Tata_R
« : 21 Июля , 2016, 16:14:40 »
ВАЖНО : целью создания этой темы является только информация об одном из методов, доказанных массовыми клиническими плацебо-контролируемыми исследованиями, и личном опыте по его применению.
Я никого не призываю следовать этому методу, я не обладаю какой-либо медицинской квалификацией, чтобы давать советы, убеждать и пропагандировать данный способ. Просто хочу предоставить информацию, которую сама изучила год назад, и которая помогла мне принять решение о лечении моего сына именно этим методом.
ОЧЕНЬ ВАЖНО : если кто-то заинтересуется атропинизацией и захочет попробовать,
лечение должно проходить только под контролем врача-офтальмолога . Ни в коем случае никакой самодеятельности!
Прогрессирование близорукости (миопии) - одна из самых серьезных проблем современных детей. У моего сына в начале учебы в 5 классе было всего 2 ребенка в очках, мой один из них. К концу 8 класса очкариков стало уже 14.
Я сама очкарик со стажем: зрение начало ухудшаться в 10 лет и к 15 годам стало -5. То есть в среднем зрение падало на 1 диоптрию за год. Мне сделали на каждый глаз операцию склеропластику в 14 и 16 лет для остановки близорукости. Не знаю, что в итоге повлияло: операция или закончился переходный возраст и рост, но после 16 лет зрение у меня стабильно -5 (+/- 0.25 диоптрии) при том, что моя работа связана с компьютером, и на протяжении 21 года трудовой деятельности я ежедневно по 6-8 часов провожу за компьютером (ну минус по полтора года декретов с каждым из двоих детей).
Я лично прекрасно вижу разницу между зрением -3, например, и -5: чем больше близорукость, тем сложнее ходить без линз или очков, тем больше может быть сложностей для проведения лазерной коррекции, потому что чем больше близорукость, тем больше требований к толщине роговицы. Мне дважды отказали в коррекции наиболее современными методами именно по причине тонкой роговицы.Поэтому у своих детей проблема сохранения зрения для меня была весьма существенной.
Естественно, оба моих сына унаследовали от меня близорукость, которая проявилась и начала прогрессировать с начала учебы в школе. С обоими детьми каждые полгода контроль у врача и назначаемое лечение: капли сначала ирифрин, потом мидриацил или цикломед курсами на месяц, витамины для глаз, гимнастика по Дашевскому и физио в клинике.
Старший сын в 11 лет надел мягкие линзы со 100% коррекцией. Его зрение стабилизировалось в 12 лет на уровне -1,5 левый / -1.75 правый глаз.
Младший сын постоянно носить мягкие линзы не может по причине аллерго-атопических реакций: глаза краснеют через 2-3 часа ношения. Надевает их только для активных спортивных мероприятий или для 3D кино.
У младшего на данный момент -3,0 правый / -2,75 левый.
Для понимания, почему я год назад особо озаботилась проблемой прогрессирования близорукости, приведу наши данные по годам:
Август 2014 : -3,0 правый / - 2.75 левый;
Июнь 2015: -3,5 правый / - 3,25 левый.
За год прирост 0.5 диоптрии. Вроде бы немного, но у сына был и продолжается период активного роста и пубертат, а это самое опасное время в плане прогрессирования миопии. При сохранении таких темпов уже в этом году у него бы зрение приблизилось к -4. А темп прогрессии мог бы и увеличиться.
На тот момент я уже знала, что доказанными методами являются ОК (ночные) линзы и атропинизация.
Вот ссылки на обзоры, проведенные врачами-офтальмологами, по методам стабилизации близорукости:
https://drive.google.com/file/d/1DZ2LKXfbsxiNiPoGG8iiuz6YmxMeZIUR/view http://www.okulus.net/myop ОК линзы я не решилась по причине того, что и МКЛ сын носить не может, а цена ОК линз достаточна велика, чтобы попробовать и отказаться в случае проблем с ними.
