И еще раз о прикормах...

[Любаша]

В среднем за сутки ребенок должен получать такое количество пищи, которое равно в возрасте:
от 10 дней до 2 месяцев - 1|5 его массы тела,
от 2 до 4 месяцев — 1|6 массы тела,
от 4 до 6 месяцев — 1|7 массы тела
старше 6 месяцев - 1|8 массы тела
с учетом того, что в течение первого года жизни объем пищи не должен ни в каком периоде превышать 1000 мл пищи.

Для определения нужного объема грудного молока возможно использовать калорийный (энергетический) способ - на 1 кг массы тела ребенок должен получать:
в 1-ом полугодии - 115 ккал,
во 2-ом полугодии — 110 ккал,
Зная, что 1л женского молока в среднем содержит 700 ккал, легко рассчитать сколько ребенок должен получать молока в сутки.

До 4-х месяцев никаких пищевых добавок не вводится, так как материнское молоко полностью удовлетворяет пищевые потребности ребенка.
При расчетах питания может потребоваться лишь коррекция по белкам, жирам и углеводам.
Для коррекции белка можно использовать у детей первых месяцев жизни творог или белковый энпит. Количество творога, применяемого для коррекции  в первые   месяцы жизни, не должно превышать 5-10 г в сутки.
Жиры - подсолнечное масло или сливки 10% жирности.
Углеводы - при необходимости сахарным сиропом.
Все продукты, применяемые для коррекции по белкам, жирам и углеводам, дают ребенку из ложечки со сцеженым грудным молоком.

С возрастом кратность кормлений уменьшается и, как правило, в среднем к 5 месяцам жизни бывает достаточным 5-разовое питание. Такая кратность сохраняется до 1—1,5 лет.
Ряду детей уже к возрасту 1 год достаточно 4 разовое питание, если ребенок хорошо развивается физически и психически, то нет необходимости стимулировать более частый прием пищи.




Первой пищевой добавкой, которая вводится ребенку в 4 месяца, является яблочный сок, так как он хорошо усваивается и не дает, как правило, никаких аллергических реакций.
Лучше использовать зеленые сорта яблок типа семеринки, антоновки и др. Начинают давать сок с капель после кормления грудью, увеличивая до 30—40 мл в течение первых трех недель, а затем суточное количество соков с мякотью, фруктовых гомогенизированных пюре увеличивается до 100—160 г в сутки.
После начала введения первого яблочного сока через 2 недели при хорошей переносимости можно постепенно вводить в рацион и другие овощные и фруктовые соки; сливовый, абрикосовый, черничный, вишневый, морковный, капустный и т. д.
С определенной осторожностью следует давать клубничный, земляничный, малиновый соки, так как они наиболее часто дают аллергические реакции. Соки цитрусовых, на 1-м году жизни также лучше не назначать по этой же причине.
Назначая соки, следует учитывать, что они могут способствовать дисфункциям желудочно-кишечного тракта. Так, вишневый, гранатовый, черносмородиновый, черничный соки содержат дубильные вещества и действуют закрепляющее. Они более полезны детям с неустойчивым стулом.
Виноградный сок детям грудного возраста давать не рекомендуется из-за повышенного содержания сахара и низкого содержания витаминов в нем, в связи с чем могут усиливаться процессы брожения в кишечнике.
Сок моркови, сливы - напротив послабляют.
Морковный, тыквенный соки не рекомендуется потреблять чаще 2-3 раз в неделю из-за возможного желтушного прокрашивания кожи.
Рекомендуется использовать также и консервированные соки в связи с необходимостью обеспечения ребенка первого года жизни продуктами, у которых гарантировано качество. Имеются консервированные соки и пюре с различной степенью измельчения; гомогенезированные - для детей более раннего возраста (4 мес.) и протертые - для детей 6 месяцев и старше.

ПРИКОРМ
Прикорм дает возможность в небольшом объеме пищи доставить ребенку дополнительное количество энергии и пищевых инградиентов.
Балластные вещества, содержащиеся в продуктах прикорма, необходимы для стимуляции деятельности желудочно-кишечного тракта.
С прикормами ребенок получает разнообразные по вкусовым качествам виды пищи, что является подготовкой желудочно-кишечного тракта к питанию, свойственному взрослому человеку.
При введении прикорма необходимо соблюдать следующие основные правила:
- каждый вид прикорма вводить постепенно, начиная с 5— 10 г и увеличивая в течение двух недель до необходимого количества;
- давать прикорм перед кормлением грудью до полного вытеснения грудного молока;
- по своей консистенции блюда прикорма должны быть гомогенными и не вызывать затруднений при глотании с возрастом следует переходить к более густой, а позже и плотной пище;
- переходить к введению следующего прикорма только после того, как ребенок привык к предыдущему.


Первый прикорм вводят ребенку первого года жизни в 5—6 месяцев. Лучше всего в качестве первого прикорма вводить овощное пюре, начиная с 2-3 чайных ложек. Если у ребенка не появляется срыгивания, разжижения стула, то в течение недели, увеличивая объем прикорма, одно кормление грудою полностью заменяется блюдом прикорма и соком. При приготовлении овощного пюре картофель не должен составлять более 1|2 общего объема блюда, так как он содержит много крахмала и беден кальцием. В пюре добавляются полезные для ребенка морковь, капуста, кабачок, свекла и так далее. С морковью поступает каротин, соли калия, в капусте много кальция, магния, аскорбиновой кислоты; цветная капуста содержит железо, кобальт, цинк; томаты богаты каротином, аскорбиновой кислотой, солями железа, меди, кобальта, марганца; свекла содержит кобальт. В тыкве, капусте, кабачках содержится относительно меньше углеводов, чем в других овощах, что важно учитывать. Овощи для пюре развариваются в малом количестве воды или на пару под крышкой.
Овощное пюре готовят с добавлением растительного масла, начиная с 3 г, увеличивая до 5 г. Можно использовать подсолнечное, кукурузное, рапсовое и др. разновидности растительных масел, а также их сочетания, например, масло салатное, которое содержит подсолнечное и кукурузное масла и так далее.
В качестве второго прикорма вводится каша. Срок введения второго прикорма — 6-7 месяцев. Даются молочные каши, сначала 8%, а затем 10%. Для приготовления каши можно использовать различные крупы; овсяная, рисовая, манная, гречневая, кукурузная. Из ржи, гречи, кукурузы, геркулеса сначала готовят муку, а затем варят кашу. Разнообразить каши следует после привыкания ребенка ко второму прикорму, чтобы не вызвать дисфункций желудочно- кишечного тракта у детей.
В кашу добавляют 5 г. сливочного масла. Можно использовать сухие молочные каши (рисовую, гречневую, манную) и более современные сухие витаминизированные инстантные каши не требующие варки.
В блюдо второго прикорма добавляют яичные желтки, начиная с 1|4, увеличивая до 1|2 желтка, сваренного вкрутую куриного яйца. Желток куриного яйца содержит много минеральных веществ и витаминов, а также легкоусваиваемый ценный белок животного происхождения и полноценный мелкодисперсный жир.
В 6-7 месяцев в рацион питания детей вводится также мясной бульон, который варят из кусочков мяса, так как костные отвары в питании ребенка первого года не используются, поскольку они богаты экстрактивными веществами. Лучшим сортом мяса в детском питании является телятина, говядина. Количество бульона 20-30 мл, постепенно с возрастом увеличивается до 50 мл. Бульон  можно использовать для разведения овощных пюре.
 В этом же возрасте  начинают вводить мясо, как источник полноценного белка. Мясо дают вначале в виде фарша, приготовленного из телятины, говядины. Кроме того, можно использовать мясо кур, не чаще 2 раз в неделю, мясо кролика. Мясо также вводят постепенно, начиная с 1\ 2 чайной ложки, увеличивая до 30,0, а к концу года  — до 50  г.
Таким образом, уже к 7 месяцу жизни ребенок получает обед в одно из кормлений, состоящий из мясного бульона, мясного фарша с овощным пюре с добавлением яичного желтка и растительного масла и фруктового или овощного сока.
Третий прикорм ребенку, находящемуся на естественном вскармливании, вводят в возрасте 7—8 месяцев. В качестве третьего прикорма используются молочные продукты - кефир, молоко, биолакт, ацидофилин и др.
Лучше использовать кисломолочные продукты, так как молочно-кислые бактерии активно вызывают протеолиз казеина с накоплением, главным образом, аминокислот и пептидов, причем молочно-кислые палочки протеелити-чески более активны, чем кокки. Оптимум действия протеаз молочно-кислых бактерий лежит при РН 5,0-7,0.
Кроме того, в рацион питания параллельно вводится творог, приготовленный на молочной кухне. Количество творога в рационе при постепенном введении данного продукта питания должно быть не более 40 г. Творог является источником полноценного белка, незаменимых аминокислот, а также солей кальция, фосфора.

