - рассеивается же она). и лучше я тенью пройду несколько раз, чтобы все аккуратно и досконально сделать, сделать так как именно вашим глазам нужно, чем буду пепелить все точками" и тенью от ручки попробуйте ту же монетку "зарисовать": площадь захвата больше и при меньшей интенсивности действительно красивее "закрасить" монетку получится.
повторюсь - в уфимской и МИ оборудование ОДИНАКОВОЕ!!! только цена в 2 раза отличается
p.s.: думаю, слова "точка" и "тень" она использовала для наглядности.

на Воровского в апреле-мае тоже ожидают новый лазер, более современный. но и цена на операцию на нем будет несколько выше. насколько - они сказать пока не могут.
на сайте уфимской еврооптики, врачи из которой приезжают к нам, тоже в прайсе указано 2 лазера. разница в стоимости операции на них тысяч в 5
я вот вся в сомнениях. толи на старый пойти, толи новый подождать

Кузенька, не знаю, я бы тоже сомневалась  :не знаю:  :смеется:

а еще вопрос к девочкам-водителям. у меня на В/У написано "очки/контактные линзы обязательны". надо будет поменять  права, тк фамилию уже как 1,5 года сменила, все документы переделала, а до в/у все руки не дойдут))) как от этой надписи избавиться теперь? поделитесь опытом  :ой засмущали:

за счет того, что они не содержат здесь целую клинику ежедневно, а приезжают раз в месяц всей гурьбой из уфы и оперируют)
gulnarych, отличный отчет, вы умничка, еще раз поздравляю!)))
главное врач, оборудование сильно не изменится, просто самому специалисту будет удобнее работать, а на результате это никак не отразится)

если надо менять из-за фамилии, справку принесите от врача, она кстати, обязательно при замене, там будет написано, что очки не нужны.
Кста, за мои 8 лет вождения у меня ни разу не спросили про очки)))))

gulnarych, у меня тоже написано, но никто не спрашивает, тем более как они проверят наличие линз в глазах)) , смешно же))
А вообще вопрос интересный))
Но думаю мне лично было бы лениво только из-за этого менять права)), в 2017 мне надо будет менять права, если к тому времени сделаю операцию, заодно и этим вопросом озадачусь)).

AVA, Forever, это да, не спрашивают))) просто все равно менять буду - именно из-за смены  фамилии, заодно и это поправлю)))))

gulnarych, расскажите потом))

Девочки, а в дорожную нашу больницу никто не обращался, там вроде бесплатно операции делают на глаза.

Пус, болезни - возможно. а про лазерную коррекцию не слышала ничего. я туда по месту жительства отношусь + там же нас от работы по ДМСу обслуживают.

gulnarych,  спасибо. Значит пойду в Уфимскую на Воровского, записалась на обследование на 12 марта, посмотрим, что скажут. Кстати мне по тел. сказали, что у них ожидается повышение цен.

Пус, не делают бесплатно
даже по ДМС мне там не делали
там какие-то критерии есть кому делают бесплатно, какие к сожалению не помню, помню только, что мне это не светит))

Девочки, подскажите, была у окулиста, ей не понравилась сетчатка одного глаза, сказала, что возможно нужна лазерная коррекция, ограничить участок.  Нужен хороший лазерный хирург, врач направила в "Оптик-центр", но меня смущает, что они совсем недавно начали операции проводить, хотя может я и ошибаюсь. 

Ksyu, знаю, что есть лазерные хирурги офтальмологи в ГКБ #3 (скорой помощи), в Арт-оптике есть. Сходите проконсультируйтесь, не все дистрофии сетчатки требуют лазерной коагуляции. У старшего сына дистрофию только наблюдаем, пока ничего не требуется. Наблюдаемся в арт-оптике.

Ksyu,наблюдалась у многих окулистов и все в один голос мне сказали что лучшую коагуляцию делают в 11 больнице по Дзержинского и лишний раз они тоже делать не будут, оч внимательно смотрят.

Tata_R,Anastie, спасибо, попробую узнать, у меня с детства миопия, и дистрофия много лет, тоже просто наблюдалась, а сейчас попала к другому врачу. Лучше перестраховаться, после родов немного зрение ухудшилось...

Итак, сходила я на консультацию в уфимскую клинику.
Зрение у меня плохое конечно  :-| и я подозревала что не смогут мне его восстановить, так как минус большой. Сходила просто для своего успокоения что ли) Правый глаз -8,5, левый -7,5.  Толщина роговицы 540 микрон. Это норма, средний показатель. Но этого не достаточно, чтобы достичь 1. Максимум что получится это -2. Буду видеть 6-8 строчек. Мне конечно называли плюсы, чтобы все равно бы сделать, но не убедили меня, не хочу… У меня опасения, вдруг еще хуже будет потом.. и части роговицы уже не будет и зрение плохое будет. Стоимость моей операции была бы 29000.  Еще один нюанс, о котором я подумала  уже дома – мне не дали никаких результатов обследования. Все что я пишу это на память) Все таки консультация 500 руб. и можно было бы результаты давать пациентам. У них нет компьютера, может поэтому… Еще сообщили что с апреля будет увеличение цены.
Много разговаривали о том почему ухудшается зрение. Во-первых генетические особенности (в моем случае), у нас в семье все в очках и роговица идет буграми, из-за это лучи не так фокусируются (если я правильно поняла). Во-вторых нужно в детском и подростковом возрасте тренировать мышцы глаз, регулярно делать зарядку для глаз. В третьих уже во взрослом возрасте давать отдых глазам, регулярно принимать витамины (весной и осенью). Дома носить очки лазер вижн, можно в них смотреть ТВ, но не сидеть за компьютером.
 Все это для того, чтобы уже итак плохое зрение не ухудшалось, следить за состоянием сетчатки.
Вот, вроде бОльшую часть вспомнила, что хотела написать)

Anastie, первый раз слышу, что если такой большой минус не восстанавливают зрение полностью, у меня -7,5 и я надеюсь, что после операции зрение будет идеальным.

Forever, это особенность моих глаз, и не хватает именно толщины роговицы, если она была побольше смогли бы скорректировать. Могут убрать только определенный процент роговицы.
Врач рассказывала что был у них пациент со зрением -11, но у парня была очень хорошая толщина роговицы и ему сделали 100% зрение :)

Anastie, а Вы линзы носили?

Да носила 4 года назад на протяжении 3 лет, но сняла так как появился синдром сухого глаза, мне дискомфортно стало. Вот с тех пор в очках.

Anastie, а мне ни в мед/инвес/те за 1,5тыс, ни в уфе за 500руб не дали результатов. причем, во втором месте я пожаловалась на первое, сказав что могли бы и дать, чтоб сравнить ))) мне ответили: и не дадут. могут только выписку сделать)))
Forever, толщина роговицы - посмотрите мой пост № 348 (стр 24), я там писала про ее важность и ее связь с возможностью восстановления зрения до 100% )))
что касается 100% зрения после операции:
вспомнила, что на следующий день после операции пришла на осмотр и передо мной была девушка, которая очень громко восторгалась, что у нее 100%. она: "Да как? Я не верю! 70 же должно было быть!" Врач ей: "Ну вот это то что мы прогнозировали, а ваш организм дал вам больше. Вы же читаете последнюю строчку? Значит вы видите на 100%!" )))) Вот такое тоже бывает )))
вообще чтобы не сомневаться, лучше сходить на прием и лично более компетентному человеку (чем мы тут собравшиеся) задать все интересующиеся вопросы))) я вот и про сам принцип этой операции узнавала, и про оборудование спрашивала, его отличие от конкурентов. а они мне все рисовали и рисовали, объясняли и объясняли )))) так классно! расширение кругозора )))) знаете, в 28 лет сделала открытие, которое меня потрясло до глубины души: оказывается это мне со своим минус 4,5 дабы рассмотреть что-то очень мелкое приходи(-ЛОСЬ уже теперь) сантиметров на 10 подносить предмет к глазу. а оказывается человек со единичкой видит нормально только с расстояния 25-30 см. и в 10см от глаз он наоборот ничего не разберет и не увидит. а я-то думала, почему все подруги красятся, стоя у  больших зеркал, а я с маленьким в кресле сижу)))

Я сама эту процедуру не делала, но моя знакомая делала. Надеялась восстановить зрение, но при операции поднялось глазное давление и ей что-то там нарушили. С тех пор у неё в одном глазе есть красное пятнышко, оно не проходит на протяжении уже трёх лет. Очень теперь жалеет о подобном вмешательстве, но решать, конечно Вам.

Alatene, риск есть всегда, при любой операции, даже при лечении зуба(((

Девочки, скажите, как сделать первый шаг? записаться на консультацию??

Разбитная, да, позвоните и запишитесь. Может быть, ответят на какие-то вопросы сразу по телефону.

Девочки,кто давно делал операцию,как вы?зрение такое же,не ухудшилось?поделитесь пожалйста))пы.сы. пока пошла темку читать с начала))

ой, девочки(((( так и не добралась до операции - все анализы сдала, всех врачей прошла - легла с сыном в больницу на план. операцию - выписались и понеслась.............. череда нескончаемых болезней. СБ все уже позади, но мне опять надо заново надо сдавать все анализы, опять на себя ни минутки свободной нет. Но все же оооочень надеюсь что май - июнь сумею выкроить на себя любимую. Только вот летом можно делать или нет??? Кто то вроде писал что не желательно вроде.....

сделала опрецацию два года назад.  первые полгода была эйфория. я вижу! потом в течении года привыкала к появившемуся эффекту ореола вокруг фонарей в темное время суток, тяжело было ездить за рулем. сейчас зрение снова ухудшилось, появился астигматизм вновь, опять раздваиваются контуры предметов. особенно проявляется во время усталости, телевизор не посмотреть, в кинотеатре тоже некомфортно, теперь не могу читать книги в дороге...стало укачивать... вообщем теперь смотрю без розовых очков... но если спросят пошла бы я еще раз делать операцию - скажу, да сделала бы...вижу не идеально, но все таки без линз и очков))

Причину ухудшения перед операцией выявили? Нейтрализовали?
Гимнастику, упражнения для зрения делаете?

а где делали если не секрет, и с какими показателями?

Vaflya, у меня и до операции присутствуют все проблемы как и у Вас

spz, очки одела в 6 классе, сказали наследственность, потом прогрессировало вплоть до 23 лет. после рождения сына  прошел год. до операции наблюдалась года 4 в арт оптике. операцию делала там же. врачи с микрохирургии глаза из екб.
Екатерина82, правый минус 5,5 левый минус 4,5 плюс астигматизм ок 2,5 если не ошибаюсь. не помню уже точно...
гимнастику, упражнения не делаю... думаю очки с "дырочками" купить, как считаете помогут? хоть немного

девоньки, правда что-ли, что после 40 лет не делают такие операции?!!

лягушка-путешественница, делают, на работе сотрудница сделала операцию после 40

правда?

Forever, правда) если интересно, я уточню в каком именно возрасте ей сделали операцию и в какой клинике

Olive, очень интересно!

Интересно, а делают клррекцию, если глаза по-разному видят, у меня правый почти норма, а левый близорук, -2точно есть, очки я носить не смогла, голова в них кружилась.

Мария-Мирабелла, мне сделали - у меня было -2,2 и -5,5. Там же за каждый глаз считают отдельно,  и на 1 глазу тоже можно сделать.

Stepa, спасибо за ответ.

Forever, уточнила. Ей сделали операцию в прошлом году в возрасте 48 лет в Мединвесте.
Я так понимаю, что возраст - ограничение относительное, все зависит от состояния здоровья человека и решается индивидуально.

все индивидуально. После 45 лет происходят возрастные изменения и минус уходит, а плюс нарастает и поэтому есть мнение, что после 40 лет оп не делают, но тут лучше сходить на консультацию к врачу. если у вас -1,5 - то возможно и действительно уже не стоит, а если у вас -10, то. это уже совсем другая история

Olive, спасибо.

Белочка, мне, видимо, раньше придется делать). Мой минус точно никуда не уйдет)), очень большой, но не -10, СБ...

так он не у всех уходит, у моей мамы было -2, сейчас уже и + есть и минус -1,5 остается, меня мноие отговаривали от операции именно тем, что мне уже 30 скоро, а после 40 минус уйдет. Но ведь мне еще лет 10!!!! жить с нормальным 100% зрением, оно того стоит даже на пару лет.

Мария-Мирабелла,у меня разница между глазами была почти 2 диоптрии, после операции оба глаза видят отлично.

Насчёт очков не знаю, но когда после ЗЧМТ зрение падает, упражнения реально помогают. Причём их, как я понял несколько комплексов, подборку делал врач, но результат - через несколько месяцев ряд неприятных эффектов прошли и больше не проявлялись. Хотя выматывало выполнение страшно. Хоть и 15 минут, но проще это время гири кидать, по результатам занятий сидел мокрый и уставший по самое не хочу.

Обновлю темку.
Девочки, понимаю, что все вы уже писали свои истории про операции выше, всю тему прочитала, не поленилась. Но т.к. прошло уже достаточно много времени с того дня, как темка была создана, и соответственно, после ваших операций, хотелось бы свежей информации по состоянию вашего зрения :)
Если не затруднит, напишите, пожалуйста, месяц/год, когда делали операцию, где делали, как сейчас со зрением, есть ли осложнения? Буду вам признательна :)

Который год собираюсь сделать операцию, собираюсь с духом, но пока не поборола свой страх.. И в очках со школы, и линзы 10 лет ношу - надоели, в очках вообще на улице не могу - мешают, но решиться так и не могу... :( Боюсь осложнений и слепоты :) И еще того, что в случае чего, линзы носить нельзя будет снова, а очки - не вариант для меня. Да и клиник сейчас столько, что не знаешь, куда обращаться в случае победы над страхами, вся надежда на вас :)

Laska, подписываюсь под словами)

Laska, я делала прошлым летом. Сейчас все так же, как в первый же день после операции, вижу отлично, но до сих пор в восторге от ночного города, я таким его никогда не видела, тк не носила ни линз ни очков (-1,5). Еще ни разу не пожалела

Laska,у меня в мае будет год как сделала коррекцию очень довольна. :)
Решайтесь и увидите весну без очков! :рай:

У меня в мае тоже будет год после операции... Но впечатления все же двоякие. Да, я хожу без надоевших очков. Но той остроты зрения, что впечатляла меня в первую неделю - как не бывало. Причем я упорно хожу в тот центр, где сделала операцию и они мне говорят, что у меня еденица. Все не соберусь сходить в другое место, перепроверить. Я конечно вижу хорошо, но многое(не знаю прям как описать) все же нечетко. Например меня спрашивают по таблице - какая буква, я ответить могу, но я не вижу ее ЧЕТКО, а скорее размывчато слегка, но достаточно, чтоб ее угадать. Вот как то так((( Спросите меня, пошла бы я на операцию , зная что так будет? ДА, пошла, потому что линзы я носить уже не могла, сильный был дискомфорт, а очки, сами знаете, какие создают жизненые неудобства) Но по отзывам я ожидала лучшего эффекта.

Я делала опрацию в декабре 2006г(т.е. 7 лет назад), после операции была беременность и роды. На момент операции зрение -6,5 и астигматизм. Делала в Мединвесте. В течение года наблюдалась у них, потом нигде не наблюдалась. Из побочек-синдром сухого глаза, очень глаза устают, т.к. весь день на работе за компом, потом за рулем. Капаю слезу или японские капли. Сразу после лперации была 1, в прошлом году проверяла зрение на профосмотре-было 0,9.

Девочки, спасибо за отзывы! Напишите, пожалуйста, ГДЕ делали операцию.. :)

Laska, Арт оптика.

