Y-Tauriel
« Ответ #9195 : 29 Июня , 2016, 13:07:11 »
ekkle , там в самом начале и тихо. Как я поняла, он с этого начал разговор, видимо, подыскивал слова, с чего бы начать.
Идейная активистка
Ко-Эль
« Ответ #9196 : 29 Июня , 2016, 22:12:24 »
marisabelca , в законопроекте, против которого выступил Астахов - не штраф, а уголовное наказание без права примирения за легкое физическое воздействие (то есть не избиение, не истязание), причиняющее боль, такое как шлепки, подзатыльники, удержание.
ЮЮ продвигают. Будет потом как в Европе.
Я за Астахова. Мало ли что он сказал, по делам надо судить. Путин тоже когда-то в сортире неугодных мочить собирался. Давайте его за такие слова тоже с должности снимем))
Тоже не считаю шлепки и окрики криминалом. Избить и шлепнуть вещи разные. Каждый родитель сам выбирает как ему воспитывать своих детей. И еще не известно какие люди вырастут из детей, которым слова никогда поперек не говорили, а только уси-пуси.
Среди моих знакомых не найти такого, которого в детстве бы родители не наказывали, тем не менее никто не стал асоциальной личностью, психика у всех в порядке и родителей любят и ценят.
а при чем тут слова поперек не говорили? вот именно что нормальный человек слова должен находить а не лапищами своими размахивать в истерическом припадке
А если ребенок слов не понимает, хотя по возрасту - уже вполне способен? Тогда приходится прививать ему правильные рефлексы. Когда речь идет о физической безопасности - считаю это вполне допустимым. К примеру, когда ребенок вопреки окрикам родителя бежит на проезжую часть с детской площадки.
Особенно в плане суждений и осуждений забавляют родители с одним ребенком, которым достался спокойный и послушный человечек. Родители двух и более детей реже бывают так категоричны. :)
WLAnniKa
« Ответ #9197 : 29 Июня , 2016, 22:36:50 »
Ко-Эль , чтобы ребёнок так не делал нужно с рождения воспитывать инстинкт следования ЗА мамой. НЕ бегать ЗА ним, а воспитывать в нём нужные рефлексы. Не катать в коляске лицом от себя, чтобы у ребёнка не было ощущения, что он ведомый, а выбирать нужные методы перемещения.. И что значит "достался", это ж не лотерея, просто всё дело в воспитании ;)
Belk@
« Ответ #9198 : 29 Июня , 2016, 23:04:11 »
WLAnniKa , Коэль говорит о том, что у каждого ребенка свой характер и темперамент. И тут хоть завоспитывайся. И действительно, будучи мамой одного ребенка, довольно спокойного (мне тогда так не казалось, но сейчас я уверена в этом), я свысока поглядывала на орущих детей и их мам, которые не могут "воспитать" своего ре. А я такая вся растакая могу. Сейчас мне даже писать об этом смешно. Дети все настолько разные... Что одному нужно объяснить 2-3 раза, другой не поймет никогда. И инстинк следования за мамой у ребенка воспитывать не надо. Его надо просто не испортить. Он заложен природой. И коляска тут не при чем...
Сын 2006 г Дочь 2010 г Дочь 2013 г
WLAnniKa
« Ответ #9199 : 29 Июня , 2016, 23:13:36 »
Belk@ , не могу согласиться ;) Дети разные, но и подходы тоже. Я считаю, что применяя физическую силу в отношении реб взрослый показывает свою слабость. Потому как ответить ребенок не сможет ((( Меня больше волнует как они будут реализовывать это. Курить в общественных местах тоже нельзя, но всё курят ((( А про инстинкт, если он и заложен его всё равно нужно развивать)))
alst
« Ответ #9200 : 30 Июня , 2016, 00:26:13 »
мне кажется даже кадырову старшему не пришло бы в голову поглумиться над еле выжившим ребенком
Да где он глумился-то? Есть ведь более полная запись беседы Астахова с детьми:
https://youtu.be/udHzfdveEfc вот, вот..