В 9-10 - месячном возрасте вводится так называемое «Кусочковое» питание. Такая терминология принята в связи с тем, что в этот период расширение рациона направлено на стимуляцию кусания и жевания. В этом отношении важно назначение печенья (лучше галетного), сухариков, кусочков нарезанных фруктов, непюрированных овощей. Из мясного фарша начинают готовить паровые котлеты, фрикадельки и т. п.


В 10—11 мес. можно в рацион включать нежирные сорта рыбы тоже в виде котлеток, фарша, кусочков, тщательно освобожденных от костей. Рыбу дают детям первого года жизни не чаще, чем 2 раза в неделю, так как у некоторых детей этот продукт питания может способствовать появлению аллергических сыпей и     дисфункций желудочно-кишечного тракта.
Потребность по белкам, жирам, углеводам и энергетической ценности пищи при естественном вскармливании может варьировать, в частности по белкам могут быть отклонения от средней величины на  40-50%. По расчетам ВОЗ  допустимы колебания потребности в жирах от 2 г до 7 г на кг массы тела младенца в сутки.
Несмотря на то, что прикорм — это полное вытеснение одного из кормлений грудью, для стимуляции лактации при малом количестве молока у женщины возможно прикладывать ребенка к груди на короткий промежуток времени после того, как им съеден необходимый объем пищи.

Отнимают ребенка от груди обычно к концу первого года жизни или вначале второго года жизни. Лучше эту процедуру приурочить к нежарким месяцам года, так как отлучение от груди и перевод ребенка полностью на обычный рацион питания во время жары может сопровождаться     дисфункциями  желудочно-кишечного тракта.
Сначала одно из кормлений    (удобнее утреннее) заменяют кефиром или цельным молоком. Через 5-10 дней еще одно кормление грудным молоком также заменяется кефиром или молоком.
После прекращения грудного кормления через 3-5 дней молоко у женщины   вырабатываться прекращает.

[Catarina]

Вы забыли указать источник статьи и автора.

[sevo444ka]

http://nimfa-mama.narod.ru/prikorm_4.html

[Catarina]

А зачем это тут разместили? Подобные вещи ж в темках постоянно встречаются... В том числе и этот текст. Я его точно видела раньше )

[Chocolaty]

А зачем это тут разместили? Подобные вещи ж в темках постоянно встречаются... В том числе и этот текст. Я его точно видела раньше )

Catarina - очень много накопилось материала по прикорму, поэтому решено было выделить отдельное место на форуме, для упрощения поиска и удобства пользователей и читателей. Постепенно этот раздел заполнится, уже выложенной здесь информацией.
Если вы дадите ссылку, где есть уже эта тема - будем признательны. Спасибо.

[Forward]

так ведь вроде уже отказались от идеи сока в 4 месяца? зачем же нам устаревшая инфа?  :не знаю:

[Forward]

да и бульон мясной в 6 месяцев меня что-то очень смущает.... а при обсуждении каши не слова про глютен... Любаш, не в обиду, но статья уж больно старая

[Daizy]

Любаша, не обижайтесь, но статья действительно старая.
это описание устаревшей схемы педиатрического прикорма. естественным такое уж точно нельзя назвать.
ВОЗовские рекомендации совсем другие.

[Мурмыша]

Forward Alisa, а я не отказалась от идеи сока в 4 месяца! и мне эта тема необходима!

[Тан4ик]

Да, про соки мне тоже не оч понятно... А зачем он в 4 месяца? Тем более, что тут же написано, что может вызвать расстройство работы ЖКТ. Оно нам надо? Все остальные сроки все-таки усредненные. Мама сама смотрит по готовности ребенка.  Понятно, что это все оч приблизительно.

[sevo444ka]

С каких продуктов начинать вводить прикорм?

Многие мамочки (как, впрочем, и педиатры) находятся в плену старых рекомендаций - начинать прикорм с соков. На сегодняшний день мнения ведущих специалистов по введению прикорма противоположно - с соками нужно быть очень аккуратными и стараться не вводить их в рацион ребенка, пока он не начал употреблять взрослую пищу в достаточных объемах, включая мясо, каши, рыбу и т.д. (в этом случае сок является стимулятором ферментативной деятельности малыша).

Каковы же минусы раннего введения сока:
 - соки - продукт аллергенный. В свете участившихся аллергических реакций это нужно учитывать.
 - соки - продукт тяжелый и плохо усваивается. Он раздражает незрелый ЖКТ ребенка. Даже взрослым сок рекомендуют разбавлять в пропорции 1:1, а если у человека наблюдаются проблемы с ЖКТ - вовсе исключить из рациона
 - вероятность возникновения проблем с поджелудочной железой, почками.
 - Содержание в соке сахара - уж он вообще не нужен такому маленькому ребенку
 - Сок дает сильную нагрузку на ЖКТ, в результате чего через определенный период у ребенка появляются последствия - гастрит, панкреатит и др. заболевания.

Грудное молоко содержит все необходимые витамины для ребенка. Если говорить о железодефицитной анемии (что чаще всего является основанием к введению соков) - биологическая доступность железа в молоке матери очень высока (50-75% в сравнении со смесью, где она достигает всего лишь 20%).

Начинать введение прикорма лучше всего с овощей. Если ребенок плохо набирает в весе - можно сделать отступление и начать с каш.
http://nimfa-mama.narod.ru/prikorm_4.html

[Daizy]

Примерные этапы прикорма.

Первый этап: 6-7 месяцев.

На этом этапе основная цель состоит в том, чтобы малыш попробовал вкус другой пищи и научился есть с ложки. В это время малышу предлагается очень небольшое количество прикорма, всего одна-две чайные ложки за раз и всего один-два раза в день. При этом крохе нужно время, чтобы научиться губами снимать пищу с ложки и перемещать ее внутри рта, поэтому часть пищи может вываливаться из ротика – это еще не значит, что ребенку не нравится еда. Основным источником получения энергии является грудное молоко, а для «искусственников» - адаптированная смесь. Кормление грудью при этом продолжается по требованию, а смесь дается в тех же количествах и с тем же интервалом, что и раньше!

Пища, которую получает малыш на этом этапе – размятые продукты, состоящие из одного ингредиента, мягкой консистенции, без добавления сахара, соли или острых приправ. Это может быть как монокомпонентное пюре или каша фабричного изготовления, так и сваренная дома еда: размятый рис, мягкая густая каша, овощное пюре. Для более мягкого вкуса и лучшего усвоения можно добавить в пищу для малыша сцеженное грудное молоко или смесь.

Второй этап: 7-8 месяцев.

Когда малыш может не только сидеть без поддержки, но и переносить предметы (например, ложку) из одной руки в другую – можно давать уже более густую пищу и добавлять новые оттенки вкуса. Кормление грудью продолжается при этом по требованию, но надо помнить, что нередко детки в это время начинают просить грудь реже. Чтобы количество молока, необходимое малышу, не уменьшилось, эксперты по кормлению детей раннего возраста советуют предлагать прикорм только после кормления грудью.

Пища этого этапа - хорошо проваренные размятые мясо (особенно печень), бобовые, овощи, фрукты и различные зерновые продукты. Сахар и соль по-прежнему не приветствуются! Мама предлагает пищу два-три раза в день, малыш съедает по-прежнему понемногу, но уже из более широкого диапазона продуктов.

Третий этап: 8-10 месяцев.

Настало время учиться справляться с небольшими кусочками пищи. Мама уже не только кормит с ложки, но и предлагает крохе такую еду, которую он может сам взять пальцами: ломтики фруктов, несладкое печенье, кусочки сыра или морковки. Кормление грудью продолжается по требованию, но параллельно с едой мама предлагает малышу еще и питье из чашки: это может быть вода, компот или кисломолочные продукты. Груднички могут отказываться от дополнительного питья, переживать по этому поводу не стоит: грудное молоко по-прежнему удовлетворяет нужды малыша при условии кормления по требованию, так что мамино дело – предоставить возможность выбора. Деткам, которые кормятся смесью или преимущественно смесью, после 9 месяцев можно уже давать немодифицированное коровье молоко.

