Леонардушка
« : 14 Декабря , 2012, 23:41:01 »
Подскажите, у меня ребенку 1,5 года и у нас нет ни одной прививки, убеждена, что это геноцид! с другой стороны, страшновато, как жить без прививок- с ребенком в бассейн, общственное место ходить? заграницу ездить? садик-школа? У меня постоянные опасения по поводу контактности моего ребенка с другими детьми. Подскажите, у кого какой опыт?
Кaтрин
« Ответ #1 : 14 Декабря , 2012, 23:58:55 »
Леонардушка , ну как бы тут два варианта развития событий: либо вы ставите прививки и не болеете паротитом, столбняком, полиомиелитом и пр...., либо вы не ставите прививки, всю жизнь трясетесь за своего мальчика и возможно болеете всякими разными болячками, от которых можно было привиться. Мало того, есть такие болячки, которые вылечиваются с последствиями, например, паротит (свинка) имеет такое последствие для мальчиков - бесплодие. Вы хотите остаться без внуков? у меня есть два знакомых мужчины, у которых такое вот последствие от перенесенного паротита, такое бесплодие лечению не поддается...
Judith
« Ответ #2 : 15 Декабря , 2012, 00:04:32 »
Леонардушка , нам 2.5 и мы без прививок. Но я обязательно поставлю! Когда будем постарше. От инфекционных заболеваний нужно обязательно привиться.
Daizy
« Ответ #3 : 15 Декабря , 2012, 08:38:05 »
Леонардушка , а чего вы боитесь? Инфекций детских? Что в их пугающего? у меня двое, 5,5 лет и почти 2 года. Без единой прививки. В садик ходим, на развивалки ходим, в бассейн и в гости тоже ходим. За границу ежегодно ездим, сейчас младшим я на конференции по всей стране езжу. Ничего страшного и даже не страшного не происходит. Моя сестра (ей 30 лет) выросла без прививок, и это не осознанный выбор родителей, а медотвод по состоянию здоровья. Так вот, я - привитая по календарю -почему-то переболела корью, краснухой, паротитом и даже лечилась от туберкулеза 2 месяца, а она, живя со мной в одной комнате - не болела ничем, кроме краснухи. Мой знакомый, привитый тоже как положено, переболел таки паротитом (вся группа в садике переболела, не взирая на вакцинацию) и получил то самое редкое осложнение, как орхит, причем двусторонний. Почему же их всех, и его в частности вакцина не спасла 1) от заболевания 2) от осложнения?
ulya1313
« Ответ #4 : 15 Декабря , 2012, 09:08:59 »
Подскажите, у меня ребенку 1,5 года и у нас нет ни одной прививки, убеждена, что это геноцид! с другой стороны, страшновато, как жить без прививок- с ребенком в бассейн, общственное место ходить? заграницу ездить? садик-школа? У меня постоянные опасения по поводу контактности моего ребенка с другими детьми. Подскажите, у кого какой опыт?
я боюсь так рисковать своим ребенком (оставлять его без прививок). Хотя бы из-за полиомиелита, который периодически вспыхивает в Таджикистане, например.
Челябинске много приезжих оттуда, у нас есть даже неблизкие родственники-таджики (ездим к ним в гости иногда). Такая бяка этот полиомиелит, мамина подруга из-за его последствий всю жизнь хромает, перенесла кучу операций...
Старший сын - 12 лет. Младший сын - 6
Belk@
« Ответ #5 : 15 Декабря , 2012, 09:19:37 »
Леонардушка , если вы так переживаете по этому поводу, почему бы их не поставить? Нормальный здоровый ребенок прекрасно перенесет все прививки. А если вы будете нервничать, то ре будет это чувствовать и точно заболеете какой-нибудь бякой. Уж если вы отказались от прививок, нужно быть в этом на 100% уверенным и убежденыым.
Сын 2006 г Дочь 2010 г Дочь 2013 г
стрелка
« Ответ #6 : 15 Декабря , 2012, 09:24:13 »
Daizy , поддерживаю... согласна.. лень писать еще и в этой теме о том, чего пережили, лечили ПВО с сыном в Питере, так там сами вакцинологи все неоднозначно трактуют.. зато наши местные педиатры как сектанты какие-то твердят "вакцинируйтесь, а то умрете"...Леонардушка , если боитесь, тогда ставьте.. сомневаетесь, изучите сей вопрос, проконсультируйтесь с хорошими специалистами конкретно по вашему ребенку и сделайте-таки вывод надо или нет... удачи!
Intraverta
« Ответ #7 : 15 Декабря , 2012, 09:43:18 »
Леонардушка , изучите тему поподробнее. Как можно заразиться болезнями, от которых прививки ставят, как болезнь протекает, какие последствия. Как уменьшается вероятность осложнений и заболевания вообще при вакцинации. И там уж сами выводы делайте. Мои без прививок.
arnataliya
« Ответ #8 : 15 Декабря , 2012, 13:46:54 »
У меня старшей дочке 15 лет, без единой прививки, даже БЦЖ в род. доме не поставлена, у нас мед. отвод. Сначала тоже боялась, как так все с прививками, а мы нет, боялась к маме ездить, потому как надо через Москву, аэропорт, вокзалы. А потом как-то отпустило, ничем не болели. Младшая у меня привитая, кстати, разницы вот честно никакой не вижу.
