ОПЕРАЦИЯ по вырезанию желчного пузыря

[Janne]

Добрый день!! Видимо  мне   предстоит  операция  по  вырезанию  Желчного  пузыря   :-| вместе  с  камнем. Главный  волнующий  вопрос -  как  потом  будет  себя  вести  организм??? Пожалуйста -  поделитесь  опытом. Где  эту  операцию  делать?  как  это  вообще?  и  как  это  все  переносится?  ночами  не  сплю,  морально  готовлюсь...

Самое  ужасное -  не  могу  понять -  откуда они  взялись??  до  беременности  все  было  чисто. а  потом  оч резко  они  выросли...

[Almera]

Janne, может здесь найдете ответы?

http://deti74.ru/forum/index.php/topic,41514.0.html

[Mrs. Orange]

Моей свекрови делали, она похудела после операции на 25 кг. Сейчас весит 50 кг, выглядит в 65 лет очень хорошо. НО бывают срывы стула, из-за того и похудела. такую же операцию делали ее сестре и мужу,так вот у них прошло все очень успешно. Как будто ничего не делали. Ели все подряд, пили тоже все подряд. А она вынуждена сидеть на строгой диете. Правда питается очень правильно (всем бы нам так питаться) по этому рецидивы реже. Но у нее организм был ослаблен после другой болезни, да и возраст 63 года взял свое.
Ей делали в областной лапараскопически.

[Nikta]

Janne, откуда взялись - это чаще вопрос к тому, что люди едят и пьют. Если имеет место деформация желчного пузыря, то образование камней в нем - это вопрос времени. Беременность, понятное дело, может ускорить процесс (матка может еще больше деформировать ЖП по мере увеличения, оттого больше условий для формирования камней).
Моя сестра практически сразу после родов попала в стационар с подобной бедой, операция была, но бескровная и щадящая - в Ж/Д клинике ей сделали эндоскопическую операцию, при которой эндоскопом захватили и вывели камень, правда, пока до этого дело дошло, пока не подняли шум и не распинали всех, врачи лечащие довели ситуацию до панкреатита, т.к. не во всех ракурсах камень по УЗИ разглядеть могли, и выдвигали даже версию, что только что родившая молодая женщина тупо симулирует боли (хотя анализы уже были аховые). В общем, точно теперь знаю, что в ЖД клинике (перекресток Доватора и Блюхера) проводятся эндоскопические бескровные операции под извлечению камней из желчного пузыря с сохранностью самого ЖП, так что узнайте, возможно Вам тоже можно сохранить ЖП.
По самой операции - родственница уже в весьма  пожилом возрасте проходила через нее (щадящая, неполостная), делали в хирургии на ЧТЗ (на Горького) лет так... 8 назад точно. Несмотря на возраст (около 70 на тот момент) и весьма излишний вес, восстановилась она очень хорошо и быстро, назначенную диету упорно и настойчиво НЕ соблюдает, дескать один раз живем, ну и вот - бабушке под 80, ест до сих пор, что хочет (а хочет жареное, выпечку и сало, нередко под выпивку), конечно, есть расплата со стороны реакции ЖКТ (пардон, стул), но...  В общем, операция с удалением - тоже не так страшно, как кажется, лучше, конечно, питаться более здорово, это в целом полезнее будет для всего организма. Если есть возможность ЖП сохранить - лучше это сделать.

[Pretty]

Мне, похоже, тоже "светит". Нашли кучу полипов в желчном. Интересно, можно ли жить с этим или все же удалять? Меня они пока не беспокоят.

[Mrs. Orange]

Мне гастроэнтеролог сказала, что если организм не утоляет чувство голода хотя бы горячим чаем, начинают образовываться камни в желчном пузыре. то есть голодать и сглатывать чувство голода нельзя.

[Училка]

У меня маме делали года 4 назад. В горбольнице, полостную. Сделали все хорошо. Диету после операции соблюдала сначала. Сейчас ест почти как обычно (только каша по утрам осталась)

[Nikta]

Princess Anna, мой гастроэнтеролог (зав.отделением) говорила, что при наличии деформации желчного пузыря, и, как следствия, ДЖВП (дискинезии желчевыводящих путей), камни - это дело наживное, как не питайся. Если деформации нет, то, возможно, процесс образования от голода зависит.

[Pretty]

Princess Anna, мой гастроэнтеролог (зав.отделением) говорила, что при наличии деформации желчного пузыря, и, как следствия, ДЖВП (дискинезии желчевыводящих путей), камни - это дело наживное, как не питайся. Если деформации нет, то, возможно, процесс образования от голода зависит.

вот гадство! У сына как раз деформация желчного пузыря. Надо, наверное, узи сделать.

[Nikta]

Pretty, у меня самой деформация и уже выставленный еще в 2002 году диагноз ДЖВП, ттт, пока без удаления камней и вырезания ЖП, но за диетой стараюсь следить, точнее, в принципе не особо приветствую в питании то, что запрещено. А у сестры, можно сказать, на пустом месте, ни с того ни с сего, через месяц после родов накатило, и вот до операции, ттт, сохраняющей, дошло.

[Кима]

Nikta, сестре платно операцию делали? Сколько примерно это стоит?

[Nikta]

Кима, ей делали бесплатно, но там ситуация такая была, что все связи на уши подняли, вплоть до министерства, и вот, увы, как только шум до потолка поднялся, тут же в хирургию пригласили гастроэнтеролога, тот привлек эндоскопического специалиста, и в итоге быстренько достали камень, который закупорил все протоки и довел дело до панкреатита. До сих пор не могу понять, почему при наличии технологии, оборудования и специалистов надо было доводить дело до того, чтобы всех на уши поднимали. Тем более, что изначально, как только сестра попала в стационар на скорой с острыми болями, рвотой и срывом стула, сразу же с нашей стороны было предложение максимально быстро все решить на платной основе. Так что в итоге цен не знаю, но вот то, что там могут эндоскопически довольно крупный камень (у сестры был 0.5см) извлечь, сохранив ЖП, это точно.

[Pretty]

Nikta, вроде стараюсь сыну внушать о пользе правильного питания. Но не уследишь. Вечно куски пытается ухватить. Ругаюссс.

[Janne]

ООО,  сколько отзывов!!! Спасибо  огромное!!!! я  сдала  кучу  анализов,  сейчас  жду  уже  результаты.  но как  это ужасно -  целыми  днями  мысли  вокруг  этих  несчастных  камней  витают... Да,  мои камни  появились  сразу  после  второй  беременности.  был  он в  1  см,  моя  беда -  сразу  не  предала этому  значения (вроде  бы  не  ем  сильно  жирного,  кончн никаких  чипсов  и  газировки)  и  вот  "подарок" -  теперь  их  два: 1,7  и 1 см.  уже  их  начинаю  ощущать.  Кстати,  при  таком  диагнозе нельзя  попадать  в  стрессовые  ситуации (старатья  их  избегать) и  Совсем  нежелательно  принимать  контрацепцию -  она  влияет  на  состав  желчи. (это  я  так,  для  сведения) -  так  что  надо  быть  ВО  ВСЕМ -  очень  аккуратными.

Как  мне  сказал  Гастроэнтеролог (я  обратилась  в клинику  Уфимцева)  с  камнями  можно  очень  даже неплохо  жить,  НО  за  ними  надо  следить,  следить  за диетой (имеется  ввиду  частое  питание -  каждые  2,5  часа) в  некоторых  случаях  можно  их  даже  немного  уменьшить с  помощью  лекарств ...  если  они  не  дают  о  себе  знать -  можно  и  с ними  прожить...
я свои  уже    ощущаю  при  наклонах,  резких  поворотах.  оч  неприятно -  главное -  теперь  я постоянно  в ожидании -  а  вдруг  меня  сейчас  "скрутит"  и  увезут  непонятно  кому.   Так  что  буду  выбирать Доктора, позвоню  в  ЖД.   

СПАСИБО  всем  за  советы!!!!  очень  благодарна!!

[Кима]

Janne, пишите, что узнаете :)

[Liza Caddy]

мою маму оперировали в ГБ № 1 на Воровского
все прошло хорошо. год соблюдала диету. теперь ест почти все

не переживайте. удачи!

[Кима]

Liza Caddy, она сама туда обратилась или по направлению?

[Liza Caddy]

Кима,сама конечно. а кто направит? ты же знаешь как наши пенсионеры всем нужны

[Кима]

Liza Caddy, она к ним относится по месту жительства? Или платно ходила?
Кто направит?))) Ну мало ли... :не знаю: из поликлиники. Просто сейчас, если идешь не в свою поликлинику к специалисту, необходимо направление особой формы, при этом в обязательном порядке.

[Liza Caddy]

Кима,она к ним относится по месту жительства
но за операцию платили. сколько не помню. делали лет 4-5 назад.
бесплатная только резать. шов будет большой, заживать долго, за это переживала. а так 2 маленьких надреза. затянулось быстро. из наркоза платного тоже легко вышла. не сказала бы что много платила. если б много - то запомнила бы.

[Училка]

Liza Caddy, у меня маме там же делали. Все бесплатно, хотя мы разговор о деньгах вели постоянно. Эндоскопически или нет - это не от денег зависит, а от показаний.

[Liza Caddy]

Училка,очередь сколько на бесплатную?
мы не стали ждать просто
тогда была месяца 3-4, а рекомендовали делать срочно. я не понимаю такого отношения к своему здоровью, ждать рискуя это не мое

[Mrs. Orange]

моя свекровь бесплатно делала эндоскопически в областной.

[Janne]

Princess Anna, а  как  она  туда  попала?  просто  пришла  на  прием  к  Гастроэнтерологу?   отправят то  по  месту  жительства...

[Училка]

Училка,очередь сколько на бесплатную?
мы не стали ждать просто
тогда была месяца 3-4, а рекомендовали делать срочно. я не понимаю такого отношения к своему здоровью, ждать рискуя это не мое

Liza Caddy, нисколько. Гастроэнтеролог дала направление. Сразу положили, максимум через неделю прооперировали

[Кима]

Училка, не везде так, к сожалению... В 10-ке, например, сейчас запись на август.

[Janne]

Сходила  сегодня  в  Областную больницу.  Платно  оерация  стоит  25  тыщ.  только  мне не  могут  четко  сказать  дату -  типа  Вы  ложитесь  к  нам, и  мы  уже  подбираем  день. все вместе  займет  неделю.       попробую  узнать  в  Городской  и  ЖД. и  в Скорой  помощи.  Напрягло,  что  за консультацию  я  отдала  600  рублей,  вышел  доктор  лет  25,  повторил  мне мой  диагноз  (я его  и  так знаю)   ,  отправил  меня  на  УЗИ  (560 руб  и  1,5  часа  в  очереди) я  вернулась  с  результатом.  а он  мне  даже  НИЧЕГО  не  сказал  что  делать -  что есть-пить.   спрашиваю -  что  мне принять  чтобы  снизить  боли,  а он  мне :  ношпу пейте.   Короче,  600  рублей  улетели безрезультатно (((. 

[Кима]

Janne, направление к ним надо или нет? И ложиться хоть сейчас что ли?

[Janne]

Кима, направления  не надо.  просто  сдаешь  кучу  анализов (УЗИ  Живота,  ЭКГ,  ФГС,  стоматолог-гинеколог,  кровь, и  проч... )  вместе  со всем  этим идешь к  ним - и (я  так  и  не  поняла как)  они  определяют  тебя  в  палату. так  уже  лежишь  и  ждешь.  когда подойдет  очередь -  это  день -  два,  что  меня  напрягает....

Итак,  я  позвонила  в  РЖД - пыталась  у  них  узнать  стоимость -  на что  врач  мне  сказал:  а зачем  Вам  платно? я  объяснила -  что  не  хочется  неизвестности -  очереди.  на  что  он  мне  сказал -  что  плата   не  влияет на это.  расспросил  меня что  я  ем,  сказал, что  категорически нельзя  жирное  мясо-рыбу,  нельзя  сливочное   масло,  сметану  и  проч  животные  жиры.  Нельзя  томаты,  кетчуп. Пригласил  меня  в  пн  со  всеми  анализами.  так что  в  пн  схожу -  отпишусь!!!!!! но доктор  ОЧЕНЬ  мне  понравился -  то,  что  он  со  мной  по  телефону  так  обстоятельно  поговорил )))

[Кима]

Janne, боли снимать можно только но-шпой, это правда. Ни в коем случае нельзя пить алохол и пр.желчегонные, плюс при болях выпивать за 30 минут до еды 0,5 ст.теплой минеральной воды.

Что из анализов надо на прием? Тоже пыталась дозвониться в РЖД, не смогла.

В гор.больнице врач принимает по вторникам с 14 до 16 в 704 каб., с собой нужно направление, по телефону на вопросы не отвечают.

[Janne]

Из  анализов -  он  сказал:   несите  все,  что  есть...    но  я  уже  почти  все  собрала,  осталось  (Бррррр)  ФГС.

[Училка]

Девочки, если вопрос не в деньгах, узнайте в Лотосе. У них открылся наисовременейший стационар. Я думаю и на сайте их есть какая-то информация

[Liza Caddy]

Училка,очередь сколько на бесплатную?
мы не стали ждать просто
тогда была месяца 3-4, а рекомендовали делать срочно. я не понимаю такого отношения к своему здоровью, ждать рискуя это не мое

Liza Caddy, нисколько. Гастроэнтеролог дала направление. Сразу положили, максимум через неделю прооперировали

просто повезло. раньше очередь была месяца 3-4

[Liza Caddy]

Janne,25 - это многовато имхо. хотя я тарифов не знаю.
надо у мамы спросить сколько мы платили. может вспомнит.  мы по знакомству. поэтому наверное ценник другой. просто врача отблагодарили и все.

[Almera]

Janne, маме делали в Скорой помощи, 3 года назад эндоскопическая 12000
там оперирует прекрасный хирург Филимонов Г., зав.отделением
я просто созвонилась с ним (и он нашел время для всех ответов), он сказал, чтобы приехали на осмотр
в следующий раз приехали с готовыми анализами, узи.
легла в стационар и через 2 дня прооперировали
в РЖД мы тоже ходили, и вот там я не поняла,за что мы отдали деньги на консультации, ничего вменяемого не услышали
и стоимость был там выше, чем в скорой

[Pretty]

маме делали в Скорой помощи, 3 года назад эндоскопическая 12000
там оперирует прекрасный хирург Филимонов Г., зав.отделением

Геннадий Павлович не только прекрасный хирург, он и прекрасный человек. Вполне можно ему довериться.

[Liza Caddy]

узнала. операция была у мамы 5,5 лет назад. платили 8.

[Almera]

маме делали в Скорой помощи, 3 года назад эндоскопическая 12000
там оперирует прекрасный хирург Филимонов Г., зав.отделением

Геннадий Павлович не только прекрасный хирург, он и прекрасный человек. Вполне можно ему довериться.

а учитывая количество операций, которые он провел, то он вне конкуренции))

[Pretty]

Almera, и, кстати, его конек - это операции по всяким желчным делам. Тут он просто ас.

[малёк]

Janne, 5 марта в городской больнице удалила желочный пузырь.

