Что для вас главное в ремонте?

[Павел111]

МамаКэт
Здорово! Сначала вы обос... сног до головы, а потом "не цитируйте, удалю", нет уж будем цитировать.

Я сама имею строительное образование (высшее), потому выступала "прорабом" и когда приводят мне примеры с мокрыми и сухими тряпками, то вызывает это легкое недоумение и большие сомнения в профессионализме. Особенно фраза о том, что раствор сохнет за счет того, что поры кирпича забирают влагу и грунтовать не надо поэтому.

Не СОХНЕТ, а ПРИЛИПАЕТ я говорил или схватывается с основанием, точно не помню,  сохнет за счет испарения это школьнику понятно.

Ага, у вас основание быстренько заберет необходиму влагу и останетесь вы с трещинами и штукатуркой не набравшей прочности, т.к. при твердении цемента происходят реакции гидратации,

Чтобы основание быстренько не забирало влагу его обильно смачивают водой, так делали в прошлом веке когда не было никаких грунтовок, сталинки до сих пор как то стоят и штукатурка держится , тут как раз таки:

Я часто сталкиваюсь с разными рабочими (авторский надзор на стройке) и знаю как рабочие относятся ко многим нормам и правилам, что-то типа " мой прадед строил, дед строил, отец стоил, я строю, а ты тут пришла такая умная и указываешь нам.

деды строили как то и стоит как то по сей день.
Если вы уж такой супер-пупер инженер технадзора, то должны знать, чтобы спокойно набиралась прочность существуют наполнители и пластификаторы, армирующее волокно.
В 21-ом веке так то живем, сейчас нормальная заводская смесь практически безусадочная и не требует каких то супер условий для нанесения, конечно если на ваших стройках жители ближнего зарубежья по сей день кидают песок через раскривушку и мешают на земле лопатой, тут да, шайтан! ))

И не старайтесь, не убедите вы меня, что чистому и крепкому например пеноблоку не нужна грунтовка,

Не нужна, нужна садовая поршневая брызгалка с чистой водой, проверено в коттедже на 2 тыс. квадратах Ротбанда. Один парень уже купил газель Ротбанда, благодаря советам вот таких инженеров, после грунтовки пеноблока.

а гладкому без раковин бетону не нужен бетоноконтакт или насечки.

конечно нужен) ведь нанесение бетон контакта стоит 40-50 руб за кв.м. деньги как то надо зарабатывать, выжимать с клиента по полной))

А вообще удаляюсь от дискуссии с Павлом.

Всего наилучшего) Заказывать все равно ничего не будете,  а мозги все готовы выполоскать.

[Veselka]

Вот мой третий спец был возраста пенсионного, успел поработать на советских стройках. Он рассказывал,что когда пришел на строительство, то лет 5- 8 себя и мастером не называл.. Пока прошел все виды работ, был прорабом, еще кем-то в строительных (причем солидных! - это я подтверждаю, так как со строителями давно работаю) организациях и только лет через 10-15 стал говорить, что он мастер.
Сейчас же человек поработал немного, посмотрел на других как работают - и вот я спец (я уже упускаю вопрос специального строительного образования - это уже роскошь)...
Это я к чему - есть спец, а есть дилетант, который хочет заработать и не всегда отвечает за качество.
Я никого не хочу обидеть, я не обижаюсь на моих спецов - я просто высказываю свое мнение.
Я понимаю, что не от хорошей жизни люди работают на "домашнем" ремонте, и не от хорошей и сытной жизни мы как клиенты не идем в строительную компанию заключать  договор на ремонт.