Настенька 16.04.1997
Владочка 12.07.2005
marisabelca
« Ответ #9 : 15 Декабря , 2012, 17:28:07 »
Кaтрин , то есть вы гарантируете, что поставив прививки ребенок этими болезнями не заразиться? очень сомнительное высказывание)
Леонардушка
« Ответ #10 : 15 Декабря , 2012, 22:03:44 »
Я знаю несколько людей, которые дожив до 25 лет ничем в жизни не болели и без прививок. Вопрос конечно сложный, что больше бояться - бацил всяких или осложнений после прививки? ведь прививка НЕ ЗАЩИЩАЕТ она делает процесс болезней менее острым, от всех болезней не защитишся в любом случае! тем более иммунитет после прививок никто не диагностирует, то есть прививка зря например поставлена. Но осложения после прививок-тоже вопрос сложный, ведь все эти вредные компоненты навсегда остаются в организме человека и воздействуют всю жизнь. Чем больше изучаю этот вопрос тем больше убеждаюсь что прививки - это геноцид! но все ставят и все у всех хорошо! так ли это?
ВрЕдНаЯ.
« Ответ #11 : 15 Декабря , 2012, 22:16:40 »
У нас половина прививок стоит,но иммунитет на них не выработался,узнали совершенно случайно.Без прививок мы уже больше года,как ребенок после последней прививки слег с болезнями,отказалась от них,только гробила здоровье ребенка :tickedoff:
Mariel
« Ответ #12 : 15 Декабря , 2012, 22:26:41 »
Леонардушка , вам никто не даст однозначного ответа, ставить прививки или нет, и за и против есть серьезные доводы. И ставят не все, и не все у всех после прививки хорошо, и без прививок тоже не гарантия, что все будет хорошо. Поэтому решать только вам. Если решите ставить прививки, мой вам совет = ставьте только здоровому ребенку, при том не только что выздоровевшему, а как минимум уже 2 недели здоровому, после внимательного осмотра врачом, после ОАК и мочи, в которых нет никаких причин для отсрочки (типа низкого гемоглобина, других завышенных/заниженных показателей). Ставьте по возможность импортные вакцины, а не наши.
swetok
« Ответ #13 : 15 Декабря , 2012, 22:49:54 »
Девочки, вы так смело советуете не прививать ребенка и приводите примеры выросших без прививок родственников, которые выросли в обществе, где было привито почти 100% населения. Хорошо быть не привитым, когда все вокруг привиты и не являются переносчиком опасных заболеваний. Имейте ввиду, что ситуация намного изменилась с тех пор, врачи бьют тревогу ,мы на границе эпидемий различных заболеваний, засчет многих непривитых детей и притока людей из других стран (Китай, например). Мои дети привиты, хотя бы на тему паротита я могу спать спокойно :)
Кaтрин
« Ответ #14 : 15 Декабря , 2012, 22:55:46 »
Кaтрин , то есть вы гарантируете, что поставив прививки ребенок этими болезнями не заразиться? очень сомнительное высказывание)
marisabelca , я ничего не гарантирую никому. Это ваши дети, а не мои! Я даже не знаю как их зовут, что уж говорить об их здоровье.
НО есть такие заболевания, которыми и правда лучше не болеть и сделать всё от мамы зависящее, чтобы любимый ребенок ими не заболел никогда или перенес их в легкой форме без осложнений.
К сожалению, я видела больных полиомиелитом...((( и видела переболевших в детстве свинкой мужчин - не дай Бог, вашим мальчикам такую судьбу!
никого не призываю ставить прививки недоношенным или с медотводами, или после болезни. надо ставить только здоровому ребенку!
что касается "вредных компонентов" в прививках. а вы знаете сколько вредных компонентов в воздухе, которым мы дышим в Челябинске? да ни одна прививка так не вредна, как наша экология! оптимальный вариант - уехать на ПМЖ в тайгу на свежий воздух, там можно и не прививаться ;)
ЗЫ. моя дочь привита полностью "по плану". мой сын к возрасту 1 год 9 мес имеет всего две прививки - БЦЖ и корь-краснуха-паротит. Был медотвод с рождения, ставим и ставить будем, но по индивидуальному календарю.
стрелка
« Ответ #15 : 15 Декабря , 2012, 23:07:21 »
swetok , тут вроде б никто не советовал этого так категорично... все приводили примеры и делились своими мыслями на этот счет и опытом... наоборот Леонардушке рекомендовали САМОЙ прийти к какому-либо выводу... ПС: вчера сын звонит из школы - "мама, срочно! нам о дифтерии прививки ставят! мне чо делать?"... ответ мой очевиден ибо во -первых сейчас не сезон ставить их (к тому же такую серьезную как от дифтерии), во-вторых - 2\3 класса с соплями-кашлями (врачу пофик), в третьих - в школе официального конечно каратнина нет по ветрянке, но очень много детей болеют, в -четвертых ИМХО - в школе прививать - НИ ЗА ЧТО, считаю, что только специализированный должен быть кабинет, где если вдруг анафилактический шок в теч 30-60 мин после постановки, могли моему ребенку оказать экстренную помощь... ну и на счет эпидемией я бы лично так слепо не доверяла бы всем этим шумихам от СМИ... ибо массовая вакцинация - это огромный госуд бизнес... и ни одна прививка не дает гарантий, что вы не заболеете или заболеете без осложнений...сама переболела коклюшем в том году, подтвержденным анализами, но лечили меня УПОРНО от трахеобронхита аж почти 3 мес... хотя привитая по всем правилам... сын не привит от него вообще - не заболел (тьфу-тьфу-тьфу)... ну да ладно, не буду больше влезать.. каждая мама сама сделает выводы и решит для себя и своего ребенка как лучше... радует, что многие врачи стали осторожничать в вопросах вакцинации, а то нам с дочей чуть не на дом приходили прививать от дифтерии, хотя у нас строгий медотвод был... ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ!!!
