Как решаются проблемы нехватки мест в детских садах?

[Элен]

В нашем садике дурдом творится в связи с нехваткой мест. Набирают новые группы на след. учебный год, помещений не хватает, решили переоборудовать спортзал под дополнительную группу  :idiot2:.
Плюс теперь придумали две группы (в т.ч. и нашу) перевести в помещение соседней школы. :mad: Там каким-то образом должны место организовать. Мы в шоке, завтра будет собрание по этому поводу, будем протестовать. Это ведь так здорово: сделать в группе ремонт за счет родителей (а мы, между прочим, меняли в этой группе все вплоть до лампочек, которые, простите, на соплях висели и могли в любой момент приземлиться на чью-то голову), купить за их же счет мебель (нам обещали, что мы до школы в этой группе останемся), а через год выпнуть в задрипанную школу, чтобы и там еще ремонт на халяву получить. А какие в школе условия на счет еды, прогулок, зала для музыкальных и прочих занятий для четырх-пятилеток? Бред!
У нас не государство, а черти что и сбоку бантик, честное слово. Мест не хватает – надо все проблемы на плечи родителей переложить. Выгоняйте налоговиков из садиков, фирмы всякие, освобождайте помещения! Нет, детей проще выпнуть!  :tickedoff:
И самое интересное, что взялись за группы, которые в садике давно уже, а почему бы новеньких деток  сразу в школу не набирать, ремонт им за свой счет не сделать, мебель не купить. На готовое-то очень даже здорово… 

[Barbarella]

ваще капец какой-то!
все у нас через заднимцу...

[Тан4ик]

Элен, у нас тоже спортзал отдают под новую, 12-ю, группу.
С садиками дурдом полный, согласна на все 100%

[bookmark]

Nochka, вот тут-то бабушки и попали...

[wersachi]

Элен, дурдом просто!
ну это уж ни в какие ворота не лезет - чтобы группы в помещении школы...

[Греюля]

В нашем садике тоже спортзал под группу переоборудуют. Да Элен, кошмар какой-то.

[Lucky Lady]

Элен, точно дурдом! !!

[Элен]

Завтра на собрании им скандал устроим. Не думаю, что кто-то из родителей потерпит этот беспредел!
И это происходит в садике, который лучшим в районе считается.

[wersachi]

Элен, а что за садик у вас?

[Nana]

согласна, дурдом еще тот.
Почему чьи-то амбиции должны реализовываться за счет родителей????
Элен, протестуйте во весь голос!!!!!
Детки еще малы, чтоб в школу их переводить....А может скоро ясельки со школы начнут??? Что уж там-сразу зато в школу, нафик детский сад....дурдом.....

[LunKa]

И это происходит в садике, который лучшим в районе считается.

Страшно представить, что тогда творится в худших детских садах.
Элен, а что за садик и какой район?

[Элен]

Калининский район, МДОУ детский сад центр развития ребенка № 454

[малёк]

За то у нас во дворе стоит здание садика, 2-х этажное, просто разрушается! И дела ни кому до него нет!

[Skaya]

Элен, что-то я такое пропустила, нашу группу пока не трогают, но к нам привели девочку, которой места не было в Гуленьках и поэтому она до обеда с нашими тусовалась, а до обеда, потому что спать ей не где было. Теперь ей воткнули кроватку и она ходит полный день, но ей  только 2, а нашим уже 4  исполнилось, она постоянно плачет. Сказали потом (осенью) она пойдет со своими, вот   место и освобождают, похоже, чтобы 2 группы сделать. А то ясли-по одной группе, следующий возраст тоже одна группа, а народу набирают.

[Элен]