Атропин в своей практике уже на протяжении 30 лет применяет Поспелов В.И. – профессор Красноярской мед.академии и его ученики в Нижнем Новгороде, Орле, на Дальнем Востоке.
Все эти врачи пишут и консультируют на форуме ВсеОГлазах.
Вот ссылки на статьи, размещенные на форуме, именно тем врачом, который имеет огромный опыт применения атропина:
http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=434 http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=2364 На этом же форуме можно найти темы родителей, которые применяют атропин в течение уже нескольких лет. У всех близорукость стабильна, либо прирост составил не более 0.25 диоптрий.
Сын наблюдается в Арт-Оптике врач Дулыба Олеся Романовна. Она согласилась вести нас на атропине. Рецепт на атропин нам выписали в детской поликлинике №4.
Капать начали в начале сентября 2015 года 1% атропин, 2 раза в день.
Осмотр в декабре 2015 : -3.0 правый / -2.5 левый. Т.е. зрение вернулось к данным 2014 года. Перешли на закапывание 1 раз на ночь.
Осмотр в июле 2016: -3,0 правый / -2.75 левый.
Размер глаза за год не увеличился . И это в период активного роста. А именно увеличение размера глаз связано с увеличением миопии. Одну диоптрию обеспечивает прирост длины глаза всего-то на 0,3 мм.
Параллельно с врачом из Арт-Оптики нас заочно по выпискам консультируют врачи с форума ВсеОГлазах, при чем догадываюсь, что один из них это сам Поспелов В.И.
« Последнее редактирование: 26 Декабря , 2019, 20:47:48 от Tata_R »
Сообщить модератору
Записан
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Tata_R
« Ответ #1 : 21 Июля , 2016, 16:45:56 »
Продолжу уже о тонкостях закапывания и жизни с атропином.
Для сведения возможных побочных эффектов существует инструкция по закапыванию
http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=509 . У нас никаких проявлений чего-либо не было.
Из неприятных особенностей - светобоязнь и необходимость вторых очков для близи.
Для дали сын носит фотохромные очки -2.75, для работы вблизи - обычные -0.75. Очки для близи нужны для того, чтобы он держал расстояние не менее 40 см от тетради (книги, телефона, планшета). Именно это является важной составляющей для профилактики близорукости, при чем у всех детей, даже тех, кто не имеет проблем со зрением. Не меньше 40 см!!!
Никаких ограничений при закапывании атропина нет: сын ведет абсолютно обычный образ жизни.
Нам было рекомендовано после 6-8 месяцев стабильных показателей зрения перейти на 0.5% концентрацию, что мы и сделаем, и будем капать еще год как минимум, пока не закончится активный рост.
Наша врач из Арт-Оптики назначила атропин еще двоим своим пациентам, у которых прогрессия идет сильным темпом.