Мартышка.79
« Ответ #16 : 15 Декабря , 2012, 23:08:40 »
на вопрос - Как жить в обществе? - нормально, с удовольствие и по-возможности мойте руки ;-) Живите обычно, как еще-то??? девочки. мне вот вообще тема не понятно - вы или не ставьте и живите счастливо, или уж поставьте и живите так же счастливо. Чаго тут сомневаться-то?
- Как сделать людей счастливыми? - Надо дать им радость, любовь и немного варенья! @ Карлсон
МишкаПанда
« Ответ #17 : 15 Декабря , 2012, 23:36:44 »
Мартышка.79 , согласна, если не ставите зачем тогда накручивать себя? Боитесь-ставьте прививки) Мои привиты полностью, жалею что вовремя от ветрянки не привились, месяц полноценной жизни семьи выпал( болели по очереди сначала младшая, потом старший, а потом и я((((( никуда не ездили, не ходили, даже отпуск пришлось перенести( ну у меня дети хорошо прививки переносят, температура и та редко бывает
Саша-23.02.05 Света-11.01.2010 Степашка 10.02.2015 Время на себя? Хм, Саша,Света ,Степа, а кто такой Себя?
Леонардушка
« Ответ #18 : 22 Декабря , 2012, 18:34:49 »
Но все же, я считаю что ставить в 3 мес. акдс-это большой вред, почему нельзя поставить в 5,3 мес? В японии уменьшили детскую смертность передвинув календарь прививок на 3 года! Второй вопрос-почему не прививают бродячих, циган, попрошаек, китайцев? почему асоциальные люди разгуливают просто так а наши дети обязаны прививаться а потом лечить последствия?! Это действительно сложный вопрос-каждый решает сам Червонская рекомендует подождать до 5 лет пока не сформировался иммунитет-прививки губят детей!
Леонардушка
« Ответ #19 : 22 Декабря , 2012, 18:38:24 »
Я вот начиталась про это слишком много-бывают случаи дети после вакцины заражаются этим заболеванием и лечатся потом ооочень долго! а ответственность врачи не несут!
Пелагия
« Ответ #20 : 22 Декабря , 2012, 18:48:00 »
Леонардушка , Только Вы можете решать для себя ставить прививки или нет. Вероятность заболеть существует и умереть то же. Послушавшись кого то,Вы возможно,подвергните риску своих детей. Вы ответственны за их жизнь и здоровье. Так что,решать Вам. А на месте других я бы не стала так рьяно советовать безпрививочное существование. Вы же берете на себя ответственность за жизнь этих ребятишек.
Кaтрин
« Ответ #21 : 22 Декабря , 2012, 19:05:16 »
Леонардушка , не прививайте до 5 лет, до 10 лет, до 18 лет... это ваше право! только вы выбираете как жить вашему ребенку. можно ребенка до 5 лет (до 10, до 18...) и в общество не выводить, чтобы полностью обезопасить его))))) решать только вам!
Пелагия
« Ответ #22 : 22 Декабря , 2012, 19:11:04 »
Кaтрин , +1000!!!
стрелка
« Ответ #23 : 22 Декабря , 2012, 19:55:30 »
хоть прививай, хоть не прививай - в любом случае ответственность ТОЛЬКО на родителях... поеверьте, я с этим лично столкнулась... когда я спросила "Почему сыну поставили прививку, если ему они противопоказаны на тот момент были?", мне врач ответила (а еще +заведующий, глав врач и проч по иерархии) - "ну ВЫ ЖЕ САМИ пришли-мы ВАС не заставляли"... и тычут на мою подпись в карте о согласии... так что не надо нападать на тех кто не привит - у них своя правда и пришли они к этому не потому что кое-что в голову ударило... ПС: я -не антипрививочница)))... вот если третьего рожу - скорее всего стану ей)))...Леонардушка , верного Вам выбора и здоровья деткам!!!
Кaтрин
« Ответ #24 : 22 Декабря , 2012, 22:07:30 »
стрелка , так я тоже не антипрививочница, и не ярый сторонник. в свои почти 2 года мой сын имеет 2 прививки, поставленные в 10 месяцев и в 1 год 8 месяцев. Я ЗА осознанную вакцинацию. Я перед каждой прививкой сдаю анализы, консультируюсь, сама дома меряю температуру... Старшая дочь (7 лет) привита полностью по возрасту, но я аналогично с умом подходила к каждой прививке, зная, что этими страшными болезнями я не хочу, чтобы дочь болела.
swetok
« Ответ #25 : 22 Декабря , 2012, 22:10:02 »
Кaтрин , полностью поддерживаю. Оба ребенка привиты по своему графику ,к каждой прививке готовились и копили иммунитет, ттт все прошло.
стрелка
« Ответ #26 : 22 Декабря , 2012, 22:22:26 »
стрелка , так я тоже не антипрививочница, и не ярый сторонник. в свои почти 2 года мой сын имеет 2 прививки, поставленные в 10 месяцев и в 1 год 8 месяцев. Я ЗА осознанную вакцинацию. Я перед каждой прививкой сдаю анализы, консультируюсь, сама дома меряю температуру... Старшая дочь (7 лет) привита полностью по возрасту, но я аналогично с умом подходила к каждой прививке, зная, что этими страшными болезнями я не хочу, чтобы дочь болела.