вырвали из текста две фразы и подняли бучу.
один из немногих адекватных в правительстве людей
при чем тут правительство? управомоченный не член правительства
и да в контексте 14 погибших детей фраза "ну как поплавали" просто замечательна. Из какого контекста по вашему её вырвали? так "пошутить" может только циник конченый или кретин. Ни то не другое как-то не соответствует званию управомоченного по правам ребенка.
И какими такими замечательными поступками он знаменит позвольте спросить? Кроме того что чего-то там на своем сайте черкнул? Вообще-то уж на то пошло если уж и вправду право лупить детей это наше все, основа основ, на которую проклятые враги покусились, то мог бы и более официально отреагировать - письмо в думу и президенту направить а не только в интернетах "геройствовать"
Каким воздухом дышать? Выбирай! Или выберут за тебя…
alst
« Ответ #9201 : 30 Июня , 2016, 00:27:28 »
ekkle , там в самом начале и тихо. Как я поняла, он с этого начал разговор, видимо, подыскивал слова, с чего бы начать.
ну да и подыскал - молодец какой
Каким воздухом дышать? Выбирай! Или выберут за тебя…
WLAnniKa
« Ответ #9202 : 30 Июня , 2016, 00:56:34 »
http://cheldoctor.ru/text/mednews/183070317858816.html?block Отказ от лечения врачи оспорят в суде
Т.е. можно будет лечить без согласия родителей.. Тут и до принудительной вакцинации рукой подать :(
А как быть тем, кто в силу религ. убеждений против переливания крови.. Получается теперь, можно с детьми делать что хочешь?
WLAnniKa
« Ответ #9203 : 30 Июня , 2016, 00:59:10 »
alst , я прочитала ровно наоборот - что он ЗА этот закон, а он оказывается против(( Эх.. А про "поплавали.." мне кажется он просто не нашёл слов, чтобы начать разговор и первое что пришло и сказал, может и правда не очень удачно, но согласитесь, далее всё было более чем нормально. Ну и да, видимо пытался наладить контакт. Честно, не слежу за его деятельностью, но то, что он выступает за права родителей по поводу реакции манту, уже много что для меня значит
alst
« Ответ #9204 : 30 Июня , 2016, 01:31:01 »
Ключевой задачей Петербургского международного экономического форума для Запада и его российской либеральной обслуги, насколько можно судить, стало формирование у президента Путина заведомо ложных представлений о внешнем и внутреннем положении России, расслабляющих его и лишающих его способности защищать наши национальные интересы.
Во внутренней политике президенту России, как и всему российскому обществу, навязывают веру в безальтернативность либеральной социально-экономической политики образца первой половины 90-х годов, разрушающей нашу страну в интересах глобальных монополий и обеспечивающей гарантированный срыв в Смуту после президентских выборов 2018 года. Если к тому времени Путин заменит Медведева на Кудрина, тот станет президентом, победив Касьянова в их сегодняшней конкуренции за право представлять интересы Запада на руинах России.
http://zavtra.ru/content/view/gudok-titanika/
Каким воздухом дышать? Выбирай! Или выберут за тебя…
Наденька-солнышко
« Ответ #9205 : 30 Июня , 2016, 08:38:43 »
http://cheldoctor.ru/text/mednews/183070317858816.html?block Отказ от лечения врачи оспорят в суде
Т.е. можно будет лечить без согласия родителей.. Тут и до принудительной вакцинации рукой подать :(
А как быть тем, кто в силу религ. убеждений против переливания крови.. Получается теперь, можно с детьми делать что хочешь?
проблема в том, что после того как родители сначала отказываются от лечения, а потом ребенок заново попадает в очень тяжелом состоянии и умирает или становится инвалидом, потом оказываются виноваты врачи.
Вот с этим и хотят бороться.