Камни первый раз обнаружили на 8 месяце беременности. Было сильное обострение, ставили даже вопрос о преждевременном кесаревом сечении. Камешков было 2 маленьких. Сказали после родов сразу же оперироваться. Но так сложилась жизнь, что мне в те времена было не до операции. В итоге 7 лет я с ними прожила. Ела все, ни в чем себе не отказывала, приступов не было. 3 месяца назад сменила работу, обстановка на новой работе жуть какая, в итоге 3-х месячный стресс, который привел к дергающемуся глазу и обострения желочного пузыря. Ощущение было, что у меня огромный булыжник под ребром. Ни наклониться, на бок не лечь, сидеть могла только в одной определенной позе.

Пошла к терапевту, сделала УЗИ- горсть камней разного размера, он дал направление к хирургу. Хирург дал направление в городскую. Приехала на прием во вторник. Принимает зав.отделением Полтавский Андрей Николаевич, отличный человечек, как потом показало мое лежание в больнице. :) Он посмотрел УЗИ, распросил что да как, я дурочка про боли тогда ему не сказала, за что потом, уже в стационаре он меня отругал.

Записали на 4 марта. Дал список анализов, которые надо было сдать (общ. кровь и мочу, биохимию крови, спид, вич, гепатит, сахар крови и резус фактор, коагулограмма, К и натрий крови, ЭКГ, ФОГ, заключение терапевта). Анализы все сдала в обычной поликлинике.

4 марта приехала к 8 утра в приемный покой, на тощак. С собой обязательно 2 эластичных бинта по 5 метров или противоварикозные чулки - их одеваешь перед операцией и снимаешь после удаления дренажа.

4 марта сделали повторное УЗИ (у меня из поликлиники было неудачное УЗИ), взяли кровь из вены. Приходил анастезиолог, тоже очень хороший мужчина. Ему надо рассказать всё про свои заболевания и вредные привычки, рост и вес. Вечером клизма и таблетка снотворного. С утра клизма. Потом приходят мед.сестры с каталкой. Раздеваешься полностью ( так что лучше прибрать все свои прелести в порядок), ложишься на каталочку, получаешь укол в руку и в добрый путь.

В операционной тебя встречает анастезиолог. Измеряют давление, ставят капельницу, засыпаешь. Операция длится от 1 до 2 часов, в зависимости от того, какая операция. Делают лапароскопическую (4-5 проколов) или смежную- прокол и шов. Шов маленький, около 5 см. Какую именно операцию делать решают врачи. Обсолютно ничего не чувствуешь, наркоз хороший, все из него выходят хорошо. Меня из палаты забрали в 9:45, в 11:15 я уже проснулась в операционной. Немного тошнило, но не критично.

Увозят в палату. До утра вставать и кушать/пить нельзя. Практически все время спишь. Ставят обезболивающее. Персонал хороший, лежала 7 дней, и как раз в праздник, ничего плохого сказать не могу. Единственное в палатах холодно, поэтому кофта, теплые носки и лучше свой плед. Условия терпимые. Держат 7 дней. Если не было загноения, ставят только обезболивающее, если загноение уже началось- ставят антибиотик.

В 10 вечера я уже села на кровати. Болезненых ощущений никаких. Ставят трубочку- дренаж, поэтому сутки ходишь с 1,5 литровой бутылочкой. С утра пошла в туалет и на завтрак. Первые 2 дня- жиденькая манная каша. Она не вкусная, но кроме нее нельзя ничего. На питье кисель, чай без сахара, мне из дома приносили настой шиповника без сахара.

На вторые сутки трубочку подрезают, и ты гуляешь по коридору без бутылочки, в гордом одиночестве. На 3 сутки трубочку вытаскивают. Опять же болезненых ощущений никаких. Швы снимают на 7 сутки и выписывают под наблюдение хирурга по месту жительства. 

Лежала в палате Михал Захарыча- он не любит никаких вопросов. Делает вид, что грозный дядька, на самом деле нормальный доктор.

Сейчас диета, постепенно ввожу новые продукты. Состояние нормальное. Один прокол уже практически затянулся. Единственная проблема- психологическая боязь пробовать что-то новое. Один раз было плохо, съела песочную печеньку. Но 2 таблетки нош-пы спасли меня :)

Никаких денег ни за что не платила.

Так что не бойтесь, не так все это страшно. :)      

[Кима]

малёк, как долго на диете придется сидеть?
Как общее состояние сейчас?

[Кима]

малёк, сколько времени прошло с момента приема до операции?
И насколько реально попасть к Полтавскому в первый же раз? Т.е. за 2 часа приема гарантированно пройдешь?

[малёк]

малёк, как долго на диете придется сидеть?
Как общее состояние сейчас?

Мне сказали, что желательно придерживаться жесткой диеты 6 месяцев, потом уже по собственному состоянию смотреть. Но первые 2 месяца обязательно.

Сейчас состояние нормальное. Небольшая слабость, но говорят, это нормально после операции. 

[Кима]

малёк, ты сейчас на больничном, получается? Сколько он по времени длится?

[малёк]

малёк, сколько времени прошло с момента приема до операции?
И насколько реально попасть к Полтавскому в первый же раз? Т.е. за 2 часа приема гарантированно пройдешь?

На приеме я была 12 февраля, в больницу положили 4 марта. При этом передо мной выходили женщины, которым назначали на 28 февраля. Я думаю очередь зависит от колличества обратившихся. Если состояние тяжелое, то могут и раньше положить.

Он принимает буквально по 10-15 минут, я была 9-я в очереди, когда приехала, стояла около часа. И я приехала не к 14:00, а к 14:30. Так что вполне реально попасть с 1 раза.

[Кима]

малёк, спасибо за такой подробный рассказ :)

[малёк]

малёк, ты сейчас на больничном, получается? Сколько он по времени длится?

Да, я на больничном с 4 числа. Больничный открыт по 28 марта. Я выписываться сама не спешу, хочу хорошо восстановиться, чтобы никаких осложнений не началось. У меня проблемы с сердцем, рисковать лишний раз не хочу.

[малёк]

малёк, спасибо за такой подробный рассказ :)

Не за что :) Если еще что-то будет интересно, спрашивайте. По горячим следам, пока все помню, расскажу :)

[Janne]

малёк, спасибо  огромное. Природа  моих  камней  абсолютно  такая  же.  жила  с  камнями  года  4,  но  сильный  нервный  стресс на  праздниках  привел  к обострению.  Так  что -нам,  с камушками -   главное -  спокойствие))))).  Еще  раз  спасибо!!!!!

[Janne]

Сходила  я  в  РЖД -  ощущения  что  меня  развели  по  полной ((( Пришла  в  поликлиннику,  постояла в  одно  окно,  потом  во  второе,  потом  меня  направили  к  начальнику  этих  окон,  она,  узнав  что  я  к  этой  больнице  не  отношусь  отправила  меня  в  окно  платных  услуг.  посмотрев  по  тарифам,  увидула  сумму  в  345  рублей.  Решила,  ладно,  для  опыта,  расширения  кругозора  по  проблеме -   схожу.  мне  выписывают  талон  в  кассу -  нигде  не  указана  сумма.  в  кассе  выдают  договор  чтобы  я  подписала и  уже после  подписи:  с  Вас  650  руб,  так  как  доктор -  кандидат  мед  наук...  насторожило,  что  около  окна  за мной  еще  стояло  к этому  доктору  3  дамы.  в  кассе  кругом  разбросаны талончики  с  его  кабинетом,  поэтому  я  спросила: много  ли  к доктору  народу?  на что  получила ответ:  да,  сегодня  чуть  больше  обычного...  поднимаюсь  к  кабинету -  а  там  человек  30  плотно  прижавшись  к  двери  стоят. И  бедные-Несчастные  больные,  которые  по  прописке  волком  смотрят  на  платников.  Не  смогла  я  там  ни  стоять,  ни  смотреть  на  них -  развернулась  и  ушла.  буду  теперь  думать  как  вернуть  свои  650  рублей.(((   Так что  пойду  по  прописке  пробиваться  на  Воровского,  в  Городскую.  Малек,  спасибо  еще  раз  за  отзыв!!!

[Pretty]

Janne, ужас. И правда, что за развод такой?

[Liza Caddy]

Кима,хочешь я тебе приятную вещь скажу? ;)
мама после операции похудела, т.к. надо соблюдать диету

[Кима]

Liza Caddy, мне Альмера уже то же самое сказала, но и сказала, что после привыкания к диете ее мама снова начала поправляться)))

[Liza Caddy]

Кима,а моя нет.
так что надейся, что если что - то ты совместишь приятное с полезным ;)

[Кима]

Liza Caddy, ну так-то моей тоже вырезали давно-давно, но делали полостную, не худела)))

[Inylya]

Мне делали операцию по удалению желчного пузыря лет 6 назад, он на 1/3 был наполнен камешками (на вид напоминали гречку  :смеется: )Операцию делали полостную под общим наркозом, все прошло отлично, по сей день никаких проблем нет (т-т-т).После операции тоже очень сильно похудела и пока  пол года сидела на диете вес набрать не могла,  после диеты начала кушать все и пришла в свою форму!!!

[Janne]

Inylya, Спасибо!!!

[Inylya]

Janne, на здоровье!!! :)Поправляйтесь!!!все будет отлично!!! :mrgreen:

[КотофейКа]

теперь и для меня актуально(((
совсем прижало(((
малёк,спасибо вам за такой подробный рассказ!очень помогли)всю неделю не знала куда податься,а тут нашла темку)))Завтра пойду за направлением и во вторник сдаваться в городскую)на моё "счастье" по прописке к ним и отношусь)

[babochka]

малёк, а Полтавский А.Н. сейчас зав отделением?
У нас дети старшие вместе учились. Знаю его. :рай:

[малёк]

теперь и для меня актуально(((
совсем прижало(((
малёк,спасибо вам за такой подробный рассказ!очень помогли)всю неделю не знала куда податься,а тут нашла темку)))Завтра пойду за направлением и во вторник сдаваться в городскую)на моё "счастье" по прописке к ним и отношусь)

Если нужна после операции бесплатная путевка в санаторий (она полагается по закону), то на операцию лучше идти в конце мая. Сейчас у них договор не заключен и путевки не дают.

[малёк]

малёк, а Полтавский А.Н. сейчас зав отделением?
У нас дети старшие вместе учились. Знаю его. :рай:

babochka, да, он сейчас зав. отделением.

[КотофейКа]

малёк,спасибо за инфу)но мне санаторий точно не светит)))сын ещё маленький,меня никто не отпустит(((да и до конца мая  точно не дотяну(у меня жеч.пузырь почти полный и камни по 2 см есть(((приступы постоянные(сегодня экстренно отправили в хирургию,но там как-то отфутболили меня,продержав 2 часа :tickedoff: прописали обезбаливающие,им нужно направление от хирурга  :crazy2:,а я приехала с направлением от терапевта  :не знаю: Завтра  пойду в 703 каб к двум часам за направлением,к сожалению,Полтав*ский сейчас в отпуске(
малёк,а вас кто оперировал?

[малёк]

КотофейКа, если приступы идут, тогда тянуть не стоит. Со мной женщина в палате лежала, у нее приступы давно, она все тянула с операцией, пока совсем не прижало и на скорой не увезли. Оказалось, что у нее на фоне воспаления уже нагноение началось в желчном.

КотофейКа, я не знаю кто меня оперировал. До прихода врача в операционную меня уже усыпили. А когда у лечащего спросила, он сказал- хороший доктор резал, не переживай. :)

[КотофейКа]

малёк,спасибо,поняла)я подумала что сам Полтавс*кий оперирует)))

[малёк]

малёк,спасибо,поняла)я подумала что сам Полтавс*кий оперирует)))

Он тоже оперирует, но не всех. :)

[Маруся***]

девочки может кто знает, хирург в 703 также только по вторникам с 14 часов принимает??? Просто ровно год назад к нему врач отправляла, я все не шла никак, а сейчас опять приперло, все чаще и чаще приступы - придется идти наверное...

[Кима]

А как приступ себя проявляет?

[малёк]

девочки может кто знает, хирург в 703 также только по вторникам с 14 часов принимает??? Просто ровно год назад к нему врач отправляла, я все не шла никак, а сейчас опять приперло, все чаще и чаще приступы - придется идти наверное...

Да, так же.

[малёк]

А как приступ себя проявляет?

Кима, приступ может проявлять себя по -разному. Зависит от формы, размера и количества камней. Это могут быть острые боли в правом подреберье и области желудка с тошнотой и даже рвотой. А может быть постоянная ноющая боль в правом подреберье и тяжесть, иногда опоясывающая боль. Если камни острые, можно чувствовать резкую колющую боль в правом боку при наклонах вперед. Ну, а если камень пошел в проток, то тут вообще жуть, боль ужасная, тошнота, рвота.

[Маруся***]

девочки может кто знает, хирург в 703 также только по вторникам с 14 часов принимает??? Просто ровно год назад к нему врач отправляла, я все не шла никак, а сейчас опять приперло, все чаще и чаще приступы - придется идти наверное...

Да, так же.

малёк, спасибо, прям в этот вторник и побегу, уже терпеть сил нет...

[Маруся***]

малёк, хотела у Вас спросить, прочитала про печенюшку, которую Вы съели и было плохо. Я так не могу понять, т.е после удаления желчного, что весь организм неправильно работает или что именно меняется, ну может Вам доктор объяснял. Просто покушать я люблю, а что потом всю жизнь вот так на диете???

[Janne]

Как  сказал  мне  врач  терапевт,  половина людей  в  нашем  замечательном  уральском  регионе -  носители  камней.  вокруг  меня (как  оказалось)  очень  много  людей  с  вырезанными  камнями.  главное  выдержать  пол-года - год (все  индивидуально) -  в этот период нужно  будет  следить за диетой -  но  там  сильно  страшного  ничего  нет,  если  вы, конечно,  не  привыкли к  чипсам  и  газировкам... 
в  нашем  случае (раз  уж  мы -  носители  этих  камней)   УЖЕ  СЕЙЧАС  нужно сесть  на  диету.  скажу  честно -  не  сильно  хочется  на  операцию -  я  ее  отложила  на  осень,  так  как  летом  улетаем на море.  Я  сходила  к  гастроэнтерологу, посмотрев  мои  анализы -  она  посоветовала :  1. УСПОКОИТЬСЯ!  - ничто  не  влияет  на  нас  сильнее... при  нервных  состояниях  организм  испытывает  спазмы -  особенно  внутри,  что вызывает  резкий  выброс желчи. так  как  моя кровь  в  порядке -  воспаления  пока  нет,  меня успокоили  и  посоветовали плавно  перестроить  организм  и  уже  после идти на  операцию.  у  меня  два  больших   камушка (что  плюс -  так  как  они  не  должны  встать   в  проток)   я  чувствовала  боли  при  наклон,  повороте  и  т.п.) -  но  рвоты не  было,  тошноты и  изжоги тоже нет.   так  что  я  исключила  слив  масло, томаты в любом  виде, перестала  жарить -  теперь  мы едим  тушеную  еду,   сметана только  15%,  стараюсь  убрать выпечку.  и  я стала  ГОРАЗДО легче  себя  чувствовать.  О,да!!  я  пью  Тенотен  (успокоительное)  и  ушла  в  отпуск на 2  недели. для  расслабления  стенок  желчного  пузыря  пью  бускопан.  Реально -  не  чувствую  себя  уже больной.    с  мамой  работает сотрудница,  которая  с  такими большими  камушками  5  лет  ходила...  
но  теерь  реально  надо  помнить  про  свои  особенности - как только  я озволяю  себе  лишнего (мороженое два дня подряд) -  у  меня  начинает  болеть  бок.  так  что теперь  голова  будет  все  равно  о  них  помнить )))

[малёк]

малёк, хотела у Вас спросить, прочитала про печенюшку, которую Вы съели и было плохо. Я так не могу понять, т.е после удаления желчного, что весь организм неправильно работает или что именно меняется, ну может Вам доктор объяснял. Просто покушать я люблю, а что потом всю жизнь вот так на диете???