Наша эпопея продолжается. Вчера было собрание с участием нашей заведующей и зам. директора школы. Все это было в форме презентации, типа, для желающих кто хочет мягкой адаптации ребенка к школе.
Представитель школы, как и ожидалось, расписывала все в радужных красках – какой там евроремонт будет, да какие большие группы, дополнительные занятия (за доп. плату, естественно), плавный переход ребенка в школу и исключение стресса при поступлении в 1 класс (хотя кто сказал, что все пойдут именно в их школу?), садиковский режим дня и т.д. Прямо рай!
А когда начали задавать вопросы выяснилось, что не все так радужно: еда из школьной столовой, отсутствие нормальных площадок для прогулок (будет отгорожен сеткой пятачок за школой рядом со стадионом и мусоркой – вольера для выгула!), школьные звонки, вопли и беготню подростков в сончас детского сада никто отменять не будет (а дошкольное отделение на 1 этаже) :idiot2:. Плавность перехода в 1 класс тоже довольно сомнительная для тех, кто не пойдет потом в эту школу, получается просто дополнительный стресс – новое помещение и новые педагоги (кстати, кого туда возьмут, тоже вопрос пока не решен, но это точно будут не наши воспитатели из детского сада).
На вопрос «это обязаловка?» заведующая д/с ответила, что нет, дело добровольное, у нас с вами договор. Но зам. директора школы поправила, что мол, не зарекайтесь, на вас будет давление «сверху»  :shock: (ну и на нас естественно).
На вопрос «почему туда не набирают детей по путевкам из общей очереди районо?» зам. директора не ответила, а плавно перешла к другому вопросу. Вот тут я не поняла: если у них так уж все в «шоколаде», то почему не набирают новых детей? Подозрения некоторые появились. :mad:
Короче, мы так поняли, что дело это добровольно-принудительное, но мы против и будем писать и жаловаться, потому что считаем, что решение проблем с организацией дополнительных мест для д/с не должно быть в ущерб уже существующим группам, а главное детям.  :tickedoff: Хватит с нас того, что спортзал у нас уже отобрали.

[Греюля]

Да, весело. И когда обещают перевести детей в школу? с  сентября или  в ближайшее время? Капец.  Желаю удачного разрешения данной ситуации в вашу пользу.

[Греюля]

А я еще так горевала, что не попала в этот сад. Я 16 была - на мне путевки в  этот сад  закончились. Выдавали 15. Обидно же было.

[Элен]

Греюля, это касается не только нашего сада. Я читала областную программу по развитию дошкольного образования на 2006-2010 годы, так как раз именно там написано, что требуется реконструкция школ для выделения мест под дошкольное образование. И это сейчас делается. Просто мы, видимо, "первая ласточка". Я согласна, что места нужны, но не за счет ущемления ранее набранных детей.

[Alma mater]

Я сегодня услышала, что есть приказ по уплотнению, то есть все садики получили распоряжение уплотниться и найти еще места для детей. это неизбежно, я думаю, при таком количестве деток.
Элен, а материально поучаствовать вам предложили?

[Элен]

BoNa, нет, на счет материального участи предложений не поступало, зам. директора школы наоборт бравировала тем, что у них там все супер-пупер за счет средств бюджета, в т.ч. игрушки, на что заведующая отметила, что финансирование излишним не бывает, будьте готовы к тому, что придется игрушки докупать.
Вообще, мы садику капитально отремонтировали 2 группы: из первой нас в прошлом году выгнали, т.к. маленьких деток дополнительно группу набирали, из этой тоже теперь хотят выгнать. А мы все покупали, начиная от ковров и заканчивая шторами и лампочками.
BoNa, у меня к тебе вопрос как к юристу. У нас с садиком договор. Могут ли нас против нашей воли перевести в школу? (их дошкольное отделение не является ни частью, ни филиалом нашего сада)

[wersachi]

Элен, слов нет просто! безобразие..
а как общее настроение родителей? все против?

[Skaya]

Элен, удачи вам на собрании повторном!
Родители нашей группы тоже возмущены, потому что не факт, что нас на след год тоже не попросят из нашей группы, хоть и обещали не трогать.
А по поводу программы по увеличению д/с: по плану к лету 2008 должны были появиться 15000 новых мест в детских садах, появились 500.... сверху чиновникам устроили нагоняй и теперь они срочно наверстывают упущенное, так что , такие изменения будут везде.

[wersachi]

Ну как обычно, у нас все проблемы решаются исключительно через одно место.

[NatElla]

Простите, а куда прикажете девать детей, кому посчастливилось родиться позже ваших, и которым сейчас нет места в д/с?
Нам тоже обещали, что будут уплотнять группы и только за счет этого мы, возможно, попадем в садик.

Ясно, что лучше от этого детям не будет. Но мне, например, тоже некуда ребенка пристроить, на работу надо, бабушек и других помощников нет, так что мы ломимся в садик со всех сил. И хотим уплотнения, увы.
Яя уже предчувствую, как сейчас полетят тухлые помидоры здесь и какие в наш адрес в садике будут косые взгляды от родителей, чьи дети уже ходят в садик и кого нам прийдется уплотнить. :(

[wersachi]

NatElla, зачем воспринимать возмущения в свой адрес?
никто не виноват - ни ты, которая хочет пристроить ребенка в садик, ни Элен, у которой ребенок уже давно туда ходит. виноватоа снова  и нова наши чиновники, которые через задницу "решают" проблемы. Да. места нужны, но не таким же способом..

