Главная Форум Доска объявлений Конкурсы Совместные закупки  
                  
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 ... 32 [Все]   Вниз
  Отправить эту тему  |  Печать  
Можно ли начать с "чистого листа"?
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
sevo444ka
долгожитель
*******

Карма: 44
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3161


Жду лето!


Награды
« : 13 Февраля , 2013, 23:46:33 »

Как? Как забыть кучу взаимных обид, обвинений? Как избавится от сомнений, что ОН любит... Бывает такое?

Сообщить модератору   Записан

Мамаша Паприка
вечный житель
********

Карма: 113
Offline Offline

Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #1 : 14 Февраля , 2013, 06:11:26 »

sevo444ka, для начала понять - а любишь ли его ТЫ. если ответ положительный - дальше- проще.
Сообщить модератору   Записан
Ларисончик
вечный житель
********

Карма: 353
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 31311


Награды
« Ответ #2 : 14 Февраля , 2013, 07:38:17 »

sevo444ka, время
Сообщить модератору   Записан

сынок     11.04.04
доченька 31.07.07

Путешествия - приятная конвертация денег в воспоминания.
Tanya2985
долгожитель
*******

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3373


Дети - наше все!!!


Награды
« Ответ #3 : 14 Февраля , 2013, 07:42:38 »

sevo444ka,
самооценку и самодостаточность свою повысить.
согласна!
Сообщить модератору   Записан

Я не имею права жаловаться на свою жизнь. Бог дал мне все, что нужно для счастья.)))
Tanya2985
долгожитель
*******

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3373


Дети - наше все!!!


Награды
« Ответ #4 : 14 Февраля , 2013, 07:45:11 »

хотя... всё-всё забыть не выйдет. У нас уже много лет прошло после серьезных скандалов прошло, а сейчас при малейшей обиде все те обиды всплываю в памяти... мешают! как бы память стереть???
Сообщить модератору   Записан

Я не имею права жаловаться на свою жизнь. Бог дал мне все, что нужно для счастья.)))
Ларисончик
вечный житель
********

Карма: 353
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 31311


Награды
« Ответ #5 : 14 Февраля , 2013, 07:48:16 »

хотя... всё-всё забыть не выйдет. У нас уже много лет прошло после серьезных скандалов прошло, а сейчас при малейшей обиде все те обиды всплываю в памяти... мешают! как бы память стереть???

согласна
Сообщить модератору   Записан

сынок     11.04.04
доченька 31.07.07

Путешествия - приятная конвертация денег в воспоминания.
Moonstone
вечный житель
********

Карма: 467
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13254



Награды
« Ответ #6 : 14 Февраля , 2013, 07:54:43 »

Когда-то я думала, что можно начать всё с "чистого листа". И даже на какое-то время "забыла" об обидах, и даже самооценка с самодостаточностью повысились и любовь к себе появилась. Только по прошествии времени и изменений в себе поняла, что на фиг мне больше не нужны эти отношения, да и человек этот не нужен... Тут же и прошлое вспомнилось, как доказательство того, что не нужно было начинать сначала то, что уже к концу подходило.
Так что мой опыт мне показал, что с переписать "чистого листа", по крайней мере, для меня, невозможно...
Но очень надеюсь, что кто-то может сделать это и вполне успешно для обоих в паре.
Сообщить модератору   Записан
tolya
завсегдатай
*****

Карма: 6
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 487


Награды
« Ответ #7 : 14 Февраля , 2013, 12:54:34 »

Я надеюсь, что у нас это получится, но временами бывают и сомнения, прошло еще очень мало времени, но жалеть о том, что сделано, никогда не буду.
Сообщить модератору   Записан

Мир - театр, а люди в нем актеры
Натуся-колючка
вечный житель
********

Карма: 289
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9238

бриллианту прощаются острые грани


WWW Награды
« Ответ #8 : 14 Февраля , 2013, 13:01:31 »

tolya, муж все-таки вернулся к Вам?

хотя... всё-всё забыть не выйдет. У нас уже много лет прошло после серьезных скандалов прошло, а сейчас при малейшей обиде все те обиды всплываю в памяти... мешают! как бы память стереть???
а это от Вашего личного желания зависит. нравится Вам мазохизмом и садизмом заниматься, кто ж запретит?
когда Вы вспоминаете обидки, Вы только себе хуже делаете - мазохизм. а когда мужу припоминаете - садизм.
не хотите жить лучше - Ваше право)))
Сообщить модератору   Записан

tolya
завсегдатай
*****

Карма: 6
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 487


Награды
« Ответ #9 : 14 Февраля , 2013, 13:07:02 »

tolya, муж все-таки вернулся к Вам?

хотя... всё-всё забыть не выйдет. У нас уже много лет прошло после серьезных скандалов прошло, а сейчас при малейшей обиде все те обиды всплываю в памяти... мешают! как бы память стереть???
а это от Вашего личного желания зависит. нравится Вам мазохизмом и садизмом заниматься, кто ж запретит?
когда Вы вспоминаете обидки, Вы только себе хуже делаете - мазохизм. а когда мужу припоминаете - садизм.
не хотите жить лучше - Ваше право)))
[/quote
tolya, муж все-таки вернулся к Вам?

хотя... всё-всё забыть не выйдет. У нас уже много лет прошло после серьезных скандалов прошло, а сейчас при малейшей обиде все те обиды всплываю в памяти... мешают! как бы память стереть???
а это от Вашего личного желания зависит. нравится Вам мазохизмом и садизмом заниматься, кто ж запретит?
когда Вы вспоминаете обидки, Вы только себе хуже делаете - мазохизм. а когда мужу припоминаете - садизм.
не хотите жить лучше - Ваше право)))
Вернулся через 5 месяцев, перед Новым годом, и решили начать новый год с "чистого листа". Вы все верно пишите, я стараюсь мужу ничего не припоминать, когда обижаюсь, действительно, становится хуже только себе, поэтому нет смысла обижаться
Сообщить модератору   Записан

Мир - театр, а люди в нем актеры
Ya Mi
завсегдатай
*****

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 141



Награды
« Ответ #10 : 14 Февраля , 2013, 14:02:15 »

sevo444ka,наверное, можно...
простить можно, но забыть врятли.. взвесьте для себя что важнее... подумайте о себе...
Сообщить модератору   Записан

Tanya2985
долгожитель
*******

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3373


Дети - наше все!!!


Награды
« Ответ #11 : 14 Февраля , 2013, 14:04:50 »

Натуся-колючка,мужу не припонимаю, ибо дорожу отношениями. А сама забыть многое не могу, память хорошая.

а по теме, для автора. Мне кажется, что "лист, чистым уже не будет"! Это надо или новый "лист" или жить с тем что есть!
Сообщить модератору   Записан

Я не имею права жаловаться на свою жизнь. Бог дал мне все, что нужно для счастья.)))
Tanya2985
долгожитель
*******

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3373


Дети - наше все!!!


Награды
« Ответ #12 : 14 Февраля , 2013, 14:07:02 »

ВКОНТАКТЕ как-то читала притчу о том, как человек, обидев кого-то, бвивал гвоздь в доску. Потом, когда просил прощения у обиженного вынимал гвоздь. Гвоздя уже не было, а след остается навсегда.
Сообщить модератору   Записан

Я не имею права жаловаться на свою жизнь. Бог дал мне все, что нужно для счастья.)))
Ya Mi
завсегдатай
*****

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 141



Награды
« Ответ #13 : 14 Февраля , 2013, 14:07:55 »

Натуся-колючка,мужу не припонимаю, ибо дорожу отношениями. А сама забыть многое не могу, память хорошая.

а по теме, для автора. Мне кажется, что "лист, чистым уже не будет"! Это надо или новый "лист" или жить с тем что есть!

как работу над ошибками... только тут у обоих должно быть понимание  не как с чистого, а как развитие отношений... новый этап
Сообщить модератору   Записан

Ya Mi
завсегдатай
*****

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 141



Награды
« Ответ #14 : 14 Февраля , 2013, 14:09:02 »

Tanya2985,да.. есть видео притча. мы детям на уроках ее показываем.... называется ГВОЗДИ
Сообщить модератору   Записан

Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #15 : 14 Февраля , 2013, 14:22:05 »

Натуся-колючка,мужу не припонимаю, ибо дорожу отношениями. А сама забыть многое не могу, память хорошая.


Если не припоминать, но помнить самой,  лучше от этого не будет. А если запрещать себе и вспоминать об этом, тогда можно простить.
Сообщить модератору   Записан

sevo444ka
долгожитель
*******

Карма: 44
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3161


Жду лето!


Награды
« Ответ #16 : 14 Февраля , 2013, 14:23:08 »

Мы, женщины, о детях в первую очередь думаем. И думать: "А надо ли оно МНЕ?" как раз дети мешают... О чём думают мужчины мне вообще неведомо...
Сообщить модератору   Записан

Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #17 : 14 Февраля , 2013, 14:23:43 »

ВКОНТАКТЕ как-то читала притчу о том, как человек, обидев кого-то, бвивал гвоздь в доску. Потом, когда просил прощения у обиженного вынимал гвоздь. Гвоздя уже не было, а след остается навсегда.

Если есть желание всю жизнь разглядывать следы, нанесенные "гвоздями", то какой смысл продолжать такие отношения?
Сообщить модератору   Записан

sevo444ka
долгожитель
*******

Карма: 44
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3161


Жду лето!


Награды
« Ответ #18 : 14 Февраля , 2013, 14:25:18 »

Натуся-колючка,мужу не припонимаю, ибо дорожу отношениями. А сама забыть многое не могу, память хорошая.


Если не припоминать, но помнить самой,  лучше от этого не будет. А если запрещать себе и вспоминать об этом, тогда можно простить.
А если не на уровне воспоминаний, а на уровне чувств? Если не припоминаешь гадости, а просто не чувствуешь себя не только любимой, но просто нужной?
Сообщить модератору   Записан

Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #19 : 14 Февраля , 2013, 14:25:37 »

sevo444ka, думая не о себе, а о детях, можно получить несчастную себя и несчастных детей. Рядом со счастливой мамой дети счастливы.
Сообщить модератору   Записан

Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #20 : 14 Февраля , 2013, 14:26:16 »


А если не на уровне воспоминаний, а на уровне чувств? Если не припоминаешь гадости, а просто не чувствуешь себя не только любимой, но просто нужной?

Честно ответить себе на вопрос - МНЕ это надо?
Сообщить модератору   Записан

sevo444ka
долгожитель
*******

Карма: 44
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3161


Жду лето!


Награды
« Ответ #21 : 14 Февраля , 2013, 14:30:20 »


А если не на уровне воспоминаний, а на уровне чувств? Если не припоминаешь гадости, а просто не чувствуешь себя не только любимой, но просто нужной?

Честно ответить себе на вопрос - МНЕ это надо?
Проблема в том, что я хочу чувств от конкретного человека. Мне это надо. Но ему, похоже, нет. Пустить всё на самотек не могу - колбасит меня. Вот и наделала дел сгоряча, допровоцировалась...
Сообщить модератору   Записан

sevo444ka
долгожитель
*******

Карма: 44
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3161


Жду лето!


Награды
« Ответ #22 : 14 Февраля , 2013, 14:33:02 »

7_Ya, конечно, дети ни при чём. Я о том, что думать только о себе, о своих чувствах и эмоциях, при наличии детей невозможно.
Сообщить модератору   Записан

Натуся-колючка
вечный житель
********

Карма: 289
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9238

бриллианту прощаются острые грани


WWW Награды
« Ответ #23 : 14 Февраля , 2013, 15:28:50 »

Натуся-колючка,мужу не припонимаю, ибо дорожу отношениями. А сама забыть многое не могу, память хорошая.
память тут не причем, не надо на неё сваливать ответственность. Вы просто не простили, вот и всё


О чём думают мужчины мне вообще неведомо...
так спросите)) в чем проблема? хотя вопросы тоже надо уметь задавать..


sevo444ka, а думали "открыть двери" новому или держаться за изжившее себя (возможно) лучше?

+10000000000000000

Проблема в том, что я хочу чувств от конкретного человека. Мне это надо. Но ему, похоже, нет. Пустить всё на самотек не могу - колбасит меня. Вот и наделала дел сгоряча, допровоцировалась...
если это Ваш супруг, то он не может по Вашему желанию всколыхнуть чувства. нужно и самой приложить усилия, хотя они тоже могут не увенчаться успехом.
а если не муж, то насильно мил не будешь
Сообщить модератору   Записан

Mellissa
постоялец
****

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 77



Награды
« Ответ #24 : 14 Февраля , 2013, 15:50:10 »

я думаю, что в какой то момент( когда например тебя как то обидели, задели, выказали неуважение)-что-то щелкает внутри и тех чувств ты уже не можешь испытывать к этому человеку. Но у каждой женщины своя грань, своя точка так сказать... но действительно, если было много каких-то ссор, криков и неприятных поступков со стороны мужчины- то понимаешь, что уже нет трепета к нему, ты уже не можешь думать о нем с прежней нежностью, прикасаться с той любовью...
Сообщить модератору   Записан

Нельзя начать жизнь сначала, но её можно продолжить по-другому....
Manticora
вечный житель
********

Карма: 298
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10486


Визажист


Награды
« Ответ #25 : 14 Февраля , 2013, 16:06:29 »

sevo444ka, можно, если хотят оба. Но прежде чем перевернуть "лист", надо разобраться совместно с проблемами из прошлого. Спокойно и совместно.
Сообщить модератору   Записан

Девушка должна быть как Швейцарские часы: дорогой, желанной и чтоб мужчины носили на руках!
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #26 : 14 Февраля , 2013, 16:28:33 »

Я о том, что думать только о себе, о своих чувствах и эмоциях, при наличии детей невозможно.
можно и нужно
т.к. именно мать в ответе за детей. и если уж мать не позаботится о себе, чтоб у нее самой все тип-топ было... то о детях как позаботится? за нас их никто не воспитает. поэтому себя надо беречь и думать именно о себе.
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #27 : 14 Февраля , 2013, 16:28:32 »

tolya,искренне рада за вашу семью
удачи :smitten:
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
sevo444ka
долгожитель
*******

Карма: 44
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3161


Жду лето!


Награды
« Ответ #28 : 14 Февраля , 2013, 17:06:28 »

sevo444ka, можно, если хотят оба. Но прежде чем перевернуть "лист", надо разобраться совместно с проблемами из прошлого. Спокойно и совместно.
Могу говорить только за себя. Диалога не получается...
Сообщить модератору   Записан

Ya Mi
завсегдатай
*****

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 141



Награды
« Ответ #29 : 14 Февраля , 2013, 17:09:21 »

sevo444ka, аналогичная ситуация - невольно задумаешься - стоит ли? тот, кто хочет сделает все, кто не хочет найдет 1000 причин чтобы этого не делать
Сообщить модератору   Записан

tolya
завсегдатай
*****

Карма: 6
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 487


Награды
« Ответ #30 : 15 Февраля , 2013, 08:08:07 »

tolya,искренне рада за вашу семью
удачи :smitten:
большое спасибо
Сообщить модератору   Записан

Мир - театр, а люди в нем актеры
натаня
постоялец
****

Карма: 1
Offline Offline

Сообщений: 66


Награды
« Ответ #31 : 21 Февраля , 2013, 15:09:48 »

Можно начать "с чистого листа". На своей шкуре убедилась, в очередной кризис своей  семьи, когда думала, что все, семья рушится. В инете нашла интересную литературу типа семейной психологии. Решила попробовать воспользоваться советами, которые там предлагают.  самое интересное, подействовало на моего мужа. Рекламировать не умею, но почитать советую всем. Это того стоит. http://www.daowoman.ru/luckywife.html
Сообщить модератору   Записан
натаня
постоялец
****

Карма: 1
Offline Offline

Сообщений: 66


Награды
« Ответ #32 : 21 Февраля , 2013, 15:12:13 »

У автора несколько книг. Их можно в инете бесплатно скачать
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #33 : 21 Февраля , 2013, 15:15:37 »

Женщины выходят замуж по влюбленности. Но она живет не более года, и это огромная проблема. Когда розовые очки спадают, мы начинаем замечать в муже тысячи недостатков, с которыми ой как трудно смириться. Недостатки растут как снежный ком, и однажды выливаются в первые недовольства и бурчания. Бурчания сменяются нравоучениями, нравоучения перерастают в крики. И мы вдруг понимаем, что семья предназначена для одних лишь страданий. Женщины живут в семье как на поле боя: они ежедневно атакуют оскорбительными словами и защищаются колкими фразами, а вечерами зализывают раны, и переходят на новый уровень борьбы.

А разве можно жить иначе?!

Оказывается можно, и вполне даже счастливо. При условии, конечно, если сменить угол зрения и вектор намерения!

Откуда берутся счастливые жены? Какими качествами личности и способностями они обладают? Как развить эти способности? Это основная тема книги "Как быть счастливой женой?"

В книге я учу манипулировать мужьями. Объясняю, как давить на правильные кнопочки, чтобы мужчина делал то, что нужно жене. А также даю подробную схему, где эти кнопочки находятся. Да, я учу манипулировать. Но эти манипуляции одобрены самими мужчинами. А это говорит о том, что в семье все можно делать с любовью и взаимной пользой, без всяких стервозных замашек!

Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #34 : 21 Февраля , 2013, 15:17:10 »

это первые несколько абзацев!
ноу комментс просто
манипуляции мужчиной, ворчание, крики, оскорбительные выражения
если когда-нибудь моя семья до такого доживет - точно не стану за нее бороться и читать книжки. тут только развод!
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Ya Mi
завсегдатай
*****

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 141



Награды
« Ответ #35 : 21 Февраля , 2013, 15:22:11 »

манипуляция,имхо, изначально неправильное выстраивание положений... равно или поздно вам надоест или выйдет это бессознательно... не думаю, что результат будет ожидаемый. и потом а где тыт вы, искренняя, настроящая?...
Сообщить модератору   Записан

Аспиринка
завсегдатай
*****

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 183


Награды
« Ответ #36 : 21 Февраля , 2013, 15:45:16 »

чената, а книгу можно только купить можно? ее нет на просторах инета?
Сообщить модератору   Записан
Moonstone
вечный житель
********

Карма: 467
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13254



Награды
« Ответ #37 : 21 Февраля , 2013, 15:46:14 »

Аспиринка,
У автора несколько книг. Их можно в инете бесплатно скачать

Сообщить модератору   Записан
натаня
постоялец
****

Карма: 1
Offline Offline

Сообщений: 66


Награды
« Ответ #38 : 21 Февраля , 2013, 18:11:21 »

Liza Caddy, крики и оскорбительные выражения тоже не допущу в своей семье. И про манипуляции тоже пишется очень интересно, что манипуляции бывают разные. Невозможно дать правильную оценку литературе, не прочитав ее.  Вот небольшая выдержка из книги. " Мы все были бы не против, если бы наш близкий человек стал лучше. Если бы он начал больше времени проводить с детьми, начал больше зарабатывать, начал помогать по дому почаще и т.д., Но когда мы начинаем переделывать мужа, даже О-О-О-ОЧЕНЬ деликатно и с легкими такими полунамеками – мы нарываемся на его противостояние и большое недовольство. Зачастую даже на его гнев. Почему так происходит? Ведь вроде бы ничего такого плохого и не сделали?

Объяснить эту ситуацию просто:
Когда мы недовольны мужем – мы испытываем раздражение и многие, многие другие негативные эмоции. Что это значит?  Это значит, что в данный момент мы подключены к деструктивному каналу, который шлет нам деструктивные мысли (а эти мысли, как мы знаем, всегда противоречат действительности) и негативные эмоции, которые всегда портят отношения. И ТАК БУДЕТ ВСЕГДА! Потому что если жена подключена к деструктивному каналу – она будет просто убеждена, что если расскажет мужу, что и как он делает "не так", то улучшит положение вещей и заставит мужа измениться. То, что эта методика не работает и противоречит природе людей – она не поймет. Почему? Потому что данный канал всегда будет посылать мысли, противоречащие действительности, для того чтобы потом получить от своей слушательницы массу негативных эмоций. И, конечно же, он всегда найдет разумные оправдания своей методики – и жена будет думать, что я хорошая и умная, а это муж у меня дурак.
Когда жена хочет, чтобы муж сам захотел измениться – она встречает его желание сотрудничать. Почему?

Потому что конструктивный канал посылает женщине мысли, которые соответствуют реальности. То есть жена видит много, много положительных качеств своего мужа, но при этом замечает и отрицательные.

Когда она замечает, что-то что ей не нравится в муже – она на него не злиться, и не хочет сразу же бежать и объяснять мужу, что он делает не так. Она ищет другие конструктивные способы как так можно поступить, чтобы у мужа самого появилось желание изменить свое поведение и характер.
У конструктивного канала методов масса, ведь к каждой дверце подходит свой ключик. Жена понимает, что характер за одну минуту не изменишь, что это большой и планомерный труд, сдобренный позитивными мыслями и эмоциями.

Чтобы муж начал больше времени проводить с детьми – жена рассказывает ему, какой он замечательный отец, и как дети его любят и скучают по времяпровождению с ним.

Чтобы он начал помогать по дому – жена хвалит мужа даже за те мелочи, которые он вообще делает (например, иногда выносит мусор).

Чтобы муж начал больше заботиться о самой жене – она ведет с ним спокойные и дружеские беседы о том, что женщины существа чувствительные, и нуждаются в комплиментах и знаках внимания...

Методов масса. Но самое главное – это понимать, к какому каналу ты в данный момент подключена, и что собираешься делать со своим мужем.
Главное помнить, что важно не то, ЧТО ты говоришь мужу, а то, КАК ты это говоришь мужу, с какими чувствами ты это делаешь.
Сообщить модератору   Записан
натаня
постоялец
****

Карма: 1
Offline Offline

Сообщений: 66


Награды
« Ответ #39 : 21 Февраля , 2013, 19:02:14 »

или вот еще
"Когда девушка выходила замуж за этого мужчину, она, конечно, была влюблена в него до безумия. И, конечно же, свято верила в то, что их любовь вечна.

Но потом она стала замечать, что ее муж ей все больше и больше перестает нравиться. То он выглядит не всегда как надо, и в спортзал не ходит, и курит, и денег мало зарабатывает, и вообще причин масса.

И однажды жене приходит в голову мысль, что она вышла замуж неудачно, и ей надо было мужа себе получше выбрать. И все, с этой самой мысли начинается процесс деградации семейных взаимоотношений.

Женщина начинает быть женой "по инерции". Готовит потому что надо, убирается тоже потому что так надо, с мужем живет потому что надо. Если любви к мужу нет, если не считаешь его для себя самым лучшим – энтузиазма жить и творить для него тоже не будет, а значит не будет и необходимой энергии творенья в теле женщины. Но деваться-то некуда, семья уже создана, дети рождены, и приходится жить вместе. И это очень печально.

Дома такая жена выглядит как курица облезлая, и физически и эмоционально. А на выход на работу или в гости она собирается – марафет наводит.

Дома она не наряжается, так как не для кого. За своим эмоциональным состоянием не следит, так как тоже не для кого. Мужем она, конечно же, недовольна, поэтому всегда ходит с вредным и обиженным выражением лица.

Зато на улице или на работе она расцветает. Ходит нарядная, так как наряжаться есть для кого, духариться, краситься. Выражение лица у нее парадное, может даже улыбаться кому надо.

И таким образом женщина умудряется жить семейной жизнью довольно много лет, если конечно от нее муж не уйдет.

И кстати, женщина не видит никакой проблемы – она считает себя вполне нормальной женой, это только у нее муж плохой, ленивый деградированный, а она хорошая.

А мужчина, он же не дебил, он все прекрасно понимает, хотя и не всегда осознает это.

Он понимает, что для жены никакой особой ценности не представляет, и уважать как мужчину она его не собирается. И даже если мужчина не осознает этого, он все равно не будет гореть желанием что-то для своей жены и семьи делать. Эти вещи могут происходить и не осознанно, на уровне подсознания.

А все почему?

Потому что его (извините за выражение, но оно самое точное) за лоха в семье держат, так чего же вообще стараться, а?

И вот мужчина лежит на диване, пялится в телевизор, или играет в игрушки за компьютером, и совершенно натурально не понимает, чего это он такой ленивый. Чего это ему совсем не охота что-то делать, какой-то энтузиазм в жизни проявлять... Он бы и хотел стать другим, умным и мужественным, но не понимает, почему им не становится...

Это является корнем проблемы.
Конечно, в начале своей семейной жизни мужчина тоже еще старался что-то предпринимать, все ожидал, что молодая жена оценит его старания, похвалит, восхитится, вдохновит на последующие свершения, но так и не дождался...

Так и живут, вечно недовольная мужем женщина, и вечно недовольный собой мужчина.

А когда мужчина собою недоволен, откуда ему брать энтузиазм? Неоткуда.

Хотя повторяю, они оба могут и не осознавать этих вещей, и считать себя вполне адекватными в семейной жизни людьми.Если вы еще не хотите совсем потерять мужа, и все-таки вам хватает ума понять, что от такого вашего поведения он может уйти к другой женщине, которая к нему будет относиться лучше, нужно менять свою модель поведения в жизни.
Если все-таки решилась жить с этим мужчиной, и не разводиться с ним – тогда нужно менять свое Намерение. Учиться относиться к мужу иначе, начать считать своего мужа самым лучшим для себя вариантом. Это важно сделать для того, чтобы сохранить вашу семейную жизнь, и создать платформу для личностного развития своего мужа.

Со сменой Намерения у женщины постепенно полностью меняется модель поведения. Самой лучшей и красивой одеждой у нее становится домашняя. Самым лучшим ее настроением становится домашнее. Самым главным для нее человеком становится ее муж.

Она перестает сплетничать и жаловаться на своего мужа, а если вдруг слышит, что кто-то плохо отзывается о ее муже или проявляет неуважение в его адрес – выцарапывает ему глаза :-), или просто перестает с ним вообще контачить.

Единственное, что она может рассказать о своем муже – это только хорошее. Даже своей маме или подружке.

Она перестает жаловаться на свою жизнь и мужа, и общаться на эту тему с посторонними людьми.

Сообщить модератору   Записан
mamashaaa
долгожитель
*******

Карма: 21
Offline Offline

Сообщений: 1216


Награды
« Ответ #40 : 21 Февраля , 2013, 19:08:07 »

я когда -то , как многие советуют в темке, не смогла  забыть про следы от гвоздей итп....а новое, светлое будущее так и не пришло.... теперь жалею, что не прикладывала силы к прощению, тяжело мне это показалось тогда...
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #41 : 21 Февраля , 2013, 20:16:34 »

чената,по пунктам можно обозначить глупости каждого или почти каждого абзаца
но мне лень
для меня эти выдержки из книги просто писанина. никаких истин я тут не вижу
а если я начну себя вести так, как предлагается в этой книге например мой муж сбежит за тридевять земель. хотя бы потому, что я стану тупо курицей! не интересной.
не говорить плохо о муже? всегда-всегда хвалить?
а вы пробовали? реально! возьмите и попробуйте!
потом не забудьте только отписать тут на форуме до каких небес выросла корона мужа и сколько он вам нас**л в ответ. я с таким лично сталкивалась. посему фигня все советы. от 1 до последнего.

единственный нетленный совет для любого брака - быть собой! нравится себе! на тебе такой женились. значит такая ты нра! развивайся туда, куда тебе интересно, ну и мужу не забудь дать то же право, если ты хочешь рядом видеть партнера во всех отношениях.
если ты стала истеричкой (а в этих историях/примерах описана именно безбашенная истеричка) за время брака - то да, тут ты сама тупанула. а если не менялась - то нафига все эти танцы с бубнами вокруг мужиков?
вы их спросите. им то это интересно?
большинству мужчин интересны женщины за которыми нужно ухаживать. так они себя рыцарями ощущают.
а тут.... выцарапает глаза любому, кто про мужа плохо скажет. зачем? пусть сам выцарапывает! мне вообще ровно кто и что про моего мужа считает. я с ним живу, его люблю. а если он вам не нра - то вы с ним и не живете! ;)
короче очередная бабская чешуенция!
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #42 : 21 Февраля , 2013, 20:24:06 »

еще.. вот не могу удержаться
прям прикалывает
муж выглядит не так как надо! это просто вершина всего для моего мозга
я лично (не знаю как остальные дамы земли) живу с человеком исключительно из-за его достоинств в семье, как то:
- отцовские качества
- поддержка и опора
- нежное отношение ко мне разумеется

ну да... пусть не выглядит человек как манекенщик из журнала. и чего? ты же за него такого выходила замуж! и только спустя годы тебя сия мысля накрыла? :2funny: :2funny: :2funny:
ааааааааааа. ппц! описаны какие-то мегаблондинки! :2funny: :2funny: :2funny:
не встречала в жизни таких женщин. нигде. ни на работе, ни подруг у меня таких нет.
конечно я могу пожаловаться и делаю это - как же меня бесит каждый раз с руганью покупать очередные боты. но это же мелочи.

и еще извечный вопрос ДЕНЬГИ! опять это ключевое "мало зарабатывает". это даже обсуждать не буду.
т.е. когда женились он был Рокфеллер, а тут бах и грузчик :D
как говорит Натуська-Колючка - видели глазоньки, что брали ;)
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #43 : 21 Февраля , 2013, 20:25:18 »

Liza Caddy, далеко не все женщины позволяют именно ухаживать за собой. Часто пытаются побороться за главенство в семье, а мужа унизить, показывая, какой он никчемный. И это реальность, а не придуманный автором факт. И живет такая женщина, кайфуя в какой-то степени от того, что как женщина она не состоялась, потому как рядом с ней никчемный мужик... И семья не в радость, и сама себе в семье тоже. Но при этом с видом мученицы несет это "крест" - обслуживает семью,  стирает, готовит, убирает, а в доме нет жизни, нет счастья.
Если тебя это,  не касается, то совсе мне значит, что приведенные цитаты бред. Очень здравые мысли. И здорово, если они кому-то помогут задуматься об отношениях. Об отношении к мужу.
Сообщить модератору   Записан

Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #44 : 21 Февраля , 2013, 20:36:12 »

Кима,в описанной тобой ситуации стоит задуматься а нужен ли муж.
если она вся такая самодостаточная, а он никчемный
ведь нет ничего страшного в том, чтобы жить одной. зачем так над собой измываться?
я действительно не верю, что если женщина уверена, что человек рядом никчемный, то прочитав книжонку она увидит его новые грани и захочет чего-то там менять и строить. хотя..... если это та самая женщина, которая только спустя годы поняла, что вышла замуж за обычного мужика, который плохо одевается и у него не супер-пупер доход, а не за модель из журнала или дядьку рекордсмена Форбса - то все возможно ;)
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #45 : 21 Февраля , 2013, 20:42:04 »

Liza Caddy, ну так ведь замуж она за него выходила или ее насильно впихнули? Не был же никчемный. Значит, изменилось отношение.
Если женщине начхать на всех, кроме се6я любимой, то она и не пойдет такие книжки читать, если что. А если хочет вернуть в семью хорошие отношения, расставить всех по своим местам, а не быть самодостаточной, то найдет не только книжки.
И вообще очень редко только что  вылупившиеся мужчины изначально имеют супер-пупер доход и умение одеваться как в журнале. Чаще всего они стают такими рядом с женщиной. И если бы с нми рядом оказалась другая женщина, то могли бы такими и не стать.
Сообщить модератору   Записан

Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #46 : 21 Февраля , 2013, 20:48:20 »

Кима,отношение ведь тоже в раз не меняется. были предпосылки значит. ну или сама загналась - тут однозначно надо меняться. но имхо такая книжка как раз во вред пойдет.
а еще я не считаю, что плохо быть самодостаточной. тут каждому свое.
и самодостаточной женщине нравятся ухаживания.  ;) и еще как они умеют быть женственными
вряд ли какому мужчине нужна жена перегрызающая за него горло любому, кто плохо скажет. а он чего? ветошь на ветру дрожащая? ;)
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #47 : 21 Февраля , 2013, 21:27:34 »

Liza Caddy, короче, мы о разных вещах говорим. Но то, что женщина своим неправильным настроем и отношением может убить что угодно - это факт. Ладно, не буду больше тебе ничего говорить. У тебя свое мнение, у меня свое. Просто считаю, что ты не права в своем стебе по поводу подобных книг и советов.
Сообщить модератору   Записан

Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #48 : 21 Февраля , 2013, 21:53:20 »

Кима,я честно считаю, что именно такие книжки могут добить остатки разума и семьи заодно (если уж там дошло до скандалов и взаимных оскорблений, как сказано в книге), если они написаны для истерящих особ (такие уж примеры автор приводит), то прикинь, что будет твориться в мозгу этой женщины?
она кааааааак все переосмыслит, каааааак кинется окружать мужа всем тем, что там понаписано
бедный муж! жалко!
т.е. его то вообще никто не спрашивает что ему надо? многим нужно их тихое болотце, а так же просто иметь возможность заниматься тем, что нравится, что получается, что к душе. как в принципе и женщине.
а во всех книгах советы по переделыванию себя и борьбе за семью  :crazy2:
а еще как стать "настоящей женщиной" :crazy2:
спросите как-нибудь на досуге мнение мужчины про описания "настоящей женщины" из подобной литературы. услышите самое мягкое "курица какая-то" :D
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #49 : 21 Февраля , 2013, 21:57:03 »

Liza Caddy, ты вообще читать умеешь? Ты вчитываешься в прочитанное или по диагонали пробегаешь глазами:


Если женщине начхать на всех, кроме се6я любимой, то она и не пойдет такие книжки читать, если что. А если хочет вернуть в семью хорошие отношения, расставить всех по своим местам, а не быть самодостаточной, то найдет не только книжки.


Я не собираюсь с тобой дискутировать.


Сообщить модератору   Записан

Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #50 : 21 Февраля , 2013, 22:13:22 »

ну нет так нет

просто никак не могу понять чем плохо быть самодостаточной......
А если хочет вернуть в семью хорошие отношения, расставить всех по своим местам, а не быть самодостаточной, то найдет не только книжки.[/b][/size]


Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
натаня
постоялец
****

Карма: 1
Offline Offline

Сообщений: 66


Награды
« Ответ #51 : 22 Февраля , 2013, 06:41:22 »

если женщин курица, ни один мужчина ее не будет любить. Женщина должна быть королевой, чтоб муж просто боялся ее потерять, чтоб все время ее хотел завоевывать. Нельзя только от мужа просить что-то, нужно что-то самой давать.  Надо быть женственной, думать не только о себе, но и психологическом комфорте своего мужа. От того, что я больше стала мужу говорить приятных вещей, не выросла у него корона, а вот желаний сделать что-то приятное для семьи стало у него больше. Он сам недавно мне сказал: " Мне так приятно видеть тебя счастливой, что я готов все сделать для тебя!" А я всего лишь изменила свое отношение в том, что стала больше его благодарить за его заботу о нас. Раньше я просто менее эмоциональная была, ну натура такая. Зато сейчас другая и понимаю, что от этого только выигрываю. А мужчины, как дети, любят, чтоб замечали их хорошие дела.
Сообщить модератору   Записан
Konfety
завсегдатай
*****

Карма: 6
Offline Offline

Сообщений: 399



Награды
« Ответ #52 : 22 Февраля , 2013, 07:27:00 »

Все эти книжные истины - идеализация, опять деление на черное и белое. В жизни все гораздо сложнее. У меня есть примеры самых разных семей и взаимоотношений. Есть жены далеко не красавицы, не пекут пирогов и с тряпкой с утра до ночи не носятся, а муж любит и горы готов свернуть. Но это не мешает ему иметь девушек на стороне. А есть, наоборот, и сама стройна, всегда при параде,на 10 лет моложе, и дома всегда все чисто и пироги и тп, а он гуляет со дня свадьбы, ему все завидуют, что жена такая. Не могу сказать, что она супер счастлива, но когда узнает про очередную пассию - скандалы, но она всегда предпринимает меры, чтобы он в семье остался и он потом говорит, что у него самая лучшая жена и только ее одну любит.  У всех понятия о счастье, любви и семье разные. Каждый сам выбирает с кем и как он/она хочет жить и на что готов закрыть глаза. И если следовать этим книжным истинам, то ни одной семьи не останется. Я думаю, что всем рулит сначала секс, гормоны, а потом уже духовная близость и тд
Сообщить модератору   Записан
Алечка
постоялец
****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 86


Награды
« Ответ #53 : 22 Февраля , 2013, 07:48:00 »

Все эти книжные истины - идеализация, опять деление на черное и белое. В жизни все гораздо сложнее. У меня есть примеры самых разных семей и взаимоотношений. Есть жены далеко не красавицы, не пекут пирогов и с тряпкой с утра до ночи не носятся, а муж любит и горы готов свернуть. Но это не мешает ему иметь девушек на стороне. А есть, наоборот, и сама стройна, всегда при параде,на 10 лет моложе, и дома всегда все чисто и пироги и тп, а он гуляет со дня свадьбы, ему все завидуют, что жена такая. Не могу сказать, что она супер счастлива, но когда узнает про очередную пассию - скандалы, но она всегда предпринимает меры, чтобы он в семье остался и он потом говорит, что у него самая лучшая жена и только ее одну любит.  У всех понятия о счастье, любви и семье разные. Каждый сам выбирает с кем и как он/она хочет жить и на что готов закрыть глаза. И если следовать этим книжным истинам, то ни одной семьи не останется. Я думаю, что всем рулит сначала секс, гормоны, а потом уже духовная близость и тд
Тоже так считаю....сколько людей столько и мнений...на эту тему трудно спорить, у каждого своё...
Сообщить модератору   Записан
Konfety
завсегдатай
*****

Карма: 6
Offline Offline

Сообщений: 399



Награды
« Ответ #54 : 22 Февраля , 2013, 07:48:30 »

И всех этих разговоров про "развиваться", "работать над отношениями", "незрелость" вообще не понимаю. Это что типа курсы по повышению квалификации?научиться эротические танцы танцевать, борщ варить или как манипулировать мужем? Мне кажется, что это все самокопание, самоедство и насилование личности до добра не доводит, проще надо быть. А развиваемся и созреваем мы и так постоянно, просто кто-то быстрее, кто-то в разных областях. Поэтому думаю, что все проблемы надо в семье решать, а иногда и просто переждать, а не пожить отдельно или разводиться. Я понимаю развод только в крайних случаях, как пьянство, издевательства физические или моральные и тп
А все остальное можно пережить. Забыть нет, память наша так устроена, что она лучше всего запоминает события, связанные с негативными эмоциями. Можно изменить свое отношение к случившемуся и переключать свои мысли на другое.
Сообщить модератору   Записан
Konfety
завсегдатай
*****

Карма: 6
Offline Offline

Сообщений: 399



Награды
« Ответ #55 : 22 Февраля , 2013, 08:25:43 »

Натуся-колючка,мужу не припонимаю, ибо дорожу отношениями. А сама забыть многое не могу, память хорошая.
память тут не причем, не надо на неё сваливать ответственность. Вы просто не простили, вот и всё

По поводу "простить". Для меня простить - это значит понять человека, оправдать его поступок в своих глазах и относиться к нему как и прежде, снова доверять. Я могу простить только, если человек сделал что-то нечаянно или по принуждению. А когда он осознанно принял такое решение и прекрасно осознавал последствия, но надеялся, что никто ничего не узнает - простить не смогу. Постараться не вспоминать и не припоминать, и даже понять, почему так случилось, если все-таки остались вместе - да, но не простить.
Сообщить модератору   Записан
Мамаша Паприка
вечный житель
********

Карма: 113
Offline Offline

Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #56 : 22 Февраля , 2013, 08:32:41 »

Девы! Вы реально думаете, что всем «РУЛЯТ» секс и гормоны?  Как же «выруливают» семьи, которым во время беременности нельзя заниматься сексом? Реально? Чем? Чем живет семья 9 месяцев?
Откуда пошла пословица «доброе слово и кошке приятно»? И почему это нельзя подхваливать собственного мужа? Поверьте, это РАБОТАЕТ!
А в книжке этой дельные советы. Только взрослые деушки и сами это все дачным-давно знают.
Сообщить модератору   Записан
Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #57 : 22 Февраля , 2013, 08:41:34 »

Поверьте, это РАБОТАЕТ!
А в книжке этой дельные советы. Только взрослые деушки и сами это все дачным-давно знают.

Воооот, ключевое - взрослые! Если человек еще сам незрел, ему только "дай, дай, а почему я?", какие отношения будут, если каждый тянет только на себя, а давать не привык?  :не знаю: Почему-то видят 2 крайности: либо только секс и гормоны, либо борщи и уборка.
И гораздо проще сказать, что все это ерунда - работа над отношениями и прочее, списать на гормоны и еще что-то, чем попытаться проанализировать отношения и что-то исправить.
На ровном месте измены не возникают. То, что жена красавица и дома порядок совсем  не значит, что муж в браке получает, что ему надо. И сразу представляю, как некоторые " а почему это муж должен получать, а как же жена"!!! Да потому что кто-то хотя бы один должен начать делать шаги, тогда и второй подтянется.
Но опять-таки оговорюсь, что это работает для случая, если человек хочет сохранить отношения, если готов сам в них вкладываться, в первую очередь - готов признать свою неправоту при кажущейся идеальности. А если хочет найти виноватых и ожидает счастья, которое упадет случайно на голову..., то толку от таких книг и советов не будет.
Сообщить модератору   Записан

Konfety
завсегдатай
*****

Карма: 6
Offline Offline

Сообщений: 399



Награды
« Ответ #58 : 22 Февраля , 2013, 08:42:27 »

Мамаша Паприка, в этот период тоже работают гормоны, да секс во время беременности никто не отменял,ну, кроме исключительных случаев, и то разный секс-то бывает. А во-вторых, те мужчины, у которых не срабатывают гормоны "отцовства" и секса мало, бегут налево. Сами посмотрите, сколько девушек беременных и с малышами оказались в таких ситуевинах?
Сообщить модератору   Записан
натаня
постоялец
****

Карма: 1
Offline Offline

Сообщений: 66


Награды
« Ответ #59 : 22 Февраля , 2013, 14:15:54 »

Мамаша Паприка, Кима,  согласна  полностью с вами
Сообщить модератору   Записан
Дуняша74
местный житель
******

Карма: 10
Offline Offline

Сообщений: 997


))))))


Награды
« Ответ #60 : 22 Февраля , 2013, 14:55:42 »

тема про меня.....
Сообщить модератору   Записан

Myx@
вечный житель
********

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6341


Я сегодня прелесть какая гадость!