Организм работает, как и прежде, только у него больше нет резервуара для хранения желчи. В связи с этим рекомендуют частое питание небольшими порциями, чтобы не образовывалось застоя выработанной желчи ( 5-6 раз в день маленькими порциями). Диету жесткую рекомендуют держать первые 3 месяца, потом постепенно можно расширять рацион. Но 6 месяцев точно ничего жирного, жаренного, спиртного. Рекомендовано придерживаться диеты №5.

Рацион питания получается достаточно широкий, даже сейчас, когда прошел только месяц после операции. Например я сейчас ем молочные каши (молоко 2,5% в равных пропорциях развожу с водой и варю кашу) в каши добавляю банан, чернослив. Гречка, рис, макароны, картофельное пюре ( на воде). Из мяса индейка, отварная курица, телятина. Делаю из них гуляш (без специй) или фрикадельки. Если супчик, то на втором бульоне. Из молочного: йогурты до 1,5% жирности, кефир( активия 1%). Чай черный. Овощи: хорошо идет отварная морковка и зеленая фасоль. Можно брокколи и цветную капусту, но у меня не получается вкусно их приготовить. Из сладкого: яблоки печеные, бананы, зефир и пастила (не более 1 шт. в день, но это мое ограничение для себя). Из хлебобулочного: лаваш тонкий, батон, хлеб бородинский, печенье зоологическое, печенье постное. Самое главное при приготовление: все отвариваем или тушим, никаких специй. Ограничить сказали сахар, но я сластена, поэтому сахар употребляю, как и прежде.   

Знаю многих, кому уже очень давно удалили желчный- живут полноценной жизнью "с шашлыками и спиртным". Т.е. все зависит от организма, как он дальше будет себя вести. Я сейчас не могу есть ничего жирнее 1,5%. Недавно купила йогурт, на упаковке стоит 0.1% жирности, открыла, показался густоватым. Но ведь написано же, что 0,1%. Съела. Через 20 минут стало плохо- сильные боли в животе. Терапевт говорит, что это нормально, что надо организму дать 3 месяца, чтобы он пришел в себя после операции.

Janne, правильно вам доктор сказал- спокойствие и диета. Это лучшее лечение.   

[Маруся***]

Девочки спасибо за подробное описание, я чипсы и газировку конечно не люблю и не употребляю, но вот без кофе жить вообще не могу...., а в остальном вроде нормальный рацион питания, всмысле не очень жестко ограниченный. А про кофе и зеленый чай есть какие-нибудь рекомендации?

[Janne]

кофе  нельзя -  стимулирует  выброс  желчи!   зеленый  чай -  можно!

[Маруся***]

кофе  нельзя -  стимулирует  выброс  желчи!   зеленый  чай -  можно!

ужас без кофе умруууу

[Lesenok]

Мне год назад удалили желчный пузырь с камнями. Прописали диету №5, запретили физ нагрузки и стрессы. Выписали из больницы и отправили к хирургу в поликлинику. Хирург оказался молодым специалистом и он мне поведал что диету № 5 года три как отменили. Что такой диеты не существует и ее нам больным прописывают до сих пор только потому что так выгодно врачам, чтоб с пациентом ничего не случилось. На вопрос что тогда можно есть, врач мне ответил, что есть можно все, но в разумных приделах. Вопрос у меня касался ягод и помидор. Так он мне сказал что если хотите помидоры то съешьте дольку и посмотрите как ваш организм будет реагировать, на следующий раз уже больше дольку и так же с остальными продуктами. Конечно если съесть сразу например килограмм помидор, то может и скрутит, не знаю не пробовала. Но только могу сказать одно что диету как таковую я не соблюдала. Жаренное, копченое, соленой и газировку я и так не употребляла, поэтому напряга для меня не было, а вот помидоры и ягоды ела уже через две недели в достаточном мне количестве. Так что диета это все очень лично.
Про операцию могу сказать что это тоже зависит от организма, кто-то через неделю бегает и есть и пьет все, а кто-то потом ни есть не пить ничего не может. Это риск для каждого. А про саму операцию могу сказать только, то что ничего в ней страшного нет, в больницах такие операции поставлены на поток и уже отработаны от и до. 

Это конечно только мое личное мнение. )))

[Оксаша]

Мне тоже рекомендуют операцию, только хирурги опять же , не гастроэнтеролог. Вся в сомнениях((((   Кто-нибудь совсем недавно оперировался? А просто камни ( не сам желчный) удалял кто-нибудь,есть такой опыт?

[Lesenok]

Оксаша, просто камни из желчного пузыря не убирают.

[Кима]

Оксаша, просто камни из желчного пузыря не убирают.

Убирают, в Китае делают такую операцию.

малёк, ты сейчас на больничном, получается? Сколько он по времени длится?

Да, я на больничном с 4 числа. Больничный открыт по 28 марта. Я выписываться сама не спешу, хочу хорошо восстановиться, чтобы никаких осложнений не началось. У меня проблемы с сердцем, рисковать лишний раз не хочу.

малёк, как сейчас себя чувствуешь?
Сколько была на больничном?
И сколько по времени реально занял первичный восстановительный период - когда можно до магазина дойти, за руль сесть?

[Lia]

про питание после операции достаточно подробно рассказано в одном из выпусков передачи о самом главном. Можно поискать на ютьюбе и на оф сайте. Операция сама по себе это решение только проблемы с неработающим ж.п. Но она не предотвращает возможность дальнейшего образования камней в протоках. Так что питание оч важно.

[Lia]

Кима, вроде через пару недель я уже сама в поликлиннику ездила. Через неделю после операции из дома выходить начала, просто раньше нужды не было. У меня обезвоживание после темпы и побочки от обезбаливающего было поэтому не хорошо себя чувствовала. Как водный баланс восстановила так сразу лучше стало, не так чтоб с лопатой снег убирать но в кино пошла сразу как швы сняли :)

[Кима]

Lia,  Про питание вот тоже разное читаю. Кому-то врачи советуют соблюдать диету №5,, кому-то диету не прописывают, только жареное и жирное нельзя. Странно так.
 Меня вот вообще камни никак не беспокоят. Я узнала про них совершенно случайно. И ЖП совсем не работает. Вот и думаю: а стоит ли? Может, не надо трогать, коли вообще неудобств не вызывает? Я ем все, без ограничений, никакой реакции со стороны ЖП нет.

[Женьшень]

И я тут со своими камушками :(  Операцию до зимы решили отложить, пока ляль подрастет.

Хм, мне про кофе наоборот сказали, очень даже можно, только натуральный, не крепкий и желательно с молоком

[Оксаша]

Женьшень,а Вы попробуйте, если организм не отреагирует отрицательно, то можно. Я его пить не могу, сразу  стимулируется  выброс желчи(((( Хотя ничего не болит вообще.
Зато я за месяц похудела на 5 кг, перестав  есть жареное, жирное, выпечку. Так что польза диеты №5 однозначно есть :)
Где операцию хотите делать?

[Кима]

Кима, вроде через пару недель я уже сама в поликлиннику ездила. Через неделю после операции из дома выходить начала, просто раньше нужды не было.

Опять я со своими вопросами) Я понимаю, что сильно зависит от организма. Через неделю реально уже выходить из дома не только погулять? А, например, съездить на машине по какому-нибудь делу?

[Lia]

Кима, если тяжести тягать не будешь и сильно нужно то мне кажется что возможно. хотя не узнаешь пока не попробуешь, все ж по разному все переносят...
для всех напишу, то что не беспокоит не означает что не мешает организму правильно функционировать. все равно воспаление есть, которое может влиять на поджелудочную и в последствии провоцировать диабет. мне это эндокринолог как-то по умному все объяснила, но я все сразу с испугу забыла и быстрее побежала к хирургу)
по небеспокоящему месту операции делают быстрее и восстановление проходит быстрее.
а про важность в питании я имела ввиду в первую очередь именно его частоту

[МашаМамаша]

Девы, а камни при узи видно?
А то мне определили холецистит..на след неделе к гастроэнтерологу..
начала к организьму прислушиваться..сейчас мне кажется после каждого приема пищи что-то чувствую в правом подреберье..не боль, но дискомфорт
про 5-й стол сразу почитала, 100% не блюду конечно (еще не настолько напугалась))..но питаюсь дробно..
я теперь "вечно жующий работник бухгалтерии")))

[Кима]

Для меня вот именно проблема быть "вечно жующим"... Заранее думаю, что же можно жевать по этой диете почти непрерывно (промежутки смешные), если нет возможности сесть и поесть, я часто именно в разъездах, в очередях, в организациях... Это вот меня больше всего пугает...

[Lia]

Кима, можно жевать отруби (есть как сухарики) с кефиром, печенье сухое типа галетногос какими нить полезными добавками, хлебцы (есть и сладкие воздушные). У меня в машине всегда что-нить запасено а кефир не проблема купить.МашаМамаша, видно на узи

[Кима]

Lia, спасибо :) Просто выше читала, что малёк не может даже галетное печенье есть, вот и вообще напугалась... Ушла думать...

[Ksyu]

Девочки, я только из больницы, удалили планово желчный, оперировалась на ЧТЗ в 8 больнице, врачи отличные, всё прошло хорошо, на 7-й день сняли швы и выпустили. Можно было и на пару дней пораньше уйти дома побыть, но я не стала. Женщина, которая со мной вместе оперировалась, на 5-й день ушла, села сразу за руль, так у неё боли начались, так что дней 7 лучше не дергаться.
Камни у меня по УЗИ писали небольшие , но в большом кол-ве. С прошлой осени начались время от времени приступы - тошнота, боль справа, срыв стула, один раз два дня промучилась, обезбаливающие не помогали, вызвала скорую, но меня отпустили, поставив укол, записали на плановую операцию.
Каждый день таких операций только в этой хирургии делают по 2-3, народ идет сплошным потоком от 20 до 80 лет. И лучше попасть вне обострения.
Чувствую себя сейчас неплохо, слабость просто, и горечь во рту бывает после еды, надеюсь пройдет...

[Кима]

Ksyu, малым доступом делали или лапаро? Диета теперь? Как питаетесь?

[Кaтрин]

Кима, если планово операция, то оч быстро восстановитесь. Моей маме делали планово, через неделю спокойно за руль села.
Свекрови делали экстренно, оч тяжело восстанавливалась. на работу смогла выйти только через 2,5 месяца...

[Tanya2985]

+

[Ksyu]

Кима, если планово операция, то оч быстро восстановитесь. Моей маме делали планово, через неделю спокойно за руль села.
Свекрови делали экстренно, оч тяжело восстанавливалась. на работу смогла выйти только через 2,5 месяца...

согласна, лучше планово, намного легче и быстрее восстановление

[Ksyu]

Ksyu, малым доступом делали или лапаро? Диета теперь? Как питаетесь?

Кима, минидоступом, т.е. маленький разрез и прокол, так делали всем.  Диета сказали - стол 5, который у врачей на все случаи жизни :) в больнице ела их еду, в принципе съедобно всё, из дома приносили компоты из сухофруктов, бульон куриный нежирный, отварную курицу и пюре ела с 3-го дня . Сейчас дома варила кашу на половинном молоке, суп куриный с вермишелью, куриные котлетки с рисом, ела арбуз, дома 2 дня только , больше ничего не успела :)

Самое интересное, я последние 5 лет итак почти постоянно на этой диете, т.к. питалась с детьми - супы, каши, тушено-вареное и т.д.. Непонятно , откуда у меня вообще они взялись, 6 лет назад не было, видимо во время беременности пережало желчный и отток нарушился. Жирное и жареное почти никогда и не ела, вот обидно-то...

[Ksyu]

еще сказали огурцов ешьте сколько влезет, очень полезное в них что-то для поджелудочной и т.п., а вот помидоры - очень ограничить, т.к. они содержат фермент, образующий камни...

[Кима]

Ksyu, т.е. в принципе полноценная еда, можно сказать, почти сразу? А то читаю в инете по питанию после удаления ЖП такие ужасы, что не представляю, что есть))) там чуть ли не 2 месяца каши протертые, все на пару...

Интересно, а запеченое можно?

Кaтрин, ну да планово, буду надеяться, что все ок будет.

[Женьшень]

Ksyu,один в один, как про меня написали, тоже рационально и правильно всегда питалась, и тоже непонятно откуда камни, видимо так же беременность катализатором стала :(

[Lia]

Женьшень, беременность сама по себе провоцирует смещая, сжимая, изменяя форму внут органов. плюс редко кто в течении бер не принимает препараты от тонуса, угрозы, гормоны и тд.д. и т.п... а они все влияют не только на мускулатуру матки, но и на все внутренние органы, соответственно стенки ЖП эффективно не сокращаются вот и застой. так в общем мне доктор сказала на жалобы что питаюсь нормально и т.п.
поэтому кстати так много только родивших женщин с этой проблемой.

[Кима]

Читала, что стрессы тоже провоцируют образование камней в ЖП, идет спазм протоков, отсюда застой желчи. При этом  не только глобальные стрессы, но и когда человек нервничает, тоже идет спазм.
И бывает в принципе предрасположенность к застою желчи из-за неправильного обмена веществ, когда желчь густая, либо же какие-то проблемы со здоровьем, те же дискинезии желчевыводящих путей.

[Ksyu]

Кима, не совсем конечно полноценное, но не одни же каши... В больнице дают разные каши, просто сильно разваренные, с маслом сливочным причем. Супы с картошкой-морковкой-лапшой или рисом, хоть и не на мясном бульоне, но плавают там жиринки видимо от обжарки, не знаю,  запеканки творожные дают, так что это всё можно. Я просто поменьше сахара-соли кладу, чем обычно, в кашу банан добавляю. Суп варила из грудки, т.е. совсем не жирный. Котлеты тоже из грудки, для сочности добавила кабачок и лука немного в фарш, потушила в подливе, не жарила. Чай пью с мёдом, чтобы сладкие вредности не хотелось. Сегодня запеканку сделаю, буду лакомиться :)
А общем, для меня ничего страшного нет, я так привыкла питаться, а тем кто привык к жареной свинине с жареной картошкой, салу и сервелатам, придется сложнее :) потому диетой и пугают, что народ начинает лопать всё подряд, и с печенью и поджелудочной начинаются проблемы. У меня тётю прооперировали прошлой осенью, зимой она уже вино пила и ела нормально.

[Ksyu]

Читала, что стрессы тоже провоцируют образование камней в ЖП, идет спазм протоков, отсюда застой желчи. При этом  не только глобальные стрессы, но и когда человек нервничает, тоже идет спазм.
И бывает в принципе предрасположенность к застою желчи из-за неправильного обмена веществ, когда желчь густая, либо же какие-то проблемы со здоровьем, те же дискинезии желчевыводящих путей.