Еда должна быть разнообразной и содержать фрукты и овощи, бобовые и небольшие количества рыбы, кефира, мяса, печени, яйца или сыра. Грудничкам пища предлагается три-четыре раза в день, а дети, которые не кормятся грудью, должны питаться не менее пяти раз в день.

Четвертый этап: 10-12 месяцев.

Это последние месяцы введения прикорма, когда взрослые все еще дают ребенку адаптированную пищу и следят за ее количеством, чтобы кроха не съел слишком много или слишком мало. Грудное молоко продолжает составлять важную часть рациона питания и предпочтительно должно быть главной жидкостью в течение второго года жизни и даже дольше.

Продукты на этом этапе должны быть рублеными или размятыми, а мясо - прокручено на мясорубке. В каждый прием пищи включаются продукты, которые можно брать пальцами: маленькие кубики фруктов, овощей, картофеля, сыра и мягкого мяса, чтобы приучать малыша есть самостоятельно и определять консистенцию продуктов. У грудничков в это время три основных приема пищи чередуются с двумя легкими закусками.

К возрасту примерно одного года дети могут есть обычную пищу с семейного стола и не требуют специально приготовленных блюд. По-прежнему не рекомендуется добавлять соль, и ограничение соли пойдет на пользу всей семье. Дети едят медленно, поэтому необходимо особо позаботиться о том, чтобы можно было уделять им дополнительное время и внимание. Ругать малыша, если он с чем-то не справился или от чего-то отказывается, нельзя, пища должна быть источником положительных эмоций!
 
Частые ошибки при введении прикорма

прикорм – не самоцель. Мама, дающая своему крохе прикорм, должна твердо понимать, что прикорм – это не основное, а именно дополняющее питание. Не нужно стараться дать ребенку определенное количество прикорма во что бы то ни стало! Всегда должны учитываться обстоятельства. Прикорм вводится позже недоношенным деткам и малышам с аллергией. Новые виды прикорма не вводятся во время болезни и после прививок! Во время болезни или прорезания зубок аппетит малыша резко падает, и это закономерно – прикорм нужно отложить, ведь на переваривание непривычной для организма пищи тратится энергия, нужная для выздоровления.
сок не является продуктом первого прикорма. Он не подходит даже для второго или третьего прикорма. Крохе нужно большое количество энергии, а физически он способен употребить совсем немного еды. Поэтому продукты, которые он получает, должны иметь определенную энергетическую плотность, иначе возникает риск недоедания. К тому же в стаpых советских книгах соки рекомендовались в качестве добавок, корригирующих недостаток витаминов в смесях полувековой давности производства. Иначе говоря, прикорм рекомендовали начинать с соков потому, что предполагалось, что мать уже не кормит грудью (нормой считался очень ранний выход на работу), а смеси не дают ребенку нужного количества витаминов. Сегодня и матери часто кормят грудью до года и более, и адаптированные смеси значительно улучшили свой состав! Раннее введение соков не имеет смысла именно потому, что это прямое вытеснение гораздо более полезной для ребенка пищи, при этом содержащиеся в соках фруктовых кислоты без смягчающего воздействия содержащейся во фруктах клетчатки достаточно агрессивны. В среднем у каждого третьего ребенка введение соков ранее 9 месяцев вызывает аллергические реакции и расстройство пищеварения. Мало того, благодаря сочетанию высокой кислотности и сахаров фруктовые соки при активном употреблении часто становятся причиной раннего детского кариеса. Так что с соками лучше подождать – спустя некоторое время они могут стать малышу друзьями, но пусть это произойдет попозже.
прикорм до года не должен вытеснять грудное молоко или адаптированную смесь. Всемирная Организация Здравоохранения, а за ней и последние рекомендации Минздравсоцразвития России специально и неоднократно подчеркивают, что прикорм не заменяющее питание, а именно дополняющее. К сожалению, многие врачи-педиатры до сих пор исходят из устаревших рекомендаций по питанию, которые давались таким образом, чтобы к году кормление грудью было окончено, и ребенок был полностью переведен на «взрослую» пищу. Сегодняшние рекомендации, наоборот, говорят о том, что кормление грудью очень полезно продолжать и после года, поэтому и прикорм полезно давать вместе с кормлением грудью, а не вместо кормления грудью. Иначе действительно в год или даже раньше оказывается, что молоко у мамы закончилось.

Если прикорм начинает заменять собой кормления грудным молоком, это приводит к снижению лактации и соответственно к риску недостаточного потребления ребенком энергии и пищевых веществ. Ни один продукт по своей ценности не может сравниться с ценностью грудного молока, поэтому нельзя допускать, чтобы количество молока, которое получает малыш, становилось меньше за счет увеличения прикорма! Наоборот, по мере роста малышу требуется больше энергии, и прикорм должен возместить эту недостающую энергию при том же количестве грудного молока или адаптированной смеси, что и прежде. И параллельно со введением прикорма мама продолжает кормления грудью по требованию.

То же самое касается и деток-искусственников. Многие мамы испытывают большой соблазн месяцам к 8-9 совсем отказаться от смесей и перейти на продукты прикорма. Тем более, что экономически это выгоднее, особенно если готовить прикормы самостоятельно. Но дешевле – не значит лучше для ребенка! Самой подходящей пищей для ребенка до года является, конечно, грудное молоко, а вслед за ним – адаптированная смесь. Все остальные продукты сильно отстают даже от адаптированной смеси по биологической доступности и питательной ценности. Возьмем, к примеру, то самое железо, о необходимости которого для деток так много говорится врачами: в грудном молоке уровень его доступности для малыша составляет около 50%, а в детских смесях – уже около 15-20%. Казалось бы, и так большая разница, но из красного мяса железо усваивается примерно на 10%, а из специально обогащенных железом овощей и зерновых продуктов – всего на 4-5%! Так что для искусственников прикорм до года точно так же должен оставаться именно дополняющим питанием, а основную необходимую им энергию нужно получать из адаптированной смеси по возрасту.

Приложение 1: продукты, которых долго нельзя давать детям

кофе, черный и зеленый чай препятствуют усвоению железа, нужно избегать их употребления до двух лет. После наступления этого возраста рекомендуется все же не давать детям чай во время еды, чтобы не мешать усвоению железа.
травяные чаи: ВОЗ предупреждает, что из-за малых размеров тела и быстрых темпов физического развития младенцы менее защищены, чем взрослые, от фармакологических эффектов некоторых химических веществ, присутствующих в травяных чаях. Пока что недостаточно научных данных, которые подтверждали бы безопасность различных трав и травяных чаев для грудных детей, но уже доказано, что большинство травяных чаев – в частности, популярный чай из ромашки – оказывают такое же отрицательное влияние на усвоение железа, как и обычный чай, и тем самым способствуют развитию анемии.
молоко с низким содержанием жира не рекомендуют давать примерно до двух лет: из-за низкой пищевой ценности малыш недополучает энергии.
мед часто содержит клостридии, вызывающие ботулизм. Их там очень мало, и кислота, содержащаяся в желудочно-кишечном тракте взрослых, уничтожает клостридии. Но у деток до трех лет кислоты для этого недостаточно, поэтому возможно развитие ботулизма.
грибы – пища, которую тяжело переваривать даже некоторым взрослым. Детям не рекомендуется употребление грибов до трех лет: тяжелый для усвоения белок часто вызывает расстройства пищеварения.

Приложение 2: признаки готовности ко вводу прикорма

Из давних времен пришли к нам два главных признака того, что малыш готов к получению новой пищи: когда у него появляются новые зубы и он научился сидеть.

Сегодня специалисты предлагают учитывать также следующие признаки:
угасание выталкивающего рефлекса – если малышу попадает что-то в ротик, он не стремится тут же вытолкнуть это языком;
удвоение веса при рождении (а для недоношенных деток предлагается говорить об утроении);
малыш может осознанно отворачиваться от ложки, если предложенный продукт не понравился;
ребенок учащает прикладывания к груди либо не наедается обычной порцией смеси;
наконец, кроха проявляет пищевой интерес: активно интересуется, что же там едят родители.