Награды
« Ответ #61 : 22 Февраля , 2013, 15:13:21 »

тема про меня.....
про добрую половину форума ))))
Сообщить модератору   Записан
Moll
вечный житель
********

Карма: 91
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8815



Награды
« Ответ #62 : 22 Февраля , 2013, 15:29:54 »

омг как мне развидеть это обратно.... люди! отвлекитесь от этих мыслей! тут какое-то топкое болотце образовалось...

Собираясь начать "с чистого листа", стоит не на мужа кинуться, "просветляя" его, а открыть этот самый лист в своей душе. Без мыслей о прошлом.
Сообщить модератору   Записан

Я мюсли. Следовательно, я существафли.
Лисена
вечный житель
********

Карма: 249
Offline Offline

Сообщений: 6654



Награды
« Ответ #63 : 22 Февраля , 2013, 16:07:00 »

омг как мне развидеть это обратно....
просто гениально :mrgreen:
Собираясь начать "с чистого листа", стоит не на мужа кинуться, "просветляя" его, а открыть этот самый лист в своей душе. Без мыслей о прошлом.
и открыть этот лист  задача архисложная, требующая ТАКОЙ работы :lol:
даже не знаю кому это по силам....
Сообщить модератору   Записан
Лисена
вечный житель
********

Карма: 249
Offline Offline

Сообщений: 6654



Награды
« Ответ #64 : 22 Февраля , 2013, 16:55:19 »

перелистала пару страниц :lol:
прочитала пару абзацев очередного перессказа про женственность...
это атака сект какая то :idiot2:
манипулируйте.. меняйте.. меняйтесь..
че творится. люди добрые!!!
ни какого уважения к личности ни к своей ни к мужниной (в какую темку не зайди :knuppel2:)
Сообщить модератору   Записан
ALEGRIA
вечный житель
********

Карма: 173
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10778



Награды
« Ответ #65 : 22 Февраля , 2013, 19:16:52 »

Лисена,
перелистала пару страниц :lol:
прочитала пару абзацев очередного перессказа про женственность...
это атака сект какая то :idiot2:
манипулируйте.. меняйте.. меняйтесь..
че творится. люди добрые!!!
ни какого уважения к личности ни к своей ни к мужниной (в какую темку не зайди :knuppel2:)
дык деньги надо на чем нибудь зарабатывать))
Сообщить модератору   Записан
Лисена
вечный житель
********

Карма: 249
Offline Offline

Сообщений: 6654



Награды
« Ответ #66 : 23 Февраля , 2013, 01:00:06 »

7_Ya, да не стоит тратить время на анализ  :)
даже в этих 2 строчках уже противоречие..М должен ее бояться потерять, хотеть завоевывать.. и тут же она ему должна псих комфорт обеспечить...  да не нужно нормальному уважающему себя мужику "бояться" и "завоевывать" в семье своей... ну в моем понимании.. в понимании моего мужа.. ему тыл нужен надежный... во вне эффективно свои амбиции направлять, там "завоевывать" "зарабатывать" итд... в жене  (как и в муже) хочется видеть надежного родного... а не в игры играть..

меня всегда поражает одно-как потом жить то с мужиком таким, кот на эти манипуляции поддается.. как уважать? как быть уверенной, что он не поддастся на манипуляции кого бы то ни было еще?? где уважение то, девочки?
Сообщить модератору   Записан
4you
вечный житель
********

Карма: 572
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 18331


пространство =блаженство


Награды
« Ответ #67 : 23 Февраля , 2013, 07:13:24 »

Лисена,вот я тебе прям плюсую не знаю как! это атака сект,это точно
у меня пальцев на обоих руках не хватит сосчитать сколько моих знакомых дам и дев, среди коих и некогда оч.близкие подруги стали адептами таких вот течений и тратят уйму сил всяческих на раскрытие женственности со всех боков
из всех замужем одна я
о разводе никогда не помышляли
считаю что у меня неплохой брак (не люблю громкие слова,как некоторые пишут в стиле: для меня семья это ВСЕ), хотя моменты недопонимания бывают до сих после 9л супружеской жизни
но моему мужу семья и наша совм.жизнь нужна точно также как и мне
вот ровно также
ни разу он мне не дал повод даже задуматься над тем что я вкладываюсь в отношения больше
а я скажу за себя:отношения где мне нужно больше чем партнеру вкладываться мне не катят, они мне не нужны


Цитировать
В книге я учу манипулировать мужьями. Объясняю, как давить на правильные кнопочки, чтобы мужчина делал то, что нужно жене. А также даю подробную схему, где эти кнопочки находятся. Да, я учу манипулировать. Но эти манипуляции одобрены самими мужчинами. А это говорит о том, что в семье все можно делать с любовью и взаимной пользой, без всяких стервозных замашек!
этот абзац это ужас полный
бедные женщины кто это читает и еще следует этим указаниям

тут про похвалы говорили-у меня опять полное ощущение что мы путаем теплое с мягким: причем тут похвала и манипуляции
или речь идет не о похвале а о том чтобы вдохновлять? вот я вам скажу по себе: моему мужу совершенно не нужно чтобы его вдохновляли
это я знаю точно 100%
ему перед началом чего то важного,большого вообще нужно чтобы к нему не лезли
он даже о каких то успешных вещах говорит просто вскользь, не привлекая внимание
поэтому все настолько индивидуально в каждой семье,что принимать за аксиому  какие то книжки-ну это несерьезно просто
и вообще я пришла к выводу,что те кто поддерживают ту или иную теорию-значит их характеры,ситуации жизненные или еще что то похожи\близки

Сообщить модератору   Записан
4you
вечный житель
********

Карма: 572
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 18331


пространство =блаженство


Награды
« Ответ #68 : 23 Февраля , 2013, 07:13:57 »

Цитировать
да не нужно нормальному уважающему себя мужику "бояться" и "завоевывать" в семье своей... ну в моем понимании.. в понимании моего мужа.. ему тыл нужен надежный... во вне эффективно свои амбиции направлять, там "завоевывать" "зарабатывать" итд... в жене  (как и в муже) хочется видеть надежного родного... а не в игры играть..

меня всегда поражает одно-как потом жить то с мужиком таким, кот на эти манипуляции поддается.. как уважать? как быть уверенной, что он не поддастся на манипуляции кого бы то ни было еще?? где уважение то, девочки?

мои мысли 100%
Сообщить модератору   Записан
Натуся-колючка
вечный житель
********

Карма: 289
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9238

бриллианту прощаются острые грани


WWW Награды
« Ответ #69 : 23 Февраля , 2013, 11:51:30 »

А в книжке этой дельные советы. Только взрослые деушки и сами это все дачным-давно знают.
+1

прочитала пару абзацев очередного перессказа про женственность...
это атака сект какая то :idiot2:
манипулируйте..
ну прежде чем свои фантазии про "женственность" писать, процитируйте реальный текст автора про манипуляции. а то любит тут народ писать про то, чего даже не удосужился прочесть и вникнуть.

в понимании моего мужа.. ему тыл нужен надежный... во вне эффективно свои амбиции направлять, там "завоевывать" "зарабатывать" итд... в жене  (как и в муже) хочется видеть надежного родного...
ой да что Вы говорите!
а то, что об этом как раз-таки там и написано, не читали?
Сообщить модератору   Записан

Лисена
вечный житель
********

Карма: 249
Offline Offline

Сообщений: 6654



Награды
« Ответ #70 : 23 Февраля , 2013, 12:51:48 »

Натуся-колючка, с вами я вообще дискутировать не собираюсь, поскольку вы не умеете этого делать...
если для вас данные тексты "умные" как вы выразились в подобной темке, вы не усматриваете в них логических противоречий, плохого слога и самое главное манипуляций (причем манипулируют далеко не только/не столько те наивные, кто читает,сколько ими же самими манипулируют новоявленные "гуру") -продолжайте их читать..
и повторяю-не нужно задавать мне никаких личных вопросов и обращаться ко мне за комментариями.. здесь форум ДРУЖЕЛЮБНОГО общения...

еще заметила, что многие дамы, пропогандирующие женственность или как там еще это называется крайне агрессивны и ведут себя совсем неженственно в самом нормальном человеческом смысле этого слова...
видимо, ситуация, когда женщина посвятила себя вдохновлению мужа, выстраиванию вокруг него какой то приторно-благостной атмосферы в надежде, что эта "многоходовочка" когда-нибудь даст эффект не особенно благоприяно действует на женскую психику...
Сообщить модератору   Записан
Натуся-колючка
вечный житель
********

Карма: 289
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9238

бриллианту прощаются острые грани


WWW Награды
« Ответ #71 : 23 Февраля , 2013, 13:07:36 »

Лисена, в подобной темке или этой? текст, ссылку на который здесь разместила чената, я не читала. а вот в подобной темке есть ссылка на другой текст про женственность, там ничего про манипуляции нет. и меня неприятно удивило, что Вы их под одну гребенку смели, причем не менее агрессивно. интересно, с чего бы это? женственность Вы же не пропагандируете, с чего тогда такая агрессия?
Сообщить модератору   Записан

Мамаша Паприка
вечный житель
********

Карма: 113
Offline Offline

Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #72 : 23 Февраля , 2013, 14:01:32 »

Что ни говорите, а манипуляции мужем в семье присутствуют :) Можно их "обозвать" женской мудростью... хитростью..., да как вздумается, но по сути это манипуляции :)
Даже в мелочах могу привести пример.
Некоторые мужья "долго не умеют" купать-оставаться с маленькими детьми, но по истечении времени "чудесным образом" "научиваются". :) Интересно... откуда это у них такое рвение к обучению, и не Вы ли (любящая жена) способствуете этому? И всегда ли вы откровенны и не прибегаете к каким либо ухищрениям своим? Это есть МАНИПУЛЯЦИИ.
И так то манипуляция подразделяется еще на три подгруппы по стилям:
1. принуждение
2. сглаживание
3.уклонение
Выберите "сглаживание" и манипулируйте ради своей семьи. (прежде всего). 
Сообщить модератору   Записан
Северозападная
вечный житель
********

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6230


блюз 18+


Награды
« Ответ #73 : 23 Февраля , 2013, 15:45:24 »

Что ни говорите, а манипуляции мужем в семье присутствуют :)

за всех-то зачем говорить?))

И всегда ли вы откровенны и не прибегаете к каким либо ухищрениям своим? 

всегда. можете не верить, но это так.
тут дело,имхо,в личности мужчины - некоторыми просто невозможно манипулировать, да и не хочется. противно.
а некоторые рады залезть под каблук и не отсвечивать)
пример про уход за младенцем вообще некорректный. "рвение к обучению" возникает, потому что это общий ребенок, а не только мамин. у меня муж гораздо лучше пеленал ребенка, чем я - я,кстати, так и не сумела этому искусству обучиться - руки кривые,видать))
Сообщить модератору   Записан

Одноглазую девочку больше не интересует, кто живет в скворечнике
Мамаша Паприка
вечный житель
********

Карма: 113
Offline Offline

Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #74 : 23 Февраля , 2013, 16:00:36 »

Северозападная, вы никогда не сглаживали "острые углы" в каких либо вопросах в своей семье? :) Поздравляю! Тогда манипуляции происходят в обратном направлении, т.е. над вами :)
Манипуляция - это ни плохо, ни хорошо. Они просто есть. Даже начальство нами манипулирует с целью улучшения работоспособности нашей, к примеру :) Премии квартальные-годовые хоть раз получали? Это ни что иное как манипуляция (мотивирование дополнительное) к тому, чтобы мы лучше, продуктивнее работали. Проще - ты мне это - я тебе это (это грубо)
Сообщить модератору   Записан
Северозападная
вечный житель
********

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6230


блюз 18+


Награды
« Ответ #75 : 23 Февраля , 2013, 16:20:00 »

Северозападная, вы никогда не сглаживали "острые углы" в каких либо вопросах в своей семье? :) Поздравляю! Тогда манипуляции происходят в обратном направлении, т.е. над вами :)

хоспидя..ну чож так запущенно-то все у "настоящих муз"..))


Мамаша Паприка,вы не думали о том, что можно просто жить с человеком, любить его, не оглядываясь ежесекундно в поисках манипуляций?
не "работать над отношениями", не "сглаживать острые углы", просто открыто говорить, что нравится/не нравится. обсуждать это с партнером, с самой собой обсуждать.
самая правильная и благодарная работа - это работа над собой,я думаю.
над "отношениями" работать не надо.
 когда началась "работа над отношениями" - из семьи ушла любовь.
это чисто мое мнение,канеш)

 
Сообщить модератору   Записан

Одноглазую девочку больше не интересует, кто живет в скворечнике
Мамаша Паприка
вечный житель
********

Карма: 113
Offline Offline

Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #76 : 23 Февраля , 2013, 16:21:20 »

Северозападная, вы очень грамотная женщина. Вы манипулируете, не замечая. Вот и все :)
Сообщить модератору   Записан
Северозападная
вечный житель
********

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6230


блюз 18+


Награды
« Ответ #77 : 23 Февраля , 2013, 16:33:15 »

Северозападная, вы очень грамотная женщина. Вы манипулируете, не замечая. Вот и все :)

опять за рыбу деньги.
я манипуляции, кстати, хорошо чувствую - в профессиональной сфере их полно, в этом вы правы.

а семья для меня - место, где можно побыть самой собой, без выдумывания разных "многоходовок", как
образно выразились выше.

вот с примерами, если можно)
муж у меня очень много работает, для него лично это важно, для семьи - финансово выгодно.
допустим, мне это не нравится, мне не хватает его внимания, заботы, еще там чего-нибудь эдакого - тут можно чего хотите добавить.
я ему скажу об этом? непременно.
это будет манипуляция с моей стороны? не думаю, так как это будет просто разговор двух взрослых людей, в результате которого либо муж будет больше времени уделять семье, либо я пойму, что меня это на самом деле вообще не беспокоит.
если я буду читать книжки для настоящих женщин, там мне,скорее всего, посоветуют ежедневно извращаться на кухне к приходу мужа, скакать у него козочкой перед носом в чем-нить сексапильном (а лучше - без всего), короче - разыгрывать ту самую хитрую многоходовку, в результате которой до умственно отсталого (?) мужа должно допереть,что дома - хорошо, дома его - ждут, вывод: надо чаще бывать дома))

это для меня невозможно в принципе,я в эти игры давно не играю.
в первом браке играла, во втором - подостыла как-то))
просто живу.

ну вот как-то так.
Сообщить модератору   Записан

Одноглазую девочку больше не интересует, кто живет в скворечнике
Мамаша Паприка
вечный житель
********

Карма: 113
Offline Offline

Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #78 : 23 Февраля , 2013, 16:38:58 »

Северозападная, теперь вопрос к вам - КАК  вы об этом ему скажете? (если хотите, чтобы он, к примеру, поменьше работал, а? ;) )  Наверняка, зная своего мужа, вы знаете КАК ему об этом сказать, чтоб он МЕНЬШЕ работал? Это манипуляция.
Сообщить модератору   Записан
Moll
вечный житель
********

Карма: 91
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8815



Награды
« Ответ #79 : 23 Февраля , 2013, 16:44:17 »

Мамаша Паприка, цель не в том, чтобы навязать свое понимание. Вы ведь можете быть и неправы в своем желании уменьшить занятость мужа. Смотрите, в чем разница между манипуляторами и обычным разумным человеком:
это будет просто разговор двух взрослых людей, в результате которого либо муж будет больше времени уделять семье, либо я пойму, что меня это на самом деле вообще не беспокоит.
Есть вариант переосмысления своих желаний. Манипулятор же уверен в своей непогрешимости и в том, что имеет право кому-то что-то навязывать.
Сообщить модератору   Записан

Я мюсли. Следовательно, я существафли.
Северозападная
вечный житель
********

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6230


блюз 18+


Награды
« Ответ #80 : 23 Февраля , 2013, 16:49:03 »

Мамаша Паприка,да просто так словами и скажу - не о том,чтоб он меньше работал, а о том, что мне иногда бывает одиноко или скучно без него. или говорить о своих чувствах - это тоже манипуляция?
на самом деле я редко в такие разговоры ввязываюсь, раз в месяц примерно - во время ПМС))
наверное, потому,что я в принципе человек самодостаточный, нянька в виде мужа мне не нужна и я почти всегда найду чем заняться во время его отсутствия - чтоб не скучать)
« Последнее редактирование: 23 Февраля , 2013, 16:56:41 от Северозападная » Сообщить модератору   Записан

Одноглазую девочку больше не интересует, кто живет в скворечнике
Мамаша Паприка
вечный житель
********

Карма: 113
Offline Offline

Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #81 : 23 Февраля , 2013, 17:01:44 »

Северозападная, "мне скучно, одиноко без тебя"... это и есть манипуляция. Манипуляция чувствами. Если у вашего мужа хватит доводов объяснить вам, что вам не так уж одиноко и скучно в данный момент, значит ваша манипуляция "не прокатила"   :D
Сообщить модератору   Записан
Северозападная
вечный житель
********

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6230


блюз 18+


Награды
« Ответ #82 : 23 Февраля , 2013, 17:07:16 »

Северозападная, "мне скучно, одиноко без тебя"... это и есть манипуляция.

ну все - уговорили: я - зачётная манипуляторша!)))
Сообщить модератору   Записан

Одноглазую девочку больше не интересует, кто живет в скворечнике
Moll
вечный житель
********

Карма: 91
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8815



Награды
« Ответ #83 : 23 Февраля , 2013, 17:17:10 »

Психологическая манипуляция — тип социального, психологического воздействия, социально-психологический феномен[1], представляющий собой стремление изменить восприятие или поведение других людей при помощи скрытой, обманной или насильственной тактики.
Где здесь скрытый смысл? "мне скучно, мне одиноко" - все прямо сказано.
Сообщить модератору   Записан

Я мюсли. Следовательно, я существафли.
Moll
вечный житель
********

Карма: 91
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8815



Награды
« Ответ #84 : 23 Февраля , 2013, 17:18:25 »

Северозападная, или может насильственная? вы мужа не того... к батарее не привязываете перед таким разговором?))
Сообщить модератору   Записан

Я мюсли. Следовательно, я существафли.
Myx@
вечный житель
********

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6341


Я сегодня прелесть какая гадость!


Награды
« Ответ #85 : 23 Февраля , 2013, 17:19:30 »

Мамаша Паприка,не спорьте. Я уже давно отчаилась. У нас тут на форуме принцип  . Каждый считает что " Есть два мнения. Одно мое, а второе неправильное" .  Слушать и слышать умеют еденицы, остальные гнут свою линию и не важно что другая мысль тоже имеет место быть.И если вы имеете другое мнение, несогласное с большиснтвом, то задавят по-любому (могут даже забанить )))...).
Сообщить модератору   Записан
Мамаша Паприка
вечный житель
********

Карма: 113
Offline Offline

Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #86 : 23 Февраля , 2013, 17:36:11 »

Myx@,  :D :D :D :D
Moll!  Так это психологическая  :-D
У меня другие определения :
Манипуляция – это целенаправленный стимул любой природы (да, абсолютно любой: звуки, слова, жесты, мимика, позы, картинки в журнале и рекламное объявление в газете), целью (это обязательно, манипуляция всегда преследует цель!) которого является побуждение к появлению некоторой реакции.

Манипуляция – это использование стимулов, которые заранее предопределяют реакцию на них, и которые используются именно для того, чтобы вызвать такую реакцию. Например, если вы знаете, что нужно сказать вашему знакомому, чтобы разозлить его, и вы говорите ему это, то вы – манипулируете.
Сообщить модератору   Записан
4you
вечный житель
********

Карма: 572
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 18331


пространство =блаженство


Награды
« Ответ #87 : 23 Февраля , 2013, 17:37:00 »

Северозападная,я оч.с вами согласна в части "работы над отношениями"
Сообщить модератору   Записан
Северозападная
вечный житель
********

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6230


блюз 18+


Награды
« Ответ #88 : 23 Февраля , 2013, 17:44:31 »

Северозападная, вы мужа не того... к батарее не привязываете перед таким разговором?))

боюсь,если я это сделаю - мы останемся без отопления)
Сообщить модератору   Записан

Одноглазую девочку больше не интересует, кто живет в скворечнике
Северозападная
вечный житель
********

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6230


блюз 18+


Награды
« Ответ #89 : 23 Февраля , 2013, 17:47:17 »

Мамаша Паприка,не спорьте. Я уже давно отчаилась. У нас тут на форуме принцип  . Каждый считает что " Есть два мнения. Одно мое, а второе неправильное" .  Слушать и слышать умеют еденицы, остальные гнут свою линию и не важно что другая мысль тоже имеет место быть.И если вы имеете другое мнение, несогласное с большиснтвом, то задавят по-любому (могут даже забанить )))...).

да мы и не спорили вроде - так, разговаривали за жизнь)
форум (ну для меня по крайней мере) - не арена для гладиаторских боев.., а так - поболтать с представительницами своего пола о своем, о девичьем)

слово "отчаялась" пишется через "я".
не отчаивайтесь!)
Сообщить модератору   Записан

Одноглазую девочку больше не интересует, кто живет в скворечнике
Мамаша Паприка
вечный житель
********

Карма: 113
Offline Offline

Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #90 : 23 Февраля , 2013, 17:58:15 »

Северозападная, я когда с телефона пишу и не ту букву могу вставить :)
Сообщить модератору   Записан
Myx@
вечный житель
********

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6341


Я сегодня прелесть какая гадость!


Награды
« Ответ #91 : 23 Февраля , 2013, 18:47:49 »

Северозападная,  спасибо, что просвятили. Ну бывает ошибаюсь, не идеальна. У вас времени вагон, можете перепроверять мои посты и указывать на ошибки )))... не огорчусь)))



Цитировать
форум (ну для меня по крайней мере) - не арена для гладиаторских боев.., а так - поболтать с представительницами своего пола о своем, о девичьем)
так и давайте болтать. Болтать с подружками- это я так понимаю диалог (как минимум) .

К боям и не призываю, а вот к конструктивной беседе с интересным собеседником.... Почему бы нет?


ИМХО, но не честно обсир@ть книгу, не прочитав ее. Не нужно вам подобное издание-не читайте. Но тогда и не обсуждайте. Сорри))) . Но мне кажется это правильным. Выдернули одно слово "МАНИПУЛИРОВАТЬ" и айда склонять его направо и налево. И вот по итого все кто прочел  книгу уже "бесчеловечные гадины, не уважающие личность, вступивщие в секту великих манипуляторов  во главе с чената".


Сообщить модератору   Записан
Moll
вечный житель
********

Карма: 91
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8815



Награды
« Ответ #92 : 23 Февраля , 2013, 19:09:36 »

бидааа
Сообщить модератору   Записан

Я мюсли. Следовательно, я существафли.
Натуся-колючка
вечный житель
********

Карма: 289
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9238

бриллианту прощаются острые грани


WWW Награды
« Ответ #93 : 23 Февраля , 2013, 21:47:41 »

ИМХО, но не честно обсир@ть книгу, не прочитав ее. Не нужно вам подобное издание-не читайте. Но тогда и не обсуждайте. Сорри))) . Но мне кажется это правильным. Выдернули одно слово "МАНИПУЛИРОВАТЬ" и айда склонять его направо и налево. И вот по итого все кто прочел  книгу уже "бесчеловечные гадины, не уважающие личность, вступившие в секту великих манипуляторов  во главе с чената".
+мульён!

как можно обсуждать вкус Эскамолес, ни разу его не попробовав? книгу, ни разу не прочитав её?
Сообщить модератору   Записан

Мамаша Паприка
вечный житель
********

Карма: 113
Offline Offline

Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #94 : 23 Февраля , 2013, 22:07:56 »

бидааа
у вас? :) или у нас? :) Или ВААААЩЕ?
Сообщить модератору   Записан
Myx@
вечный житель
********

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6341


Я сегодня прелесть какая гадость!


Награды
« Ответ #95 : 23 Февраля , 2013, 22:12:14 »

Натуся-колючка, в целях повышения образованности))) Эскамолес вкусен? )))
Сообщить модератору   Записан
Moll
вечный житель
********

Карма: 91
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8815



Награды
« Ответ #96 : 23 Февраля , 2013, 22:15:23 »

Мамаша Паприка, я уже похихикать сюда захожу)
Сообщить модератору   Записан

Я мюсли. Следовательно, я существафли.
Myx@
вечный житель
********

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6341


Я сегодня прелесть какая гадость!


Награды
« Ответ #97 : 23 Февраля , 2013, 22:22:16 »

Moll,а я уже задумываюсь прочитать книгу. Что б в теме быть ))). Вот только не решу стырить ее в тырнете или все же купить. Ну и учебник по русскому языку, что не оЧеПятываться ))))
Сообщить модератору   Записан
Мамаша Паприка
вечный житель
********

Карма: 113
Offline Offline

Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #98 : 23 Февраля , 2013, 22:26:34 »

ТАК, девочки, не отклоняемся!
Может с нового листа начнем? :)
Сообщить модератору   Записан
Myx@
вечный житель
********

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6341


Я сегодня прелесть какая гадость!


Награды
« Ответ #99 : 23 Февраля , 2013, 22:29:55 »

Мамаша Паприка,))) не мешало бы ... а то интрига так и сохранена... Так можно начать с нового листа или нет ? ))))
Сообщить модератору   Записан
Moll
вечный житель
********

Карма: 91
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8815



Награды
« Ответ #100 : 23 Февраля , 2013, 22:38:24 »

по теме скажу, а то забанят) я сейчас замужем за человеком, с которым мы жили вместе долгое время, а потом вообще не общались 2 года. Вот это я понимаю - с чистого листа.
Сообщить модератору   Записан

Я мюсли. Следовательно, я существафли.
Северозападная
вечный житель
********

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6230


блюз 18+


Награды
« Ответ #101 : 23 Февраля , 2013, 22:57:32 »

Северозападная,  спасибо, что просвятили. Ну бывает ошибаюсь, не идеальна. У вас времени вагон, можете перепроверять мои посты и указывать на ошибки )))... не огорчусь)))

времени полно - над ОТНОШЕНИЯМИ ж работать не надо))
ну раз уж прОсите - не могу отказать: "просвятили" - это от слова "святой" так-то.

прошу прощения за флуд у автора темы)
Сообщить модератору   Записан

Одноглазую девочку больше не интересует, кто живет в скворечнике
Myx@
вечный житель
********

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6341


Я сегодня прелесть какая гадость!


Награды
« Ответ #102 : 23 Февраля , 2013, 23:04:38 »

Цитировать
ну раз уж прОсите - не могу отказать: "просвятили" - это от слова "святой" так-то.

Северозападная,хм...я так то это и имела ввиду....типа все люди как люди одна ... богиня)))) . Не хочу ругаться , потому заканчиваю это бесполезную и безвкусную дискуссию  с вами.
Сообщить модератору   Записан
mamashaaa
долгожитель
*******

Карма: 21
Offline Offline

Сообщений: 1216


Награды
« Ответ #103 : 13 Марта , 2013, 23:16:45 »

Moll,надеюсь смогу повторить ваш опыт...
Сообщить модератору   Записан
Moll
вечный житель
********

Карма: 91
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8815



Награды
« Ответ #104 : 13 Марта , 2013, 23:22:55 »

iricha, если вы о воссоединении - повторюсь, вообще о нем слышать не хотела. Я с другим встречалась  :ой засмущали:


а вам желаю удачи, терпения и мужества.  :рай:
Сообщить модератору   Записан

Я мюсли. Следовательно, я существафли.
Alphawesen
завсегдатай
*****

Карма: 11
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 133



Награды
« Ответ #105 : 14 Марта , 2013, 00:39:15 »

Мне кажется, что разговор уходит все время куда-то "налево", так как тема не раскрыта. "Как? Как забыть кучу взаимных обид, обвинений? Как избавится от сомнений, что ОН любит... Бывает такое?"
Мне напоминает "Быть или не быть, вот в чем вопрос?" ИХМО такое можно обсуждать только в рамках философских дебатов. А тут каждая примеривает свой собственный опыт (в лучшем случае).
На пример: давным-давно одна моя знакомая прибежала и говорит: "Все! развожусь! Мой муж козел и бесчувственная скотина! У меня БМВ сломался, я хочу новый мерс, а он мне не покупает" Тоже наверное мучилась, простить  или уйти)))
Нельзя что-то советовать, если не знаешь о чем речь. Напрашивается ряд вопросов: 1. Кто кого когда кого зачем и почему обидел?
2. Почему автор вообще сомневается, что ее любит собственный муж? (может он там что-то натворил эдакое)
У меня есть 100% ответ только на один вопрос: "Бывает такое?"- ДА такое бывает! (ну с Вами же случилось!)
« Последнее редактирование: 14 Марта , 2013, 00:45:01 от Alphawesen » Сообщить модератору   Записан

Мочь - значит хотеть. Хотите - значит можете. Если не можете - значит не хотите.
mamashaaa
долгожитель
*******

Карма: 21
Offline Offline

Сообщений: 1216


Награды
« Ответ #106 : 14 Марта , 2013, 08:33:12 »

b]Moll[/b],вот и я встречаюсь, и он.... но глупо обманывать себя, и стыдно себе-то врать... Я верю, что твой человек, или настоящая любовь дается одна, одна на двоих. И , когда опыт есть, понимаешь разницу... Можно жить и с другими и заботиться о них, и общаться итп итд но не то все это.  Вот я дошла до понимания этого и  отпустила все обиды(а это необходимо, но трудно, я смогла только тогда от всего негатива внутри совсем избавиться, когда долго и упорно убеждаешся с другими, что не твое).
Вопрос как теперь начать снова, ведь гордыня  и его и моя -кто первый шаг сделает.
Сообщить модератору   Записан
mamashaaa
долгожитель
*******

Карма: 21
Offline Offline

Сообщений: 1216


Награды
« Ответ #107 : 14 Марта , 2013, 08:38:36 »

Alphawesen, ну так это нормально , что по своему опыту пишут, а как должны писать-по чужому? 
Я вот перечитала темку и хочу сказать, что можно начать с чистого листа-знаю 2 примера, но прощение человека должно быть не притворным-ведь мы и себе врем, что да, простила, а как какая проблема-напоминаем сразу все обиды...ЭТО не прощение, а лицемерие перед самим собой.. Когда человек смог искренне простить и отпустить прошлое, неудачный опыт, он НИКОГДа не будет при случае вспоминать и попрекать этим и вспоминать это.
Сообщить модератору   Записан
mamashaaa
долгожитель
*******

Карма: 21
Offline Offline

Сообщений: 1216


Награды
« Ответ #108 : 14 Марта , 2013, 08:42:55 »

Моя тетя принила обратно дядю, поверив в его переосмысление ситуации. Хотя оЧЕНЬ подло и некрасиво с ней поступил. Долго удивлялась, как она смогла, теперь стала понимать. Живут много лет, причем живут в любви и нежности, когда это есть в семье , то сразу видно и заботу настоящую и любовь.
На мой вопрос КАК-она ответила, что если ты решила начать все сначала, то другого пути нет, иначе эти обиды, злость, вспышки ревноти итп итд к прошлому поступку, так отравят и душу и тело , что не будет ни здоровья, ни отношений.
Сообщить модератору   Записан
Натуся-колючка
вечный житель
********

Карма: 289
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9238

бриллианту прощаются острые грани


WWW Награды
« Ответ #109 : 14 Марта , 2013, 17:50:31 »

Мне кажется, что разговор уходит все время куда-то "налево", так как тема не раскрыта. "Как? Как забыть кучу взаимных обид, обвинений?
встречный вопрос - зачем помнить обиды и обвинения?
это удовольствие от собственного мазохизма? жалость к себе?
Сообщить модератору   Записан

mamashaaa
долгожитель
*******

Карма: 21
Offline Offline

Сообщений: 1216


Награды
« Ответ #110 : 14 Марта , 2013, 19:33:06 »

Натуся-колючка,а потому помнят обиды, и не прикладывают силы, чтобы простить-отпустить,что быть в роли обиженной жертвы приятнее, себя жалеть легче, чем что-то в себе и самой менять. По себе знаю:(
Сообщить модератору   Записан
Натуся-колючка
вечный житель
********

Карма: 289
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9238

бриллианту прощаются острые грани


WWW Награды
« Ответ #111 : 14 Марта , 2013, 23:34:24 »

iricha, всё верно. но смысл всю жизнь жалеть себя и пытаться вызвать жалость к себе? жалость не есть счастье. жизнь быстро пролетит, потом будет уже поздно
Сообщить модератору   Записан

mamavmae
завсегдатай
*****

Карма: 3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 249



Награды
« Ответ #112 : 10 Апреля , 2013, 16:17:02 »

Уф, дочитала...
Мне кажется, что разговор уходит все время куда-то "налево", так как тема не раскрыта. "Как? Как забыть кучу взаимных обид, обвинений?
встречный вопрос - зачем помнить обиды и обвинения?
это удовольствие от собственного мазохизма? жалость к себе??

А как забыть? Скажите-научите... Я, если быть откровенной, готова на все, лишь бы стереть память... Это как вспышки в мозгу- чистишь картошку/к примеру/ и бац... Прям картинки из прошлого. Никакие усилия воли не помогают. Может времени мало прошло? 10 месяцев как моя жизнь поделилась на до и после. И я честно думала что сразу его простила, и только совсем недавно я поняла что наверно  это не так... Опять работаю над своей головой...  Понимаю, что этими воспоминаниями я только себе хуже делаю. И мне не *приятно быть в роли обиженной жертвы*...
Сообщить модератору   Записан

[/URL]
[/URL]
Almera
долгожитель
*******

Карма: 775
Offline Offline

Сообщений: 3555



Награды
« Ответ #113 : 10 Апреля , 2013, 16:32:55 »

mamavmae, стереть память не получится, мозг перезагрузить ка комп - тоже.
Нормально, что Вам кажется, что простила, потом, что это не так
Чаши весов в душе никогда не бывают в равновесии, даже при очень благополучной жизненной ситуации
Вам сейчас надо принять это в себе
И даже хорошо, что у Вас есть это знание о себе, а не обманчивое представление, что вс прекрасно
Не торопить себя, не осуждать, не оценивать себя и не выносить приговор
Просто разрешить себе то, что вы ЭТО помните
И выстраивать отношения  заново, не совершая прошлых ошибок
А за этим принятием самой себя, со временем придет и прощение
Простить, это ведь не равно забыть
Опыт вообще не стоит забывать, просто думать о нем в ином ключе
Сообщить модератору   Записан




Вы ничего не можете поделать с длиной Вашей жизни
Но Вы можете сделать что-нибудь с ее глубиной и шириной...
Alphawesen
завсегдатай
*****

Карма: 11
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 133



Награды
« Ответ #114 : 10 Апреля , 2013, 22:01:41 »

mamavmae,забыть что-то - это из области амнезии. Это Ваша жизнь и Ваш опыт его не пропьешь - это очень нужная вещь.
По поводу простить: у каждого человека есть свои рамки допустимого, что можно быстро простить и не вспоминать (не путать с "забыть")
Все что за пределами этого допустимого тоже можно простить, но простить не значит продолжать доверять человеку. Или Вы все еще доверяете человеку и тогда все ок или же нет. Если нет, то нужно его отпустить тем самым обезопасив себя от дальнейших обид. Думаю, что среднестатистический человек рано или поздно простит обидчика, уж слишком это тяжело копить зло в душе бесконечно. Всегда потом можно объяснить себе, что чел-к заблуждался, может его так плохо воспитали, думал что так лучше будет итд итп, есть 100500 причин, чтобы оправдать человека и простить. С доверием другая история - тут у каждого свой лимит. ИХМО
Сообщить модератору   Записан

Мочь - значит хотеть. Хотите - значит можете. Если не можете - значит не хотите.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #115 : 10 Апреля , 2013, 22:31:18 »

mamavmae,все мы разные и ситуации разные
знаешь, я бы наверное смогла простить мужу все или почти все, но при одном условии, если бы он вот прям сознавал свои ошибки  пытался их исправлять. проявлял заботу, хотел проводить со мной время, стремился бы все наладить
думаю, что забота многое сглаживает
ну это я гипотетически
у нас не было таких проблем. я сужу по своей реакции при других траблах. мои обиды тают при его неусыпной заботе, а обиды бывали порой просто капец-капец какие.
подумай на досуге.... чего бы он такого мог сделать, чтобы ты забыла, отошла душой, снова к нему повернулась
как придумаешь - так попробуй ему намекнуть, что неплохо было бы вот это или вот то....
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
mamavmae
завсегдатай
*****

Карма: 3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 249



Награды
« Ответ #116 : 12 Апреля , 2013, 14:22:53 »

Liza Caddy, чтоб забыть мне надо вернуться в Че... Здесь просто все напоминает ежедневно... Уехать из этого города. А еще мы после рождения дочери никогда вдвоем не уезжали в отпуск. Главное я понимаю что проблема у меня в голове... Даже придумала пойти на второе высшее- на психолога выучится. Сама себе помогу.
Он конечно старается быть заботливым, но это не спасение...
Сообщить модератору   Записан

[/URL]
[/URL]
Тан4ик
вечный житель
********

Карма: 504
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 21563


Я верю в Чудеса и не верю в Случайности :)


Награды
« Ответ #117 : 12 Апреля , 2013, 14:28:35 »

Даже придумала пойти на второе высшее- на психолога выучится. Сама себе помогу.
это не поможет. По опыту
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #118 : 12 Апреля , 2013, 14:30:25 »

mamavmae,не поверишь
мы ни до рождения мелкого ни после вдвоем в отпуск не уезжали. у нас изначально был ребенок. мой сын. как-то он не был помехой. все трудности сразу решались с поправкой на то, что ребенок есть и никуда ни при каком раскладе девать его не будем.
имхо дети не препятствие. они не могу ни помешать, ни сплотить семью
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #119 : 12 Апреля , 2013, 14:31:22 »

вообще я против уезжания вдвоем и оставления детей дома
родичи развлекаются, а дети в пыльном Че на бабушках-дедушках
вот ппц равноправие в семье
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Almera
долгожитель
*******

Карма: 775
Offline Offline

Сообщений: 3555



Награды
« Ответ #120 : 12 Апреля , 2013, 14:51:54 »

Liza Caddy, ты совсем недавно в другой теме говорила девушке, что простить обидчика - это ее проблема, ее головы и души. А обидчик сам перед собой в ответе)))
а сейчас читаю, что он должен создать условия для прощения
не он, и ни она - только вместе,  вынося уроки из прошлого и строя настоящее

и кстати, да, подумала, что невсегда всё же человек прощает и живет дальше
есть и второй путь - разойтись с миром, чем мучать себя и другого
Сообщить модератору   Записан




Вы ничего не можете поделать с длиной Вашей жизни
Но Вы можете сделать что-нибудь с ее глубиной и шириной...
mamavmae
завсегдатай
*****

Карма: 3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 249



Награды
« Ответ #121 : 12 Апреля , 2013, 14:52:44 »

вообще я против уезжания вдвоем и оставления детей дома
родичи развлекаются, а дети в пыльном Че на бабушках-дедушках
вот ппц равноправие в семье
не так. ре едет на морэ с бабушками, а мы 1 разок вдвоем...
Сообщить модератору   Записан

[/URL]
[/URL]
mamavmae
завсегдатай
*****

Карма: 3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 249



Награды
« Ответ #122 : 12 Апреля , 2013, 14:56:32 »

Даже придумала пойти на второе высшее- на психолога выучится. Сама себе помогу.
это не поможет. По опыту
а может все-таки получится... не единственная причина конечно. кругозор разовью, новые впечатления, люди... да и чувствую какую-то смущенность когда говорю людям какое у меня образование))) менеджмент)))))) пойду туда где интересно)))
Сообщить модератору   Записан

[/URL]
[/URL]
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #123 : 12 Апреля , 2013, 14:59:22 »

Almera,да что вы все меня пытаетесь поймать на чем-то.дурная тенденция
проблема в голове. так и есть
я говорю дишь о том, что легче простить, когда обидчик создает условия
и не просьба не путать обиду на постороннего человека (я даже кстати не понимаю суть таких обид. они нам так то ничего не должны) с обидой на мужа. по настоящему ранить могут только близкие люди. тут уже сложнее...
как же так... ты для него все, а он....
куда как лучше, если он срочно станет "галантен, как рояль", будет зарабатывать плюсики, показывать как он любит и обожает
не знаю... может я отходчивая, но при таких вариантах я прощаю быстро. знаю, что муж далек от совершенства, а кто к нему близок то...
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #124 : 12 Апреля , 2013, 15:00:33 »

mamavmae,почему с бабушками? почему не с родителями? чем на морях ре помешает?
я не против. каждый делает как знает. просто пытаюсь уточнить непонятный для меня момент
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #125 : 12 Апреля , 2013, 15:01:42 »

mamavmae,бу-га-га
у меня образование вообще бух.учет
пойду сброшусь со скалы :2funny:
ты чего? как можно стесняться записи в дипломе? она тебя как характеризует?
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
mamavmae
завсегдатай
*****

Карма: 3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 249



Награды
« Ответ #126 : 12 Апреля , 2013, 15:03:36 »

mamavmae,почему с бабушками? почему не с родителями? чем на морях ре помешает?
я не против. каждый делает как знает. просто пытаюсь уточнить непонятный для меня момент
потому что когда мы с ре- мы мама и папа. когда без- просто мужчина и женщина. это очень полезно /конкретно в нашем случае/- побыть вдвоем...
Сообщить модератору   Записан

[/URL]
[/URL]
Almera
долгожитель
*******

Карма: 775
Offline Offline

Сообщений: 3555



Награды
« Ответ #127 : 12 Апреля , 2013, 15:05:38 »

Liza Caddy, я не подлавливаю))
когда не стыкуется - говорю))
и часто, когда зарабатывают плюсики, за всей этой ширмой может быть такоееее
но в данной ситуации мне все понятно
хочется волшебного рецепта, его нет
Сообщить модератору   Записан




Вы ничего не можете поделать с длиной Вашей жизни
Но Вы можете сделать что-нибудь с ее глубиной и шириной...
mamavmae
завсегдатай
*****

Карма: 3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 249



Награды
« Ответ #128 : 12 Апреля , 2013, 15:05:48 »

mamavmae,бу-га-га
у меня образование вообще бух.учет
пойду сброшусь со скалы :2funny:
ты чего? как можно стесняться записи в дипломе? она тебя как характеризует?