Laska, я на Воровского, там из Уфы приезжают бригада

делала там же 2,5 года назад. Зрение после этого не проверяла, но чувствую, что после сидения за компом к вечеру вижу хуже, но это наверное у всех так) Нисколько не жалею :)

Laska, Арт-Оптика (ноябрь 2009).  -6,2, небольшой астигматизм. Операции делает хирург из клиники Федорова (Екб). После операции окончательно прозрела где-то через месяц. Сейчас немного плохо вижу мелкий текст, но в пределах допустимого, в даль вполне меня устраивает. Однозначно качество жизни улучшилось. Не жалею ни сколько. Решайтесь и не бойтесь. Не больно и позже будет что вспомнить ))

Делала 5 лет назад лазерную коррекцию в Мединвесте, было -3, сейчас единица. Осложнений нет, все хорошо. Зрение не упало.

2,5 года назад в оптик-центре. было -4. ни о чем не жалею.

девочки, а делал ли кто-нибудь при прогресирующей близорукости?У меня тихонько подает,говорят,что после операции тоже возможно будет падать...боюсь сделаю,а зрение потом опять вернется...у меня сейчас -8 и -8,5

у меня и в линзах также

а на утро всё восстанавливается?

Делала в 2008 на Воровского 9а. Было -3 и -3.5. Сейчас один глаз - 0,75, но двумя глазами вижу 100%.
Благодарна специалистам клиники за то, что вернули нормальное зрение и дали возможность наслаждаться всеми красками жизни. Жизнь красива и прекрасна!

Здравствуйте, подскажите, кто-нибудь слышал про новый диагностический центр на 40 лет октября " оптик- цента"? Какие там цпециалисты, лазерные аппараты? Не могу решить куда пойти делать операцию в оптик- центр, Арт- оптика или мединвест? Девочки, пожалуйста подскажите)))

да, утром все гуд) надо очки для компа купить)

так вы отзывы почитайте и цены сравните... только нами написано уже почти 30 страниц, а еще просто в инете куча информации. Каждый, кто сделал и доволен, будет рекомендовать вам свой центр, это вам не сильно поможет :)
Лучше сходите на консультацию хотя бы в 2 центра для сравнения, посмотрите сами, поговорите с врачами)
Я выбрала Уфимцев, т.к. мне рекомендовала знакомая офтальмолог и цена у них была адекватная, отдала тогда 27 или 28 за оба глаза (оба с астигматизмом).

у меня падать начало,поэтому сделала операцию

keo1986, у меня подруга прооперировалась там на днях. Все хорощо. Они себя оппозиционируют в том, что у них самый современный аппарат lasik

Stepa, у меня тоже самое с одним глазом, как бы расплывчато видно, но так же 100% зрение на нем. Ходила к разным офтаиьмологам, ничего не находят, но меня это все таки огорчает. Особенно плохо вечером, фонари не четко вижу

Делала в 1998 году в мединвесте, тогда они только начинали))) До -8 и 8,5, после единица и -0,75. После этого 2 детей, сотрясение мозга и тттт пока все также)))

Я сделала операцию в 2011 году, от линз был постоянный конъюктевит, а очки давно уже не ношу, у меня тоже самое что ночью фонари не четкие, границы света расплываются, а так врачи говорят что 100% зрение и один глаз немного не четко видит, вначале некоторое время после операции месяца два был дискомфорт, потом все прошло. Мене все устраивает, мое зрение было -6, на таблице не видела даже верхних жирных буков без линз, поэтому небольшой дискомфорт в виде расплывчатых фонарей для меня мелочи.

ланчик, ух ты! вот это отзыв!! 16 лет прошло!!

мне тоже надо решаться.. время выбрать главное)

Forever,я сделала оба глаза за месяц, между получением диплома и выходом на работу))

здорово!!!!

девы, а какие сейчас цены? на одном глазу астигматизм. больше 30?

разбег большой. зависит от ваших диоптрий, прозвоните клиники, они вас сориентируют

подскажите ограничения на работу с компьютером всегда месяц?

a.pechkina, насколько я знаю, никто ни в чем не ограничивает. Хоть в космос можно лететь, если по прочим параметрам здоровья пройдете. Полное прирастание лоскутка происходит за 4-6 часов. У моей знакомой с работы коллеги массово ездили на автобусе в Уфу в субботу, делали операцию, в воскресенье показывались доктору и возвращались домой. В понедельник приступали к работе.

Мне кода-то один офтальмолог сказала, что для того что бы сделать лазерку. надо в течении года держать один  тот же диоптрий. Вот нигде найти инфу не могу, правда ли это?
у меня просто в последнее время опять ухудшилось зрение, до этого полгода было стабильно, может ли это быть отказом или противопоказанием к проведению операции?

Степанова Нина,я когда делала в 1998г обязательно смотрели карту, в теч. года зрение должно быть постоянным, это было условием для операции, иначе нет смысла делать коррекцию, если зрение будем ухудшаться и после. У меня было возрастное ухудшение, т.е. пока организм рос, зрение падало, потом в остановилось и только через год я сделала операцию. Может и не откажут в проведении, но гарантию на дальнейшее ухудшение не дадут.

Девочки, кто-нибудь сталкивался с лечением (операцией) катаракты?
Подделитесь опж-та, опытом.
Отца (78+диабет) в Еткул. р-не поставили на очередь, ждать 0,5-1 год.
Решили делать платно  в Че.

Скажите, пожалуйста, кто-нибудь сталкивался с ортокератологией: коррекция зрения ночными линзами? Там система такая: на ночь надеваются твердые линзы, которые меняют форму роговицы, днем человек ходит без линз и очков. Вчера родители одноклассницы рассказали, что их дочь носит такие. Очень довольны. В интенете пишут, что метод безопасный, кроме того позволяет замедлить прогрессирование миопии у детей и подростков. Хотелось бы узнать еще отзывы и мнения по этому поводу.

Tata_R,у меня сестра такие носит. одевает каждую ночь. кому-то по истечению определенного времени можно и через ночь уже их одевать на ночь. но ей необходимо каждый день,это индивидуально.летом мне кажется очень удобно,когда в водоемах купаешься. ну для меня лично проще с утра обычные линзы одевать, а на ночь снимать,т.к. ходить в них ночью вообще неудобно и поначалу глаза болели,она даже пользовалась какими-то каплями

٩Irusik۶, спасибо, спросите, пожалуйста у сестры, как в них ощущения до того, как заснешь, как она видит в них? Какое-то время до сна все равно ведь в этих линзах придется быть, и утром, пока снимешь. Есть ли какое-то минимально необходимое время их носки, ну, например 8 часов, или любое время ночного сна? Нет ли от них раздражения глаз? Где она их делала и как давно носит? Буду очень признательна за информацию.

Почему стала интересна эта тема: сама ношу линзы уже 20 лет, понимаю, что придет время, когда носить их не смогу. В ночных время носки получается меньше, чем в обычных: 8 часов против 16. Сын обычные линзы носить не может - краснеют глаза (он аллергик атопик), в очках близорукость прогрессирует. Себе лазерную коррекцию сделать не могу - тонкая роговица, Lasic противопоказан. Сыну еще далеко до 18-20, когда можно делать коррекцию. Поэтому  возможность обходиться днем без линз и очков кажется заманчивой.

Tata_R, у меня коллега такими линзами пользуется. Надевает каждую ночь их, эффекта хватает на день.
Если весь день за компьютером работает, то к вечеру хуже видно и ночью плохо видно становится, когда за рулем.
Начала пользоваться ими в феврале, примерно за 3 недели зрение стало нормальным, у нее минус 7 было. Это все индивидуально.
Консультировалась и наблюдалась в клинике Око
http://www.optika-oko.ru/pages/contacts/

Melamory, спасибо, мне как раз про эту клинику и говорили.
Единственное смущает, что те, кто там наблюдаются, считают, что "зрение стало нормальным". Родители одноклассницы тоже уверены, что зрение у нее теперь "нормальное", а линзы нужны только для "поддержки". Это им так врачи объсняют, или они сами так думают? Зрение при этих линзах не становится "нормальным". Миопия как была -7, так и осталась. Коррекция зрения временная, если перестать пользоваться линзами, все станет, как было.
Но еще раз спасибо за мнение. Значит, это не такая редкость в Челябинске.

ничего себе какие линзы появились! я про такие впервые слышу. у меня зрение минус 7,5, может хуже уже. и что днем реально зрение 100%?

я тоже 1 раз слышу!

в начале 2000х годов были твердые линзы, но их носят круглосуточно в течение 5-10 лет. Жнщина знакомая носила..

Загадочная, вот и я пытаюсь понять, что и как. В оптик-центре тоже появилось такое направление. Правда, там стоимость выше, чем в Око. Администратор оптик-центра сказала, что у них линзы производства США (???), но она точно не знает. В Око линзы делают в Снежинске индивидуально, есть даже видео. И вот именно на видео меня смутило, что во время изготовления линзу держат БЕЗ перчаток. Или это не критично?
Цена этих линз 12 (око) - 16 (оптик-центр) т.р. на год. Как узнать, сможешь ли ты их носить или нет? Будут ли какие-нибудь осложнения или нет?

Tata_R, коллега моя не считает, что зрение стало нормальным. Она адекватно воспринимает данный вид коррекции, понимает, что как только перестанет их носить, зрение тут же вернется к ее минус 7.
Как ей объяснили в клинике, до 12 лет еще может зрение стать нормальным, а позже только временная коррекция.
По поводу осложнений и т.п. надо, наверное, у врачей в клинике узнавать. Думаю, тут тоже все индивидуально, как и с мягкими контактными линзами, их тоже не все могут носить.
В этой же клинике уточняют нагрузку на глаза в течение дня и от этого решают совместно в пациентом степень коррекции.


Загадочная, в течение дня зрение 100%, коллега спокойно водит машину без мягких линз или очков. К вечеру становится хуже видно, но многое зависит от дневной нагрузки на глаза. Чем больше компьютера и другой нагрузки, тем хуже к вечеру.
Но к вечеру оно становится  не минус 7 конечно же, а немного хуже нормального.

У кого минус меньше, тем вроде бы не каждую ночь надо надевать.
И на период первоначальной коррекции (2-3 недели) желательно иметь несколько очков с уменьшающимся минусом.

Forever, я про такие линзы слышала еще года 3-4 назад, но их в России еще не было, читала в инете, что на Украине были.Теперь и до нас дошли.

То есть, если в течение дня зрение становилось хуже, она надевала очки?

Melamory, спасибо за развернутый ответ.
Вообще очень интересно. Я читала про такие линзы года 3-4 назад, но мнения офтальмологов тогда были противоречивые, и я даже не рассматривала такой вариант, да и в Челябинске этого тогда точно не было. Сейчас многие уверенно пишут, про безопасность и остановку прогрессии миопии у детей и подростков. Рискнуть что-ли попробовать на себе? Как же это заманчиво - хорошо видеть без линз и очков  :roll: .

Tata_R, когда она только начала эти линзы использовать, то минус стал постепенно уменьшаться, т.е. в самом начале коррекции она стала носить очки примерно на минус 4,5 - 5, потом через какое-то время минус 2 -2,5. Там зрение не в первый же день становится нормальным, а через 2-3 недели, в зависимости от первоначального минуса. Вот на этот период ей нужны были очки с меньшим минусом, чем раньше. Когда без очков плохо видно, а старые уже слишком сильные для текущего дневного зрения.

Я в свое время при минус 4,5 без очков плохо видела, думаю, что и при такой коррекции надо какие-нибудь "промежуточные" очки на несколько дней

У коллеги сейчас при сильной нагрузке зрение становится немного хуже к вечеру, скорее ближе к ночи, но машину водить позволяет без очков.

Плюс в таких линзах, что в течение дня глаза свободно "дышат", открыты для доступа кислорода. Сама задумалась о таких линзах...

Melamory, еще раз спасибо  :) . У меня -5, без очков (линз) не хожу. Но думаю, -2-3 смогу и без очков пережить, особенно дома. Что-то я загорелась идеей. Буду еще искать информацию на эту тему. Отрицательный опыт тоже хотелось бы услышать, чтобы иметь полное представление.

Tata_R, да, отрицательный тоже хотелось бы услышать, если он есть :)
Пока у меня только одна знакомая, кто такими линзами воспользовалась.
Если сидишь дома, то -2-3 я бы тоже пережила без очков, а на работе будет сложно без коррекции.
Если увидите другие отзывы реальные, пишите.

Melamory, спасибо за информацию. тоже попытаюсь узнать о них подробнее. в линзах к вечеру глаз становится "сухой", просто до невозможности. даже машину не могу водить, ничего не вижу. а если в течение дня глаза будут "дышать" -это будет просто великолепно.

Сестра одевает линзы и сразу спать, т.е.по квартире не гуляет, потому что неудобно ужасно.это я знаю . остальное позже спрошу

Melamory, я почему-то решила, что зрение в период адаптации только к вечеру ухудшается. Спросите у своей коллеги поточнее. Так-то на работе я тоже без нормального зрения не смогу. В общем, есть над чем подумать, и что почитать.

Tata_R, я хорошо помню, что коллега сначала сменила линзы контактные на одни очки, а потом эти очки сменила на другие. Тогда я и заинтересовалась, почему она их сменила. Она мне и рассказала про ОК-линзы, и как раз в тот период она только-только начала их носить. Был период адаптации. Примерно 2-3 недели они ходила в очках, меняя на меньший минус. Насколько я помню, ей на весь период адаптации хватило 2 пар.

Melamory, спасибо за разъяснение.

Отрицательные отзывы в интернете есть, но совсем немного. Жаловались на сильный дискомфорт, на нестабильный результат: утром не знаешь, с каким зрением встанешь, на гало-эффект вечером (ореол вокруг источника света). По поводу дискомфорта и нестабильности врачи писали, что скорей всего неправильно подобраны линзы. Гало-эффект, действительно, может быть, если он мешает вождению, советуют надевать антибликовые очки.

Интересен еще один момент: если линзы категорически не подойдут, можно ли их вернуть и получить назад деньги (хотя бы какую-то часть)? На каких условиях осуществляется замена линз при их подборе, т.е если линзы не подходят, меняют ли их на другие и как: бесплатно или за полную сумму? Есть ли пробная примерка линз, чтобы понять в принципе можешь ты их носить или дискомфорт будет такой сильный, что они однозначно не подходят?

Меня тоже эти вопросы интересуют, но я пока не задавала их коллеге. Думаю, это все можно выяснить на приеме у врача. В каждой клинике могут быть свои условия.

да, вспомнила тоже,сестра сначала ходила в очках,потом послабее очки одевала, а потом только недели как раз через 2-3 уже перешла на эти линзы и днем без очков уже была. если ночь не оденет,то на второй день зрение похуже уже становится,конечно не резко возвращается к прежнему,но уже не идеальное. но она еще говорит,что ее врач сказал,что у нее быстро восстанавливается там что-то,то ли роговица,то ли что,но что связано с тем,что зрение быстро возвращается к прежнему. так что это индивидуально

Melamory, я склоняюсь сходить на консультации в Око и оптик-центр, послушать, что говорят врачи, занимающиеся этими линзами. Предварительно хочу сходить в арт-оптику (там наблюдаются дети и сама), проверить полностью глаза и узнать их мнение об ортокератологии: рекоммендуют или нет.
Мне эти линзы привлекательны больше для ребенка, но пробовать буду в любом случае сначала на себе, если решусь, и муж одобрит очередное "разбазаривание" семейного бюджета  :смеется: (я полгода в стоматологию вкладывалась, а тут новая идея появилась  :смеется: ) .