Я это к чему: если начали эту тему  - надо разговаривать, но эмоции и обиды надо убирать. Павел111, нужно прислушиваться  к потенциальным клиентам - вы же первый начали эту тему (если хотите действительно знать,что для нас важно).
Мы ведь как потенциальные клиенты для Вас важны? Мы - Ваш завтрак, обед и ужин. Мне тоже клиенты обещают вернуться, привезти, порекомендовать и не всегда сбывается. Я на это не обижаюсь - зачем? И мне как продавцу важен каждый договор: сегодня я скажу, что мне не выгодно, а завтра он ко мне вообще не придет и у меня не будет ужина. :смеется:

Давайте разговаривать и слышать друг друга..

P.S. и  у меня есть перфоратор, шуруповерт, ведро и уровень.. :coolsmiley:

[Виллина]

Павел111, как вы остро реагируете. :shock: Это дружелюбный форум и никто вас не обс...л , как вы говорите.  :не знаю:
Согласитесь, ведь может быть мнение, отличное от Вашего. :)

 :crazy2: :crazy2: :crazy2:  :) У нас тоже есть и перфоратор и уровень, и лобзик, и компрессор и много всякого интересного инструмента. Муж потомственный строитель, одна я выбиваюсь из общей картины нашей семьи.  :crazy2:

[Павел111]

Лисена,

вот я как раз обращалась к спецам. которые утверждали, что все до микрона рассчитают... и отковыривать даже ничего не нужно было-квартира была полностью без отделки... и все равно это оказалось. что забыли то.. и это..

Ну человеческий фактор еще никто не отменял и усталость, вы ж на работе тоже наверно косячите?)

а нефть быстро не отскочит-тут уж поверьте профессионалам

Уж эти профессионалы, ни один не смог предсказать этот кризис и курс рубля по сей день, только и так очевидные всем доводы в общих чертах. Кстати доллар уже упал на 4 рубля за последние два дня)

... а можно было действительно с фото, с отзывами довольных форумчан, с предложениями как можно используя более дешевые материалы или подход к работам получить отличный результат...
и поток бы пошел... даже в нынешние времена...

Из г конфетку вы хотите сказать?) Ну чудеса случаются крайне редко)
с фото, с отзывами довольных форумчан есть отдельные темы в платных объявления например. Кстати меня там нет, но все возможно)) Здесь просто общение.

[Павел111]

Veselka,

Сейчас же человек поработал немного, посмотрел на других как работают - и вот я спец (я уже упускаю вопрос специального строительного образования - это уже роскошь)...
Это я к чему - есть спец, а есть дилетант, который хочет заработать и не всегда отвечает за качество.

Я вроде пяткой в грудь себя не бил) За качество отвечаю, качество это вообще не обсуждается, это норма я считаю, по этому если я не могу гарантировать 100% результат, мало опыта или нет нужного инструмента, я просто отказываюсь от предложения.
Строительством не занимаюсь, а для отделки достаточно знать и соблюдать технологию, высшее строительное не обязательно, хотя книжки с инструкциями пыляться на полках, технологию изучал,собирал по всяким выставкам, магазинам, это про теорию, остальное на практике со спецами.

Я это к чему: если начали эту тему  - надо разговаривать, но эмоции и обиды надо убирать. Павел111, нужно прислушиваться  к потенциальным клиентам - вы же первый начали эту тему (если хотите действительно знать,что для нас важно).

Надо разговаривать, а не поливать оппонента, а потом говорить "ой удалю") Знать действительно хочу, для того и начал это все, чтоб понять, что в стране происходит и в умах людских. Я понимаю что эта тема отдушка, можно выпустить накопившиеся пары, но как то в роли спускного клапана тоже не очень хочется выступать))

сегодня я скажу, что мне не выгодно, а завтра он ко мне вообще не придет и у меня не будет ужина.

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
     Два важных правила запомни для начала:
    
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
     И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Омар Хайям)

[Павел111]

Veselka,

И мне как продавцу важен каждый договор: сегодня я скажу, что мне не выгодно, а завтра он ко мне вообще не придет и у меня не будет ужина.