По поводу врачей: 99,9% врачей Челябинска, которым вы зададите вопрос об атропине, и особенно о его длительном применении, скажут вам, что это ужасно опасно, что атропин - яд, что он вызовет паралич аккомодации (что собственно и так является действием атропина) и т.д. и т.п. Но лично мне более чем 30 летний опыт профессора Поспелова внушает гораздо больше доверия. Кроме того в СССР детям капали только атропин, другого ничего не было, и как-то все благополучно об этом забыли.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Tata_R
« Ответ #2 : 21 Июля , 2016, 16:50:07 »
Еще раз повторю: никого ни к чему не призываю, не агитирую, не убеждаю. Убеждать меня, что этот метод не имеет смысла/опасен/эксперимент над ребенком тоже не надо. Выше ссылки на исследования приведены, которые подтвердили эффективность и безопасность этого метода. Написала только для того, что может быть кому-нибудь эта информация покажется интересной и нужной.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Tata_R
« Ответ #3 : 21 Июля , 2016, 17:21:22 »
Ну а это цитаты Поспелова с форума ВсеОГлазах. Сохраняла их для себя, поэтому ссылки дать не могу."Атропин тормозит миопию не потому, что вызывает мидриаз, и не оттого, что циклоплегирует глаза. Атропин тормозит прогрессирование миопии потому, что, у детей с низким наклоном головы при работе вблизи и связанным с этим прогрессированием миопии, парализуя аккомодацию на больший период времени, чем это делают тропикамид и цикломед, относительно стойко превращает ребенка в "пресбиопа" с удаленной от глаз ближней точкой ясного зрения. Это приводит к устранению функциональной близорукости и низкого наклона головы при работе вблизи со свойственным им максимальным напряжением аккомодации. Этим, с одной стороны, атропиновая циклоплегия способствует замедлению/остановке прогрессирования оптического компонента близорукости. С другой стороны, через уменьшение степени напряжения конвергенции (из-за устранения ННГ) существенно ослабевают "мышечные тиски", конвергентные подъемы офтальмотонуса и деформации глаз. Это приводит к замедлению/остановке прогрессирования осевого компонента миопии. Эффект торможения миопии при ДЛА будет зависеть не столько от степени паралича аккомодации, сколько от того, на каком расстоянии от глаз ребенок будет держать книгу-тетрадь при длительной работе вблизи. Оно должно быть не менее 40 см. Поэтому, если ребенок с миопией в 5,0 дптр при ДЛА будет читать без очков, то не нужно от лечения ждать какого-либо хорошего результата. Эффект от ДЛА (хоть 10%!!! атропином) в этом случае будет минимальный, либо его вообще не будет, т.к. книгу-тетрадь некорригированный миоп в 5 дптр будет держать в 20 см от глаз, т.е. в дальнейшей его точке ясного зрения. Поэтому при ДЛА нужно давать полную коррекцию для дали с дополнительной коррекцией на +2,25 - (+)2,5 дптр для работы вблизи как 52-55-летнему пресбиопичному эмметропу. В частности, миопу в 5,0 дптр для дали нужно дать -5,0 D, а для близи - (-)2,5-2,75 D." "На сегодня многоцентровыми исследованиями установлено, что тормозят прогрессирование близорукости 2 способа: 1) ДЛА и 2) постоянное ношение полной очковой, либо контактной коррекции. Так вот, механизм "успокаивающего" действия очков и КЛ на темп прогрессирования в принципе тот же, что и у атропина: при работе вблизи отдаляют ближнюю точку ясного зрения, уменьшая этим ННГ. Однако при "оптической эмметропизации" миопа очками или КЛ возможность при определенных условиях развития функциональной близорукости и ННГ не исключается (при правильном назначении оптимальной коррекции вдаль и вблизи при ДЛА они полностью исключены). В связи с этим постоянное ношение полной очковой коррекции или КЛ помогает не всем в стабилизации миопии. То же самое имеет место и при "эмметропизации" от использования ортокератологичеких линз. Так что ДЛА имеет несомненные преимущества перед "оптической эмметропизации". Это доказывает и опыт врачей ЮВА. Некоторые задают вопрос: А не произойдет ли скачок миопии после отмены ДЛА? Если отмените ДЛА в 10-12 лет, то у части детей какой-то скачок и произойдет. Только он не будет сопоставим с пред-ДЛА темпом прогрессирования. А при отмене в 16-17 лет ничего не происходит практически значимого. Имею уже достаточный опыт." ДЛА - длительная лечебная атропинизация ННГ - низкий наклон головы ЮВА - Юго-восточная Азия
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Anastie
« Ответ #4 : 22 Июля , 2016, 15:10:07 »
Tata_R , верю в метод атропинизации. Надеюсь Вашему сыночку поможет. Мне сейчас самой назначили мидримакс, зрение падало до 30 лет точно, минус большой у меня. Вот второй месяц капаю по схеме и чувствую насколько четче я вижу, прошла усталость глаз.