[Skaya]

NatElla, мы не против уплотнения, но только не за счет  детей. Взять и перегнать малышей в другое, не подготовленное помещение-это очень просто. Как я поняла на эти цели были выделены федеральные средства, но их или не использовали, или как всегда потратили не туда, а почему теперь детки страдать должны? Вопросы такого характера , как мне кажется, должны решаться, не ущимляя при этом, ни чьих интересов.

[Alina]

я уже предчувствую, как сейчас полетят тухлые помидоры здесь и какие в наш адрес в садике будут косые взгляды от родителей, чьи дети уже ходят в садик и кого нам прийдется уплотнить. :(

наталья, мам детей рожденных после сегодняшних детсадовцев немало, так что никто в тебя ничего кидать не будет
а проблема действиетльно серьезная

[wersachi]

NatElla, думаю, что ты тоже была бы возмущена, если бы твою дочку взяли в садик, но в какое-нибудь новое помещение в школе, совершенно для этого не предусмотренное.

[NatElla]

Да, кстати, идея с со шоклой меня добила. Как это - у малышей сончас, а тут беготня, звонок, гомон... Это вообще как?!
Это же в каком воспаленном состоянии должен быть мозг, чтобы считать это решением детсадовских проблем?! Бред да и только.

[Skaya]

NatElla, сейчас в школах мало детей, некоторых классов или по одному или совсем нет, вот и заполняют пустующие помещения...

[Мирный Атом]

Раз уж про школы заговорили, то школы-то потом за счет чего уплотнять? В ВУЗы с 9 класса брать станут, или сразу на завод?

[Alina]

Да, кстати, идея с со шоклой меня добила. Как это - у малышей сончас, а тут беготня, звонок, гомон... Это вообще как?!
Это же в каком воспаленном состоянии должен быть мозг, чтобы считать это решением детсадовских проблем?! Бред да и только.

а мне муж рассказывал, что в школе старшего собираются открыть детсадовские группы и он с таким позитовом этоговорил, что оч хочет нашего туда отправить
школа 95 возле фокуса, как школа оч хорошая, но про звонки и сончас действиетльно мы не подумали

[Skaya]

Раз уж про школы заговорили, то школы-то потом за счет чего уплотнять? В ВУЗы с 9 класса брать станут, или сразу на завод?

Как принято в нашей стране, будут думать потом, когда детей не куда девать будет :mad:

[Элен]

NatElla, мы понимаем ситуацию, поэтому не устраивали забастовку, когда наш спортзал переоборудовали под группу, когда нам в коридор поставили 4 дополнительных шкафчика, кое-как впихнули несколько кроватей и взяли еще деток в нашу группу, когда нас выгнали в прошлом году из капитально отремонтированной нами группы, т.к. свыше было дано указание принять еще малышей (при этом объединили 2 группы подготовишек).
Но извините, рамки какие-то тоже должны быть! Мы пришли в этот садик 3,5 года назад, вложили кучу денег в ремонт наших групп, через которые мы прошли. Наши дети привыкли друг к другу, привыкли к педгогам, обстановке, перестали болеть. Ради чего я должна пожертвовать интересами своего ребенка и устроить ей очередной стресс, переведя ее в непонятные для меня условия? Чтобы кому-то место в садике освободить? Или ради выполнения областной программы, чтобы чиновники отрапортовали, что все у нас ок?
Нам быть в садике еще 2 учебных года, а нас хотят выгнать ради страждущих в очереди. Мы тоже были в этой очереди, тоже искали обходные варианты. И решение этих проблем с очередью должно быть не за счет ущемления наших интересов ради интересов стоящих в очереди.

[NatElla]

Вот так и получается: проблема не решена, зато родителей лбами столкнули.

[Элен]

Alina, во-первых, нам действительно сейчас не понятно, что это за помещение, где дети будут гулять, где будут проходить занятия, как решатся проблемы со школьным шумом. Если делать это все по-человечески, не абы как сколотить помещение к 1 сенятбря, а подойти с толком, то может быть это и выход из создавшейся ситуации. но повторюсь еще раз: в очереди найдутся люди, которые с удовольствием бы пошли в новые группы при школе, найдутся, это совершенно точно, только этого делать не хотят почему-то, а хотят садик от нас освободить. Вот это, я считаю, обидно и несправедливо. Наши дети не виноваты, и лишний стресс моему ребенку не нужен.

[wersachi]

Элен, ты абсолютно права!