всегда встречаю ухмылку. бух.учет.- солидно. а менеджер-нет. так повелось что у нас все менеджеры. некоторые наверно и не знают что на них еще и учиться можно 5 лет)
Сообщить модератору   Записан

[/URL]
[/URL]
Тан4ик
вечный житель
********

Карма: 504
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 21563


Я верю в Чудеса и не верю в Случайности :)


Награды
« Ответ #129 : 12 Апреля , 2013, 15:10:01 »

Даже придумала пойти на второе высшее- на психолога выучится. Сама себе помогу.
это не поможет. По опыту
а может все-таки получится... не единственная причина конечно. кругозор разовью, новые впечатления, люди... да и чувствую какую-то смущенность когда говорю людям какое у меня образование))) менеджмент)))))) пойду туда где интересно)))
у меня психолог тоже второе образование. А работаю бухгалтером.
Деньги на ветер с такими мотивами, как у Вас.
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #130 : 12 Апреля , 2013, 15:12:45 »

Almera,а обидно что нет
я лично понимаю mamavmae, натворил - будь добр загладь
обидел - заделай ранку обратно
дома ремонт делаем, а в душе слабо?
понятно что вместе надо
но не так, что она одна такая вся из себя всепрощающая, а он ходит как ни в чем не бывало.

mamavmae,муж то чего? активно мирится?
пробуй искать плюсы в его поведении. видеть хорошее и доброе ;)
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
mamavmae
завсегдатай
*****

Карма: 3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 249



Награды
« Ответ #131 : 12 Апреля , 2013, 15:26:42 »

Liza Caddy, мы пытаемся не вспоминать вслух.  не всегда получается конечно... живем дальше, исправляем ошибки. как я это называю- отношения основанные на уважении и заботе. пару недель назад я сама! требовала развод. впервые! сейчас я не боюсь этого... если не получится ничего- сама разведусь, удерживать все искусственно не буду.
Сообщить модератору   Записан

[/URL]
[/URL]
mamavmae
завсегдатай
*****

Карма: 3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 249



Награды
« Ответ #132 : 12 Апреля , 2013, 15:28:28 »

Liza Caddy, и я согласна- когда стоят на коленках и жужжат вокруг тебя- прощать приятнее)
Сообщить модератору   Записан

[/URL]
[/URL]
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #133 : 12 Апреля , 2013, 23:53:05 »

кому что надо
лично мне стояние на коленках как-то унизительно. слава Б у моего мужа хватает ума нормально все разруливать. без коленок
а то точно ушла бы  :D

стараетесь не вспоминать вслух зачем? уже все проговорено? тогда правильно
если нет - то мое имхо надо наоборот вслух все говорить. так и своя обида проживается и отступает и человек понимает чего от него хотят
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Forever
вечный житель
********

Карма: 384
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13437



Награды
« Ответ #134 : 13 Апреля , 2013, 19:57:43 »

Liza Caddy, короче, мы о разных вещах говорим. Но то, что женщина своим неправильным настроем и отношением может убить что угодно - это факт. Ладно, не буду больше тебе ничего говорить. У тебя свое мнение, у меня свое. Просто считаю, что ты не права в своем стебе по поводу подобных книг и советов.

подпишусь...

и книжка классная, абсолютно реальная..
Сообщить модератору   Записан

Только ИМЕЯ ДЕТЕЙ, ты понимаешь, что есть ЖИЗНЬ, которая ДОРОЖЕ СОБСТВЕННОЙ!
Forever
вечный житель
********

Карма: 384
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13437



Награды
« Ответ #135 : 13 Апреля , 2013, 20:42:25 »

mamavmae,бу-га-га
у меня образование вообще бух.учет
пойду сброшусь со скалы :2funny:
ты чего? как можно стесняться записи в дипломе? она тебя как характеризует?

всегда встречаю ухмылку. бух.учет.- солидно. а менеджер-нет. так повелось что у нас все менеджеры. некоторые наверно и не знают что на них еще и учиться можно 5 лет)

потому что в России и продавцы и управленцы - всех менеджерами называют...
Сообщить модератору   Записан

Только ИМЕЯ ДЕТЕЙ, ты понимаешь, что есть ЖИЗНЬ, которая ДОРОЖЕ СОБСТВЕННОЙ!
Аза
завсегдатай
*****

Карма: 13
Offline Offline

Сообщений: 150



Награды
« Ответ #136 : 14 Апреля , 2013, 00:24:48 »

mamavmae, если есть потребность во втором высшем то получайте...я тоже работала не по специальности...и хотя занимала уже приличную должность..все равно червячок точил..что диплом не тот...пошла и получила второе высшее...честно скажу второе высшее у нас полная чушь даже на солидной кафедре...так как преподы в основном теортетики конечно...но все равно успокоилась..
по поводу обид...обиды бывают разные..
например  планы совместные выстроили на выходные...он в пятницу вечером приехал..все с ног на голову перевернул...в данном случае конечно обидно...конечно поворчишь....обиды и непонимания всегда возникают в семье....просто в каких то семьях реже..в других чаще...зависит от темпераментов, способности обижаться и уступать.
но бывают ...даже не обиды...не знаю как сказать...общаешься с человеком...живешь с ним..и вдруг наступает буквально секунда...и ты понимаешь что человек в принципе не твой......при этом нет толком никаких скандалов..просто равнодушие...чужой..как дядя с улицы....здесь никакой чистый лист  не поможет... уходишь и даже не вспоминаешь...даже если есть ребенок...
поэтому если что то внутри страдает...мучает..надо работать над отношениями...все наладится...значит семья существует...значит не все равно...
и еще надо проще относится ко многим ситуациям...мы сами очень часто все усложняем


« Последнее редактирование: 14 Апреля , 2013, 22:34:16 от Аза » Сообщить модератору   Записан
mamavmae
завсегдатай
*****

Карма: 3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 249



Награды
« Ответ #137 : 19 Апреля , 2013, 14:15:14 »

кому что надо
лично мне стояние на коленках как-то унизительно. слава Б у моего мужа хватает ума нормально все разруливать. без коленок
а то точно ушла бы  :D

стараетесь не вспоминать вслух зачем? уже все проговорено? тогда правильно
если нет - то мое имхо надо наоборот вслух все говорить. так и своя обида проживается и отступает и человек понимает чего от него хотят
Все озвучено 100 раз. Я стараюсь не говорить об этом, т.к. только вспомнишь вслух- всплывают обидки, я начинаю грузиться и он тоже. Я знаю что я думаю и чувствую обо всем, но не знаю как он это воспринимает, что он вспоминает и т.д. Нафик-нафик. Все будет хорошо, пока я все делала верно...
Сообщить модератору   Записан

[/URL]
[/URL]
mamavmae
завсегдатай
*****

Карма: 3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 249



Награды
« Ответ #138 : 19 Апреля , 2013, 14:22:55 »

vertinn, спасибо, что поддерживаете. А-то у меня пыл уже поубавился...
по поводу обид...обиды бывают разные..

и еще надо проще относится ко многим ситуациям...мы сами очень часто все усложняем


Да, обиды разные... Я на такие бытовые ситуации уже не реагирую практически. Сейчас я знаю что не стоит портить семейный климат мелкими обидами.  Просто к нашим отношениям мы относимся трепетнее и оба стараемся защитить их...
Сообщить модератору   Записан

[/URL]
[/URL]
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #139 : 19 Апреля , 2013, 14:34:47 »

Просто к нашим отношениям мы относимся трепетнее и оба стараемся защитить их...
это хорошо
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
ewerton
активный участник
***

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 47



Награды
« Ответ #140 : 18 Мая , 2013, 23:37:44 »

Просто забыть и не париться. :)
Сообщить модератору   Записан
Натуся-колючка
вечный житель
********

Карма: 289
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9238

бриллианту прощаются острые грани


WWW Награды
« Ответ #141 : 09 Июня , 2013, 01:28:42 »

mamavmae, стереть память не получится, мозг перезагрузить ка комп - тоже.
Нормально, что Вам кажется, что простила, потом, что это не так
Чаши весов в душе никогда не бывают в равновесии, даже при очень благополучной жизненной ситуации
Вам сейчас надо принять это в себе
И даже хорошо, что у Вас есть это знание о себе, а не обманчивое представление, что вс прекрасно
Не торопить себя, не осуждать, не оценивать себя и не выносить приговор
Просто разрешить себе то, что вы ЭТО помните
И выстраивать отношения  заново, не совершая прошлых ошибок
А за этим принятием самой себя, со временем придет и прощение
Простить, это ведь не равно забыть
Опыт вообще не стоит забывать, просто думать о нем в ином ключе
Золотые слова! жаль, в карму +100 не поставить))
Сообщить модератору   Записан

savenok
активный участник
***

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 41



Награды
« Ответ #142 : 20 Июня , 2013, 20:44:25 »

Как? Как забыть кучу взаимных обид, обвинений? Как избавится от сомнений, что ОН любит... Бывает такое?


Как забыть?-просто не думать об этом,в голове и на сердце держать только все хорошее,что вас связывает.Есть основания для сомнений что он вас может не любить?За него должны отвечать его поступки,отношение,а слова могут быть пустыми.
Сообщить модератору   Записан
K@za
постоялец
****

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 95



Награды
« Ответ #143 : 22 Июня , 2013, 13:24:30 »

с чистого начать можно, только уже по одному
как это грустно звучит :sad:
Сообщить модератору   Записан
Татьяна_Iscorca
завсегдатай
*****

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 131


Награды
« Ответ #144 : 28 Июня , 2013, 10:10:13 »

mamavmae, стереть память не получится, мозг перезагрузить ка комп - тоже.
Нормально, что Вам кажется, что простила, потом, что это не так
Чаши весов в душе никогда не бывают в равновесии, даже при очень благополучной жизненной ситуации
Вам сейчас надо принять это в себе
И даже хорошо, что у Вас есть это знание о себе, а не обманчивое представление, что вс прекрасно
Не торопить себя, не осуждать, не оценивать себя и не выносить приговор
Просто разрешить себе то, что вы ЭТО помните
И выстраивать отношения  заново, не совершая прошлых ошибок
А за этим принятием самой себя, со временем придет и прощение
Простить, это ведь не равно забыть
Опыт вообще не стоит забывать, просто думать о нем в ином ключе
Золотые слова! жаль, в карму +100 не поставить))
лучше и не сказать
Сообщить модератору   Записан
sevo444ka
долгожитель
*******

Карма: 44
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3161


Жду лето!


Награды
« Ответ #145 : 13 Июля , 2013, 18:52:27 »

с чистого начать можно, только уже по одному
как это грустно звучит :sad:
Убеждаюсь в этом как раз... :(
Сообщить модератору   Записан

Vivien
долгожитель
*******

Карма: 212
Offline Offline

Сообщений: 4205



Награды
« Ответ #146 : 13 Июля , 2013, 20:09:48 »

с чистого начать можно, только уже по одному
как это грустно звучит :sad:
Почему же грустно? Наоборот, всё, что ни делается, к лучшему!
Сообщить модератору   Записан
l@pushka
постоялец
****

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 79


Награды
« Ответ #147 : 20 Декабря , 2013, 22:16:51 »

sevo444ka, у вас получилось? в похожей ситуации нахожусь.
Сообщить модератору   Записан
Пани Вега
местный житель
******

Карма: 26
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 619


Свободная мама


Награды
« Ответ #148 : 30 Декабря , 2013, 11:18:20 »

читаю-читаю. Тоже напишу. Как с чистого листа начать? Если я своего мужа знаю. И меня не устраивает многое. Его-то как раз все устраивает. А я вот гадина такая вечно чем-то недовольна. А причина одна - холодно мне с ним. Любит очень, все что надо сделает. Но он по натуре очень сдержанный, практически "не говорящий". Только если по делу. Сейчас разъехались. Он говорит, что готов из кожи вылезти, только бы угодить мне. А я даже не представляю как. Ну вот не могу я к нему как к незнакомому начать относиться. Снова чего-то ждать, надеяться. Ну за 10 лет я уже все его модели поведения наизусть знаю.
Накопились уже обиды, и это мои несбывшиеся ожидания. Я конечно пыталась уже всяко - и нахваливала и ругала, и что-то требовала и вообще не трогала. Человека нужно либо принимать либо нет. А все недовольства - от они глубже. Оттого, что я пенюарчик одену, ничего не измениться.
Сообщить модератору   Записан
Moll
вечный житель
********

Карма: 91
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8815



Награды
« Ответ #149 : 01 Января , 2014, 23:06:46 »

читаю-читаю. Тоже напишу. Как с чистого листа начать? Если я своего мужа знаю. И меня не устраивает многое. Его-то как раз все устраивает. А я вот гадина такая вечно чем-то недовольна. А причина одна - холодно мне с ним. Любит очень, все что надо сделает. Но он по натуре очень сдержанный, практически "не говорящий". Только если по делу. Сейчас разъехались. Он говорит, что готов из кожи вылезти, только бы угодить мне. А я даже не представляю как. Ну вот не могу я к нему как к незнакомому начать относиться. Снова чего-то ждать, надеяться. Ну за 10 лет я уже все его модели поведения наизусть знаю.
Накопились уже обиды, и это мои несбывшиеся ожидания. Я конечно пыталась уже всяко - и нахваливала и ругала, и что-то требовала и вообще не трогала. Человека нужно либо принимать либо нет. А все недовольства - от они глубже. Оттого, что я пенюарчик одену, ничего не измениться.
погодите. но ведь и Вы можете измениться. Может, даже не специально, а просто что-то Вас изменит, и тогда "либо принимать либо нет" уже не будет таким категоричным.
Сообщить модератору   Записан

Я мюсли. Следовательно, я существафли.
Taina
вечный житель
********

Карма: 181
Offline Offline

Сообщений: 5105



Награды
« Ответ #150 : 02 Января , 2014, 00:07:30 »

Пани Вега,мне тут книга Чепмена случайно попала на глаза "Пять признаков любящей семьи" ,там есть глава про интимность в браке.Причем под ней понимается и общение,открытость между супругами,как основа гармонии отношений.Мне вообще нравится Чепмен,пишет легко и на мой взгляд правильные ,доступные вещи.(и "5 языков любви" тоже можно почитать). Подсуньте мужу,если он готов меняться,может поможет,с чего начать..
Я вообще замечаю,что много комплексов у мужчин,это и от воспитания зависит,когда мальчиков растили прятать свои эмоции.
Сообщить модератору   Записан

Живу, как хочу,- светло и легко. Живу, как лечу,- высоко-высоко...
СПеЗиально для Вас!
завсегдатай
*****

Карма: 93
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 323


Дни сентября. Дни сентября последним греют теплом


Награды
« Ответ #151 : 02 Января , 2014, 00:21:02 »

Любит очень, все что надо сделает. Но он по натуре очень сдержанный, практически "не говорящий". Только если по делу. Сейчас разъехались. Он говорит, что готов из кожи вылезти, только бы угодить мне. А я даже не представляю как. Ну вот не могу я к нему как к незнакомому начать относиться. Снова чего-то ждать, надеяться. Ну за 10 лет я уже все его модели поведения наизусть знаю.
Накопились уже обиды, и это мои несбывшиеся ожидания. Я конечно пыталась уже всяко - и нахваливала и ругала, и что-то требовала и вообще не трогала.
А просто открыто про свои ожидания поговорить не пробовали?
В одном посте:
"Любит очень, все что надо сделает."
и тут же
"Накопились уже обиды, и это мои несбывшиеся ожидания."
Сообщить модератору   Записан

Кленовый лист, кленовый лист,
Ты мне среди зимы приснись,
В тот миг приснись, когда пурга
Качает за окном снега.
Пани Вега
местный житель
******

Карма: 26
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 619


Свободная мама


Награды
« Ответ #152 : 02 Января , 2014, 10:47:21 »

Taina, он ничего не читает.
spz, конечно пробовала, но мы как будто на разных языках говорим. Я про Фому - он пр Емелю.
Я не знаю как сказать что мне внимания не хватает, общения, контакта какого-то душевного. Его нет у меня вообще. Просто два соседа с хорошим отношением друг к другу ну и общим бытом и ребенком.
Ну вот для примера: годовщина свадьбы, ребенок у мамы.
Я хочу - в ресторанчике посидеть, может потанцевать с красивом платье с мужем вместе. Он - хочет взять пива и посидеть дома. Ну чтоб не тратиться. Согласилась, разумно, тем более знаю что он не хочет никуда идти, тянуть насильно вроде тоже не очень хорошо. Ладно. Сидим дома. Пьем пиво. Я  - ну скажи мне, что за почти 10 лет изменилось, как тебе со мной, что любишь меня, какая я мама, какая я жена, ну поговори со мной, и я в ответ тебе тоже скажу какой ты молодец, надежный, как много дома сделал, ну и т.д.
Он - да я вообще в а*уе.
Все. Сидим дальше пиво пьем. Диалога нет. Вот это и есть несбывшиеся ожидания, и затаенная обида. Мелочь конечно, но оно все копиться, копиться, копиться.
Зачем стряпать обед из 3-х блюд с компотом, убивая на это выходной день, если все молча съедается ровно так же, как и покупные пельмени с магазина? И это касается всего совершенно. Постепенно и не хочется уже ничего делать для мужа. Потому что реакции ноль, а мне ее надо. И это все остужает внутри. И все равно где-то внутри сидит "А может я не такая, а может надо было по-другому". Но как я не знаю. И уже хочется отпустить человека и его не мучить моими претензиями и самой уже не мучиться и не ждать ничего.
Просто мы разные, у нас разное представление о жизни.
Да с чистого листа можно жизнь начать переписывать, и желание есть у обоих. Но вот подчерк-то не изменить, опять все тоже и будет.
Мы вряд ли сможем понять друг друга. У меня 2 вышки, у него ПТУ сельское, Я все время хочу большего, он абсолютно доволен тем что есть. Мне нужны "выходы в свет", он молчун и стесняется себя, потому что и есть с ножом и вилкой не умеет, и говорить не умеет, и сидит и мается. Я пыталась в его компании поводить время - но столько мата я не выдерживаю. Один на один тоже не получается. Я не в коем случае не хвастаюсь ничем. Это моя боль. Начинали-то мы примерно одинаково. Я секретаршей, он строителем. Но "в разные стороны" как-то жили. Потому что разные у нас представления о будущем. И пришли к тому, что уже вообще на разных языках говорим.
Я понимаю, что сейчас тут же - а чтож ты его не выучила, не развивала, не вытянула. Пыталась, пробовала, уговаривала, заставляла. Ему все это не надо. Это не его, не интересно, не хочет. Вот и результат.
« Последнее редактирование: 02 Января , 2014, 11:12:01 от Пани Вега » Сообщить модератору   Записан
Фиалёна
долгожитель
*******

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4094



Награды
« Ответ #153 : 02 Января , 2014, 11:35:12 »

Пани Вега, не уловила Ваших чувств к мужу, кроме разочарований мелко-бытовых и разности видений.
Вы перегорели, больше не любите его?
Сообщить модератору   Записан
Njusya
долгожитель
*******

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1275


Награды
« Ответ #154 : 02 Января , 2014, 13:25:52 »

Пани Вега, разные представления о будущем - это ключевой момент, не в пользу семьи работающий :(
Сообщить модератору   Записан
Ларисончик
вечный житель
********

Карма: 353
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 31311


Награды
« Ответ #155 : 02 Января , 2014, 14:43:57 »

Пани Вега,так может лучше с чистого листа с другим начинать тогда...?
Сообщить модератору   Записан

сынок     11.04.04
доченька 31.07.07

Путешествия - приятная конвертация денег в воспоминания.
Forever
вечный житель
********

Карма: 384
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13437



Награды
« Ответ #156 : 02 Января , 2014, 15:31:33 »

Пани Вега,так может лучше с чистого листа с другим начинать тогда...?

также считаю

прям прочла в ее истории своего бывшего мужа...

Все мечты сбываются, если у людей одинаковые мечты и цели в жизни...
Сообщить модератору   Записан

Только ИМЕЯ ДЕТЕЙ, ты понимаешь, что есть ЖИЗНЬ, которая ДОРОЖЕ СОБСТВЕННОЙ!
Пани Вега
местный житель
******

Карма: 26
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 619


Свободная мама


Награды
« Ответ #157 : 02 Января , 2014, 16:39:43 »

Ларисончик, наверное... C другой стороны - не пьет, не бьет, зарплату отдает. Надо пытаться что-то сделать. Сохранить семью. Но я уже не знаю как.
« Последнее редактирование: 02 Января , 2014, 16:56:56 от Пани Вега » Сообщить модератору   Записан
MaryKo
вечный житель
********

Карма: 139
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5734



Награды
« Ответ #158 : 02 Января , 2014, 17:13:52 »

Пани Вега, а мужу хорошо в вашей семье, его все устраивает? он готов поменяться? он понимает что вам плохо?
Сообщить модератору   Записан

Необязательно жить так, как нам говорили..........
Пани Вега
местный житель
******

Карма: 26
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 619


Свободная мама


Награды
« Ответ #159 : 02 Января , 2014, 17:39:05 »

MaryKo, Ему в семье хорошо, комфортно. Ну так говорит. Что мне плохо - нет, не понимает. Да и я донести не могу. Сейчас, когда я уехала, он говорит, что пойдет на все, только бы все было как раньше, чтоб опять вместе. А я не могу "с чистого листа", потому что 10 лет не вычеркнуть, потому что я его знаю вдоль и поперек. Знаю что он может и чего нет.
Да и опять же он личность сформированная, как вот взять и все мировоззрение на 4-м десятке перевернуть? Да и надо ли? Меня еще все мучает - что я из него все пытаюсь что-то вылепить? Переделать под себя? Зачем? Да, говорит, что готов меняться. Но это не потому что сам хочет, а опять же чтоб мне угодить... И его жалко, и себя жалко.
« Последнее редактирование: 02 Января , 2014, 17:48:00 от Пани Вега » Сообщить модератору   Записан
MaryKo
вечный житель
********

Карма: 139
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5734



Награды
« Ответ #160 : 02 Января , 2014, 17:48:39 »

Пани Вега, вы не хотите дать ему шанс стать другим?
Сообщить модератору   Записан

Необязательно жить так, как нам говорили..........
Пани Вега
местный житель
******

Карма: 26
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 619


Свободная мама


Награды
« Ответ #161 : 02 Января , 2014, 17:56:51 »

MaryKo, хочу, но не верю, что это возможно.
Каким "другим"? Завтра начнет Шопенгауэра цитировать? Заведет себе три хобби? Диссертацию напишет и попутно научится вальсировать и по-английски говорить?
Я уж думаю, человека либо принимаешь какой есть, либо нет. А то мучение какое-то.
Сообщить модератору   Записан
4you
вечный житель
********

Карма: 572
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 18331


пространство =блаженство


Награды
« Ответ #162 : 02 Января , 2014, 18:07:17 »

Цитировать
Мы вряд ли сможем понять друг друга. У меня 2 вышки, у него ПТУ сельское, Я все время хочу большего, он абсолютно доволен тем что есть. Мне нужны "выходы в свет", он молчун и стесняется себя, потому что и есть с ножом и вилкой не умеет, и говорить не умеет, и сидит и мается. Я пыталась в его компании поводить время - но столько мата я не выдерживаю. Один на один тоже не получается. Я не в коем случае не хвастаюсь ничем. Это моя боль. Начинали-то мы примерно одинаково. Я секретаршей, он строителем. Но "в разные стороны" как-то жили. Потому что разные у нас представления о будущем. И пришли к тому, что уже вообще на разных языках говорим.
Я понимаю, что сейчас тут же - а чтож ты его не выучила, не развивала, не вытянула. Пыталась, пробовала, уговаривала, заставляла. Ему все это не надо. Это не его, не интересно, не хочет. Вот и результат.
здесь есть все ответы
ответы очевидны-нет
я бы ушла
не верю в любовь в таком мезальянсе
если это не элиза дуллитл б.шоу
женщина не д.б. выше мужчины -по образованию, по воспитанию и пр
Сообщить модератору   Записан
MaryKo
вечный житель
********

Карма: 139
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5734



Награды
« Ответ #163 : 02 Января , 2014, 18:08:18 »

Пани Вега, а вы его любите? просто так ?
Сообщить модератору   Записан

Необязательно жить так, как нам говорили..........
Njusya
долгожитель
*******

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1275


Награды
« Ответ #164 : 02 Января , 2014, 18:18:05 »

Пани Вега, вот только чувство жалости ни к чему в данном случае - ни к себе, ни к нему. Это совсем не способствует укреплению семейных уз. Важно понять: что важней, взвесить все "за" и "против", исходя из того, что кардинально ни Вы, ни он уже не изменитесь. Если есть что-то, что Вас объединяет (не считая общего ребенка и жилплощади), то стоит задуматься, наверное... высшее образование и совместные походы по ресторанам - не всегда залог совместного счастья. Также как и итальянские страсти. Возможно, молчаливое одобрение лучше, чем пафосная эмоциональная похвала к месту и не к месту. Всё в сравнении ведь познается, а сравнивать пока не с чем... а когда будет с чем (кем), возможно не будет обратного пути уже.... Ну тут только Вам решать как лучше поступить!
Сообщить модератору   Записан
Пани Вега
местный житель
******

Карма: 26
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 619


Свободная мама


Награды
« Ответ #165 : 02 Января , 2014, 20:15:24 »

4you, вот и я ушла...

Njusya, я утрирую и вы тоже. Тут главное слово "совместные". Мне кажется, что нас уже ничего не объединяет, кроме прожитых вместе лет.
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #166 : 02 Января , 2014, 20:18:52 »

Пани Вега,а почему все прожитые годы сейчас вспоминаются в негативе? Ведь было много и хорошего!
Посоветовать вряд ли смогу хоть что то.
Хочу просто поддержать в любом вашем решении и пожелать счастья!
В различия людей по образованию, зарплатам и прочей ерунде не верю! Это все чушь! Люди сходятся и живут очень разные, счастливо живут!
Может у вас просто кризис? Все семьи его переживают.
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Пани Вега
местный житель
******

Карма: 26
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 619


Свободная мама


Награды
« Ответ #167 : 02 Января , 2014, 20:29:50 »

Liza Caddy, нет, вы ошибаетесь. Негатива к прошлому нет. Хорошего много конечно было.
Но сейчас кроме раздражения никаких эмоций не осталось.
Может и кризис.
Сообщить модератору   Записан
Ларисончик
вечный житель
********

Карма: 353
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 31311


Награды
« Ответ #168 : 02 Января , 2014, 20:33:59 »

Пани Вега,по-моему, вам просто скучно с ним
для меня это наверно самое страшное в семейной жизни
Сообщить модератору   Записан

сынок     11.04.04
доченька 31.07.07

Путешествия - приятная конвертация денег в воспоминания.
Strawberry
местный житель
******

Карма: 15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 988



Награды
« Ответ #169 : 02 Января , 2014, 20:36:46 »

Читаю. Вроде как тоже пытаемся с чистого листа начать. Вроде и лет не так много вместе, почти 5, а уже была попытка ухода. Уходил он. Много было им высказано претензий и упреков. Готова исправляться, но не знаю, насколько меня хватит. Терзают меня сомнения, что натуру поменять сложно, а определенные привычки - еще сложнее. Фишка еще и в том, что встречные упреки не принимаются. Он понимает и знает, что из нас двоих я люблю, а он позволяет себя любить. Так было с самого начала. Но мне сложно отказаться от этого мазохизма. Я по натуре однолюб. Подозревала, что он может уйти, при нем даже держалась молодцом. А без него было очень плохо, только успокоительные помогали. Сейчас вернулся. С виду все хорошо, но на самом деле я все время боюсь не соответствовать его ожиданиям. Живем как хорошие соседи.
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #170 : 02 Января , 2014, 20:50:03 »

Пани Вега,простоподумайте почему одно раздражение осталось? Может поменять свое отношение к ситуации? Развестись всегда успеете ;)
Я же и говорила, что не только плохое было! ;)
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #171 : 02 Января , 2014, 20:52:10 »

Пани Вега,вообще по собственному опыту скажу так, если чел надумал разойтись, то уже ничего не обсуждается.
Пока вы готовы что то обсуждать, вы готовы сохранить семью. Пробуйте! Ничего не теряете! А вдруг получится!
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #172 : 02 Января , 2014, 20:53:43 »

Strawberry,действительно мазохизм!
Соответствую ожиданиям... не соответствую... а какие у него ожидания? Сиди думай, голову ломай. Забейте, будьте самой собой. Любят только таких. Честно!
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
уехавшая
вечный житель
********

Карма: 236
Offline Offline

Сообщений: 6164


Награды
« Ответ #173 : 02 Января , 2014, 21:45:01 »

Пани Вега,  а несколько лет назад что вас связывало ?
Сообщить модератору   Записан
Njusya
долгожитель
*******

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1275


Награды
« Ответ #174 : 02 Января , 2014, 21:50:08 »

4you, вот и я ушла...

Njusya, я утрирую и вы тоже. Тут главное слово "совместные". Мне кажется, что нас уже ничего не объединяет, кроме прожитых вместе лет.
Пани Вега, а тут ключевое слово "кажется" ;)
Пани Вега,вообще по собственному опыту скажу так, если чел надумал разойтись, то уже ничего не обсуждается.
Пока вы готовы что то обсуждать, вы готовы сохранить семью. Пробуйте! Ничего не теряете! А вдруг получится!
мне тоже так кажется :) не призываю бежать обратно к мужу, но пока еще есть шанс не усугубляя ситуацию все обдумать - используйте эту возможность ;)
Сообщить модератору   Записан
Strawberry
местный житель
******

Карма: 15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 988



Награды
« Ответ #175 : 02 Января , 2014, 22:00:22 »

Strawberry,действительно мазохизм!
Соответствую ожиданиям... не соответствую... а какие у него ожидания? Сиди думай, голову ломай. Забейте, будьте самой собой. Любят только таких. Честно!
Свои претензии он обозначил. Просто я не думала, что это настолько важно для него и для семейной жизни в целом. Стараюсь теперь относиться к новым своим привычкам, как к совершенствованию самой себя. Вопрос в том, насколько меня хватит и не появятся ли новые претензии, высказанные под угрозой ухода.
Сообщить модератору   Записан
Asi
вечный житель
********

Карма: 173
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9151



Награды
« Ответ #176 : 02 Января , 2014, 22:03:11 »

Strawberry,я бы отпустила нафиг ,однолюб это такая разновидность мазохизма ?
Сообщить модератору   Записан
4you
вечный житель
********

Карма: 572
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 18331


пространство =блаженство


Награды
« Ответ #177 : 02 Января , 2014, 22:06:27 »

Strawberry,о ужас
по моему вы не однолюб а "несебялюб"
т.е себя не любите совсем
то что вы написали-классика жанра
Сообщить модератору   Записан
4you
вечный житель
********

Карма: 572
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 18331


пространство =блаженство


Награды
« Ответ #178 : 02 Января , 2014, 22:12:53 »

Ларисончик,скучно всем и всегда,имхо
другое дело скучать со своим единомышленником (ну если так можно назвать) или с выпускником деревенского пту
Сообщить модератору   Записан
Moll
вечный житель
********

Карма: 91
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8815



Награды
« Ответ #179 : 02 Января , 2014, 22:17:01 »

Свои претензии он обозначил. Просто я не думала, что это настолько важно для него и для семейной жизни в целом. Стараюсь теперь относиться к новым своим привычкам, как к совершенствованию самой себя. Вопрос в том, насколько меня хватит и не появятся ли новые претензии, высказанные под угрозой ухода.
ну то есть человек пользуется абсолютным отсутствием эмоциональных обязательств, нежелание идти на уступки и вместе что-то менять прикрывает каким-то изматывающим шантажом, а вы еще и себя вините? это тяжело, но пора меняться, а то будет еще больнее.
Сообщить модератору   Записан

Я мюсли. Следовательно, я существафли.
Almera
долгожитель
*******

Карма: 775
Offline Offline

Сообщений: 3555



Награды
« Ответ #180 : 02 Января , 2014, 22:19:44 »

Пани Вега, 10 лет назад у него ведь были такие же исходные данные, он не стал другим?
читаю Вас как историю своей знакомой и ее мужа
на все такие же претензии и ее недовольства, желания душевной близости он отвечает одним - я таким и был, ты же видела это.
она сама говорит: я его наделила когда-то тем, чем он не обладал, того, чего не было - думала нарастим
но увы
она ходит в оперный на премьеры, а для него лучший отдых  с пивом и матюками

меня из всего Вами сказанного зацепила одна фраза - холодно мне с ним
мне кажется, что нет рецептов это исправить, и кризис здесь не при чем
Сообщить модератору   Записан




Вы ничего не можете поделать с длиной Вашей жизни
Но Вы можете сделать что-нибудь с ее глубиной и шириной...
Bombita
долгожитель
*******

Карма: 20
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1745


///обнимайте крепче///


Награды
« Ответ #181 : 02 Января , 2014, 22:34:48 »

MaryKo, хочу, но не верю, что это возможно.
Каким "другим"? Завтра начнет Шопенгауэра цитировать? Заведет себе три хобби? Диссертацию напишет и попутно научится вальсировать и по-английски говорить?
Я уж думаю, человека либо принимаешь какой есть, либо нет. А то мучение какое-то.
А 10 лет назад были предпосылки, что он сиё будет цитировать? У него были хобби? 10 лет назад, я думаю, вы полюбили и вышли замуж за определенного мужчину, и тут вдруг НАТе - это НЕ ТОТ, я такого не хочу!!!???
Сообщить модератору   Записан

Njusya
долгожитель
*******

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1275


Награды
« Ответ #182 : 02 Января , 2014, 22:42:06 »

10 лет назад наверное все вышеперечисленное не имело значения особого :) у нас с мужем тоже 10-летняя годовщина, тоже многое "накипело" из того, что раньше значения не имело. Но у нас не холодно, наоборот кипят итальянские страсти.... и тема развода как минимум раз в неделю громко при детях обозначается
Сообщить модератору   Записан
Strawberry
местный житель
******

Карма: 15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 988



Награды
« Ответ #183 : 02 Января , 2014, 22:44:02 »

девочки, я и сама понимаю, что отношения стали какими-то нездоровыми. Но я, видимо, из тех людей, кто пытается склеивать до последнего. Разойтись всегда ведь успеем, дурное дело нехитрое. И я как раз вспоминаю все самое хорошее, и цепляюсь именно за эти моменты. Хотя, наверное, плохого было тоже предостаточно.
Сообщить модератору   Записан
Bombita
долгожитель
*******

Карма: 20
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1745


///обнимайте крепче///


Награды
« Ответ #184 : 02 Января , 2014, 22:44:36 »

Njusya, ну у нас годовщина была в апреле 2013 - 10 лет! тема развода конечно всплывает, но так, пару раз в год...
Сообщить модератору   Записан

Njusya
долгожитель
*******

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1275


Награды
« Ответ #185 : 02 Января , 2014, 22:48:19 »

Bombita, у нас, видимо, переизбыток эмоциональности, которой так не хватает Пани Вега  :смеется: мой муж черезчур эмоциональный, не в меру  :crazy2:
Сообщить модератору   Записан
lenks
долгожитель
*******

Карма: 38
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1311



Награды
« Ответ #186 : 02 Января , 2014, 22:52:48 »


меня из всего Вами сказанного зацепила одна фраза - холодно мне с ним
мне кажется, что нет рецептов это исправить, и кризис здесь не при чем

Ну ага. "Холодно мне с ним" и прочие претензии - плод женских фантазий, основанных, я думаю, в основном на фильмах и книгах, которые на реальность ну вообще непохожи. Кто ваш муж по темпераменту? Какой у него язык любви? Читайте, изучайте и себя, и его - и не бросайте того, что достигли за столько лет.

Ищите выход. Развод - это не выход, это побег. Иногда он нужен, не спорю. Но думаю, не в вашей ситуации.

Ну, это чисто мое мнение.
Сообщить модератору   Записан
Семицветик
вечный житель
********

Карма: 202
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19132



Награды
« Ответ #187 : 03 Января , 2014, 00:02:27 »

У нас тоже был подобный кризис, как у Пани Вега, вот прям стало как-то скучно и по соседски холодно, хотя мне кажется что муж этого не замечал, это был мои тараканы. Решилось все незапланированной беременностью.
Сразу появились и темы для разговоров и куча планов и вообще стало как-то уютно и по-домашнему)
Может тоже стоит задуматься о пополнении?)))
Сообщить модератору   Записан



Njusya
долгожитель
*******

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1275


Награды
« Ответ #188 : 03 Января , 2014, 00:12:44 »

Семицветик, как Вы правы :)))) по крайней мере на ближайшие 2-3 года общих интересов (точнее, забот) будет сполна и уж точно не скучно  :смеется:
Сообщить модератору   Записан
Taina
вечный житель
********

Карма: 181
Offline Offline

Сообщений: 5105



Награды
« Ответ #189 : 03 Января , 2014, 00:13:29 »

Мужину рядом нужно как минимум уважать. Если этого нет,то "...если лошадь сдохла-слезь".
Сообщить модератору   Записан

Живу, как хочу,- светло и легко. Живу, как лечу,- высоко-высоко...
RinaN
долгожитель
*******

Карма: 108
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2006



WWW Награды
« Ответ #190 : 03 Января , 2014, 02:09:55 »

Чего-то вы огород городите - есть любовь - все решаемо, нет любви - появляются "он меня не любит, не уважает", "мазохизм, "а тебе это надо" и пр. Любить своего мужчину надо, а если появляются какие-либо проблемы, типа, устал на работе =- накормила, минет сделала, спать уложила и сиди рядом, рассказывай ему, чего тебе не хватает, а он мягко "уркает" и "мя-уу" говорит. Хотите любовь от мужчины - любите его! Я одиннадцать лет с мужем живу, ношу второго ребенка. Да, есть проблемы, но они есть у всех. Только у меня есть вариант сказать: "Зая, хорош, заткнись и прислушайся".... А потом мы все-все можем обсудить. Если нет диалога в семье - это не семья.
Сообщить модератору   Записан

marisabelca
вечный житель
********

Карма: 203
Offline Offline

Сообщений: 10039


Желаю всем счастья!!!


Награды
« Ответ #191 : 03 Января , 2014, 11:52:19 »

MaryKo, хочу, но не верю, что это возможно.
Каким "другим"? Завтра начнет Шопенгауэра цитировать? Заведет себе три хобби? Диссертацию напишет и попутно научится вальсировать и по-английски говорить?
Я уж думаю, человека либо принимаешь какой есть, либо нет. А то мучение какое-то.
А 10 лет назад были предпосылки, что он сиё будет цитировать? У него были хобби? 10 лет назад, я думаю, вы полюбили и вышли замуж за определенного мужчину, и тут вдруг НАТе - это НЕ ТОТ, я такого не хочу!!!???

Пани Вега вообще то сказала, что исходные данные у них были одинаковые, но се 10 лет они двигались в разных направлениях и как результат сейчас между ними пропасть.