Ларисончик
« Ответ #5 : 22 Июля , 2016, 15:29:17 »
Tata_R ,у моего так же падает, диоптрия в год.. я пока не изучала вообще этот вопрос. Спасибо за тему, почитаю. Врать не буду - мне страшно. Но и такое ухудшение зрения - тоже страшно..
сынок 11.04.04 доченька 31.07.07 Путешествия - приятная конвертация денег в воспоминания.
Tata_R
« Ответ #6 : 22 Июля , 2016, 15:46:28 »
Anastie , спасибо, исследования показали, что именно атропин наиболее эффективно тормозит развитие близорукости, но только у детей и подростков. Врачи и ученые не могут точно сказать за счет чего это происходит, но уже выявлено, что атропин замедляет рост размера глаз, а как уже выше я писала одну диоптрию обеспечивает прирост длины глаза всего-то на 0,3 мм. Конкретно у сына по данным ПЗО размер глаз правый / левый: июнь 2015 - 25,51 / 25,12 декабрь 2015 - 25,39 / 25,01 (уменьшился за 4 месяца атропина) июль 2016 - 25,45 / 25,09 (чуть увеличился по сравнению с декабрем) То есть размер сейчас меньше, чем год назад, а это значит, что миопия действительно стабильна весь этот период. Другие капли (мидриацил, цикломед) таким свойством тормозить рост глаз не обладают, но пользу свою они тоже приносят. Прикрепила статью Поспелова о близорукости у детей. Честно скажу, понять не врачу это очень сложно. Лично для меня интересны оказались последние страницы, где он уже конкретно пишет про медикаментозное лечение.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Tata_R
« Ответ #7 : 22 Июля , 2016, 15:57:22 »
Ларисончик , мне год назад тоже было очень страшно, особенно, когда врачи делают круглые глаза и с ужасом восклицают: "Атропин!!! Да вы что!!! Да ни за что!!!"
Я перелопатила весь интернет, перечитала форум, статьи, и решилась. Написала сначала на форум Все о глазах. Вот моя тема на форуме, если кому-то интересно
http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=15930 Нашему врачу принесла распечатки статей, дала ссылку на форум, она согласилась попробовать и наблюдать нас.
Первый контроль был через месяц капель - все нормально, ничего страшного с глазами и ребенком не произошло, потом через 3 месяца (декабрь 2015) - результаты порадовали - зрение вернулось на уровень 2014 года и уменьшился размер глаз. Ну и мы капаем дальше.
Я планирую капать еще минимум год - пока не закончится быстрый рост.
Еще меня очень заинтересовала вот эта статья
http://www.vseoglazah.ru/news/myopia/03012015/low-dose-atropine-myopia/ Согласно ей даже минимальная концентрация в 0.01% атропина эффективна. Возможно, скоро появятся врачи, которые будут использовать эту концентрацию, пока они предпочитают 1% для детей старше 7 лет. Для младших детей атропин разводят в соответствии с возрастом (есть рекомендуемая схема).
Может быть, до окончания школы будем капать эту минимальную дозировку, но это покажет время и данные о зрении в дальнейшем.
Да, у атропина есть еще два великих преимущества перед другими каплями: он не щиплет глаза совсем, и стоит копейки - 50 руб 5 мл, которых хватает на 2-3 месяца.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Melamory
« Ответ #8 : 23 Июля , 2016, 15:21:45 »
Tata_R , я из детства помню расширенные зрачки после атропина, солнечные очки мало помогали. Как ваш ребёнок с этим справляется? Не больно глазам, не устают? Фотохромные очки эффективно от яркого света защищают? В каком-то офтальмологическом кабинете мне сказали, что атропин сейчас нигде не используют, его сняли с производства. Обманули значит?