интересно, а как все-таки узнать , желчь нормальная или нет? биохимию крови сдавала несколько раз, показатели печени в норме. Пойду к гастроэнтерологу, спрошу как теперь быть - желчегонное пить время от времени или еще что-то, чтобы камни в протоках не начали образовываться. Мне еще 2 врача говорили, что женщины предрасположены к ЖКБ из-за эстрогена, т.е. гормоны вроде могут влиять.

[Женьшень]

Lia,да, мне тоже гастроэнтеролог сказала, она еще спрашивала была ли стимуляция в родах, эти препараты тоже сгущают желчь. Но у меня ничего такого не назначалось и не применялось. Кима, ну конечно, все болезни от нервов, как бы банально это не звучало. была тут у психотерапевта, он мне так и сказал, что и моя вегетососудистая дистония, и лишний вес, и камни в желчном пузыре это результат стресса и нервого напряжения. Велел учиться расслабляться и больше радоваться жизни :-)

[Оксаша]

Девоньки, у меня такая ситуация-есть маленький камень в ЖП, пройдя обследование выяснилось, что он мягкий, некальцинированный какой-то и возможно его растворить(как говорит гастроэнтеролог). Может у кого-нибудь был уже такой опыт по растворению камней, диету соблюдаю,не ем жирного, жареного, мучного. Часто жуюсь(стараюсь)

[МашаМамаша]

Оксаша, есть лекарственные препараты для растворения некальцинированных  камней. я сейчас пью для профилактики

[Оксаша]

МашаМамаша,значит буду растворять)))))

[Janne]

Оксаша, я сейчас начинаю этот процесс ( лечение, направленное на растворение камней) в клинике доктора Уфимцева. Он мне очень помог, внушил уверенность, что все достижимо, успокоить меня. Правда запись к нему за 2 мес, но того стоит.

[Оксаша]

Janne,я в Лотосе, а что Вам назначили?

[Кима]

Я читала, что не все камни поддаются растворению. Вообще это длительная и дорогостоящая процедура. Ну и плюс если есть склонность к образованию камней, то в большинстве случаев они снова образуются. Поэтому лучше проконсультироваться у незаинтересованного врача.

[Кима]

Мне вчера удалили жп. Лапаро. 28 камней размером с горошину. Все одинаковые, гладкие. Видимо, поэтому не чувствовала. Вечером уже встала. Сегодня пытаюсь ходить.

[Janne]

то, что это долгий и сложный процесс - я уже смирилась с этим. Оксаша, я пока "уничтожаю" все вредные микроорганизмы- пью 2 антибиотика 10 дней, как приведу микрофлору в порядок- пойду на след этап. У меня два больших камня, риск попадания их в проток не велик, поэтому я все-таки решилась попробовать их хотя бы зафиксировать - чтобы больше не росли. Конечно, пришлось изменить образ. Жизни-уволилась с нервной работы- а то была в состоянии депрессии ( так показали тесты у психолога). К слову, еще ни разу не повторились те боли, кот. Мучили меня в марте.  Как сказал мне Уфимцев -все таки еще мне рано (мне 32 года). Надо сначала попробовать. Я тоже думала, что будет дорого-но все очнь даже доступно. Его консультация стоит 650 рублей, он целый час внимательно меня осмотрел, ни на чем не настаивал-говорит это. Должно быть только мое решение- у него достаточно пациентов)))). 

[Janne]

Оксаша, до антибиотиков я принимала Гепатосан, комплекс ферментов, Париет (самый дорогой -2800 за упаковку, но врач мне посоветовал его купить в Европе- там он стоит 800 рублей. - одну упаковку купила пока отдыхали, вторую заказала друзьям) -все это 3 недели, а сейчас уже антибиотики ем. Через неделю схожу на след конс, расскажу, что дальше)))

[Оксаша]

Janne,я тоже сейчас пропила антибиотики,  правда один  совсем мне не  подошел , пока пью один препарат , плюс желудок подлечиваю, а потом начну растворять, попробовать все же стоит, слежу за питанием. Операцию думаю делать, если  камень не будет уменьшаться. Я хочу все-таки побороться, хотя хирурги говорят резать. Как-то мне обидно оперироваться из-за одного камешка, который точно холестериновый( делала томографию). Ну а склонность к образованию камней- у меня это генетика.  Я настроена оптимистично сейчас, тогда как  на начальном этапе лечения, диагностики  была в жуткой депрессии.

[Оксаша]

Кима, ого, сколько у Вас камней сформировалось, а на УЗИ их видно было?

[Кима]

Я же выше написала. 28 камней размером с горошину каждый, ровные, не острые. На узи было их не видно, массивная тень. Но у меня жп был полностью отключен. Камни не чувствовала вообще, приступов не было. Но то, что жп отключен - это плохо. Напугали меня, что это как бомба замедленного действия, может в любой момент рвануть. Я нашла, где удаляют камни, сохраняя жп. Но потом опять почитала, что такие операции неэффективны. Если есть склонность к образованию камней, то они все равно потом появляются. И удалять надо именно жп, а не камни. 

[Ksyu]

У меня тоже было штук 20-25, но все неровные, острые, 2 самых больших около 1 см, остальные мельче. Мои на УЗИ давали эхотени, такие как я поняла, не растворятся. Но мне все равно гастроэнтеролог назначала препараты урсодезоксих. кислоты, чтобы не росли и желчь не сгущалась....

[Ksyu]

Кима, скорейшего выздоровления!!!!

[Janne]

Кима, присоединяюсь к пожеланиям скорейшего выздоровления!!!!

А где вы лежите? В какой больнице вас оперировали?

[Кима]

Спасибо всем за пожелания. Я во 2, это бывшая 10.   

[Green Apple]

Кима, поправляйся!

[Pretty]

Кима, ох ты, прооперировалась уже? Ну все, теперь самое плохое позади. Быстрого выздоровления и восстановления!

[малёк]

Кима, скорейшего выздоровления. Первый месяц самый тяжелый, потом станет значительно легче.

У меня 5 сентября было полгода. Есть продукты, в которых я себя до сих пор ограничиваю, есть небольшие сложности со стороны работы печени, но в общем все хорошо. 

[Кима]

Green Apple,Pretty,малёк, спасибо :)
Вчера выписали, позже напишу, что и как)

малёк, какие сложности? В каких продуктах себя огранчиваешь?

[SLадкаяLife]

Кима,скорейшего выздоровления!

[Lia]

Кима, скорейшего восстановления!!!

[малёк]

Кима, идет периодическое скопление (застой) желчи, а потом ее выброс. Отсюда давящие ощущения в правом подреберье, горечь во рту, а затем, во время выброса- диарея жуткая. Сейчас сдаю анализы, по УЗИ никаких отклонений нет, жду кровь, что покажет она. Врачи говорят, что такое бывает после операции и они страшного в этом ничего не видят.

Я не ем свинину, жаренное, копченное, острое, торты/пирожное, алкоголь, майонез. В принципе, то основное, что было строго запрещено диетой. Проблемы с молочным- не воспринимает организм молочное с жирностью больше 1,5 процентов. Раньше такого не было. Поэтому не пью молоко в чистом виде (в чай добавляю), не ем сметану. Творог только обезжиренный - раньше он мне казался редкостной гадостью, а сейчас привыкла. :) Но, сыр из разряда Король Артур, Сметанковый- кусочек- два идет нормально. Могу позволить себе кусочек вареной колбаски или сосиску. Не пробовала еще орехи кушать, боюсь.
Что заметила- появился внутренний страх перед продуктами. Боюсь что-то пробовать, что было ранее запрещено. Но, желание иногда сильнее страха, поэтому пробую в небольших количествах. Так было с кофе и соленым огурцом. :)
Вывод: не все так страшно, как кажется в начале. Жить можно, питаться можно, но не злоупотреблять. :)

[Женьшень]

Кима,с выпиской тебя! Желаю скорейшего восстановления!

[Кима]

Женьшень, спасибо. :)

[Кима]

Итак, я избавилась от камней в желчном пузыре.

Сразу скажу, что мои камни себя никак не проявляли, обнаружили их совершенно случайно, приступов у меня не было, диеты тоже не соблюдала. Но камней было много, ЖП был полностью отключен. Решила не ждать грозы, а избавиться от камней вместе с ЖП, тем более что ЖП своей функции не выполнял.

УЗИ мне делали в марте, после визита к хирургу ждала очередь к зав.ХО ОКБ №2 (отношусь по месту жительства) аж до августа. Рандеву состоялось в первых числах августа, на 4 сентября меня записали :). Сдала кучу анализов по списку. Не обошлось без приключений) Решила, что коли анализы не будут готовы в срок, то не лягу совсепм, буду жить до приступа))) Но все сложилось.

Операцию мне сделали 5 сентября, лапароскопическую, ничего не платила. Наркоз общий. Камни мне оставили на память (обнаружила их привязанными на запясьте в марлевом мешочке :смеется:) Камней оказалось 28 штук размером чуть больше гороха, все ровненькие, без острых углов, притертые друг к другу.

Во 2 половине дня уже встала с кровати, на следующий день ходила.
Самые неприятные первые 2 дня после операции. Когда в руке стоял катетер для капельницы - толком не опереться на руку при вставании. Ну и неудобство мне доставлял дренаж. Ни сесть, ни встать, ни в туалет сходить (простите за подробности), ни повернуться, мне он очень мешал. Когда на 4 день убрали дренаж (почему-то не зашивают эту дырочку), я была готова летать по отделению) Выписали меня на 5 день, сняв швы.

С питанием в больнице совсем не айс. Каши даже ужасные, недовареные... Питалась едой из дома (муж читал в инете, чем можно меня кормить :))

После выписки на следующий же день меня отправили в санаторий "Карагайский бор", оказывается, так положено по программе реабилитации после удаления ЖП. Бесплатно. На 18 дней :) Здесь сейчас и нахожусь. Питание - стол №5, но ничего протертого или разваренного, питание для таких пациентов (нас много) 5-разовое.

Поскольку мне не удалось уехать на следующий же день в санаторий, я день была дома, поэтому сейчас вполне оценила всю прелесть того, что кто-то за тебя думает, как тебе кушать.

После выписки чувствовала себе вполне хорошо. Даже съездила в магазин на машине :смеется: - очень уж надо было. Но, конечно, устала, была после этого слабость.

Сейчас пока из лечения у меня минеральная вода и диета) Как мне сказала врач, т.к. прошло мало времени после операции. А так назначают ЛФК, ванны, еще что-то. Я гуляю по лесу, довольно долго, т.к. читала, что физические нагрузки нужны :)

В общем, вот так. Глядя на окружающих "коллег", разговаривая с ними, поняла, что лучше всего делать операцию вне обострения, легче восстановление.

[Anjelichka]

Сегодня с направлением из поликлиники на плановую была в приемном отделении больницы скорой помощи. Врач который назначал день был Филимонов. Почитала отзывы здесь о нем. Вот теперь думаю это значит он и будет меня оперировать? Или может и другой хирург? 

[Кима]

Anjelichka, думаю, не обязательно он. Потому что меня записывал в ОКБ №2 Тофило, он зав.отделением, а оперировала женщина.

В скорой помощи хорошо организовано послеоперационное питание, ну это по отзывам)

[babochka]

Кима, скорейшего восстановления!
Тофило сам моего папу в апреле прооперировал.

[Anjelichka]

Кима, подскажите как готовят к операции, я имею ввиду всякие процедуры, может можно уже дома все сделать? можно в личку, если сильно интимные подробности.

[Кима]

Anjelichka, накануне операции (в день, когда ложитесь в больницу) кушать можно и в обед, а вот вечером легкий ужин (кефир, омлет), после 24 часов не есть и не пить. Вечером клизма, домой не отпускают.

[Anjelichka]

Кима, что то одето было во время операции или совсем ничего?  :ой засмущали:

[Кима]

Anjelichka, совсем ничего) Только простыня :) Раздеваешься в палате, снимаешь с себя вообще все, включая цепочку, сережки, кольца, выдают простыню, в нее заворачиваешься и ложишься на каталку, на которой тебя и везут прямо до стола операционного. Там перебираешься на стол, ну и... т.д.

[Anjelichka]

какой ужас  :sad:

[Ksyu]

какой ужас  :sad:

у нас не раздевали, в халате идешь в операционную, там надеваешь тряпочные бахилы на ноги, снимаешь халат, сорочку задирают повыше и всё, трусики тоже не снимали. Везде по-разному...

[Pretty]

А мне даже когда делали операцию на руку (я лучевую кость ломала) тоже раздевали полностью. Цепочки-сережки я сдавала старшей медсестре, расписывалась. Как-то страшновато стало. Потом грузили на каталку и по всем лифтам-коридорам везли на операционный этаж.

[малёк]

какой ужас  :sad:

у нас не раздевали, в халате идешь в операционную, там надеваешь тряпочные бахилы на ноги, снимаешь халат, сорочку задирают повыше и всё, трусики тоже не снимали. Везде по-разному...

В одежде не имеют право запускать в операционную. На то она и операционная, что все должно быть стерильно: ни соринки, ни пылинки. Это называется халатность врачей.

[малёк]

какой ужас  :sad:

Ничего ужасного. Это только так кажется. :)

Во первых, это в ваших же интересах- меньше вероятности, что что-нибудь ненужное попадет в открытую рану или на стерильное оборудование.
Во вторых, врачи- хирурги уже столько голых тел видели за свою практику, что им все равно. Вы же перед гинекологом раздеваетесь и не считаете это ужасным.

[Кима]

Никто рассматривать в операционной не будет) Как в простыне приехали, так  ее снимать и не будут. Ну только когда живот антисептиком будут обрабатывать, да и то медсестры это делают быстро, когда ни врача, ни анестезиолога еще нет. Потом снова укроют, оставив открытыми нужные места. Мне так показалось, что меня сверху еще чем-то укрывали (ноги).


У меня уже прошло 2,5 недели после операции. Полет нормальный :)
Правда, пока еще до сих пор просыпаюсь, чтобы перевернуться с боку на бок, швы чувствительные...

Но уже хожу на ЛФК (через неделю после операции спокойно гуляла по 3-4 часа в день).

В плане еды все проще, чем я думала. Но я пока еще в санатории. Здесь сразу нет ни протертого, ни пареного) Но, правда, все вареное, запеченое, тушеное, 5 раз в день :)

С удовольствием ем печеные яблоки - мммм, вкусняшка!
Разок давали манник, разок шарлотку (немножко, конечно), но они здесь какого-то необычного вкуса, иногда на полдник печенье. В принципе, питание не сильно отличается от того, к какому я привыкла, но мы и дома не злоупотребляли жареным, жирным, майонезом и т.п.
Иногда на завтрак дают сыр или сливочное масло, но не каждый день.
Салаты типа оливье или винегрета, но без лука, соленых огурцов, квашеной капусты.

В общем, жить можно :)

[Кима]

Девушки-коллеги)))

Расскажите, кто что ест и спустя какое время после операции?
Сильно ли изменилось питание?
Как часто питаетесь сейчас (рекомендуемую кратность соблюдаете?)
Как вообще себя чувствуете?