я со старшим - слепо доверяла врачам (оно и понятно, возраст, неопытность авторитет специалистов), результат - чуть не потеряла сына
с мелкой - разумность до посинения в этом вопросе (вакцинировала после анализов-исследований, заключений специалистов,а порой даже и не одного), первые 1,6 года жизни без единой прививки, результат - после активного начала вакцинирования - бесконечные болезни ребенка (первые 1,6 года не болела вообще, даже когда я сама грипповала и вся семья) разгребаем до сих пор... связываю это именно с вакцинированием...
вот... теперь уже не знаю кто я в этом вопросе...
на мой взгляд одной вакцины мало, чтобы не заболеть или перенести болезнь легко... это из личного опыта (не из инета или ОБС)... моя цель как мамы - укрепить иммунитет ребенка, привить правила личной гигиены и культуры питания (правильное питание, натуральные продукты) и ЗОЖ...
вот тоже мыслью озадачилась - почему не прививают бомжей и проч енблагоприятных в этом вопросе граждан, ведь именно они разносчиками являются и если прививка - чудо средство от "незаболения", так вперед прививать ентих граждан в первую очередь...
Asi
« Ответ #27 : 22 Декабря , 2012, 22:32:28 »
стрелка ,полностью с вами согласна ,все не так однозначно прививка к сожалению не гарантирует то что не заболеет ребенок ,как и не гарантирует что болезнь пройдет легче ,тяжесть и длительность заболевания зависят от общего иммунитета человека ,который к сожалению с прививками не укрепляется .
Кaтрин
« Ответ #28 : 22 Декабря , 2012, 22:37:21 »
Ася , всё возможно. НО возьмем самую "безобидную" ветрянку. пожалуй, ею болели все. почему ею болели ВСЕ? ну или почти ВСЕ? потому что никто и никогда не прививался от этой заразы. причем 95% тех, кто не заболел в детстве, болеют в зрелом возрасте и очень так невесело болеют... Вы скажете, да фигня, безобидная же! подумаешь, 5 дней температуры и 5 дней зеленкой помазались и всё. А то, что ветрянка убивает иммунитет никто не помнит, да? или не знает? и хорошо, если после ветрянки ничего не подцепишь "в нагрузку", а то так до бесконечности можно лечиться, говоря о том, что прививки виноваты. У меня сейчас сын ветрянит, 2 недели назад дочка. Вот честно, ничего классного в ветрянке не увидела (хотя было время мечтала заразить специально, чтобы дочь переболела). Было время думала о прививке от ветрянки, но слишком долго думала. соглашусь с МишкаПандой , месяц полноценной жизни выпал и хорошо если без последствий.
Moonstone
« Ответ #29 : 22 Декабря , 2012, 22:38:48 »
Кaтрин , у нас полгода после ветрянки выпали( Ветрянка, а потом месяцы бесконечных соплей и кашля. От любого сквозняка бронхиты были(((
Пелагия
« Ответ #30 : 22 Декабря , 2012, 22:41:13 »
На нашем форуме была девочка,у которой дочка ушла от лейкоза. так вот,они в 2,5 года переболели ветрянкой,она и спровоцировала заболевание.
стрелка
« Ответ #31 : 22 Декабря , 2012, 22:42:16 »
Кaтрин , ой, про ветрянку мне даже страшно вспоминать... писала вроде недавно про коллегу, кот 3 мес на работе не видела... оказывается она заразилась ветрянкой, от кот 5 лет назад прививалась перед Б, ужас как болела тяжело (дочь ее не привитая не заболела), в итоге еще и осложнение в виде опоясывающего лишая... 3 месяца коту под хвост полноценной жизни зато с прививкой...
Asi
« Ответ #32 : 22 Декабря , 2012, 22:42:33 »
Кaтрин ,у меня у подруги ребенок переболел ветрянкой через 3 мес. после того как прививку поставили и она тоже и муж ,так что прививки к сожалению не панацея ,увы и ах.Щас кстати эпидемия ветрянки ,они отпуск отменили из-за этого .
стрелка
« Ответ #33 : 22 Декабря , 2012, 22:43:04 »
На нашем форуме была девочка,у которой дочка ушла от лейкоза. так вот,они в 2,5 года переболели ветрянкой,она и спровоцировала заболевание.
это доказанный официально факт??? сомневаюсь в этом если честно...
Olga
« Ответ #34 : 22 Декабря , 2012, 22:43:15 »
А то, что ветрянка убивает иммунитет никто не помнит, да? или не знает?
Я не знала, и даже не предполагала!!!
И рада, что мои крики в теме ровесников, хоть одного человека заставили избежать вот такого подхода, как специально заразить.
Нам ветрянка тяжело далась, а последствия еще хуже.
З.Ы. Косте чтобы все прошло легко и без последсвий!
Пелагия
« Ответ #35 : 22 Декабря , 2012, 22:43:52 »
стрелка , Ален,не знаю,но им так врачи сказали.
Asi
« Ответ #36 : 22 Декабря , 2012, 22:45:46 »
Ну не защищает прививка от ветрянки ,увы .....Кстати я не предлагаю специально всем болеть ветрянкой .И не считаю ее легкой болезнью .
Asi
« Ответ #37 : 22 Декабря , 2012, 22:46:39 »
Щас сама с дочкой боюсь куда то ходить ,так как маленькие ветрянку тяжело переносят ,сын болел в год ,жесть....
стрелка
« Ответ #38 : 22 Декабря , 2012, 22:48:08 »
стрелка , Ален,не знаю,но им так врачи сказали.
Полин, не в обиду конечно, но то, что говорят врачи это тоже ОБС по сути, а вот если официально зафиксировано - другой разговор...
девочки, ни в коем случае ни с кем не спорю... мнение каждой из нас имеет место быть, и к сожалению, читая темку и зная опыт многих (ну и свой) однозначного ответа нет - вред или польза...