٩Irusik۶,Melamory, спасибо за ваши отзывы, очень ценна такая информация.

Девочки, как полезен наш форум, оказывается!! Я про такие линзы не слышала даже. ٩Irusik۶,Melamory,спасибо вам за информацию.
Tata_R, теперь буду изучать эту тему , Вы тоже что- то новое узнаете, пишите здесь, пожалуйста.

Для меня тоже открытие такие линзы)) что еще придумают интересно! может к пенсии избавимся все от очков и линз наконец то)

Tata_R, ждем от вас отчета, если ваш поход к врачам состоится :)

интересно сколько часов ночью надо спать в этих линзах? если я к примеру какую-то ночь сплю всего 3-4 часа, то что мне делать на след. утро? одевать очки)?

Forever, меня тоже этот вопрос интересует. В инете обладатели этих линз пишут, что должно быть 8 часов. У меня ночной сон в рабочие дни 6-6.5 часов, больше не получается. Хотя, может линзы заставят пересмотреть режим? Тогда вообще сплошная польза будет ))) . И наоборот слишком долгий сон как повлияет? Будет гиперкоррекция, дальнозоркость?

Tata_R, да уж.. тогда мне точно не подойдут такие... у меня часто бывает по 2-4 часа... потом днем могу поспать 2-3 часа...

того же мнения, тоже теперь буду искать информацию.

Появилась статья на cheldoctor: http://cheldoctor.ru/text/health/799141.html?block

Девочки, кто нибудь делал коррекцию в июне в Оптик центре?
Нужен купон на 10% скидку, может есть у кого?

  у меня сестра в Германии пользуется такими линзами, правда у них они есть и на 2 недели и на месяц, ей нравится, но к вечеру она уже хуже видит, но не критично.

Девочки есть купоны 10 % скидка в Оптик центр до 31.12.2014. Пишите

Девочки есть купоны 10 % скидка в Оптик центр до 31.12.2014. Пишите

Обновлю темку.
Пока так и не решилась на операцию... :( В связи с тем, что начиталась отзывов о том, что у некоторых людей (уж не знаю их точное количество) после операции появилась следующая проблема под названием что-то типа "Синдром или эффект (точно не помню) мерцающих звезд". Это только звучит красиво. Заключается он в следующем: днем люди видят нормально, зрение - единица, а вот вечером на улице (или просто в полумраке-темноте в помещении) предметы, которые светятся (фары, рекламные щиты и т.п.) не видят четко, а видят вокруг них светящиеся ореолы, да так они сильно расходятся эти ореолы, что люди за руль в темное время суток садиться не могут :( слепит встречка со страшной силой, плюс реклама светящаяся :( А я по профессии своей без машины ну никак. :(
Плюс в помещении в полумраке у некоторых после операции, видимо, не происходит естественного сокращения зрачка (реакция на свет) и тоже они видят предметы очень странно, не четко.

Вот меня интересует, из тех девочек, кто уже сделал себе операцию, кто-то страдает этим или нет?..

Пы.Сы.: Я, блин, только настроилась, клиники обзвонила, и наткнулась на этот сайт с медицинскими описаниями проблем после операций и отзывами людей, некоторые из которых вообще пожалели, что сделали эту операцию... :( И опять сижу в раздумьях, и хочется, и колется... :(

Laska, у меня и в линзах так)))
за городом по темноте ненавижу есть, в городе хоть фонари вдоль дороги есть

Forever, да, у меня тоже так бывает, когда линзы старые или глаза сохнут в них, но езжу нормально. А тут, говорят, так слепит, что рулить никак :(.

когда меня на трассе слепят, я вообще не вижу ничего, кроме этих фар... закрываюсь от них и притормаживаю, но это редко бывает, не езжу почти ночами по трассе

Laska,я делала подобную коррекцию (16 лет назад), но до операции не ездила за рулем, сравнивать не с чем, щас особого дискомфорта нет
з.ы. поднимала зрение с -8)

Я делала операцию в 2006 г. За рулем 6 лет. Езжу в любое время в т.ч. и по трассе ночью приходилось, но это очень редко и дискомфортно. В городе нормально.

Zебр@, а где делали? Никаких побочных эффектов нету? Синдром сухого глаза, например?

Делала в Мединвесте. Есть синдром сухого глаза, но не очень выраженный. Спасаюсь витаминными каплями и чистой слезой.

Zебр@, ясно, спасибо за ответ!

Zебр@, а почему по трассе дискомфортно?

ланчик, а вы где делали? У вас нет такой реакции на фары и т.п. ночью?

тоже там же) мне кажется на фары ночью у всех дискомфорт если в лоб...но повторюсь сравнивать не с чем как было операции, а щас езжу в принципе нормально

ланчик, спасибо, за ответ!

У меня был эффект мерцающих звезд, но только в первый месяц после операции, потом все прошло. Эффекта сухого глаза нет. В полумраке на самом деле зрение становится хуже. И еще расплываются мелкие предметы, например теперь мне неудобно вышивать или делать что-то подобное. И очень мелкий шрифт чтобы прочитать надо сфокусироваться сначала ))) Но в целом я довольна. Все это мелочи по сравнению с тем, что было до операции - 15 лет ношения линз, вечно красные глаза, брррррр )

М.И.А., а вы где делали? И как давно?

М.И.А., а в полумраке зрение намного хуже? Скажите, вам единицу по зрению делали на операции или небольшой минус оставляли?

Laska, я сделал 1,5 года назад - присоединяюсь к отзывам - действительно, зрение в темноте чуть хуже, но в целом я очень довольна, читаю, вышиваю без проблем, фары как до операции слепили, так и сейчас. Я правда не водитель, а пассажир, но мой "личный водитель" со зрением 1  - тоже жалуется, что слепит и фонари мешают, так что это наверное не от операции зависит)) Делаю еденицу, минуса не оставляли, сейчас вижу чуть хуже, чем сразу после операции, но совсем чуть-чуть

просто у нас половине водителей фары свои надо отрегулировать.....

Stepa, а делали где?

Laska,на воровского, где уфимские хирурги делают

Не подскажете примерную стоимость на сегодняшний день лазерной коррекции?

Маринкина мама, по-моему не меньше 50 тысяч

Laska, спасибо, я думала больше)

Девочки, кто делал операцию, у меня вот еще какой вопрос появился: можно ли после лазерной коррекции рожать или уже нет?.. Слышала, что последующая беременность - это противопоказание для операции. Поделитесь пожалуйста, что знаете?

Laska, конечно, можно. Рожайте столько, сколько захотите ) Если по другим показателям здоровья пройдете, то и в космос можно слетать ))
В общих словах про лазерную коррекцию в моем понимании: снимается лоскут с роговицы и лазером корректируется избыток жидкости, который вызывает преломление. Потом лоскут возвращается и полностью приживается за 6 часов.

Tatianka, это я не придумала, знакомый делал операцию, в шаблоне договора так написано :) Мол, при беременности нагрузка большая, может плохо на исправленное зрение повлиять и все такое...

Laska,сама беременность врятли, а роды могут...если тужиться "в голову"...

ланчик, при обычной исправленной близорукости, если нет всяких сопутствующих заболеваний типа дистрофии, роды вообще не противопоказание. Если "тужиться" в голову, то могут сосуды в глазах полопаться даже у здорового человека, но на зрение или его потерю это не влияет.

Tatianka,мне в своё время окулист говорил, можете сами рожать, но роды такая вещь, что может все ок быть а может...я рисковать не стала...хотя это дело каждого, просто при коррекции они предупреждают о возможных последствиях, снимают с себя ответственность, а решает каждый сам

ланчик,

Ну, я это и имела ввиду :)

Laska, делала операцию в 2008 в оптик Центре, в 2012 были роды. Все ок. В договоре была оговорка про роды, что-то типа не рекомендовано в течении года или двух после операции.

Nataleks, спасибо, вы меня успокоили :)

Laska, эффекта мерцающих звезд не было, а в полумраке конечно хуже видно, чем при ясном свете или в темноте, но это было и до операции. Я думаю, что полумрак это не выгодное освещение для любого зрения.

Пока линзы устраивали даже и не собиралась делать операцию, т.к. наблюдала послеоперационный период своей сестры, но она делала в 1999г., тогда была другая технология и восстановление зрения проходило в течении месяца, и было все болезненно и долго, но она была счастлива, т.к. тогда толком линз нормальных не было , а видеть очень хотелось. Это я к тому, что пока меня линзы устраивали я не стремилась делать операцию, потому что не хотелось мне вмешательств в свой организм, но со временем линзы стали приносить все больший дискомфорт (сухость глаз), только тогда я решилась на операцию. Операцию делали где-то в 10-00, часа три находилась под наблюдением, потом домой. В 17-00 находясь дома уже смотрела телевизор со 100% зрением.

Была близорукость -5

Nataleks, спасибо за подробный ответ!

девочки, кто недавно делали операцию, а как Вы голову мыли после операции, если наклоняться вперед нельзя? а назад можно)?

Forever, мне первый раз после операции мама помыла, я назад наклонялась)) но это случайно совпало, что к ним в гости приехали,  а потом уж все сама, и вперед наклонялась

Stepa, а правда, что месяц краситься и умываться нельзя? :)

Forever, я наклонилась и голову мыла. На памяти только первые 2 дня ограничения. А потом уже все потихоньку.Laska, макияж недели 2, умывалась на следующий день ватным диском

Forever, разве нельзя наклоняться? Я думала, что нельзя, чтобы вода в глаза попадала. Мало ли что в ней плавает...
Laska, нельзя месяц тереть глаза и нужно избегать попадания в них чего-либо. То есть накраситься-то Вы можете. А как потом смывать косметику? У меня, например, вечно тушь в глаза попадает в течение дня, потом из уголка глаза ее выколупываю. Надо было ресницы краской выкрасить, но у меня раздражение дикое после окраски, все чешется и ощущения неприятные, так что решила не рисковать.

Решилась на операцию, потому что вдруг прорезался астигматизм и я уже и вблизи стала плохо видеть, хотя зрение и не такое плохое: -3 с копейками на осмотре сказали (раньше было -4,5). Оперировали по минимальной цене, решили оставить -1 для возрастных изменений, которые должны начаться лет через 5))) Но на послеоперационных осмотрах я видела строчку, которая на 1. Думаю, со временем стану хуже видеть, но все-таки это не то, что было раньше.

Теперь по теме: прошел месяц после операции. Ореолы вокруг светящихся предметов видно, некоторые слепят (но врач говорила, что они могут оставаться в течение полугода). Из-за них, например, не видно цвета машины и номера, но я за рулем и не езжу. В полумраке читать не получается, не могу разобрать букв совсем, но остальное вижу нормально. И, да, тоже, чтобы прочитать мелкий текст надо сначала сфокусировать зрение. В-общем, сейчас переучиваюсь делать всё, т.к. приходится это делать на другом расстоянии. И голова болит часто (не знаю связано ли дело с операцией, но после надевания очков она тоже болела). Во вторник пойду на осмотр, скажут как у меня дела.

Laska, краситься нельзя, потому что когда косметику смываешь - можешь на глз нажать и роговицу сместить, так они говорят, но не месяц, мне помниться, неделю-две

Tiny, у меня тоже голова часто болела в первое время, мозг наверное перестраивался)) почти 2 года прошло с моей операции, и я очень рада, что решилась. Иногда, когда пересижу за компом зрение чуть снижается, по моим ощущениям, но после отдыха приходит в норму. Зато я без линз-очков))))

т.е. если лечь в ванну и наклониться назад, можно помыть так голову, да?

Tiny, напомните плиз, где Вы делали операцию?
я 13,5 лет решаюсь, кажется решилась..
иду в 2 клиники, между ними буду выбирать, завтра в жд, 24го в Арт-Оптику
знакомые врачи советуют выбирать из этих двух клиник

Forever, я делала в мединвесте.
Я тоже долго не решалась, а потом просто пошла и записалась. Такое качество жизни перестало устраивать.

Tiny, я была в консультации в мединвесте в 2011... в день, когда должна была быть консультация, почему-то меня не предупредили, у врачей было какое-то срочное совещание и я не попала на прием, ну и конечно я больше к ним ни ногой... что за отношение такое...


я второй день хожу в очках, это ужас..... как люди ходят в очках..
посмотрим, что мне скажут на консультации...

в общем в дорожке мне сказали, что мне не сделать Ласик :(, только ФРК, кто-нибудь делал такую операцию?

меня удивило, что врач сказал, что это миф, что роговица становится тоньше при ношении линз
у меня 535микрон (я второй день без линз после 13,5летнего ношения), что это норма, но срезать нечего, что может дойти до того, что придется пересаживать роговица с трупа :(
что за Ласик с моими глазами он не возьмется :(

и зрение упало, 3 года назад было -7,25 и 7,75, сейчас 8,25 и 8,75
удивило, что он не интересовался когда оно упало, в последний год или нет... а я и не знаю когда, т.к. последний раз проверяла глаза 3 года назад в апреле 2012

Forever, мне когда-то также сказали, что возможно только методом ФРК. Причина та же - тонкая роговица. Это более устаревший метод. Одним из возможных осложнений может быть помутнение роговицы, т.е. слепота. Я не стала рисковать.
Подруга делала ФРК очень давно, еще до широкого появления Ласика, послеоперационный период достаточно болезненный, но со зрением все у нее хорошо до сих пор. Близорукость было около -7.

Tata_R, это я всё знаю
мне наоборот сказали, что это менее рискованная операция, БОЛЕЕ безопасная
тяжелее только послеоперационный период, во время операции менее неприятно
мне наоборот про слепоту сказали и про смену роговицы про Ласик, именно применительно моему случаю
если от 510 до 550 норма, не понимаю почему мне нельзя сделать
все-таки надеюсь , что позже она толще станет, я ведь только сняла линзы
и послушаю, что скажут в Арт-оптике
надо было раньше делать операцию... дотянула называется... с работой этой...

жду отзывов реальных, если кто-то делал с такой же высокой миопией как у меня и примерно с такой же толщиной роговицы, может есть такие :)

Forever, мне тоже объясняли, что для меня Ласик опаснее ФРК, но это не отменяет риски самой ФРК. В любом случае процент осложнений при ФРК 1-2%. Я лично не стала рисковать при таком раскладе. Так как первой бумажкой, которую предлагают подписать перед операцией было согласие о том, что пациента предупредили о возможном помутнении роговицы, которое является необратимым и за которое клиника ответственности не несет.
Я очень надеялась, что наука придумает еще более совершенную методику, чем Ласик, что позволит сделать операцию без дополнительных рисков. Но увы, пока ничего другого нет.

Tata_R, у Вас удивительная способность ходить за мной по темкам))

Вы врач? Или Вы в этом разбираетесь? я с 16 лет решаюсь на эту операцию, более чем подстраховываюсь
как оказалось, лучше бы сделала раньше, когда зрение было лучше...

по делу ни одного ответа не увидела)))

Ласик делается только до -6, либо при очень хорошей роговице - чего у меня нет + у меня небольшой астигматизм
мне Ласик не подходит, ФРК до -16 делают
ВЫ поняли, что в этой клинике мне отказались делать Ласик мне не сделают или нет))? я как раз могу ослепнуть от Ласика и процент не 1-2

меня интересует может ли роговица стать толще
и опыт тех, кто лично знает об этой операции, а не со слов знакомых

Forever, да делайте вы что хотите. Темы общие, так как проблемы похожие: зубы, глаза. Не хотите читать мои посты, не читайте, я же вас к этому не принуждаю  :), но запретить писать мне вы не можете, правил форума я не нарушаю. Удачи вам и здоровья, а так же решения всех проблем и исполнения всех желаний! Пусть все сложится хорошо!