Признаюсь, неоднократно задавала себе вопрос, люблю ли я мужа, только  подумаю о разводе, как он делает что-нибудь хорошее. И так и не могу себе ответить на этот вопрос. Но я в принципе не хочу никого другого, только если быть одной, наверное сейчас меня вполне бы устроил гостевой брак.
Мне одиночества не хватает ...
Сообщить модератору   Записан

Присоединяйтесь https://vk.com/activity_partner
Taina
вечный житель
********

Карма: 181
Offline Offline

Сообщений: 5105



Награды
« Ответ #192 : 03 Января , 2014, 13:13:06 »

marisabelca,а я неверю в гостевой брак.
Сообщить модератору   Записан

Живу, как хочу,- светло и легко. Живу, как лечу,- высоко-высоко...
Семицветик
вечный житель
********

Карма: 202
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19132



Награды
« Ответ #193 : 03 Января , 2014, 14:00:04 »

marisabelca, Одиночества не прибавиться даже если муж будет гостем, потому что еще есть дети. Остается просто привыкнуть к новому статусу, и ждать пенсии))
Сообщить модератору   Записан



Дуняша74
местный житель
******

Карма: 10
Offline Offline

Сообщений: 997


))))))


Награды
« Ответ #194 : 03 Января , 2014, 14:09:05 »

marisabelca, Одиночества не прибавиться даже если муж будет гостем, потому что еще есть дети. Остается просто привыкнуть к новому статусу, и ждать пенсии))

а на пенсии добавятся внуки-спокойной жизни уж точно не видать)))
Сообщить модератору   Записан

Семицветик
вечный житель
********

Карма: 202
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19132



Награды
« Ответ #195 : 03 Января , 2014, 14:13:07 »

marisabelca, Одиночества не прибавиться даже если муж будет гостем, потому что еще есть дети. Остается просто привыкнуть к новому статусу, и ждать пенсии))

а на пенсии добавятся внуки-спокойной жизни уж точно не видать)))
Ну надо чтоб дети с внуками жили отдельно, тогда иногда все-таки одиночество возможно.
Сообщить модератору   Записан



marisabelca
вечный житель
********

Карма: 203
Offline Offline

Сообщений: 10039


Желаю всем счастья!!!


Награды
« Ответ #196 : 03 Января , 2014, 22:11:16 »

Наверное гостевой брак хорош, пока с ним не сталкиваешься:-)
Сообщить модератору   Записан

Присоединяйтесь https://vk.com/activity_partner
Зоя1982
местный житель
******

Карма: 20
Offline Offline

Сообщений: 940


Награды
« Ответ #197 : 04 Января , 2014, 00:51:12 »

Тоже женаты давно, лет 12..мне даже просто молчать не скучно...главное любовь.
А уж как ее проявлять...но точно бурно она уже не проявляется))
Никогда не задумывалась на тему: холодно\тепло, мало говирит\много. Может у вас и правда любовь прошла? только как это проверить..мне кажется только на расстоянии сразу видно любишь ли нет.
Сообщить модератору   Записан
lookas
вечный житель
********

Карма: 178
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11607


Награды
« Ответ #198 : 04 Января , 2014, 01:57:20 »

Читаю
Сообщить модератору   Записан

2007
2012
lookas
вечный житель
********

Карма: 178
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11607


Награды
« Ответ #199 : 04 Января , 2014, 23:25:59 »

Чего-то вы огород городите - есть любовь - все решаемо, нет любви - появляются "он меня не любит, не уважает", "мазохизм, "а тебе это надо" и пр. Любить своего мужчину надо, а если появляются какие-либо проблемы, типа, устал на работе =- накормила, минет сделала, спать уложила и сиди рядом, рассказывай ему, чего тебе не хватает, а он мягко "уркает" и "мя-уу" говорит. Хотите любовь от мужчины -любите его! Я одиннадцать лет с мужем живу, ношу второго ребенка. Да, есть проблемы, но они есть у всех. Только у меня есть вариант сказать: "Зая, хорош, заткнись и прислушайся".... А потом мы все-все можем обсудить. Если нет диалога в семье - это не семья.
RinaN,  вы так категоричны, но только забыли написать, что всего каких-то пару лет назад вы создавали подобную тему. Я её помню отлично.
Сообщить модератору   Записан

2007
2012
RinaN
долгожитель
*******

Карма: 108
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2006



WWW Награды
« Ответ #200 : 05 Января , 2014, 00:49:17 »

lookas, вы правы, года три назад. У нас Полинка еще совсем маленькая была. Но проблема у нас была скорее из-за того, что я заперта в четырех стенах с ребенком была и света белого не видела, хотя сейчас понимаю, что больше по своей вине. Не разъезжались, пережили, решили. Поэтому и говорю, что нет (по-моему мнению) семей совсем без проблем, но если есть любовь, то все решаемо. А если любовь ушла, то ничего уже не поделаешь.
Сообщить модератору   Записан

lookas
вечный житель
********

Карма: 178
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11607


Награды
« Ответ #201 : 05 Января , 2014, 02:06:57 »

RinaN, само собой. Осталось только стопроцентно удостовериться, что любовь есть/ушла. А это в нек. случаях - самое сложное :).
И еще, Вы пишете: "Любить своего мужчину надо..." Меня прям коробит от этого "надо". Согласна, правильнее своего мужа любить, чем не любить, но всё-таки это чувство, это не семейное обязательство, не супружеский долг. Можно уважать (собственного мужа) себя заставить, но любить - хммм... не знаю даже. Это ж как-то само по себе должно.
Сообщить модератору   Записан

2007
2012
RinaN
долгожитель
*******

Карма: 108
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2006



WWW Награды
« Ответ #202 : 05 Января , 2014, 21:36:22 »

lookas, "надо" - не в смысле долженствования, а лишь в том смысле, что любовь - основа брака. И как бы ты своего мужчину не уважала, если не любишь - это не семья. Но опять же это только мое мнение. Знаю множество примеров, где семейное счастье строится именно на взаимоуважении, о любви речи нет - и живут себе превосходно. Так что каждому свое.
Сообщить модератору   Записан

Ларисончик
вечный житель
********

Карма: 353
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 31311


Награды
« Ответ #203 : 05 Января , 2014, 22:10:36 »

ой. девочки
а что, по -вашему, каждая семья - ток по любви??? вы кино насмотрелись??

в большинстве случаев как тут было сказано - один любит, другой позволяет любить
а то и вообще - взаимоуважение

RinaN,да)
Сообщить модератору   Записан

сынок     11.04.04
доченька 31.07.07

Путешествия - приятная конвертация денег в воспоминания.
Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #204 : 05 Января , 2014, 22:14:12 »

По мне так основа брака именно уважение, а не любовь.  Если нет уважения, то и любви не долго жить...
Сообщить модератору   Записан

Forever
вечный житель
********

Карма: 384
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13437



Награды
« Ответ #205 : 05 Января , 2014, 22:17:58 »

Ларисончик, ох )))

круто было бы, если я бы могла без любви))

завидую женщинам, которые могут просто на уважении отношения строить

для меня так любовь=уважение
Сообщить модератору   Записан

Только ИМЕЯ ДЕТЕЙ, ты понимаешь, что есть ЖИЗНЬ, которая ДОРОЖЕ СОБСТВЕННОЙ!
Ларисончик
вечный житель
********

Карма: 353
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 31311


Награды
« Ответ #206 : 05 Января , 2014, 22:23:41 »

Forever,поверь, любовь и уважение не всегда сопутствуют

можно уважать человека, но не любить
и можно любить, оч хотеть, но не уважать, и жить тогда просто невозможно

Кима,согласна
но это похоже мы с тобой уже как возрастные тетеньки  понимаем...молодежи все чуйства подавай))
Сообщить модератору   Записан

сынок     11.04.04
доченька 31.07.07

Путешествия - приятная конвертация денег в воспоминания.
Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #207 : 05 Января , 2014, 22:34:41 »

Ларисончик,  возрастные тетеньки, говоришь? :-D

При наличии взаимоуважения при грамотно выстроенных отношениях любовь никуда не денется.
И с человеком должно быть легко.

Ну это мое мнение))) Возрастной тетеньки  :-D
Сообщить модератору   Записан

Belief
местный житель
******

Карма: 41
Offline Offline

Сообщений: 846


Берегите в себе человека!


Награды
« Ответ #208 : 05 Января , 2014, 22:40:22 »

Forever,поверь, любовь и уважение не всегда сопутствуют

можно уважать человека, но не любить
и можно любить, оч хотеть, но не уважать, и жить тогда просто невозможно

Кима,согласна
но это похоже мы с тобой уже как возрастные тетеньки  понимаем...молодежи все чуйства подавай))
буду трьетьей.....согласна насчет уважения, полностью согласна!!! Если б только стратью руководствовалась - никогда б 20 лет с мужем не прожила)))
Сообщить модератору   Записан

Каждый раз,когда мне в голову приходит очередная гениальная идея,можно услышать короткий щелчок. Это нервно прикуривает мой ангел-хранитель...
Ларисончик
вечный житель
********

Карма: 353
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 31311


Награды
« Ответ #209 : 05 Января , 2014, 22:44:08 »

Кима, и НЕСКУЧНО!!!
Сообщить модератору   Записан

сынок     11.04.04
доченька 31.07.07

Путешествия - приятная конвертация денег в воспоминания.
Мамаша Паприка
вечный житель
********

Карма: 113
Offline Offline

Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #210 : 05 Января , 2014, 22:47:07 »

Иногда можно любить, иногда ненавидеть.... принимать-не принимать. Беситься от бессилия и обожать просто так... Но уважение быть должно. Глубоко. Внутри. Это стержень. Это основа.
Сообщить модератору   Записан
Ларисончик
вечный житель
********

Карма: 353
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 31311


Награды
« Ответ #211 : 05 Января , 2014, 22:52:27 »

Мамаша Паприка,прям плюсую...так все и есть
Сообщить модератору   Записан

сынок     11.04.04
доченька 31.07.07

Путешествия - приятная конвертация денег в воспоминания.
Зоя1982
местный житель
******

Карма: 20
Offline Offline

Сообщений: 940


Награды
« Ответ #212 : 05 Января , 2014, 22:53:13 »

Я многих мужчин уважаю, некоторых даже очень. Но люблю только одного.
По-другому не смогла бы.
Просто на уважениии - это взаимовыгодный цинизм, уж извините.
Сообщить модератору   Записан
Мартышка.79
Moderator
вечный житель
*****

Карма: 450
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5789



Награды
« Ответ #213 : 05 Января , 2014, 22:54:29 »

Alena2005, а что для вас есть "любовь"?
Сообщить модератору   Записан

- Как сделать людей счастливыми?
- Надо дать им радость, любовь и немного варенья!
@ Карлсон
Зоя1982
местный житель
******

Карма: 20
Offline Offline

Сообщений: 940


Награды
« Ответ #214 : 05 Января , 2014, 22:54:52 »

Чем поможет уважение, если ушла любовь??? И как можноНЕ уважать мужа, человека с кто. живешь? это само собой разумеещеся приложение к любви. Она правит миром.
Сообщить модератору   Записан
Зоя1982
местный житель
******

Карма: 20
Offline Offline

Сообщений: 940


Награды
« Ответ #215 : 05 Января , 2014, 22:57:39 »

Мартышка.79,я не умею красиво говрить..даже великие мира сего (поэты, прозаики и т.п.) объясняют любовь по -разному. У каждого, наверное, любовь своя. Не могу демогогию разводить))
Для меня- это когда тяжело жить без человека, дышать. когда скучаешь уже к вечеру, а на работе хочется позвонить - что б просто услышать голос. 10 лет назад - кушать еще не могла)))) сейчас такого нет)) приелся)))
Сообщить модератору   Записан
Forever
вечный житель
********

Карма: 384
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13437



Награды
« Ответ #216 : 05 Января , 2014, 22:58:26 »

Alena2005, ничем не поможет... это про меня)
Сообщить модератору   Записан

Только ИМЕЯ ДЕТЕЙ, ты понимаешь, что есть ЖИЗНЬ, которая ДОРОЖЕ СОБСТВЕННОЙ!
Ларисончик
вечный житель
********

Карма: 353
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 31311


Награды
« Ответ #217 : 05 Января , 2014, 22:59:05 »

Alena2005,ну вам везет...а я вот оч творческий и эээ...горячий человек, я влюбляюсь - на раз! но и проходит у меня это за пару недель)))) и что - мне разводиться сразу??
Сообщить модератору   Записан

сынок     11.04.04
доченька 31.07.07

Путешествия - приятная конвертация денег в воспоминания.
Ларисончик
вечный житель
********

Карма: 353
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 31311


Награды
« Ответ #218 : 05 Января , 2014, 23:00:01 »

а ведь каждый раз кажется. что любовь ушла))) а потом оказывается что она как раз пришла))) в очередной раз)) к мужу
Сообщить модератору   Записан

сынок     11.04.04
доченька 31.07.07

Путешествия - приятная конвертация денег в воспоминания.
Forever
вечный житель
********

Карма: 384
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13437



Награды
« Ответ #219 : 05 Января , 2014, 23:00:37 »

Forever,поверь, любовь и уважение не всегда сопутствуют

можно уважать человека, но не любить
и можно любить, оч хотеть, но не уважать, и жить тогда просто невозможно

во что поверить?

для меня это по-своему))

я могу уважать человека, но не полюблю его никогда))

вот на таком уважении , отношения мне не построить)
Сообщить модератору   Записан

Только ИМЕЯ ДЕТЕЙ, ты понимаешь, что есть ЖИЗНЬ, которая ДОРОЖЕ СОБСТВЕННОЙ!
Мартышка.79
Moderator
вечный житель
*****

Карма: 450
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5789



Награды
« Ответ #220 : 05 Января , 2014, 23:01:21 »

Alena2005, я понимаю, что у каждого своя любовь, мне было интересно ваше виденье узнать. Про дышать-есть-скучать - может это просто привязанность? )
Сообщить модератору   Записан

- Как сделать людей счастливыми?
- Надо дать им радость, любовь и немного варенья!
@ Карлсон
Зоя1982
местный житель
******

Карма: 20
Offline Offline

Сообщений: 940


Награды
« Ответ #221 : 05 Января , 2014, 23:01:23 »

Ларисончик,влюбленность ..тоже знакома, я влюблялась разок, когда вышла из декрета. Зачем же разводится, если цветок не поливать - он завянет. мы же живые, хоть и замужние))
Сообщить модератору   Записан
Зоя1982
местный житель
******

Карма: 20
Offline Offline

Сообщений: 940


Награды
« Ответ #222 : 05 Января , 2014, 23:03:19 »

Мартышка.79,возможно...к детям тоже привязанность?
Я иногда замечаю, что мужа люблю больше дочери. Как это обяснить? Ведь к ней должна быть привязанность больше, я ведь родила ее, кровиночку........................................700
Сообщить модератору   Записан
Зоя1982
местный житель
******

Карма: 20
Offline Offline

Сообщений: 940


Награды
« Ответ #223 : 05 Января , 2014, 23:04:35 »

Привязанность может быть к работе, к месту,  а к человеку - это именно любовь.
Сообщить модератору   Записан
Зоя1982
местный житель
******

Карма: 20
Offline Offline

Сообщений: 940


Награды
« Ответ #224 : 05 Января , 2014, 23:06:33 »

Мартышка.79,вообще, вы меня смутили, сильный вопрос))
Сообщить модератору   Записан
Зоя1982
местный житель
******

Карма: 20
Offline Offline

Сообщений: 940


Награды
« Ответ #225 : 05 Января , 2014, 23:07:54 »

Ларисончик,так влюбленности и появляются что б встряхнуться , взбодриться ..и.. очередной раз увидеть,  что муж - лучший и любимый))
« Последнее редактирование: 05 Января , 2014, 23:11:22 от Alena2005 » Сообщить модератору   Записан
Ларисончик
вечный житель
********

Карма: 353
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 31311


Награды
« Ответ #226 : 05 Января , 2014, 23:11:18 »

Forever,любая любовь по истечении времени становится не той любовью, которая нам снится)))
а уважение - это навсегда
если оно есть

не верю я в любовь до гроба, уж простите
нереально это
кино и книги))





Сообщить модератору   Записан

сынок     11.04.04
доченька 31.07.07

Путешествия - приятная конвертация денег в воспоминания.
Мамаша Паприка
вечный житель
********

Карма: 113
Offline Offline

Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #227 : 05 Января , 2014, 23:12:58 »

Ларисончик, согласна-согласна ))) Уважение, привязанность... ну кому угодно можно и любовью назвать
Сообщить модератору   Записан
Зоя1982
местный житель
******

Карма: 20
Offline Offline

Сообщений: 940


Награды
« Ответ #228 : 05 Января , 2014, 23:13:43 »

Ларисончик,страсть проходит, любовь остается.
Мы не божимся друг другу в любви, не говрим о ней каждый день. Но я всегда телом , на клеточном уровне чувствую, что муж меня любит, и это не поколебимая вера греет меня в любую стужу. и никто не переубедит меня , что через 12 лет любви уже нет, только уважение.
Кто верит в чудеса - с тем они и случаются. Кто верит в любовь...
Сообщить модератору   Записан
Ларисончик
вечный житель
********

Карма: 353
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 31311


Награды
« Ответ #229 : 05 Января , 2014, 23:14:09 »

 оглаа  лой... втрива и далш ли ужй
Сообщить модератору   Записан

сынок     11.04.04
доченька 31.07.07

Путешествия - приятная конвертация денег в воспоминания.
Зоя1982
местный житель
******

Карма: 20
Offline Offline

Сообщений: 940


Награды
« Ответ #230 : 05 Января , 2014, 23:17:29 »

Ну и в продолжение, что б уж совсем, вас рассмешить))
Я с детсва была увереена, что папа очень любит маму, я видела это каждый день.
Сейчса я вижу их гораздо реже, и папе 63, а маме 53, но я до сих пор знаю и вижу, что отец очень любит ее..это не сыграть. Хотя он очень закрытый человек, скупой на проявление чувств, так сказать.
Сообщить модератору   Записан
БлАндинка
вечный житель
********

Карма: 182
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9843



Награды
« Ответ #231 : 05 Января , 2014, 23:22:31 »

Alena2005,  :mrgreen: :smitten:
Сообщить модератору   Записан

Моя прекрасная жизнь, как я люблю тебя!
Зоя1982
местный житель
******

Карма: 20
Offline Offline

Сообщений: 940


Награды
« Ответ #232 : 05 Января , 2014, 23:22:35 »

если честно, не понимаю и жалею людей, кот. не верят, что любовь есть)) Конечно, семьи держатся не только на ней, многие живут и без любви. Но она есть, о чем тут вообще спорить, девочки)) Нельзя ее описать и определить словами, а в воздухе чувствуется.
Сообщить модератору   Записан
БлАндинка
вечный житель
********

Карма: 182
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9843



Награды
« Ответ #233 : 05 Января , 2014, 23:24:13 »

нет-нет бывает лябофф)))) и через 10-15-30 лет....всякие страсти))) (самое главное, чтоб не мордасти)...можно можно сильно так друг друга любить...я в это верю....
Сообщить модератору   Записан

Моя прекрасная жизнь, как я люблю тебя!
Almera
долгожитель
*******

Карма: 775
Offline Offline

Сообщений: 3555



Награды
« Ответ #234 : 05 Января , 2014, 23:24:53 »

Alena2005, ну здорово же, что вы так чувствуете!
вы счастливый человек, очень многие мечтают об этом

невозможно привести мнения всех к единому знаменателю
теория одно, а вот практика у  каждого своя
и эмоциональность у каждого своя
поэтому и мерки любви разные
психотерапевт Петровский говорит о любви в паре примерно так: каждый день нас приближает к конечности любви
Сообщить модератору   Записан




Вы ничего не можете поделать с длиной Вашей жизни
Но Вы можете сделать что-нибудь с ее глубиной и шириной...
Forever
вечный житель
********

Карма: 384
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13437



Награды
« Ответ #235 : 05 Января , 2014, 23:25:44 »

Ларисончик, я не верю в уважение навсегда, моё уважение потерять очень легко, но разлюбить человека при этом... не вижу связи
Сообщить модератору   Записан

Только ИМЕЯ ДЕТЕЙ, ты понимаешь, что есть ЖИЗНЬ, которая ДОРОЖЕ СОБСТВЕННОЙ!
Зоя1982
местный житель
******

Карма: 20
Offline Offline

Сообщений: 940


Награды
« Ответ #236 : 05 Января , 2014, 23:26:14 »

БлАндинка,точно)))
Сообщить модератору   Записан
Мамаша Паприка
вечный житель
********

Карма: 113
Offline Offline

Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #237 : 05 Января , 2014, 23:31:48 »

Ларисончик, я не верю в уважение навсегда, моё уважение потерять очень легко, но разлюбить человека при этом... не вижу связи
вот видите. А я не могу любить человека, который потерял мое уважение.
Сообщить модератору   Записан
Мамаша Паприка
вечный житель
********

Карма: 113
Offline Offline

Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #238 : 05 Января , 2014, 23:37:43 »

Девочки! Да и никто и не говорит, что любви в семье быть не должно, но уважение ... как бы правильнее сказать, оно как бы скелет... "кости" семьи, а страсть, любовь, ссоры, примирения, обожания, недопонимания - это как бы "мясо". А!!! И еще!!! Взаимным должно быть это уважение. 
Сообщить модератору   Записан
Мартышка.79
Moderator
вечный житель
*****

Карма: 450
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5789



Награды
« Ответ #239 : 05 Января , 2014, 23:43:11 »

Alena2005,спасибо вам за умение чувствовать то, чем дышится! Я тоже за любовь!
Сообщить модератору   Записан

- Как сделать людей счастливыми?
- Надо дать им радость, любовь и немного варенья!
@ Карлсон
Ларисончик
вечный житель
********

Карма: 353
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 31311


Награды
« Ответ #240 : 05 Января , 2014, 23:59:34 »

Мамаша Паприка,ну опять согласна!
Я мужа - не люблю в том понимании, которое здесь многие вкладывают. Но он меня оч любит. Я его люблю
по-своему))  и понимаю , что другого вряд ли возьму и залюблю. Ну такая я. Коржик.
Сообщить модератору   Записан

сынок     11.04.04
доченька 31.07.07

Путешествия - приятная конвертация денег в воспоминания.
Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #241 : 06 Января , 2014, 00:05:27 »

Ларисончик, я не верю в уважение навсегда, моё уважение потерять очень легко, но разлюбить человека при этом... не вижу связи
вот видите. А я не могу любить человека, который потерял мое уважение.

Девочки! Да и никто и не говорит, что любви в семье быть не должно, но уважение ... как бы правильнее сказать, оно как бы скелет... "кости" семьи, а страсть, любовь, ссоры, примирения, обожания, недопонимания - это как бы "мясо". А!!! И еще!!! Взаимным должно быть это уважение. 

Согласна, именно так. Для меня.

Невозможно любить каждого человека, которого уважаешь, некоторые так и остаются уважаемыми, но неблизкими совсем, даже не друзьями. Но ведь уважение не исключает любовь :)
Какой-то разговор пошел удивительный) Будто уважение и любовь взаимоисключают друг друга. Вовсе нет.
Сообщить модератору   Записан

Мамаша Паприка
вечный житель
********

Карма: 113
Offline Offline

Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #242 : 06 Января , 2014, 00:12:27 »

Да... уважение и любовь в семье - это как две вишенки на одной веточке.
Сообщить модератору   Записан
Ларисончик
вечный житель
********

Карма: 353
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 31311


Награды
« Ответ #243 : 06 Января , 2014, 00:24:47 »

Кима,ну, не говори)) если я уважаю - то точно не люблю, если люблю,то ..

Неоднозначны любовь и уважение :-)
Сообщить модератору   Записан

сынок     11.04.04
доченька 31.07.07

Путешествия - приятная конвертация денег в воспоминания.
БлАндинка
вечный житель
********

Карма: 182
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9843



Награды
« Ответ #244 : 06 Января , 2014, 00:33:22 »

Да... уважение и любовь в семье - это как две вишенки на одной веточке.
А для меня как шоколадная конфетка с вишневой начинкой))
Сообщить модератору   Записан

Моя прекрасная жизнь, как я люблю тебя!
lookas
вечный житель
********

Карма: 178
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11607


Награды
« Ответ #245 : 06 Января , 2014, 00:46:01 »

Девочки! Да и никто и не говорит, что любви в семье быть не должно, но уважение ... как бы правильнее сказать, оно как бы скелет... "кости" семьи, а страсть, любовь, ссоры, примирения, обожания, недопонимания - это как бы "мясо". А!!! И еще!!! Взаимным должно быть это уважение. 
Плюс мильон. Принимайте в отряд возрастных теток.
Сообщить модератору   Записан

2007
2012
Forever
вечный житель
********

Карма: 384
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13437



Награды
« Ответ #246 : 06 Января , 2014, 01:05:44 »

Кима,ну, не говори)) если я уважаю - то точно не люблю, если люблю,то ..

Неоднозначны любовь и уважение :-)

так и я об этом))
Сообщить модератору   Записан

Только ИМЕЯ ДЕТЕЙ, ты понимаешь, что есть ЖИЗНЬ, которая ДОРОЖЕ СОБСТВЕННОЙ!
Вальцирия
вечный житель
********

Карма: 207
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9280


мечты сбываются:-)


Награды
« Ответ #247 : 06 Января , 2014, 01:12:48 »

Девочки! Да и никто и не говорит, что любви в семье быть не должно, но уважение ... как бы правильнее сказать, оно как бы скелет... "кости" семьи, а страсть, любовь, ссоры, примирения, обожания, недопонимания - это как бы "мясо". А!!! И еще!!! Взаимным должно быть это уважение. 
Плюс мильон. Принимайте в отряд возрастных теток.
и я с вами! Только это точно неот возраста зависит:-)
Сообщить модератору   Записан

Старшенький 20.08.2009
Младшенькая 02.11.2011
Вальцирия
вечный житель
********

Карма: 207
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9280


мечты сбываются:-)


Награды
« Ответ #248 : 06 Января , 2014, 01:21:50 »

Мужа сильно люблю и он меня еще сильнее:-) :-)
...'позвонить, что бы просто голос услышать'  это все таки влюбленностью попахивает,  хотя в нашей семье это циклично, порой и дишать без него не можется..это прекрасно, когда спустя совместные годы, мы все еще влюбляемся в друг друга.
Но все таки взаимоуважение это фундамент большой любви.

Я всю жизнь наблюдаю как мои родители любят друг друга, при чем модель любит-позволяет любить у нас в полной мере представлена, папа до сих пор влюбляется в маму спустя 30 совместных лет, в декабре отметили жемчужную свадьбу.

А если по теме. Я думаю конда одни и те же вопросы, претензии неудовлетворенность отношениями, возникают снова и снова то все можно исправить если жива любовь, если нет..то это только потеря времени в несчастном браке..наверное..я так со стороны думаю.
« Последнее редактирование: 06 Января , 2014, 01:53:10 от Вальцирия » Сообщить модератору   Записан

Старшенький 20.08.2009
Младшенькая 02.11.2011
Taina
вечный житель
********

Карма: 181
Offline Offline

Сообщений: 5105



Награды
« Ответ #249 : 06 Января , 2014, 01:29:29 »


Я мужа - не люблю в том понимании, которое здесь многие вкладывают. Но он меня оч любит. Я его люблю
по-своему))  и понимаю , что другого вряд ли возьму и залюблю. Ну такая я. Коржик.

и ранее
Цитировать
не верю я в любовь до гроба, уж простите
нереально это
кино и книги))

ну муж же оч любит и я так понимаю не со вчерашнего дня)... значит реально?))
Сообщить модератору   Записан

Живу, как хочу,- светло и легко. Живу, как лечу,- высоко-высоко...
RinaN
долгожитель
*******

Карма: 108
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2006



WWW Награды
« Ответ #250 : 06 Января , 2014, 02:07:31 »

Что есть уважение?
"уважение
значения слова уважение в толковых словарях русского языка:

Толковый словарь Ожегова.

уважение
- почтительное отношение, основанное на признании чьих-нибудь достоинств
Пример: Достоин уважения кто-н. Питать у. к кому-н. Сделать что-н. из уважения (в знак уважения). Пользоваться общим уважением. Взаимное у.

Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.

уважение

ср.
1) а) Чувство почтения, отношение, основанное на признании достоинств, высоких
качеств кого-л., чего-л.
б) Признание важности, значимости, ценности чего-л.; высокая оценка чего-л.
2) перен. разг.-сниж. Любовь, пристрастие к чему-л.

С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка.

уважение
, -я, ср. Почтительное отношение, основанное на признании
чьих-н. достоинств. Достоин уважения кто-н. Питать у. к кому-н. Сделать
что-н. из уважения (в знак уважения). Пользоваться общим уважением. Взаимное"

То есть это чувство, возникшее на основе признания чьих-то достоинств, высокая оценка чего-либо. На мой взгляд это больше термин социальный, описывающий отношения между людьми не близкими, не родными.  По сути, я об этом говорила выше, многие браки основаны именно на уважении - чувстве более социальном, чем личностном. Уважение как правило, сложнее заслужить, чем любовь (любовь - она же ниоткуда, вопреки, всплеск, энергия, эмоции, нереальность). Уважение взращено осознано. Любовь проще потерять, она может угаснуть, захлебнуться, сгореть, разбиться, остынуть, уйти наконец. А уважение может только пропасть. Уважение просто не может того всего, что может любовь.
Я отнюдь не говорю о том, что понятия "любовь" и "уважения" взаимоисключающие всегда, хотя бывает и так. Я уважаю некоторых людей, то есть, дословно, признаю их заслуги, но ведь не люблю. И знаю семьи, где любят друг друга реально вопреки: "ах ты, милый мой мерзавец, люблю тебя бесконечно!" И счастливы.
Это просто абсолютно разные формы восприятия человека, будь то близкого или не очень.
А насчет не верю в любовь до гроба...Много кто, много во что не верит, и что, реальность из-за этого поменялась? Что земля опять плоской стала например из-за того, что недавно такое "верование" в некоторых людях открылось?
А вообще, кто на чем свои семейные отношения строит - это не важно. Если все члены семьи счастливы, то и замечательно. Любовь ли, уважение или просто материальный расчет - ну не суть важно.
Сообщить модератору   Записан

Мамаша Паприка
вечный житель
********

Карма: 113
Offline Offline

Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #251 : 06 Января , 2014, 09:21:34 »

Цитировать
Уважение как
правило, сложнее заслужить, чем любовь (любовь - она же ниоткуда, вопреки, всплеск, энергия, эмоции, нереальность).
Уважение взращено осознано. Любовь проще потерять, она
может угаснуть, захлебнуться, сгореть, разбиться, остынуть,
уйти наконец. А уважение может только пропасть. Уважение
просто не может того всего, что может любовь.
Уважение действительно получить сложнее, но оно не ВЗРАЩИВАЕТСЯ ОСОЗНАННО, как вы пишите, оно либо появляется, либо нет. И оно может иногда гораздо больше, чем любовь :) Иногда, знаете, быт...рутина...и кажется, что все, кончилась любовь. И вот именно уважение к человеку, осознание чего он стОит, помогают дождаться времени, когда любовь, отдышавшись, возвращается в семью с новыми красками.
Сообщить модератору   Записан
4you
вечный житель
********

Карма: 572
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 18331


пространство =блаженство


Награды
« Ответ #252 : 06 Января , 2014, 09:40:19 »

Цитировать
, моё уважение потерять очень легко, но разлюбить человека при этом...

прошу прощения но эта фраза просто таки образчик духовной незрелости
ничего личного
.........
просто удивляет как много взрослых  людей, считающих что любовь важнее уважения и что можно любить человека, не уважая его
Сообщить модератору   Записан
Зоя1982
местный житель
******

Карма: 20
Offline Offline

Сообщений: 940


Награды
« Ответ #253 : 06 Января , 2014, 10:59:54 »

Ну не знаю...все таки большинство выходит в молодости замуж по-любви, мне так казалось))
А уважение - это само собой,  мне даже общаться не хочется, если не уважаю человека, не то что детей от него рожать.
Оно (уважение) само собой у нормальных людей присутствует.
А вот любовь, как оказалось, не всегда. Это уже холодный расчет)).
Сообщить модератору   Записан
Зоя1982
местный житель
******

Карма: 20
Offline Offline

Сообщений: 940


Награды
« Ответ #254 : 06 Января , 2014, 11:01:55 »

Вчера вечером, я в порыве))) спросила мужа:"А может ты ко мне просто привязан??". Он :"Я собака что ли?))))"
Сообщить модератору   Записан
Manticora
вечный житель
********

Карма: 298
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10486


Визажист


Награды
« Ответ #255 : 06 Января , 2014, 13:44:41 »

хм.. а по- моему все об одном, но разными словами)

Для меня и любовь разная, есть спокойная, взрослая, есть эмоциональная страстная, и еще видов - тьма..
хотя я  за взаимоуважение всеми конечностями)
Сообщить модератору   Записан

Девушка должна быть как Швейцарские часы: дорогой, желанной и чтоб мужчины носили на руках!
Forever
вечный житель
********

Карма: 384
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13437



Награды
« Ответ #256 : 06 Января , 2014, 22:58:04 »

4you, не важнее, уважение - осознанное, любовь - сердцу не прикажешь

это просто разные понятия

Мамаша Паприка, согласна, уважение получить сложнее
Сообщить модератору   Записан

Только ИМЕЯ ДЕТЕЙ, ты понимаешь, что есть ЖИЗНЬ, которая ДОРОЖЕ СОБСТВЕННОЙ!
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #257 : 07 Января , 2014, 03:16:47 »

Ларисончик,скучно всем и всегда,имхо
не правда
мне с мужем от года к году все веселее :2funny: уже можно бы и поменьше :смеется:
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #258 : 07 Января , 2014, 03:27:51 »

как вы измеряете кто кого сильнее любит? муж меня сильнее... нет я мужа сильнее...
я вот фиг его знает. даже и не знаю как сравнить. я ж к нему в голову не могу залезть.
он вот мне чай наливает, сапоги снимает, когда я домой прихожу, ну еще там чего-то делает... приятности всякие... но я ж не знаю что у него там в голове и как он меня любит.
зато я точно знаю, что без него мне плохо и скучно физически, мне даже кушать скучно. а еще я им маленько горжусь. просто я не люблю что-то делать чисто внешне. привыкла что баловать должны меня и хороводы водить тоже только вокруг меня, а никак не вокруг мужа :смеется:
вот откуда я знаю гордится ли он мной и вообще чего себе там думает. внешние проявления заботы это одно, думки другое.... как можно за кого-то решить и еще и сравнить со своими думками/отношением/любовью :не знаю:
я честно не знаю как.
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
ИРБИС
долгожитель
*******

Карма: 183
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2721



Награды
« Ответ #259 : 07 Января , 2014, 04:20:59 »

Казнить нельзя помиловать. Знаки препинания расставит хозяйка темки.
Дети точно спасибо не скажут за то что мама и папа усиленно старались делать вид, что они семья.
 
Сообщить модератору   Записан

Strawberry
местный житель
******

Карма: 15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 988



Награды
« Ответ #260 : 07 Января , 2014, 09:38:57 »

Кто кого сильнее любит?.. наверное тот, кто больше боится потерять другого )) у меня всегда как-то получалось, что любила я тех, кто в итоге с определенной легкостью разрушал отношения. А вот тех, кто откровенно бегал за мной, а сама бросала, не дожидаясь, когда отношения перейдут в разряд серьезных. Видимо, какие-то настройки у меня не такие))
Все вот думала, на каких же чувствах основана семья. Пришла к выводу, что любовь все-таки первична для того, чтобы быть вместе. А чтобы еще и жить вместе, нужно уважение. А еще с человеком должно быть комфортно, и не только в плане быта. В общем, домой должно хотеться идти. Как-то так. 
Насчет начать с чистого листа. Если не пройдена точка невозврата, то вполне. Вот только эта точка у каждого своя. Для кого-то измена, для кого-то уход любви, для кого-то взаимные оскорбления и т.д. и т.п. Но если оба готовы вести диалог, выслушать друг друга, в чем-то измениться, то не все потеряно.
Не знаю, насколько получится в нашем случае. Но очень хочу, чтобы мы были вместе. Без него мне и вправду плохо.
Сообщить модератору   Записан
Alina
вечный житель
********

Карма: 260
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11290



Награды
« Ответ #261 : 07 Января , 2014, 09:58:56 »

Цитировать
, моё уважение потерять очень легко, но разлюбить человека при этом...

прошу прощения но эта фраза просто таки образчик духовной незрелости
ничего личного
.........
просто удивляет как много взрослых  людей, считающих что любовь важнее уважения и что можно любить человека, не уважая его
если любовь=сексуальное влечение, то вполне она может быть при отсутствии уважения
Сообщить модератору   Записан
Asi
вечный житель
********

Карма: 173
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9151



Награды
« Ответ #262 : 07 Января , 2014, 11:59:39 »

Alina,тогда это не любовь это страсть ,любовь это больше чем секс.
Сообщить модератору   Записан
бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #263 : 07 Января , 2014, 15:05:00 »


Дети точно спасибо не скажут за то что мама и папа усиленно старались делать вид, что они семья.
 
почему? ))))
дети вырастут и уйдут своей дорогой.
и будут решать свои собственные проблемы в своих личных отношениях.
и осознать, что там было у папы с мамой смогут во взрослом возрасте, когда получат свой опыт. может, к 35 годам, может, к 40... а, может, к 50-60
и то вряд ли им будет интересно в белье мамы с папой ковыряться
да  и никогда не узнаешь, что между двумя людьми происходит
попробуй еще докажи, что папа с мамой искусно притворялись.
или каждый новорожденный бэбик имеет красный диплом психолога + докторскую и 40летнюю практику по разруливанию супружеских трабблов ?
« Последнее редактирование: 07 Января , 2014, 15:14:25 от Мадам Яга » Сообщить модератору   Записан

ИРБИС
долгожитель
*******

Карма: 183
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2721



Награды
« Ответ #264 : 07 Января , 2014, 15:13:55 »

Мадам Яга, дык о том и речь - дети вырастут и уйдут. А родителям, которым вдвоем плохо - как в анекдоте? Боялись детей расстраивать - ждали когда дети помрут?
Сообщить модератору   Записан

бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #265 : 07 Января , 2014, 15:23:36 »

Мадам Яга, дык о том и речь - дети вырастут и уйдут. А родителям, которым вдвоем плохо - как в анекдоте? Боялись детей расстраивать - ждали когда дети помрут?
ну не настолько ж и плохо, если аж детей во взрослую жизнь выпустили, детки не картошка, за лето не созреют.
когда все плохо, бегут без оглядки, не думая о детях и прочих причинах сохранения статуса-кво
никто ж по уходу детей не посадит в клетку метр на метр без права прогулок и переписки
опять же...
"любовь такая ж редкость как талант.
все, как в насущном хлебе, в ней нуждаются.
но старосветские помещики рождаются
не чаще, чем Есенин и Рембрандт" (Доризо, по -моему, не уверена)
сегодняшнее "Я ЛЮБЛЮ!!!" - сиюминутное ощущение, 1 год, 10 лет, 30 лет... не факт , что сохранится.
о том, есть ли любовь, можно говорить только после 50 лет счастливого брака, когда 80- летний муж из под тебя какашки выносит , не морщась (имхо). но эта великая любовь - исключение и везет 1-2 парам из миллионов

а так... все мы живые люди и склонны меняться сами, а также могут поменяться наши вкусы. в любой момент, независимо от чувствий второй половины
Ларисончика мнение мне понятно) 
 
« Последнее редактирование: 07 Января , 2014, 15:33:55 от Мадам Яга » Сообщить модератору   Записан

Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #266 : 07 Января , 2014, 19:33:14 »

Strawberry,такс.
вааще ничо не поняла
а если никто не боится никого потерять? то получается никто никого и не любит?
я не боюсь потерять мужа, я в нем уверена.

ну как-бы теоретически... если задуматься... ТТТ аварии каждый день случаются... наверное боюсь. но он боится больше именно автомобильной аварии. если я доехала до работы и не вышла в аську у него паника. он звонит и просто сразу орет в трубку, что он же дескать переживает, а я только о своих бумажках пекусь :D
на мой взгляд этот страх показатель не любви, а паранойи. у кого более развита :D вот и все.
и кстати все объяснимо. у него такой страх после конкретной аварии. за себя не боится, в себе уверен как-то. ну вот так это все вылилось в итоге на меня. к семейным узам, верности, любви, уважению и прочим чувствам вряд ли страх потери партнера вообще имеет отношение.
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #267 : 07 Января , 2014, 19:43:53 »

по теме.
начать с чистого лица можно.
надо просто быть наверное очень сильным человеком с очень плохой памятью :смеется:

если серьезно, то все реально. было бы ради чего стараться. если впереди видится хорошее совместное будущее - то мне кажется вполне реально понять, что не стоить тратить себя на упреки, ковыряние в своих старых обидках.

можете в меня покидаться, но я себе взяла за правило с каждым тортиком, камешком, платьицем, подаренными сюрпризом, походом вдвоем куда-нибудь, в общем с любым сюрпризом, стоимость не важна, даже если это тупо поход к накрытому столу в зал со свечами, а на столе шарлотка собственного приготовления, в общем с любым сюрпризом сделанным для меня я прощаю все обидки. но лично мне легче. я вообще не злобливая. нет проблемы и быстро забываю, что она была. главное исключить раздражающий фактор.