Olga
« Ответ #39 : 22 Декабря , 2012, 22:48:44 »
Щас сама с дочкой боюсь куда то ходить ,так как маленькие ветрянку тяжело переносят ,сын болел в год ,жесть....
а иммунитет остался, не проверяли? Дочь в 10 месяцев болела, очень тяжело. Врачи говорят, что если переболел до года, то иммунитета не будет.
Asi
« Ответ #40 : 22 Декабря , 2012, 22:50:33 »
Olga ,не проверяли ,я сама болела ветрянкой до года ,от мальчишек не заболела .
Кaтрин
« Ответ #41 : 22 Декабря , 2012, 22:51:01 »
Кaтрин ,у меня у подруги ребенок переболел ветрянкой через 3 мес. после того как прививку поставили и она тоже и муж ,так что прививки к сожалению не панацея ,увы и ах.Щас кстати эпидемия ветрянки ,они отпуск отменили из-за этого .
девочки, я вовсе не ЗА прививку от ветрянки, но и не против.
я вам привела пример того, КАК распространяется болезнь, если от нее не прививаться вообще. Т.е. нет вакцинации от ветрянки - так она гуляет по всему городу. Не будет привитых от паротита, дифтерии, полиомиелита - так и малая часть привитых будет заболевать, т.к. скорость распространения возрастет в РАЗЫ!
Поэтому мамам антипрививочников надо быть только довольными, что многие дети вокруг привитые и шанс заразиться вашему ребенку невелик. Если таких как вы будет больше, то и болеть будут больше! и ваши дети в первую очередь, как непривитые!
Belk@
« Ответ #42 : 23 Декабря , 2012, 10:18:09 »
Я лично за разумный подход к прививкам. Вот моей 2,3 а последняя акдс еще не поставлена, должны были в декабре ставить, но зачем я потащу ребенка в поликлиннику в самый разгаз болезни, чтобы поставить прививку и аразиться соплями? Уж лучше я дождусь весны и поставлю ее спокойно. Пусть ворчат на меня, но я же прививаю. Мы обычно после похода в поликлиннику (осмотр или прививку) всегда с сопями потом сидим, но не считаю что из-за приивки, там просто столько заразы. Поэтому если с иммунитетом все ок, никакая прививка его не пробьет, а еси нет.... Тогда и без прививки вечно болеешь:(
Сын 2006 г Дочь 2010 г Дочь 2013 г
Леонардушка
« Ответ #43 : 23 Декабря , 2012, 18:53:36 »
Вопрос с прививками очень сложный и сами врачи спорят между собой, я считаю что вмешиваться в организм своего ребенка стоит только постучившись до истины! Может буду ставить но выборочно и через лет 3-5 когда подрастем. Все равно я не хожу с ребенком в общественные места-рынки, магазины. Но чем больше я изучаю эту тему, тем больше сомневаюсь, тем больше я против прививок. Почему так много больных если ставят прививку бцж при рождении, значит она не эффективна?!
Леонардушка
« Ответ #44 : 23 Декабря , 2012, 18:53:57 »
Не секрет,что глобальная политика направлена на сокращение рожданиемости исам Билл Гейтс инвестирует в вакцинацию! Стоит задуматься!
Кaтрин
« Ответ #45 : 23 Декабря , 2012, 19:02:05 »
Вопрос с прививками очень сложный и сами врачи спорят между собой, я считаю что вмешиваться в организм своего ребенка стоит только постучившись до истины! Может буду ставить но выборочно и через лет 3-5 когда подрастем. Все равно я не хожу с ребенком в общественные места-рынки, магазины. Но чем больше я изучаю эту тему, тем больше сомневаюсь, тем больше я против прививок. Почему так много больных если ставят прививку бцж при рождении, значит она не эффективна?!
поверьте, если бы прививки не ставили вообще никто и никогда, все бы болели туберкулезом, дифтерией, полиомиелитом, паротитом и прочими заболеваниями также как все болеют ветрянкой и гриппом. Только это совсем не шуточные заболевания и если на одну болячку у вас хватит иммунитета, то еще на парочку вряд ли. Вашим детям это надо? Вы внуков-то хотите увидеть?
Пелагия
« Ответ #46 : 23 Декабря , 2012, 19:12:33 »
Сегодня закончился 21 день,как моя дочь была в прямейшем контакте по ветрянке. Первый раз,она сидела с девочкой за одной партой. И у девочки прямо в школе высыпания начались. Второй раз-с мальчиком за одной партой,пока болела та девочка и о,дети... они кусали один и тот же шоколад и в классе в этот же день мальчика обсыпало. У дочки прививка от ветрянки. ну вроде бы пронесло.ТТТ.
Belk@
« Ответ #47 : 23 Декабря , 2012, 21:45:17 »
Леонардушка , так вроде бцж надо постоянно ревакцинацию делать? Вы во взрослом возрасте делали хоть раз ревакцинацию чего либо. Я лично нет. Поэтому и болеют.
Сын 2006 г Дочь 2010 г Дочь 2013 г
Леонардушка
« Ответ #48 : 03 Января , 2013, 00:48:57 »
Получается, что мы все вакцинозависимые? и без прививок нам счастливо жить только в Тайге? или можно тоже и в Челябинске? думаю без прививок люди тоже счастливо живут и не тужат! может они и не встретят все эти бацилы за всю жизнь?!