Обращаем внимание родителей на то, что одного-двух признаков из этого списка еще недостаточно для ввода прикорма: должна проявиться большая их часть, а лучше – все. В большинстве случаев это происходит как раз к возрасту около полугода, хотя иногда немного раньше или позже.

Ирина Рюхова, член Ассоциации Консультантов по естественному вскармливанию (http://www.akev.ru )

[Glamour]

Рита, спасибо тебе за статью!!! Для меня это очень актуальная информация! Заношу тему в закладки   :mrgreen:

[Forward]

Forward Alisa, а я не отказалась от идеи сока в 4 месяца! и мне эта тема необходима!

а кто сказал, что мне эта тема не необходима? вопрос ведь в том, что старые то данные по прикорму нам и в поликлиннике расскажут...
Daizy  :mrgreen: гран мерси

[Daizy]

девчат, не за что! (я же ее не сама написала)))

[Любаша]

девочки, тема списана с методички по которой учат врачей педиатрического отделения  ЧелГМА (этого года).
Про 6 месяцев (для естественного), ВОЗ, согласна, это более физиологично.
Здесь общие правила. Но есть и индивидуальный подход. Для этого есть думающие мамы и участковые педиатры.

[Буква Ы]

Любаша, капец, если ЭТОГО года
лет 6 назад было почти тоже самое, но манной каши там точно не было
и про глютен говорили ("серые" каши)
теперь не удивляюсь, почему знакомый педиатр говорила мне, что покажи современную схему, которую точно рекомендуют ВОЗ и на которую можно ориентироваться, тогда по-новому будет давать рекомендации, согласовав с зав.поликлиникой...а у меня только глянцевые детские журналы да статьи с разных мамочкиных форумом

[Любаша]

ТаняСФ, так эта схема уже больше 10ти лет. Изменили только что даем прикорм после груди, а не до и немного сроки. Насчет ВОЗ, все относительно. Они теоретики и рассматривают все с точки зрения физиологии. Для России все это адаптирует Санкт-П. интститут питания РАМН. У нас же и климат и природа и все остальное отличное от мира. Своя специфика. Витамины нужны, поэтому первый сок. Ведь не факт что ребенок среагировавший на сок зеленого яблока, также не среагирует на овощи. Если начинать с каш, то это не правильно. Можно с глютена (содержится в злаковых) таких дел натворить, что долго расхлебывать придется. Куда дальше смещать? К мясу???!!!!. Опять же, про то что с 6 месяца давать... В 6 месяцев прививки. Если помнишь, прикорм вводим в перерыве между прививками и инфекционными заболлеваниями. Итак, уже прикорм сместился на 6 месяцев и 2 недели (это при условии что прививка прошла без реакции). И это мы только положили начало. А дальше? Голопом начали вводить все остальное? К году ферментативная система для 3х основных прикормов полностью готова. Малышу недостаточно маминого молока. А переывы между введениями и сроки на привыкание даже ВОЗ не отменял. Вот и получается что мы все дадим только к 1 году и 2 месяцам. А здесь опять будет вынужденный перерыв из-за прививки (корь паротит краснуха). В 1,5 года ребенок будет осваивать только кусочковое питание???? Зубов полный рот, ложку держать умеет, а спродуктами не познакомили. Ты ведь знаешь как поступают мамы. "Мы по рекомендациям ВОЗ",  а потом начинают пихать все подряд. Еще округлят глаза: "Он же уже большоооой".
Вообщем я за то что разработано практикующими педиатрами и профессорами академии РАМН, а не ВОЗ.

[Forward]

Любаша а как же это:

Каковы же минусы раннего введения сока:
 - соки - продукт аллергенный. В свете участившихся аллергических реакций это нужно учитывать.
 - соки - продукт тяжелый и плохо усваивается. Он раздражает незрелый ЖКТ ребенка. Даже взрослым сок рекомендуют разбавлять в пропорции 1:1, а если у человека наблюдаются проблемы с ЖКТ - вовсе исключить из рациона
 - вероятность возникновения проблем с поджелудочной железой, почками.
 - Содержание в соке сахара - уж он вообще не нужен такому маленькому ребенку
 - Сок дает сильную нагрузку на ЖКТ, в результате чего через определенный период у ребенка появляются последствия - гастрит, панкреатит и др. заболевания.

[Anisa]

Да.....что то название темки не сходиться с написанным здесь  :смеется:

[Daizy]

да, согласна с Anisa, может, действительно, название поменять? Потому что  "естестественным" это не назовешь...

[Любаша]

Любаша а как же это:

Каковы же минусы раннего введения сока:
 - соки - продукт аллергенный. В свете участившихся аллергических реакций это нужно учитывать.
 - соки - продукт тяжелый и плохо усваивается. Он раздражает незрелый ЖКТ ребенка. Даже взрослым сок рекомендуют разбавлять в пропорции 1:1, а если у человека наблюдаются проблемы с ЖКТ - вовсе исключить из рациона
 - вероятность возникновения проблем с поджелудочной железой, почками.
 - Содержание в соке сахара - уж он вообще не нужен такому маленькому ребенку
 - Сок дает сильную нагрузку на ЖКТ, в результате чего через определенный период у ребенка появляются последствия - гастрит, панкреатит и др. заболевания.

Сок зеленого яблока не даст аллергии, если ребенок здоров
Рекомендуют разводить взрослым концентрированые соки (вы сами то ли пить разбавленный натуральный сок?) (может тогда и фрукты запивать водой будем?)
какие проблемы с поджелудочной и почками из-за сока? что-то я не встречала такого в клинике?
А где сахароза? В натуральном соке только натуральный фруктовый сахар.
Ну, а по последнему пункту...Значит мы все ходим с гастритами и панкреатитами из-за сока :idiot2:
Если ребенок усваивает ваше молоко, значит с ферментативной системой у него все в порядке. Вы же пьете соки?

[sevo444ka]

Ну если по названию темы судить, то вот сайт АКЕВ - Ассоциации Консультантов по Естественному Вскармливанию http://akev.ru/
Статьи:
Современные представления о прикорме. Методы и сроки введения прикорма
Основы и техника введения прикорма
ЗАЧЕМ ГРУДНИЧКУ НУЖЕН СОК?

[sevo444ka]

Руководство по здоровому питанию грудных детей и детей раннего возраста для среднего медицинского персонала. В этом руководстве представлены основные из методических рекомендаций по питанию детей грудного и раннего возраста, разработанных Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ). Руководство призвано помочь фельдшерам и медицинским сестрам консультировать матерей по вопросам здорового питания детей этого периода жизни.   Министерство здравоохранения Российской Федерации
Государственный научно-исследовательский Центр профилактической медицины. Москва, 2003г.


Скачать можно по ссылке http://narod.yandex.ru/100.xhtml?akev.narod.ru/lib/pitanierukovodc.rar

[Anisa]

Ну, а по последнему пункту...Значит мы все ходим с гастритами и панкреатитами из-за сока :idiot2:
Если ребенок усваивает ваше молоко, значит с ферментативной системой у него все в порядке. Вы же пьете соки?

Вообщето у каждого второго!!! есть такое заболевание, как раз в их детстве таким занимались!

[Forward]

Любаша, так как же быть тогда с этими самыми консултантами, если они сок не рекомендуют? Фрукты запивать не надо, вы же, думаю, знаете, про разное усваивание амиокислот при наличии и отсутствии клетчатки. Свежевыжатый сок рекомендуют даже взрослым пить разбавленным 1:1... Хотя... о чем спор...  :не знаю:

[Ева Браун]

А нам сказали вводить прикорм :( именно с яблочного сока, типа сначало по капельке, а к получесяцу доза должна быть 40мл, после уже давать пюре...
Аргументировала наша врач это тем, что мы недобираем по её расчетам почти 1 кг :cry:
А еще ре похоже не хватает молока, т.к. ну очень часто он стал просить есть, у меня еще молоко не успевает накопиться, а он уже арет :-|
Что делать не знаю  :idiot2:

[Forward]

Ева Браун, а как вы от сока поправитесь? мы тоже недобираем до сих пор, наша мед.сестра тоже нам усиленно рекомендовала прикорм, было это так: мало вы весите... а сок даете? неееет??? надо давать! .... через месяц: а кашу даете? неееет??? надо давать!..... еще через месяц: овощи даете? нееееет??? надо давать!.... заключительный этап: мясо даете? ..... тот же сценарий.... прошло какое-то время: всё даете? и не поправляетесь.... ну, значит, конституция у вас такая....