[Ksyu]

Кима, у меня прошло 2 мес. после операции, питаюсь как и до неё, я и раньше жирное-жареное не ела, так что ничего не изменилось. Ем с перекусами 5-6 раз в день. Кто-то писал, что молочное больше 1,5 % не может есть-пить, у меня с этим всё хорошо -  творог 5% со сметаной 15% ела по-немногу, ряженки-бифидоки 2,5 % тоже нормально. Выпечку ем часто, вообще от сладкого не могу отказаться, и сама пекла пироги, и торты ела - тоже всё нормально. Орехи по чуть-чуть тоже ем, виноград почему-то говорили не есть, но я ем, яблоки сначала ела печеные, сейчас обычные, только без шкурки. Срывы стула были 2-3 раза после операции, сейчас нет. Вообще болей не бывает, это так хорошо :) Единственная проблема - повышенное газообразование бывает, врач сказала пить дюспаталин или пепсан, я не пью, т.к. забываю просто, да и не часто и не сильно беспокоит.

[ALLY]

У меня маму прооперировали 9 октября, планово, в скорой помощи. Перед операцией читала эту тему, про Филимонова в частности. Хирургов там море, но мама попала именно к Филимонову. Операция была полостная, объяснили, что проколами нельзя, так как есть проблемы с сердцем (маме 76 лет). Шов небольшой получился, все прошло нормально. Я каждый день была в палате, все видела, кого как увозят и каких привозят. Если есть вопросы, пишите отвечу на что смогу. На следующий день после операции мама уже вставала и ходила в туалет ( я была в шоке если честно), ровно через шесть дней после операции выписали, швы снимали уже в поликлинике. При этом в палате были женщины, которым делали лапароскопию и они перенесли операцию тяжелее и выписывались позже.

[Кима]

ALLY, еще ведь зависит от того, планово или экстренно. Экстренные намного тяжелее переносят, тяжелее восстанавливаются (это я увидела на примерах). Были такие, кто в больнице лежали по 1,5-2 месяца, так все плохо.

[Pretty]

ALLY, Филимонов - это ас, каких мало! И человек очень хороший.

[Lia]

какой ужас  :sad:

у нас не раздевали, в халате идешь в операционную, там надеваешь тряпочные бахилы на ноги, снимаешь халат, сорочку задирают повыше и всё, трусики тоже не снимали. Везде по-разному...

у меня также было. Мталл только на теле нельзя, меня пожурили что во что одеваться спрашивала сережки несняла, током дескать ударит из-за дурости а им отвечай :-)

[Lia]

В предоперационной конечно халат и тапки забирали. Нона столе в своей рубашке и белье, ничем не укрывали, разрез под грудью так что трусы точно не мешали :-) мне с 2кс за плечами сие было дико, но по факту вот так. Впрочем у меня и постель своя была, стерильностью никто там не озадачивался.
Девочки, а вы вообще какой-то контроль врачебный делаете? Я один раз была у гастрика так она меня с таким видом встретила типа 'и че?' Очередной листок с диетой выдала и гастрофарм назначила. Я у нее спросила про препараты желчерзжижающие, минводы и т.п. профилактику она сказала ничего не нужно :не знаю: я и не хожу к ней больше... может надо? Узи может сделать..? У меня иногда в боку но не в районе шва побаливает, чаще через часок после еды((

[Кима]

Lia, я тоже пришла к гастроэнтерологу, он на меня странно так посмотрел, толком ничего не сказал. Сказал только "ну можете шиповник попить, полезно"

Но я же была в санатории после операции) Там мне расписали профилактику. Сказали, что месяцев через 6 можно ее начать. Типа сейчас я прошла лечение водами, пока больше не надо.

Ну и хирург велел прийти вот в начале ноября - показаться. Не забыть бы)

[Lia]

Кима, я так и не сходила к хирургу
А что за профилактику?  Чего с гастрика хоть требовать знать бы :-)

[Кима]

Lia, я исполнительно ходила к хирургу несколько раз по приезду из санатория :) Он же меня и направил к гастроэнтерологу.

Профилактика простая. Начинать через полгода, перерыв между курсами 1,5-2 месяца.

1. Расторопша (прямо сухой травой посыпать еду) 1 дес.ложка * 2 р/д в течение месяца.

2. Хофитол 3 р/д за 25 минут до еды 2 месяца.

3. Отвар овса 1/2 стакана * 2 р/д * 14 дней

4. Минеарльная вода MgCa: Славянская, Смирновская, Карагайский бор (без газа, либо выпустить газ) 50 мг перед едой.

Через 6-8 месяцев снова повторить.

[Lia]

Lia, я исполнительно ходила к хирургу несколько раз по приезду из санатория :) Он же меня и направил к гастроэнтерологу.

Профилактика простая. Начинать через полгода, перерыв между курсами 1,5-2 месяца.

1. Расторопша (прямо сухой травой посыпать еду) 1 дес.ложка * 2 р/д в течение месяца.

2. Хофитол 3 р/д за 25 минут до еды 2 месяца.

3. Отвар овса 1/2 стакана * 2 р/д * 14 дней

4. Минеарльная вода MgCa: Славянская, Смирновская, Карагайский бор (без газа, либо выпустить газ) 50 мг перед едой.

Через 6-8 месяцев снова повторить.

спасибо!

[Ksyu]

Lia, я исполнительно ходила к хирургу несколько раз по приезду из санатория :) Он же меня и направил к гастроэнтерологу.

Профилактика простая. Начинать через полгода, перерыв между курсами 1,5-2 месяца.

1. Расторопша (прямо сухой травой посыпать еду) 1 дес.ложка * 2 р/д в течение месяца.

2. Хофитол 3 р/д за 25 минут до еды 2 месяца.

3. Отвар овса 1/2 стакана * 2 р/д * 14 дней

4. Минеарльная вода MgCa: Славянская, Смирновская, Карагайский бор (без газа, либо выпустить газ) 50 мг перед едой.

Через 6-8 месяцев снова повторить.

спасибо!

надо будет пользоваться :)  я тоже была у гастроэнтеролога, спросила про хофитол и др. желчегонные, а она говорит- а зачем вам? организм сам перестроится и всё наладится, если что-то будет беспокоить - приходите, вот  и всё. Кстати, шиповник - отличная штука, он и желчегонный, и от простуд всяких, как раз сейчас попить.

[Кима]

Мне эту профилактику расписала именно гастроэнтеролог в санатории, она же главный врач.
Она и сказала, что ЖП удалали, а проблема осталась, камни могут образовываться в протоках, поэтому желчь нужно разжижать.

[Lia]

Т.е. желчегонные можно? Врач то  правильно говорит, а про то что желчегонные можно не знала.

[Кима]

Lia, я так поняла, что не для постоянного применения, а именно с целью профилактики.

[Anjelichka]

Операцию делали 8 октября планово через проколы в скорой помощи, делал Асабин, узнала уже после операции. Накануне 2 раза приходил Филлимонов и уговаривал сделать платно за 15 тыс...типа каким то лазером дополнительно. Не согласилась. Видно было что сильно психанул.. После операции вечером уже вставала, но была слабость. Обезбаливающее не потребовалось, ничего не болело. Кушать разрешили бульон только 10-го. 11-го выписали на выходные домой. Вечером уже гуляла по магазинам. Швы приехала снимать после выходных и за выпиской. Особо протертого не ела, курицу, говядину отварную практически сразу. Через неделю поехала к своему гастроэнтерологу(наблюдаюсь в гастро центре Уфимцева уже 3 года, оттуда и направили на операцию). Врач сказала теперь нужно обязательно пропить месяц Урсосан, весной повторить ещё раз 1 месяц. Срывов не было, болей никаких. Ем кашу, суп пюре куриный , яйца в смятку, запиканки, ела венигрет и с капустой даже квашеной , селедку, даже с пивом, правда безалкогольным пока. Колбасу и сосиски молочные, рыбу минтай. Пью ужасно много томатного сока, уж очень люблю, хотя у меня ещё одно заболевание рефлюкс эзофагит и нельзя томаты совсем, но после операции как будто и не было этого заболевания. Вообщем очень мало того чтобы я не ела. Сладкое и выпечку я и раньше особо не любила, в этом плане мне легко. Хотя свою пиццу из слоеного теста поела, никаких проблем не заметила. Иногда позволяю себе кофе с молоко, но в основном цикорий растворимый с молоком пью. Стараюсь есть через каждые 2,5 часа, понемногу.

[Кима]

Я вообще читала, да и ориентируюсь на то, чем кормили в санатории, плюс врач в санатории  говорила, что хотя бы 2 месяца нельзя капусту, даже тушеную/вареную, не говоря уже про сырую или квашеную. Помню, как ругали одну даму, взявшую салат из свежей капусты на шведском столе (так мы там и свеклу вареную брали, и морковку тушеную), именно мотивируя тем, что не зря в рационе нет капусты - нельзя. Помидоры (как и томатный сок) запрещены не 2 месяца, а более, они как-то  влияют именно на образование камней.

Конечно, каждый для себя решает, можно ли селедку и квашеную капусту через месяц после операции...

Просто помню, сколько знакомых. которые не смогли соблюдать диету, а спустя время стали мучаться с панкреатитом.

Пока я никаких проблем из-за продуктов не замечала, но я все равно стараюсь соблюдать диету, все же всего 2 месяца прошло у меня после операции. Настроена выдержать полгода, да и потом постараюсь не лихачить) Все-таки лишних органов не бывает, если чего-то лишаешься, то остальное нужно беречь :)

[Anjelichka]

странно, а мне выдали в больнице листок с диетой № 5, там написано что разрешается квашенная капуста, не кислая, а томатный сок так вообще очень рекомендуют после этой операции. Что то я совсем тогда не понимаю   :sad:

[Ksyu]

мне тоже сказали, нельзя помидоры, лучше полностью исключить, т.к в них фермент, способствующий образованию камней. Я ем изредка по 1-2 дольки, не больше. В винегрет добавляю немного квашеной капусты, тушеную получается тоже ем, в овощном рагу. Мне про капусту врачи ничего не говорили, теперь буду знать.

[Кима]

Anjelichka, 2 месяца после операции рекомендуется придерживаться диеты № 5а, только через 2 месяца можно переходить на диету № 5.

[Lia]

Помидоры влияют на образование камней не только в жвп но и почках

[Anjelichka]

мне при выписке диету 5а не давали, только №5, хирург сказал, читайте внизу что запрещено, остальное все можно   :sad:

[Женьшень]

От врачей многое зависит. Мне в момент приступа холецистита одни врачи говорили просто исключить из рациона жареное, острое и жирное, другие - диету 5, третьи - диету 5а, пока болело, придерживалась диеты 5, скрутил повторный приступ. Когда обострение прошло, вернулась к прежнему рациону, в котором и так практически не было жирного, жаренного и острого. Все индивидуально очень. У меня подруга пока дочку кормила грудью умудрилась с острым панкреатитом в больницу загреметь, хотя питалась, из-за дочкиной аллергии исключительно "бело-зелеными" продуктами: курица, индейка, рис, зеленые овощи и фрукты. У каждого организма свой предел прочности :-)

[Кукумария]

Девушки, есть на форуме еще кто-нибудь, кто удалял желчный в 3 больнице (это котоорая больница скорой помощи)? Отзовитесь, пожалуйста, очень надо!!!

[Anjelichka]

я в больнице скорой помощи удаляла

[Кима]

Подниму темку :)

Девушки, кто прошел через эту операцию, как у вас обстоят дела с весом?

[малёк]

Подниму темку :)

Девушки, кто прошел через эту операцию, как у вас обстоят дела с весом?

Ползет очень стремительно в плюс :( :( :(

[Кима]

малёк, вот у меня торже :( :( :( Хотя слышала неоднократные отзывы, что после операции худеют... Сразу после операции я скинула примерно 10 кг, но....

[малёк]

Кима, я тоже после операции скинула, 6-7 кг наверно. А сейчас перебрала вес, который был до операции почти на 6 кг. Т.е. за полгода +12 кг. У меня такого никогда не было. Терапевт отправил к эндокринологу. Она написала кучу анализов на гормоны, но они сдаются в определенные дни КД. Вот сижу, жду день Х. Еще сдать кровь на сахар.

Начиталась всяких форумов, есть те, кто тоже начал сильно и при этом без особых на то причин, набирать вес. Им ставили нарушение углеводного обмена, если я не ошибаюсь. Связанно с тем, что нарушается правильная выработка ферментов, пища расщепляется не правильно, соответственно и усваивается не правильно. Помимо большого набора веса, а некоторые набирали по 20-30 кг за 8-12 месяцев, развивается еще и сахарный диабет. :( Вот такие ужасы :(  Хочется верить, что все обойдется.

[малёк]

Кима, а вам какие-нибудь таблетки для улучшения пищеварения и лучшего расщепления пищи назначали?

[Кима]

малёк, нет, ничего не назначали.
Но я заметила, что намного лучше себя чувствую, когда начинаю пить мезим. Как только прекращаю, сразу ощущение тяжести в желудке, отрыжка воздухом (независимо от приема пищи). Постоянно ведь не будешь пить... Месяца через 3 после операции была у гасторэнтеролога с этими жалобами, мне сказано, что ничего страшного, организм привыкает, настраивается...

Значит, что надо еще и к эндокринологу идти...

[Lia]

я была у эндокринолога) ничего кроме правила 1500ккал (при моем росте 164см) мне не выдали. проблемы с весом из-за гормонов и т.п. у единиц. у остальных это все же переедание, перебор жиров и углеводов, маленькая двигательная активность. в жару ккал съедать нужно еще меньше.
я после операции набрала вес, но исключительно в отпусках где питание не правильное по большей части. но я и после операции особо не худела. кг 2-4 вроде и то скорее всего на фоне обезвоживания - я домой из больнички пришла с провалившимися щеками и с оооч сухой кожей.

[Inylya]

Подниму темку :)

Девушки, кто прошел через эту операцию, как у вас обстоят дела с весом?

я после операции похудела, затем постепенно набрала свой вес и при нем осталась. Операция никак не повлияла! :не знаю:

[babochka]

Кима, а вам какие-нибудь таблетки для улучшения пищеварения и лучшего расщепления пищи назначали?

У меня папа уже год на Креоне постоянно. Кстати, врач рекомендовала. С операции прошёл 1 год и почти 1 месяц.

[Mum of twins-28]

Мне удалили желчный 5 лет назад. За это время никаких особых проблем ни с желудком, ни с весом не было. Ем и пью все подряд. Но после сильно жирного, правда, не очень себя чувствую... мезим в помощь. Одновременно со мной (странное совпадение) удалили желчный пузырь бабушке моего мужа, которая старше меня на 50 лет... она до сих пор мучается, проблемы с пищевариением, печень болит и т.д. Так что возможно все последствия зависят еще и от возраста...

[малёк]

Mum of twins-28, последствия не зависят от возраста. Они зависят от особенностей организма.

[IrinaB]

ой ужас((( по начиталась... буду дальше с камнями ходить. Держу диету постоянно. Если нарушаю то срыв происходит. Смекта очень помогает и регидрон тошноту снимает. От операции отказалась. решила что успею еще.

[Lia]

IrinaB, зря. в состоянии вне обострения после операции меньше шансов получить осложнения. жить с камнями это все равно что жить на пороховой бочке, они с большой вероятностью могут подловить когда не ждешь и тогда сонный дежурант...
ну и даже если вы не ощущаете ничего то это не означает что камни не раздражают стенки ЖП и там нет воспаления.

[Женьшень]

IrinaB,я вот тоже с операцией решила повременить, пока деть маленький и гв, а там видно будет

[малёк]

IrinaB, зря. в состоянии вне обострения после операции меньше шансов получить осложнения. жить с камнями это все равно что жить на пороховой бочке, они с большой вероятностью могут подловить когда не ждешь и тогда сонный дежурант...
ну и даже если вы не ощущаете ничего то это не означает что камни не раздражают стенки ЖП и там нет воспаления.