при этом я не жду пока муж догадается. если меня что-то бесит - я тупо напишу ему в аську все так, как оно есть. я не мастер разговоров с глазу на глаз. мне так удобнее. мужу тоже все становится понятно. как человек не глупый он больше не делает так, как мне не понравилось. и все! все проще! мужья наши не победитель битв экстрасенсов. не могут они догадаться чего нам нра, чего не нра. главное высказать все нормально, а не тупо орать на эмоциях и собирать всякую охинею.
я тут по воле случая была свидетелем скандалов еще даже не семейной пары в течение месяцев 4-5. это ад. там никогда не будет конструктива или какого-то решения. тупо собирается что попало и как снежный ком.... вот так точно не надо.
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Оюшминальда
вечный житель
********

Карма: 293
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12190


Награды
« Ответ #268 : 07 Января , 2014, 23:01:03 »

Alina, согласна с тобой полностью.
Сообщить модератору   Записан
Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #269 : 07 Января , 2014, 23:35:02 »

Вспомнилось, читая эту тему...
Сходили с детьми в оперный на Русалочку, потом обсуждали.
Сын (ему скоро 12) говорит: "Ну и дура она, что ушла из своего моря".
Удивилась, спрашиваю:
- Почему?
- Ну так зачем умирать-то?! Ведь не было гарантии, что он ее полюбит!
- Она любила принца, хотела быть рядом с ним, решила рискнуть, вдруг он ее тоже бы полюбил.
- Любила... Перелюбила бы, не умирать же!
Сообщить модератору   Записан

Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #270 : 07 Января , 2014, 23:48:58 »

Кима,он еще не влюблялся да?
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #271 : 07 Января , 2014, 23:55:17 »

Liza Caddy, ну почему же. :)
Сообщить модератору   Записан

Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #272 : 08 Января , 2014, 00:11:44 »

Кима,быстро проходило?
у нас 2-й раз. первый раз любил 1,5 года
теперь уже 4-й год пошло и все только по нарастающей. "перелюбить" не получается.
но умирать и правда глупо.
здравые рассуждения кстати на фоне волны детского суицида.
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #273 : 08 Января , 2014, 00:12:13 »

Кима,офф разводим
пора в тему ровесников с детскими влюбленностями топать))))
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
lookas
вечный житель
********

Карма: 178
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11607


Награды
« Ответ #274 : 08 Января , 2014, 00:18:58 »

Цитировать
, моё уважение потерять очень легко, но разлюбить человека при этом...

прошу прощения но эта фраза просто таки образчик духовной незрелости
ничего личного
.........
просто удивляет как много взрослых  людей, считающих что любовь важнее уважения и что можно любить человека, не уважая его
я вот тоже не понимаю, а когда пытаюсь представить, мне какие-то гопники с семками видятся, у которых любоффф без уважения.
Сообщить модератору   Записан

2007
2012
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #275 : 08 Января , 2014, 00:21:51 »

lookas, :2funny:
реальные пацаны?
я все угораю кака у них там лябоффь :2funny:
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
4you
вечный житель
********

Карма: 572
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 18331


пространство =блаженство


Награды
« Ответ #276 : 08 Января , 2014, 07:00:25 »

Alina,какой ужас
как вообще ребенку можно такое говорить?
Сообщить модератору   Записан
4you
вечный житель
********

Карма: 572
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 18331


пространство =блаженство


Награды
« Ответ #277 : 08 Января , 2014, 07:02:19 »

lookas,классное сравнение


по теме. Мне кажется начать с чистого листа можно, зависит от конкретных индивидов и ситуации
Сообщить модератору   Записан
Зоя1982
местный житель
******

Карма: 20
Offline Offline

Сообщений: 940


Награды
« Ответ #278 : 08 Января , 2014, 10:42:11 »

lookas,нигде и никто не сказал, что любовь важнее уважения..я ни в одном посте не видела.
Половина говорит, что можно семье держаться только на уважении (это расчетливые прагматики))), а половина - что без любви (плюсом само собой к уважению) - никуда (романтики детского возраста))))!!!
Сообщить модератору   Записан
Alina
вечный житель
********

Карма: 260
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11290



Награды
« Ответ #279 : 08 Января , 2014, 10:48:49 »

Alena2005, не про "важнее" речь была
я поняла, что речь была о том, можно ли любить человека, не уважая его
тут конечно нужно дотошно разобраться, что понимать под уважением и под любовью
и цитаты из словарей выше приведены, а все равно до конца не ясно
Сообщить модератору   Записан
Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #280 : 08 Января , 2014, 10:52:07 »

Alena2005, вы не те выводы сделали из дискуссии.
Ни один из тех, кто говорил про уважение, не сказал, что семья может держаться исключительно на уважении.
Говорили про то, что уважение жизненно необходимо, без него не может быть любви.
В противоес было высказано, что человека можно не уважать, но любить. Вроде как перестать уважать легко, а вот перестать любить нет.
Сообщить модератору   Записан

Strawberry
местный житель
******

Карма: 15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 988



Награды
« Ответ #281 : 08 Января , 2014, 13:12:40 »

Strawberry,такс.
вааще ничо не поняла
а если никто не боится никого потерять? то получается никто никого и не любит?
я не боюсь потерять мужа, я в нем уверена.
Эх, я вот тоже была уверена... Я ведь как бы априори была готова к созданию семьи, ждала, когда и он этого захочет. Захотел, сам, стали жить вместе. Да и пришел со словами а-ля "только смерть разлучит нас". А спустя 2 года собрал вещи, наговорил много пусть и справедливых в чем-то, но все-таки обидных вещей, и ушел в никуда.
Может, я не совсем верно выразилась, написав, что любит больше тот, кто больше боится потерять другого. Это, видимо, на текущих эмоциях. Ему после возвращения я сказала, что не настолько глупа, чтобы воспринимать претензии к себе и нашей жизни в таких ультимативных и жестких формах. Вот и теряюсь в догадках, если б не позвала назад, не сказала, что на все согласна, вернулся бы? Он на эту тем разговаривать не хочет.
Сообщить модератору   Записан
бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #282 : 08 Января , 2014, 14:07:43 »

Alina, на предмет, как мама повлияла на отношения с мужчинами.
баян из инета, но истина, против которой не возразишь.
http://vsegda-tvoj.livejournal.com/3966510.html
очень нравится
6) Не спеши обвинять в каждой своей неудаче своих родителей. Не ной и не носись со своими неудачами, учись на них.
все, лучше не сказать! да, не долюбили в детстве, да, неправильно объяснили что-то. выбор-либо рыдать над этим до конца дней, обвиняя маму в неудачах,  либо принять, что надо искать причины неудач в себе, встать, отряхнуться, идти дальше со своими выводами, набивать свои шишки, показать маме на своем примере, как правильно. мы же бестолковыми младенцами до 20-25 лет не остаемся.
мама  могла говорить и другое, но... что бы это изменило? Вы уверены, что не было бы хуже?

а теперь по теме. можно ли начать с чистого листа.
« Последнее редактирование: 09 Января , 2014, 08:22:44 от Мадам Яга » Сообщить модератору   Записан

Moll
вечный житель
********

Карма: 91
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8815



Награды
« Ответ #283 : 08 Января , 2014, 14:13:09 »

ай.
прямо тяжело читать вас.
Сообщить модератору   Записан

Я мюсли. Следовательно, я существафли.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #284 : 08 Января , 2014, 14:20:09 »

мне тоже с детства внушали, что я прынцесса. спасибо за это папе и брату!!! огромное!
и до сих пор брат звонит и сразу "привет принцесса моя!" очень приятно
мужей себе всегда искала таких, чтоб они сразу были готовы, что я принцесса :2funny:
это никак не отменяет того, что я работаю. зато дома вечером попринцессничаю маленько :2funny:
замуж за олигарха никто не настраивал выходить. наоборот всегда говорилось, что все надо самой. а еще, что семья вместе всего добиваться должна. очень плохо, когда ты приходишь к мужу на готовенькое. отношение уже не то будет. может конечно мой папа и ошибался. я не рискнула проверять. он у меня очень умный. склонна во всем ему верить.
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Дуняша74
местный житель
******

Карма: 10
Offline Offline

Сообщений: 997


))))))


Награды
« Ответ #285 : 08 Января , 2014, 14:23:04 »

думаю это эмоции после ссоры
Сообщить модератору   Записан

Strawberry
местный житель
******

Карма: 15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 988



Награды
« Ответ #286 : 08 Января , 2014, 14:35:51 »

Родственников надо любить на расстоянии. А тех, кто не очень приятен, тем более )) Мадам Яга, я понимаю, Вы на эмоциях, но рассказ такими ужасными словами переполнен, что вызывает сочувствие не ваша в нем роль, а роль сестры вашего мужа.

Если кто-то живет не так, как вы, это не значит, что он хуже вас. Либо подсказывайте, либо просто не общайтесь. А вот так опускать человека...
Сообщить модератору   Записан
Strawberry
местный житель
******

Карма: 15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 988



Награды
« Ответ #287 : 08 Января , 2014, 14:40:01 »

Про поддерживать отношения. У меня есть брат. Я с ним не общаюсь, т.к. мы совершенно разные люди. И тоже добились разных успехов и статусов. Лезть к нему с нравоучениями раньше пыталась, а сейчас просто самоустранилась. Свои мозги я ему не вставлю. Пусть живет, как считает нужным. А тратить силы и нервы на разборки я не хочу и не буду. И доказывать свою правоту - тоже. Позитивнее надо быть.
Сообщить модератору   Записан
бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #288 : 08 Января , 2014, 14:43:16 »

Strawberry,
а я и не лезу! мне ваще не до нее.
у меня своих проблем хватает выше крыши.
« Последнее редактирование: 08 Января , 2014, 21:13:13 от Мартышка.79 » Сообщить модератору   Записан

Яна1982
долгожитель
*******

Карма: 29
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1439



Награды
« Ответ #289 : 08 Января , 2014, 14:45:07 »

Мадам Яга,ужас..аж читать противно. Удалите.  Не позортесь. Про тост вообще дурдом.
Сообщить модератору   Записан

Оюшминальда
вечный житель
********

Карма: 293
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12190


Награды
« Ответ #290 : 08 Января , 2014, 15:12:20 »

Надеюсь, модераторы удалят. Очень неприятно читать такое на нашем форуме.
Сообщить модератору   Записан
бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #291 : 08 Января , 2014, 15:18:18 »

Надеюсь, модераторы удалят. Очень неприятно читать такое на нашем форуме.
а слышать вживую капец как весело...
работай как лошадь и ублажай всех по первому свистку и все равно ты плохая
и что конкретно неприятно? как кто попало лезет учить жить, не имея права?
как молчишь в тряпочку 8 лет, чтобы не портить отношения
как выскажешься на тему "на себя посмотри, прежде, чем учить других" и потрясенные глаза  в ответ как у краба дальневосточного?
как вот в такой ситуации и на место поставить, чтобы своей семье была занята и в чужую не лезла и не пакостила и не поругаться? если по-доброму не понимает?
сколько подковырок было на тему какая она распрекрасавица - потому что очень длинная, не высокая, именно длинная,  а я ваще генетический отброс со своими 160 см. при муже моем, стессно, чтобы глаза открылись, что женат на мутанте
олигархи где-то, правда, подзадержались .... но это пока
еще советы про воспитание... тут ваще валяюсь.
воспитай, а итоги лет в 25-30 подводить будем, чтобы не спился, не сторчался,  чтобы работал, а не на шее сидел, чтобы родить от него не побоялись, чтоб своими детьми занят был, чтобы не ты с пенсии вместо него алименты внукам платила
смысл умничать то и других осуждать, когда еще в пузе? или когда еще из манежа не вылазят?
и просто взять и исключить из жизни не получится, увы
« Последнее редактирование: 08 Января , 2014, 15:43:02 от Мадам Яга » Сообщить модератору   Записан

Moll
вечный житель
********

Карма: 91
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8815



Награды
« Ответ #292 : 08 Января , 2014, 15:37:23 »

Мадам Яга, может быть, Вам лучше завести отдельную тему для поиска ответов на эти вопросы?

Проблема отношений "с чистого листа" решается в первую очередь наедине с собой. Готов ли я отпустить прошлое и довериться человеку, не концентрируясь на прежних неудачах? Насколько сильно мне нужен этот человек? Как я могу поступить, какое иное решение принять в сложной ситуации, если прежний способ действий оказался неподходящим? Начинать заново можно, пока есть желание делать это с конкретным человеком для достижения положительного результата.
Сообщить модератору   Записан

Я мюсли. Следовательно, я существафли.
Brigitte
долгожитель
*******

Карма: 231
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2528



Награды
« Ответ #293 : 08 Января , 2014, 16:18:03 »

я согласна с мнением деда Вашего мужа  :roll:
« Последнее редактирование: 08 Января , 2014, 21:15:43 от Мартышка.79 » Сообщить модератору   Записан
4you
вечный житель
********

Карма: 572
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 18331


пространство =блаженство


Награды
« Ответ #294 : 08 Января , 2014, 16:23:42 »

Brigitte, :)
ты жжешь :)
Мадам Яга,наверное подобное притягивает подобное-в вашем случае оч.близко это
рядом со мной никогда не было таких людей-ни дедов ни сестер,хотя я не скажу что вся такая супер, но по вашим постам уровень культуры обеих сторон конфликта просто режет глаза
ничего личного :)
Сообщить модератору   Записан
Brigitte
долгожитель
*******

Карма: 231
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2528



Награды
« Ответ #295 : 08 Января , 2014, 16:25:11 »

4you, :ой засмущали:
Сообщить модератору   Записан
ИРБИС
долгожитель
*******

Карма: 183
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2721



Награды
« Ответ #296 : 08 Января , 2014, 16:33:35 »

Brigitte,  :coolsmiley:

Как бЭ не по теме немного, и не в формате нашего форума посты. Но зато честные.
Сообщить модератору   Записан

Brigitte
долгожитель
*******

Карма: 231
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2528



Награды
« Ответ #297 : 08 Января , 2014, 16:38:41 »

ИРБИС,ты со мной не согласна? ))))) или что означает этот смайл?
Сообщить модератору   Записан
бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #298 : 08 Января , 2014, 17:45:44 »

Brigitte,
))))) ага, видимо, Вам мироощущение моей родственницы и образ жизни почему-то очень близки и вызывают сочувствие и полное понимание )))
ну ... кому что...))) каждому свое)))
удачи и притягивать в жизнь  тех,кто Вам понятен и также близок )))

из темы ухожу, видела в читающих общих знакомых, жду реакции адресата.
все ответы и дискуссии в личке. 

« Последнее редактирование: 08 Января , 2014, 17:52:02 от Мадам Яга » Сообщить модератору   Записан

ИРБИС
долгожитель
*******

Карма: 183
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2721



Награды
« Ответ #299 : 08 Января , 2014, 17:53:02 »

Brigitte, согласная я :)
Сообщить модератору   Записан

бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #300 : 08 Января , 2014, 18:00:37 »

Almera,
тексты мои чтобы понять "а судьи кто?"
увы... Вам ни разу никогда просто так никто не гадил? просто из зависти? из соперничества? просто так, из спортивного интереса?
все вокруг святые в белых одеждах?
первое, что делаешь, столкнувшись с какашкой в свой адрес-ищешь причины в себе, пытаешься общаться и как в Доме-2 строить отношения.
а потом понимаешь, что иногда не от тебя все зависит.
иногда не тебе посланы,а ты послан кому-то.
и реакция адресата необязательно восхищенная
посты удалю сама, когда прочтет , кому адресовано.

отдельное спасибо тем, кто понял, спасибо за поддержку)))
« Последнее редактирование: 08 Января , 2014, 18:08:50 от Мадам Яга » Сообщить модератору   Записан

ИРБИС
долгожитель
*******

Карма: 183
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2721



Награды
« Ответ #301 : 08 Января , 2014, 18:15:18 »

Девочки! Ну ведь давно доказанный факт - люди в нашу жизнь притягиваются только те, которые должны нас чему-то научить и сделать лучше. Добрее хотя бы... И потом, то что в других людях вызывает в нас сильное раздражение, иногда даже негодование  - как правило есть в нас самих.
Менять мир нужно начинать с себя...
Сообщить модератору   Записан

Стрекоза на шпильках
местный житель
******

Карма: 89
Offline Offline

Сообщений: 607



Награды
« Ответ #302 : 08 Января , 2014, 18:33:50 »

Мадам Яга, жестко написали, не в формате, но если убрать неформат, то понятно о чем пишете
есть такие люди, которым нравится доводить , ну кайфуют они от этого , образ жизни у них такой

все нам в жизни для чего-то
чтобы мы учились
и учителям нашим были благодарны

Almera, согласна с вами
но вот конкретно именно Такие люди для чего, чему они учат?
Сообщить модератору   Записан
Светик
долгожитель
*******

Карма: 222
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3535



WWW Награды
« Ответ #303 : 08 Января , 2014, 18:37:15 »

Стрекоза на шпильках, может, терпению? или не опускаться до их уровня?
Сообщить модератору   Записан

"Не запрещай себе творить, пусть иногда выходит криво, твои нелепые мотивы никто не сможет повторить!" (c)
Alinakostina
вечный житель
********

Карма: 270
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5961



Награды
« Ответ #304 : 08 Января , 2014, 18:53:52 »

Может кто то другой пишет с ее профиля? :sad:
Сообщить модератору   Записан
Мамаша Паприка
вечный житель
********

Карма: 113
Offline Offline

Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #305 : 08 Января , 2014, 19:02:02 »

Alinakostina, а что там такого ужасного написано то? Ну достали человека реально? Так то и поддержать можно. Вот бы меня учила беременная первым ребенком мадам, которая за счет меня "веселиться" желает каждую субботу.
Сообщить модератору   Записан
Alinakostina
вечный житель
********

Карма: 270
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5961



Награды
« Ответ #306 : 08 Января , 2014, 19:06:33 »

Мамаша Паприка, меня удивляет само повествование :)
Сообщить модератору   Записан
Strawberry
местный житель
******

Карма: 15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 988



Награды
« Ответ #307 : 08 Января , 2014, 19:25:09 »

Как я поняла, накипевшее совсем не для нас написано, оно адресовано конкретному человеку. Видимо, так проще и легче высказаться, быть услышанной.
Мадам Яга, постарайтесь все-таки неприятных вам людей дистанцировать. Я вас прекрасно понимаю. Я тоже долгое время была костью в горле для своей семьи. И до сих пор считается, что то, чего я достигла, было преподнесено мн на блюдечке. Я и с отчимом ругалась в свое время, и с братом (уже писала, что с ним сейчас не общаюсь), и с сестрой. У нынешнего моего мужа не сложились отношения с моей мамой. Я просто минимизировала их общение. Даже на праздники езжу к ним без него. И отчима терплю, лишь бы не было скандала, и потом уже маме не пришлось от него выслушивать.
Я думаю у многих есть в жизни люди, которых мы не любим, а терпим, потому что они родня. Но если с ними не нужно жить под одной крышей, то не все так страшно!
И насчет принимать гостей. Я, к ужасу, совсем негостеприимная. А уж если это семейные посиделки, то как пить дать кто-то поссориться. И я найду любой предлог, чтобы перенести место встречи со своей территории на другую. Это не так сложно. Гораздо проще, чем терпеть 8 лет и потом разразиться вот такой тирадой.
Уверена, что Вы выдохните, разложите все по полочкам и найдете способ, как жить с такой родней.
Сообщить модератору   Записан
Brigitte
долгожитель
*******

Карма: 231
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2528



Награды
« Ответ #308 : 08 Января , 2014, 19:29:48 »

Может кто то другой пишет с ее профиля? :sad:

как будто два разных человека
Сообщить модератору   Записан
Стрекоза на шпильках
местный житель
******

Карма: 89
Offline Offline

Сообщений: 607



Награды
« Ответ #309 : 08 Января , 2014, 19:53:30 »

Стрекоза на шпильках, может, терпению? или не опускаться до их уровня?

Светик, охохошечки, это ж сколько терпения надо-то  :lol:
 вагон, лучше два))
Сообщить модератору   Записан
Энерджайзер
вечный житель
********

Карма: 713
Offline Offline

Сообщений: 15656



Награды
« Ответ #310 : 08 Января , 2014, 19:58:08 »

что  то мне во всех темках охота сказать брейки

Сообщить модератору   Записан
Светик
долгожитель
*******

Карма: 222
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3535



WWW Награды
« Ответ #311 : 08 Января , 2014, 20:48:27 »

Энерджайзер, может, закончатся выходные и во всех темках закончится всё это....
Сообщить модератору   Записан

"Не запрещай себе творить, пусть иногда выходит криво, твои нелепые мотивы никто не сможет повторить!" (c)
уехавшая
вечный житель
********

Карма: 236
Offline Offline

Сообщений: 6164


Награды
« Ответ #312 : 08 Января , 2014, 21:04:27 »

мне кажется это не бабка ёжка
просто не может быть
Сообщить модератору   Записан
Alinakostina
вечный житель
********

Карма: 270
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5961



Награды
« Ответ #313 : 08 Января , 2014, 21:06:52 »

Natalika, ну вот я тоже так подумала.
Сообщить модератору   Записан
Almera
долгожитель
*******

Карма: 775
Offline Offline

Сообщений: 3555



Награды
« Ответ #314 : 08 Января , 2014, 21:14:41 »

Natalika,Alinakostina, тогда скопировали стиль с желтыми словами

Сообщить модератору   Записан




Вы ничего не можете поделать с длиной Вашей жизни
Но Вы можете сделать что-нибудь с ее глубиной и шириной...
Мартышка.79
Moderator
вечный житель
*****

Карма: 450
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5789



Награды
« Ответ #315 : 08 Января , 2014, 21:19:15 »

Natalika,Alinakostina, и мне вот что-то  невероятным кажется...
Сообщить модератору   Записан

- Как сделать людей счастливыми?
- Надо дать им радость, любовь и немного варенья!
@ Карлсон
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #316 : 08 Января , 2014, 21:25:43 »

Мадам Яга, Таня, я серьезно удивлена, что этот пост от Вас
даже перепроверила
знаю, что у Вас хорошее чувство юмора, отсрый ум, но тексты нынешние не подлежат даже оценке
э
Ириш, иногда некоторые люди именнотак решают свои проблемы
я придя на форум 3 года назад и подумать не могла, что мои затяжные конфликты с БМ можно ТАК решать!!!
есть человек, который читает. я его/их даже не знаю. но то, что передают - это 100%.
стала специально все честно писать. всю гадость.
ох меня тут ругали. зато когда до БМ доходило от посторонних людей... ну сначала злился конечно и орал, но больше так не делал ;)
цель была достигнута!
может конечно и нечестно с помощью форума такое делать, но иначе чел просто не понимал. годы разговоров впустую.

зная Таню.... ну я думаю что какой-то близкий вариант развития событий.
человек далеко не глупый, воспитанный и культурный. просто так она не станет ТАК все описывать ;)
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #317 : 08 Января , 2014, 21:29:42 »

нормальное повествование. не злите гл.бухов. мы и не такое выдать могЁм :D
я тут осенью так кипела. ух... зашибла бы наверное родственничков
на форум не писала ибо бестолку
общих знакомых нет. никто не передаст 100%. а чего просто так то воду мутить?
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #318 : 08 Января , 2014, 21:36:43 »



а по теме... имхо, начать с чистого листа могут 2 мужчины. набили др др фэйсы, распили пять литров вискаря и снова кореша.
нам,наверное, сложнее
а вообще,спасибо за бдительность, кто написал в личные контакты, заподозрив, такскать, подмену младенца





 
« Последнее редактирование: 09 Января , 2014, 08:20:49 от Мадам Яга » Сообщить модератору   Записан

Мартышка.79
Moderator
вечный житель
*****

Карма: 450
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5789



Награды
« Ответ #319 : 08 Января , 2014, 21:37:34 »

всё - больше, пожалуйста, не OFF-топим!
« Последнее редактирование: 13 Января , 2014, 17:14:31 от Мартышка.79 » Сообщить модератору   Записан

- Как сделать людей счастливыми?
- Надо дать им радость, любовь и немного варенья!
@ Карлсон
Alina
вечный житель
********

Карма: 260
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11290



Награды
« Ответ #320 : 08 Января , 2014, 21:40:38 »


баян из инета, но истина, против которой не возразишь.
http://vsegda-tvoj.livejournal.com/3966510.html
очень нравится
6) Не спеши обвинять в каждой своей неудаче своих родителей. Не ной и не носись со своими неудачами, учись на них.
все, лучше не сказать! да, не долюбили в детстве, да, неправильно объяснили что-то. выбор-либо рыдать над этим до конца дней, обвиняя маму в неудачах,  либо принять, что надо искать причины неудач в себе, встать, отряхнуться, идти дальше со своими выводами, набивать свои шишки, показать маме на своем примере, как правильно.
по ссылке интересная информация
про мамины установки и отношения с мужчинами- влияет однозначно, но совсем не обязательно отрицательно
в моем случае как раз положительное влияние прослеживается
и как раз-таки я маме показала, что в нашем поколении ее теория подтверждений не находит

и конечно же не в одиночку
все семьи моих подруг  мамину теорию опровергают
Сообщить модератору   Записан
lookas
вечный житель
********

Карма: 178
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11607


Награды
« Ответ #321 : 08 Января , 2014, 23:29:14 »

Мадам Яга, я как всегда все пропустила и не ыитала самое начало, но не вижу в ваших постах ничего ужасающего. А вообще, по себе знаю, есть любители залезть под шкуру, надеюсь, жизнь научила меня справляться с такими. Вам желаю разрешения конфликта!
Сообщить модератору   Записан

2007
2012
Натуся-колючка
вечный житель
********

Карма: 289
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9238

бриллианту прощаются острые грани


WWW Награды
« Ответ #322 : 09 Января , 2014, 22:17:08 »

Говорили про то, что уважение жизненно необходимо, без него не может быть любви.
В противоес было высказано, что человека можно не уважать, но любить. Вроде как перестать уважать легко, а вот перестать любить нет.
да всякое может быть в этой суровой жизни(((

по молодости и глупости лет и подавно.

можно влюбиться в образ, самой же нафантазированный, а потом узнать человека и офонареть от контраста. но гормон влюбленности будет делать своё дело, а время - своё(( особенно сексуальный контакт девушек привязывает. уж такая женская психология: интим нас привязывает морально к партнеру, особенно, если это первый опыт. а уж совместная жизнь и подавно.
недаром говорят: женщина терпит до последнего, но потом уходит безвозвратно... женщины такие! они могут любить и ненавидеть одновременно. и найдут за что и по первому пункту, и по второму.
потому что не все элементарно в гармонии в собой живут. столько внутри противоречий, за всю жизнь разобраться не могут, мечутся, страдают, тем же мазохизмом, например.
Сообщить модератору   Записан

lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #323 : 17 Января , 2014, 01:05:37 »

напишу свою историю
мб кто-то что скажет, посоветует...мб по новому взгляну на все
немного изменю, не очень конечно хочется чтобы узнали....  :ой засмущали: изменю конечно страны, пол ребенка ну и в том же духе....

начну наверное издалека....как всегда обычно )))
родилась в казахстане, по окончании школы приехала учиться в челябинск, да тут и осталась, да и возвращаться я обратно не стремилась. мама второй раз вышла замуж когда мне было 7 лет, год прожили хорошо, потом начал отчим спиваться, пошли крики и ругань, маме прилетало, насчет того, почему она не развилась - не знаю до сих пор, до сих пор терпит это быдло. прилетало нам всем, мне, сестре (это уже их совместный ребенок), маме и бабушке (это мама мамы).
я ботаник, школу окончила с красным, тут поступила, училась, тут я поняла, что значит жить.
первый мой опыт в сексе был тут, когда мне было почти 19 лет, до этого я даже ни разу не целовалась с мальчиками, я их как сексуальных партнеров не рассматривала и не думала о них, они для меня были друзьями.
как то помню разговор с подругой (она меня на 1 год старше), что первый раз д.б. с тем человеком, которого ты полюбишь, пусть эта любовь будет и недолгой. так и получилось, и отношения  у нас продлились недолго, недели три наверное. он также приехал учиться в нашего поселка, но старше был меня на 3 года, приехал получать высшее. у нас была большая и дружная компания.... это было суперское время, всегда вспоминаю его с теплотой,  для себя сделала вывод - никаких ля-мур тужур, если не чувствую, что парень ко мне относится серьезно, никаких ля-мур тужур с парнями или их друзьями из моей компании....
знаете, я даже рада, что дала себе такие установки.... до 23 года у меня было 3 молодых человека, с которыми у меня был 1 раз секс...
когда мне было 23 года я познакомилась со своим мужем.
жили гражданским браком, около 4-5 лет, потом расписались, 10-11 лет как мы вместе
я самая счастливая жена, у нас самые прекрасные отношения, у меня самый лучший муж на свете - это я так думала, говорила, так думали и думают до сих пор все, кто нас знает.
так было до 15 ноября 2012 года
у меня было два выкидыша, первую потери мы пережили вместе, вторую я переживала намного сильнее, на целый год я ушла в депрессию, я уволилась с работы, сидела дома, дом я забросила, не готовила, убиралась я когда мне захотелось, не могу объяснить почему так и так далее, как было так и было, были и скандалы, я не понимала его, у него как у творческого человека были свои идеи, свои проекты. очнулась я в мае, когда он пришел и сказал, что хочет развода. хотя я учитывая все наши скандалы, как я думала, морально была готова, но когда он произнес эти слова, во мне все перевернулось, проревела всю ночь. он спал в одной комнате, я ревела в другой. утром он ушел на работу, позвонила подруге, рассказала все, спасибо ей, она меня не жалела, его не обвиняла, сказала свою точку зрения, сказала что ей помогло в трудный период. знаете, я послушала записи которые она мне дала, это были записи одного психолога, и я все поняла.... позвонила мужу и попросила его приехать. вечером мы поговорили, все выяснили. знаете, это как перезагрузка...наши отношения стали еще крепче, любить мы стали друг друга еще сильнее. я долго лечилась, забеременила и мы стаи еще счастливее, я просто летала всю беременность. когда я была на 11 мес берем муж устроился но новую работу и уехал на 1 мес, так как работа была в другом городе, но у него была договоренность с рук-вом, что как только я рожаю он сразу же приезжает. так и получилось, я родила и он сразу же вылетил в челябинск. мы вернулись домой счастливые родители, муж только сам хотел все делать для малышонка, сам купал, сам пеленал - одевал, гулял )) но...надо ехать, возвращаться на работу в другой город.... в общем весь 2012 год прошел у него в разъездах, когда неделю в челябинске, 2-3 недели в другом городе, когда и месяц был дома.... знаете, у нас всегда было на полном доверии, я никогда не проверяла ни почту, ни телефон и тд и тп. но в то время у меня началось - я вот смотрю на него, вроде бы он, родной и любимый, а вссе ж какой то чужой.... хотя отношения у нас с ним никак не изменились, мы его дома ждали и каждый раз креативно готовились к приезду, он заказывал цветы и мне их привозили, сюрпризы такие были неожиданные и приятные....но....что-то вот не то, а что сама не могу понять. я на разговор, он - да ты что глупенькая, я тебя только люблю нет у меня, если ты на это думаешь. я снова спокойна.... но эти затяжные командировки меня просто раздирали....и опять же, зная какой он трудоголик, как работает на износ...все таки я знала его так много лет....общались мы через агент, так как агент через агент они общаются со всеми своими филиалами. и вот я в агенте, зарег-сь в своем мире, зашла на его страничку, сижу любуюсь фоткой, какой он у меня красивый. а у них, так как это рабочий агент, по работе идет сообщение в микроблогах (или как их там) сообщение о важных задачах. ну и давай я листать и просматривать в его мире страничку..... и тут я нахожу .... он пишет что то про отчеты и тд, ему ответ "Зая, тут очень много я не успеваю"....меня как током шибанула, я ему пишу с вопросом, что за это за "зая".... реакция конечно - нападение - да ты что меня вечно подозревашь и тд и тп,в общем как говориться, отмазался. 
девочки, пишу, а саму все трясет до сих пор......я думала уже пережила...не ожидала такой вот реакции от себя.....
после этого конечно у меня были еще с ним попытки разговора, но я уже не вспоминала этот случай с "заей", я просто оворила - я тебя не чувствую, ты со мной, но как будто далеко от меня...ты какой то не мой....
вот такие были у меня внутрение ощущения.....я понимаю, что я его люблю, очень скучаю когда его нет
но и понять до конца понять не могу... радуется когда приезжает домой, к ре относится с огромной любовью, все заботы  - хлопоты сразу все на себя, с рук не выпускает, балует....... но.....но.....
осенью мы ездили к нему в тот город, ехать очень долго 2-е суток
встреча была....огромный букетище роз, на квартире которое ему снимало рук-во - приготовил все самое вкусненькое...через неделю мы вернулись с ре обратно в челябинск, он остался до середины месяца.
у него нетбук, я им всегда пользуюсь, когда мне лень сидеть за компом
а так как у нас никогда нет такого, чтобы читать - проверять, то почта, агент, телефон его - всегда все лежит и все там открыто и тд и тп... так вот.... в ту ночь.....когда все спали..... я решила посидеть на одноклассниках, на форуме.... ну и как и любой маме в декрете посидеть 1х1 с компом в ночи, когда все спят - что мб прекраснее?....для меня такие поздние посиделки - это отдых.....
и вот я открываю нетбук, почта его....на страницы почты вэб-агент, тыкаю в первый попавший контакт.......
девочки....это знаете как в фильмах показывают......когда среди тишины взрыв....я не слышала ничего.....я только видела перед собой переписку и явно не рабочего характера......во мне оборвалось все...... весь мой мир рухнул......тут же бужу, показываю и требую объяснений....
я вот упустила...секса у нас после родов не было очень долго.....6 мес это точно, во время берем мне врач сказала воздержаться, да и его часто не было дома, а когда был дома я к нему итак и эдак - устал то ещё что-то, ко мне он никаких не проявлял поползновений, так назовем..... знаете, я в тот момент даже не думала ни о чем, ну что у него кто то есть....всегда это было так - а тебе точно можно? т.е. проявлял такую заботу и тд и тп, что заподозриить я ничего не могла, а когда у нас все таки был первый секс после родов, мне было больновато, конечно он оч переживал, и всегда спрашивал и переживал (ну это мне так раньше казалось, сейчас уже ничего не могу сказать точно....) знаете, я даже первое время думала, что у него ко мне отвращение в этом плане, ну пишут же что после родов там все меняется и мужчины чувствуют изменения.....
так вот. сначала он мне говорил что только флирт, что не было никакого секса, потом все-таки дожала, сказал, что да, был секс один раз, в конце октября..... и я начинаю понимать - брехня..... начинаю осознавать, все.....
все как было в тот день, когда он уезжал....
в день его отъезда, он написал около 16-00, что выходит из агента, надо ехать на квартиру и собирать вещи, вечером около 10 у него поезд. перезвонит мне когда приедет на квартиру, поболтаем. около шести - звони, не отвечает, потом дела домашние, закрутилась. отправила ммс с ре, (так как он постоянно отсутствует, я часто отправляла ему их) около 10 вечера пришла смс, что он чуть не опоздал на поезд, так как после душа перед дорогой как собрал вещи уснул перед тв.
приехал поздно ночью в челябинск.....и у нас был секс....такого за всё время у нас никогда не было.....
и, понимаете, я вот сижу и это все осознаю, весь этот день-вечер.....что после того как он вернулся собирать чемодан, он покувыркался с мадам с работы....что после секса он как всегда вздремнул, чуть не опоздал на поезд....и что как приехал, он сразу же прыг ко мне в постель...да еще и секс был......для меня это был такой удар.....я сейчас пишу и как заново все переживаю......
и началось.....для меня почему то было очень важно знать все, абсолютно все
докапалась, нашла полностью переписку их с рабочего агента
а было так......познакомились они на работе, она разведена, сыну 4 года, почти сразу же они сблизились, он как начальник, помогал ей, где-то покрывал.
она знала, что есть семья, знала когда родился ребенок, знала абсолютно все
т.е., никакого там обмана с его стороны, что нет семьи не было
в нач апреля в переписке пошли разговоры о ее беременности, срок был уже такой, как я поняла 4-5 недель
по мимо моего мужа у нее был еще один кавалер постоянный и как я поняла, кто-то еще, муж об этом тоже был в курсе, что она спит еще с кем то пока он в челябинске, но любви она признается моему мужу, но тоже ей там пишет, что скучает и тд и тп.... в конце месяца когда он должен был вернуться в челябинск на свадьбу сестры, она его уговаривает чтобы он не уезжал, пишет что ей нужна его поддержка, так как она идет делать аборт...
в итоге, как щас помню, мне он говорит, что его оставляют, командировка продлевается так как проблемы с филиалами..... на аборт она так и не сходила....по какой причине - не понятно, когда стала разбираться с ним он даже сам не помнит почему она тогда не сходила, аборт она сделала только в июне месяца.... из переспике - она ему в мае называла пол ребенка, имена выбирала....в больницу он с ней не разу не ходил, никакие документы с больницы он не видел и она не показывала..... вообще, как по моим мыслям, беремен - это предлог, попытка увезти его из семьи.... очень она грамотно им манипулировала.... никаких признаков беременности не было с его слов, потом что говорит, что он не особо верил на счет беременности.....
вот так.. в течение всего 2012 года он мне изменял с ней....
на меня нахлынывают воспоминания...как мы его ждали, как готовились..... а он в это время ..... ((((
не могу смотреть фотографии ребенка за те периоды...
вот вроде как люблю....вроде как и брак хочу сохранить.....
но как простить такое?......
он конечно просит прощение, типа даже ходил в церковь, с батюшкой разговаривал и тд и тп..... мы не ходим в церковь.... не знаю на сколько правда..... на тот момент все его слова не особо то и принимала на веру.....
были мы у психолога..... стало легче немного.....нам сказал, что у нас есть шанс сохранить семью, если мы не упустим его.....
весь 2013 год да и сейчас периодически меня подкидывает и подбрасывает.....я стала ревнивой, подозрительной.....
в голове моей начинаются всякие мысли - не устраиваю в постели видимо....что я и страшная и тд и тп (((((
порой думаю, что же нужно мужикам?......
не курю, к выпивке отношусь прохладно, не любитель....в студенчестве я свою "отпила" видимо.....
я не любитель полуфабрикатов, готовлю и даже очень хорошо, у нас всегда дома выпечка...торты, пироги.....
что же надо?.....
та мадам свою семью не сохранила, развелась с мужем, так как он ее ревновал и всегда скандалы у них были из-за ее любви походам по барам, боулингам и тд.... курит как паровоз.....
муж мой тоже не курит, к курильщикам у него вообще отвращение, он всех гоняет, его родители курят в тайне от него.....
сейчас у нас все как то...... то хорошо, то все плохо.... (((
после того, когда я сама нашла всю переписку, мне стало легче.... не знаю почему.......
мб, как говорит мне сестра, по переписке видно, что он ей про работу, она ему про любовь свою.....
я тут живу одна, у меня никого нет из родных.... знает только моя сестра.....
я не могу поделиться ни с кем своими мыслями....своими переживаниями.....сестра не в счет, дать мне объективного совета она не может.....говорит козел и так далее.....
как найти себя...что делать...не знаю (((((
порой задаюсь вопросом - люблю ли я его...... ((( и не могу не сама себе ответить......
моя жизнь разделилась на до и после......

конечно же он говорит, что надо все забыть и начать все сначала
ему то хорошо, а какого мне все забыть?.....

тут спрашивают, можно ли начать с чистого листа......
вот нашла в инете:

— Если говорить об измене в браке, от чего зависит наше прощение и непрощение?

— Я ни разу не видел, чтобы решение простить или не простить было волевым актом человека. От слов «я тебя прощаю» в сердце мало что меняется. Прощение — глубокий внутренний процесс, внутренняя работа, которую необходимо проделать. Помилование может быть только после обвинительного приговора, простить можно только тогда, когда ты отчетливо понимаешь, за что ты должен прощать. Как правило, психика отчаянно защищается, особенно если хочется простить человека («ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад»). Только после осознания последствий нанесенного урона, когда ты понимаешь, как испорчена и покалечена жизнь, но при этом оказался сильнее обстоятельств, можно думать о прощении. И очень часто внутренняя готовность простить приходит не скоро.  В своей практике я часто слышу слова: «Я сейчас еще не могу простить».

Поэтому волевым актом нельзя простить. Другое дело, готов ли ты общаться с человеком так, как будто измены не было. Я думаю, что решение сохранить семью обязательно должно быть совместным, когда два человека приходят к выводу о том, что им хочется жить вместе, не вспоминая прошлого.