Тут есть один маленький момент, вы продавец и по этому конечно вам важен любой контракт, а я и продавец и исполнитель, причем исполнитель, который несет определенные расходы, а так же и швец и жнец и на балалайке игрец как говорится))
По этому хвататься за любую работу мне трудно, хотя бы была машина так без проблем, закинул инструмент и поехал, все равно каждый день на работу ездить, мотался бы по городу по всякой мелочевке, но так сложились обстоятельства. По этому нужен хоть какой то объем, чтоб все привезти и хотя бы на недельку задержаться.

[МамаКэт]

Павел111, я вас е обс..ла. и я не супер инженер и не тех. надзора.
Вы правы, все остальные не правы. Это априори. Вы лучше знаете что, чем, как, когда и за сколько делать. Удачи в поисках клиентов, которых устоит ваш формат и ваше давление. Вы сами себе противоречите в своих же высказываниях, поварачивая все как вам выгоднее, даже жителей ближнего зарубежья зачем-то приплели. Среди них есть хорошие работники, так же как и среди коренных жителей есть плохие.
У меня (похоже что не только у меня) сложилось впечатление, что вам не интересно ничье мнение, вам нужны только клиенты на большие объемы, только с ними вы готовы общаться. Задумайтесь хотя бы о том, что у тех, кто делает сам есть друзья/знакомые/родственники, которые готовы нанимать, но благодаря данному топику мое "сарафанное радио" сработает против вас. Может еще кто-то почитает все это и тоже не захочет к вам обращаться. какой-то жесткий прессинг ощущается.
А что до меня, то вы ошибаетесь, я буду заказывать откосы/подоконники/двери и еще кое что, но точно не у вас.

[МамаКэт]

Veselka, какую плитку выбрали для фартука? крупную/мелкую/мозаику? И как хотите решить вопрос стыка фартука и навесных шкафов?

[Veselka]

Павел111, молодой вы и горячий..выхватываете фразы и цепляетесь к ним..обидели вас, видимо, сильно..

Добрее надо быть, тогда и работа будет и настроение ее делать.

"Сарафанное радио" существует, и оно пока не для Вас..

А ваш прессинг здесь вам ничего хорошего Вам не даст: ни рекламы, ни клиентов, ни хорошего настроения.

[Veselka]

МамаКэт, заказала плитку 10*10 с ломаными краями, сейчас вся переживаю - как она будет смотреться и как будут выглядеть швы. Я уже забыла как она выглядит - посмотрю в счете, найду в инете. Мозаику не захотела - тяжело отмывать на кухне.
Шкафов пока нет, спец по кухням сказал :  сначала фартук.
Крупную хотела сначала, но потом решила, что она мне по дизайну не подойдет. "Кабанчика" которого хотела - не нашла. Поэтому пошла по пути наименьшего сопротивления - купила эту бежеватую ..

[Букля_12]

МамаКэт, заказала плитку 10*10 с ломаными краями, сейчас вся переживаю - как она будет смотреться и как будут выглядеть швы. Я уже забыла как она выглядит - посмотрю в счете, найду в инете. Мозаику не захотела - тяжело отмывать на кухне.
Шкафов пока нет, спец по кухням сказал :  сначала фартук.
Крупную хотела сначала, но потом решила, что она мне по дизайну не подойдет. "Кабанчика" которого хотела - не нашла. Поэтому пошла по пути наименьшего сопротивления - купила эту бежеватую ..

Я тоже в процессе выбора фартучной плитки. По-моему, мы уже посмотрели всю плитку в городе))) и это как-то не радует

[Павел111]

МамаКэт,

У меня (похоже что не только у меня) сложилось впечатление, что вам не интересно ничье мнение, вам нужны только клиенты на большие объемы, только с ними вы готовы общаться.

Ну это только ваше личное впечатление, свои доводы на счет объемов я объяснил, во всяком случае честно, а не так как вас ласково побреют в платных объявлениях или других темах, где жены пиарят своих мужей.
Общаюсь я тут по моему только с вами уже семь страниц и слушаю ВАШЕ мнение.
Насчет больших объемов вы видимо не внимательно читали, если кухня целиком это большой объем...