Страшная история :)
Со мной в палате лежала женщина, у нее камни сгнили внутри пузыря, начался сепсис. В больницу ее привезли экстренно из дома со страшенными болями, рвотой и температурой под 40. Оказалось, что пузырь из-за воспаления в итоге лопнул и вся эта гадость попала вовнутрь. Соответственно полостная операция, промывание внутренностей, куча антибиотиков и почти 18 дней в больнице.

Думайте сами, решайте сами. :) Я ни в коем разе не призываю завтра бежать и ложиться под нож. Сама 7 лет с ними ходила. Но задуматься над операцией стоит, тем более если были приступы и обострения. И конечно же постоянно мониторить состояние камушков и пузыря. А последствия: они могут быть, а могут и не быть. Очень много людей никак не ощущают отсутствие у себя пузыря и живут полной жизнью. 

[Lia]

как понимаю не ощущают и живут не тревожась в основном те у кого парочка крупных камней, которые никуда не двигаются...

[малёк]

как понимаю не ощущают и живут не тревожась в основном те у кого парочка крупных камней, которые никуда не двигаются...

У меня у мамы один большой, очень большой, но все равно периодически дает о себе знать. Живут они вместе с ним уже лет 15 наверно.

[Кима]

как понимаю не ощущают и живут не тревожась в основном те у кого парочка крупных камней, которые никуда не двигаются...

Вовсе нет) У меня было 28 камней размером с горошину. Я никак их не ощущала. Пошла на операцию, потому как  страшно, ЖП  был полностью отключен. Опасалась как раз ситуации, описанной малёк.

[уехавшая]

Кима, а как ты узнала о них?

[Ksyu]

У меня была кучка маленьких камешков, с ними говорят хуже, так как движутся и могут в проток выйти, меня это пугало, еще и обострения бывали, и как назло когда я одна с 3 детьми дома и муж в командировке. Поэтому решилась на операцию.
Со мной в палате была бабушка 80 лет, у неё было 2 камня больше перепелиного яйца, я когда увидела - в шоке была, как так можно было жить? А бабуле ни разу УЗИ даже не делали до обострения, и как увидели - сразу прооперировали. 

[Ksyu]

Я похудела после операции на размер, больше из-за стресса, я так думаю, т.к. трусиха и переживаю сильно из-за всего, обратно пару кг сейчас вернула, но всё равно худее, чем была до операции. Еще у меня сильно выпали волосы, не знаю -  наркоз или стресс причина, сейчас отрастать начали постепенно...

[Кима]

Кима, а как ты узнала о них?

УЗИ делали (по другой причине), там и сказали, что ЖП совсем не работает, т.к. полностью забит камнями.

[Lia]

У меня была кучка маленьких камешков, с ними говорят хуже, так как движутся и могут в проток выйти

вот об этом и пишу - пара больших никуда не пойдет и до поры до времени не будет беспокоить

[Кима]

У меня была кучка маленьких камешков, с ними говорят хуже, так как движутся и могут в проток выйти

вот об этом и пишу - пара больших никуда не пойдет и до поры до времени не будет беспокоить

Lia, меня не беспокоила толпа маленьких :)

[Ksyu]

У меня была кучка маленьких камешков, с ними говорят хуже, так как движутся и могут в проток выйти

вот об этом и пишу - пара больших никуда не пойдет и до поры до времени не будет беспокоить

Lia, меня не беспокоила толпа маленьких :)

у всех по-разному, у меня еще хр.гастрит, может поэтому обострения случались, всё же взаимосвязано

[Lia]

Кима, эээ... хорошо что она тебя не беспокоила. и ты б и дальше могла о них не знать и не думать. многие живут годами с камнями размер которых не позволит им проникнуть в протоки. конечно историии как у Малёк вероятны, но сколько их на деле?.. лежат себе и лежат, а там уж выстрелят или не выстрелят!
а у тех у кого они мелкие ощущают по полной когда камни сами выходят и при этом они ж могут и застрять!

[Pavlin]

Кроме щадящего эндоскопического метода удаления камней, есть еще медикаментозная терапия (т.е тоже без операции). Часть камней хорошо поддается растворению урсодезоксихолиевой кислотой, лекарство надо пить курсом 3 месяца. Эффективность "растворения" камней определяется по УЗИ, УЗИ органов брюшной полости делается перед началом лечения и через 3 месяца приема препарата. Смотрят размеры камушков, если уменьшились пьют препарат еще 3 месяца, если остались неизменными - заканчивают курс.

[IrinaB]

Pavlin, ух ты я хочу. это надо к гастроинтерологу обращатся ?

[Pavlin]

Можно к гастроэнтерологу прямо в поликлинику + УЗИ органов брюшной полости по направлению терапевта или гастроэнтеролога дважды. Гастроэнтеролога, возможно, удобней частно пройти (700-800 р. за 1 час беседы о камнях). Лекарство продается в аптеке без рецепта, относится к группе гепатопротекторов и мягких желчегонных средств.

[Кима]

Pavlin, мне кажется, зря вы так смело рекомендуете медикаментозную терапию. Это ни в коем случае нельзя делать без наблюдения врача. Потому как такая терапия чревата тем, что мелкие камни могут застрять в протоках.

Я читала об этом и пришла к выводу, что очень небезопасный метод.

[Ksyu]

Pavlin, мне кажется, зря вы так смело рекомендуете мекаментозную терапию. Это ни в коем случае нельзя делать без наблюдения врача. Потому как такая терапия чревата тем, что мелкие камни могут застрять в протоках.

Я читала об этом и пришла к выводу, что очень небезопасный метод.

без назначения и УЗИ пить нельзя однозначно, во-первых, есть камни, которые не растворяются, как я поняла, которые дают эхотени на УЗИ (у меня как раз такие и были). Во-вторых, на УЗИ нужно выяснить , насколько заполнен ЖП, если камни занимают больше какого-то объема, то тоже пить нельзя. Мне так объясняли.

[Ksyu]

Хотя эта кислота разжижает желчь, и даже если не растворит имеющиеся, то предотвратит их рост и образование новых. В общем - без врача я бы не рисковала.

[Pavlin]

Так я и пишу, что с доктором лечится и наблюдаться под контролем УЗИ. Просто не все знают, что часть камней медленно растворяется в течение полугода-года. И при таком типе камней операция не требуется.

[IrinaB]

девочки мы ведь уже все взрослые и умные. И чтобы принимать решения надо все взвесить. получить кучу инфы по этому поводу. Когда мне поставили диагноз первый раз было больно и страшно. Но я точно знала что люди живут с камнями нормально и искала другие пути.По мимо операции. Операция не понацея. Она лишь уберет результат, но не вылечит. Я очень Благадарна Павлин за инф. Я ее уже давно просматриваю. 5 лет назад это было эксперементальное лечение . И я несмогла вообще его найти в Челяб.  Меня уже давно наблюдает один врач и помогает скоректировать приступы.Обострений больше у меня небыло. Но камни убрать мы незнали как. Вот видимо дождалась...

[IrinaB]

Я помню слова заведущ хирургией. когда меня привезли в скорую помощь. Мол давай удалим -все равно удалять. Но запиши ее в очередь, а сейчас в терапию.

[IrinaB]

Ситуации у всех разные и болячки тоже. Организм у всех справляется по разному. Нельзя всех под одну гребенку мерять.

[Оксаша]

 Расскажу свою историю: в июне прошлого года у меня на УЗИ обнаружили камень в желчном 4,5мм. Я , естественно, расстроилась. Гастроэнтеролог прописала лечение медикаментами и диетой. От операции я сразу отказалась, врач мне предложила проверить "природу" камня, сделав рентген на спец.аппарате (не помню уже название). Камень оказался холестериновый, не твердый. Поэтому решили растворять  урсодезоксихолиевой кислотой, таблетки я пила полгода, результат положительный , на очередном УЗИ никаких камней не обнаружено.  Диету я  стараюсь соблюдать , т.к. просто привыкла . Ну и еще огромный плюс- я похудела на 10 кг. :ура:

[Belk@]

Оперировать или нет, конечно каждый сам решает. Но тянуть тоже нельзя.
У меня 3 примера таких камней.

Первая мама. Ей сделали операцию сразу же как их случайно обнаржили (бабушка настояла, она врач). Делали лапороскопию. 3 малюсенькие дырочки. Выписали на 3 день. Приступов у нее не бло никогда, т е можно было еще сидеть и ждать дальше. Поджелудочная и печень не пострадали. Лекартв никаких не пила и н пьет постоянно. Раз в год пропивает каие то травки, врач прописывает и все. С весом ничего не изменилось.

Вторая свекровь. Узнала о камнях в 2000 году. Ее все узистка в фамилии отговаривала, мол зачем вам оперироваться, он большой, в протоки не войдет, нормально все. Она не оперировалась. Ждала. Приступы были, но не часто. Постоянно болел желудок (как потом выяснилось поджелудочная), и так она прожила до 2012 года. Когда ее так скрутило, что увезли на скорой в 3-ку. Там врачи ахнули просто. Сняли приступ и срочно операия. Слелали лапару. Довольно быстро тоже выписали. Но, пострадала поджелудочная сильно, печень. Год на диет строжайшей, креон пьет пстоянно. Диета, уже не такая строгая до сих пор. Боли есть. Живет на таблетках. Еще молодая женщина, немного за 50.

Третья, подруга свекрови. Жила с камнями 14 лет. Знала о них. Были приступы. Ничего не делала. Недавно попала в больницу с очередным приступлм. Еле откачали. Срочно операция. Хотели делать лапару, фигушки. Располосовали от пупка до позвоночника. Поджелудочная сильно пострадала, в печени гной. До сих пор в больнице, не знаю еще чем дело кончится. Ставят дренаж, расширяют протоки. Надеюсь все обойдется у нее. Но последствия останутся на всю жизнь. Тоже молодая относительно женщина. 50 лет.

Никого не пугаю. Просто факты из жизни.

[малёк]

Подниму темку :)

Девушки, кто прошел через эту операцию, как у вас обстоят дела с весом?

Кима, как ваши дела? Как с весом?

[Кима]

малёк, с весом неважно..., вверх идет :(

А в целом нормально.

[малёк]

Кима, по поводу веса к врачам не ходили?

У меня вес тоже вверх идет.
Была у эндокринолога, все в норме. Гастоэнтеролог сказала, что у меня гастрит и набор веса с удалением никак не связан, это старость (а и 35 лет нет).
Только терапевт сказала, что это постхолецистэктомический синдром. Неправильно и не вовремя вырабатывается желчь, пища переваривается плохо и не своевременно, скапливается в желудке. Желчи не хватает на переваривание жиров, поэтому они все уходят в попу, руки и талию. Назначила мне таблетки, но они мне не пошли. Сказала свести к минимуму употребление пищи с жирами. Так хотя бы можно будет замедлить набор веса.   

Хотелось бы найти толкового специалиста, чтобы правильные лекарства подобрал и диету.

[Lia]

малёк, я была у эндокринолога. Она сказала 1500ккал правильных причем и хоть 20мин движения в лень и не будет вопросов к весу) мы все все равно так или иначе переедаем. И редко у кого лишний вес обусловлен болезнями, нормонами и тп.

[Кима]

малёк, в общем, не :смеется:

Я сейчас обследуюсь у эндокринолога, посмотрю, что дальше...

Но вообще меня замучила частая изжога и отрыжка воздухом. При том, что я питаюсь только разрешенными продуктами, ничего жареного и т.п., год уже прошел, но пока не рискую, еще и шоколад не начинала есть.
С моей такой диетой даже растительное масло у нас стало мало использоваться.

[малёк]

Кима, у меня тоже была сильная отрыжка воздухом. Гастеэнтеролога это насторожило, но она настояла сначала сделать ФГС, чтобы проверить на гастрит. Но до ФГС я пока еще так и не дошла. Я пропила Омез, постоянно сейчас пью мезим или пензитал. Стало легче, отрыжки меньше стало.  

[Кима]

малёк, ну вот пока я была на мезиме, лучше, конечно. Его можно пить постоянно????
Я ходила к гастроэнтерологу в поликлинике, он мне: "Ну и что ходить? Не отрастет обратно." И все, ничего не прописал.
Пока выполняю рекомендации врача, который в санатории был.

[малёк]

Кима, про мезим по разному говорят, кто-то говорит пейте, кто-то устанавливает срок (2 недели)

[K@ri]

Девочки, подскажите в какую платную клинику лучше обратиться с ЖКБ?

[Pavlin]

Есть гастроэнтерологическая клиника Уфимцева (на Пушкина).
Мезим, креон, панкреатин и другие ферменты, разгружающие поджелудочную железу рекомендуют пить короткими курсами по 2-3 недели, чтобы не угасала выработка собственных ферментов поджелудочной железы.

[DeniM]

Девочки кто прооперировался,  как у вас дела?

[Mrs.LeDi]

+

[IrinaB]

собираюсь на операцию. жду очередь)))

[DZV]

вот не так давно маме сделали такую операцию в №8, все нормально прошло....а вот соседка пошла через неделю такую же операцию делать тоже все вырезали вроде все хорошо было, а на следующий день она скоропостижно скончалась...так что серьезно относитесь(

[DeniM]

Девочки , а неужели никого нет, кто растворял эти камни и все  удачно получилось?
 Тоже неожиданно образовалась эта проблема, вся в раздумьях....

[Кима]

DeniM, вас интересует именно операция или растворение камней?
После операции-то многие отписались)

[DeniM]

Кима, я все думаю, один день готова прооперироваться, другой- повременить. Кучу мнений уже собрала, интернет начиталась. Но я только месяц как вообще узнала по узи. Мечусь.... Не могу решиться.

[малёк]

DeniM, если сильно не беспокоит, лучше повременить с операцией. А если беспокоит - лучше не затягивать.

[Lia]

Когда беспокоит шансов утяжелить операцию и реабилитацию больше
Имхо

[Кима]

Когда беспокоит шансов утяжелить операцию и реабилитацию больше
Имхо

Согласна. Это же и врачи говорят.

Маму подруги оперировали в один день со мной.
Но она давно страдала регулярными приступами, а меня вообще ничего не беспокоило.
Послеоперационный период у нее был очень тяжелый. Началось желудочное кровотечение, она лежала в реанимации.  У меня все прошло гладко.
Сейчас, спустя 2 года, она до сих пор сидит на строжайшей диете, за любым отступлением от диеты следует наказание - боли.
Я позволяю себе иногда и жареное, и печеное, и шоколад. Не злоупотребляю, конечно. Мне эта пища сейчас некомфортна, кажется тяжелой очень, но болей нет.

[DeniM]

Меня как таковое не беспокоит. Узнала об этом только случайно сделав УЗИ. Но я еще планирую ребенка - это конечно сильный аргумент прооперироваться, т.к. врачи все пугают обострением.

[DZV]

DeniM,от размера камней зависит, маме вот не смогли вытащить из за размера лапароскопически и кровь попала в полость и тоже лежала в реанимации

[Мама Лен@]

Кима, я все думаю, один день готова прооперироваться, другой- повременить. Кучу мнений уже собрала, интернет начиталась. Но я только месяц как вообще узнала по узи. Мечусь.... Не могу решиться.