Источник:
Read more: http://www.perejit.ru/main/prostit_izmenu?id=222#ixzz2qbdElOaj

Я все время думала, почему я периодически возвращаюсь к своим мыслям, своим думам о том, что он мне изменил.... а найдя эту статью поняла - что прощение возможно только после того, как ты осознаешь все.....а когда начинаешь осознавать, то и понятное дело, думаешь - как такое можно забыть?.... (((

выслушу любые комменты, любые советы. следовать им или нет - посмотрю и подумаю.....
одно время меня выручила книга чэпмен - 5 языков любви.
я читала в теме, что многие против книг, но я считаю, что если книга помогла сохранению семьи, поняла разобраться людям в себе и быть счастливыми - то ура, это же здорово.....
опять же, мы все разные и трактуем все, что написано по своему......
не стоит наверное все книги и советы негативно воспринимать.....
« Последнее редактирование: 17 Января , 2014, 01:16:49 от lip@ » Сообщить модератору   Записан
Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #324 : 17 Января , 2014, 01:15:55 »

lip@, а почему вы с ним не поехали в тот город? вы же в декрете, плюс там есть где жить.
Сообщить модератору   Записан

lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #325 : 17 Января , 2014, 01:18:35 »

lip@, а почему вы с ним не поехали в тот город? вы же в декрете, плюс там есть где жить.
Кима , он предлагал, даже говорил сначала не очень как то хотела, но потом даже ему сама говорила -= когда да когда, но всегда все откладывалось по той или иной причины в тот момент
а потом просто он сказал, что не мог привезти нас на постоянку туда, так как боялся что все обнаружится, что я могу столкнуться с той мадам на работе его....
хотя, разговоры о переезде у нас были ни один раз
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #326 : 17 Января , 2014, 01:22:19 »

маленькое дополнение
он жил на корпоративной квартире
как правило, это 3-х комнатная квартира, где живут несколько сотрудников
когда мадам эта развелась, то уж не знаю каким образом, но рук-во разрешило ей жить на той квартире....
снимать отдельно ему квартиру никто бы не стал.... а самим - очень дорого
хотя, это все отговорки, что дорого...при желании его все можно было бы сделать......
когда мы приезжали к нему, тогда он жил один, только нашел квартиру....
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #327 : 17 Января , 2014, 08:55:52 »

lip@,все прочитала. мне безумно-безумно-безумно вас жаль. очень хочется вас поддержать, только не знаю как, чем. понимаю вашу боль и обиду.
вряд ли помогут шаблонные статейки из инета. нет там ответов и быть не может.
муж предлагает все забыть? это думаю вряд ли получится
а вот сохранить семью - это запросто. по вашему посту чувствуется, что вы его любите, цените, до сих пор уважаете. находите в нем массу хорошего (не курит! для меня это даже не достоинство, а вы цените мужа даже за это). вы большая молодец, что он у вас весь такой хороший!!!! не многие женщины так могут
обычно сразу он ко*ел, му*ак, ненавижу и т.д.
мне кажется семья должна стать немного иной. что-то должно поменяться с обоих сторон, а не просто тупо забыться. почему-то думаю, что все у вас будет хорошо. мне этого очень хочется :smitten:
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Moonstone
вечный житель
********

Карма: 467
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13254



Награды
« Ответ #328 : 17 Января , 2014, 09:02:21 »

lip@, я пережила измену мужа. Было больно года 2. Первый год вообще сдохнуть хотелось, потом постепенно становилось легче и легче. Теперь я очень тепло и с уважением отношусь к прежней сопернице, никаких обид не осталось с моей стороны (с её - возможно, хотя у неё тоже всё прекрасно сложилось потом))).
Всё переживаемо. Всё наладится обязательно, главное этого хотеть и к этому стремиться, убирать из головы плохие мысли, всеми силами стараться не думать о плохом.
Присоединяюсь к словам Liza Caddy )
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #329 : 17 Января , 2014, 09:06:07 »

lip@,2012 г. вообще был каким-то дурацким в этом плане(((((((
помню как уже в 2013 моя очень хорошая подруга убивалась, ревела. повод я думаю тот же и год тоже 2012, просто не выдержала она уже и надо было поплакать. я не вникала в детали. сами же знаете, что рассказать о таком сложно. а хорошая подруга и не будет задавать лишних вопросов.
в общем девочка моя даже заболела на этом фоне. очень тяжело она переживала такую обиду.
пережила. живут. у них хорошая семья.
а то, что муж дурак....
ну.. главное чтоб понял и больше так не делал.
берегите себя. понимаю, что сложно, но постарайтесь не переживать очень сильно, чтоб не заболеть. ребенку нужна здоровая мать!
по возможности больше показывайте мужу какая вы слабенькая :smitten:
ну любят они себя джентльменами чувствовать. пусть он думает о том, как загладить свою вину перед вами и чем-то облегчить вам жизнь, а то вы одна и одна, сама и сама.
прекрасно понимаю, что мужик зарабатывает, а на женщине дом. но попробуйте попритворяться, что вам тяжело ;) а вдруг проканает? пусть свое свободное время тратит на то, чтобы организовать жене отдых. поверьте, это можно сделать и за 2 тыщщи км.
в общем удачи вам в изменении. в любом, на которое вы решитесь, и которое вам принесет покой и счастье. ;)
главное помните, что вы ни в чем не виноваты. ни в том, что было больно, ни в том, что жили порознь. это просто так повернулась жизнь. все бывает.
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #330 : 17 Января , 2014, 09:27:51 »

lip@, в подробности своей истории тут вдаваться не буду. Просто скажу, что пережила (а, может быть, и до сих пор переживаю нечто подобное). И тему эту в закладки добавила еще полгода назад именно потому, что сама пыталась найти ответ на вопрос " а можно ли начать все с чистого листа?". Реально ли простить, понять, забыть то, чего от близкого и родного человека ну никак не ожидала. Мысли были из разряда: "а может вся моя семейная жизнь - иллюзия, вид через розовые очки, а реальность совсем иная? Как верить мужчинам вообще и конкретному? ну и так далее. В общем, к вот чему я пришла за это время:
Каждая семья рано или поздно переживает кризис отношений. Каждая семья бывает рано или поздно на грани развода. В основе каждой семьи лежит что-то. Ну я сейчас исключаю варианты расчета или просто "поженились от нефиг делать". Любовь бывает многогранной. У одних она ближе к влюбленности и африканским страстям. У других - более зрелое (на мой взгляд) чувство, включающее в себя уважение, взаимную поддержку, желание понять своего партнера, причины его поступков. Так вот, если в семье еще есть эта зрелая любовь (а из Ваших постов, я понимаю, что она есть), то они из этих кризисных ситуаций выходят держась за руки. Если нет - порознь.
Я здесь хочу сразу определить, что я не имею ввиду вариант, когда один партнер гадит, а второй из любви все прощает. Это уже диагноз. Думаю, что в Вашем случае дело было примерно так:
у Вас депресс. Муж какое-то время все понимает, принимает, поддерживает. Затем, видя, что Вы так в депрессе и сидите, он просто начинает либо бояться (мужчина обычно привык контроллировать ситуацию, а тут не узнает свою женщину, его попытки Вам помочь результата не дают и он не знает, что делать.) либо просто устает. И тут беременность. Все отлично, все супер. Роды. Это огромное счастье для обоих родителей. Но мужчине на какой-то период не перепадает должного внимания. Он теперь живет далеко. Все также Вас и малыша любит. Вы его тоже. А там - другая жизнь. Там девица, готовая на все и не требующая ничего. Скорее всего, начала с того, что стала ему "своим в доску парнем", готовым поддержать. Потом случайный секс (возможно, как результат корпоратива или другой пьянки). Возможно, даже сомнительного качества, но шаг-то уже сделан. И он просто даже сам не понял, как оказался во всей этой заварухе. И Вас с ребенком терять не хотел и там как порвать сам не знал. Парень просто запутался. Сейчас в меня, возможно, полетит куча тапок с тем, что я его тут белым и пушистым представила. Но мне вот именно так увиделся сценарий. Если есть у Вас обоих желание сохранить семью, то старайтесь. Мы с мужем много вечеров провели за просто дружескими беседами. И терять друг друга не хотели и понимали что произошло что-то непоправимое. Сделать вид, что не было этой женщины в жизни Вашего мужа уже не получится. Но ведь, эта ситуация уже позади. Да, многие скажут, что нет гарантий, что все не повторится снова. Да, Вам будет тяжело перестать подозревать. Да, ему будет тяжело снова завоевать Ваше доверие. Но, мне кажется, что здесь нужны обоюдные усилия. Не должно быть так: "ты мне изменил, крутись теперь, дружок, добивайся, а я посмотрю. Всю жизнь мне теперь должен" или "Да ладно, я разок гульнул, простила, можно и еще разок- другой". Нужно вдвоем стараться. Как вариант, сменить ему работу или устроить туда Вас. Постараться внести свежий ветер в ваши отношения. Может, что-то готовить вместе, придумывать, гулять, в кино ходить, придумать практику свиданий (пусть даже дома, когда ребенок спит, если посидеть некому). Просто снова влюбиться друг в друга что ли.
Ну как-то так.
Сообщить модератору   Записан
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #331 : 17 Января , 2014, 09:35:38 »

Если он так там и работает, а Вас здесь ничего не держит - можно туда переехать. Следить за мужчиной - не вариант, сама себя унизишь только в его и своих глазах. Ну вот смотрите, эта история, как я понимаю, разрушила фундамент ваших взаимоотношений - подорвала доверие к нему. Значит, надо или дом сносить или укреплять фундамент и строить дом заново. Развод ни Вы ни он не хотите, без доверия семью тоже сохранить не представляю как. Значит, надо влюбляться друг в друга (ну не по принуждению, конечно). А еще про книжки хотела сказать. Вот если они вам реально помогают, то читайте. У меня вот от них сложилось впечатление, что меня тупо зомбируют. Не умею я медитировать. Я могу отпустить ситуацию только тогда, когда я ее полностью осознала, поняла причины и сделала выводы, а не убедила себя в том, что все зашибись. Ну это, опять-таки, лично мой подход.
« Последнее редактирование: 17 Января , 2014, 09:39:14 от Polundra » Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #332 : 17 Января , 2014, 09:44:31 »

Polundra, :mrgreen:
много +++++++++ вам.
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #333 : 17 Января , 2014, 09:46:06 »

Liza Caddy, мерси :-)
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #334 : 17 Января , 2014, 09:50:13 »

Liza Caddy, спасибо вам.
на форуме давно читаю многие темки, в чем то с вами иногда согласна, в чем то нет, жалко что к постам нельзя ставить "лайк" ))))
честно, хотелось услышать совет или просто мысль кто уже давно на форуме и с чьими мнениями я согласна....))) уж не знаю почему.... мб потому что опыта у меня нет такого.....порой сижу и думаю, что посвятила ему все эти года жизни.... поддерживала его во всем и всегда, даже когда понимала, что все его идеи ну не выйдут, не стоит игра свеч...но все ж поддерживала....
знаете, на самом деле ненависти к нему не испытываю....как будто живу прошлым, прошлыми отношениями....
в то же время пытаюсь найти ответ на один и тот же вопрос - почему произошло? в чем моя вина? хочу все исправить, чтобы ничего не повторилось это ничего......
да, это конечно очень тяжело, сказать об этом никому не могу, я и сестре то сказала не сразу.... держать в себе, делать вид что все хорошо не возможно.... потому что душа в клочьи....
а делать вид перед всеми друзьями-знакомыми и что еще очень сложно - родственниками его - ох как сложно..... (( до сих пор нас считают идеальной парой....

по поводу статей с инета..... некоторые мне как я думаю помогают...
вот все думаю - почему нет нет, да всплывает у меня весь этот кошмар....
вот нашла для себя объяснение из статьи, что сидит где то там червячок и мне говорить - забыть ВСЕ это??? фигушки....
муж конечно старается восстановить все, но видимо чуток не дотягивает, срывается....
я и раньше то была такая (при чем с детства) - чуть повышенная интонация или чуть резко сказал - все, обидно до слез, а сейчас и вообще еще чувствительнее.....(((
опять же, жить нельзя прошлыми отношениями, сижу порой ему талдычу - вот будь таким какой был до 2012....
хотя говорят, что надо не искать в прошлом плюсы, а плюсы именно в тех моментах, которые уже были.....
хочу сама измениться, для себя, не для него...
сейчас активно начала дите двигать в садик, даже на частный согласна, вырваться из этого домашнего плена, но вот опять загвоздка - деньги....  с той работы он ушел в сентябре, из-за разногласия с главным, не любит он когда лезут в его работу, он на самом деле очень умный и знает толк в своем деле, прибыль компании принес колоссальную. очень ощутимо конечно стало, мы стоим друг друга, совсем не экономим, любим друг друга побаловать дорогими сюрпризами и подарками...
опять все как то сумбурно написала))))
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #335 : 17 Января , 2014, 09:58:17 »

lip@,по пунктам
1. поддрерживала и молодец. любая хорошая жена поддерживает мужа во всем. даже в том, что заранее провально. это еще 1+ к вам в копилку, что вы его любите и цените, а сейчас просто обижены до глубины души и имеете на это право.
2. вашей вины нет. перестаньте ее искать.
3. идеальная пара - почему вы думаете, что только кажитесь ей? я думаю вы такая пара и есть, вот только 1 идеальный оступился. ну да дурак! пусть возвращается на тот путь, с которого оступился.
4. вы правы в том, что измениться надо для себя. и опять же правы, что надо ребенка в садик, а самой просто сменить обстановку. выход на любую работу сейчас вас развеит. у вас появятся новые интересы. муж сразу взглянет по другому

это даже хорошо, что ушел с той работы. пусть потеряли в деньгах, зато у вас море возможностей выстроить новые более качественные отношения  :mrgreen:
тем более он теперь рядом! вперед. вы слабая, вам во всем нужна помощь. хитрите. пусть круги вокруг вас наматывает. это очень приятно ;)
думаю он умный мужчина, судя по вашим постам, он поймет что чуть не потерял. любит вас и ребенка.
постарайтесь наслаждаться этой любовью сейчас. потом войдет в привычку :smitten:
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #336 : 17 Января , 2014, 09:59:18 »

lip@,а опыта подобных переживаний ни у кого нет и нафиг он не нужен
думаю все, кто с подобной проблемой столкнулись, переживали ее остро.  никто на 100% не знает что надо делать и как правильно((((((((
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #337 : 17 Января , 2014, 09:59:57 »

lip@, я пережила измену мужа. Было больно года 2. Первый год вообще сдохнуть хотелось, потом постепенно становилось легче и легче. Теперь я очень тепло и с уважением отношусь к прежней сопернице, никаких обид не осталось с моей стороны (с её - возможно, хотя у неё тоже всё прекрасно сложилось потом))).
Всё переживаемо. Всё наладится обязательно, главное этого хотеть и к этому стремиться, убирать из головы плохие мысли, всеми силами стараться не думать о плохом.
Присоединяюсь к словам Liza Caddy )
Moonstone , это точно, первое время хотелось сдохнуть, но мое сокровище долгожданное, выстраданное - луч света.... только наверное благодаря ребенку барахтаюсь))
знаете, это очень сильно с вашей стороны.... простить соперницу....
психологи на консультации тоже говорили - простить ее и быть ей даже благодарной за этот так сказать этап.....
вот честно, не могу.... простить.....даже как  то и мыслей совсем нет.....
наверное втимяшила себе в голову, что делала она это специально....намерено, технично и методично уводила из семьи.... вот такое мнение у меня сложилось из всей их за все время переписки....ну и сестра тоже мне так сказала..... хотя опять же, ее мнение я стараюсь выслушать, но на веру не принимать, выводы стараюсь делать сама.... вот она как раз из той категории, про которых пишет Liza Caddy....
знаете, у меня грешок такой...нашла ее страницу вк, ну и периодически шастаю туда, а хз зачем))))
видимо потешить себя тем, что мадам той совсем не так уж и сладко, что нет счастья.....
после того как мы были на приеме у психологов, я для себя решила, что обязательно я буду счастливой и никак раньше, а еще счастливее, вот все стремлюсь к этому, но порой конечно думаю, а не делаю ли ошибку, что пытаюсь начать все сначала с ним....
Сообщить модератору   Записан
Strawberry
местный житель
******

Карма: 15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 988



Награды
« Ответ #338 : 17 Января , 2014, 10:06:48 »

lip@, забыть, наверное, и не получится никогда. Но если есть желание, обоюдное, быть вместе, причем не только для себя, не из-за вины его или своей, а ради друг друга, чтобы дарить друг другу себя, то может получиться создать отношения заново.
Согласна, что вам нужно пожить в каком-то смысле для себя: устроиться на работу, почувствовать себя не только женой и мамой, но просто женщиной. Главное, держите хвост пистолетом и не впадайте в отчаяние. В конце концов он не остался с той, соперницей. И да, держите мужа поближе. Если он еще не вернулся в Челябинск, то езжайте к нему. Испытание расстоянием оно коварное.
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #339 : 17 Января , 2014, 10:09:18 »

Polundra, да, вы правы во многом.
я вас поняла, очень многое - про депрес и тд вы описали очень очень точно....
ну и про то, что запутался так и говорит, как в тумане, что и как произошло сам не понимает....
для меня важно конечно все проговорить, переварить информацию, чтобы потом уже не было никаких сюрпризов, но вот беда, что я долго соображаю, что ли...произошел у нас разговор по душам, все, для него тема закрыта, он начал все сначала, но я вот сижу, перевариваю все, тут вот возникает у меня вопрос, а он не хочет уже разговаривать....говорит зачем снова говорить об этом, договорились забыть....но и вопрос если возник и не могу спросить, то он меня душит изнутри, начинается мое хождеие по мукам....пытаюсь до него донести, что мне надо с ним поговорить...думаю просто боится, что это растянется на весь день-неделю-месяц, что ли....
 :uglystupid2:
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #340 : 17 Января , 2014, 10:13:12 »

lip@,ошибку не делаете. сохранять семью - это не ошибка. это труд! но оно того стоит

страницу свою из всяких вконтактов и одноклассников я бы посоветовала вам удалить.
во-первых, вы себя не будете этим тиранить. походами по разным страницам всяким
во-вторых, где у вас гарантия, что она к вам не ходит за тем же и не злорадствует.
у меня была страничка на одноклассниках. так вот... много лет назад девушка, с которой переспал 1 раз в Златоусте мой тогда еще не муж и мы даже знакомы с ним не были, зашла на мою страничку и поставила мне оценку "1".
вот что это? как это понимать? я уже страничку удалила совсем. а до сих пор смешно, если вот так вспоминаю ненароком. детсад какой-то. я тебе ничего не должна. он тебе ничего не обещал. жил с совсем другой девушкой. подумаешь, приехал на свадьбу, ты дала - он воспользовался и опять уехал в ЧЕ. вот где логика в таком поступке? спустя год ставить новой девушке парня, с которым ты была 1 раз какие-то оценки на одноклассниках. а нашла она меня через его страничку. он там какой-то статус поставил и как-то меня прикрепил. в общем я в этом не шарю совсем. но оказалось это легко.
конечно я тогда посмеялась и показала мужу, что какая-то левая дефка мне тут чего-то ставит. он сразу рассказал, что дефка не левая. я то посмеялась, а ему не до смеха было. оказалось, что она еще и ему смски шлет.
в общем все эти истории с лазанием по инет-знакомствам и соц. сетям не доводят до добра и только позорят.
удалитесь. не мучайте себя. не будет странички - уже никуда не полезете. и к вам никто не залезет ;)
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #341 : 17 Января , 2014, 10:13:57 »

lip@, а вы сейчас вместе живете?

Знаете, я думаю, что забыть не получится, да и как, вы же сможете иискусственно вычеркнуть что-то из памяти. Вам нужно понять, простить, а это приходит со временем. И нужно принять, что да, так было. Ну и не испытывать его, а что же он еще готов сделать ради прощения???? Просто продолжать жить дальше, с учетом того, что было: ваших отношения, проблем..., сделав уже выводы. Вы ведь и сами не отрицаете, что понимаете и свою роль в случившемся. Больно. Но лечит только время.
Сообщить модератору   Записан

Strawberry
местный житель
******

Карма: 15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 988



Награды
« Ответ #342 : 17 Января , 2014, 10:14:52 »

lip@, и у меня муж такой. После того, как вернулся (уходил на 2 дня, но с вещами, и в никуда), даже не хочет сказать, кто его все-таки надоумил вернуться и почему вообще так резко решил уходить. Вернулся - тема закрыта. Наверное, не хочет долгое время себя дураком чувствовать.
Сообщить модератору   Записан
Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #343 : 17 Января , 2014, 10:18:00 »

lip@, так вы мужу скажите, как важно вам разобраться, спросить, понять, даже спустя время. Объясните, что не говоря с вами о том, что вас волнует, он проблему не решает, что вас это терзает, а значит сказывается на ваших отношениях. Вам надо разговаривать, пока есть в этом потребность.
« Последнее редактирование: 17 Января , 2014, 10:24:38 от Кима » Сообщить модератору   Записан

Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #344 : 17 Января , 2014, 10:19:48 »

Polundra, произошел у нас разговор по душам, все, для него тема закрыта, он начал все сначала, но я вот сижу, перевариваю все, тут вот возникает у меня вопрос, а он не хочет уже разговаривать....говорит зачем снова говорить об этом, договорились забыть....но и вопрос если возник и не могу спросить, то он меня душит изнутри, начинается мое хождеие по мукам....пытаюсь до него донести, что мне надо с ним поговорить...думаю просто боится, что это растянется на весь день-неделю-месяц, что ли....
 :uglystupid2:
это же нормально
обиженной стороне куда как сложнее все забыть
это о своих грехах тот, то накосячил и не вспоминает. не удивлюсь, если через пару лет ваш муж искренне удивится при очередном напоминании "какая Люся? Люся? неа... не помню дорогая, прости"
удивление будет искренним. надо будет постараться, чтоб он вспомнил.
но если вам тяжело, то надо разговаривать. подсуньте ему статью из инета, где это описывается. таких много. примерно везде одно и то же. типа надо слушать обиженную сторону столько, сколько ей надо для того, чтобы все это пережить. и разговаривать на эти темы столько, пока пострадавшая сторона не перестанет чувствовать себя пострадавшей и доверие не будет восстановлено ;)
ну это я так. коротенько. а в статьях то распишут будь здоров! заманаешься читать ;)
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #345 : 17 Января , 2014, 10:22:20 »

Наверное, не хочет долгое время себя дураком чувствовать.
однозначно. кому понравится?

сами себя вспомните? вы никогда не косячите?
не обязательно измена берется в расчет. любой косяк.
я лично тоже предпочитаю даже и не вспоминать. было и было. я не идеальная.
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #346 : 17 Января , 2014, 10:23:02 »

lip@, так вы мужу скажите, как важно вам разобраться, спросить, понять, даже спустя время. Объясните, что говоря с вами о том, что вас волнует, он проблему не решает, что вас это терзает, а значит сказывается на ваших отношениях. Вам надо разговаривать, пока есть в этом потребность.
+++++++++++++++++++++
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #347 : 17 Января , 2014, 10:24:44 »

lip@, ну я Вам уже в личку написала по этому поводу :-) Многое от типа мужчины зависит в этом случае. Одного на разговор ну никак не разведешь и не нужен он ему. Каким-то женщинам тоже проще с подружками обсудить или с психологом или еще где-то. А мне вот надо поговорить, причем не с пустотой, а услышать конкретные ответы на конкретные вопросы. Я в таких случаях (не только по этой теме, а вообще) говорю: вот смотри, дорогой, у нас есть два варианта, 1. Я хожу, думаю всякую хрень, переживаю, мысленно задаю тебе вопросы, мысленно за тебя себе отвечаю, жру себя, а заодно и тебя. 2. Мы с тобой разговариваем и ищем выход вместе.
Мне сейчас сложно, помоги мне, пожалуйста.
Мы сейчас не анализируем, что и почему произошло. Есть данность: вот такая-то ситуация. Из нее по течению у нас выплыть не получится, или выплывем не туда, куда хотим. Значит, надо грести. Давай думать. начнем с того, устраивает ли тебя такая ситуация, какая она есть сейчас. Меня - нет - потому-то и потому-то. а тебя? (дальше слушаю нечленораздельный ответ :-) ) Кто может решить эту проблему? Варианты: только ты (таким-то образом), только я (таким-то образом), вместе. Какие варианты решения проблемы ты видишь? Вот я вижу ее решение в том-то и том-то со своей стороны, в том-то и том-то - с твоей. (Дальше слушаю тоже, что проблему решать надо, просто не знаю как именно, я просто не думаю об этом и так далее). Я предлагаю вот такой вариант, как он тебе? Давай поставим конкретные сроки по выполнению задач.
С моим мужем вариант сидеть, всхлипывать и ждать пока он подойдет и спросит или сам начнет разговор не прокатывают. За то и люблю, в моих глазах - он мужчина, а не предмет манипуляции. Но и к себе уважения тоже попрошу: мне проще будет поговорить, поэтому, давай-ка поговорим. И, не обещаю, что это наш последний разговор на неприятную для тебя тему, но и рассусоливать ее на годы тоже не хочу. В наших общих семейных интересах сейчас обнулить, так сказать, счетчики косяков и взаимных обид.
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #348 : 17 Января , 2014, 10:26:52 »

Liza Caddy, да, он теперь и сам понимает, что деньги такой ценой не нужны никому, что нет смысла в них, если нет рядом тех кого любишь....
ага, шастала она ко мне на страницу, когда я еще ничего не знала....
на стене в то время всегда были только о ре, о том как мы встетили папу, как мы его ждем, все наши какие то празднички личные и тд итп, т.е. все для него....
локти она конечно себя кусала, тут же начиналось нытье с ее стороны....
да Бог с ней, вообще, стараюсь всегда все меньше и меньше говорить о ней, вычеркнуть и забыть....
конечно поражает тот факт, что он знал, что помимо его есть и другие в его отсутствие....в голове моей вообще данный факт не укладывается....
обидно и больно, что секс у них был не защищенный, мы тоже не пользуемся презервативами, а тогда так вообще речь шла в втором ребенке, сейчас тоже этот вопрос поднимает, давай второго....
Strawberry, да, он же тут, но опять же, новые идеи, новые мысли и тд и тп.....
но по крайней мере, теперь у него задача номер один - если и переезжать, то только все вместе, говорит если мы не едем и он тоже не едет
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #349 : 17 Января , 2014, 10:38:32 »

Strawberry, во во, про дурака это точно про него....
для него оч страшно что про него будут думать плохо другие, осуждать, но и чувствовать что он что то где то накосячил - ох как сложно, даже не касаемой этой ситуации, а вообще. сложно ему принять, осознать свою вину....

Кима, да, я так ему и говорю.
конечно я тоже не идеально, раньше, еще в начале наших отношений ого-го как мозг ему выносила, плюс ко всему я еще та цаца была, накосячу (мы вообще редко ссорились, в основном были какие то мои детские обиды, смешно даже вспомнить), а вину признать свою не хочу, т.е. я то понимаю, что я виновата, но вот подойти, сказать "прости, дуреха я" - не могла или даже не хотела, это ж надо признать, что ты не права.... потом конечно поняла, перестала себя вести как дите неразумное.
научил он меня, что нельзя обиды свои в себе держать, сидеть в углу и дуться как мышь на крупу, нужно сказать, поговорить, мб проблема то и не проблема вовсе....
только вот как оказалось, совсем не готов он сам на такие разговоры...хотя мб и готов, только тема очень неприятная.... то что она для него не меньше болезненна я теперь вот только поняла.....
Сообщить модератору   Записан
Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #350 : 17 Января , 2014, 10:44:40 »

lip@, так вы ему объясните, что эти разговоры нужны вам не для того, чтобы лишний раз указать ему на его вину, а чтобы самой разобраться, чтобы суметь простить, принять, а потом уже спокойно жить дальше.
Сообщить модератору   Записан

lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #351 : 17 Января , 2014, 10:46:22 »

Polundra, спасибо вам!
многое ему говорю именно так как вы пишите....
по сути, мы сейчас идем именно к тому, что вы описали, правда очень медленно, кто-н да сопротивляется))

девочки, спасибо всем огромное, правда стало легче....
 :smitten: :пятачок с шариком: :рай:
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #352 : 17 Января , 2014, 10:50:08 »

lip@, так вы ему объясните, что эти разговоры нужны вам не для того, чтобы лишний раз указать ему на его вину, а чтобы самой разобраться, чтобы суметь простить, принять, а потом уже спокойно жить дальше.
Кима , да, я и пытаюсь....
не хочу делать из себя жертву, стараюсь до него донести, что я совсем не хочу его никак унизить, что ли.... ну что вот ты такая св..чь, столько мне причинил, столько натерпелась, а я ж для тебя столько то делала....
надо еще раз подумать и другими словами до него донести попробовать
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #353 : 17 Января , 2014, 10:57:25 »

lip@, почему вы не понимаете мужа в том, что он знал, что у нее есть другие и что? что он должен был сделать?
ревновать ее? а нафиг она ему? это случайный секс и всея конечно не умаляю его вины перед семьей. но могу его понять в том, что ему то на ту мадам было класть. только секс без взаимных обязательств. ну типа развлекалово такое.
грубо звучит. но думаю другого ему и не надо было. поэтому ему и было наплевать один он или там табун.
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #354 : 17 Января , 2014, 10:58:04 »

lip@,сильна!
я б так и сказала если честно
ну хоть разочек :ой засмущали:
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Lia
вечный житель
********

Карма: 419
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 18661



Награды
« Ответ #355 : 17 Января , 2014, 11:09:15 »

lip@, вчера читала вашу историю, долго думала о том что семефная жизнь на расстоянии это утопия( одно хочу сказать - если вы приняли его и живете с ним то не нужно вспоминать об измене и ему напоминать. При вскрытии ситуации это был стресс  и стрмшно. Если жевать ее вместе с ним регулярно это уже становится обыденностью и уже ваще не страшно. Не страшно изменять не страшно что вскроется и т.п. Кроме того этими разговорами как бы постоянно стмвите себя в униженное положение и в своих и его глазах. Чего церемонится с тем кто  себя не ценит. Это конечно только мое мнение, возможны варимнты... Но все же если приняли назад то и вычеркните эту ситуацию из своей книги жизни. Сил вам справиться!
Сообщить модератору   Записан

lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #356 : 17 Января , 2014, 11:15:22 »

Liza Caddy,ну ....потому что для меня всю жизнь, всегда да и сейчас секс - это только если реально есть чувства...и не только у меня к человеку, но и обязательно дб у него ко мне....
поэтому у меня и так мало было МЧ за всю мою жизнь....
даже в студенчестве в нашей большой компании был МЧ который ооох как мне нравился, даже очень очень....и все знали, что ну не сохну по нему мб добезумия, но нравится сильно, только ему нужно было хорошо оттянуться - концерты, пьянки, гулянки, плюс еще там какая-то любовь у него несчастная что ли была. как он говорил - да уже все прошло, не люблю и тд и тп, но и я понимала, что ничего не получится у нас с ним, ну от силы месяц-два, нафиг оно мне.... я конечно в то время в свои 20-ть конечно же не думала о семье и тд и тп... но и кратковременные какие то отношения мне не нужны, ни тогда, ни сейчас.... да и потом, для меня парни из компании для меня были табу, друзья и все... хотя многие конечно попытки делали в свое время прейти из друзей....
как сказала систр моя - да она еб...ся как швейная машинка...
для меня иметь связь одновременно с несколькими мужчинами вообще что то с чем то....и не укладывается у меня в голове такое....
каждый сам выбирает как ему жить, выбор каждого...
не могла и мужа понять, наверное потому что есть такое - все думает также как и ты )))
да и просто для меня неожиданность.... наверное всегда считала, что он собственник и делиться своим с другими никогда не сможет....и не захочет...
мб и поэтому после того как докапалась до переписке поняла, что нет и не было у него ничего серьезного, так, случайнный секс.....
 :idiot2:
и да, она у него спрашивала - у тебя в семье нет совсем взаимопонимания?
на что он отвечал - почему же? есть
она - боишься их потерять?
он - да, боюсь

но все ж конечно обида обида обида....
как почему зачем......

lip@,сильна!
я б так и сказала если честно
ну хоть разочек :ой засмущали:
Liza Caddy, вот вы не поверите, даже мыслей таких не было....ни тогда, когда узнала, ни сейчас....
не было даже ненависти....
пустота какая-то
первое время, точнее первые минуты, я как в вакууме что ли была....
« Последнее редактирование: 17 Января , 2014, 11:32:47 от lip@ » Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #357 : 17 Января , 2014, 11:26:16 »

lip@,ух.. я точно бы все сказала.
поэтому и говорю - сильна! уважаю!

про то, что собственник и как он мог когда она со всеми.
блин... не знаю как объяснить. он собственник, когда это его. например жена!
а другая - просто девка на разок. это ужасно. но это так
блин... как объяснить то?
давайте на машинах что ли... жена - это личный авто. там возишь ограниченный круг людей, но водишь только сам и никому больше не доверишь.
а троллейбус? при необходимости ты там проедешь конечно. и тебя не будет раздражать там обилие людей. хотя в своей машине тебе оно явно не надо.
вот примерно так же и тут
уж простите за грубое сравнение с авто. больше в голову ничего не пришло :ой засмущали:
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #358 : 17 Января , 2014, 11:29:01 »

Lia, да мне самой тоже жевать, пережевывать со всем не хочется, научиться жить и доверять, открыть новую страницу - вот моя задача....
только муж не понимает, зачем все перетирать и говорить....
да и кто ж сказал, что я собираюсь все время говорить об этом
от него хочу еще больше внимания, тепло, заботы
он конечно все это дает, давал на протяжение всего 2013 года, но мне мало почему то, я как будто хочу наверстать за тот год с запасом, что ли
говорю ему, что мне надо
а он в толк понять не может - я ж итак делаю, че надо то)))
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #359 : 17 Января , 2014, 11:30:43 »

Liza Caddy,  :2funny: :2funny: :2funny:
да, я поняла)) :mrgreen:
Сообщить модератору   Записан
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #360 : 17 Января , 2014, 11:33:19 »

lip@, "как? почему?" и так далее...
Потому что он человек, а не машина, хотя те тоже сбой дают. Если б там была любовь неземная, то ему не пофиг было бы, есть у нее кто-то или нет. Она как ТНТ-шной заставке призываю одиноких женщин "искать слабенького, отбившегося от стаи мужчину" так и делает. И, поверьте, ей тоже не по кайфу в душе быть бэушницей какой-то, как коньки прокатные, пользуются все по 100 рублей. Она просто делает вид, что ей самой только такие отношения и нужны. По сути та же женщина, тоже с болью своей. Только вот Вам ее понимать не надо. А он - просто попал. Сейчас выдам жутковатое сравнение)) Вегетарианцу иногда тоже, поди, мяса хочется. Вот и семейному мужчине, когда рядом легкая девица без требований "купить памперсы, покачать ребенка, поговорить и так далее", чего б не попробовать, когда мамзель активно просит и взамен ничего не надо? Это вовсе не значит, что я поддерживаю такую позицию. И это вовсе не значит, что он не любит (или не любил тогда) свою семью. Просто не в полной мере ценил, думал, что "это и так мое", или тупо вообще ничего не думал. Мужчины ведь любят всякие квэсты. Знаете, ну подвез с работы - это ж не измена, ну в ощей компании побыли все вместе, а жене не сказал - это ж не измена, ну как-то случайно в кабаке посидели - это ж не измена" и делают каждый раз маленькие шаги, думая, что в нужный момент смогут остановиться и не переступить грань. А потом .... "блиииин, где мои трусы, что делает эта женщина в моей постели (или я в ее)?". И тут включается джентельмен: мало того, что накосячил и муж теперь, так если ее сразу пошлю и для нее плохим буду и сам для себя плохим. Ладно, как-нибудь разрулю. Разруливает-разруливает, а потом ... бах - 2 полоски))
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #361 : 17 Января , 2014, 11:44:02 »

Polundra, вот действительно, думать об этом - это утопия и вырулить в нужно русло никогда не смогу.....
это я про "как почему"....
а вообще, улыбнуло, что написали)))) такие ответы меня встряхивают)))))
спасибо вам всем!
поняла, что думают они совсем по другому, намеков не понимают, говорить им надо открыто, в лоб....
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #362 : 17 Января , 2014, 11:44:38 »

Liza Caddy,  :2funny: :2funny: :2funny:
да, я поняла)) :mrgreen:
ну вот
хоть какой-то от нас тут прок
развеселили - раз
объяснили почему ему пофиг на нее и сколько у нее там кого - 2
 ;) ;) ;) :смеется: :смеется: :смеется:
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Strawberry
местный житель
******

Карма: 15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 988



Награды
« Ответ #363 : 17 Января , 2014, 11:45:18 »

lip@, только в лоб. И только твердо и взвешенно.
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #364 : 17 Января , 2014, 11:46:20 »

lip@,поверьте, он уже забыл 100 раз
у меня очень много друганов-парней и брат есть
такое поведение мужчин не красит, но они сначала делают, потом каются. таким мадамов быстро забывают, особливо если жены не узнали, то все каюк. могут на улице встретить месяца через 3 и не сразу узнать ;) это правда.
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #365 : 17 Января , 2014, 11:51:26 »

Polundra,однозначно
почти все ситуации такие. сами потом корят себя в душе, маются. мужчины такие мужчины (читай дурни) :D
при чем все такие истории вспыхивают на фоне рождения ребенка. вот прям 100%. почему так? наверное никто не ответит. сами они точно причин не знают и даже за бутылкой виски не могут объяснить даже сами себе этого всего
спрашиваю - жену любишь?
да! конечно! она ж у меня... и дальше полилось какая это чудесная, волшебная, необыкновенная женщина, мать, хозяйка, красавица, выйти с ней в ресторан всегда праздник, горжусь что она у меня такая. у всех жены вот такие, а у меня то! в общем чуть налить и не переслушать этого жалобщика.
жен никогда не винят. сами сознаются, что козлы ;)
может где-то ходят другие мужчины, но у меня все знакомые вот такие :D
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #366 : 17 Января , 2014, 11:54:27 »

Liza Caddy,  :roll: :ура:

ну вот так всегда.....вроде бы кажется - проблема проблемой
а поговоришь и непонятно чем голову себе забивала.....  :ой засмущали:
 
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #367 : 17 Января , 2014, 11:58:40 »

lip@,не непонятно чем. ваши переживания они понятны.
но это именно переживания. это не трагедия. ничего не случилось. просто временные неурядицы. все наладится :рай:
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #368 : 17 Января , 2014, 11:59:47 »

при чем все такие истории вспыхивают на фоне рождения ребенка. вот прям 100%. почему так?
ну как нам психологи сказали, что у женщин преобладает инстикт материнства....
да и муж ее воспринимает уже никак жену-любовницу и тд, а как мать ребенка
вот в эти периоды нужно парам побольше устраивать для себя романтиков, совместных походов в кино и тд и тп
т.е. в период, когда они стали родителями, не забыть и другое - что они еще и для друг друга значат
конечно супруги не перестают любить друг друга... но что то там де то какие то завихрения))))
я поняла их, что они говорили, говорят они как то это так складно, такими прям словами, а вот передать тут уже не могу)))) знаю, понимаю, но не скажу))))
Сообщить модератору   Записан
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #369 : 17 Января , 2014, 12:02:14 »

Не дописала сообщение, по работе приезжали) Продолжаю :-) "про почему? как? в чем я виновата?, что со мной не так?" Потому что, от сытой и довольной жизни мы-девушки (по крайней мере я) тоже "закушиваемся" честно говоря и перестаем следить за собой должным образом. Я имею ввиду, не то, что ходим какие-то там грязные или в рваной одежде (это вопрос аккуратности, а не женственности). Мы временами теряем свою женственность. А мужчина - охотник по натуре. Ему этот инстинкт никуда не деть. Жена - пойманная цель, новые кругом скачут. Мужик - побежит ловить. Мужчина - полюбуется и обнимет жену покрепче. И мы тоже косячим, всяко бывает. Вот давайте попробуем итог подвести, что было (без эмоций):
1. Вас накрыло (причины не обсуждаем)
2. Вам стало неуютно с ним, Вы были морально готовы к разводу.
3. Муж заскучал в дали от Вас (сначала эмоциональное отдаление, затем и расстояние)
4. Мужу стало скучно и он устала
5. Муж гульнул (заметьте о любви там речи нет). 
Что Вам это дало:
1. Вы вдруг резко вспомнили, что нифига его не разлюбили и развода не хотите
2. Он, вдруг, резко вспомнил как любит семью и нафиг ему эта девушка общего пользования не сдалась.
...
Что теперь делать:
ну тут как в фильме "Москва слезам не верит"
"следует жить, шить сарафаны и легкие платья из ситца..."
То есть, стать интересной для самой себя (при этом не забивая на него). Как: бегать по утрам, заниматься спортом дома (как хотите), макияж, одежда (она может быть и не дорогой, но женственной), развитие (курсы (пусть через инет или еще какие-то).
Играть в настольные игры, например. Мы вот в уголки решили играть как-то (на щелбаны), хотите  - на раздевание, на что угодно и во что угодно. Если брать за точку отсчета обоюдное и искреннее желание начать все с чистого листа, то просто узнавать друг друга. Заполнять семейный досуг положительным времяпрепровождением.
И еще, как говорит моя подруга "не надо на себя примерять мужские гениталии" Мы либо внешне женственность теряем, либо пашем как лошади, чтоб семью прокормить, либо начинаем дома явный матриархат устраивать "чтоб знал, кто в доме хозяин" :-)
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #370 : 17 Января , 2014, 12:03:47 »

lip@,у меня тоже бывает нападает косноязычие
становлюсь, как собака Павлова. все понимаю, сказать не могу :2funny:
но ваша мысль более чем понятна. тем более все наверно читали кое-каких психологов. а они в принципе одно и то же пишут
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #371 : 17 Января , 2014, 12:09:51 »

lip@,у меня тоже бывает нападает косноязычие
становлюсь, как собака Павлова. все понимаю, сказать не могу :2funny:
но ваша мысль более чем понятна. тем более все наверно читали кое-каких психологов. а они в принципе одно и то же пишут
мы ходили по его настоянию на прием, вот там они нам говорили это
да, пишут одно и тоже, порой конечно вообще не понятно
читаю тогда, когда у меня к примеру какой то вопрос возникает, на предложение "можно вопросик?" муж бу-бу-бу...тип - ой, давай не будем, ну тогда я что н в инете ищу, но как правило, не всегда и не все надо воспринимать....
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #372 : 17 Января , 2014, 12:11:27 »

lip@,вам понравились семейные походы к психологу?
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #373 : 17 Января , 2014, 12:16:33 »

Polundra,  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
вот да, проскальзывает такое тоже....
да, теперь вот понимаю, что полностью растворятся в его жизни нельзя...
мне и подруга говорила всегда, что нужно себя чуть больше любить.....что нужно по мимо них о себе не забывать.....
ничего ничего, думаю справлюсь )
ох, спасибо всем еще раз за советы, поддержку
 :пятачок с шариком:
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #374 : 17 Января , 2014, 12:22:23 »

lip@,вам понравились семейные походы к психологу?
мы были один раз
4 часа
работали они в паре
там то конечно меня прорвало.....сопли.слезы....
мб еще сыграло то, что я наконец-то смогла выговориться, так сказать  :idiot2:
мы пошли на прием ну почти через 2 мес после того как узнала
мне казалось, что нифига он не осознает, не раскаивается, как говорит. считала что вообще нет никакой искренности в его словах
вот молчит, твердит свое - виноват каюсь
там да, там почему то поняла, что действительно ему тоже и тяжело, и раскаивается и тд и тп.....
мб не видела из-за своей боли и переживаний....
а мб потому что мужики такие, они не такие эмоциональные....
« Последнее редактирование: 17 Января , 2014, 12:28:00 от lip@ » Сообщить модератору   Записан
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #375 : 17 Января , 2014, 12:33:46 »

lip@,вот не знаю, как сказать правильно. Я не оправдываю его. Я вообще этой ситуации оценку не даю никакую. Я просто предлагаю на секунду поменяться ролями. Не с целью воспитать в Вас чувство вины, а с целью понять его. Представим: Он - что-то мне не так, пойду полежу. С работы уволился, надел треники с вытянутыми коленками. Зато оооочень устает. Ну реально ему морально почему-то плохо, не придумал. Вы: блин, пойду ему романтик что ли устро после работы. Пойду ему треники на нормальный костюм заменю, суп повкуснее сварю. Блин, не помогает, милый, да что ж с тобой, ааа ты беременный, все ясно. Ок, я потерплю.
Чтоб дать семье возможность жить нормально, а не считай копейки от пособия до пособия, Вы беретесь за новый интересный проект и уезжаете. Да и свалить уже, честно говоря, самой хочется, ему все равно пофиг - дома Вы или нет. Вы на работе устаете, домой а тут еще "домой придешь - там ты сидишь", может если реже видеться будете - соскучится.
Пашете, устраиваете романтики (Вами движет любовь, желание ему помочь и природное желание держать все под контролем) - и он ценит и тоже просыпается и вроде все налаживается. Но тут уже у Вас срабатывает "эффект сжатой пружины", Вы устали быть в постоянном тонусе. В трениках он вас встретит или нет и обида где-то ковыряет и прочая фигня и тут... Аллен Делон в юности, ничего от Вас не хочет, все понимает и принимает. Никаких обязательств. Муж далеко и в трениках.... Хватит силы воли отказаться? У женщины, думаю, хватит, потому что она по натуре моногамна, а у мужчины не всегда. Вот и поняли почему. И никто в этом не виноват, ни вы ни он. Просто такова жизнь. Ведь Вам тоже не просто так сплохело. Значит, она дала Вам шанс понять, что Вы - женщина, что вы друг для друга единственные и неповторимые, что могли по глупости потерять друг друга и что ваши отношения нужно защищать изнутри. Тогда никакая Маша-Глаша и никакой Петя-Вася в них не проникнут. И еще, декрет - это не домашний арест. В нем есть время и возможность почитать не только про какашки и ГВ да заказать новые трусишки малышу. В нем есть время (пусть той же ночью) посмотреть новые киношки, почитать новые книги, почитать статейки о стиле, ну или еще что-то, чем Вы интересовались раньше или о том, что стало интересно теперь. Наша проблема (говорю о себе) в том, что мы растворяемся в новых ролях. Вот я стала мамой, так я должна быть прям мамой-мамой, не до себя уже. Но если посчитать, сколько времени, я суммарно болтаю на отвлеченные темы с подружками, смотрю телек или сижу в инете, то получается, я себе спа-процедуры могла бы каждый день устраивать.
Сообщить модератору   Записан
Brigitte
долгожитель
*******

Карма: 231
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2528



Награды
« Ответ #376 : 17 Января , 2014, 12:41:19 »

Поразительно, до чего доходит ум женщины иногда -жалеть мужчину в период своей беременности и оправдывать его предательство, ему же так плохооо..
Сообщить модератору   Записан
Strawberry
местный житель
******

Карма: 15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 988



Награды
« Ответ #377 : 17 Января , 2014, 12:46:46 »

Brigitte, его никто не оправдывает. Пытаются понять и простить. Если постоянно винить человека, то не получится начать с чистого листа.
Сообщить модератору   Записан
Brigitte
долгожитель
*******

Карма: 231
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2528



Награды
« Ответ #378 : 17 Января , 2014, 12:49:49 »

Brigitte, его никто не оправдывает. Пытаются понять и простить. Если постоянно винить человека, то не получится начать с чистого листа.