Задумайтесь хотя бы о том, что у тех, кто делает сам есть друзья/знакомые/родственники, которые готовы нанимать, но благодаря данному топику мое "сарафанное радио" сработает против вас. Может еще кто-то почитает все это и тоже не захочет к вам обращаться. какой-то жесткий прессинг ощущается.

Ну еще бы, вы все и делаете, чтобы никто ко мне не обратился, старательно в каждом посте) Доброжелательный форум)
Во всяком случае, удачи вам, хороших вам мастеров, которые не будут мочить тряпки))

[Павел111]

Павел111, молодой вы и горячий..выхватываете фразы и цепляетесь к ним..обидели вас, видимо, сильно..

Добрее надо быть, тогда и работа будет и настроение ее делать.

"Сарафанное радио" существует, и оно пока не для Вас..

А ваш прессинг здесь вам ничего хорошего Вам не даст: ни рекламы, ни клиентов, ни хорошего настроения.

А ваш прессинг видимо вам настроение повышает и очень здорово))
О каком сарафанном радио вы тут упорно твердите? Вы меня знать не знаете и тем более кому то рекомендовать не собирались и вообще изначально были настроены негативно к мастерам в общем и делигированию в частности. Чем вы тут меня испугать пытаетесь?))
Открою вам тайну, хороший клиент у которого есть и объем и средства и готовый платить по счетам демогогию не разводит! Не сидит в подобных темах сутками, он ценит свое время и все время занят, он просто берет и открывает первое попавшееся объявление которое понравилось и звонит. Сарафан ваш практически не работает, сами говорили, что с великим скрежетом на зубах даете телефон)
Вы просто женщина и вам отказали) Вы и мастеров то себе как мужей выбираете))

[Veselka]

Павел111, молодой вы и горячий..выхватываете фразы и цепляетесь к ним..обидели вас, видимо, сильно..

Добрее надо быть, тогда и работа будет и настроение ее делать.

"Сарафанное радио" существует, и оно пока не для Вас..

А ваш прессинг здесь вам ничего хорошего Вам не даст: ни рекламы, ни клиентов, ни хорошего настроения.

А ваш прессинг видимо вам настроение повышает и очень здорово))
О каком сарафанном радио вы тут упорно твердите? Вы меня знать не знаете и тем более кому то рекомендовать не собирались и вообще изначально были настроены негативно к мастерам в общем и делигированию в частности. Чем вы тут меня испугать пытаетесь?))
Открою вам тайну, хороший клиент у которого есть и объем и средства и готовый платить по счетам демогогию не разводит! Не сидит в подобных темах сутками, он ценит свое время и все время занят, он просто берет и открывает первое попавшееся объявление которое понравилось и звонит. Сарафан ваш практически не работает, сами говорили, что с великим скрежетом на зубах даете телефон)
Вы просто женщина и вам отказали) Вы и мастеров то себе как мужей выбираете))

Вас куда-то не в ту сторону потянуло  :uglystupid2:

[Павел111]

Я наивно думала, что темка о том, что для нас главное в ремонте((( а тема скатилась в препирательства(((
Насчет сарафанного радио, я ему сейчас тоже не доверяю, нам окна ставили знакомая фирма, я этих гадов до сих пор недобрым словом поминаю. Поэтому как практика нам показывает постоянно - сделай все сам, если можешь.

Вот опять "знакомая фирма", Вы поймите, что не фирма делает вам и ремонт-не товар! Ремонт это люди! И каждый людь по своему делает, а люди в фирме меняются постоянно и кто к вам приедет-не известно.
Есть например фирма Панасоник или Форд, там конвеер, человеческий фактор сведен к минимуму, а если и проявился, деталь просто заменили и все. По этому качество стабильно высокое.
А здесь все зависит от человека-исполнителя, от начала и до конца!