Пелагия
« Ответ #49 : 03 Января , 2013, 09:22:01 »
Леонардушка , Может и не встретятся,а может и встретятся................
berry
« Ответ #50 : 05 Января , 2013, 19:31:36 »
У нас в садике мальчик привитый от ветрянки переболел в декабре (заразился от старшего брата). Я сама в детстве болела, моя сестра переболела в легкой форме (в 5 лет), а потом от меня заразилась и в школьном возрасте второй раз болела!!! Может поэтому прививки от ветрянки не помогают-нужно *качественно* сформировать иммунитет, а не в легкой форме!? Дочке ставлю все прививки с 6 месяцев (только от туберкулеза в 2 месяца поставила: после р-ции Манту). Тоже считаю, что прививаться нужно, но по индивидуальному графику и не раньше 6 месяцев (до 6 месяцев ребенка защищает мамочкин иммунитет). Да раньше тоже были детки без прививок (но очень-очень мало), а сейчас очень много детей без прививок-если вдруг какое-то инфекционное заболевание начнется, то будет эпидемия! Еще за беременных страшно-многие деток от краснухи не прививают...(работую в ДОУ 9 лет-в основном карантин бывает: ветрянка, кишечная инфекция, скарлатина, в прошлом году первый раз за 9 лет была краснуха)
Платонинамама
« Ответ #51 : 25 Января , 2013, 11:59:58 »
Леонардушка , так вроде бцж надо постоянно ревакцинацию делать? Вы во взрослом возрасте делали хоть раз ревакцинацию чего либо. Я лично нет. Поэтому и болеют.
да, действительно так думали, что БЦЖ нуждается в ревакцинации, сейчас уже доказали, что при единичном заражении (в роддоме) микобактерии находятся в организме всю жизнь! еще в 2011 году наш главный фтизиатр обмолвился, что ревакцинацию БЦЖ нужно отменять, но пока машина закрутится...так что болеют скорей всего туберкулезом по очень простой причнине-вакцина неэффективна.
Нептун
« Ответ #52 : 22 Февраля , 2013, 10:53:13 »
Подскажите, у меня ребенку 1,5 года и у нас нет ни одной прививки, убеждена, что это геноцид! с другой стороны, страшновато, как жить без прививок- с ребенком в бассейн, общственное место ходить? заграницу ездить? садик-школа? У меня постоянные опасения по поводу контактности моего ребенка с другими детьми. Подскажите, у кого какой опыт?
Леонардушка , очень даже спокойно можно жить! У меня двое детей и оба без прививок.
Пусть бояться те за своих детей, которые с рождения колят ребенку всякую дрянь, потом сами пожинают "плоды" - дети остаются инвалидами или совсем теряют свой естественный иммунитет. Дети и привитые болеют. Так что живите спокойно, наши дети самые чистые, здоровые и со своим природным иммунитетом.
Belk@
« Ответ #53 : 22 Февраля , 2013, 21:00:46 »
Нептун , зачем же так категорично. У меня дети привиты по полной, и с иммунитетом все в порядке, болеем пару раз в год. И я Не считаю, что мои дети "грязные", как получается из вашего поста. Скоро коллективный иммунитет пройдет, вот тогда посмотрим как все поподпрыгивают.
Сын 2006 г Дочь 2010 г Дочь 2013 г
стрелка
« Ответ #54 : 22 Февраля , 2013, 21:32:14 »
Belk@ ,а что значит КОЛЛЕКТИВНЫЙ ИММУНИТЕТ??? куда он пройдет? и кто будет подпрыгивать?? или Вы имеете ввиду своих детей? не совсем понятно здесь вроде как раздел тех, кто отказался от прививок, от того и категоричность многих форумчан ;)
Belk@
« Ответ #55 : 22 Февраля , 2013, 21:35:31 »
стрелка , может не совсем правильно выразилась. Сейчас все таки большинство ставят прививки и поэтому мало кто болеет, чем меньше будет приитых детей, тем выше вероятность эпидемии. И тогда попрыгаем мы все, и привитые(поменьше), и не привитые. И как я поняла эта тема не совсем уж и антипривиочников. Тут все тусуются.
Сын 2006 г Дочь 2010 г Дочь 2013 г
стрелка
« Ответ #56 : 22 Февраля , 2013, 21:47:39 »
И тогда попрыгаем мы все, и привитые(поменьше), и не привитые.
тут "бабушка на двое сказала"...
столкнувшись с ПВО у сына со слов вирусологов, вакцинологов, неврологов могу сказать что 2\3 от всего кол-ва прививок (ныне существующих) эпидемий точно не будет по ряду причин (видоизменяющаяся структура вируса, территориальность и проч)..
хотя не буду тут разводить спор...
если вот следовать логике СМИ и большинству врачей (СБ не всех) то, ослабленных и больных деток в первую очередь должны вакцинировать, а им медотвод и порой пожизненный и ничего... многие непривитые живут уже по 20-30-40 лет без прививок и живы-здоровы лучше привитых...
ПС: я не антипрививочница, но склоняюсь к тому, что вреда от них больше пользы, пришла к такому выводу отнюдь не от прочтения инета, а из общения с врачами и не только челябинскими ну и + личный печальный опыт...
anna-vanna
« Ответ #57 : 05 Марта , 2014, 23:35:50 »
Ну не защищает прививка от ветрянки ,увы .....
Ну у меня дочка в саду с прививкой пережила два ветряночных карантина, не заболела. Думаю если бы прививки не было, шанс НЕ заразиться стремился бы к нулю.
ВрЕдНаЯ.
« Ответ #58 : 06 Марта , 2014, 09:24:38 »
Ну не защищает прививка от ветрянки ,увы .....
Ну у меня дочка в саду с прививкой пережила два ветряночных карантина, не заболела. Думаю если бы прививки не было, шанс НЕ заразиться стремился бы к нулю.