[Нюшечка]

мы до сих пор соки не пьём. и ничего страшного... едим всё с общего стола, но помаленьку...  :)

[Ева Браун]

Так сок это как приучение к прикорму, наверно она с 5 мес скажет вводить кашки, у нас по их расчетам постоянно был недобор, но не значитальный 150 - 200 гр., а тут аж почти кг, вот она и говорит надо начинать к еде приучать, хотя сама врач если честно против была :crazy2:
И сок она сказала обязательно разводить водичкой первые две недели.

[Афина Паллада]

Ева Браун,НЕ ПАНИКОВАТЬ!!!! все у вас НОРМАЛЬНО, ребенку действительно больше нужно стало, он и прикладывается чаще ----- для того чтобы больше молока вырабатывалось!!!! Молоко прийдет, НИ в КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДАВАЙТЕ  СМЕСЬ!!!!! и сок не надо- все это ересь, нужная исключительно производителям детского питания!!

[Ева Браун]

Афина Паллада, молока (ттт) достаточно, я знаю что в день он  выпивает до 2 литров, хотя положено 1,2литра, вобщем то я и не паникую, просто мне жалко Мишку, я когда его передеваю прям слезы наворачиваются глядя на виднеющиеся ребра :cry:
Я же сама чувствую, что ре не наедается молоком какое кол-во он не выпьет, смесь ни за что, я вообще против всех этих смесей, мне уже медсестра намекала про неё, но я против была (правда ей не сказала об этом).

все это ересь, нужная исключительно производителям детского питания!!

нам врач сказала не давать покупные, лучше самим делать ^-^

[Белочка]

Ева Браун, все детки разные, кто-то в 9 месяцев кое-как 7 кг весит, а мы вот в 6 месяцев почти 10. Попробуй сама есть более жирную пищу или калорийную, орехи может какие - молоко будет жирнее. Я так делала что б ночью спать по дольше.

[Нюшечка]

Ева Браун у моей тоже рёбра видно...
А вот если бы животик выпирал у вас, то врач сказала бы что рахит...
вечно всё в крайности уходит.  :)

[UnicorN]

Ева Браун, так почему бы не начать приучение к прикорму сразу с каш и овощных пюре??? толку-то от сока в плане прибавки веса никакого, значит можно сразу с каш начать, правда уже после 5 мес

[Ева Браун]

Ева Браун, так почему бы не начать приучение к прикорму сразу с каш и овощных пюре???

:) а это сарказм или вопрос?

Ой девочки, я сама против всех этих соков... да и против раннего прикорма, я питаюсь хорошо ем калорийную пищу, да только это я толстею, а не ре :cry:
Я думала может вы мне посоветуете какой нибудь щадящий способ введения прикорма, скажем до 4,5 мес. я ре ничего давать не буду, а после хочу вводить пюре скажем яблочное, или еще какое можно?

[Афина Паллада]

Ева Браун,а сколько весит сын? какой вы были когда были в его возрасте, и каким был ваш муж?

[Intraverta]

Ева Браун, мы тоже кг недобирали. Дождались 6 месяцев на полном ГВ, прикорм начали с каш. Сейчас едим практически все по возрасту, 1 кг все также недобираем.

[Буква Ы]

Ева Браун, странно, что ребенок хочет есть даже после 2 л маминого молока
если брать средние расчеты, то объем еды не должен превышать 1 л

[Ева Браун]

Афина Паллада, сейчас он весит 5850, рост у него 64,5см, мы то в его возрасте были упитанными...
Парвда папа у нас высокий, вот он в него пошел, но дело в том, что врач говорит: У нас на каждые 0,5 см роста, 500гр. веса должно быть....

ТаняСФ, врач сегодня сказала, что должно быть не менее 1,2 литра за день, не считая ночных кормлений. Ну два литра он конечно не съедает, обычно у него от 1,5 до 1,8 литра, но бывает и два редко правда. Извиняюсь, что ввела в заблуждение..

[UnicorN]

Ева Браун, это вопрос :) я не отличаюсь ехидством :)

[Афина Паллада]

Ева Браун,вам 4 месяца и весите вы почти 6 кг!!!! и вас волнует недобор веса??? сколько ребенок родился- если около 3 кг- то он уже удвоил вес почти!!! а это должно (по словам врачей) произойти к  6 мес!!!!!! Все врачи говорят разное!!! нам всегда перебор ставили- так мы в 4 мес весили тоже 6 кг почти, а рост был ... не скажу точно но 60 см где-то, мы редко  на такого рода процедуры ходили (измерялки-взвешивалки) Не парьтесь!! не хотите подкармливать не подкармливайте, если хотите- соки давайте и слушайте педиатра- он поможет определиться с прикормом )))
 Здоровья вам!!!

[Karamell]

Название темы совершенно некорректно. Первая часть статьи противоречит второй. Ссылка на нимфа-маму действительна только на вторую часть , и, скорее, на сообщения Дейзи. Прошу разместить ссылку на первую часть статьи.

[Ева Браун]

Sinegdaha,извиняюсь, я просто уточнила, а то некоторые напишут, а потом говорят что просто так сказали....
Я тоже думала начать с пюрешек, потому как я знаю что такое соки и какой вред они могут принести желудку....

Афина Паллада, повезло вам я сама против взвешивания, огорчает меня эта процедура :(

Здоровья вам!!!

Спасибо. :)

Эхъ девочки поговорила с вами даже немного поспокойнее столо, наверно все таки пока подожду до 4,5 мес., а там посмотрим, что будет ^-^

[Anisa]

Ева Браун, пообщайтесь с Ритой-Дейзи про прикормы и про кормления. Она развеет все ваши сомнения :). Удачи вам.

[Мурмыша]

да уж...ребенок голодает и худеет, но мы против прикормов! как не жалко? выход, почитать отзывы абсолютно посторонних людей, которые даже не видели ни разу Вашего ребенка... если действительно хотите совет, идите к специалисту...педиатру...консультанту. а если просто хотите поддержку в Вашей идее фикс ГВ ни смотря ни на что, то, конечно, по адресу...
просто рассуждения. можете не комментировать.

[Женни]

Ева Браун, напишите в личку Дэйзи. Мне она очень помогла, хотя я думала, что и так все знаю:)))

[МишкаПанда]

Ева Браун лучше подождать все таки подольше(ИМХО) ваш малыш за свою жизнь выпьет кучу соков , а вот мамина грудь и полезное во всех смыслах идеальное питание не желательно нарушать, ребенок у вас, судя по вашим постам, нормальный если немного худее чем вам хочется или чемврачи насчиталь дык это не показатель, мой сын тоже всегда с недобором был, дак он и по росту недобирал, ну не в кого ему быть большим, я в детстве на ветру качалась, но никогда я врачей не слушала и не переживала по таким мелочам, как их мнение, кушайте то что доставит вам обоим удовольствие :играем:

[Samanta]

Со вторника собираюсь вводить в рацион дочки (6,5мес) прикорм, буду начинать с овощей. Уже купила Гербер цветную капусту, брокколи, тыкву. Вот утречком после стандартного завтрака титей, открою я баночку с цветной капустой, возьму оттуда пюре на кончике чайной ложки, а если деть будет плеваться? Т.е. пюре ей попадет в рот, а она его обратно. Это будет считаться, что она его покушала, или надо, чтобы проглотила? Или это будет говорить о том, что ей это пюре не нравится? Как быть дальше? Вечером давать то же пюре?  :-| Помогите разобраться,а? Чего-то я боюсь навредить или сделать что-то не так  :roll:

[Нюшечка]

если вы силком запихивать не будете то точно не навредите. Может конечно и не понравиться, может и понравиться... нам в таком месяце вообще ничего не нравилось, кроме бананов...  :)

[Karamell]

Samanta, вы так серьезно подходите к этому вопросу... :) Ну, выплюнет, ну, повыплевывает недельку ;)
А вообще, лучше если она сама стащит эту капусту (не пюре, а просто вареную) с вашей тарелки. Тогда она ее точно проглотит ;) Но!!! у нее будет пищевой интерес и вечером, возможно, она опять стащит... Потом брокколи, картошку, морковку кашу и так далее... За то еда точно не будет вызывать у ребенка отвращения и проблем с ее кормлением не возникнет в принципе...
 Я свою дочку с ложки вообще не кормила никогда. Вилку она освоила в 10мес, ложку в 11 примерно. Сама ела. Сколько съест, столько съест, я не настаивала... За то теперь проблем  с едой нет: ест хорошо, ттт. И в садике съедает все, что дают почти всегда.