Tata_R
« Ответ #9 : 23 Июля , 2016, 16:15:58 »
Melamory , светобоязнь, к сожалению, полностью очками не снимается, сын щурится на улице, но особо не жалуется. Он проникся идеей остановить ухудшение зрения. Атропин производят на московском эндокринном заводе, никто его с производства не снимал. Его использование подавили очень мощно производители цикломеда и мидриацила (оба препарата, кстати, приравнены к наркотикам, и на самом деле мидриацил-тропикамид раньше был очень любим наркоманами, пока его не стали продавать по рецептам). Почему? Ну ответ как раз в цене: 50 рублей против 450 рублей. Не удивлюсь, если сейчас, после того как цикломед и мидриацил требуют такого же учета, как наркотики (специальные рецепты, учет использованного количества и т.п.), врачи начнут возвращаться к атропину: он тоже рецептурный, но не требует такого учета.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Melamory
« Ответ #10 : 30 Июля , 2016, 22:54:03 »
Tata_R , молодец ваш мальчик, пусть зрение скорее улучшится и больше не падает. Я этот кошмар детства помню, когда каждый год на 0.5 диоптрии падало.
Буква Ы
« Ответ #11 : 30 Июля , 2016, 23:26:17 »
У меня зрение начало снижаться в подростковом периоде (это 90 годы). Делала гимнастику, ела "глазной" салат (тертая морковь, слегка тушенная на сливочном масле). Зрение все равно ухудшалось. Тогда мне рекомендовали капать мезатон (фенилэфрин). Он тоже, как атропин, оказывает мидриатическое действие. С трудом нашли в аптеке. Прилежно капала, но не помогло (((
Tata_R
« Ответ #12 : 30 Июля , 2016, 23:30:08 »
Melamory , спасибо. Ну, вряд ли зрение улучшится, лишь бы дальше не падало.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Tata_R
« Ответ #13 : 30 Июля , 2016, 23:39:40 »
Буква Ы , только атропин показал наибольшую эффективность по стабилизации близорукости. Ну, и конечно, в исследованиях были отмечены случаи, когда и атропин не оказал влияния на прогрессирование близорукости. Индивидуальные особенности нельзя сбрасывать со счетов.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
legrik
« Ответ #14 : 31 Июля , 2016, 00:09:58 »
интересно про цикломед. А сыну назначали капать 3 дня до обследования и еще почти неделю после Меня удивил такой курс ,т.к. ранее думала .капается 1 раз для расширения зрачков перед обследованием дна.
Tata_R
« Ответ #15 : 31 Июля , 2016, 00:59:16 »
legrik , в исследованиях цикломед показал значительно меньшую эффективность, чем атропин.
До атропина сын капал месяц цикломед 2 раза в день, пока я решалась на атропин. Почитайте начало моей темы на форуме Все о глазах (ссылка несколько постов выше). Контроль показал, что после месяца цикломеда показатели рефракции изменились всего на 0.25 диоптрии, что не считается значимым. Ну и врачи однозначно ответили: нет такого метода - длительная цикломедизация. Но курсами на ночь применять можно по назначению врача.
Вот ответ одного из врачей, применящего атропин в своей практике уже около 30 лет:
Сообщение от Tata_R Почитав темы на форуме, заметила, что использование мидриацила на ночь не приветствуется большинством консультантов и не находит подтверждения в зарубежных исследованиях.
И правильно не приветствуется: слишком слабо и краткосрочно они действуют. Уж если и применять длительную циклоплегию, то лучше - ДЛА. Сообщение от Tata_R Стоит ли проходить такие курсы, если их назначает врач?
Вреда не принесут, а может быть и некоторая польза все же будет. Только ДЛА обойдется гораздо дешевле, особенно если использовать разбавленный атропин.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Melamory
« Ответ #16 : 31 Июля , 2016, 13:32:48 »
Буква Ы , мне мезатон тоже не помог. Капала курса два вроде. Уколы ещё делали, физиолечение, операцию делали в детстве, тоже не помогло ничего. Только когда выросла, остановилась прогрессия. И зарядка ещё помогала остановить и на 0,5-1 диоптрии улучшить, но только пока занималась, прекращала-падало.