Tata_R, да я просто расстроена очень, не воспринимаю негативную информацию :(
т.е. Вы решили не делать операцию вообще?
а в скольких клиниках сказали, что Вам Ласик нельзя и какая у Вас толщина роговицы и какое зрение?

Forever, обследование я проходила в Новосибирске в клинике Эксимер. Мы тогда жили в Сибири, это был ближайший крупный центр лазерной коррекции. Мне было 28 лет, -5 зрение, толщина роговицы 500-504 мкм. Два врача - глав врач клиники и непосредствеено доктор, который консультировал, сказали, что Ласик однозначно нельзя, ФРК - можно. Но 100% коррекции не будет, будет не больше 70%. Это особенности моего зрения. Ну и в совокупности с риском помутнения роговицы при ФРК, я приняла решение отказаться от операции вообще.
Примечательно, что в той же клинике был третий врач, который хотел рискнуть на Ласик, видя, что ФРК я не хочу. И я благодарна моему врачу, который это сразу пресек.
Все годы после этого очень надеялась, что придумают что-то еще более продвинутое.
Больше я по поводу операции не консультировалась, боясь, что не избегну искушения и кто-нибудь уговорит меня на Ласик, ФРК для меня однозначно нет. В общем, я не рисковый человек, а глаза - слишком ценный и неповторимый орган.
Кстати лазерную коагуляцию сетчатки я сделала без какой-либо опаски, все прошло хорошо. Это к тому , что на действительно необходимые операции я иду без сомнений.
Про опыт подруги я вам написала, как про успешную ФРК. Она довольна и ни капли не жалеет.

Tata_R, у меня толщина роговицы толще.., при ФРК обещали 100% зрение, максимум -1, т.е. 90%, позже может снизиться... как вероятность.. и всё... возможно буду пробовать еще вариант делать операцию в Уфе... если Арт-Оптика скажет тоже самое, что сказали мне в дорожной...

Вы после того обследования не проверяли толщину роговицы? не стала ли она толще..

Если бы я принимала решение об операции сейчас, я бы походила месяц-два без линз, а потом бы еще раз проконсультировалась. Вдруг на самом деле роговица бы изменила свою толщину, да и состояние бы улучшилось. Все таки линзы пусть минимально, но воздействие оказывают.


Нет, не проверяла, так как оперироваться уже точно не буду: возраст ухудшает все прогнозы. Но я и без линз практически не хожу, так что вряд ли бы что-то изменилось.
Я все надеюсь на какой-нибудь революционный прорыв в офтальмологии. Поэтому и тему читаю, и в СМИ за всеми новостями в этой области слежу. Так хочется хорошо видеть.

Наиболее распространенные осложнения ФРК
 

Недокоррекция или гиперкоррекция (в среднем от 0,25 до 0,82 Дптр);
Хейз (нестойкое легкое поверхностное помутнение роговицы, которое бесследно исчезает через 8-12 месяцев после операции);
Регресс рефракционного эффекта (частота регресса колеблется от 2,5 до 30% в зависимости от степени аметропии, величина - в среднем от 0,5 до 3 Дптр).
 

Остановимся подробнее на одном осложнении, чаще всего упоминаемом противниками метода.

 

"Haze" - хейз - это временное частичное ухудшение прозрачности поверхностных слоев роговицы после воздействия эксимерного лазера, в отечественной литературе иногда называемое "флером".
 

При биомикроскопии (осмотре через микроскоп щелевой лампы) хейз выглядит как поверхностное изменение прозрачности роговицы различной интенсивности и однородности. Степень этих изменений коррелирует с объемом проведенной коррекции и со временем, прошедшим после ФРК, а также зависит от типа лазерной системы, равномерности формирующейся поверхности и подъема температуры роговицы в ходе операции. Максимум приходится на миопию выше 6 диоптрий и сроки 3-6 месяцев после ФРК.  

 

С увеличением сроков, прошедших после ФРК, интенсивность и частота хейзов уменьшаются и исчезают вовсе.

 

Хейз - это то осложнение, которое в свое время побудило врачебное сообщество увлечься другой операцией ЛАСИК. Однако, по данным многих авторов. В том числе и зарубежных , при миопии от 2 до 7 Дптр через год после операции хейзы были зафиксированы в 0% случаев и всего в 3 % случаев при миопии 7-13 Дптр. См. так же: диплопия


везде пишут, что помутнение проходит
пусть даже год, но это не слепота же

мне врач сказал, что при осложнениях делается докоррекция, также как в ласик и т.к. нет хирургического вмешательства как в ЛАСИК, то по сути вторая операция всё исправит
что осложнения бывают очень редко и только если пациент не смотрит туда, куда ему говорят

вот еще:

Шрам на роговице - это результат заживления роговицы после лазерной операции. Иследования показывают, что после ЛАСИК операции не может быть заживление шрамообразовательного характера. После ФРК операции возможность появления шрама увеличивается при большой степени деффекта рефракции и встречается примерно 1:500 случаях. Чаще всего шрам может видеть врач только через микроскоп, о на зрение пациента шрам может и не влиять. Но иногда он может уменьшить остроту зрения на несколько строчек. Обычно со временем шрамы на роговице уменьшаются, роговица становится прозрачной.

т.е. в итоге, все равно зрение нормализуется

Супругу 19 февраля в Оптик-центре провели коррекцию зрения по методу ЛАСИК. Было -4.5, очками корректировал до -1, и его это устраивало долгое время. Линзы не подходили, носил постоянно очки (мы семьей теперь вот привыкаем видеть своего мужа и папу без очков), и вот, наконец, решился. В день операции отсыпался в основном, солнцезащитные очки, дома задернутые шторы + назначенные лекарства (капли в глаза). По ощущениям сама операция безболезненна, но приятной не назовешь. Говорит, что минут 10 на все ушло, потом пару часов в клинике под наблюдением, а там уже домой поехал. 20 февраля, на следующий день, показался врачу - все по графику идет, после процесса восстановления ожидается зрение 100%.
В очках был с 7го класса, больше 20 лет, теперь, считай, новая жизнь началась )

Мне Ласик сделали при зрении -6,5 и астигматизме в Мединвесте. Но я никогда не носила линзы, так что роговица была интактна. Делала в 2006г, сейчас зрение подсело, конечно,но не критично, вижу предпоследнюю строчку разными глазами, обоими 100%.

Nikta, в каком возрасте муж сделал операцию?

Alma mater, 36 лет

Я тоже делала Ласик в 2006г в г. Чебоксары в клинике Федорова (миопия выс. степени -7,5). Зрение было 100%, со временем незначительно упало. Родила в 2013г, роды не тяжелые. А вот зрение почему-то очень упало. Не проверялась, но сама вижу что стало гораздо хуже.
Кто-нибудь делал повторную операцию? И делают ли её вообще?

интересно, а если роды кесаревым сечение, не должно же упасть зрение?

у меня во время первых родов кесаревым не упало

Forever,у  меня 2 кес, зрение не изменилось

Forever,

При кесаревом же нет нагрузки на зрение, тужиться не надо, соответственно, зрение падать не должно :)

Laska, ну у некоторых и во время беременности падает...
хорошо, что не падает при кесареве)

Делала Ласик в мединвесте в 2012. Пока все норма.
Forever, в Вашем случае  ( я прочитала что Ласик нельзя), я б сделала все равно ФРК, но точно не в Челябе. В Екатеринбурге .

AES, в Арт-Оптиу приезжает врач с микрохирургии им. Федорова из Еката

вот туда скоро пойду на обследование...

Сходила я в Арт-оптику, нашли на левом глазу дистрофию сетчатки
никто до этого ни разу не видел этого... капец...

сказали, что после лечения сетчатки можно мне сделать Фемто-Ласик
это надо ехать в Ебург

а с помощью простого Ласика мне можно сделать только -2 ... -2,5

Другой вариант Ласик известен под названием Интра- или Фемто-Ласик. В этом варианте флеп создается при помощи фемтосекундного лазера, а не механического кератома. Т.к. на всех этапах операции используется лазер, можно встретить и другое ее название — полностью лазерный Ласик.
При помощи фемтосекундного лазера можно создать флеп четко заданной толщины, что не всегда удается сделать механическим кератомом. При этом флеп, созданный лазерным кератомом, имеет равномерную толщину в отличие от флепа, сформированного механическим кератомом. Однако часть специалистов не согласна с этим мнением и утверждает, что механический кератом и фемтолазер дают практически идентичный результат по данному параметру.
Недостатком Фемто-Ласика считается образующийся при формировании флепа «мусор» в виде мельчайших частиц роговицы, который остается в глазу и может влиять на качество зрения. Но это спорный тезис, и, вероятно, не все специалисты с ним согласятся. Тем не менее, поскольку такое мнение существует, мы сочли необходимым о нем упомянуть.
Фемтосекундный лазер — дорогое удовольствие и изначально создавался для несколько иных целей (как, например, имплантация интрастромальных колец при кератоконусе). Приобретать его исключительно для лазерной коррекции зрения нерентабельно. Фактор стоимости и пока не определившиеся преимущества перед современными механическими кератомами объясняют небольшую распространенность Интра-Ласика в текущий момент.

Forever, я вас поздравляю, что нашелся еще один способ! Почитаю вас, и может тоже решусь в Арт-Оптике проконсультироваться. Я там сетчатку уже пролечила. Они контакты в Ебурге вам дали, куда именно ехать? Цену вам за оба глаза назвали?

Forever, прям как у меня... Мне тоже говорили, если помните я писала, ходила на консультацию на Воровского, что могут сделать только -2, -2,5. Зрение примерно как у вас.

Можно пару вопросов?
С помощью этого Фемто-Ласика зрение до единицы восстановят?
Толщина роговицы при измерении в Арт-оптике такая же получилась, как на предыдущей консультации?

Эх, может тоже сходить в Арт-оптику...

Anastie, толщина роговицы получилась в Арт-оптике такая же по тому же измерению 535 микрон, а еще они измерили как-то сбоку что ли она сказала, грузики мне на глаза ставили, глаз ничего не чувствовал, первый раз мне так глаза обследовали, так вот сбоку роговица 527микрон

зрение такое же намерили

с помощью Фемто-Ласика да, можно сделать до единицы

Про ФРК усмехнулись, что давно такое не делают, что это издевательство :(

я записалась еще на Воровского, но что-то мне уже по телефону не понравилось....
сама врач брала трубку и разговаривала мягко говоря неприятно
мол какой смысл приходить, если в ближ. дни операционных дней не будет

да, цена на оба глаза, сказали, что 33т.р. на 1 глаз было в январе, что, возможно, сейчас дороже, обещали к пт. узнать цену действующую, всё дадут и контакты и запишут туда, если нужно
не дороговато в Арт-оптике за лечение сетчатки? 3100 мне сказали на 1 глаз, ну мне на 1 и надо

в Арт-Оптике, кстати, сказали, что у них сейчас второй поток людей пошел, которые 8 лет назад не могли сделать себе Ласик по причине тонкой роговицы

Forever, сетчатку я в январе делала, было 2800 один глаз. Подняли цену  :-|. Я другие клиники даже не узнавала, в Арт оптике у меня оба сына давно наблюдаются, мне там все нравится.
Вас предупредили, что на процедуру приходить без косметики? Слезки будут течь. И хорошо, чтобы вас кто-то забрал, ну или такси. Я бы сама не добралась домой, смотреть на улице совсем не могла, но у меня 2 глаза делали.

Tata_R, будет хуже, чем после закапывания глаз, да?

одним глазом не смогу смотреть))?

да они не предупредили что-то, спасибо!

Forever, мне было хуже, чем просто после закапывания. Про ощущения от одного глаза ничего сказать не могу. Может, если вы оперированный глаз закроете, то ничего страшного. Но за руль, наверное, все равно не стоит.

да я не умею без руля... ну, видимо, придется что-то придумывать

Tata_R, а сколько времени будет операция длится? я про сетчатку

Forever, я делала лазерную коагуляцию  в начале февраля сначала один глаз, потом другой глаз. За руль не стоит, т.к. дискмофорт в одном глазу мешает видеть и другому глазу. Примерно через часов 4-5 глаз "возвращается" в нормальное состояние.


Сначала в глаз закапывают капли для расширения зрачка, потом надо подождать минут 10-20, чтоб зрачок расширился. Потом закапают анестезию, сама операция длится минут 10. Не больно, но неприятно.
Я домой на такси добиралась. Ощущения в глазу неприятнее, чем от простых капель.
Мне делали бесплатно в студенческой поликлинике, т.к. выписывали направление из своей районной.
На контроль через 1,5 месяца

Melamory, а мне сказали, что на осмотр после коагуляции через 1,5-2 недели...

спасибо за подробную информацию

Forever,может, в студенческой все занято было, у них плотная запись даже для платного приема. 1,5-2 недели- это отлично просто. Желаю вам удачи!

Forever, я после коагуляции за рулем не ездила, но не сказала бы, что все совсем плохо. Мне было достаточно одеть солнечные очки, так же, как после простого осмотра глазного дна. На операции было не больно, просто ощущение, что тупым предметом давят внутри глаза. Ныли глаза ближе к вечеру, но у меня всегда отходняки от обезболивания плохо проходят. Делали очень давно в студенческой поликлинике бесплатно. Сейчас уже много народу говорило, что участки дистрофии четко отграничены и не расширяются. Я даже родила два раза уже после этих операций (последняя была во время первой беременности).

девочки, я к вам, пока боюсь взвешиваю все за и против, но очень хочу. Сомневаюсь в том,что минус у меня небольшой -3,стоит ли? но в очках я ходить не люблю, мне неудобно, мешают, и от линз глаза уже устали,постоянно покрасневшие, сухие.

syr.dina, смотрите, не тяните. А то будете потом как мы с Forever переплачивать. Мы тоже долго собирались, а теперь минус большой для обычного Ласика. :(

Laska,знаю(((но  у меня еще года полтора в запасе,пока ГВ, да и после родов зрение упало, а мне говорили,что перед операцией зрение должно быть стабильно около года. пока жду, и настраиваюсь. И давно не было отзывов по уфимской клинике, у них все так же,цены ниже?

добавлю еще отзыв. Муж делал операцию 7 лет назад в Мединвесте, было -8 и -8,5. Сейчас все хорошо, зрение не падает,дискомфорта не испытывает, за компом проводит много времени.

syr.dina, а линзы он до операции носил?

Laska,да, и очки. Он то меня и уговаривает идти, видит, как я мучаюсь с линзами

аналогично :), слежу за темами

у меня еще вопрос, может глупый конечно, просто не знала этого. Как ношение линз сказывается в последствие на возможность проведения операции по коррекции? Я так понимаю как-то роговица изменяется?

Элен, да, изменяется. И еще от долгого ношения сосуды могут прорастать.
До операции без линз минимум 2 недели надо ходить. А можно и еще больше.

Девочки, операция около 60 тыс.на оба глаза выходит? Я правильно прайсы понимаю?

Маленькая Герда, думаю, да. Я где-то в ноябре 2014 цены узнавала, было около 50 тыс. Сейчас, видимо, цены подняли.

Laska, спасибо!

Всем привет! Добавлю свой отзыв. Делала коррекцию по методу ЛАСИК в 2010 г, на Воровского (приезжали врачи из Уфимской клиники). Зрение было тогда -8,5, сейчас единица. До этого почти 10 лет носила линзы, и началась их непереносимость, а с очками при таком "минусе" не жизнь, а сплошное неудобство. Из-за долгого ношения линз толщина роговицы была близка к критической, но в норму я все-таки вписалась, поэтому операцию разрешили. В 2013 году были роды, зрение немного ухудшилось, но потом в течение года восстановилось.

