А что вообще в России делается

[X-Tinal]

Везде, где ни работала, вижу дискриминацию в сторону мужчин. У них и ЗП повыше и должность. Как говорит моя мама - коэффициент на штаны))

Коэффициент на мозги и силу может быть ?  Я не хочу обижать женщин, но что-то не замечал нигде дискриминации мужчин, а вот женщинам постоянные поблажки от работодателей.

Единственное в чём женщине поблажка - это декреты и пенсия раньше, но нет, даже на это покушаются))
Хотя декрет - сомнительное удовольствие раньше было, денег-то не платили, а стажа меньше и пенсии меньше.

Вы, наверное, удивитесь, но в России у женщин с этим гораздо лучше условия, чем в Европе и США. В Америке, например, декрет несколько месяцев без гарантии сохранения рабочего места.

[Licora]

"То есть смотрите: большинство работающего населения - мужчины, большинство людей пенсионного возраста - женщины. Логично, что надо сосредотачиваться на увеличении продолжительности жизни мужчин и увеличивать пенсионный возраст женщин.  А то, что трудно, так всем трудно."

Всё-таки не всем трудно.Чтобы увеличить продолжительность жизни людей, надо хоть что-то делать для улучшения условий труда и создания высокотехнологичных рабочих мест. Достойно оплачиваемых.Чтобы люди тратили заработанные деньги в своей стране и чтобы эти деньги шли на подъём экономики, развитие всех сфер, нужных обществу, а не на перевозку корги и не на покупку очередной мегаяхты. А то один цыган додумался вообще свою лошадку не кормить, так она постепенно издохла.
Женщина на пенсии - это гарантия деятельной помощи для молодых семей,у которых не один и не два ребёночка, ведь стране нужна рабочая сила и солдаты. Яма 90-х не сама образовалась. Государству нужна системная политика в отношении семьи, её поколений,последовательная, а не методом тыка - там мат. капитал дадим, а вот там пенсии урежем или вообще отберём, не доживут - так и вообще платить ничего не надо будет. Меньше народу, больше кислороду.

[X-Tinal]

"То есть смотрите: большинство работающего населения - мужчины, большинство людей пенсионного возраста - женщины. Логично, что надо сосредотачиваться на увеличении продолжительности жизни мужчин и увеличивать пенсионный возраст женщин.  А то, что трудно, так всем трудно."

Всё-таки не всем трудно.Чтобы увеличить продолжительность жизни людей, надо хоть что-то делать для улучшения условий труда и создания высокотехнологичных рабочих мест. Достойно оплачиваемых.Чтобы люди тратили заработанные деньги в своей стране и чтобы эти деньги шли на подъём экономики, развитие всех сфер, нужных обществу, а не на перевозку корги и не на покупку очередной мегаяхты. А то один цыган додумался вообще свою лошадку не кормить, так она постепенно издохла.
Женщина на пенсии - это гарантия деятельной для молодых семей,у которых не один и не два ребёночка, ведь стране нужна рабочая сила и солдаты. Яма 90-х не сама образовалась. Государству нужна системная политика в отношении семьи, её поколений,последовательная, а не методом тыка - там мат. капитал дадим, а вот там пенсии урежем или вообще отберём, не доживут - так и вообще платить ничего не надо будет. Меньше народу, больше кислороду.

Че вы вообще все в кучу собрали.  Яхты, я так понимаю, среднестатистический мужчины покупает ?)))
"Женщина на пенсии - это гарантия деятельной для молодых семей,у которых не один и не два ребёночка". Ага, я вижу по репликам некоторых пользователей, какая эта гарантия ))

[X-Tinal]

Ага.. мужчина деньги.это в вашей семье так... Давно уже тенденция, женщина и деньги и дом)))

так вроде же :

Везде, где ни работала, вижу дискриминацию в сторону мужчин. У них и ЗП повыше и должность.

Нет никакой тенденции :)

[X-Tinal]

BlackCat, наверное потому что женщины чаще, чем мужчины сидят дома с детьми. Даже самый здоровый мужчина живёт меньше женщины. Так природой заложено. Почему, учёные разбираются, есть там версии какие то.

Потому что мужчина - авангард популяции. Все болячки, все природные катаклизмы через мужчину идут сначала. Потом в женщине оседает то, что пригодилось эволюционно, что помогло популяции побороть  все эти "болячки". Это в плане генов.

То есть говорить, что вот мужчины пьют, не следят за собой, не едят нужную еду (кстати, кто готовит то мужчине?))  и т.д. - это с какой-то стороны лицемерно, потому что все эти и природные и конечно же социальные потрясения (мужчины же не просто так пьют или не следят за здоровьем) - они в первую очередь бьют по мужской части общества (любого). Это заложено природой. И это везде. В России эти удары последние десятилетия особенно сильные.

