Маленькие манипуляторы или как решать проблемы воспитания

[Anasko]

Приветствую всех!!!!
Мы тут с подругой решили сбиться в "стаю". Если кто разделяет  (знаком) взгляды Рожаны на воспитание, знает, что стая выявляет множество проблем в воспитание деток от года до 3х.
Я, если честно, легкомысленно к такому "предупреждению" отнеслась, но двухнедельное пребывание на одном пространстве двух мам с двухлетними манипуляторами открыли мне глаза на многое. В частности, моя дочь отлично знает, как добиться от мамы своего, например 100% внимания, когда мама жутко занята, а вдоме есть другие люди, чтобы поиграть и развлечься. Мы вдруг резко разучились ходить пешком (конечно, у мамы руки заняты пакетами из магазина, хочу на ручки!!), разучились прилично есть (ага, как все взрослые суетятся, подбирая кашу с пола!), начинала громко привлекать к себе внимание, когда взрослые разговаривают, обижала нашего маленького гостя с любопытством на лице, а какова будет реакция?) и список можно продолжать. Я раньше проще на такие выходки реагировала, мне было нетрудно уделить дочери внимание, даже когда она в этом внимании фактически не нуждается, а может, просто не замечала, что это дочь мною управляет, как считает нужным, а не наоборот.  Я задумалась, ведь у меня скоро будет второй малыш, которому точно не уделить внимание будет нельзя.  А самое страшное, в некоторых ситуациях я даже не знала, как правлильно поступить!!! Какая из меня мама, если я постоянно нахожусь в педагогическом тупике! Если так пойдет и дальше, могу себе представить, в какой ад моя дочь способна превратить наше "семейное счастье."
Тут то я и задумалась, что семинар "дача", который предлагает Рожана, был бы выходом  (см сюда: http://rojana.ru/services/seminar/seminar.html
http://rojana.ru/forum/viewtopic.php?t=1759&highlight=%C4%C0%D7%C0 ). Там проблемы не только вскрываются, но и есть опытный наставник, помогающий эти проблемы решить!,
Я еще когда в Москве жила, все порывалась туда попасть, но уехала раньше, чем у них появились места в программе. Может, в Челябинске наберется достаточно единомышленников, чтобы приглачить наставника сюда? Девочки, что вы думаете по этому поводу?

[angel111]

Боюсь, это будет дорого для местных зарплат. Я на форуме Рожаны под ником natalika. А вы там есть?

[Anasko]

Есть, с тем же ником, только я редко пишу, больше читаю.  :)  Даже пыталась на их курсы пойти, но время для них Рожана выбрала очень не удобное, в единственный выходной мужа, так что я решила не жертвовать семейным благополучием. Сейчас, когда проблем с дочей стало больше, я жалею  :?  :(
А что касается дороговизны - зависит от того, сколько будет желающих и кто приедет в качестве инструктора. Если ЖВ собственной персоной, то очень дорого, а если один из сотрудников Рожаны, может и подъемно?

[angel111]

Я бы хотела попасть на курс Мама+Малыш. Тренинг типа Дача не хочу. Так что если все организуешь - респект. Меня записывай  :D
Нимфа наверно тоже захочет. Ее сайт http://nimfa-mama.narod.ru/
Можно попросить ее тоже разместить объявление о наборе желающих. По моему 10 желающих минимум надо набрать.

[Гусик]

Я тоже хочу, а сколько это будет примерно стоить?