WLAnniKa
« Ответ #9206 : 30 Июня , 2016, 11:48:34 »
Наденька-солнышко , в нашей стране, к сожалению, медицина находится не на том уровне, чтобы безоговорочно доверять врачам. И еще этом законе есть информация и про ОРВИ. Т.е. если родители не начали лечение по схема, то это тоже чревато. Но как быть в такой ситуации, она реальна. Соседи с ребёнком 2 года. В выходные ребенок зоболел. Вызвали неотложку, выписали одну схему лечения. Родители начали лечить. В будни пришла дежурный педиатр. Поставила абсолютно другой диагзон и назначила другую схему. Вечером ребенку становится хуже. Вызвали неотложку. И снова - новый диагноз и новая схема лечения. Иииии? Что делать родителям? Каждый поход в магазин - это минимум 500-700 руб. Печень у ребенка тоже одна... и не факт что лечение будет эффективным. Да, ещё этот закон входит в противоречие с другим - медицинская помощь в нашей стране - добровольная! Если я не хочу лечиться или лечить, никто не должен меня к этому обязывать.
Наденька-солнышко
« Ответ #9207 : 30 Июня , 2016, 13:02:02 »
Наденька-солнышко , в нашей стране, к сожалению, медицина находится не на том уровне, чтобы безоговорочно доверять врачам. И еще этом законе есть информация и про ОРВИ. Т.е. если родители не начали лечение по схема, то это тоже чревато. Но как быть в такой ситуации, она реальна. Соседи с ребёнком 2 года. В выходные ребенок зоболел. Вызвали неотложку, выписали одну схему лечения. Родители начали лечить. В будни пришла дежурный педиатр. Поставила абсолютно другой диагзон и назначила другую схему. Вечером ребенку становится хуже. Вызвали неотложку. И снова - новый диагноз и новая схема лечения. Иииии? Что делать родителям? Каждый поход в магазин - это минимум 500-700 руб. Печень у ребенка тоже одна... и не факт что лечение будет эффективным. Да, ещё этот закон входит в противоречие с другим - медицинская помощь в нашей стране - добровольная! Если я не хочу лечиться или лечить, никто не должен меня к этому обязывать.
медицина не точная наука - это раз!
если вы как взрослый человек не хотите лечиться это одно. А вот если из-за вас может пострадать ребенок (даже ваш) это совсем другое.
множество случаев, когда родители отказываются от госпитализации по каким то своим причинам, а потом ребенка не могут вылечить или вообще вытянуть. и родители судятся с врачами..
в законе нельзя прописать какое то воображаемое исключение, в нем прописывается механизм и когда вы этот механизм можете применить. Если закон спасет жизни детей, но он полезен. не надо в каждом законе в котором идет ограничение ваших возможных прав искать зло.
не факт что лечение будет эффективным
за это ни кто не может поручиться на сто процентов, по причине уникальности каждого организма. да и одна болезнь может прятаться за другой болячкой, может быть их комбинация и множество других вариантов, наложение аллергических реакций и многое другое.
Вы же чаще всего хотите заглянув к врачу на 5 минут получить гарантированный диагноз и волшебную пилюлю за 5 копеек, которая просто легко и совсем без последствий вылечит.
Врачам очень трудно бороться с псевдо знанием родителей...
« Последнее редактирование: 30 Июня , 2016, 13:07:52 от Наденька-солнышко »
Сообщить модератору
Записан
Y-Tauriel
« Ответ #9208 : 30 Июня , 2016, 13:28:45 »
Интересно, не правда ли, что в связи с гибелью детей на Сямозере поносят и распространяют петиции с требованиями отставки Астахова за вырванное из контекста слово, из-за которого, в общем-то ничего не случилось. И как-то нет петиций, касающихся реальных виновников трагедии и причастных чиновников и прочих лиц. Или я ошибаюсь?
Идейная активистка
WLAnniKa
« Ответ #9209 : 30 Июня , 2016, 13:38:24 »
Y-Tauriel , ага именно так.