Inn@, спасибо за отзыв!

Inn@, толщина роговицы не меняется вообще, ни от линз, ни от чего, это миф
толщина роговицы закладывается при рождении и не меняется в течение её

Tiny, у меня тонированная машина, наверное, я спокойно буду чувствовать себя после операции, но на всякий случай уже договорилась, меня встретят :)

Forever,

Я даже не знала... :)

А как же тогда девочки пишут, что ходили на консультацию, им сказали, что толщина маловата, типа, снимите линзы, походите в очках, приходите через пару недель. И через эти пару недель якобы толщина становится больше?

Сегодня расспрашивала коллегу своего. Ходил в очках, линзы не носил, не переносит линзы, мешаются и т.д.
 Он два года назад восстанавливал зрение в Арт-Оптике. Т.к. толщина роговицы была у него около 495 мкр, то сказали, что это осложненный случай и отправили в Екатеринбург, в Че нет специального оборудования.
У него ушло 80 тысяч на операцию и проживание в Екате (надо было 1 ночь переночевать).
Сначала коррекцию сделали ему даже сильнее чем надо, потом в течение 2 месяцев зрение упало до -1, так и держится второй год.
Сказал, если бы не длительные походы в горы Алтая, сплавы, в которые он ходит каждое лето, то не пошел бы на это.
Возможно, это его личная особенность, тут я не могу ничего сказать. Вот что он рассказал.
Дискомфорт в глазах есть до сих пор, иногда проморгаться не может, глаза сохнут постоянно. Синдром сухого глаза. У него капли всегда на столе  При работе за компьютером всегда носит очки специальные. На улице ходил в очках -хамелеонах, иначе все больно и некомфортно.
Если есть вопросы, напишите, я его расспрошу завтра и напишу все тут. Может и его попрошу.

нет, не для этого)
я тоже изначально так думала
поэтому в обеих клиниках где я была спрашивала про изменение толщины роговицы после снятие линз
также у меня подруга была во вт. в Уфе, тоже попросила спросить тех врачей меняется ли роговица)
ей также ответили что нет
честно не помню зачем нужно снимать линзы перед операцией, вроде бы как-то связано с сетчаткой, но врать не буду
надо еще раз спросить и запомнить :)

Линзы, как все-таки инородное тело, влияют на состояние роговицы, могут вызвать ее незначительное или значительное воспаление (кератит). Скорей всего, чтобы этого избежать и просят снимать линзы заранее.

Melamory, если бы ему сделали сильнее, чем надо, то у него был бы +

про капли вроде бы все пишут, что постоянно нужны
при ношении линз также присутствует синдром сухого глаза, я постоянно это ощущаю

а что за специальные очк и зачем?
-1 тоже нормальное зрение, но по сути это на 2 диоптрии меньше, чем единица :(
я расстроилась
а докоррекцию ему не хотели делать?
ну у него совсем тонкая роговица, по сравнению с моей
и кстати в Екате как раз 2 года назад закупили это оборудование

вот у подруги моей роговица 580микрон, вообще красота для микрохирургии, как сказали ей в Уфе :)

интересно, могут ли линзы истончать сетчатку? не знаете?

Forever, не знаю. То, что толщина роговицы может перераспределяться, это точно, на этом основаны ночные линзы.

Forever, ношу линзы с 96 года, роговицу проверяю периодически, изменений нет, что радует. Глаза у меня сохнут, но в основном в сухих помещениях и когда срок ношения линз подходит к концу.  Сетчатка не истончилась, по крайней мере мне ни разу никто про это не сказал.  Либо нет взаимосвязи, либо врачи просто не затрагивают эту тему.
Но коагуляцию делала повторно -ревизией это назвали. Делали в тех местах, где в прошлый раз луч не проходил.

По поводу коллеги.
Очки специальные для работы за компьютером, антибликовые что ли или какие сейчас делают в оптиках, совсем без диоптрий (уточню у него завтра). Многие сейчас такие носят. Без них у него глаза устают сильно, сохнут и т.п.
-1 ему хватает (машину не водит, а для повседневности хватает), на это он особо и не жалуется, спрошу про ощущения от этого минуса и про докоррекцию спрошу у него.

Сама неоднократно думала про коррекцию, но боюсь :( У меня -9, смогут ли откорректировать так, чтоб мне не понадобилось потом очки с минимальными диоптриями носить... В общем, пока что я трусиха.

Melamory, так и у меня такое же зрение
только в Екате можно сделать
вот года 3 бы назад... сделали бы еще тут

ну хотя зависит от толщины Вашей роговицы. у меня 535, зрение -8,25 и -8,75, единицу можно сделать Фемто-Ласиком, Ласиком можно сделать только -2 и -2,5

если у Вас толще роговица, то всё упрощается
какая у Вас роговица?

если бы меня не отвели на обследование... я бы тоже дальше так и сидела... и боялась и выжидала время, врачи знакомые запугали...)) :смеется:
говорят, что желательно до 30 лет делать эту операцию

-1 и для авто норм
у меня очки сейчас на -5, получается почти с -3 езжу
менять очки не буду, если в ближайшее время не получится сделать операцию, поношу еще линзы, как решу фин. вопрос, сниму линзы и операцию поеду делать

Forever,я не измеряла толщину роговицы. Для этого надо специальное обследование делать или при обычном осмотре могут измерить?
Я все-таки боюсь делать коррекцию, хотя есть примеры перед глазами, кто и в оптик-центре делал, кто в Арт-оптике.
Я думаю, что мне и дергаться не стоит, возраст скоро к 40 приблизится. Слышала, что позже и нет смысла делать, там уже зрение в плюс пойдет.

Мысли о коррекции раз в год посещают, но так ими и остаются :)

Melamory, нет, при обычном осмотре не смотрят роговицу

девочки, как думаете не вредно часто закапывать глаза и смотреть глазное дно?
третий раз сегодня собралась, а завтра операция по дистрофии сетчатки, сижу думаю...

вот и я также думаю, успею ли зрение-то 1 поносить :).

Forever, мне все детство в глаза капали и дно смотрели.  Раньше атропин зверский по 3 дня надо было капать, потом эффект еще три дня проходил. Думаю, что посмотреть глазное дно -это самое простое и безопасное, что могут врачи делать с глазами.

Спросила у коллеги про очки и докоррекцию. Очки обычные для работы за компьютером, говорит, с ними комфортней. Докоррекцию он сам не захотел делал, его устраивает текущее зрение.

Не вредно, у меня детям врачи на месяц назначают на ночь капать расширяющие капли, чтобы спазм аккомодации убрать. И повторяем такой курс каждые 3 месяца.

Melamory, а какую строчку Ваш  коллега сейчас видит?

сижу с закапанными глазами, сходила в Уфимскую
там мне больше всего понравилось, несмотря на низкую стоимость  500р. консультация и обследование, всё подробно рассказывали, рисовали глаз, показывали что и как устроено, про астигматиз и миопию, многих моментов я не знала
сказали, что мои -9 там могут сделать максимум на -1,5, -2, что это восьмая строчка
если это меня устроит, то апрель-май, можно будет сделать
сейчас у них какая-то реорганизация, и пока все переоформляют, не будут делать операции
завтра на сетчатку сделаю операцию, потом как можно будет, одену линзы и приду к ней в линзах, чтобы посмотреть какую строчку я в них вижу

истончение сетчатки однозначно происходит от ношения линз, могут быть еще причины, о них не спрашивала, но от линз 100% истончается она

3раз после закапывания за неделю)), за всю жизнь столько раз не делала
про сетчатку и ее прижигание бесплатно тоже мне сказали.. попробую завтра сходить в поликлинику узнать могут ли мне дать такое направление

в общем по итогам, посмотрю как вижу в линзах какую строку, и там буду решать тут делать или в Ебурге
в Уфимской миопия высокой степени 21т.р. за глаз, т.е. цена 42т.р.
средней степени миопия на 1 глаз - 20т.р.

сказали, что астигматизм не бывает приобретенный, что это по наследству передается и миопия развивается из-за астигматизма
и если бы я, как и моя сестра не в 18 лет, одела очки в 8 лет, то ниже -4, -5 у меня зрение бы не упало
+ у меня уже есть синдром сухого глаза - это из-за линз
недостаточное количество слезы уже выделяется
это тоже нужно будет лечить, ну по моему желанию конечно
или вечно с каплями
там есть физиолечение, пока меня обследовали, на это лечение приходило человек 5

короче продолжать носить линзы, мне "нельзя", сетчатка итак уже пострадала сильно
врач сказала, что еще максимум 1-3 года я смогла бы линзы проносить, потом бы глаз уже начал их "отторгать"

так много информации получила, неизвестной для меня ранее, очень полезно
дали мне расчет по диоптриям
400мкр можно оставить минимум
мне посчитали 430 лучше бы оставить, с запасом
на зрение -9 нужно 18мкр, т.е. на 1 диоптрию - 2 мкр, грубо 20мкр
из моих 530  минус 400 минимум остается 130 мкр, вычитают еще 80 минимум и 20 н диоптрии, остается 30, т.е. 430 в остатке
как-то коряво , наверное, объясняю, ну как могу :lol:

Forever, сетчатка от линз (может все-таки роговица?)? А от чего она у меня тогда пострадала? Я никогда линзы не носила. Очки носила, но недолго и нечасто. Астигматизма раньше такого не было (с возрастом появился и немного усилился, сначала был 0,5 на одном глазу, потом 1 и 1,5 на разных глазах). Не знаю насчет врожденности, но раньше я его не ощущала (заметно стало по зрению вблизи), а миопия была всегда (привычный спазм аккомодации). Мне говорили, что от миопии дистрофия сетчатки развилась. 

Forever, истончение именно сетчатки или все таки роговицы? Я ношу линзы больше 20 лет, последний раз в Арт оптике роговицу смотрели с помощью специального окрашивания, критичного ничего не нашли.
Из всех клиник, что вы описали, более профессионально звучит мнение из Арт оптики.

Forever,

А чем пугали? :) И почему до 30? Вроде как говорят, что до 40 можно...  :-| Это че, в мои 34 уже поздняк метаться чтоль? (

Ну и утверждение, что -1.5 -2 это восьмая строчка, очень спорное. У меня дети при таком минусе видели нечетко всего 3-4 строчку, поэтому носят очки или линзы. Если бы они видели 8 строчку, они прекрасно обходились бы без очков. По такой логике при -5 должно быть видно 3-4 строчку, а я не вижу вообще ни одной, даже самой верхней. Вам при проверке зрения с помощью их очков, в которые линзы вставляются, оставляли такую недокоррекцию? Какую вы строчку видели? Ну и  если бы цена на операцию была во всех клиниках одинаковая, вы бы в какую пошли?
Но это так, просто размышления, ни к чему вас не призывающие и не обязывающие.

Laska, мне 35, прошел месяц - полет нормальный. После 40 лет операцию по коррекции зрения не делают, потому что должны начаться возрастные изменения. Но никто не мешает заменить хрусталик, например, вставив новый уже с диоптриями.

Tiny, спасибо за информацию про замену хрусталика. Никогда об этом не слышала. Когда пойду на контрольный осмотр, спрошу про этот метод коррекции. Интересно, кто-нибудь делал такую оперцию именно с целью коррекции зрения?

Tata_R, сетчатки!!!!

роговица не меняется

Tiny, я же написала, что линзы одна из причин
миопия тоже играет роль, т.к. чем выше миопия, тем сильнее растягивается глаз, это этого сетчатка истончается и может отслоится

миопия не развивается без астигматизма

Tata_R, я на следующей неделе в линзах посмотрю какую строчку я в них вижу, чтобы понять какое зрение мне нужно

в Арт-Оптике толком ничего не рассказывали, а вообще их больше всего хвалят, мне там не понравилось только то, что у них народу много, такой поток людей идет и ты как в тренажерном зале ждешь когда освободится очередной микроскоп... чтобы перейти к следующему прибору :crazy2:
много времени просто сидишь и ждешь, принимают всех в перемешку
в общем сервис не очень)), а как специалисты, наверное, хорошие
а так-то я конечно хочу единицу

я до -3,5 прекрасно видела, ну точнее обходилась без линз и очков
сейчас со зрением -9 езжу за рулем в очках на -5, не очень конечно... но все видно, т.е. по сути езжу со зрением -4 сейчас
спрошу завтра в Арт-Оптике сколько у них стоит Ласик на мои глаза с остаточным минусом, чтобы сравнить цены

и после 40 тоже делают. но редко
но в идеале до 30
я честно не вникала почему, т.к .все равно уже не успела))
могу спросить

Tiny,

Хрусталик обычно меняют только по показаниям. При катаракте, если не ошибаюсь. У меня у свекрови меняли на обоих глазах. Зрение сразу восстановилось (было где-то -4 с лишним). Но причина замены было не восстановление зрения, а что-то другое.

Меняют обычно старикам, насколько я знаю. Моей свекрови 73 было, когда она меняла. Она меняла в прошлом году.

Я и не говорила, что без показаний...
Просто видела искусственные хрусталики с диоптриями, правда, не знаю как они себя ведут при попытке рассмотреть что-то вблизи.

Ок, тогда как объяснить, что у меня всю жизнь миопия, а астигматизм диагностировали только три года назад? На всех осмотрах я видела нижнюю строчку с коррекцией (с линзами без коррекции астигматизма) четко и ясно. И дистрофия у меня была при зрении в -1, астигматизм появился позже, с сетчаткой сейчас все в порядке.

Tiny, я в рассказе тоже увидела спорные моменты, подтверждения которым в инете не нашла: про истончение сетчатки от линз, про астигматизм, как причину миопии (у меня тоже астигматизм диагностировали гораздо позже, чем миопию, и у детей моих миопия есть, а астигматизма нет), про 8 строчку при -2. Но каждый видит и слышит то, что хочет услышать. Я, конечно, потом задам эти вопросы своему врачу, может, это и правда так. Тогда удивительно, что врачи ничего не имеют против ношения контактных линз при дистрофии сетчатки, например. У меня у сына неопасная дистрофия, не требующая коагуляции, и ни один врач не запретил ему контактные линзы, в том числе в офтальмологическом отделении ОКБ 3.
Мне самой после коагуляции разрешили надевать линзы через 5 дней, после того, как закончу капать капли. И врач знает, что я ношу их 20 лет, и планирую носить до тех пор, пока состояние конъюктивы и роговицы это позволит.

девочки, у меня зрение -2 один глаз, -2,5 другой, астигматизм. с 17 или 18 лет ношу очки.
линзы не носила никогда, даже не мерила.боюсь инородного тела в глазу. муж говорит, что мне идут очки, но я устала очень от них. привыкла, но надоело.
как думаете, в 37 поздняк метаться?
ходила на консультацию в оптик-центр, когда кормила второго ребенка, хотела подобрать линзы, но оговорилась, что планирую теоретически коррекцию, врач мне сказала, лучше не начинать линзы носить в таком случае. сказали приходить через полгода по окончании гв, потом забеременила и родила третьего, вот только 3 мес. как не кормлю...
мысль про коррекцию не покидает.
сходить чтоли тоже по клиникам обследоваться, послушать, что врачи скажут?
дайте контактов, куда идти стоит пожалуйста.

Alma mater, конечно стоит

некоторые врачи считают, что эту операцию вообще надо делать бесплатно по программе ОМС

диагностика от 500р. за не и до 4000р. , тебе какие контакты дать?

Tata_R,Tiny, это врача спросите))
я Вам рассказываю как я сходила :)

У меня тоже миопия лет с 13. Астигматизма нет)

а как давно начали астигматизм диагностировать вообще?