[Anasko]

Я отправила в Рожану запрос, как только получу ответ, опубликую  :)

[Евгения]

Я отправила в Рожану запрос, как только получу ответ, опубликую  :)

Я тоже хочу.  :lol:

[Anasko]

Отлично!  :D

[Астрочка]

и я бы не отказалась

[Астрочка]

и я бы не отказалась

[Anasko]

Девочки, сегодня, наконец-то, получила ответ от Рожаны по поводу курса "Мама+малыш" :)


Алгоритм
 стоимости проведения выездных тренингов и семинаров

Предлагаем Вам следующую формулу для расчета стоимости курса:
«Мама+малыш »,  продолжительность 6  рабочих дней по 6 часов в день (утро и вечер) и один выходной, по следующей схеме  2раб.дня -выходной-3раб.дня , преподаватель А.В.Дигтярь.
возможное время проведения курса   лето 2007 года
 
S= A + B + C +E
  A=70 000 руб (не зависимо сколько будет слушателей)
  B-дорожные расходы (туда и обратно) на каждого
  С –проживание + 3 разовое питание для каждого  
  E- командировочные 150руб/сутки * кол-во дней пребывание для каждого
   S-сумма к оплате
Дополнительные условия:
          1.А.В. Дигтярь  выезжает с дочкой 3,5 года.
2.Придоплата 50%
3.заявка принимается до 01.03.07

Тренинг Дача - невыездной, увы.
Посчитать ИТОГО я смогу только, когда созвонюсь с жд и авиа кассами, я не знаю, сколько стоит проезд. Так что сумма, действительно, получается нехилая. :?

[Anasko]

По поводу проживания, может кто подкинет идеи, ведь я даже гостиниц в городе не знаю, а лучше что-то типа пансионата, где предоставляется 3-х разовое питание, просто для расчета стоимости.
Кроме того, они не указали аренду помещения для чтения лекций, а значит, это тоже дополнительные расходы для нас  :roll:  
Подключайтесь, девочки, давайте считать вместе  :)

[angel111]

ну, видимо тогда я пас. В след году мне курс от года до 3 уже будет неинтересен.

[Евгения]

ну, видимо тогда я пас. В след году мне курс от года до 3 уже будет неинтересен.

И я тоже

[Alma mater]

вчера снова вернулись с прогулки в заведенном состоянии: вредность ребенкина уже не знает пределов :tickedoff: приехали мы из садика, а у нас во вдоре смастерили папы горку снежную, предложила Боре покататься, кричит "нет, домой пойдем", ладно, идем домой, говорю. "нет, на горку" -ладно, как скажешь, достала ему досточку специальную, кричит "нет, не надо", хотя сам не пробовал еще на ней кататься. я его посадила прокатила, вроде понравилось, даже засмеялся сначала, но снова начал ныть, захотел в горку ползком по накатанному залезть, естественно не получается, злится, пищит. объясняю, что на горку надо по лесенкам заходить ( а то сам не знает!?), он давай по лесенкам задом пытаться заходить (вот баран :uglystupid2:), разворачиваю, нет, по-своему надо. навернулся с горки конечно. снова ор. и так постоянно, все не так и все не то, любую помощь опровергает, руку не дает, все сам, а сам не может.  говорю "все, не хочешь кататься, пошли домой", всю дорогу ныл, а дома начал снова проситься на горку.
у нас такое во всем буквально - мама, тут не стой, там не сиди, а сиди здесь, руку отсюда убери, хочу на ручки, но меня не трогайте своими руками, на горшок только мама посадит, игрушку мама даст, если даст папа  - истерика.  силой бесполезно, только терпим пока. ну или взрываюсь я в бешенству наору напределе :tickedoff: :mad:, тогда успокоится.вот че делать а?  :embarassed:

[Солнышко]

BoNa, что-то похожее на кризис трех лет (Я САМ). ???
У нас тоже последний месяц период-просто ужасный. С горшком -проблемы  :knuppel2:, постоянное нытье, иногда истерики. Консультировалась с нашим психологом в яслях, ничего нового она мен не сказала, хотя интересно было пообщаться. Поменьше обращать внимание на отрицательные моменты, говорить как надо делать, повторять, что я все равно люблю ее, методично гнуть свою линию, соблюдать единство воспитания всех членов семьи - вот ее советы, но я и так все это делаю и знаю, но.... :-| Сейчас вот болеем, сидит с дочей моя мама, говорит, что днем, кроме горшка -прекрасный ребенок, я прихожу - и начинается.... :mad: Как это называется? Знаю, что она ее больше балует, пытаюсь пресекать, но не всегда получается - все же бабушка.