понять и простить можно, если хватает на то душевных сил, только все надо называть своими именами, только тогда возможно настоящее прощение, ИМХО

а мой пост был о последнем сообщении перед моим, мне кажется уже границу переходите в жалости и оправдании
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #379 : 17 Января , 2014, 12:53:26 »

Polundra, у меня просто не хватает вам слов выразить свою благодарность за ваши ответы....
мб кому то они покажутся непонятными....
но я вас понимаю о чем вы
да....действительно сложно возвращаться в дом, где сидит вечно депрес жена, когда тем для разговоров все меньше и меньше, когда он растет, а ты сидишь и у тебя нет никакого роста, я в про карьеру....
и не в коем случае не думаю и не воспринимаю, что вы его оправдываете...понимаю о чем вы...
я считаю, что в любой ссоре, конфликте, той или ной ситуации виноваты оба....только степень вины у них разная...

Поразительно, до чего доходит ум женщины иногда -жалеть мужчину в период своей беременности и оправдывать его предательство, ему же так плохооо..
Brigitte , я вот тоже раньше думала - простить измены??? да рехнуться, вы что....
а как самой коснулось, так по другому запела...... ((

м.б. действительно, судьба нам дает все эти испытания, чтобы мы по другому взглянули на свою жизнь....
Сообщить модератору   Записан
Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #380 : 17 Января , 2014, 12:54:26 »

Brigitte, так-то ведь мужчина не сам по себе. И каким-то образом вместе с женой оба (!) дошли до такой ситуации, поэтому очень важно понять. А оправдать... да, тоже надо, для себя, для понимания, для него.
Сообщить модератору   Записан

Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #381 : 17 Января , 2014, 12:54:36 »

Brigitte, его никто не оправдывает. Пытаются понять и простить. Если постоянно винить человека, то не получится начать с чистого листа.
+++++++++++++
оправдывать цели нет
но постоянно ему тыкать какой он дурак? зачем? что этим получим?
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #382 : 17 Января , 2014, 12:54:44 »

Brigitte, Так я в начале поста написала, что не оправдываю его и вообще никакой оценки его поведению не даю. И мужа с женой местами поменяла. В моем посте он беременный, а она его понимает. В реальности было наоборот. девушке было плохо, он старался помогать. Потом беременность, он и дальше поддерживал. И понеслось. В бред типа "сама виновата" я не впадаю и никому не советую, потому что самоедство никого до добра бы не довело. А оценки какой-бы то ни было не даю по многим причинам.
1. Я сама жить не умею, как я могу других учить? Я могу только жить, получить опыт, делать выводы и дальше жить.
2. В любой семейной ситуации виноваты оба: в том, что дошло до такого и в том, как из этого выбрались. Разрушили бы брак - сами так решили, сохранили - тоже вместе. Если одни упирается, второй не сможет сохранить семью. Формально сохранить, может, и сможет, жить вместе, может быть, убедит. А вот тепло и душевность в семье хранить могут только двое.
3. Для того, чтобы кого-то осуждать, не знаю деталей и мнения второй стороны. А дальше опять пункт 1. Все равно не мне судить.
« Последнее редактирование: 17 Января , 2014, 13:00:43 от Polundra » Сообщить модератору   Записан
Brigitte
долгожитель
*******

Карма: 231
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2528



Награды
« Ответ #383 : 17 Января , 2014, 12:55:34 »

lip@,я не имела ввиду прощение измены, я считаю это вполне нужным и возможным, если есть желание..я о том, что в своем прощении всю вину вы начинаете перекладывать только на себя, по крайней мере, в постах последних это прочитывается.. по моему мнению, это неверная позиция в корне..
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #384 : 17 Января , 2014, 12:57:41 »

все думаю...
я не смогла бы понять никогда
оправдать тоже
но жить бы стала. и простила бы. со временем. если б конечно видела к себе хорошее отношение.
так же пыталась бы искать ++в своем муже. конечно нашла бы. они же есть.
но действительно, пока ты не столкнулся, никогда не узнаешь как поступишь. может возьмешь в руки сковородку и зашибешь насмерть. а может будешь сидеть, плакать и ничего даже сказать не сможешь.
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Almera
долгожитель
*******

Карма: 775
Offline Offline

Сообщений: 3555



Награды
« Ответ #385 : 17 Января , 2014, 13:06:49 »

Liza Caddy, вот интересно, а не боялась бы ты, что вновь повторится?
Сообщить модератору   Записан




Вы ничего не можете поделать с длиной Вашей жизни
Но Вы можете сделать что-нибудь с ее глубиной и шириной...
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #386 : 17 Января , 2014, 13:08:46 »

Brigitte, его никто не оправдывает. Пытаются понять и простить. Если постоянно винить человека, то не получится начать с чистого листа.

понять и простить можно, если хватает на то душевных сил, только все надо называть своими именами, только тогда возможно настоящее прощение, ИМХО

прощение - это не просто "прощаю", это действительно дб именно осознание того, что ты прощаешь, а наш разум он таки и сопротивляется...вроде да, вот я готова забыть и начать с начала....а тут - с  начала??? когда ты одна с ребенком и по магазинам сбегай, продукты закупи, и по больницам успей пройтись, когда ты к его приезду приготовила, нарядилась, с шарами и с подароком....а он!....
я в городе одна, у меня тут нет ни мамы, ни кого из родни, с его родней у меня напряженные отношения и в тот период они все были в сторонке, мы все мамы, и каждая понимает, что значит быть с грудничком....
но я и трудностей всех не замечала...потому что жила своим дитем, своей любовью к нему....
вот и дает начать с начало....потому что сознание отталкивает и принять такое осознание отказывается....
я как бы так все это вижу и понимаю...

Brigitte, его никто не оправдывает. Пытаются понять и простить. Если постоянно винить человека, то не получится начать с чистого листа.
....мне кажется уже границу переходите в жалости и оправдании
Brigitte, ну... м.б. вы так поняли.... мне так не кажется....
Сообщить модератору   Записан
Almera
долгожитель
*******

Карма: 775
Offline Offline

Сообщений: 3555



Награды
« Ответ #387 : 17 Января , 2014, 13:15:07 »

lip@, Вы пока не готовы к прощению, как мне кажется
ещё раны не зажили, ещё больно
и когда так, то ресура простить просто нет
для того, чтобы принять эту ситуацию и потом отпустить и начать заново, надо до конца пережить
Сообщить модератору   Записан




Вы ничего не можете поделать с длиной Вашей жизни
Но Вы можете сделать что-нибудь с ее глубиной и шириной...
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #388 : 17 Января , 2014, 13:17:38 »

Хоть вопрос и не ко мне, выскажусь)) А толку бояться? Хотя, опять таки, от человека зависит и от ситуации. Регулярно гуляльщика, не уважающего семейные ценности, не любящего (в моем понимании) свою женщину, прощать смысла нет. А если оба любят, но случился разовый казус? Оступился человек, например, осознал свою вину, меру, степень, глубину. Он тебя любит, ты его тоже. Но боль никуда не делась и гордость тоже подсказывает, что надо его гнать, а то мало ли что... Но! Вот если при этих условиях выгнать, потом кого-то другого встретить и потом его тоже подозревать, потому что, он ведь тоже мужчина, вдруг и он гульнет? Получается, другой мужчина будет платить за проступки того (нагрешившего). Или уже вообще никому не верить? Так просто взять и нажать пару кнопок в голове и заставить себя верить нынешнему-прошлому-будущему мужчине или мужчинам вообще это не бывает. Верить можно начать заново, когда в душе буря стихнет, когда плечо рядом крепкое, сильное почувствуешь. Ведь lip@ же и без его признания и переписки чувствовала что что-то не так в семье творится. Осознать, что именно, не могла, потому что это уж совсем из ряда фантастики (редко кто из женщин будет первым делом на измену думать.) Когда себя сама начнешь привлекательной считать. То есть, только практическим путем можно узнать - поверю/не поверю, прощу/не прощу. У меня такой подход: я очень тебя люблю, но себя я люблю больше. И если чувство недоверия начнет доминировать в отношениях, я начну себя разрушать сама.
Сообщить модератору   Записан
Brigitte
долгожитель
*******

Карма: 231
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2528



Награды
« Ответ #389 : 17 Января , 2014, 13:18:02 »

Brigitte, его никто не оправдывает. Пытаются понять и простить. Если постоянно винить человека, то не получится начать с чистого листа.

понять и простить можно, если хватает на то душевных сил, только все надо называть своими именами, только тогда возможно настоящее прощение, ИМХО

прощение - это не просто "прощаю", это действительно дб именно осознание того, что ты прощаешь, а наш разум он таки и сопротивляется...вроде да, вот я готова забыть и начать с начала....а тут - с  начала??? когда ты одна с ребенком и по магазинам сбегай, продукты закупи, и по больницам успей пройтись, когда ты к его приезду приготовила, нарядилась, с шарами и с подароком....а он!....
я в городе одна, у меня тут нет ни мамы, ни кого из родни, с его родней у меня напряженные отношения и в тот период они все были в сторонке, мы все мамы, и каждая понимает, что значит быть с грудничком....
но я и трудностей всех не замечала...потому что жила своим дитем, своей любовью к нему....
вот и дает начать с начало....потому что сознание отталкивает и принять такое осознание отказывается....
я как бы так все это вижу и понимаю...



мой пост этому противоречил? нет



Brigitte, его никто не оправдывает. Пытаются понять и простить. Если постоянно винить человека, то не получится начать с чистого листа.
....мне кажется уже границу переходите в жалости и оправдании
Brigitte, ну... м.б. вы так поняли.... мне так не кажется....


значит у нас разные взгляды.. :не знаю:
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #390 : 17 Января , 2014, 13:18:16 »

lip@,я не имела ввиду прощение измены, я считаю это вполне нужным и возможным, если есть желание..я о том, что в своем прощении всю вину вы начинаете перекладывать только на себя, по крайней мере, в постах последних это прочитывается.. по моему мнению, это неверная позиция в корне..
Brigitte , ну... надо еще перечитать свои мысли....
а так нет, всю вину на себя валить тоже не собираюсь, оба виноваты, а в измене еще и третья сторона тоже не в сторонке, я тоже считаю есть своя вина, но это ее дело
а так, для меня осознать и понять в чем моя вина для меня тоже важно....
сказать самой себе, что "запустила ты себя милочка, где та легкость, где то очарование и где та красотка, которая была?"
признать что увезла в быту - сложно
признать, что вместо кружывных труселей лучше куплю курицу.... хотя какая курица, дома вон котлетосов наворотила, на неделю хватит....
сложно это, но для себя - надо....
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #391 : 17 Января , 2014, 13:23:59 »

lip@, Вы пока не готовы к прощению, как мне кажется
ещё раны не зажили, ещё больно
и когда так, то ресура простить просто нет
для того, чтобы принять эту ситуацию и потом отпустить и начать заново, надо до конца пережить
Almera , вот если исходить из того прощение = осознание случившегося, то да.... тут мне очень сложно.....
но очень стараюсь и надеюсь, что муж мне в этом поможет...

Brigitte, нет в вашем ответе противоречия))
ну это я уже наверное сама себе разжёвываю, что ли)))
 :ой засмущали:
Сообщить модератору   Записан
Almera
долгожитель
*******

Карма: 775
Offline Offline

Сообщений: 3555



Награды
« Ответ #392 : 17 Января , 2014, 13:25:13 »

lip@, осознание -  принятие - прощение
так мне видится
Сообщить модератору   Записан




Вы ничего не можете поделать с длиной Вашей жизни
Но Вы можете сделать что-нибудь с ее глубиной и шириной...
Brigitte
долгожитель
*******

Карма: 231
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2528



Награды
« Ответ #393 : 17 Января , 2014, 13:26:53 »

lip@, :)
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #394 : 17 Января , 2014, 13:28:48 »

еще знаете, что сложно....на чем себя сейчас поймала....  :uglystupid2:
сложно самой делать шаг на встречу....
опять же повторюсь - у нас как качели, то все хорошо, то все плохо
вот в тот период, когда хорошо, сложно мне сделать шаг...к примеру - написать смс, банальную, или смайлик.... так сказать подбодрить.... что ли....
ловлю себя на мысли - ну вот, все утихло, все хорошо, расслабился, не напишет....
точно какое то самоедство...  :uglystupid2:
Сообщить модератору   Записан
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #395 : 17 Января , 2014, 13:28:54 »

возвращение интереса к самой себе и осознания собственной женственности - в любом случае плюс. Получится сохранить семью - мужу такая женственная красотка достанется, не получится - и лицо, так сказать, сохранила и для других уже заманчивая невеста (если сама захочет). Это ж при любом раскладе приятно. Но я уверена, что у вас семья адекватная, вы оба сделали нужные выводы и все получится.
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #396 : 17 Января , 2014, 13:30:57 »

lip@, осознание -  принятие - прощение
так мне видится
принятие - вот с принятием как раз таки и не хочет смириться что-то там....
в любом случае, верю, что все преодолимо...
действительно, главное вырулить, как писала Polundra
Сообщить модератору   Записан
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #397 : 17 Января , 2014, 13:32:48 »

lip@, кстати. Я недавно купила в сз игру для семейных пар. Она в том числе и эротического направления, но это по желанию уже. Но мне в этой игре понравилось, что настраивает на общение душевное. То кавалер должен даме смс присылать, то она ему кофе варить. У нас и так принято, что я по утрам кофе варю и всякие нежности тоже приняты. Но вот мне как-то интригующе что ли это показалось. Если у обоих есть желание попробовать, то она как бы учит что ли тем мелочам, о которых мы порой забываем. Сделать комплимент, отправить смс, на ушко нашептать чего-нить. То есть, здесь не пошло все. Мы в нее еще ни разу не играли. Просто почитали и сами стали чаще друг другу приятности делать. Смысл игры ведь не в том, чтоб по алгоритму друг друга заинтересовывать, а в том, чтоб пробудить желание делать друг другу всякие приятные штуки.
« Последнее редактирование: 17 Января , 2014, 13:36:23 от Polundra » Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #398 : 17 Января , 2014, 13:34:11 »

возвращение интереса к самой себе и осознания собственной женственности - в любом случае плюс. Получится сохранить семью - мужу такая женственная красотка достанется, не получится - и лицо, так сказать, сохранила и для других уже заманчивая невеста (если сама захочет). Это ж при любом раскладе приятно. Но я уверена, что у вас семья адекватная, вы оба сделали нужные выводы и все получится.
спасибо
теперь мысль о том, что мб зря я все тут сохраняю нет...ведь если не попытатся сохранить, то и не узнать....
а уйти всегда можно и не узнать, как оно было бы - не узнаешь....
 :idiot2:
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #399 : 17 Января , 2014, 13:36:34 »

lip@, кстати. Я недавно купила в сз игру для семейных пар. Она в том числе и эротического направления, но это по желанию уже. Но мне в этой игре понравилось, что настраивает на общение душевное. То кавалер должен даме смс присылать, то она ему кофе варить. У нас и так принято, что я по утрам кофе варю и всякие нежности тоже приняты. Но вот мне как-то интригующе что ли это показалось. Если у обоих есть желание попробовать, то она как бы учит что ли тем мелочам, о которых мы порой забываем. Сделать комплимент, отправить смс, на ушко нашептать чего-нить. То есть, здесь не пошло все.
Polundra , а можно мне в личку или в темку (ну как хотите), название сз, игры?  :ой засмущали:
Сообщить модератору   Записан
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #400 : 17 Января , 2014, 13:37:28 »

игра фанты "масло в огонь", ща правила почтиаю
Сообщить модератору   Записан
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #401 : 17 Января , 2014, 13:39:01 »

там типа карточек фанты с заданиями. рубашка одинаковая, а внутренняя сторона 4 цветов. Белая самая невинная, потом желтая, потом розовая и красная. Вот для душевной взаимосвязи мне бела понравилась. Сейчас задания посмотрю, а то я пару запомнила, может, остальное ерунда
Сообщить модератору   Записан
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #402 : 17 Января , 2014, 13:45:05 »

ну вот задания с белых карточек примерно такие:
1. чтоб мужчина в течение трех дней делал комплименты даме (видимо, в надежде, что втянется мужик))) Если ей понравится - она его целует. Если нет - она еще раз фант тянет.
2. Погладить друг друга по ладони и рассказать о сексе (она о самой запомнившемся ей страстной истории с ним, а он - о самом нежном их сексе.) Если рассказать нечего - молчун сжигает сто баксов))
3.Мужчина должен сравнить женщину с самым его любимым блюдом и рассказать о нем очень аппетитно. Ну тут и поржать, конечно, можно сравнит еще со свиной рулькой какой-нибудь :-)
ну вот в таком духе
4. Женщина рассказывает о самом романтичном свидании.
5. Мужчина сочиняет стишок для женщины.

Тут, мне кажется, главное расслабиться.
Не обязательно все по правилам делать. Можно сочинить стишок типа "машка-дура в лес подула", можно что-то прям литературное. Это же просто игра. Красные карточки с позами, розовые с эротическими заданиями, желтые - не помню. Мы ее просто купили, она лежит на видном месте, посмотрели, посмеялись вместе, решили "как-нибудь" поиграть, но пока не играли. Просто сами стали внимательнее и нежнее что ли. Ну и потом, главное к таким штукам как лекарству или долгу не относиться. Смысл-то ее в чем - подлить масла в семейный огонь. СЗ была "Поставщик счастья"
« Последнее редактирование: 17 Января , 2014, 13:49:39 от Polundra » Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #403 : 17 Января , 2014, 13:47:04 »

Polundra,  :смеется: :mrgreen:
да, надо будет обяз глянуть, надо подумать как соорудить пока что то типа белых)))  :mrgreen:
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #404 : 17 Января , 2014, 13:57:45 »

Liza Caddy, вот интересно, а не боялась бы ты, что вновь повторится?
Ириш, я его увидела. пост этот
просто сидела и думала.
никто ж от меня не ожидает ответа, что боялась бы?
ты знаешь, хочется наколотить постов какая я умница-красавица, вся гордая-самостоятельная.
но тема не та
думала... пришла к выводу, что боялась бы. может вообще стала параноиком бы. кто знает.
но точно не пережила бы легко и шутя.
я тут вообще за прошлый год поняла, что все таки я очень боюсь потерять своего мужа. знаешь,  даже не в плане ухода налево, а в плане болезнь, ДТП и т.д. и т.п.
это честно, как на духу. без понтов и самолюбия
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19569



Награды
« Ответ #405 : 17 Января , 2014, 14:07:01 »

lip@, у меня есть такая игра (даже несколько), не помню, сколько стоит, но поищу, если вам надо... У нас почему-то лежат, только одну открывали.
Сообщить модератору   Записан

lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #406 : 17 Января , 2014, 14:11:39 »

Liza Caddy, вот интересно, а не боялась бы ты, что вновь повторится?
Ириш, я его увидела. пост этот
просто сидела и думала.
никто ж от меня не ожидает ответа, что боялась бы?
ты знаешь, хочется наколотить постов какая я умница-красавица, вся гордая-самостоятельная.
но тема не та
думала... пришла к выводу, что боялась бы. может вообще стала параноиком бы. кто знает.
но точно не пережила бы легко и шутя.
я тут вообще за прошлый год поняла, что все таки я очень боюсь потерять своего мужа. знаешь,  даже не в плане ухода налево, а в плане болезнь, ДТП и т.д. и т.п.
это честно, как на духу. без понтов и самолюбия
Liza Caddy,знаете, я тогда думала, что если бы он ушел к ней, мне было бы даже наверное проще....
я почему то так думала, потому как ну погоревала бы, и мигом бы хвост распушила, как то заняться собой мне кажется уже начинаешь быстрее, что не сидишь не чахнет от всех вопросов, которые терзают.....
а так он рядом, щенячьи глазами смотрит, прости прости....
 :idiot2:
вот и наталкивает тебя на это самое прощеине и толкает на то, чтобы начать все с нуля.....
мб конечно я так рассуждаю, потому что не ушел....  :idiot2:
что то типа из "включаю канал Энимал Пленет и смотрю на баранов. Вот он жив , здоров и травку жует."
жив, здоров....
а когда любимые уходят трагически.....тут совсем другая боль.....((((
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #407 : 17 Января , 2014, 14:20:36 »

lip@, у меня есть такая игра (даже несколько), не помню, сколько стоит, но поищу, если вам надо... У нас почему-то лежат, только одну открывали.
ага, мне интересно ))
научилась в покер играть ))) теперь с мужем играем периодически
конечно он и с друзьями ездит, играют, я не против, всегда вместе быть нереально, нужно и отдыхать друг от друга и с друзьями встречаться....
увлечение это я не понимала, научилась, и самой интересно стало, ну и думаю, что ему тоже приятно провести за игрой со мной....
Сообщить модератору   Записан
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #408 : 17 Января , 2014, 14:22:25 »

а ушел бы, сидела бы и думала: вот я тут несчастная, сижу, плачу, а он там кувыркается, поди. Или "а ведь тоже, поди, страдает там. Пойду к нему на страничку или напишу или позвоню". или вообще не думала, жила бы своей жизнью. Только практическим путем можно узнать, как бы мы себя повели оказавшись в непривычной для нас ситуации. У меня вот этот брак второй. И на похожие между собой ситуации при разных мужьях я реагирую по-разному совершенно. И опыт имеет значение и возраст и находящийся  рядом партнер.
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #409 : 17 Января , 2014, 14:24:51 »

lip@,я наверное больше боюсь именно трагического ухода.
видимо пока не прилетит - не знаешь как и что.
я ж говорю... почитаешь новости. вполне себе адекватные женщины своим мужьям то отрежуть чего, то сковородой так треснут, что с черепно-мозговой потом в реанимацию горе-гуляки поступают
никто не сможет прогнозировать свою реакцию
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #410 : 17 Января , 2014, 14:27:59 »

ой чо-то мы о грустном
ведь никто никуда не ушел!
значит есть что сохранять и за что бороться!
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Виллина
долгожитель
*******

Карма: 180
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3501



Награды
« Ответ #411 : 17 Января , 2014, 14:28:43 »

lip@, мой вам совет, заканчивайте! У вас всё отлично! Семью сохранили и простили! Уже год как-никак прошёл! Уже решение Вами принято! Муж, сами пишите, старается.  :mrgreen:

Ситуация не просто некрасивая, а подлая, и чем больше вы трусами размахивать в своей душе будете, чем дольше будете мучить себя! :knuppel2:

Уже, как бы, проехали ;) Ну так-то ;) ;) ;)

А боятся чего-нибудь все, дураки те, кто ничего не боится. Только смысл в паранойю вводить... Живите дальше с таким вот опытом и будьте счастливы, это ТОЛЬКО от Вас зависит!


Счастья Вам и Вашей семье!



Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #412 : 17 Января , 2014, 14:33:28 »


А боятся чего-нибудь все, дураки те, кто ничего не боится.

однозначно
нормальная реакция в такой ситуации бояться повторения
просто надо учесть ошибки и жить дальше.
по ТНТ в рекламе реальных пацанов видела. папа орет на дочь: "Это что тебе контрольная? Живи с ошибкой" :D
это на выступление дочери, что брак был ошибкой ;)
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Strawberry
местный житель
******

Карма: 15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 988



Награды
« Ответ #413 : 17 Января , 2014, 14:44:19 »

я думаю, надо дать понять мужу, если он вдруг еще не понял, что еще одного такого шанса - начать с начала - не будет. И отпустить ситуацию. На самом деле начать все сначала. В конце концов там действительно речь не о эмоциональной привязанности, не о долгих отношениях, не о жизни на 2 дома. Просто надо сделать выводы, как и первое и последнее китайское предупреждение. У вас есть совместный ребенок. И вот ради него надо взять себя в руки. Всё получится.
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #414 : 17 Января , 2014, 14:49:10 »

нет нет, никаких никаких дурных мысле, только самое позитиное....

.....и чем больше вы трусами размахивать в своей душе будете, чем дольше будете мучить себя! :knuppel2:


Счастья Вам и Вашей семье!

Виллина , я вот и хотела тут найти вопрос, как бы труселя оставить в покое)))
были сомнения, что мож вообще зря, мож уже так махнуть ими, чтобы все поразнь...

но теперь все понятно стало))
труселям дать новую жизнь! ))

начать с "чистого" листа можно, нужно время, желание двоих.....терпение....
не падать духом, все будет еще лучше
 :ура:
Сообщить модератору   Записан
Ritusik
завсегдатай
*****

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 313


Награды
« Ответ #415 : 17 Января , 2014, 16:36:14 »

я бы такой поступок мужа, как у lip@, не смогла простить. Просто в грязь ее втоптал, по-моему. Не верю, что может сохраниться какое-то уважение с его стороны. Да и я бы своего мужа после такого перестала уважать. Возможно еще потому, что я не сильно зависима от него.
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #416 : 17 Января , 2014, 16:46:36 »

Ritusik,а при чем тут зависима или нет?
решение каждого рушить семью или нет.
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Ritusik
завсегдатай
*****

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 313


Награды
« Ответ #417 : 17 Января , 2014, 17:08:29 »

Liza Caddy, как при чем? Возможно, имеет место материальная зависимость. Занимающая далеко не последнее место во многих семьях.
Сообщить модератору   Записан
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #418 : 17 Января , 2014, 17:26:07 »

Насколько я поняла из постов lip@, о материальной зависимости речи не идет, а если она и есть, то не первостепенна. Как я понимаю, здесь, есть другое. Она настолько полюбила его, что растворилась в нем. Так часто бывает. Мы в декрете живем интересами любимого мужчины. Радуемся его достижениям, не просто не меньше, чем своим, а как своим собственным. Стараемся разделять увлечения партнера. Готовим ЕГО любимую еду, а спроси "что любит сама женщина"  - задумается. Знаем о его интересах больше, чем о своих собственных. И в этом нет ничего плохого до тех пор пока женщина не потеряет свою индивидуальность что ли. Ну станет проживать уже не свою, а его жизнь и станет его приложением. Потеряет саму себя. В ответ мы ждем, что и он уже не живет какой-то своей жизнью, что оба живут общей, семейной жизнью. А потом оказывается, что не совсем это так или совсем даже не так. Тем больнее падать. Тем дольше заживают раны. Потому и сложно так все осознать-принять-простить. Как бы предает уже не другой человек, а часть тебя самого. Ну как-то так я себе это вижу.
« Последнее редактирование: 17 Января , 2014, 17:30:48 от Polundra » Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #419 : 17 Января , 2014, 17:32:39 »

Liza Caddy, как при чем? Возможно, имеет место материальная зависимость. Занимающая далеко не последнее место во многих семьях.
т.е. мат.зависимость имеет прямое отношение к уважению?
если материально зависишь - то можно простить все
если нет - то можно ничего не прощать и на компромиссы идти даже не надо?
так?
сразу скажу, что моя позиция такова, что жизнь полосатая. сегодня один больше зарабатывает, завтра другой
ни минуты не буду пытаться сохранять семью, если когда-то так случится, что отношения будут строиться на заработках и уважение будет только соразмерно заработкам. это мой самый страшный кошмар, когда все сводится к заветным бумажкам.
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
Ritusik
завсегдатай
*****

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 313


Награды
« Ответ #420 : 17 Января , 2014, 17:55:27 »

Liza Caddy, зависимости разные бывают, Polundra правильно написала
Она настолько полюбила его, что растворилась в нем. Так часто бывает. Мы в декрете живем интересами любимого мужчины. Радуемся его достижениям, не просто не меньше, чем своим, а как своим собственным.
Я в своем мужчине не растворилась, себя я люблю больше. Я лишь предположила, что, возможно, у девушки материальная зависимость. Какое же еще тогда объяснение тому, что lip@ так боялась потерять своего мужа? Или правда бывает такая любовь, что стоит наплевать на свои чувства и эмоции и стараться сохранять такую семью? И в уважение в такой семье я не верю.
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #421 : 17 Января , 2014, 17:55:59 »

Ritusik, завишу от него, но для меня это не такая уж и важно....
после 2-го выкидыша я вышла на работу, но вокруг еще как на зло все вокруг берем оказались, полтора месяца я продержалась, но это был ад, я ревела постоянно, в туалете закроюсь и сижу реву. муж в течении дня постоянно звонил, поддерживал, потом сказал - увольняйся, душевное состояние важнее.
девочки меня уговаривали, что сначала попросить отпуск, так как и по времени как раз, но я уперлась - уволюсь и все.
потом уже стала ему помогать, в его проектах.
у меня неокон в/о, отказалась в его пользу, мне важно, чтобы он получил, потому что у него на работе перспективы роста больше.
мы как стали жить вместе, так и платить стали сами за себя.
ему 21 было, мне 23
я то с 18-ти лет живу одна, от родителей не завишу, учебы сама себе оплачивала в колледже, подработки были, потом сразу пошла работать. ему конечно сложнее было уйти, точнее его маме смириться с его решением....
мы и свадьбу делали на свои деньги, у нас около 400 ушло... делали для себя так как хотим....
я конечно не представляю, как я бы жила в случае расстования....да и не думаю об этом..... люди из больших передряг выкарапкиваются.....  :idiot2:

мама моя всю жизнь держится за квартиру, за зарплата...итог - живет с алкашом, который ее ни в грош не ставит.... сначала не хотела разводится, говорила я у ней без отца росла 5 лет, сестру младшую не хотела также растить.....хотя, уж лучше без отца, чем с таким....это слова моей сестры. м.б. пример не тот, но жить ради чего-то.... без любви...я так не смогу....
 :idiot2:

« Последнее редактирование: 17 Января , 2014, 18:04:49 от lip@ » Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #422 : 17 Января , 2014, 18:00:59 »

Liza Caddy, зависимости разные бывают, Polundra правильно написала
Или правда бывает такая любовь, что стоит наплевать на свои чувства и эмоции и стараться сохранять такую семью? И в уважение в такой семье я не верю.

с"ка любовь.... наверное она всему виной.... :idiot2:
я почему то верю ему....поступки тоже играют свою роль....  :idiot2: у нас и скандалов было то мало, почти не было.... были перепетии, но после решения их у нас еще крепче стало в семье....
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #423 : 17 Января , 2014, 18:16:46 »

Polundra, в точку.
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #424 : 17 Января , 2014, 18:48:51 »

Ritusik, м.б. и люблю так сильно, потому что делал всегда счастливой.....завтраки в постель, и сюрпризы (одни сюрпризы, когда на кухню заходить нельзя, потому что готовит вкусняшку очередную чего стоят)....любую мою проблему беду он мог разрулить, когда готовились к свадьбе все что хотела - все сделал, я даже не задумывалась, а потянем ли мы мою "хочу".... одно платье мне в около 100 тр обошлось.... другой бы мб сказал - ты че ку-ку.... он же нет - будет, бронируй.....и ребенка он безумно любит, он отличный отец.....мы с ним многое прошли, многое пережили....и плохое и хорошее......и богатство, и бедность (ну так сказать  :-D)...
мб покажется, что я его оправдываю....нет, просто стараюсь все по полочкам разложить....
так сказать учесть все плюсы и минусы....
плюсов и правда почему то больше....
 :idiot2:
« Последнее редактирование: 17 Января , 2014, 18:56:28 от lip@ » Сообщить модератору   Записан
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #425 : 17 Января , 2014, 19:45:44 »

Я верю в уважение в такой семье. Спросите наших мам, как им удалось прожить столько лет в барке с папами. Большинство жило не ради денег-квартиры-общественного мнения или еще чего-то. Многие были просто мудрыми и смогли на что-то (не обязательно на измену) глаза в свое время закрыть.
С самооценкой у меня все в порядке и я очень люблю своего мужа. Хотя нам обоим приходится друг друга прощать, я ему - его косяк (он серьезный, но один), а он мне мои мелкие но зато ооой какие регулярные.
Материально я бы смогла без него прожить, если б приперло. Мы как-то периодами: то он больше приносит, то я. Когда как. А вот морально, до тех пор пока я его чувствую и знаю, что я ему нужна - не смогу и не хочу. Он у меня немногословен, и сдержан на эмоции. Но как-то раз выдал мне: я не знаю, что такое любовь. Я могу только сказать, что без тебя мне одиноко, без тебя мне скучно, без тебя мне хреново... ну не знаю, как сказать, без тебя части меня нет.
Могла бы тогда вступить с полемику, что что ж ты тогда так повел себя такой-то растакой. А я как-то поняла его иначе. Поняла, что мы с ним дороги друг другу.
Я не говорю сейчас о крайних ситуациях, когда мужик гуляет, пьет-бьет-унижает и так далее, а она терпит. Просто в этой-то конкретной ситуации видно ж, что парень переживает не меньше и сам не знает, что сделать, чтоб все исправить. Мне как-то эта история "Любовь и голуби" напоминает.
« Последнее редактирование: 17 Января , 2014, 20:01:24 от Polundra » Сообщить модератору   Записан
Njusya
долгожитель
*******

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1275


Награды
« Ответ #426 : 17 Января , 2014, 19:53:13 »

lip@, а Вы не думали о том, чтобы свое образование завершить? Сразу бы трех зайцев... И мысли Ваши в "мирное" русло направите - будут учебой заняты и в глазах мужа подрастете и самооценку повысите ;) я не имею в виду случай, когда женщины идут работать (вкалывать) или учиться, чтобы мужу доказать свою значимость, противопоставить себя ему... Вам это ни к чему. У Вас все хорошо, Вам это не надо. Но, чтобы уж совсем не растворятся друг в друге, можно свой досуг учебой разнообразить ;)
Сообщить модератору   Записан
Ritusik
завсегдатай
*****

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 313


Награды
« Ответ #427 : 17 Января , 2014, 20:11:26 »

Я верю в уважение в такой семье. Спросите наших мам, как им удалось прожить столько лет в барке с папами. Большинство жило не ради денег-квартиры-общественного мнения или еще чего-то. Многие были просто мудрыми и смогли на что-то (не обязательно на измену) глаза в свое время закрыть.
Совсем не обязательно, если брак сохранили, то уважение между супругами присутствует. Большинство жили и живут ради детей, опять же, для чего? В несчастливой семье могут быть счастливые дети?
А вообще, имхо, если узнала про измену, или молчи, делая вид, что не знаешь или, если подняла эту тему, то принимай какие-то более серьезные решения. Думается мне, что к женщине уже не будет уважения, знай он, что она все "схавает" и дальше будет все как прежде. Т.е. ручки то уже развязаны, делай что хочешь, жена все стерпит и примет и никуда не денется. Бояться нечего.
« Последнее редактирование: 17 Января , 2014, 21:41:13 от Ritusik » Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #428 : 17 Января , 2014, 20:36:18 »

Ritusik, хм....
не во всех семьях где брак сохранили присутствиет уважение....м.б. опять таки это плохой пример, но для меня лично наглядный и поучительный.... это жизнь моей мамы. брак то она сохраняет (т.е. не разводится), а живет с быдло, которое почти сидит на ее шее, вечно пьяное, со своими выкрутасами. и уважения ни у него, ни у нее нет уже давным давно....ради чего жизнь? лично я не пойму....и тоже она не разводилась из-за детей, т.е. из-за нас. лично нам такой отец не нужен и такую жертву мы не приниимали и ей милтон раз говорили -разводись....тяжело жить когда пьяное быдло тебя трехэтажным матом обкладывает и кидается с кулаками на твою мать...мя многое пережили....
не понимаю что значит жить ради детей...если у мужика голова на плечах есть, то и после развода, если он любит ребенка будет превосходным отцом....
узнала про измену - молчи -- вот точно так живет знакомая очень давняя хорошая. узнала и сама на сторону ходит. говорит чувства к нему остыли давно, но с ним ей удобно, ему видимо тоже удобно с ней, плюс она дей-но держится за жилплощадь и за деньги....вот им удобно так жить, скрывать друг от друга и живут уже не первый год....
а когда любишь то сдержаться не сказать очень сложно....невозможно...да и смысл?...я не пойму, честно....
считаю, если мужчина/женщина искренне раскаялся и осознал, то и повторно уже не произойдет подобное....а второй половине нужно не повторять ни старые, ни новые ошибки...
Сообщить модератору   Записан
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #429 : 17 Января , 2014, 20:39:34 »

Ведь тема-то "Можно ли начать с чистого листа". Можно. Хоть вдвоем, хоть одной можно. А результат зависит от того, что и как на этом чистом листе напишите.
Сообщить модератору   Записан
Мартышка.79
Moderator
вечный житель
*****

Карма: 450
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5789



Награды
« Ответ #430 : 18 Января , 2014, 01:56:07 »

Ritusik, вот когда побывает в "такой ситуации", тогда и будете рассуждать - смогли бы вы простить или нет. А абстрактно-то рассуждать каждый самый смелый!
Виллина, я с вами полностью согласна - хватит боятся и пережевывать эту ПРОШЕДШУЮ ситуацию.

lip@, желаю вам гармонии самой с собой и цените каждое мгновение, которое приносит счастье! Именно из них состоит жизнь ;-) А отрицательный опыт - он опыт, а не смысл вашей жизни.
Сообщить модератору   Записан

- Как сделать людей счастливыми?
- Надо дать им радость, любовь и немного варенья!
@ Карлсон
Taina
вечный житель
********

Карма: 181
Offline Offline

Сообщений: 5105



Награды
« Ответ #431 : 18 Января , 2014, 02:21:52 »

lip@,пройдет время и все не будет восприниматься так остро..все проблемы ,когда оборачиваешься назад,уже кажутся такими незначительными,а переживались в то время тем не менее.
Когда любишь беззаветно,как вы описываете,то это конечно рушится мир,когда происходят подобные вещи. Если муж раскаивается,вы сохранить хотите,то не переставайте любить,не отдаляйтесь. Бывает помогает ,когда проблему описываешь-освобождаешься от того ,что накопилось.ВЫговоритесь тут или мужу письмо напишите,а потом проснитесь утром с уверенностью,что все будет хорошо теперь.И живите,как душа просит...
Сообщить модератору   Записан

Живу, как хочу,- светло и легко. Живу, как лечу,- высоко-высоко...
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #432 : 18 Января , 2014, 02:42:11 »

Мартышка.79, спасибо!!!!