может раньше его не диагностировали?

ведь смысл в чем, у здоровых людей пленка - роговица ровная, а у кого астигматизм - искривленная и поэтому лучи попадают куда угодно только не туда куда нужно, чтобы мы могли хорошо видеть, это же физика
и чем больше растягивается глаз, тем сильнее искривлена роговица и лучи не достают до нужной точки

это проще на рисунке рассмотреть наглядно

Выделяют простой астигматизм, при котором в одном из главных меридианов отмечается эмметропия, а в другом – аметропия (миопия или гиперметропия); сложный астигматизм, когда в обоих главных меридианах глаза отмечается аметропия одного вида, но разной степени; смешанный астигматизм, при котором в одном из главных меридианов отмечается миопия, а в другом – гипермет-ропия.

миопия это лишь вид астигматизма

При прямом астигматизме наиболее сильной рефракцией обладает вертикальный главный меридиан, при обратном – горизонтальный. При прохождении главных меридианов в косом направлении говорят об астигматизме с косыми осями. Правильный прямой астигматизм с разницей преломляющей силы в главных меридианах 0,5 дптр. считается физиологическим, не вызывающим субъективных жалоб.

возможно у кого-то он не вызывает жалоб и считается правильным (нормальным)


Клиническая картина и диагностика астигматизма. Больные предъявляют жалобы на снижение остроты зрения, быструю утомляемость глаз во время работы, головную боль, иногда – на видение предметов искривленными. Сферические выпуклые и вогнутые стекла не улучшают зрения. Исследование рефракции выявляет разницу в преломляющей силе глаза в разных меридианах. Основа диагноза состоит в определении рефракции в главных преломляющих меридианах.

Лечение астигматизма. Назначаются очки с цилиндрическими или сфероцилиндрическими линзами (астигматическими линзами). Постоянное ношение таких очков сохраняет высокую остроту зрения и хорошую работоспособность.

 ;)

вот еще

Астигматизм – причины и сроки возникновения.

Причины возникновения астигматизма до конца не изучены. В большинстве случаев астигматизм носит врожденный и наследуемый характер, выявляется в детском возрасте. Однако причиной астигматизма могут быть операции или глазные травмы. Изображение предметов при астигматизме нечеткое, местами размытое, прямые линии выглядят изогнутыми. Кроме дефектов зрительного восприятия, астигматизм обычно сопровождается быстрой утомляемостью глаз, понижением зрения, головными болями.


так что не врет врач на Воровского)))
пока она не нарисовала и не показала, что, как и почему, вообще сколько не читала информацию, не могла понять, что такое астигматизм вообще

 Астигматизм выявляется только при полном офтальмологическом обследование. Сам больной астигматизмом ощущает лишь снижение остроты зрения. Для правильного определения степени астигматизма и, особенно его осей, необходимо тщательное компьютерное обследование. Даже небольшие ошибки в диагностике могут привести к полной непереносимости очков или линз, а также к ухудшению зрения.

ели Вы не делали полное обследование!!! то Вы и не знаете, что у Вас есть астигматизм

Forever, мои дети наблюдаются у офтальмолога сейчас, миопия есть, астигматизма нет. У племянника наоборот - астигматизм есть, миопии нет.

Вам же дали хорошие рекомендации в Арт оптике, на максимально современный и безопасный в вашем случае метод. Да, дорого, но деньги можно накопить, взять кредит. Зачем искать дешевле с сомнительным результатом? Но дело, конечно, как всегда ваше. От меня лично вам огромное спасибо за информацию по фемто-ласику. Летом обязательно проконсультируюсь по этому поводу. Может и в моем случае и возрасте будет возможна коррекция.

Ну вобще-то мои дети раз в год проходят полное офтальмологическое обследование на протяжении уже 9 лет. Миопия есть, астигматизма нет.

Tata_R, а кто сказал, что я буду делать там
мне просто интересно какую строчку я увижу в линзах, чтобы понять какое это зрение и понимать что я хочу получить :)

а за счет чего миопия появляется, знаете? ну , за счет чего человек не может нормально видеть?
а Арт-Оптику я завтра помучаю

Forever, ну из того, что я знаю, причины у миопии либо изменение длины глаза, за счет чего оптический центр смещается по горизонтали, либо за счет изменения кривизны роговицы, ну и обе причины вместе. Моим детям на осмотрах обязательно измеряют размеры глаза. У старшего размер стабильный, соответственно и близорукость не прогрессирует. У младшего размер по горизонтали увеличивается, и, к сожалению, близорукость тоже прогрессирует.
Астигматизм - это смещение оптического центра еще и по вертикали, ну и здесь также причины как в изменении либо глазного яблока, либо роговицы. В принципе, с точки зрения физики ничего непонятного в этом нет: либо изменился фокус линзы- роговица, либо изменилось расстояние до него - изменения глазного яблока.
Смещение фокуса может быть как по одной оси, так и по двум.

А да, еще одна причина - изменение кривизны хрусталика, в частности из-за спазма аккомодации.

Т.е., как говорят мои знакомые врачи - нет здоровых людей, есть - недообследованные!  :uglystupid2:

Астигматизм диагностируют уже давно, лет 40 назад точно знали про него. У меня одноклассница с детства ходила в специальных очках для астигматиков.
В последнее время новое веяние - находить астигматизм у тех, у кого его раньше не находили. У меня коллега в нескольких местах обследование делала. В двух местах у нее обнаружили небольшой астигматизм, как оказалось, там у всех клиентов его обнаруживают и рекомендуют контактные линзы для тех, у кого есть астигматизм, в других клиниках никакого астигматизма не обнаружили.
Не знаю, верить этому или нет. У меня с 1 класса глаза обследуют по полной программе, мне и операцию делали какую-то в 80-х годах, там в больнице со всех сторон и на разном оборудовании смотрели. Никогда не было намека на астигматизм.

Если у всех, у кого миопия обязательно есть астигматизм, то тогда для чего нужны обычные контактные линзы и контактные линзы для астигматиков? Для чего такое разделение -мне просто интересно, я не оспариваю мнение врачей.
Наука на месте не стоит, может и есть взаимосвязь какая-то.

Почитала про истончение сетчатки из-за линз. Это может происходить, если линзы ограничивают кровоснабжение глаза, из-за этого и может происходить истончение сосудов в сетчатке. Рекомендуют долго линзы не носить и выбирать для ношения линзы краткосрочной замены, они более тонкие, лучше пропускают воздух, тем самым не сильно влияют на кровоснабжение.

Forever, я очки надела в 8 лет, мое зрение это не спасло, не смотря на все лечения, операцию, зарядки и т.п. Была прогрессирующая близорукость, в итоге развилась миопия высокой степени :( Падение зрения остановилось лет в 20, видимо, когда организм созрел.

Melamory,+мильен) у меня в 7 лет начало падать, наследственность, плюс много читала...и падало до 18 лет, пока организм рос, остановился рост, перестало падать зрение - очки с 8 лет, гимнастика, физиолечение и т.д и т.п...
итог -8, -8.5, сделала сначала отсечение лазером дистоф. сетчатки, потом операцию в 1998
ттт единица на одном, -1.5 на втором) 2 реб, сотрясение было)

Когда с медицинской точки зрения случай для коррекции простой, то, наверное, выбор клиники не имеет особого значения. А вот при сложном варианте очень показательна реакция разных врачей в разных клиниках:
- Ласик нельзя, можно ФРК ( при этом устаревший, травматичный, рискованный метод преподносят как безопасный и единственно возможный);
- Ласик нельзя, но есть современный метод фемто-ласик, но в Екб (озвучивается достаточно высокая цена в другой клинике);
- Ласик нельзя, но можно сделать недокоррекцию (и читается лекция, как плохо носить линзы, и как хорошо жить с недокоррекцией).
На мой взгляд, честнее и профессиональнее дали рекомендацию во второй клинике, которая в общем-то от пациента кроме стоимости обследования ничего не получит. В 1-ой и 3-ей хотят заполучить к себе клиента-пациента любой ценой.
Не устану благодарить автора постов за всю предоставленную информацию.

Девочки, сегодня обзвонила 4 основных клиники Че (по крайней мере, я их рассматриваю, как основные) и я немного в замешательстве... Узнавала стоимость обследования (помимо стоимости операции), так в трех клиниках просто сказали, что можете на обследование в очках прийти, можете в линзах (просто контейнер с собой надо взять), а вот в Уфимской сказали, что линзы надо снять за 5-6 дней ДО ОБСЛЕДОВАНИЯ. При чем, независимо, сразу вы хотите на операцию пойти (если нет противопоказаний) или через какое-то время. Потому как глазам надо восстановиться, а иначе, типа, данные обследования будут не достоверны. Я говорю, ведь перед самой операцией непосредственно, еще обследование делается? А она - все равно надо не носить линзы почти неделю перед первым обследованием, иначе его (обследование) делать бесполезно и т.д. и т.п..  :не знаю:.

По клиникам.

1. Мединвест.
Стоимость операции (при моем минусе где-то -6/-6,5) на 1 глаз: 25900, стоимость обследования: 2000. Длительность операции (на 1 глаз) 20-60 сек., работают 19 лет (40 000 операций), 1 год после операции - наблюдение, докоррекция бесплатно (если я правильно поняла).

2. ОптикЦентр.
Стоимость операции на 1 глаз: 26400, стоимость обследования: 2500. Длительность операции (на 1 глаз) 1,5-2 мин., работают 8 лет (11 000 операций), 1 месяц после операции - все услуги бесплатно, при необходимости, докорекция в течение 1 года - бесплатно.

3. Арт-Оптика.
Делают зав. отделениями МНТК Федорова (Е-бург).
Стоимость операции на 1 глаз: от 23000 до 27000 (точно только врач на обследовании говорит), стоимость обследования: 3950. Длительность операции (на 1 глаз) 5 мин., работают 8 лет,1 месяц после операции - наблюдение бесплатно. Спросила про докорекцию - сказали, не делают, потому как не понадобится (!) Типа, за 8 лет не было ни одного случая докорекции (!!!) - хотя тут девушка выше писала (если не путаю, про Арт-Оптику как раз-таки), что коллега на работе сделал и зрение упало до -1 или -1,5. Т.е., как минимум, у одного человека есть косяк по операции.

4. Еврооптик.
Делают уфимские специалисты.
Стоимость операции на 1 глаз: 21000, стоимость обследования: 500. Длительность операции (на 1 глаз) 5-10 мин., работают 13 лет, 1 месяц после операции - наблюдение бесплатно, при необходимости, докорекция в течение 2 лет - бесплатно.

Смущает разное время (длительность) операции. Еще смущает, что, например, в Мединвесте можно линзы хотя бы 1 неделю до операции не носить, а в Уфимской даже на обследование надо неделю без линз быть. Ну и по "гарантии" тоже. Где-то месяц, где-то 2 года...

Как говорится, думайте сами, решайте сами... :)

ну вот, а из-за чего происходит изменение (а именно растяжение длины глаза) ? из-за искривления роговицы!
у здоровых людей она ровная (что нам и делают путем лазерной коррекции), а у нас роговица как волнистая линия, искривленная, и чем больше она искривлена, тем больше растягивается глаз и тем дальше лучам нужно попадать, чтобы мы могли нормально видеть, чем больше растянут глаз, тем больше миопия
а искривленная роговица это и есть астигматизм...

Laska, в Арт-Оптике мне говорили за 7 дней до операции снять линзы
на обследование звали "завтра", и сняла бы я линзы завтра, мне это тоже не понравилось

в Уфимской сегодня сказали, что 2 недели до операции не носить линзы
перед операцией за день до неё снова обследование (так во всех клиниках делают)
Оптик-Центр не рассматриваю, есть печальный опыт общения с ними, тоже по глазам

Арт-Оптика в городе считается самым профессиональным именно потому, что делает специалист из Еката, очень квалифицированный

Tata_R, в Арт-Оптике тоже предложили Ласик с остаточной близорукостью -2, -2,5 - если меня это устроит, а если нужна единица, то направят в Ебург

в Арт-Оптике хотели еще меня сразу на 20е февраля записать, когда я ходила в Дорожку, чтобы на 28 февраля уже на операцию!! и это еще не видя меня и моих глаз
я уж не знаю кто говорил со мной по телефону, ну вот такое мне сказали))

в Уфимской не хотели получить клиента любой ценой, просто я спрашивала ЧТО они конкретно могут сделать с моими конкретными глазами, какие есть предложения , ну они и отвечали на мои вопросы что и как можно сделать, спрос порождает предложение
я же про все варианты спрашиваю, мне же интересно

в 1ой клинике , в Дорожке, врач просто сказал, что с моим зрением он Ласик делать даже не возьмется, что может предложить ФРК. если я захочу
я офтальмологическом форуме прочитала много про ФРК, его до сих пор делают и вот в январе и феврале делали, недовольных особо не видела там, но я что-то не хочу такую операцию...

Дорожке тоже клиенты особо не нужны, у них своих клиентов много, я проходила там именно как "свой" клиент, поэтому за обследование даже денег у меня не взяли

Forever, вы завтра спросите в Арт оптике про астигматизм. Вы же до их посещения были уверены, что доктор, предлагающий ФРК, был прав.
Истинные причины миопии, а именно растяжение глазного яблока, неизвестны до сих пор, иначе бы врачи научились бы на них воздействовать.
И если моим детям в диагнозе пишут только миопия, а мне миопия и астигматизм, при чем один и тот же врач, то я буду считать, что это два разных диагноза, которые могут быть вместе, а могут и не быть.

Tata_R, я узнаю :) Мне очень хотелось бы знать про причины миопии) и про астигматизм

в чем был прав врач в Дорожке? что мне нельзя сделать ЛАсик? Он считает, что нет смысла делать операцию, если останется минус :) Это его право, не хочет, чтобы я потом жалела об этом и ЕГО винила, что согласилась на остаточную миопию :)
Каждый хирург сам решает на что ему идти, а на что нет.

в Уфимской и Арт-Оптике я общалась не с хирургами по лазерной коррекции, а просто с врачами)
в Дорожке - хирург , он же зав. отделения офтальмологического, направить на фемто-ласик ему некуда (скорее всего он и незнаком с таким оборудованием), у них нет такой возможности, каждая клиника исходит из своих возможностей ;)
и, честно говоря, хирург в Дорожке сам был в очках :)

у меня также остановилось
но вот в последние годы почти круглосуточно за компом и еще упало зрение

возможно у сестры зрение больше -4,5 не упало потому что ее работа не связана с компьютером...

Forever, ничего подобного. Почему вы астигматизм первичнее миопии поставили?
Они на одном уровне (википедия):
Аметропи́я (от др.-греч. ἄμετρος — несоразмерный и ὄψ, род.п. ὀπός — глаз) — это изменение преломляющей способности человеческого глаза, следствием которого является то, что задний фокус глаза не попадает на сетчатку при расслаблении аккомодационной мышцы.

Если параллельный пучок света от удалённых предметов фокусируется перед сетчаткой, то такой глаз называется близоруким, или миопическим.
Если лучи от удалённых предметов сходятся за сетчаткой, то говорят о дальнозоркости, или гиперметропии.
Также к аметропиям относят астигматизм, обусловленный различием в преломляющей силе сечений хрусталика и/или роговой оболочки глаза.

Все это происходит из-за изменения формы роговицы или хрусталика, но не всегда это изменение приводит к астигматизму.

Вот чего нарыла, может кому пригодится :)

Лазерная коррекция зрения представляет собой наиболее эффективный и безопасный вариант офтальмологической операции. Вмешательство проводится на тонкой прозрачной оболочке, защищающей глаз, — роговице.