[Евгения]

Девочки, мне кажется Вашим деткам не хватает внимания Вашего - мамочкиного, ребенок хочет что-то поменять, но он бессилен и возможно поэтому ему только и остается капризничать  :embarassed: :idiot2: как Вы думаете? :-|
У нас тоже был такой период, но гораздо мягче и я быстро вывела дочку из него лаской, думаю это помогло, больше стала брать на ручки, обнимать, целовать и не злиться на нее за ее детские переживания или капризы, можно по-разному назвать......... мне кажется если Вы не видите причину каприза, то скорее всего это не каприз, а кризис, в котором стоит попробовать ребенку помочь с ним справится. Надеюсь, что Вы поскорее справитесь с этой проблемой :mrgreen:

[Солнышко]

Понятно, что не хватает, если я весь день на работе. А вечером еще и кучу дел переделать надо. стараюсь домашние дела делать параллельно с ребенком, чаще беру на ручки, пару часов за вечер все равно ей уделяю, но...

[Tiny]

У нас тоже началось: только мама сделай то, сделай се, если папа попробует раздеть или дать что-то начинается истерика...
Хотя, кажется, я знаю откуда у всего этого ноги растут. Летом отдали его в садик и вот в январе в первый раз отправили его лечиться к бабушке в Миасс на две недели. После возвращения он неделю орал в садике: не уходи мама, останься в группе, пошли играть со мной. Постоянно просится на ручки и все манипуляции должна производить только мама...
Только вот что с этим делать пока не знаю. Стараюсь больше внимания ему уделять. Сейчас уже поуспокоился, и сам ходит больше и в садике спокойно остается. И к бабушке я его больше отправлять не буду...

[Евгения]

Понятно, что не хватает, если я весь день на работе. А вечером еще и кучу дел переделать надо. стараюсь домашние дела делать параллельно с ребенком, чаще беру на ручки, пару часов за вечер все равно ей уделяю, но...

Я раньше тоже так делала, а теперь после работы все внимание - ребенку, потом приходит папа наш с работы и внимание двоим, даже ужин папе вместе с дочкой накрываем, ей очень интересно это ;) , дочку укладываю в районе 21-00 и потом уже занимаюсь делами домашними, Солнышко может Вам тоже так попробовать или Вы позднее ложитесь спать?

[Alma mater]

мне кажется, что дело не совсем во внимании к ребенку, характер его сказывается тоже. хоть и занимаюсь домашними делами после работы, держу постоянный словесный контакт с ребенком, спрашиваю его о том о сем, прошу что-то сделать, даю задания для игр, говорю, что мы вместе готовим кушать, ждем папу, будем его кормить ужином, рассказываю что я готовлю и как. да и сам он все время крутится по ногами, в одиночестве не находится. укладывать ребенка спать, а потом все делать - нам не подходит, т.к. ребенок спать так рано не ляжет( ну в лучшем случае в 10 ляжет, а когда уснет неизвестно), к тому же уложив ребенка спать я уже не в состоянии что-то делать морально и физически - столько сил у меня это отнимает. так что делаем все при нем.  вчера вот папе нашему на выбор предложила укладывать Борю или посуду мыть - выбрал первое, в итоге я еще до часу ночи шуршала по дому, читала, в инете сидела, т.е. надо папу привлекать однозначно.
сказать, что мало внимания ребенку уделяется, не могу, как ни пытаюсь критически оценить свое поведение. есть внутреннее подозрение, что мы все-таки изначально ставили его интересы выше своих, теперь он уже хорошо это знает, и наши попытки отвоевать себе права не воспринимаются, он просто бесится, когда мама не хочет выполнять его приказания, а настаивает на своем.
Солнышко, я в последнее время частенько шучу, что у нас кризис одного года, плавно перетекающий в кризис двух лет:-)

 

[bookmark]