и от размеров камней зависит и от самочувствия. Возможно ли обойтись без операции, надо уточнять у врача.
 В моем случае, к сожалению, без вариантов - обнаружили несколько больших... да еще и с эхотенями какими-то...

[DeniM]

У меня тоже с эхо-тенями, насколько я понимаю это значит, что они плотные, твердые. До половины пузыря, но они меня не беспокоят. Конечно понимаю, что никуда они не денутся...

[DeniM]

Просто у меня есть подруга, которая свои камни расстворяет, конечно под клнтролем врача и узи. И у нее это получается. Узи показывает. Но у нее камни холестериновые, не плотные.

[алка]

Кто-нибудь делал операцию в 3-ей больнице, как там обстоят дела с наркозом? Он бесплатный или можно выбрать платный?

[K@ri]

DeniM,я две беременности с камнями пережила, к счастью без приступов.  Как ГВ сверну обследусь и растворять буду.

[IrinaB]

Кто-нибудь делал операцию в 3-ей больнице, как там обстоят дела с наркозом? Он бесплатный или можно выбрать платный?

Я записалась в 3 на операцию. Лёгкий наркоз только на платной операции. На беспл стандарт. Один наркоз оплатить нельзя. Запись ведёт завотделением в 25 каб с 10-11ч,в остальное время он в отделении. Я в его отделении и лежала. Сейчас уже на декабрь записывают. Но платно вклинят. Т.к я там провела 2 нед, видила всякое

[алка]

IrinaB, а Вам уже сделали операцию? А стандартный это какой наркоз?

[IrinaB]

IrinaB, а Вам уже сделали операцию? А стандартный это какой наркоз?

Ещё нет . записалась на декабрь.  Мне там врач сказал, что стандарт при обычной операции, а облегченный при платной- зеланд наз-ся.
Больше ничего не сказал и вообще разговаривать с хирургами было сложно, я за 2 над там и немогла добиться что именно со мной и почему мне не лучше даже после лечения. Смотрят как на дуру и говорят, хорошо что жива:-)  вот такой у них юмор:-) сказали ,что люди с моим диагнозом умирают, а я ещё и не довольна что мне плохо.
Вообще сходит сами и спросите! Может именно вам повезёт больше.

[алка]

IrinaB, спасибо за информацию! Вы на бесплатную записались?

[IrinaB]

алка, еще всем работающим после операции по удалению ЖКТ дают путевку в санаторий на восстановление. в Карагайский бор на 18 дн, при предоставлении справки с места работы. за счет ФОМС)))

[малёк]

IrinaB, с путевкой все не так просто :-) Надо чтобы договор с кем-то у Минздрава был подписан. Я оперировалась в начале марта, на тот момент старый договор истек, а новый еще не заключили, так что никого не отправляли.

[DeniM]

DeniM,я две беременности с камнями пережила, к счастью без приступов.  Как ГВ сверну обследусь и растворять буду.

Вот именно это меня и беспокоит. Можно ли с камнями. Врачи то все говорят про обострение. Но есть мнение, что не факт. И Вы тому подтверждение. Сейчас села на 5ую диету.

[Lia]

 Как на пороховой бочке ждать. И главное чего?
После беременности тоже пару лет от ребенка не так просто на неделю в больничку лечь. Кто-то с камнями полжизни живет, растит и копит их, за бок периодами держится, выжидает пока не прижмет. Может сложно решиться и так проще вынужденно лечь. А если прижмет где-нибудь на курорте средиземноморском...

[IrinaB]

IrinaB, с путевкой все не так просто :-) Надо чтобы договор с кем-то у Минздрава был подписан. Я оперировалась в начале марта, на тот момент старый договор истек, а новый еще не заключили, так что никого не отправляли.

договор точно есть, т.к девочки с моей палаты уехали))). но это только в этом году, а там как получиться.

[K@ri]

Как на пороховой бочке ждать. И главное чего?
После беременности тоже пару лет от ребенка не так просто на неделю в больничку лечь. Кто-то с камнями полжизни живет, растит и копит их, за бок периодами держится, выжидает пока не прижмет. Может сложно решиться и так проще вынужденно лечь. А если прижмет где-нибудь на курорте средиземноморском...

для кого как, конечно, но для меня операция - крайний метод, сначала хочу попробвать растворить камни, надеюсь, что получится и удастся сохранить пузырь.

[Кима]

Как на пороховой бочке ждать. И главное чего?
После беременности тоже пару лет от ребенка не так просто на неделю в больничку лечь. Кто-то с камнями полжизни живет, растит и копит их, за бок периодами держится, выжидает пока не прижмет. Может сложно решиться и так проще вынужденно лечь. А если прижмет где-нибудь на курорте средиземноморском...

для кого как, конечно, но для меня операция - крайний метод, сначала хочу попробвать растворить камни, надеюсь, что получится и удастся сохранить пузырь.

Если камни растворимые, бывают же и нерастворимые.

[K@ri]

Как на пороховой бочке ждать. И главное чего?
После беременности тоже пару лет от ребенка не так просто на неделю в больничку лечь. Кто-то с камнями полжизни живет, растит и копит их, за бок периодами держится, выжидает пока не прижмет. Может сложно решиться и так проще вынужденно лечь. А если прижмет где-нибудь на курорте средиземноморском...

для кого как, конечно, но для меня операция - крайний метод, сначала хочу попробвать растворить камни, надеюсь, что получится и удастся сохранить пузырь.

Если камни растворимые, бывают же и нерастворимые.

у меня растворимые, я обследовалась)))Но иногда и такие не поддаются, но я буду надеяться на лучшее.

[DeniM]

Как на пороховой бочке ждать. И главное чего?
После беременности тоже пару лет от ребенка не так просто на неделю в больничку лечь. Кто-то с камнями полжизни живет, растит и копит их, за бок периодами держится, выжидает пока не прижмет. Может сложно решиться и так проще вынужденно лечь. А если прижмет где-нибудь на курорте средиземноморском...

для кого как, конечно, но для меня операция - крайний метод, сначала хочу попробвать растворить камни, надеюсь, что получится и удастся сохранить пузырь.

Если камни растворимые, бывают же и нерастворимые.

у меня растворимые, я обследовалась)))Но иногда и такие не поддаются, но я буду надеяться на лучшее.

а как Вы выяснили, что они растворимые? По МРТ?

[K@ri]

DeniM, рентгеновский снимок делала.

[IrinaB]

Мне сделали операцию по удалению желчного, лапароскопическим методом бесплатно. до своего срока операции я не до тянула, ждала все равно еще неделю. народа много очень))) Все прошло нормально, наркоз был приемлемый не рвало))) очнулась легко.

[Мама Лен@]

IrinaB, в какой больнице делали? в БСМП ? вас уже выписали? как самочувствие сейчас?

[IrinaB]

IrinaB, в какой больнице делали? в БСМП ? вас уже выписали? как самочувствие сейчас?

да в скорой, хо-1. еще не выписали, но отпустили домой. бок болит к вечеру.дома ведь приходиться много что делать.вечером все вспоминается000

[малёк]

IrinaB, поберегите себя сейчас, чтобы потом не аукнулось. Скорейшего восстановления.

[IrinaB]

IrinaB, поберегите себя сейчас, чтобы потом не аукнулось. Скорейшего восстановления.

спасибо

[shaimova]

Мне тоже в июле сделана операция по удалению ЖП. Делали экстренно, поэтому полостную. Сейчас уже все хорошо. Оперировали тоже в скорой помощи в первом хирургическом, сделали косметический шов абсолютно бесплатно, за что им огромное спасибо!

[Tata_R]

Эх, сегодня на УЗИ нашли камень 11 мм  :-| . Два года назад все чисто было, даже песка не было. К врачу пойду в понедельник, но перспективы понятны.

[shaimova]

Tata_R, не пугайтесь, желательно делать операцию планово, чтобы не было воспалительного процесса, тогда выздоровление проходит значительно быстрее.

[Tata_R]

shaimova, спасибо, да я не пугаюсь. Увы, у меня это наследственное: вся родня по женской линии имели ЖКБ. В принципе, ожидаемо, но не думала, что именно сейчас. Начала-то я обследовать и лечить желудок, думала он боли дает, а выяснилось, что желчный. Послушаю, что скажет врач. Тему уже прочитала, опыт и рекомендации учла.

[Tata_R]

DeniM, рентгеновский снимок делала.

Подскажите, а где вы снимок делали? Вам делали холецистографию с контрастом?
Мне гастроэнтеролог сказала, что сейчас это почти не делают, так как не хотят связываться с контрастом.
Девочки, а кому-нибудь назначали уросфальк (урсососан) не для растворения, а для разжижения желчи и предотвращения роста уже имеющегося камня?
Вчера была у врача. Врач милая, любитель поговорить, вроде все подробно объясняет, НО ни одной конкретной рекомендации. Разговор был по типу: камни мы не лечим, но можем попробовать порастворять, но без рентгена, так как его не делают, может поможет, может - нет, может придется пить таблетки постоянно; можно попить малую дозу для профилактики увеличения, но можно и не пить.

[K@ri]

Tata_R, чтобы определить есть кальций в камнях или нет достаточно обычного снимка без контраста. Я в БСМП делала.

[Tata_R]

K@ri, в поликлинике БСМП? Просто я как раз к ней прикреплена, и гастроэнтеролог вчера мне вещала, что не делают  :не знаю: .
Вы, я так понимаю, пьете сейчас урсофальк (урсосан)? Есть положительные результаты?

[solo]

K@ri, в поликлинике БСМП? Просто я как раз к ней прикреплена, и гастроэнтеролог вчера мне вещала, что не делают  :не знаю: .
Вы, я так понимаю, пьете сейчас урсофальк (урсосан)? Есть положительные результаты?

Я пила результата нет. Мама делала в 1 горбольнице в экстренной хирургии. но можно и планово. Делал зав. отделением. сейчас все нормально. Мне кажется это наследственность и от этого не уйдешь 

[K@ri]

Tata_R,делала в больнице, не в поликлинике. Я сечас ничего не пью, нельзя пока. Как ГВ сверну начну пить. solo, как долго пили? Мне врач говорила, что надо через полгода приема контрольное УЗИ делать.

[Tata_R]

K@ri, спасибо. А в больнице вы лежали или просто на рентген ходили? Кто вас на него направил? Напишите в личку, пожалуйста, у какого врача наблюдаетесь.

[K@ri]

Tata_R, в больницу я сама пришла, хотела платно сделать рентген, но мне повезло и сделали все бесплатно, потратила всего 15 минут. Наблюдаюсь я в гастроцентре Уфимцева.

[Golikova]

Мне тоже в июле сделана операция по удалению ЖП. Делали экстренно, поэтому полостную. Сейчас уже все хорошо. Оперировали тоже в скорой помощи в первом хирургическом, сделали косметический шов абсолютно бесплатно, за что им огромное спасибо!

Кстати, вы их как-то сами просили о косметическом шве?

[shaimova]

Golikova, нет, даже разговора не было о шве. Женщинам в возрасте делают обычный шов, видимо меня пожалели в мои 31)))

[Мама Лен@]

А кто знает - анализ на группу крови и резус обязателен? мне не дали на него направление, сказали он только для полостных операций

[IrinaB]

А кто знает - анализ на группу крови и резус обязателен? мне не дали на него направление, сказали он только для полостных операций

обязательный. мне в больнице брали. позвоните в хирургию и спросите.

[Кима]

Мама Лен@, я не сдавала его. Все равно в больнице вы будете сдавать анализы повторно, там сделают.

[Мама Лен@]

IrinaB,Кима, все поняла, спасибо!

[Marfusha]

Ой, у меня с лечением до операции опыт не очень. Мама довольно долго пыталась, в итоге приступы ее тк замучали, что уже на операцию согласилась. Лапароскопия прошла очень легко, но теперь основная проблема если не соблюдать диету и съесть жирного с гарантией потом реакция будет как у птицы - главное добежать

[mamaidochki]

Расскажу про свой опыт: после родов крупным плодом, почувствовала боли в желудке, причем ночью: жжение, боль за грудной. Обследование показало камень в желчном, большой с эхотенью. При беременности меняется литиевый обмен веществ и такие находки случаются часто. Но самое печальное, что кроме камня, у меня нашли грыжу пищеводного отверстия диафрагмы, тоже последствия родов. Эта грыжа и дает ночную изжогу. Лечат ее только оперативно, мне такую операцию предложили совместно с удалением желчного. Я очень долго читала и изучала разные аспекты, потом поговорив с одним уважаемым хирургом, сделала выводы:1. большие камни крайне редко вызывают приступы, т.к. из-за размера не могут попасть в проток и перекрыть его, но они могут образовать пролежень и "выпасть" из желчного, тогда очень тяжелая полостная операция - но это случается не часто.2. Если у вас трудности при глотании, изжога- сделайте рентген желудка, возможно это грыжа. 3.Если у вас нет приступов - не спешите оперироваться, возможно камненосительство без последствий. 4. Если вы думаете, что операция избавит вас от большого количества лекарств, которые вы принимаете сейчас - не обольщайтесь, вы так же будет принимать препараты для пищеварения и очень часто от изжоги, т.к. желчь будет поступать в желудок бесконтрольно, а не когда вы покушали. Поэтому, я приняла позицию доктора, если нет приступов, с операцией можно повременить. Конечно, каждый решает для себя. Мне очень понравилось проведение операции в Китае-удаление камней с сохранением органа, там делается небольшой надрез в шейка желчного и через него вводится прибор, который измельчает и высасывают камень, а желчный промывается. Хочется верить, что и наша медицина дойдёт до такого. Я пока жду...

[Belk@]

mamaidochki, у меня свекровь дождалась. Крупный камень, который не перекроет протоки.
Итог: операция. Экстренно. Все удалили. Диета строжайшая на год. Повреждены печень, пожделудочная. Теперь постоянно на лекарствах.
Ирурги сказали, если удалила бы лет 5-10 назад проблем бы не было. А узисты и врачи говорили, мол зачем, подождите . Ага. Рассосется. Ню ню

[Tata_R]

Belk@, если не секрет, какого размера был камень, когда обнаружили, и когда удалили?

[Belk@]

Tata_R, ой, такие подробности мы не обсуждали.
Но в кемме ей узистка всегда говорла, ой, мол да камень большой, в протоки не войдет. Немнужна операция. А вышло вот так :(
Теперь всю жизнь на лекарствах.
Мама моя сделала сразу, как узнала. Ттт кушает все и без ограничений. Лекарства не пьет. Операция прошла легко.

Причем ее всегда жкт бесплкоил. Боли в желудке. Врачи списывали все на гастрит. А окааоось поджелудочная страдала из за камней. И сейчас просто немвыполняет уже свою роль

[Tata_R]

Belk@, но жила ваша свекровь с диагностированным камнем как минимум 10 лет или больше?

[mamaidochki]

Belk@, если говорили рассосется, значит камень был небольшой, крупные камни не поддаются медикаментозному растворению. Я и о больших камнях пишу, что это риск и немалый.

[Belk@]

Belk@, но жила ваша свекровь с диагностированным камнем как минимум 10 лет или больше?

Да жила

[Мама Лен@]

Всем добрый день.вчера сделали операцию по удалению желчного пузыря.операция была плановая,, самочувствие отличное пока.зря волновалась,это действительно простая операция. Обещают выписать на 3 день.