Методика проведения и показания

Лазерная коррекция зрения показана при:
близорукости;
астигматизме;
дальнозоркости.

Оперативное вмешательство осуществляют под местной анестезией путем точечного воздействия лазера на роговицу в течение нескольких секунд. Лазер вызывает испарение слоев роговицы, что приводит к формированию анатомически правильной формы и коррекции зрения.

Известны несколько методик подобного вмешательства:
ФРК — фоторефрактивная кератэктомия, лазер воздействует на роговицу, затрагивая и внешние ее слои;

ЛАСИК — верхний слой роговицы предварительно отгибается посредством микрокератом, затем проводится лазерное воздействие и возвращение ткани на место с фиксацией;

ЛАСЕК — модификация ФРК, но с отделением эпителиального слоя и его покрытием после операции полученным лоскутом поверхности;

Эпи-ЛАСИК — как при ФРК и ЛАСЕК эпителиальный слой отделяется, но сохраняет свою жизнеспособность, благодаря отсутствию применения спирта, также метод похож и на ЛАСИК (но используются не микрокератомы, а эпи-кератомы);

Супер-ЛАСИК — ЛАСИК с усовершенствованной компьютерной диагностикой;

Фемто-ЛАСИК (полностью лазерный ЛАСИК) – роговичный слой отделяется фемтосекундным лазером.

Результаты и преимущества лазерной коррекции

Общие плюсы:
хорошая острота зрения (для всех методик);
короткий восстановительный период (ФРК/ЛАСЕК – 4-5 суток, Эпи-ЛАСЕК – 3 суток, ЛАСИК – 1-2 суток);
прохождение послеоперационного периода дома;
отсутствие воздействия на окружающие ткани.

ЛАСИК/ Эпи-ЛАСИК:
возможность амбулаторного проведения;
возможность проведения сразу на обоих глазах;
минимальные болевые ощущения.
ЛАСЕК/ФРК/Эпи-ЛАСИК применимы при тонкой роговице.

Эффективность

ФРК/ЛАСЕК:
миопия до -6;
миопический астигматизм до -4.

ЛАСИК/ Эпи-ЛАСИК:
миопия до -15/-10;
миопический астигматизм ‑ до -6/-4;
гиперметропия до + 6/+6;
гиперметропический астигматизм до +6/+4.
Недостатки операции

Общие недостатки:
существует риск ослабления зрения со временем;
не устраняется проблема, вызвавшее нарушение зрения.

ФРК (используется редко):
затрагивает верхние роговичные слои;
более длительное заживление роговицы (до 5-ти дней);
необходимо раздельное проведение для каждого глаза.
ФРК/ЛАСЕК — более болезненны, возможны помутнения роговицы.
ЛАСИК — технологии неприменимы при излишне тонкой роговице.
Супер — ЛАСИК – возможна гипердиагностика при недостаточном профессионализме врача.

Противопоказания
Процедура противопоказана при:
-глазных болезнях, таких как катаракта, глаукома, воспалительные патологии, иридоциклит;
-беременности, кормлении грудью (плюс два месяца по окончании его);
-системных заболеваниях – СПИДа, астмы, диабета, нейродермита, псориаза, экзем;
-психических расстройствах;
-алкоголизме, наркомании;
-склонности к формированию келоидных рубцов.

сделала коагуляцию... ну и жесть.... интересно операция такой же будет.... я вроде бы ничего не делала, но сфокусироваться было сложно, второй глаз закрывался от яркого света, а надо было сомтреть в одну точку и не шевелить глазом, нереально яркие зеленые вспышки, и очень много и долго, я думала так, раз 5 вспыхнет и всё, а это длилось очень долго :смеется:
в общем мой глаз просто выталкивал линзу!!!!!! одетую на глаз)) жесть)))
меня спросили как же я собралась операцию делать :(
хотя я еще на первом приеме сказала, что мне врачи не могли одеть линзы и никто не мог ресницы накрасить (ну кроме нашей Милены ^-^), только все сама :)

Tata_R, спросила в Арт-Оптике про астигматизм и миопию и причинах ее появления у кандидата медицинских наук, которая делает коагуляцию лазерную, там в клинике она считается самым грамотным врачом, Вы были правы, в Уфимской мне какую-то ерунду рассказали :)
ну что ж очень полезный опыт
именно поэтому я всегда хожу к нескольким врачам

когда в Арт-Оптике будет операционный день и приедет хирург из Еката, они мне позвонят, он меня посмотрит и сетчатку посмотрит еще
то, что сегодня мне прижгли достаточно для Ласика, но, возможно, недостаточно для Фемто-Ласика
и чтобы меня из Еката не отправили домой доделывать сетчатку, он ее посмотрит и если нужно будет еще доделают на левом глазу и сделают еще на правом, если потребуется. вот такие дела :(

передо мной прижигали сетчатку мальчику 16 лет, из другого города приехал
ему в разы быстрее сделали, чем мне

Forever, Женя, сколько за коагуляцию отдала?

А я сегодня звонила в уфимскую, пыталась записаться на обследование. Так она, как услышала, что линзы ношу ни в какую меня раньше чем через неделю не хотела записывать  :crazy2: Все давила на то, что линзы надо 6 дней не носить иначе неверные показания будут.  :crazy2:
Я клятвенно пообещала, что линзы сниму - записали меня на след. субботу. :)

Вот, чешу репу, куда еще на консультацию сходить... В Арт-оптике цена чет совсем не нравится... :(
Остается Мединвест и Оптикцентр. Куда податься?..

Laska, почему не нравится в Арт-Оптике :)?
там как раз самое полное обследование было у меня :)

Мария-Мирабелла, 3100 за 1 глаз

Forever, спасибо за инфу!

Forever, да цена обследования не нравится! :)

Forever, а вам в Арт-оптике не говорили линзы заранее снять? :)
А что вообще делали вам в Уфимской и в Арт-оптике? Обследование имею ввиду.

да, и там и там делали и еще в дорожной клинике

у меня подруга сегодня делала лазерную коррекцию в г. Уфе
ей там сказали, что лучший аппарат по зрению стоит в клинике на Воровского

из минусов после обследования на Воровского - расширены зрачки двое суток!!!!!
т.е. сегодня на операцию я шла с уже расширенными зрачками... в Арт-Оптике просто немного добавили

а вообще двое суток так ходить это жесть, после дорожки и Арт-Оптики быстро сужались зрачки, максимум 8-10часов

вообще и на Воровского и в Арт-Оптике делали почти тоже самое, только в Арт-Оптике аппаратов больше и как-то сервис там поприятнее
и вся  разница)
да и врач поприятнее в Арт-Оптике, на Воровского тетенька еще постоянно отвлекалась на тех, кто приходил на физиолечение и чуть ли не гнобила меня за то какая я плохая столько лет мучаю глаза, да еще и столько лет линзы носила, а-я-яй

я сама  не платила за обследование в Арт-Оптике
свои мне бы, наверное, тоже было жалко, меня туда силой привели :смеется:, чему я очень рада
я еще и 13% с всех этих сумм собираюсь вернуть :D

Forever,
Про дорожную, помню, вы говорили. Ее вообще не рассматриваю.

"...ей там сказали, что лучший аппарат по зрению стоит в клинике на Воровского..." - кто бы сомневался!  :-D Думаю, в Арт-оптике вам тоже бы сказали, что лучший аппарат у них стоит :)

Спасибо, что про зрачки сказали! Наверное я туда не пойду тогда :( Это жесть, за руль-то как? Два дня как слепой котенок... (

Пойду тогда, наверное, в Мединвест или Оптикцентр на осмотр...

Forever, а вы, помнится, писали про негативный опыт при обращении в Оптикцентр и/или Мединвест.. А можно поподробнее, что вам не понравилось?.. Можно в личку.. )

Forever, пусть у вас все получится! Раз у вас такая чувствительность, хорошо, что вам коагуляцию на оба глаза не сразу делали: второй глаз терпеть сложнее.
А вам не говорили про порядок обращения в Екат? Там надо будет еще раз обследование перед операцией делать или достаточно того, которое в Арт Оптике делают?
В общем, ваш опыт меня убедил еще раз проконсультироваться по поводу коррекции с расчетом на фемто-ласик.

Laska, ну сегодня после операции я не садилась за руль, а до этого ездила все разы, когда капали, машина тонированная, свет не слепит, а так конечно ужасно не комфортно

Вы не поняли :), не местные хвалили свой аппарат, а Уфимский хирург :)

Tata_R, спасибо!

перед  самой операцией все равно снова будут в Екате меня обследовать, и если всё ок, на следующий день операция
т.е. 1 день - обследование, 2 день - операция, 3 день - наблюдают после операции
потом домой, год после операции наблюдение бесплатное в Арт-Оптике уже в Челябинске

Проспала 5 часов))), разбудили звонком)), жесть))

Laska, про Оптик-Центр
как-то на сноуборде каталась без очков горнолыжных и мне глаз продуло, там появился халязиус, и гной из него долго не вытекал, т.к. пик и боль попали на вс., а я раньше в Оптик-центре покупала и линзы и прочее, и недалеко от дома они у меня были, я поехала на прием туда
вот они пролечив меня каплями 2 недели и увидев, что не прошло предлагали мне оперативно вырезать это из глаза, сказав, что само не заживет, раз за 2 недели не прошло и при каждой простуде или если продует будет снова появляться... капец.. после этого я к ним ни ногой
пошла в рабочий день на прием к офтальмологу в свою больничку № 3 (Скорая помощь), там меня посмотрели и сказали еще какие-то капельки покапать, сейчас уже не помню названий, через неделю все прошло и вот уже 3 года прошло, ни разу ничего у меня не появлялось
зато вырезать мне хотели, молодцы....

Tata_R, ну смотрели, то мне оба глаза :)
 я про коагуляцию, т.е. на оба глаза одевали эту линзу
я очень надеюсь, что больше не потребуется прижигать сетчатку(((

И я с похожими проблемами. -8,5, астигматизм, более 13 лет в линзах. Даже очков нет. Тоже все жду чего-то. Оочень нужен ваш опыт :)

Теперь вот после ГВ пару месяцев хотя бы. А нагрузки исключены после операции? Ребенка все равно носить иногда придется

да, исключены, даже после прижигания сетчатки исключены, я дома гирьки всего по 3 кг поднимаю, занимаюсь, сказали на 3 недели исключить
значит Ваш случай идентичен моему и по сроку ношения линз и по диоптриям + тоже астигматизм :)

Laska, напишите потом как сходили!

Forever, не, это вы не поняли :) Я поняла, что уфимские хвалили аппарат в их филиале в Че :) Я имела ввиду, что приедь вы в Ебург, в головное отделение Арт-оптики, вам бы тоже самое наверняка сказали про их аппарат в Че :) извините, что коряво выразилась, раз не поняли меня :)

Forever, обязательно напишу! :)

Forever, а почему "в своей больничке (бсмп)"?.. Если не секрет, конечно.. :) Работаете или живете рядом? :) Я просто живу рядом и врачи знакомые там есть :)

раньше жила на Молодцев, рядом совсем, но менять больничку эту ни на какую другую не собираюсь)
это уже не по теме, но и другие врачи там лучше, чем тот же Лотос и прочие), сравнивала, когда был полис ДМС
офтальмологическое отделение там очень хорошее, если бы они делали лазерную коррекцию, я бы однозначно делала у них


вот, кстати, знакомые из БСП рекомендовали мне 3 клиники: Дорожку, Арт-Оптику и Оптик-Центр
но т.к. оптик-центр я не воспринимаю, их я исключила

про Арт-Оптику и их приборы в Екате спрошу, если не забуду))

Forever, а рекомендовали именно офтальмологи?.. (у меня, к сожалению, знакомых офтальмологов нет) А чем они аргументировали выбор именно этих клиник?

да, офтальмологи
ну как чем, мне интересны были профессиональные врачи и хорошее оборудование
других критериев нет :)

мединвест, кстати, в Академе строит себе новое 3 этажное здание под клинику
ну если вдруг кто-то не знает :)

Честно думала что мединвеста уже не сушествует. Делала коррекцию зрения лет 5 или 6 назад, тогда делали они, оптик центр и уфимские врачи приездами на базе нашей какой то больницы, их я поэтому рассматривать не стала, так как здесь постоянно не находятся. Пошла сначала в мединвест, они тогда больше всех трубили про коррекцию. Пришла 5а обследование и консультацию и так мне там не понравилось - оборудование всё старое, как то всё не организовано, вообщем я к ним не вернулась. В оптик центре сделала, всё ок.

ИраЛ, вот и мне отношение и организация в Мединвесте не понравились, если уже на стадии консультации им наплевать, что они забыли про человека, которому назначили обследование, то дальше идти с ними нет желания)

Forever,в итоге вы в Екатеринбурге будете делать чтоли? И когда будете?

напишу по итогу

Сходила в воскресенье в Оптикцентр на консультацию.
Впечатление осталось двоякое...

Консультации у них две (собственно, как и везде). Первая стоит 1100, вторая - 1300. (писала выше).
На этой консультации я провела 1 час с копейками (в др. клиниках - 2 часа), врач смотрела на куче приборов мои глаза, закапала щипучие капли (до вечера потом отходила), проверила зрение (как выяснилось, у меня на одном глазу зрение упало на 0,5 единицы :( плюс, якобы, появился астигматизм :(. Как она сказала, не большой, в пределах возрастной нормы. Только, я его как-то не ощущаю...
Да плюс, на сетчатке она нашла затемнение :( Говорит, что может так оно и было, но т.к. сравнивать не с чем, ничего определенного сказать не может.

Спросила, планирую ли я делать операцию у них. Я честно сказала, что еще не выбрала клинику.
Сказала, что пока зрение не стабильное, не советует делать операцию. Противопоказаний вроде как нет. Но, как вариант предложила подумать о том, чтобы не делать коррекцию сейчас, а подождать до 40 лет и поменять хрусталики на глазах. Типа, катаракту предотвратить. Я говорю, а что у меня есть признаки катаракты? А она - нет, но после 70 лет (до них еще дожить надо) у всех катаракта (чушь, моя бабка дожила почти до 100 лет, не было у нее никакой катаракты), а две операции (и коррекцию и замену хрусталиков) лазерные хирурги делать не советуют. Но вы, говорит, сходите еще к нам в головной офис на консультацию к лазерному хирургу.
Нахрена, спрашивается, я здесь и сейчас денег платила? Чтобы там повторно еще их отдать? :(

Да и вообще не произвела врач на меня впечатления, если честно. Но это мое субъективное мнение.

Laska, только в Оптик центр ходили?