[Licora]

"русский не готов вкалывать без нормальной еды и спать зимой в неотапливаемом подвале на досках. Летом русскому душ подавай. А если взять тех же узбеков, то они согласны жить на стройке круглый год, питаться дошираком, месяцами не мыться и ишачить по 12 часов в сутки за одно только счастье иметь регулярную зарплату"
Я думаю, практически все в курсе,кто у нас прославился на перевозке корги и кто никак не наиграется всё новыми корабликами. Но основная масса мужчин хочет нормальную работу и нормальную зарплату.Что для очень многих из мужского населения России пока является недостижимой мечтой, а то и причиной для отъезда из страны,хотя бы пока достаточно молоды.
О пенсионерках - есть хорошие бабушки, таких большинство.Это не значит, что нежелающие возиться с внуками плохие люди. И многие из них,если здоровье позволяет, продолжают работать,причём с удовольствием.
Противопоставлять одни группы населения другим - кому это надо? В том числе противопоставлять мужчин и женщин. Надо находить общие интересы, ведь у нас одна страна. Если этого не делать хоть на уровне семьи,хоть на уровне семьи, прогнозы будут самые пессимистичные...

[Василич]

BlackCat, в привычках причина конечно тоже есть. Но  то что женщины крепче в плане выживания это факт давно известный.

[X-Tinal]

Противопоставлять одни группы населения другим - кому это надо? В том числе противопоставлять мужчин и женщин. Надо находить общие интересы, ведь у нас одна страна. Если этого не делать хоть на уровне семьи,хоть на уровне семьи, прогнозы будут самые пессимистичные...

Если страна одна, так и работать надо вместе на одну страну одинаково. Так?)  И я не противопоставляю (если вы обо мне), я говорю об особенностях и о том, как это все отражается в текущей ситуации в России.

[Belk@]

А по поводу бабушек: это как надо любить своего ребенка, чтоб потом не помогать с внуками??? Вот если женщине легко дети даются, то и внуки не втягость будут.

Я люблю не только своих детей, но и своих родителей. И считаю, что нагружать их МОИМИ прихотями по кружкам/секциям это не правильно.
Если у меря есть возможность водить, возить. Я это делаю. А перекладывать это на шею бабушки это перебор для меря.
Каждый день на танцах вижу этих замученных бабушек, которые вроде и готовы помогать, но им так тяжело это даётся. Многие без машин, на общественном транспорте. Жесть.
Одно дело забрать внука из школы во дворе, а другое полгорода проехать за ним в школу, потом обратно домой его тащить.

[Рыжуша]

Одно дело забрать внука из школы во дворе, а другое полгорода проехать за ним в школу, потом обратно домой его тащить.

А если он ещё и сопротивляется )))))

Согласна с тобой!!!

[Ронья]

Все поправки уже в ТК и других документах (вредность, регион, условия и т.п.).  Я к тому, что раз возраст позволяет (77 лет - средняя смертность у Ж), и желание есть (многие работают после 55), то женщинам надо поднимать точно. Это чисто статистические рассуждения :)

Учитывая, что в нашей стране (и не только нашей) процветает культ молодости. После 55 лет женщины, уже как правило, работают на низкооплачиваемых работах. И для них небольшая пенсия, существенная поддержка.
Пенсионный возраст в России все пытаются подтянуть к европейским стандартам. Но вот сумму пенсии не подгоняют к их нормам.

Никто не пытается притянуть к каким-то стандартам (европейским..), просто основа для выплат пенсий - это отчисления трудоспособного населения. В России (дем яма 90-ых, недостаточный прирост)  слишком большая нагрузка на работающее население в плане содержания старшего населения. Ну и с увеличением продолжительности жизни (которая все таки увеличивается) в любом случае надо увеличивать пенсионный возраст. Как иначе?)

То, что вы про женщин говорите (низкоопл работа после 55и), тоже самое относится к мужчинам. Также выпадают из прогресса по старости лет.  Но живут мужчины после своей пенсии 6 лет (в среднем), а женщины - 22 года.

То есть смотрите: большинство работающего населения - мужчины, большинство людей пенсионного возраста - женщины. Логично, что надо сосредотачиваться на увеличении продолжительности жизни мужчин и увеличивать пенсионный возраст женщин.  А то, что трудно, так всем трудно.

работать над увеличением продолжительности жизни мужчин  без увеличения пенсионного возраста женщин никак нельзя? это и есть противопоставление  :)

[X-Tinal]

Ронья, можно :)  Но это не решит пенсионной проблемы, а даже наоборот.  И поднимать пенс возраст мужчин дальше почти некуда уже (6 лет после пенсии как никак это не 22 женских).
Это не противопоставление, а учет интересов всех сторон: м, ж и гос-ва.

[Licora]

X-Tinal,наивный вопрос: есть ли заинтересованность государства в продолжительной жизни граждан после выхода на пенсию? Что мужчин, что женщин - не имеет значения.

[КсенияИ]

Конечно, наблюдается дисбаланс между числом пенсионеров и работающих граждан.
Только бюджет ПФР формируется не только за счёт взносов работников.
Государство прокручивает огромные активы, в том числе и средства Маткапитала.. за каждый выданный сертификат средства тут же перечисляются на счёт ПФР. А обратится за ним женщина может не ранее чем через 10 лет.

И ещё.. Ну вот не хватает денег на выплату достойных пенсий старикам. Только вот как то не вяжется это с огромными дворцами - зданиями ПФР,. Причем по всей России. Загуглите.. это млрд рублей. А ещё эти млн квадратных метров нужно обслуживать...
Ну это так, информация для размышления..

[Наталья74]