[Samanta]

Karamell, ну да, серьезно, конечно :)
Т.е. вы, так сказать, сторонница педагогического прикорма? Моск набекрень от этих систем, чесслово! А с тарелки у меня тащить пока нечего, чтобы ребенку было полезно  :ой засмущали:
 Специально чтоль отваривать овосчи и класть на край тарелки?  :-D
  Только не смейтесь громко, первый ребенок, первый прикорм, и так еле отбилась от свекрови и других товарищей, чтобы не только сок в месяц не ввести, но и чтобы в 4 месяца не давать ничего кроме маминого молока. Муж еле держится, то ли меня поддерживать, то ли мамину сторону принять и запихать чего-нить в рот малышу. А мотивация всегда такова: она же ничего у тебя есть потом не будет!  :uglystupid2:

[Karamell]

Samanta, У меня проблем с овощами небыло: сама люблю капусту в любом виде и любого вида :) Поэтому доча у меня начала есть капусту тоже мес. в 6-7. но сама, я даже не пыталась что-то втолкнуть. Настоящие прикормы (с вилкой или ложкой) у нас начались после 10-и мес. А до этого все руками лопала :)
А на счет того, что есть потом не будет: она не будет, если сейчас насильно толкать будете... А если это будет ЕЕ инициатива! а она будет!!! То и проблем не будет... Кстати, не плохой повод пересмотреть свое меню в пользу "полезных" овощей. ;)


Кста: вы сами пробовали цв. капусту из баночки? или брокколи? Припротивнейшая субстанция, скажу я вам :)

[Samanta]

Karamell, неа, не пробовала, вот когда дочь кормить буду, тогда и попробую, точнее, доем, все равно ж останется :)
Ну, думаю, несоленая капуска отварная не комильфо тоже :) Вроде бы как деткам маленьким не надо солить пищу   :не знаю:

[Karamell]

Samanta, я не солила, но сыром сверху посыпала...

[Нюшечка]

Samanta полностью поддерживаю Karamell  :mrgreen:... я делала точно так же... началось всё стого, что дочка начинала ползти или идти ко мне с криками когда я что то начинала есть при ней, ну и соответственно я тоже начала её кормить...  :)
сначала конечно для успокоения души я пробовала дать прикорм, но пусть закидают меня камнями, с фруктов, а не с овощей...  они ей категорически не понравились (мне то было беее  :razz:)... лицо было такое что щас всё обратно выйдет... я бросила эту затею... мне конечно же говорили что ребёнок есть ничего не будет... а мне было всё равно кто что говорит, ребёнок то мой... ps и вес прибавляли отменно...
сейчас же (а вы видите сколько нам по линейке) мы запросто навернём гречку с фрикадельками, кашку любую, и супчики оч любим... я ничего не измельчаю в блендере, просто так едим (маленько вилочкой если только)...
делайте выводы...  :)
у всех по разному.. но у нас вот так...  :roll:

[Anisa]

У нас все в точности как пишет Нюшечка. Сейчас ест все что ем я. Отдельно ребенку никогда не готовила. Конечно, наше меню притерпело изменение))). Я не готовлю жаренной пищи. Еще стала меньше специй добавлять, но совсем их не исключаю. Сильно жирного тоже в меню нет. Мы и раньше не особо этим всем увлекались. Но вот солю еду я как обычно.
Когда было время вводить прикорм, я специально перечитывала разную литературу. Выбрала педприкорм. Стараюсь его придерживаться, но все равно не строго:)

[Нюшечка]

Anisa аналогично...  :) готовила как то пару раз суп доче отдельно... что то не понравилась мне такая затея... на один раз не получилось приготовить... а тем же кормить на след день не стала... поэтому ест что и мы...  :)

[Афина Паллада]

В этом и есть вс прелесть педприкорма!!!
мало того что ре САМ пробует пищу, так еще и вся семья переходит на здоровое питание!!!
 а еда из баночек- беее! ее есть не возможно! тоже и с кашами из пачки для детей! у меня подруга таак впихивала ре всю баночную еду, а ре отказывался- сейчас плохо совсем кушает,на мой вопрос ест ли подруга сама всю эту "еду" она ответила-" я не больная эту гадость есть" а ре полезно значит? сомневаюсь я! мой вам совет варит не прожаренные супчики и давать ре в них покопаться- он что выловит- то попробует, и не надо еду измельчать! бесполезная трата времени, сажайте ре вместе с вами за стол, давайте ему пробовать из ваших тарелок, чтобы он чувствовал себя полноправным членом семьи и видел , что кушать приятно и вкусно!

[Samanta]

Нюшечка, Anisa, Афина Паллада, все так просто, оказывается, с ваших слов.. А ваши мужья участие принимали какое-нибудь? Т.е. лезли с комментами, типа, как суп? а не рано ли? а зачем руками из тарелки, надо же вилку! если да, как вы с ними боролись?
Просто у нашего папы уже есть взрослый сын, он считает себя относительно опытным, так и норовит что-то прокомментировать, влезть в процесс, так сказать   :-| 
Блин, от многих пап слышу: а мы едим то-то, а мы даем нашему ребенку то-то... А наш сперва меня критикует, типа поначиталась неизвестно чего, неизвестно где, а когда начинаю статьи ему давать почитать, ту же, ВОЗ о прикорме - отнекивается  :sad:

[Афина Паллада]

Samanta,я ссылалась на литературу и, если что, давала эту литературу почитать, а еще говорила сколько стоят пюрешки, каши, прочая коммерческая дребедень, в противовес тому сколько стоит сварить простой супчик, который смогут съесть все члены семьи))) берегла семейный бюджет :))- сейчас очень даже актуально! по поводу вилки: объясни что навыков ребенка еще не достаточно, чтобы управляться с вилкой- может себе навредить, как только он станет сам брать вилку- тогда можно учить его ею пользоваться))

[sevo444ka]

Samanta, ага, мой тоже от статей отмазывается, но умничаеееет! Ставьте условие - подискутируем, если прочитаешь статью, а так не о чем говорить... А ещё , Вы - мама, и лучше Вас никто не знает что лучше для малыша. Главное - быть уверенной!

[Нюшечка]

Нюшечка, Anisa, Афина Паллада, все так просто, оказывается, с ваших слов.. А ваши мужья участие принимали какое-нибудь? Т.е. лезли с комментами, типа, как суп? а не рано ли? а зачем руками из тарелки, надо же вилку! если да, как вы с ними боролись?

а мы сами по себе  :)... т.е без мужа...  :)

[МаРЫСЯ]

а я первым прикормом (в 3 месяца) давала творожок (варила из кефира) пополам с перетертым бананом. Потом уже кашки, начиная с гречневой.

[Samanta]

Афина Паллада, я наверное, его тока ценой и смогу сразить.. А супчики наш папа не ест, будем вдвоем с ребенком трескать здоровую пищу :) Заодно и похудею  :ой засмущали:

[Mila]

Samanta,
Вставлю и я свои пять копеек) Кормим ре тем, что сами едим, даем, когда попросит, попробуй не поделись, такой рев поднимет))

[Samanta]

Mila, Соня пока не пищит, глядя, как едим мы, просто сосет и облизывает ложку, пока мы кушаем, когда у нее руки свободны, тянется к тарелкам, но, мне каца, из любопытства больше, нежели из желания что-то съесть. Даем сушку пососать, зубиков пока нет, забираешь - ор поднимает, вот тут уже точно ребенок кушает :) На игрушки такой реакции нет. Посмотрю, как пройдут овощные пюре..  Потом, может, отварю овощей, проверю так ее реакцию. Все, очевидно, опытным путем :)

[Mila]

Samanta,
У нас все также начиналось, с сушек, печенок, брали ре с собой за стол., как только стала явно просить еду, стали прикармливать)
У нас тоже Соня)))

[Mila]

Кстати, тянется к тарелкам во время еды- это первое проявление пишевого интереса, ИМХО.