мы без прививки пережили 3 карантина и прямой контакт,и увы,мой ребенок последний кто не переболел ветрянкой,не смотря на слабый иммунитет
Belk@
« Ответ #59 : 06 Марта , 2014, 10:07:41 »
Ну не защищает прививка от ветрянки ,увы .....
Ну у меня дочка в саду с прививкой пережила два ветряночных карантина, не заболела. Думаю если бы прививки не было, шанс НЕ заразиться стремился бы к нулю.
мы без прививки пережили 3 карантина и прямой контакт,и увы,мой ребенок последний кто не переболел ветрянкой,не смотря на слабый иммунитет
Это скорее исключение, чем правило
Сын 2006 г Дочь 2010 г Дочь 2013 г
Chocolaty
« Ответ #60 : 06 Марта , 2014, 11:08:59 »
Belk@ , вряд ли....Моя пережила также 3 карантина по ветрянке в детском саду, но все же в 7 лет переболела, в очень легкой форме. Все дело в иммунитете, в том числе и для инфекцонных болячек, температуры у нее не было вовсе, самое большое высыпание было на лбу - самое первое, от него и остался след. Остальные можно было пересчитать по пальцам, в итоге через 4 дня после первого высыпания, у нее было совершенно чистое тело. Но это не говорит о том, что через какое-то кол-во лет, она не переболеет повторно, собственно, как и любой другой ребенок... К слову, я вообще не болела ветрянкой, и нет прививки (с 4 детьми сидела в заразный период ветрянкой) - вот это уже исключение, согласна.
Ничто из того,что ты видишь, Не повторится дважды
Кaтрин
« Ответ #61 : 06 Марта , 2014, 19:40:01 »
Ну не защищает прививка от ветрянки ,увы .....
Ну у меня дочка в саду с прививкой пережила два ветряночных карантина, не заболела. Думаю если бы прививки не было, шанс НЕ заразиться стремился бы к нулю.
мы без прививки пережили 3 карантина и прямой контакт,и увы,мой ребенок последний кто не переболел ветрянкой,не смотря на слабый иммунитет
Это скорее исключение, чем правило
ну почему же. мы пережили с дочкой штук 10 карантинов в детском саду + 3 прямых контакта. и только в школе в 1 классе мы все-таки нашли эту заразу!)
кстати, может это наследственность? у нас папа переболел в 7 лет ветрянкой.
а сын переболел в 1,8 года, как и я в детстве.
anna-vanna
« Ответ #62 : 06 Марта , 2014, 21:58:51 »
Chocolaty , возможно Вы ею переболели в детстве в скрытой форме. А я бы на месте любой девушки, не болевшей в детстве ветрянкой, ставила бы прививку перед беременностью (после проверки антител). Как и от краснухи.
Chocolaty
« Ответ #63 : 06 Марта , 2014, 22:26:09 »
ann83 , я поднимала свою детскую карту, а антитела не показатель, болеть ветрянкой можно несколько раз на протяжении жизни.
Ничто из того,что ты видишь, Не повторится дважды
arnataliya
« Ответ #64 : 07 Марта , 2014, 07:34:59 »
У меня дочке 8 лет, мы ветрянкой не болели, в садике были карантины, и прямые контакты с заболевшими, вот что лучше сейчас - прививку поставить? В старшем возрасте труднее переносится, а у нас маленький, вполне в будущем может принести заразу из какого-нибудь детского коллектива.
Настенька 16.04.1997
Владочка 12.07.2005
anna72
« Ответ #65 : 07 Марта , 2014, 07:55:32 »
Девочки, а есть кто-то, кто ставил уже прививку от ветрянки? Я вот только здесь первый раз прочитала, что уже есть такая прививка. Я сторонник прививок. Уже больше 10 лет работаю с иностранными врачами и их опыту очень доверяю. Главное - состояние ребенка на момент прививки и качество вакцины. Бесполезно доказывать людям необходимость прививок, если они считают обратное. Просто из-за таких сильно умных, нет в детских коллективах поголовного стабильного имунного фона. Вот и болеют дети чаще. Кроме того, у меня из личного опыта возникают большие сомнения по поводу грамотности и компетентности наших врачей. Инфекции у детей чаще всего протекают очень остро и быстро. Нет времени, нет возможности как за границей моментально сделать анализы и т п. В общем, русская рулетка.
anna72
« Ответ #66 : 07 Марта , 2014, 07:58:27 »
ann83 , я поднимала свою детскую карту, а антитела не показатель, болеть ветрянкой можно несколько раз на протяжении жизни.
Есть по каждому заболеванию количественный показатель присутствия антител в организме. Есть антитела, но мало - есть вероятность повторного заболевания.
Мосяня
« Ответ #67 : 07 Марта , 2014, 08:04:19 »
После того, как человек заболел ветрянкой, в его организме происходит выработка таких специфических антител, которые постепенно уничтожают вирус и пораженные им клетки. Затем часть антител уничтожается, а другая немного изменяется, образуя так называемые клетки памяти, которые переходят в спящее состояние. Данные клетки памяти обеспечивают
пожизненный иммунитет человека к ветрянке . То есть, если человек заражается ветрянкой, то клетки памяти быстро его уничтожают, и инфекция не развивается. Обычно клетки памяти к ветрянке сохраняются пожизненно. Однако в некоторых случаях клетки памяти уничтожаются через 5 или более лет, и тогда у человека не остается иммунитета к ветрянке, следовательно, он может заражаться и болеть второй раз. Причины уничтожения клеток памяти в организме человека в настоящее время неизвестны. Люди, у которых по каким-либо причинам после перенесенной ветрянки не сохранились клетки памяти, могут болеть второй раз. Кроме того, вторично болеть ветрянкой могут люди, страдающие иммунодефицитами, СПИДом, онкологическими заболеваниями и т.д. Обычно частота случаев повторного заболевания ветрянкой составляет не более 1% из всех людей, переболевших ранее.