Ой, у нас почти так же! И на все вопросы и предложения один ответ: "Неть!" Особенно тяжко, когда чего-то требует, а непонятно чего - говорит-то нечетко. Пытаемся переключить на что-то другое.
На прогулку выйти - вообще проблема. Не хочет и всё тут. Вот сегодня я полдня думала над предлогом и в результате удивительно быстро собрала и отправила Тёму на улицу с бабушкой - предложила ему испечь колобки (он это дело очень любит, особенно процесс лепки из теста и дегустации этого теста), стали проверять наличие ингредиентов: "Ой, а маргарина-то и нет! Что делать? Тёма, вот тебе денежка, сходи с бабушкой за маргарином" Без обычных воплей и часовых уговоров удалось одеть и они ушли. Следовательно, вечером по-любому будем печь колобки :-)

[Nana]

Ох, я не знаю, что меня ждет в будущем, поэтому пока воздержусь от высказываний в чью-то сторону, а скажу о себе. Уже сейчас начинаю замечать у дочки прорывы характера, т.е. уже начинает показывать мне зубки. Но я стараюсь не идти на ее провокации( конечно же не всегда получчается) и стараюсь воспитывать методом кнута и пряника., держу ее в ежовых рукавицах. Моя любимая тетушка называет меня " Ну ты, мама, и змея ;)". Ну к примеру: Даша отказывается есть, начинает баловаться. Я ее высаживаю из кресла и выгоняю из кухни: не хочешь есть-иди гуляй. Конечно же скандал на весь дом, слезы крокодильи, проревется, приходит и я ее спокойно высаживаю кушать. Это малый случай, много чего она не хочет делать, спать например днем-воюем с ней 2 часа. Очень часто приходится столько доводов привести, только тогда договоримся, но стараюсь быть последовательной(как советуют психологи) нет, так нет; да-то да.

[Элен]

BoNa, пусть делает все сам, делай вид, что не слышишь его капризы, пусть постарается сам или жди пока не попросит руку помощи.
У них такое бывает, когда сами не знают, чего хотят.  :crazy2:

[Chocolaty]

Нам рано еще на тему много высказываться, но моя уже тоже манипулирует, причем знает кем можно, а кем нет. Знает, что ее все равно накормят, поэтому балуется с едой, сейчас не даю, бывает сыр или хлеб кидает на пол и размазывает. А вот ложкой ковыряться в тарелке не запрещаю. А бабушками крутит только так, чуть что сразу в слезы, и они все капризы выполняют :crazy2:. Никак не можем оттучить бабушек потакать, а ведь они тоже были мамами, и тоже воевали с бабушками.

[Евгения]

но стараюсь быть последовательной(как советуют психологи) нет, так нет; да-то да.

Nana, абсолютно с тобой согласна.  :mrgreen:
Мы также делаем, но есть случаи когда можно только лаской, а другие- когда строгостью. Надо научиться различать эти ситуации.

У нас сейчас тоже есть одна большая проблема с одеванием, не знаю откуда она взялась, вот надеюсь, что скорей бы лето, тогда и проблем с одеванием не будет. У нас уже 2 недели не одевается никак, из садика одеться и уйти проблема, мы не в настроении как будто, а как только вышли на улицу и сели в санки и поехали , сразу на лице улыбка и как будто и не было никакой проблемы, меня это честно поражает!
Bookmark, а что Вы еще придумываете , чтобы одеться без капризов?

[bookmark]

Предлагаю выгулять новые машинки, типа, они ни разу на улице не были, снега не видели, надо им показать. Или в окно какую-нибудь машинку показываю и предлагаю пойти ее пощупать. Еще иногда прокатывает предложение сводить погулять Нику, но это редко.
Хорошо идут конкретные цели: та же покупка маргарина для колобков, выйти встречать папу и т.д. Но тогда надо, чтобы в итоге цели выполнялись - колобки испечены, папа встречен (что сложно организовывать каждый день).