[Мама Лен@]

Операцию делали в БСМП, в3 х/ о. Вообще меня оформлял Филимонов, но кто оперировал еще не узнавала. Все прошло именно так как описано ранее. При поступлени взяли кровь на резус игруппу. Днем была анестезиолог , вечером  сделали очистительную кли зма,на ночь таблетка успокоительного. Операция длилась менее часа( у меня) вообще,конечно, индивидуально все.четыре прокола и трбочка висит.

[IrinaB]

Всем добрый день.вчера сделали операцию по удалению желчного пузыря.операция была плановая,, самочувствие отличное пока.зря волновалась,это действительно простая операция. Обещают выписать на 3 день.

так и будет, выпишут))) держите диету, это очень важно

[Нежка]

Мама Лен@,как у вас дела? Как прошла реабилитация? Вас все же Филимонов оперировал?

[Мама Лен@]

Нежка, дела отлично, иной раз забываю вообще, что была операция. Прошло чуть меньше полугода. Привыкаешь прислушиваться к своему организму. Диету соблюдаю.
Операцию мне делал другой врач, Филимонов только заходил в день выписки. Была в стационаре 5 дней.

[Нежка]

Мама Лен@, через сколько времени вы встали и когда стали кушать после операции. И ещё немаловажный вопрос, после операции вы ходили в утку?
Волнительно, 21 операция. Чулки одевали? Бандаж носили?

[Нежка]

Мне вчера Филимонов сказал, что диета после операции 1 месяц

[Мама Лен@]

Нежка, после операции встала вечером. На вторые сутки пила отвар шиповника, воду.  жидкую пищу разрешили на третий день . Хирург в поликлинике тоже сказала, что строгая диета -месяц, а потом можно постепенно вводить другие продукты и постепенно переходить на обычный рацион.  Я сейчас в принципе, питаюсь обычно. Кроме , конечно, жирного,жареного... 

[Мама Лен@]

Нежка, не волнуйтесь, самое страшное, как оказалось, было ожидание операции, чем она сама))

[Мама Лен@]

Чулки,бандаж не понадобились. Пластырь послеоперационный можете купить. Космопор, небольшого размера

[IrinaB]

Мама Лен@, через сколько времени вы встали и когда стали кушать после операции. И ещё немаловажный вопрос, после операции вы ходили в утку?
Волнительно, 21 операция. Чулки одевали? Бандаж носили?

после операции можно норм вставать)) даже с каталки самим можно слазать как привезут. бандаж и чулки только по показаниям. не всем надо. про еду вам уже написали. трубку на след день снимут и выписка через 3дн.

[Ульянка]

Мама Лен@, через сколько времени вы встали и когда стали кушать после операции. И ещё немаловажный вопрос, после операции вы ходили в утку?
Волнительно, 21 операция. Чулки одевали? Бандаж носили?

после операции можно норм вставать)) даже с каталки самим можно слазать как привезут. бандаж и чулки только по показаниям. не всем надо. про еду вам уже написали. трубку на след день снимут и выписка через 3дн.

как всё просто сейчас. У мемя маме вырезали в 86г. разрез от пупа до груди + 4 разреза под трубки. соответственно и заживало всё это долго :(
Сколько помню мама питается обычно, не исключая жареное. Всё нормально :)  Так что девочки, если кому предстоит, не бойтесь, идите вырезайте, не терпите эту адскую боль.

[Кима]

Организмы у всех разные. Мой после операция кое-что отказывается воспринимать. Не всю любимые раньше блюда могу есть. Ну и дробное питание, точнее, хотя бы перекусы мне  нужны, иначе желчь жить спокойно не дает.

[Нежка]

Ну вот, сделали и мне, в ОКБ 3, хирургическое отделение #2.делала на платной основе, либо записывали только на Май. Но цена гуманна 15 тыс. Во вторник легла, посмотрели все анализы, пообщалась с лечащим врачом, анестезиологом. К вечеру сделали комизму и дали снотворное, чтобы поспала перед операцией. На следующий день не пила, не ела, забрали в 2 дня, привезли в палату около 4. Почему так долго? Ответили, что готовят долго, сама операция недолгая. После операции в палате ставят капельницы, уколы обезболивающие. Вообщем спала я долго, встала только на следующий день, и то долго стоять не могла, голова сильно кружилась. На следующий день сняли трубку-дренаж. В воскресенье уже отпустили домой . Для меня оказалось самое тяжёлое - это отходняк от наркоза. Чулки не одевала, бандаж брала, сказали не надо , только часа на 2 в сутки, когда например ребёнка поднимать. Уже раза 2 были боли как до операции. Поэтому помогаю организму препаратами - омез, дюспаталин, креон.

[Ле_ныч]

Девочки, а можно как-то уберечься от образования этих камней? У меня вот уже УЗИ показывает взвесь, хотя я стараюсь, после того, как узнала о своем холецистите, придерживаться диеты.

[Мама Лен@]

Нежка, ну вот, все позади. Восстанавливайтесь!

[Буква Ы]

Девочки, а можно как-то уберечься от образования этих камней? У меня вот уже УЗИ показывает взвесь, хотя я стараюсь, после того, как узнала о своем холецистите, придерживаться диеты.

Нельзя допускать голодные паузы. Я с этим похуданием (не есть после 18:00) камень 2 см вырастила. Случайная находка на УЗИ. Растворять - поздно, только операция спасёт ситуацию.
Пока хожу, консультируюсь, когда лучше удалить. Меня не торопят, но рекомендуют до того, как камень о себе даст знать.
(наследственный фактор исключён, так как у нас ни у кого не было ЖКБ)

[Ле_ныч]

Буква Ы,

Девочки, а можно как-то уберечься от образования этих камней? У меня вот уже УЗИ показывает взвесь, хотя я стараюсь, после того, как узнала о своем холецистите, придерживаться диеты.

Нельзя допускать голодные паузы. Я с этим похуданием (не есть после 18:00) камень 2 см вырастила. Случайная находка на УЗИ. Растворять - поздно, только операция спасёт ситуацию.
Пока хожу, консультируюсь, когда лучше удалить. Меня не торопят, но рекомендуют до того, как камень о себе даст знать.
(наследственный фактор исключён, так как у нас ни у кого не было ЖКБ)

понятно. Я вот, наоборот, стараюсь придерживаться рекомендациям, а взвесь появилась.

[Anastasia74]

отмечусь

[Anastasia74]

Нежка, лапароскопию делали или полостную операцию платно?

[Нежка]

Anastasia74, лапароскопия. Сейчас всем стараются делать проколами. Полостная в крайних случаях

[nika leon]

Печально

[Fionka]

Девочки, у меня в желчном камни. Врачи говорят - удалять его. А я так откладываю этот момент. Боюсь очень.

[Anastasia74]

Fionka, у вас боли постоянные присутствуют?
У меня тоже в желчном. Но с врачом решили посмотреть в динамике, пока не болит.

[Belk@]

Девочки, у меня в желчном камни. Врачи говорят - удалять его. А я так откладываю этот момент. Боюсь очень.

Думаете рассосется?

[Семицветик]

Девочки, подскажите, где у нас можно сделать лапароскопию за деньги и с минимальной очередью? А то в Скорой помощи сейчас  только бесплатно, и запись на декабрь, еле нашли место на октябрь, похоже кто-то отказался.

[Училка]

Семицветик, в Лотосе узнайте

[Семицветик]

Семицветик, в Лотосе узнайте

Позвонила, ну и задорные у них цены)))

[малёк]

Семицветик, узнайте в городской больнице на Воровского. У них раньше очередь была не очень большая.

[MARIsha_FOX]

Семицветик,в 8ке хороший хирург по ЖП.

[Семицветик]

малёк, MARIsha_FOX, Спасибо. Позвоню узнаю можно ли к ним за денежку попасть.

[Нежка]

Семицветик, платно без очереди, цена вопроса 15-18 тыс., точно-точно, подойдите напрямую к зав.отделения

[Семицветик]

Нежка, Подходили, говорит раньше были платные, а потом очередники бучу подняли и даже дело стало пахнуть керосином (подсудным делом), теперь платных нет(
Позвонила сегодня в Дорожную больницу и Медиор, потому что чувствуем до бесплатной в октябре, мама не дотянет точно. Завтра идёт на консультацию в Медиор, посмотрим чего скажут и на когда запишут.

[Tata_R]

потому что чувствуем до бесплатной в октябре, мама не дотянет точно

Так если беспокоит сильно, вызвать скорую во время приступа и оперироваться как экстренный случай?

[Семицветик]

потому что чувствуем до бесплатной в октябре, мама не дотянет точно

Так если беспокоит сильно, вызвать скорую во время приступа и оперироваться как экстренный случай?

В этом случае операция будет полостная( А хочется все таки лапароскопию.

[Tata_R]

потому что чувствуем до бесплатной в октябре, мама не дотянет точно

Так если беспокоит сильно, вызвать скорую во время приступа и оперироваться как экстренный случай?

В этом случае операция будет полостная( А хочется все таки лапароскопию.

Почему именно полостная? У нас знакомого, правда 2 года назад, ночью увезли с приступом, он до него и не знал про камни, сделали лапароскопию.

[Семицветик]

потому что чувствуем до бесплатной в октябре, мама не дотянет точно

Так если беспокоит сильно, вызвать скорую во время приступа и оперироваться как экстренный случай?

В этом случае операция будет полостная( А хочется все таки лапароскопию.

Почему именно полостная? У нас знакомого, правда 2 года назад, ночью увезли с приступом, он до него и не знал про камни, сделали лапароскопию.

Вчера в скорой помощи хирург предупредил, что экстренную никто не отменял и типа, если до октября не дотянете, то вызывайте скорую, но операция будет полостная. Поэтому рисковать не хочется. Возможно это зависит от типа камней и может ещё потому что у мамы в детстве был удалён аппендикс, а значит могут быть спайки и экстренно придётся делать большой разрез.

[Нежка]

Я делала операцию перед самым Новым годом 2017, такие операции делаются в 2х отделениях больницы. Я не думаю, что это отменили за 4-5 месяцев. Может они на руки сейчас деньги не берут (я давала через письменную материальную помощь отделению), а по договору через кассу никто не отменял, такие операции проводятся (по договору) то ли по пятницам, то ли по четвергам каждую неделю, на букву З называются, слово не вспомню (зелланд что-ли).
Попробуйте подойти к самому Филимонову

[Семицветик]

Нежка, Позвонила Филимонову, он сказал наша медицина бесплатна и все в порядке живой очереди.
А вообще большая проверка по этому делу у них была недавно, поэтому наверно вас это и не коснулось. В декабре все было ещё тихо и мирно.

[Семицветик]

Ну все договорились, в среду операция, надеюсь все пройдёт отлично.

[Golikova]

Удачи вам!

[Нежка]

Как вы? Где в итоге сделали?

[Семицветик]

Все хорошо, сегодня уже маму выписывают, операция была сделана вчера в  Медиоре. Вчера ей принесли в палату корзинку с цветами и открыткой, от клиники, в общем молодцы они)

[Tata_R]

Семицветик, маме скорейшего восстановления! Удивительно, что так быстро выписывают, а дренажи, швы? Этого ничего нет?

[Семицветик]

Tata_R, дренажа нет, он вроде не во всех случаях ставится, швы видимо в норме. Ей сразу сказали, 2 дня и домой, значит все идёт по плану)

[Tata_R]

Семицветик, понятно, спасибо! Маме здоровья!

[Anastasia74]

Семицветик, сколько стоит в Медиоре, если не секрет?

[Семицветик]

Семицветик, сколько стоит в Медиоре, если не секрет?

Все-все с анализами и проживанием, наркозом вышло 50 тыр.

[Anastasia74]

Семицветик, ох! спасибо)

[мама Макарошки]

Добрый вечер, подскажите бандаж после операции нужен ? Лапароскопия...

[малёк]

Добрый вечер, подскажите бандаж после операции нужен ? Лапароскопия...

Добрый вечер! Нет, не нужен.

[мама Макарошки]

Спасибо, а то думаю вдруг что изменилось...начиталась , что на 2 недели после операции желательно ( как хирург скажет)...Пока время есть думаю спрошу - подберу

[Tigrisa]

Девочки, подскажите пожалуйста. Кто сталкивался с забросом желчи в желудок? Как избавились от этого недуга? У меня полип в желчном и загиб ЖП. Ну все было хорошо. А полечила спину НПВС и начался тихий ужас. Сначала отрыжка и метеоризм. После многочисленных лечений гастроэнтонологов плохое переваривание пиши боли в кишечнике, жжение по левым ребром, боль в груди, изжога, горечь во рту. Врачи прописывают таблетки снова и снова. У меня уже сдают нервы хочется реветь и реветь. Одна врач предложила удалить желчный, второй говорит не в коем случае. А я всё страдаю. Обследование показывает заброс желчи в желудок, недостаточность кардии, поверхностный гастрит. Уже год страдаю, куча денег потрачено а результата нет. Может кто посоветует чего нибудь.

[Буква Ы]

Может, психосоматическими моментами заняться, если гастроэнтерологическое лечение не помогает
Привести в порядок нервную систему, тогда регуляция ЖКТ восстановится, и жомы сомкнуться, и загиб не будет мешать работе ЖП

[Tigrisa]

Буква Ы, об этом мне тоже гастроэнтонолог говорила, ну вот сама никак не могу успокоится, паникерша ещё та. Спасибо большое за совет!!! Буду работать обязательно над собой.

[K@ri]

Девочки, подскажите пожалуйста. Кто сталкивался с забросом желчи в желудок? Как избавились от этого недуга? У меня полип в желчном и загиб ЖП. Ну все было хорошо. А полечила спину НПВС и начался тихий ужас. Сначала отрыжка и метеоризм. После многочисленных лечений гастроэнтонологов плохое переваривание пиши боли в кишечнике, жжение по левым ребром, боль в груди, изжога, горечь во рту. Врачи прописывают таблетки снова и снова. У меня уже сдают нервы хочется реветь и реветь. Одна врач предложила удалить желчный, второй говорит не в коем случае. А я всё страдаю. Обследование показывает заброс желчи в желудок, недостаточность кардии, поверхностный гастрит. Уже год страдаю, куча денег потрачено а результата нет. Может кто посоветует чего нибудь.

соберите все ваши обследования и к Уфимцеву, запись на несколько месяцев вперед, поэтому вставайте сразу в лист ожидания))) Единственный врач, который к лечению подходит комплексно. И гастрит, и заброс, и нервы вылечит)))

[svetik_2]

Кроме Уфимцева, может кто-то порекомендовать адекватного гастроэнтеролога?  Тоже проблемы с желудком и желчным. В поликлинике мне уже все лекарства перевыписывали((

[Училка]

svetik_2, Журавлева Татьяна Владимировна

[svetik_2]

Училка,mira bella, спасибо, буду искать

[Anastasia74]

Кроме Уфимцева, может кто-то порекомендовать адекватного гастроэнтеролога?  Тоже проблемы с желудком и желчным. В поликлинике мне уже все лекарства перевыписывали((

Я наблюдаюсь в гастроцентре Уфимцева, но у врача Борченко.
Врач мне нравится, но о результатах говорить еще рано.

[Буква Ы]

Тихо сам с собою, я веду беседу

[Reutova]

Спасибо большое за контакты, сейчас тоже ищу клинику в СПб для проведения такой операции.

[Эмиля]

Удалила 4 года назад желчный, там у меня 3 камня было. Вообще ничего не изменилось, диеты не соблюдаю, не тревожит.