Источник:
http://www.tiensmed.ru/news/answers/mojno-li-zaboleti-vetreankoi-vtoroy-raz.html
Chocolaty
« Ответ #68 : 07 Марта , 2014, 14:23:58 »
anna72 , именно об этом я и говорила, что написала Мосяня ,
Ничто из того,что ты видишь, Не повторится дважды
Марошка
« Ответ #69 : 07 Марта , 2014, 14:30:11 »
anna72 , я сыну ставила в его 10 лет, дочка болела в 12 лет с очень высокой температурой, я решила больше не экспериментировать.
Когда-нибудь... И может,не под этим солнцем,но все вернется, знаем.. Когда-нибудь..И может лишь на миг,но вспомним- Зачем и кто мы сами! Когда-нибудь..и может, не по этим звездам, ЗАЧЕМ ВСЕ БЫЛО С НАМИ-прочтем так просто!
anna72
« Ответ #70 : 07 Марта , 2014, 21:53:15 »
anna72 , я сыну ставила в его 10 лет, дочка болела в 12 лет с очень высокой температурой, я решила больше не экспериментировать.
Спасибо! Буду узнавать. Я бы своим детям поставила. У меня подруга заразилась от своего же ребенка и болела ветрянкой в 30 лет. Это был ужас! С реанимацией, отеком легких и прочим....
arnataliya
« Ответ #71 : 09 Марта , 2014, 08:49:11 »
anna72, ничего себе, надо ставить прививки девчонкам, у меня не болели ни старшая, ни средняя.
Настенька 16.04.1997
Владочка 12.07.2005
anna72
« Ответ #72 : 10 Марта , 2014, 22:58:41 »
За границей обязательно ребенку перед прививкой делают экспресс-тест анализа крови. Это в Германии так. Вакуумной пробирочкой, ляльки даже не просыпаются. Потом через минуту из принтера вылазит длинющая бумаженция с кучей параметров. И сразу видно, повышение лейкоцитов, или еще что, и прививку не ставят. А у нас главное врачу, чтобы мать расписалась в карточке. Прошлый раз ребенка моего даже не послушали и в горло не заглянули: Спросили меня, Вы мама как оцениваете состояние ребенка? Вот вам и экспресс-анализ...
marisabelca
« Ответ #73 : 10 Марта , 2014, 23:20:20 »
anna72, ничего себе, надо ставить прививки девчонкам, у меня не болели ни старшая, ни средняя.
вы сперва сайте анализ на антитела, вдруг у них они есть
КОКО Ш
постоялец
Карма: 3
Offline
Сообщений: 96
Учись отпускать - в этом секрет счастья.
« Ответ #74 : 11 Марта , 2014, 15:52:22 »
За границей обязательно ребенку перед прививкой делают экспресс-тест анализа крови. Это в Германии так. Вакуумной пробирочкой, ляльки даже не просыпаются. Потом через минуту из принтера вылазит длинющая бумаженция с кучей параметров. И сразу видно, повышение лейкоцитов, или еще что, и прививку не ставят.
В Германии многое не так,как у нас.Например,как рассказывала одна мамочка (которая уехала из России и сейчас проживает в Германии),как там лично для ее ребенка был составлен предварительный график прививок.Ее врач (гинеколог,которая ее вела),проанализировала все - это чем болели в детстве и она и ее муж,какие прививки им делали,есть ли какие-то патологии у нее и ее мужа,есть ли какая-то предрасположенность и т. д. На основе всего перечисленного,она составила пред. график прививок,необходимых именно их ребенку.А уже потом,по весу ребенка,она рассчитывала дозу вакцины,ну и естественно,перед каждой прививкой- осмотр.
Вот это и есть - разумный,обдуманный,индивидуальный подход.
КОКО Ш
постоялец
Карма: 3
Offline
Сообщений: 96
Учись отпускать - в этом секрет счастья.
« Ответ #75 : 11 Марта , 2014, 15:54:19 »
А у нас главное врачу, чтобы мать расписалась в карточке. Прошлый раз ребенка моего даже не послушали и в горло не заглянули: Спросили меня, Вы мама как оцениваете состояние ребенка? Вот вам и экспресс-анализ...
Насчет "и в горло не заглянули"...Тоже рассказ одной мамочки,как она с ребенком пошла на плановую прививку в поликлинику,срочно нужно было поставить перед детсадом.Врач честно осмотрела ребенка,но прививку делать не стала,ей горлышко "не понравилось",уж как мамочка ее упрашивала и доказывала,что ребенок прекрасно себя чувствует,хорошо себя ведет,не капризничает и т. д.,но - нет.
И как же она была удивлена (ну и конечно расстроена),когда на след. утро ребенок проснулся с t 39 и облож. горлом.
Она все рассуждала,а вот если бы врач не заглянул в горло и ребенку сделали бы прививку,то ведь она бы подумала что во всем виновата прививка,но это одно,а вот другое,что если бы она уговорила врача и прививку сделали (на тот момент уже нездоровому ребенку) ,то ведь все могло быть намного хуже и печальнее.
mio Nino
« Ответ #76 : 26 Марта , 2014, 16:09:30 »
Я своим прививки не делала. В садик ходим спокойно, заграницу летаем.