[Alma mater]

BoNa, пусть делает все сам, делай вид, что не слышишь его капризы, пусть постарается сам или жди пока не попросит руку помощи.
У них такое бывает, когда сами не знают, чего хотят.  :crazy2:

а я бы с удовольствием, тока меня все время задействуют. вот например ситуация, открываю холодильник, хочу съесть мандарин, предлагаю Боре, чищу, тут выясняется, что не так почистила, "почисть обратно"  :shock:, не дай бог разломить на дольки и предложить ему одну, ему надо не просто большую дольку, а весь целый мандарин. при этом целым его не собрать уже, предлагаю другой ему, целый, нет, надо тот, который первый почистили и именно в целом виде. если я не обращаю внимания, и не дай бог съем сама дольку, он лезет мне в рот и орет, чтоб отдала ему. при этом положи перед ним хоть киллограмм мандаринов - не надо, будет вопить. приходится нажимать, долго и нужно объяснять, что для мамы жадничать нельзя, что надо делиться и т.п. иногда успокаивается, а иногда нет.
и так по каждой мелочи.
я для себя сейчас поставила такую цель - что бы ни случилось, постараться не выйти из себя, т.к. я взрываюсь быстро, а это только осложняет все. короче, учусь терпению и выдержке. и если мне удается успокоить его и придумать что-то, чтобы отвлечь  - радуюсь безумно.

[Греюля]

BoNa, ну прямо как про себя читаю. "Сделай мандаринку обратно, банан обратно сделай"  - это в нашем репертуаре. Все описанное выше - тоже было. А сейчас еще круче. Люблю-не люблю. Играю - не играю. Особенно отрывается на папе. Меня в принципе - редко "не любит", папу - "не любим всегда". По моему - у папы скоро комплекс будет. Объясняю конечно, что так говорить нельзя, надо всех всегда любить. Понимаем - но только  до в следующий раз опять все по новому. Вот сейчас подумала, все же нам сейчас 3 с лишком, ребенок не так уже капризничает и с ней всегда можно договориться - почти всегда. Правда это удается только мне - папе никак. Главное терпение. У меня его много - поэтому когда мы с дочей одни - ни разу не заплачет, папа пришел с работы - все - слезы одни - называется "нашла каса на камень". Терпения, терпения, терпения..............Терпения :angel:

[Астрочка]

Я сейчас пользуюсь рожановским методом одевания на прогулку. Если после 2 раз одеваться не пошел,говорю: Хорошо,оставайся дома,мама одна пойдет.Главное,говорить спокойно. И выходишь за дверь. Рожана советует слушать вопли 5 минут. Я больше минуты не выдерживаю. Возвращаюсь,после этого беспрекословно одевается. Правда, по рожане через неделю ребенок после первого предупреждения бежит одеваться. У нас надо все проделать до конца. Да,это тоже манипуляция с моей стороны,но что делать? Уговоры никакие не проходят. Никакие блага сулящиеся за прогулку не нужны.

[denisk]

А если воплей нет? Сидит себе у порога, в машинки играет, на улицу не рвется... (С улицы его, что интересно, домой не всегда сразу утянешь)

[Нюсик]

почитала..ничего добавлять не буду, а советовать тем более..это дело субъективное..один только пример: доча стала плохо ложиться на ночь..скимит, капризит и вообще ведет себя не адекватно..я хочу заметитьв то время видела ее не часто-то на работу, то на учебу..сижу..укладываю..терепение на пределе. и тут я посмотрела на проблему другими глазами-не то что переделать то-то и то-то надо, а то что вот лежит моя кровиночка-такая маленькая и хочет чтобы ее приласкали и сказали ей что ее любят. причем после моих слов доче о том что она у меня самая..и любимая..дочка расцвела))) и заснула сладким сном. и сейчас если ребенок выводит чем то я доче говорю что меня злит..мол мама ругается на то и на то и никогда не перегибаю палку и не называю ее плохой. она же любимая и единственная, просто мала еще и чего то не понимает.