Не дай Бог никому такое... Врагу не пожелаю...

Taina, спасибо! знаете, я оч рада решилась все таки написать тут. ну во первых советы, мнения я выслушала и поняла что мы на верном пути
во-вторых, я дей-но выговорилась...


Сообщить модератору   Записан
Натуся-колючка
вечный житель
********

Карма: 289
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9238

бриллианту прощаются острые грани


WWW Награды
« Ответ #433 : 18 Января , 2014, 02:49:12 »

Ritusik, вот когда побывает в "такой ситуации", тогда и будете рассуждать - смогли бы вы простить или нет. А абстрактно-то рассуждать каждый самый смелый!
имхо, рассуждать в любом случае полезное дело.
да и вообще любое мнение ценно и уникально, пусть даже теоретически. на практике многое воплощается - не все ж семьи сохраняют. кто-то действительно знает себя хорошо и без предварительной практики
Сообщить модератору   Записан

Ritusik
завсегдатай
*****

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 313


Награды
« Ответ #434 : 18 Января , 2014, 11:15:41 »

Ritusik, вот когда побывает в "такой ситуации", тогда и будете рассуждать - смогли бы вы простить или нет. А абстрактно-то рассуждать каждый самый смелый!
А как вы смогли понять, бывала я в такой ситуации или нет? Если я не рассказываю на форуме душещипательных историй, это еще совсем ничего не значит.
Сообщить модератору   Записан
Taina
вечный житель
********

Карма: 181
Offline Offline

Сообщений: 5105



Награды
« Ответ #435 : 18 Января , 2014, 13:47:11 »

lip@,я понимаю вас насчет затяжной ,вялотекущей депрессии. Когда дома не хочется встать и полить цветы ,которые рядом стоят и ты это видишь и понимаешь,а все равно на них. А учитывая,что у меня чуть ли не ботанический сад был из пальмочек и разных красивых цветущих и тут такое полное равнодушие. Погибли многие,мне не особо жалко было.
Я потом только поняла,что это была депрессия вот такая.А близким понять сложнее.И приходится,как Мюнхаузену себя за волосы вытягивать,чтоб вернуться к жизни.
Но ничего все позади,все пережилось и у меня новые цветы  :)
Сообщить модератору   Записан

Живу, как хочу,- светло и легко. Живу, как лечу,- высоко-высоко...
бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #436 : 18 Января , 2014, 20:09:55 »

Разница боли

Вдруг так захотелось плакать…
Ведь он обо мне не вспомнил…
Порвался любимый тапок,
И дверью прибила локоть.

И вроде бы есть причина
Свой плач объяснить домашним…
Не любит меня мужчина,
От этого сносит башню…

И я на балкон босАя —
Сожму кулаки… и зубы…
Сквозь слезы я воздух глотаю…
Кусаю до боли губы…

Как больно, о Боже, больно!
Я вопль сдержу с надрывом…
Замолкну… вздохну… довольно,
Дышу глубокО, без срывов.

… Рассказ со слезой мужскою
Сынок как-то странно начал…
«Родной мой, да что с тобою?»
«У нас, мама, умер мальчик…

Сегодня на физкультуре-
Сдавали мы нормативы…»
И стал мой сынишка хмурый…
И начал рыдать, что силы…

И стыдно, так мимо воли
Вдруг стало и вправду больно…
Представила маму Коли,
И разницу в нашей боли…


Каким же ненужным сором
Была моя неудача!
Сравнила я чувства с горем…
И больше о Нем не плачу.
С сайта http://www.inpearls.ru/
Сообщить модератору   Записан

бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #437 : 18 Января , 2014, 20:25:52 »

lip@,
увы, не дано нам выбирать себе испытания. может быть, и не самое страшное из всего возможного Вам выпало.
здесь все решаемо, все в ваших руках.
очень больно, когда человек разочаровал, но... он же отдельный, обособленный  организм, имеет право не оправдывать чьи-либо ожидания,включая родительские, жены и т.д.
Вы сами, судя по постам, очень хороший человек, незлобный и мирный,  очень сильный, внутренне очень чистый. Вырулите и справитесь, еще лучше все будет.
Вы правильно сделали, что написали,выплеснули, иначе все эти мысли в вашем организме физиологически бы протекали. еще вопрос,к чему привело бы.
и лучше, что выговорились здесь,а не дома мужу мозг взорвали и добавили в жизнь позитива.
 
Polundra очень хорошо Вам все написала.
единственное, что добавить хочется,
не корите себя за то,что случилось. да, глянцевые журналы рекомендуют, стиснув зубы после бессонной ночи с младенцем, отплясывать стриптиз с саблями в пеньюаре и при свечах  + развиваться и быть интересной, с порога Шекспира по-японски цитировать и трехэтажные интегралы непринужденно выводить на салфетках за утренним кофе. а если этого не делать, то муж просто обязан побежать искать то,чего его высокому эстетическому чувству прекрасного не хватает. стессно, искать удовлетворение своих святых высокодуховных потребностей он обязан исключительно в постели левой бабы. Самцы ж все полигамны, против природы-то как попрёшь, никак. Да и примитивны, кроме как х..м размахивать их вообще ничего не колышет: ни политика, ни спорт, ни автомобили, ни охота-рыбалка, вообще ничего! как им,бедным, развеяться от тягот жизни? в 21 веке ведь иных развлечений кроме секса нету.
Правда, как-то из виду выпускается, что полигамные самцы оберегают и защищают свою самку и своих детенышей,когда те только родились и для всего уязвимы. и не носят воробышки червячков в чужие гнездышки и не летают по чужим воробьихам, тк озабочены защитой своего гнезда и добывания корма для своей самки и птенцов.
Вы бережно хранили очаг, оберегали общего ребенка. Вы взяли на себя огромный пласт проблем. И муж смог, будучи от этого освобожденным, развиваться в профессии и зарабатывать. Вы свой долг как женщина выполнили. более того, даже сейчас,Вы, пострадавшая сторона, ищете варианты восстановления статуса-кво,  ищете в себе силы простить и не вспоминать.
уж куда быть идеальней, я не знаю.

Вы не виноваты в том, что случилось. Перестаньте сравнивать себя и экс-подружку мужа. Вы не лучше и не хуже ее.
он не сравнивает Вас с ней, а ее с Вами.  это другое, Вам сложно понять.
Вот есть у Вас подружка-мама-домохозяйка, у которой такой же ребенок как у вас.  и ходите вы в одну развивашку и лечитесь у одного педиатра. и всех интересов у вас с этой подружкой - пеленки-какашки и режущиеся зубы. важно? очень важно,очень интересно и увлекательно, общение с ней Вам необходимо.
И есть подружка,которая работает с вами в одной профессии, у вас куча общих знакомых, конкурентов и приятелей и Вы с удовольствием с ней обсуждаете работу, коллег, обучение и тд. тоже важно! но это же не значит, что одна для вас важнее и нужнее, чем вторая.
Ту барышню понимать, прощать и тд Вам не надо. сравнивать себя с ней тоже. перестаньте,  здесь вы реально неправы.
не потому у мужа с ней интрижка была, что она во всем Вас превосходит.  она, кстати, ни в чем (имхо) не виновата, если только она его не изнасиловала. 
для мужа Вашего (имхо) она была чем-то вроде тренажера для снятия стресса, подтверждения собственной значимости  (я не просто муж и отец,я еще ого-го какой супермачо со стальными фаберже, вон как бабы липнут, да еще и крутой партизан, жена не спалила) , а не однозначным вариантом новой семейной жизни. так проще всего самоутвердиться. да, незрело, да глупо... а умные и не попадаются.

Вот то что без резины с ней, зная, что она такая щедрая - дебил, простите,  удалю, если скажете.
сгоняйте его на анализы, пусть вообще задумается, чем может быть чревато, покажите, что брезгуете им после нее, потому что   она, пардон, лобковую фауну собирает во всем ее многообразии и щедро со всеми делится. а у вас ребенок маленький . и вы всей семьей на один унитаз садитесь и в одной ванне моетесь.
не виноваты Вы ни в чем, не Вы изменили. Это очень не нравящееся многим мое мнение- в измене виновата та сторона, которая изменяет и тихарится, и делает вид, что все ровно и спокойно. Интересно было бы послушать мнение Вашего супружника, если б вы сейчас, в состоянии аффекта, гульнули с каким-нибудь экс-одноклассником. или коллегой .
как Вы думаете,кто был бы виноват-Вы или накосячивший супружник, который своими гульками гипотетически мог спровоцировать желание как-то самоутвердиться и развлечься  (условно) . в загсе клялся быть верным? да. ах, обстоятельства поменялись? дык если молчишь как рыба об лед, тихаришься и играешь в Джеймса Бонда, то только ты и виноват.

Резюме,
1)сейчас нужно принять, то муж это другой человек, не такой,каким Вы его намечтали. не лучше и не хуже, просто другой. И Вы сейчас заново его будете узнавать и с новым незнакомым человеком строить отношения. Представьте, что только познакомились. И узнаете его заново. Как-хз... Вы с ним общаетесь, никто не даст верного и правильного алгоритма.

2)Вам много советовали начать развиваться-образование получить, да , это (имхо) верно. Но верно не потому, что Вы какая-то недоразвитая, это не так и вполне интересный стиль письма тому подтверждение. Это необходимо, чтобы Вам мозги загрузить чем-то кроме переживаний, чтобы времени на переживания и плохие мысли не оставалось.

3)Новые платья и сарафаны-да! но не только для мужа. для себя. убедитесь в том, что Вы по-прежнему прекрасны и привлекательны, пусть при муже на Вас внимание обращают,  пусть репу почешет, что это для него жена ,а для кого-то прекрасная незнакомка.
в конце концов, поднимете самооценку и исчезнут сомнения в себе на тему "что ж во мне не так, что муж к другой побежал".

4) развод в Вашем случае и посылка мужа к экс-подружке точно не нужен. жирно ей (и кому бы то ни было в принципе) будет, судя по тому, что Вы пишете о муже.

В общем, дай Вам Бог сил и терпения. завтра к тому же Крещение! Пусть все горе и боль смоет навсегда, как водой из проруби .
« Последнее редактирование: 18 Января , 2014, 22:06:36 от Мадам Яга » Сообщить модератору   Записан

Натуся-колючка
вечный житель
********

Карма: 289
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9238

бриллианту прощаются острые грани


WWW Награды
« Ответ #438 : 18 Января , 2014, 21:58:17 »

"она, кстати, ни в чем (имхо) не виновата, если только она его не изнасиловала.  "

да даже если изнасиловала, то явно не от лучшей жизни женатых насилуют, а скорее всего когда свободных нет и с ними ничего не предвидится. иначе б она с двумя одновременно не кувыркалась.

Мадам Яга, дай расцалую)) особенно за фауну)))

от себя хочу прибавить, что откровенные разговоры Вам требуются ещё и для того, чтобы восстановить доверие. а Вам этого самой очень хочется, никто ж не хочет параноить. так вот скажите об этом мужу: пока он виляет и дурачка включает, пытается скрыть все обстоятельства, он ещё больше недоверия вызывает!
да, поначалу Вы будете часто муссировать тему. это нормально. когда мы переживаем, мы часто говорим об одном и том же стопийсят раз, а Вам увы и выговорится некому, только сестре. да и то не всё. остается только муж. пусть терпит, раз любит, и раз накосячил
Сообщить модератору   Записан

бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #439 : 18 Января , 2014, 22:11:26 »

да даже если изнасиловала, то явно не от лучшей жизни женатых насилуют, а скорее всего когда свободных нет и с ними ничего не предвидится. иначе б она с двумя одновременно не кувыркалась.
может, чемпионка олимпийская? черный пояс по многоБорью в постели? ну или много(Ка)Валерью, хз, как там ее друганов кличут.
сорока-белобока, прости Господи, этому дала, этому дала...

мне бы ,блин,  ее активную жизненную позицию временами... чтобы все успевать. я эта... не мужиков имею в виду, вообще активность.
 
« Последнее редактирование: 18 Января , 2014, 22:24:07 от Мадам Яга » Сообщить модератору   Записан

Натуся-колючка
вечный житель
********

Карма: 289
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9238

бриллианту прощаются острые грани


WWW Награды
« Ответ #440 : 18 Января , 2014, 22:14:22 »

Мадам Яга,  :2funny: тащузззззь от твоего стиля :mrgreen:
Сообщить модератору   Записан

бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #441 : 18 Января , 2014, 22:16:24 »

Натуся-колючка,
я от тебя тоже...давай поженимся)))))
Сообщить модератору   Записан

lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #442 : 18 Января , 2014, 22:28:26 »

Мадам Яга, спасибо! все что написали, не удаляйте! тем более так сам себя называет))
Polundra мне ооооочень ооооочень помогла!!!! что-то из советов у нас почти так и есть, ну чуток по другом, т.е., значит на верном пути, значит все-таки делаю/делаем верно...
стих!  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
зашла в темку "Измена?" почитала.....так мой еще ж золото почти...ну отчистить еси тока....
или в темке, где девушка описывает свою ненависть к БМ, который мозг ей выносит и к своим же собственным детям как к ромашке - помогу - не помогу....
 :cry: :cry: :cry:
мне такой в душу запал...

Чужая женщина...
Ирина Самарина-Лабиринт
Чужая женщина – загадка для мужчины…
Её так хочется…скорее разгадать…
Ей всё к лицу, включая мелкие морщины.
В ней всё прекрасно, не прибавить, не отнять…

Чужая женщина подарит вам улыбку,
А может просто равнодушный едкий взгляд…
Но не расскажет о своих былых ошибках
И не оставит вам своих координат…

И вы опять её проводите при встрече
Глазами полными печали и огня…
Опять не ваш она собой украсит вечер…
И вы прошепчете: «Она не для меня…»

Чужая женщина – вулкан, что тихо дремлет…
Вот только нет её прекрасней и милей.
Но если жить мечтами сердце не приемлет,
Рискните сделать эту женщину своей…

И будут те же бигуди, халат в горошек,
Обиды горькие, упрёки, суета…
Есть в каждой женщине повадки диких кошек,
Но тяжело найти достойного кота…

При первой встрече все чужие, однозначно,
Но вы же выбрали одну из них – навек…
И кто-то скажет, что ошибся...неудачно,
Но всё ведь проще – так устроен человек…

Недосягаемое часто привлекает…
Там нет проблем и не достал совместный быт,
Ведь даже сладкое порой надоедает…
И первой встречи вкус малиновый забыт…

Но ваша женщина – такая же чужая
Для тех мужчин, что на пути её стают…
Она для вас живёт, детишек вам рожает
И создаёт в семье порядок и уют…

И на неё, поверьте, смотрят также точно,
И у неё такой же безупречный вид…
Но вы когда-нибудь, от сна проснувшись ночью,
Поймёте, ваше счастье с вами рядом спит…

Чужая женщина останется чужою…
Важней свою не потерять, а удержать…
Когда вас любят чистой искренней душою,
Наверно, глупо за чужими вслед бежать…

Источник: http://www.stihi.ru/2011/08/11/5508
Сообщить модератору   Записан
Натуся-колючка
вечный житель
********

Карма: 289
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9238

бриллианту прощаются острые грани


WWW Награды
« Ответ #443 : 18 Января , 2014, 22:29:21 »

Мадам Яга, ага, а наши мужья придут в эту темку плакаться))) о разлучницах))) интересно, чтобы посоветовали форумчанки, если бы жена ушла к другОЙ?
Сообщить модератору   Записан

бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #444 : 18 Января , 2014, 22:30:49 »

Мадам Яга, ага, а наши мужья придут в эту темку плакаться))) о разлучницах))) интересно, чтобы посоветовали форумчанки, если бы жена ушла к другОЙ?
да... интрига)))) но выяснить, что скажут, можно тока опытным путем)))))
и коронная отмаза несвободных:
дети опять же маленькие... ну, давай тогда пока не будем, подождем, пока дети вырастут))) а там и о душе подумать можно
Сообщить модератору   Записан

Натуся-колючка
вечный житель
********

Карма: 289
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9238

бриллианту прощаются острые грани


WWW Награды
« Ответ #445 : 18 Января , 2014, 22:32:24 »

да... интрига)))) но выяснить, что скажут, можно тока опытным путем)))))
:2funny: :2funny: :2funny: :mrgreen:
да-да, у нас ведь можно только после опыта писать, а теоретически ни-ни!
Сообщить модератору   Записан

lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #446 : 18 Января , 2014, 22:57:48 »

девочки, знаете, я очень рада, что все-таки собралась и написала тут....
потому что мне на самом деле намного легче.....
я поняла, что все, никаких разговоров, никаких воспоминаний и вопросов.....
поняла, что весь 2013 год у меня были одни и те же вопросы, только по другому спрашивала наверное.....
поняла, что хватит уже...весь 2013 думала об этом, искала причины, выясняла что-то....лавры Мисс Марпл конечно мне не давали покоя, это точно, но! уже все нашла, уже все выяснила. что еще искать, зачем себя терзать?....все, завязываю!
поняла, что думами своими себя жалела (что ли.... :idiot2:) .....как песенке одно шутливой "а я такая классная...а он...а он такой козел..."
сейчас думаю, что своими разговорами сама себя в депрес вгоняю...
знаете, за все это время что прошло у меня впервые, что ничего больше не хочу ни спрашивать, ни каких вопросов задавать.... да и вопросы то куда-то улетучились...
не знаю конечно, мб и пройдет этот настрой... сейчас нужно работать в другом направлении, а не чахнуть, не топить себя в своем болоте.... да и доведу все до такого состояния, что и его терпению (или что там у него) придет конец, дверью хлопнет и что?.... все ж таки возвращаться домой совсем расхочется, зная, что я там с лупой и кучей вопросов.....  :idiot2:
ну вот как бы так думаю.....
главная цель для меня была - как уйти, как не возвращаться мыслями своими назад, когда у нас все хорошо?
считаю, что цель достигнута.... мб кто-то скажет, что мало прошло, но прошел день, я не вспомнила ни разу....

А вот относительно той мадам....
не знаю, мб я просто считаю, что вступать в отношения с женатым - это подло, низко (но опять же, подло-низко по отношении к жене законной, а для нее это что? ничто, ведь каждый сам о себе думает, какое ей дело до переживаний чужих? главное - самой хорошо и прекрасно....). медленно и технично она его уводила из семьи, постоянно придумывала как его подольше задержать там, опять же - выдуманная беременность, потому как когда она ему первый раз сказала, что беременна и про аборт, он сказал "нет", она - "бросишь их и на мне женишься?" а сейчас еще всплыло то, что своим подругам она говорила, что дожала она его почти, что еще чуть чуть, еще немного и разведется.
объяснить почему я пошла решила начать все с "чистого" листа....точнее как к этому мы с ним пришли, я не скажу точно, видимо что-то внутри движет и не отпускает, вот проверим, а уйти (не дай Боже конечно) я всегда успею...
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #447 : 18 Января , 2014, 23:11:53 »

да даже если изнасиловала, то явно не от лучшей жизни женатых насилуют, а скорее всего когда свободных нет и с ними ничего не предвидится. иначе б она с двумя одновременно не кувыркалась.
может, чемпионка олимпийская? черный пояс по многоБорью в постели? ну или много(Ка)Валерью, хз, как там ее друганов кличут.
сорока-белобока, прости Господи, этому дала, этому дала...

мне бы ,блин,  ее активную жизненную позицию временами... чтобы все успевать. я эта... не мужиков имею в виду, вообще активность.
 
очень ей было интересно с ним поговорить обо мне было.
все говорила и удивлялась как я могу быть так долго без секса.
ну интим у нас после родов был спустя месяцев 6, точно
на что он отвечал, что он постоянно отсутствует, дома нет, а она - "значит однозначно у нее есть любовник, это нереально, вот я хочу секса постоянно, мне мало мало мало. вот даже сейчас я беременна а мне хочется". ну и ее рассуждения по поводу того, что какая то я совсем ку-ку, что во время берем не давала....
не распространялся он с ней по этому поводу и насчет меня, по крайней мере из истории переписки.
но, на тему "жена" какая она и что да как выводила разговор постоянно его, он сразу переводил разговор по работе. сейчас у агента такая фишка, даже ты удалил все из истории, то найти все равно все можно, хранится полная история на сервере. поэтому все что нашла - не отредактированно никак....
про любовника твердила постоянно, так как моя сим на него оформлена, детализацию заказал.
Сообщить модератору   Записан
Taina
вечный житель
********

Карма: 181
Offline Offline

Сообщений: 5105



Награды
« Ответ #448 : 18 Января , 2014, 23:18:18 »

lip@,ну вы тогда какая то супер женщина просто..между кормлениями,стирками/глажками/коликами ребенкиными еще успели "любовника завести "   :2funny: да ваш муж должен гордится,что все все успеваете,без его то помощи  :2funny:
Сообщить модератору   Записан

Живу, как хочу,- светло и легко. Живу, как лечу,- высоко-высоко...
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #449 : 18 Января , 2014, 23:23:26 »

lip@,ну вы тогда какая то супер женщина просто..между кормлениями,стирками/глажками/коликами ребенкиными еще успели "любовника завести "   :2funny: да ваш муж должен гордится,что все все успеваете,без его то помощи  :2funny:
Taina ,  :смеется: :смеется: :смеется:
а вот с дитём просто повезло! спим-едим-спим-едим))))
первые три месяца я все никак не могла на фитболе позаниматься с ребенком, а таааак хотелось, потому что нашла столько видеоуроков по занятиям с грудничками, да и коликов/газиков не было.... ну сокровище, клад, а не дите ))) :ой засмущали:
ндя, значит не все так и потеряно было (я про внешность) :roll: :ой засмущали:
хотя после родов я вообще не поправилась, точнее пришла в форму сразу
подруга съёрничала - порода гончая, такие не толстеют
Сообщить модератору   Записан
оля115
постоялец
****

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 76


Награды
« Ответ #450 : 19 Января , 2014, 21:03:35 »

Вот читаю темку, слежу...  Многие девочки пишут, что от бытовухи на работу выходить надо... Может конечно у меня такой индивидуум попался  :смеется: У меня наоборот все получилось... Пока дома сидела 6 лет, все было ОК, были конечно ссоры, но так по мелочам... Тут в один момент села, задумалась: у самой то ничего за душой нет. Образование средне-спец., недвижимость вся на муже, даже трудовой не было... Случись чего-нить (не дай бог) и останусь с голой п...ой. Вообщем устроилась на работу. Поначалу все нормально было, а потом началось... Приступы ревности необоснованные абсолютно, скандалы по поводу и без... А потом вообще на диван лег и сказал: "У меня стимул пропал!" Вот так.... Лежачего на диване я его наблюдала два года, а потом собралась с дочей и ушла.... Сначала у мамы жили, а вот теперь квартиру снимаем. Вроде все ничего, доча конеш сильно переживает, но все равно тянет... Уже полгода прошло, страсти поутихли и начинаешь задумываться: может сначала попробовать? и боюсь... Мужиков вокруг много, но все  какие то "не такие" или просто я еще не пережила эти отношения..... С его стороны никаких шагов нет, гордый он сильно.. Родственникам говорит, что не знает почему ушла, очень скучает по нам, дочери тоже самое твердит, просит вернуться... На разговор выходили всего 2 раза и то на эмоциях... Мне сказал, что не имеет права влиять на мое решение. Детский сад...
  Возвращаясь к теме: тоже не знаю можно ли начать все заново? Нет, начать то можно, но что из этого выйдет? Опять же про уважение к мужчине. Многие здесь писали про это. Я вот тоже считаю, что не может быть любви к мужчине без уважения. Я своим мужчиной должна гордиться.  А может ли мужчина вернуть это уважение? И как?
 Наверное на эти вопросы  у каждого свои ответы... Своя история, так сказать... И пока не попробуешь не узнаешь.
Вот :)
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #451 : 19 Января , 2014, 21:33:28 »

оля115,ту вам решать начинать или нет
вы пишите как-то грустно... без задора... без эмоций.
вы его любите еще?
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
IrinaB
долгожитель
*******

Карма: 53
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2382


Жизнь как сказка,надо только поверить!


Награды
« Ответ #452 : 19 Января , 2014, 21:50:18 »

А поговорить непробовали? Сесть и расказать про все свои обиды. И его послушать у него навернека тоже их много. К чему то может это и приведет. Легче точно станет. Но только без истерек и уже намеченных планов.
Сообщить модератору   Записан

Желаю счастья, здоровья и радости!!!
оля115
постоялец
****

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 76


Награды
« Ответ #453 : 19 Января , 2014, 22:45:09 »

Liza Caddy, Честно? Не знаю. Какие чувства заставляют задуматься над этими вопросами. Любовь или может привычка? Думала время все расставит по местам, но пока чего то не расставляет :)
IrinaB, не будет он разговаривать... скажет:" я тебя не выгонял. я не в чем не виноват." А начнешь причины называть скажет: "ты меня разлюбила" Все! Проходили уже это... Единственный вариант, просто начать сначала, забыть все что было и постараться заново влюбиться друг в друга (это я в этой теме прочитала - хороший совет). Но пока все равно в раздумьях. А стоит ли? И к чему это приведет?
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #454 : 19 Января , 2014, 22:50:03 »

оля115,честно!
только можно не нам, но себе обязательно. ;)
это основа всего!
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
оля115
постоялец
****

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 76


Награды
« Ответ #455 : 19 Января , 2014, 22:52:15 »

Liza Caddy, если бы я знала....
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #456 : 19 Января , 2014, 22:53:56 »

оля115,а кто сказал, что все легко?
постепенно
от вас молниеносной скорости никто и не требует
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
оля115
постоялец
****

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 76


Награды
« Ответ #457 : 19 Января , 2014, 22:57:09 »

Liza Caddy, Согласна. А вдруг не успею? А когда пойму, поздно будет? Вот сколько надо человеку времени чтобы понять?
Сообщить модератору   Записан
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #458 : 19 Января , 2014, 22:58:56 »

оля115,у каждого свое время
ваш человек будет с вами. если нет - значит не ваш ;)
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
оля115
постоялец
****

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 76


Награды
« Ответ #459 : 19 Января , 2014, 23:03:26 »

Liza Caddy, спасибо. Будем надеется, что пока все правильно делаю   :)
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #460 : 19 Января , 2014, 23:50:17 »

оля115, вот как мне кажется, что живя раздельно вам будет сложно понять, правильно ли вы поступили, что ушли. М.б. чувства ещё есть, раз вы думаете?...
М.б. вам просто попробовать начать с начала? В плане: вечером после работы сходить в кино, вдвоём. Пусть проводит вас домой. На след день ещё какое - н свидание и так далее... Поробуйте заново начать конфенто-букетный период. Вот как будто вы только познакомились. М.б. так вы найдёте ответ на вопрос, а есть ли чувства или просто привычка....
Как мне кажется, мужчины переживают все по другому. Не так как мы. Точнее, не так как мы бы хотели....
От своего я ждала каких-то эмоций, по которым я бы поняла - Даааа, переживает! И вон как сильно то переживает... Точно раскаивается.... А сейчас понимаю, было и есть, но все внутри. Но вот по другому устроен....

Понимаю, не мне вам советы давать. Простые размышления.....
Мысленно или на листочке напишите все плюсы и минусы мужа....

Как по дочке муж скучает?...
Часто видится?...Приходит именно к дочери. Просит, чтобы отпустили с ней погулять....

Пока вы не решите попробовать восстановить, вы и не узнаете....
На расстоянии, живя отдельно, мне кажется не получится у вас.....

Вот, ещё вопрос. Не пробовали ли вы ему написать письмо?...
В письме не обвинять, не говорить - вот ты такой сякой и тд и тп.
А просто порассуждать. От чего вам тяжело было. Чтобы вам хотелось, какие бы поступки хотели от него видеть и тд.....
« Последнее редактирование: 20 Января , 2014, 00:47:03 от lip@ » Сообщить модератору   Записан
mamavmae
завсегдатай
*****

Карма: 3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 249



Награды
« Ответ #461 : 20 Января , 2014, 08:07:49 »

оля115, скажу одно. Сейчас, когда я с мужем воссоединилась и прошло время, мысль о том, что я сама все склеила меня подъедает. И каждый раз когда задумываюсь об этом точно знаю, что за меня не боролись, не прилагали усилий, что это я склеила семью. Как-то грустно...
Сообщить модератору   Записан

[/URL]
[/URL]
Polundra
долгожитель
*******

Карма: 56
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1225


Награды
« Ответ #462 : 20 Января , 2014, 08:21:40 »

Вставлю пять  копеек своих :-) Вот он говорит, что стимул у него пропал. Разумеется, не очень-то это мужское поведение. Типа "Вдохновляете меня - я пашу, не вдохновляете - лежу". Может, когда Вы стали работать и обрели некую уверенность в себе и перестали быть мужниной женой, он почувствовал себя ущемленным каким-то? Ну типа "раньше я пахал, чтоб семью прокормить и меня дома ценили, а сейчас ты сама можешь семью кормить - я на диван". А если поставить новую цель. Например, я работаю на кормежку и быт, а ты для расширения жилья/поездку на море/еще чего-то. Или пусть он себя дальше кормильцем чувствует, а Вы работаете для тех других целей. Может, он так снова почувствует стимул?
Опять-таки эти все варианты имеют смысл только в том случае, если оба партнера ищут способ восстановить утерянное, если взаимные обвинения на первом плане, то пока не стоит, наверное искать конструктив, отдыхать надо. Поведение у него какое-то аморфное что ли: " не я выгонял - не мне и возвращать".
Сообщить модератору   Записан
IrinaB
долгожитель
*******

Карма: 53
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2382


Жизнь как сказка,надо только поверить!


Награды
« Ответ #463 : 20 Января , 2014, 12:01:42 »

mamavmae, почему грусно? обиды недают, чувствовать себя счастливой. Я тоже так раньше думала , что все сама. Однажды увидела странную семейную пару и поняла. НЕ ВЭТОМ СЧАСТЬЕ. Главное любовь. А когда приходишь домой заработав кучу денег ,а тебя никто не ждет и не кто не рад твом успехам( и тебе). Зачем жить? НАДО ВСЕТАКИ ПОРАБОТАТЬ НАД СВОИМИ ОБИДАМИ. Просто сядь и напиши на листочки все свои недовольства. а через недельку перечитай. Может что и поймешь как исправить ситуацию. А то получается. Снова  вместе и проблемы те же. И насколько тебя хватит на этот раз?
Сообщить модератору   Записан

Желаю счастья, здоровья и радости!!!
Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #464 : 20 Января , 2014, 15:13:04 »

mamavmae,кому-то зарабатывать деньги, кому-то вести весь дом, кому-то склеивать семью.
мой муж мне бывает очень даже благодарен в ряде ситуаций, когда у него тямы не хватает, а я выруливаю.
ну и что? он боле прямой, я более гибкая в каких-то вопросах. на что тут обижаться? на то, то вы оказались гибче и умнее? так то только вам в + :рай:
не загоняйтесь! наслаждайтесь жизнью сейчас!
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
IrinaB
долгожитель
*******

Карма: 53
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2382


Жизнь как сказка,надо только поверить!


Награды
« Ответ #465 : 20 Января , 2014, 15:20:06 »

Liza Caddy, согласна с вами. Поддерживаю обеими руками.
Сообщить модератору   Записан

Желаю счастья, здоровья и радости!!!
mama39
долгожитель
*******

Карма: 200
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4901



Награды
« Ответ #466 : 20 Января , 2014, 15:33:49 »

Думаю начать всё сначала можно но если только вы оба к этому идёте, а не так что одна или один.
По мне так нельзя приучить или под себя прогнуть человека, надо как то вместе стремиться достигать чётко поставленные цели, а если цели ещё и едины так ещё лучше, просто некогда заниматься промыванием друг друга (что в ком не так)
А может и наоборот не стоит начинать с чистого листа, чтоб на другое не  напороться!
Сообщить модератору   Записан
оля115
постоялец
****

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 76


Награды
« Ответ #467 : 20 Января , 2014, 18:06:59 »

оля115, скажу одно. Сейчас, когда я с мужем воссоединилась и прошло время, мысль о том, что я сама все склеила меня подъедает. И каждый раз когда задумываюсь об этом точно знаю, что за меня не боролись, не прилагали усилий, что это я склеила семью. Как-то грустно...
mamavmae, А если бы (не дай бог, конечно) у Вас произошло тоже самое или время повернуть вспять, Вы бы не сделали первый шаг?
Сообщить модератору   Записан
mamavmae
завсегдатай
*****

Карма: 3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 249



Награды
« Ответ #468 : 21 Января , 2014, 13:55:40 »

оля115, скажу одно. Сейчас, когда я с мужем воссоединилась и прошло время, мысль о том, что я сама все склеила меня подъедает. И каждый раз когда задумываюсь об этом точно знаю, что за меня не боролись, не прилагали усилий, что это я склеила семью. Как-то грустно...
mamavmae, А если бы (не дай бог, конечно) у Вас произошло тоже самое или время повернуть вспять, Вы бы не сделали первый шаг?
[/

это не то чтобы первый шаг, просто я поставила перед выбором, приперла к стенке, ну или ультиматум обьявила. ему деваться некуда было. не сделала бы этого- продолжалась наша санта барбра до чьего-нибудь сумасшествия.
сложно сказать как бы я поступила снова. если опять находилась в неадеквате, то наверно так же. а если у меня в голове уже был этот опыт- не в жизни.
просто в случае когда сама ушла, сама склеила, а потом еще и выслушивать что сама ж вернулась, какие претензии?
Сообщить модератору   Записан

[/URL]
[/URL]
Натуся-колючка
вечный житель
********

Карма: 289
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9238

бриллианту прощаются острые грани


WWW Награды
« Ответ #469 : 21 Января , 2014, 15:32:51 »

Мне сказал, что не имеет права влиять на мое решение. Детский сад...
 
действительно, детский сад. Ваш БМ слишком в себе уверен :D
ему, видимо, и не надо ничего.

оля115, скажу одно. Сейчас, когда я с мужем воссоединилась и прошло время, мысль о том, что я сама все склеила меня подъедает. И каждый раз когда задумываюсь об этом точно знаю, что за меня не боролись, не прилагали усилий, что это я склеила семью. Как-то грустно...
да уж, действительно, грустно((
но говорят, лучше сделать, а потом пожалеть. а не наоборот. муж при Вас, выпнуть всегда успеете
Сообщить модератору   Записан

оля115
постоялец
****

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 76


Награды
« Ответ #470 : 21 Января , 2014, 18:11:50 »

mamavmae, воооот! вот это и страшно.... что такие разговоры начнутся (а они начнутся разно или поздно). :(
Сообщить модератору   Записан
оля115
постоялец
****

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 76


Награды
« Ответ #471 : 26 Января , 2014, 16:10:29 »

Эх, девочки, пошла пробовать с чистого листа.... Сам вышел на разговор, поговорили... через полгодика отпишусь, можно или нет :)
Сообщить модератору   Записан
lip@
завсегдатай
*****

Карма: 5
Offline Offline

Сообщений: 118


Награды
« Ответ #472 : 26 Января , 2014, 16:30:50 »

Эх, девочки, пошла пробовать с чистого листа.... Сам вышел на разговор, поговорили... через полгодика отпишусь, можно или нет :)
оля115, удачи вам!!!  :пятачок с шариком:

Девочки, у нас вот и правда, как с нового, чистого листа.....
Сейчас вот понимаю - а ведь ни разу не вспомнилось ничего....
Медленно, но верно возвращаюсь к себе прежней.  :ура:

Огромное спасибо всем за поддержку, за советы!
Жаль "+" не могу никому поставить....
 :пятачок с шариком:
Сообщить модератору   Записан
Moll
вечный житель
********

Карма: 91
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8815



Награды
« Ответ #473 : 26 Января , 2014, 17:32:06 »

оля115, и через полгодика рано, поверьте.
Сейчас я думаю, что лет через 5-6 смогу сказать. Как знать, не увеличу ли я этот срок для себя к тому времени...
Сообщить модератору   Записан

Я мюсли. Следовательно, я существафли.
бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #474 : 27 Января , 2014, 09:03:40 »

lip@,
Вам ничего вспоминать и не надо
и мужу напоминать тоже не стоит
ему как бэ гордиться-то нечем в этой ситуации.
добро бы зазноба была принцесса крови/победительница конкурса красоты/нобелевская лауреатка.
ну, чтобы было  чем гордиться
а тут:
а) такая щедрая сразу к нескольким  и безотказная коллекционерка (вряд ли мечтает табличку ей на шею повесить -"все, что я в состоянии подцепить");
б) спалившая жена (то есть, он не великий конспиратор Джеймс Бонд)
в) ваши переживания и чувство его вины.
не надо его добивать. ему и так несладко. вряд ли это то, к чему он хочет возвращаться мыслями.

все ее переписки на тему "я дожала, он вот -вот уйдет" - имхо, ее бурная фантазия, забейте.
хотел бы уйти-ушел бы, а не тихарился.

все будет отлично.
и не казните себя. вы не виноваты ни в чем.
это испытание не обязательно Вам послано.
может быть, послано как раз мужу. А Ваши переживания - необходимое условие , чтобы видел свою ответственность за чувства другого человека.

 

Сообщить модератору   Записан

Liza Caddy
вечный житель
********

Карма: 780
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 24739


Не позволяйте школе мешать вашему образованию. (Ма


Награды
« Ответ #475 : 27 Января , 2014, 09:24:23 »

lip@,да вот нужны нам эти плюсы)))))))
лишь бы у вас все хорошо было!!!!!
Сообщить модератору   Записан

Если мы будем абсолютно, до жестокости честны друг с другом, возможно, нам снова повезет.
K@za
постоялец
****

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 95



Награды
« Ответ #476 : 24 Февраля , 2014, 12:08:00 »

оказалось что начать то можно
но стОят ли, все силы те что мы прикладываем к этому листу
обидно, что просто зря потраченное время прожито впустую
Сообщить модератору   Записан
Буравцова Наталья
завсегдатай
*****

Карма: 2
Offline Offline

Сообщений: 149


Награды
« Ответ #477 : 27 Марта , 2017, 13:29:56 »

С "чистого" листа, думаю, вряд ли получится. В любом случае, пережитые эмоции накладывают отпечаток. Выводы, опыт все равно остаются с нами.
Сообщить модератору   Записан
Страниц: 1 2 3 ... 32 [Все]   Вверх
  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  


Внимание ↓

 
Вход ↓
29 Марта , 2024, 16:10:32
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 



 
Прямой эфир ↓
Просмотр профиля smoke 11:53 → 138 школа 34 /Школы Центрального района
Просмотр профиля qwe205 10:57 → Виктор Шамонин-Версенев С... 66 /Писатели - детям
Просмотр профиля Буква Ы 18:43 → Девочки 40+ ))))) продолж... 7144 /Мама - тоже человек!
Просмотр профиля hora 19:49 → Японский метод похудения.... 5 /Королевы красоты
Просмотр профиля mamaDanila 12:44 → Школа эффективного общени... 0 /Все об аутизме
Просмотр профиля F*lora 11:08 → Резекция желудка 0 /Красота и здоровье
Просмотр профиля OlgaOlgaOlga 19:17 → "глупые вопросы" но интер... 20966 /Клуб ОБС
Просмотр профиля ТИМОШЕНКО АННА 12:34 → ЧКШИ с ПЛП 1 /Лицеи
Просмотр профиля HappyBaby 14:34 → Суворовское училище в Ека... 90 /Отзывы о школах
Просмотр профиля Н-э-т 09:37 → ЧКШИ с ПЛП 0 /Школы Курчатовского района
 

 
Доска объявлений ↓
 
Отзывы ↓
Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC  
Страница сгенерирована за 0.477 секунд. Запросов: 19. smf-srv