[Daizy]

Samanta, если надо, вышлю кой-какие материалы по педприкорму. в личку мыло киньте)))

[Anisa]

Samanta, у нас папа за любой кипишь кроме голодовки)))) Бывало, что вступал спор со мной. Но уж слишком много всего прочитала, да и не спрорю я с ним никогда. Только улыбаюсь и говорю, что он у нас замечательный папа и самый лутший муж. А потом делаю, что сама наметила. Он у нас Лев по гороскопу и все вопросы я решаю через подлизывание))))) А вот с мамой в спорах меня не раз выручала прочитанная информация, касательно педприкорма. Опять же....мама моя хочет поспорить или возмутиться, что я ре кормлю как то не по детски, ждет что я смолчу или начну что то неконкретно говорить, чтобы она отстала..... А я ей спокойно в тоновом режиме пересказываю то-то и то-то. :2funny:. У нее слов нет. Это было, почти полгода назад, сейчас они все ( и мама моя, и свекры, и папа наш) горды какой у нас "взрослый" ре, как его просто накормить. И как будто это общая, каждого заслуга :mrgreen: :D. Я не против :smitten:

А по поводу супчиков, мой муж их практически никогда не ел, его мама супы готовила раз в пятилетку, зато день-через день что то жаренное. Тяжело было перестроиться ему. Но на то мы и семья ,что бы все делать вместе :). Тоже подмазывалась, типа "дорогой ну поешь, хоть полтарелочки, вдруг понравиться". Сама то знаю, что готовлю вкусно ;)

[Samanta]

Mila, может и правда, пищевой интерес, скоро проверим ;)
Anisa, это называется женская мудрость  :смеется: Попробую-ка и я так же себя вести с мужем, авось поможет ;) Интересно, а с Близнецами как вопросы решать? Пардон за офф  :ой засмущали:

[Yozhik]

с Близнецами можно вообще ничего не решать, мы все равно на следующий день забываем, за что вчера грудью на амбразуру бросались :2funny:. еще близнецы очень хорошо забалтываются :2funny:.
а мы непонятно как прикармливали. в основном ребенок тоже сам себя прикармливал, хотя банки какие-то тоже в доме вроде водились. и каши мы иногда из пачки растворяли. губительного воздействия на васин организм и васин аппетит я не заметила. только мясо он не ел и не ест хоть из банок, хоть из котлет. так что сильно не напрягайтесь по поводу прикорма, главное не заставлять ничего есть. ну и кормить исключительно шашлЫками или маринованными огурцами тоже не стоит, конечно. а в остальном - полагайтесь на свой и ребенкин вкус. в любой семье едят каши, супы, фрукты, овощи (картошку же вы едите? и огурцы наверно любите?), мясо. где-то меняем пропорции, где-то способ приготовления - и вуаля! здоровая пища.

[Samanta]

Yozhik, рассмешила, просто я сразу вспомнила, что так оно и есть, нашего папу легко сбить с толку и перевести разговор в другое русло. Ну и не злопамятные Близнецы, тоже да :) Спасибо, что открыла глаза на очевидное :)
Вообще, успокоили все  :ой засмущали:
Спасибааааа!!!!

[annamaliya]

Daizy,
а можно мне тоже про педприкорм... плиииииз....  :roll:
адрес есть в профиле

[Daizy]

annamaliya, ловите почту. Но предупреждаю сразу - у меня в набитом виде НЕТ полной информации (обычно по введению педпприкорма - это все-таки выездная консультация).
то, что есть, счас отправлю.

[Тан4ик]

Yozhik,Samanta, про Близнецов +1 :) Хотя в вопросы прикорма мой муж не вмешивался совершенно. Его, в принципе, в любой ситуации можно сбить вопросом "Может ты сам хочешь этим заняться?" Все, снимает, как рукой :)
У нас был не пед., а заместительный прикорм. А вот бабушка занималась активным педприкормом - Маша получала все, к чему тянула руки (особенно, если меня нет рядом). Есть фотки, где она трескает красную икру ложками и с большим аппетитом.

[annamaliya]

Daizy, ОГРОМЕННОЕ СПАСИБО!  :пятачок с шариком:

[Samanta]

Тан4ик,  :смеется: , здорово! Это про мужа.
А у нас дед подкармливает внучку витаминчиками: лук зеленый, редис, щавель  :смеется:, грит, полезное же, а Соня и не отказывается, особенно лук зеленый полюбила  :shock:

[Яна Лаки]

Вот и я в раздумьях по поводу прикорма. Педиатр настаивает начинать вводить прикорм уже сейчас, мотивируя тем, что в весе плохо набираем. А я хотела с полугода начать. Что делать?

[Daizy]

Яна Лаки, в последних изданиях ВОЗовских рекомендаций  и методичек идет начало прикорма - не ранее 6 полных месяцев (раньше была "вилка" 4-6 месяцев, причем описывались показания для раннего - до 6 мес. ввода прикорма- очень ограниченное число случаев).
теперь этого нет. Почему? Потому чтобыли проведены 10 летние исследования, которые доказали, что даже в случае плохого набора веса ребенком ранний ввод прикорма не дает никаких преимуществ, а в некторых случаях даже оказывает негативное воздействие.
Поэтому теперь рекомендация - не ранее 6 полных месяцев, не позже 8 мес.

[Ur_su_la]

У меня ребятонок стала в тарелку заглядываться и мне в рот, что бы я к нему не подносила ))) да с таким интересом, забывает сразу про все игрушки... зубов пока нет. Не означает ли это, что стоит начать прикармливать? Или строго с 6 месяцев? Хотя я в общем-то и не планировала раньше, несмотря на увещевания вездесущей свекрови )))

[Anisa]

Ой, можно я опять свои пять копеек вставлю :roll:
Ur_su_la, скорее всего это просто здоровый интерес ребенка впринципе ко всему новому и особенно к тому чем занята его любимая мама. ^-^ Они ведь участся всему через нас, повторят за нами. А то что он ЭТО хочет именно ЕСТЬ, не факт. :coolsmiley:
То что ВОЗ рекомендует начинать не раньше 6 мес, это ведь не просто так. У ребенка к этому возрасту жкт подготавливается и еще, вероятно, поджелудочная железа. Ну по этому вопросу Daizy лутче ответит. ;) Кстати самой будет полезно узнать как там правильно дела обстоят.

Яна Лаки, ваша педиатр скорее всего, как и все, отталкивается от каких нибудь средних нормативов, или как у них там :idiot2:. Вы же маленькие родились!!! Вы должны вес набирать исходя из вашего начального, каким бы он небольшим был! Можете узнаете (опять же :roll:) у Риты как правильно расчитать прибавку в весе. А то бавает, что сами педиатры могут использовать устаревшие данные, таблицы. А хотя она вам педыдущем постом очень полно и доступно ответила почему раньше не стоит. ;)
Ну и напишу про  нас. :) По сравнению со сверстниками Руслан....стройняшка :D, по весу. Рост вроде как у многих ровесников. Но он растет по норме, прибавил за год столько скольно нужно, исходя из первоночального веса. А родились мы небольшие 3 кг ровно. Он очень шустрый, я конечно понимаю, что это его характер, но и лишние граммы ему не мешают и не мешали. Ни рано переворачиваться ,ползать, стоять, ходить бегать. А теперь вообще ничему не мешают. И мама худет с каждым месяцем с таким егозой. :D
Удачи вам всем девочки в начале прикорма, растите здоровенькими :smitten:

[Daizy]

Ur_su_la, неа, не означает))
уверена, что дочура с таким же интересом на пульт от телевизора или мобильник покушается.
Это дейсвительно нормальный здоровый интерес ребенка у миру и к дейсвтиям взрослых.
ЖКТ, конечно, созревает у всех по разному, но все-таки разброс не так велик, что у кого-то в 3 месяца, а у кого-то в год.

если сильно охота ребятенку почесать десна. то можно давать яблоки или сушки - ПОД СТРОГИМ КОНТРОЛЕМ!

[Ева Браун]

Вот и я в раздумьях по поводу прикорма. Педиатр настаивает начинать вводить прикорм уже сейчас, мотивируя тем, что в весе плохо набираем. А я хотела с полугода начать. Что делать?