надо было сразу идти в Арт- Оптику :(

я, кстати, сегодня в Еврооптик сходила в линзах проверить какую строчку я в них вижу, вижу в них все 10 строк
не, что-то не хочу видеть хуже, чем в линзах

рассказываю про подругу, которая делала операцию в Уфе, у нее был сильный астигматизм и +5
итог, на правом глазу у неё кровь какая-то была, сейчас уже расползлась ничего нет, в капилляр попали?
видит правым глазом лучше, чем было до операции, левым вообще почти ничег оне видит!! как в тумане
ходила сегодня на консультацию в Еврооптик, там ей сказали, что зрение ей сделали единицу, все нормальни, астигмамтизм убрали и докоррекция не требуется и лучше видеть, она уже не будет!!!! и что у нее просто не работает зрительный нерв (мозг) !! и можно попытаться научить, походить на физиопроцедуры, но не факт, что поможет
врач сказала, что у нее лучи попадали везде, кроме зрительного нерва и что он не умеет работать и не знает, что от него требуется, что его надо учить!!! :crazy2:

она левым глазом видела до операции лучше, чем правым
теперь левым видит только 5 строчек, правым 8
до операции и левым и правым видела 8 строчек

но то, что сейчас она видит правым лучше , чем раньше
мелкие детали она сейчас очень четко видит, а до операции не видела многие мелкие детали

вот думает, что теперь делать и думает правильно ей говорит та врач :-|

Laska, да что то странное
как так поменять хрусталики на будущее?! свои то как никак лучше будут
абсурд какой то
а астигматизм никак не чувствуется по моему, я не ощущала

Астигматизм ощущается как недокоррекция в обычных линзах или очках, даже если диоптрии подобраны на 100%. Для полной коррекции подбираются специальные линзы, у которых центр смещен еще и по вертикали.
Forever, история подруги звучит не очень  :sad: . Ей до операции не говорили, что на левом глазе она не будет видеть нормально? Я не знаю, насколько это подтвердится сейчас, но мне когда-то на консультации сказали, что 100% я видеть не буду - типа особенность моего зрения, только 6-7 строчку. Я очень настроилась еще раз проконсультироваться по поводу коррекции, но если 100% будет невозможно, ну хотя бы 8 строчку, то стоит ли рисковать и тратить немаленькие деньги  :не знаю:.
Подруге, наверное, лучше в Уфу съездить проконсультироваться там, где оперировали.

Tata_R, сказали, что всё обслуживание здесь
хотя можно, наверное, ей предложить

но у неё не стандартная ситуация, не как у нас, не близорукость и видела она не теми путями какими видят все обычные люди
тут ей врач сразу сказала, что не надо делать операцию, а потом хирург из Уфы сказал, что на оборудовании в Уфе можно, она поехала и сделала

вообще оба глаза не пользовались этим зрительным нервом и вот получается, что правый глаз с помощью него сейчас видит, а левый не понимает, что от него требуется :(

Forever, да уж, каких только загадок человеческий организм не выдает: думаешь одно, получаешь другое.

Forever, да, пока только в Оптикцентр ходила. Записалась в уфимскую, но после вашего рассказа, туда не пойду. Не климатит как-то двое суток с зрачками как блюдца ходить. :( С Оптикцентра меня муж забирал, не знаю, как вы после капель за рулем ехали. Я пока с ним до дома доехала, чуть с ума не сошла :) За рулем бы вообще не смогла, хотя стажу почти 10 лет :)
Идти по другим клиникам пока, видимо, не пойду. Т.к. надо неделю без линз. А я с Оптикцентра в очках домой еле доехала. Меня аж тошнило в прямом смысле. Сначала думала от капель (зрачков расширенных), потом часов в 10 вечера на улицу выходила (глаза уже почти в норму пришли), поняла, что это от очков, потому как снова меня мутить начало, только дома в них нормально передвигаюсь. :( Не знаю, как неделю в них выходить :(
У мамы -8, всю жизнь в очках, не знаю, как она ходит :(

Forever, Еврооптик - это уфимская или я путаю?

да, уфимская
врач , мягко говоря, неприятная

я сама не люблю в очках
ну вот 10 дней без линз проходила, как одела их снова, прям счастлива была от того как вижу, НО теперь не могу, блин, спокойно их носить, за глаза переживаю

я как-то всегда спокойно езжу после закапывания глаз
не комфортно конечно, но ездить можно
вот после уфимской вешалась, по темноте поездить еще пришлось, фонари жестко светят

подруге советую сходить в Арт-Оптику, она считает, что только деньги зря потратит :(
вся расстроенная((
в Уфе, кстати, дешевле операция, чем в Уфимской тут в Челябинске

Forever,

Вот и мне 4000 как-то жалко :)


Интересно, почему так?

Laska, не знаю, там цены дешевле и всё

да не
подруге не нужно это обследование, ей просто нужна консультация: что можно сделать и может у них тоже есть какие-то физиопроцедуры
я бы послушала мнения разных врачей
ведь она на физиопроцедурах в Еврооптике потратит 3000р. +  бензин 10 раз съездить в клинику, и ведь не известно поможет ли, врач так прямо и заявляет
больше всего меня пугает то, что она опустила руки и не верит, что что-то можно изменить :(
а простое обследование там 1500р. стоит
консультация и того, наверняка, меньше

у подруги моей зрение еще хуже стало
с утра встала еще теперь и правый стал хуже видеть и левый еще хуже вчерашнего видит, сходила она вчера на какую-то физиопроцедуру
капец короче :(

Forever, ужас. Пусть берет ноги в руки и идет в нормальную клинику - вплоть до глазного отделения ОКБ №3. Что-то этот местный филиал Уфы мне лично доверия ни капли не внушает. Очень большой вопрос - а можно ли вообще после операции всякие физио проводить. Там же лоскут роговицы еще совсем не успел на месте прижиться, поди какое-нибудь смещение произошло.

Tata_R, я её и отправляю в скорую помощь и в Арт-Оптику, в Арт-Оптику сегодня не попасть сказали, всё расписано
поедет сейчас :(

Forever, страшно как :( Пусть у вашей подруги все наладится :(((

Что-то мне объяснения врачей не понравились, как так могло быть, что до операции она видела левым глазом, а после операции стала видеть хуже и это из-за того, что это какие-то отклонения в ее организме, а не последствия операции. Если бы были проблемы со зрительным нервом, то это обнаружилось бы гораздо раньше.

Melamory, я вот вообще ничего не понимаю и не знаю как устроен этот зрительный нерв

она рассказывала, что девочки близорукие через 2 часа после операции уже видели идеально

Муж подруги делал в филиале Уфы, у него все нормально прошло.
У меня разное зрение у глаз, и за счет лучше видящего глаза мозг формирует четкую картинку. На последнем обследовании в Оптик центре спрашивала, можно ли делать коррекцию с такой проблемой, врач мне сказала, что не стоит по причине небольшого минуса (у меня примерно - 1,25 у плохо видящего глаза), и непонятно как мозг будет формировать картинку новую.

Forever, ну у вашей подруги похоже какой то сложный случай, ей надо было поизучать информацию и обратиться к самому высококвалифицированному врачу.
после обычной близорукости да, видишь сразу же хорошо
но могу тоже сказать, что мозг точно может препядствовать как я понимаю по привычке четкому зрению, у меня напр на аппаратах еденицы или близко к тому, уже не помню, но муж видит то, что плохо вижу я, у него с детства хорошее зрение
и плюс к тому ещё куриная слепота тоже осталась - в сумерках и темноте плохо вижу

ИраЛ, в сумерках все плохо видно? Я вдаль хорошо вижу, а вот прочесть что-то на бумаге пока не получается ни на каком расстоянии и сфокусировать зрение на близких предметах не получается, все расплывается больше, чем при свете.

Tiny, да в сумерках, и в темноте тоже стараюсь за рулём не ездить когда темно, мне света фар не хватает, чтобы хорошо ориентироваться на дороге, при этом за рулём 10лет, то есть дело в глазах, мне ещё врач говорила что у близоруких это остаётся и после коррекции
а вы давно сделали операцию? Я помню что близко не фокусируются глаза, но в течении какого времени уже не помню

ИраЛ, 1,5 месяца назад. Я при свете на этом же расстоянии могу прочесть, а в темноте - нет.
Как раньше, сказали, никогда уже не будут фокусироваться, а если пытаться это сделать, то смысла в операции не было, потому что зрение снова будет уходить в минус.

Операцию делала в марте 2010г., зрение было почти -6. На следующий день после операции видела 4 строчки, через неделю уже все.

ИраЛ,

Откуда узнать бы, где у нас тут сидит самый высококвалифицированный врач. На лбу-то у них не написано :)

Tiny, просто думаю они вам небольшой плюс сделали,  мне помню врач наоборот говорила, что лучше мы оставим 0,5 минуса чем в плюс уйдём. Вы проверяли зрение сейчас?

quote author=Laska link=topic=25059.msg4252712#msg4252712 date=1425452063]
ИраЛ,



Откуда узнать бы, где у нас тут сидит самый высококвалифицированный врач. На лбу-то у них не написано :)
[/quote]
ну просто это не рядовой офтальмолог, а какой нибудь кмн, главврач и тд.

Laska, я уже много мнений по собирала
лучшие в Арт-Оптике

подруга таки пробилась в Арт-Оптику, пойдет скоро
в скорую помощь не попасть, талонов нет...
без талонов она, видимо, не хочет пробиваться...

ИраЛ, вообще-то они должны были -1 оставить...
Сейчас единица.

профессионалы...
а вы где делали я пропустила

ИраЛ, в Мединвесте.
Сейчас вижу последнюю строчку и по измерениям аппарата у меня нет ни близорукости, ни дальнозоркости.

почему должны были оставить -1 ?
я вот хочу единицу :)

Forever, потому что возраст, в сорок лет (т.е. через 5 лет) начнутся возрастные изменения в плюс.

Forever, как договоритесь, врач мне сказала, что я предлагаю так - решайте. Им какая разница сколько срезать, тем более моя роговица это позволяла.

понятно  :)
на встрече с хирургом будем это обсуждать

Tata_R, а у меня брат знакомой и его девушка делали в Уфимской достаточно давно уже и все ок, нет никаких косяков и проблем. У него, правда, где-то -1,5 всего было.

Forever, а что, в бсмп настолько хорошие офтальмологи сидят? И вы имели ввиду поликлинику или саму больницу?

Тоже чтоли туда сходить на консультацию...

ИраЛ,

Вообще не факт :) Сама раньше так считала, что чем больше титулов у врача, тем он более квалифицированный. Зачастую бывает наоборот - обычный врач из поликлиники может лучше разбираться в вопросе (практики у него больше), а профессора и тп - большинство теоретики.

Laska, по вопросам коррекции идти в БСМП смысла нет, они коррекцию не делают. А вот по вопросам травмы или заболеваний глаз там спецы хорошие.

Forever, это подруга в поликлинику что ли в бсмп (в поликлинике талонов к глазников никогда нет)? Ей наверное в больницу нужно.

Tata_R, не, я именно по вопросам лечения хотела (затемнение сетчатки у меня какое-то нашли). Так-то, я знаю, что там коррекцию не делают. Знакомых врачей там несколько работает. Правда, офтальмологов нет, но это решаемо :)

Делала в апреле 2013г, в сентябре была докоррекция (так как почему-то на одном глазу астигматизм появился, а второй зрение -1,25 осталось). Было -6,5.
Сейчас 1. Недавно была на приеме в поликлинике по беременности, все отлично. Врач как-то удивленно отнеслась, в уфимской и так хорошо сделали.

я в бсмп всегда в поликлинике проверялась, там хорошие аппарарты
спокойно брала талоны, правда последний раз это было в 2012 году, когда зрение было еще -7,25 и -7,85

рассказываю про подругу
сходила в Арт-оптику, взяли с неё всего 500 рублей
сказали, что у неё была очень сложная операция и прошла она более чем успешно
физиолечение можно
мутнота в глазах должна пройти
и только через месяц смогут точно посмотреть и сказать что с глазами, а пока восстановительный процесс и не надо паниковать

в уфимской ее сегодня тоже успокаивали
так что надеюсь, что всё наладится

девочки, ей ведь сейчас уже не нужны специалисты по лазерной коррекции, ей нужен был совет и консультация что сейчас с глазами и можно ли физиолечение

так и есть)
ей нужен был именно хороший специалист

девочки, для информации
в Микрохирургии глаза им. Федорова в Екате говорят, что линзы нужно снимать за месяц до операции

Forever, пипец... :( А с чем это связано? Почему именно месяц?..
Я, блин, на неделю без линз никак решиться не могу, а тут МЕСЯЦ...  :cry:

делала в оптик-центре, тоже месяц без линз мучалась

Laska, я думаю с тем, чтобы слезотечение восстановилось по-лучше, т.к. чем больше слезотечение, тем лучше и быстрее пройдет восстановление в послеоперационный период

моя подруга, которая делала в Уфе, у неё вообще не было слез, сказали, что это плохо :(
 

Forever, а как ваши дела? Новости есть? :)

пока нет
сдаю анализы

Сделала операцию в микрохирургии глаз в Екате, оперировал и смотрел до и после операции заведующий отделением лазерной хирургии Костин Олег Александрович  :smitten: :smitten: :smitten:

Сделала в итоге операцию Smile
теперь ни секунды не жалею, что сейчас сделала, раньше не было этой операции
подробно расскажу позже, буду пока беречь глаза
вот тут можно почитать и посмотреть видео операций, которые есть в Екате http://eyeclinic.ru/patients/laser-correction/#n2

а вот тут статьи про страхи и прочее!! http://eyeclinic.ru/upload/123/ve.pdf

Смайл делается до 60 лет
никаких ограничений нет!!!
 

Forever, ура-ура, желаю скорейшего выздоровления и жду подробностей!!!
Судя по настроению, вам все нравится! :)

Forever, поздравляю! Скорейшего восстановления после операции!
Тоже жду подробный рассказ.

Forever, поздравляю! Берегите глазки) буду ждать ваш отзыв

Forever, поздравляю! Сама давно мечтаю зрение восстановить)). Во сколько обошлась операция?

Forever,решилась наконец! Поздравляю!

Forever, поздравляю!! ждем подробностей)

Диагностировали его очень давно. У моей мамы был астигматизм плюс спец стекла для коррекции астигматизма, носила она такие очень-очень и давно, с 60-х годов точно.

69500 вместе с обследованием (3500 обследование перед операцией)
+ такси съездить туда 3 раза и 2 раза до родственников)
+ дорога до Еката и обратно
кто соберется в Екате делать , могу подсказать по такси, чтобы сэкономить, мне друзья дали телефон хорошего такси и скидку свою, по телефону её говоришь и получаешь 25% скидку :)

Спасибо всем за поздравления!  :smitten: :smitten: :smitten: Самое главное теперь восстановительный период, чтобы сохранить это зрение. Оно даже лучше, чем в линзах, краски ярче... так необычно.. и еще про астигматизм..
я врачей пыталась допросить что это??? на мой вопрос вижу ли я людей толще, чем они есть, они мне не ответили, а именно так и оказалось, теперь я вижу себя худее, чем видела раньше :смеется:
а моя подруга, у которой был + и сильный астигматизм видела всех тоньше, удивилась после операции, что все люди толще, чем она видела их раньше
вопрос: это у всех так?
Поделитесь, сделавшие, как долго себя ограничивали в телеке, компе и прочем... и было ли тяжко глазам первое время?
и на сколько времени оформляли себе больничный?

у меня оказывается 2 тёти делали себе Ласик, одна в 40 лет, другая в 58, я даже и не знала....
вот та, которая делала в 40, ей уже 50, и зрение упало до -2, вот она вчера и говорила, что оч важно беречь зрение после операции, особенно первый год, не говоря уже о первой неделе (врач в Екате мне тоже сказал, что зрение может упасть до -2)

После меня делали операцию 46 летней женщине из Нижнего Тагила!! её 23летняя дочка уговорила на операцию, которая живет в Екате :)

Forever, а кто не собирается делать операцию в Екате, тем тоже можно получить скидку на такси?)))) Мне надо :)

Forever, я месяц не читала, не смотрела телевизор.
Через неделю только вышла на работу, и то ограничивала общение с компом насколько это возможно. Постоянно делала перерывы.

Forever, берегите пока глазки!
Потом напишите, пожалуйста, как вас направляли в Екат (из Арт-Оптики, я понимаю)? Какие противопоказания для операции? Есть ли у клиники своя гостиница для приезжих? Как вы добирались обратно - сами или кто-то за вами приезжал? Как и когда контрольный осмотр?

Forever, поздравляю! Новых ярких красок тебе!!