[Alma mater]

Элен, может не все так страшно на самом деле?
во-первых, вас как я поняла не выгоняют, а пока только убеждают)
во-вторых, денег пока никто не просит, наоборот что-то обещают.
новые помещения можно попросить показать, площадку и т.д. и уже потом сделать вывод, что там хуже. там же и видно будет по звонкам и шуму.
нужно наверное понять и тех, кто предлагает этот вариант именно вам, ведь при школе ясельную группу не откроешь, а вам вроде как и о школе уже пора думать.
понятно совершенно - не хочется никуда дергаться, напрягаться снова, привыкли уже к определенному распорядку вещей.
вопрос с кадрами опять же остро стоит - дети привыкли к воспитателям и т.д.
по поводу юридического обоснования действий руководства садика я затрудняюсь ответить, т.к. не в курсе нюансов оформления этих "пришкольных" групп. в договоре вашем наверняка ничего подобного не прописано, так же например как нет закрепления определенной группы и помещения за ребенком. советую задать вопросу Кузнецову в Он-лайн приемной, он очень оперативно отвечает на вопросы.

мы тоже за 2 года  в яслях пережили 2 ремонта, в обеих группах, правда не очень напряжных в денежном отношении. сейчас вот собрались ремонтировать туалетную комнату, надеюсь уже за счет новых детей, а не выбывающих.

[Элен]

Элен, может не все так страшно на самом деле?

Нет, на самом деле скорее всего, если мы откажемся, наберут других детей. Сегодня все более или менее прояснилось.
Наши педагоги туда не пойдут, сегодня воспитатель сказала, что в школе зарплата у воспитателя будет значительно меньше. Вывод напрашивается сам собой, какие же там будут кадры работать?
Во-вторых, садик наш нас полностью устраивает, чтобы метаться в поисках лучшего, тем более опять же новый стресс.
В-третьих, как нам сегодня сказали школе просто удобнее набрать детей постарше, чтобы возни поменьше и потом через год-два в школу.
И последнее. Если уж они решили устроить презентацию, то уж показали бы наглядно - где и что (перестройку помещения только начали и еще неизвестно, успеют ли закончить), а то представитель школы говорит одно - все здорово, а тот кто видел это помещение и место под площадку, говорят что не так все здорово, и про питание школьное не очень отзывы были.

PS: не понравился подтекст презентации про давление свыше и т.п., а также запугивание, что мол вы все равно к нам в школу придете, а вдруг мы вас взять потом не захотим. Это добило.

[Skaya]

Элен, как я поняла, если  все родители откажутся, то вас насильно не переведут в школу.

[Элен]

Олечка, это нам одна воспитательница сказала, у которой сын в нашей группе, она с заведующей разговаривала.
Наш воспитатель сказала, что заведующая посоветовала ей готовиться принять малышей на новый учебный год, и что переход нашей группы в школу - это обязаловка.  :sad:
Кому верить? Короче в подвешенном пока состоянии мы.

[Intraverta]

Сегодня в детском саду узнали, что нас тоже "уплотняют". Вместо музыкального зала будет еще одна группа. Интересно, это означает, что всякие утренники/елки отменяются?

А больше всего меня интересует вопрос персонала детских садов. В нашем это уже сейчас проблема, т.к. в нашей группе например только одна воспитатель, и если она вдруг болеет, то родителям рекомендуют не водить детей в дет.сад в это время, а у кого такой возможности нет, проводят время со старшей группой. Так и где ж они будут еще воспитателей искать и кого ж туда возьмут от безысходности?

[Элен]

Так и где ж они будут еще воспитателей искать и кого ж туда возьмут от безысходности?

Вот и мы тоже спрашиваем: кто же пойдет из квалифицированных педагогов в нашу школу на 3 тыс. руб :uglystupid2:

[Мирный Атом]

Вместо музыкального зала будет еще одна группа. Интересно, это означает, что всякие утренники/елки отменяются?

Когда мой еще ходил в садик - в саду 2 группы по 25 человек (3-5 лет, 5-7лет). Выглядело так входные двери, тамбур (как в подъездах) потом сразу раздевалка старшей группы в коридоре. Направо старшая группа, налево коридор-раздевалка малышей. В группах вдоль стен стоят такие ящики выдвижные, в которых спят дети. У малышей есть еще пара двухъярусных кроваток. В сторонке -столы. Где играем там и спим. Там и елки проходят, и физ-ра и что-то на подобие музыки. Так что я думаю утренники и елки у вас обязательно будут! Только родителям сидеть будет негде.

[Mamashka]

В нашем садике тоже муз. зал переделали под группу, есть холл довольно большой, там и проходят праздники и музыка, собрания родительские. Минус в том, что это все таки часть коридора и через него проходят