Ох уж мне эти педиатры, вечно панику наводят
У нас тоже плохо набирал, и выглядел худенько да и сейчас так же, хотя мы уже едим все.... реально все, и супы есть которые мы едим и пюре кортофельное и мясо, я даже ему перемалывать в блендере перестала, так толкушкой помну супчик чтоб не большие куски были и все, ест за милую душу, и жевать пытается :смеется: ни разу не подавился...
А вес как идет по 400-500гр за месяц так и идет, к врачу придем она вы выросли больше нормы на 2 см и не догнали по весу 200гр... я после таких слов еле смех сдерживаю, ну, что эти 200гр погоду делают? не на 2 кило же мы отстаем
Вобщем у нас это гинетическое, папа всю свою жизнь был длинным дистрофиком... вот тока счас чуток поправился (годы берут свое);)

[Яна Лаки]

Daizy, спасибо за ответ :). Всё понятно стало. Все-таки раньше полугода не начну. Да и папа у нас против. Осталось решить, какой именно прикорм вводить. Я склоняюсь к педагогическому. Но нужно как следует пересмотреть свое меню. :lol:
Anisa, спасибо за участие ;). Педиатр наша еще с 4-х месяцев твердит нам о том, что пора вводить прикорм. И все время говорит, что у меня молока не хватает. :sad: Хотя молока у меня в избытке, и дочке очень даже хватает. Если бы она не наедалась, она бы постоянно на груди висела, наверное. :не знаю:
Ева Браун, вот и у нас вся семья худенькая. Ну не в кого ей быть толстушечкой. Да и родились мы 2700, плюс еще болели весь первый месяц гемолитической желтушкой. Думаю, это тоже как-то сказалось на прибавке.

[Anisa]

Яна Лаки, если ребенок весит на груди это еще не факт, что он голодный. У нас был период, когда мы кушали 50\50 смесь и грудь. Я точно знаю что он был не голодный, но все равно висел на груди. Ему как бы самого этого процесса что ли нехватало)))) Да и в роддоме мне сказали, что он титечный))))
А я уже где то писала, что рацион нашей семьи очень сильно изменился в лучшую сторону с прикормом ребенка. Особо я не задумывалась как буду без зажаренного и тп, как муж на это среагирует. Все было постепенно. И муж привык, просто любую пищу можно вкусно приготовить.
А еще я считаю что гены или что там еще влияют ведь на размеры человека. Если мама и папа огромные, так и ре скорее всего будет крупным. А если наоборот, то даже при большом весе в детстве, маловероятно, что он потом тоже будет крупным, скорее всего перерастет, вытянется и похудеет.

[Ur_su_la]

Как мне объяснить свекрови-врачу, что ребенка я буду прикармливать не раньше 6 месяцев, чтобы она от меня отстала? скажите, как аргументировать??? Ну устала я ей повторять...

[Яна Лаки]

Ur_su_la,  а Вы вместе живете? Просто моя еще с 3-х месяцев всё хотела чем-то подкормить, но я с ней ругалась. Но мы не вместе живем.

[UnicorN]

Ur_su_la, по-моему самый простой довод: у нее был шанс вырастить своих детей как она хотела, почему же она хочет отобрать этот шанс у вас?! вы мать, вам лучше знать когда как и чем кормить своего ребенка!

[Мурмыша]

Ur_su_la,скажите, что Вы родили ребенка для себя, а не для нее. и сами будете принимать решения относительно кормления.

[Ur_su_la]

Яна Лаки, живем не вместе, но рядом, она частенько приходит, сидит с ребенком, если мне куда-то нужно. Тяжко с ней объясняться, девочки, но она в принципе тетка адекватная, один раз я ей сказала, что не буду начинать раньше 6 месяцев, она отстала, а вчера вот опять завела разговор, мол, давай, мама, начинай соки с 5 месяцев... хотя я ей объясняла, почему не следует начинать именно с соков... может, это старческий склероз? хотя 62 года вроде еще не клиника... )) Меня вот интересует, как бы ей втолковать именно с медицинской точки зрения?

[Sara]

Люди, ау! прошу откликнуться- писала в разных темках-никто не откликается :(. Поделитесь, как вы вводили прикорм.Читаю, что и творожки\кефирчики ре поглощают, и пюре и общую еду с семьей. Нам 5,5 мес, полностью были на ГВ, но уже неделю как лопаем гречневую кашку понемногу в обед-готовимся к выходу мамы в ближайшее время на работу :(. По врачу, мы почти месяц будем только к разным кашам привыкать и только потом овощн пюре. Не долговато ли? в весе опережаем немного норму, ре очень подвижный, сидит, встает,хочет ходить.

+ из чего готовить кефир, из магаз молока? творожок? зубы лезут, можно ли давать сушку или яблоко муслякать??

Народ, спасайте, а то спать перестала от раздумий. Инет перерыла-сплошь противоречия :(

Заранее всем спасибо

[UnicorN]

Sara, скажу наш опыт:
начинали с овощного пюре, примерно за 2 недели доводила до нужного объема в одно кормление (в 7 мес это 100-120гр), через 2 недели начали кашу по той же схеме (только уже в другое кормление). Потом пошло фруктовое пюре. Мясо, творог начала давать по немногу в 7,5 мес, после 8 мес ввели кефир. Сушки, печеньки начала давать с 6 мес по-немногу, но это нужно делать крайне осторожно, т.к. там сахар и возможны аллергические реакции.
А вообще руководствуюсь вот этой таблицей:
http://www.zdorovie-tv.ru/cgi-bin/index.pl/pat/health/22740  (в самом низу таблица)
На мой взгляд, самая щадящая схема введения прикорма

[Sara]

Sinegdaha, cпасибо огромное! все покупное, или сама делала? творог и кефир как делала?

[UnicorN]

Sara, овощи делаю сама, варю супик или в пароварке и перемалываю блендером, остальное покупаю. Творог пробовала сама делать, но дочка не ест, поэтому покупаю кефир и творог Маленький Му.

[Sara]

Sinegdaha,извини за тупость - Маленький Му в обычном маг-не,или в аптеке??

[UnicorN]

Sara, я в Молнии беру))) лучше конечно, если есть возможность, на молочной кухне брать

[Ольга Сергеевна]

Девочки кто пробовал детские каши Хайнц, как они Вам. У меня малыш как поест так весь день "пукает", но животк не болит. И ест с аппетитом. Что скажете про это.

[Миранта]

Девочки кто пробовал детские каши Хайнц, как они Вам.

Хорошие кашки. Мы вообще Хайнц едим с аппетитом, и кашки, и овощные пюрешки, и мяско иногда даю (хотя мясо чаще сама делаю, когда время есть)

[Kotya]

Сушки, печеньки начала давать с 6 мес по-немногу, но это нужно делать крайне осторожно, 

Мы начали в 6 мес давать печеньки Хайнц, на них написано - с 5 мес, но мы перестраховались. Они внешне обычные, но в ротике быстро расплываются от слюней, ими подавиться нельзя. И витаминки в них добавлены.

[Karamell]

Kotya, Малышок российский :)

[Виктория П]

Читала, что первыми с 7 месяцев вводят каши. Затем с 8 месяцев - овощное пюре и фруктовое пюре, с 9 месяцев - мясо, яичный желток и кефир с 10 месяцев, рыбу и твердый сыр с 11 месяцев.  С каш начинают, если ребенок плохо прибавляет в весе, а овощи в качестве первого прикорма рекомендуют при склонности к запорам. Если первой вводят кашу, то вторым прикормом будут овощи. И наоборот. Рекомендация вводить в возрасте трех-четырех месяцев фруктовые соки на фоне последних исследований утратила свою актуальность. Раннее ведение соков способствует появлению у ребенка аллергических реакций, проблем с желудочно-кишечным трактом, снижению прибавок массы тела и т.д.

[Hozyaushka]

Читала, что первыми с 7 месяцев вводят каши. Затем с 8 месяцев - овощное пюре и фруктовое пюре, с 9 месяцев - мясо, яичный желток и кефир с 10 месяцев, рыбу и твердый сыр с 11 месяцев.  С каш начинают, если ребенок плохо прибавляет в весе, а овощи в качестве первого прикорма рекомендуют при склонности к запорам. Если первой вводят кашу, то вторым прикормом будут овощи. И наоборот. Рекомендация вводить в возрасте трех-четырех месяцев фруктовые соки на фоне последних исследований утратила свою актуальность. Раннее ведение соков способствует появлению у ребенка аллергических реакций, проблем с желудочно-кишечным трактом, снижению прибавок массы тела и т.д.

каши тоже вводили когда веса не хватало, наели.