Tata_R
« Ответ #17 : 31 Июля , 2016, 14:19:57 »
Буква Ы , мне мезатон тоже не помог. Капала курса два вроде.
Тогда мне рекомендовали капать мезатон (фенилэфрин). Он тоже, как атропин, оказывает мидриатическое действие. С трудом нашли в аптеке. Прилежно капала, но не помогло (((
Не удивительно. Из презентации, ссылка на которую дана в первом посте
(
http://www.slideshare.net/sergeyTsyganok/ss-46313932 )
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Katyalis
« Ответ #18 : 31 Июля , 2016, 14:22:27 »
Читаю. Очень интересно. У сына зрение пока норма. Но опасаюсь, тк сама очкарик со стажем. Падало - диоптрия в год.потом склеропластика. Вроде как сначала - падать перестало, но теперь у меня очень сильный астигматизм, до конца не корректируется. Предположительно - следствие склеропластики.
Сын 2007 Дочка 2012 Дочка 2014
Tata_R
« Ответ #19 : 31 Июля , 2016, 14:24:10 »
Читаю. Очень интересно. У сына зрение пока норма. Но опасаюсь, тк сама очкарик со стажем.
Следите, чтобы сын работал вблизи на расстоянии не меньше 40 см, плюс больше прогулок и активности на воздухе. Пусть все будет хорошо!
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Katyalis
« Ответ #20 : 31 Июля , 2016, 15:05:58 »
Читаю. Очень интересно. У сына зрение пока норма. Но опасаюсь, тк сама очкарик со стажем.
Следите, чтобы сын работал вблизи на расстоянии не меньше 40 см, плюс больше прогулок и активности на воздухе. Пусть все будет хорошо!
Спасибо!
Сын 2007 Дочка 2012 Дочка 2014
Melamory
« Ответ #21 : 31 Июля , 2016, 15:16:33 »
Katyalis , и если не лень делать, то регулярная зарядка для глаз очень эффективна. Занимает всего 5-10 минут.
[email protected]
« Ответ #22 : 31 Июля , 2016, 15:28:54 »
Нам прописали ирифрин (фенилэфрин, тоже по рецепту, который нам не дали) на ночь на месяц и тауфон (з раза в день), сказала врачу об атропинотерапии (она сделала круглые глаза и сказала, что так никто не делает). Есче на аппаратное лечение в кдц, будет ли польза? Tata_R , можно в личку о вашем враче Дулыбе О.?
Tata_R
« Ответ #23 : 31 Июля , 2016, 15:42:38 »
[email protected] , конечно, можно, пишите.
Я и здесь могу про доктора написать. Мы у нее наблюдаемся года так с 2008. Переждали время пока она была в декрете. Врач молодая, но не девочка-выпускница. Ездит на обучение регулярно, осмотры проводит тщательно, на вопросы отвечает подробно. Она же еще и лазерный хирург по сетчатке.
С атропином мы у нее первые по моей инициативе. Я ей очень благодарна, что она не испугалась настойчивой мамочки, т.е. меня, изучила тему и вот уже год нас ведет.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
[email protected]
« Ответ #24 : 31 Июля , 2016, 20:19:31 »
Tata_R , а эффекта от ирифрина не было? Врача Дулыбу О.Р. знаю, как родительницу))), совсем на другие темы с ней общались.
Tata_R
« Ответ #25 : 31 Июля , 2016, 20:39:59 »
[email protected] , нам назначали ирифрин в самом начале появления близорукости, потом мидриацил (тропикамид), потом цикломед. Плюс гимнастика и физио в клинике. Зрение ухудшалось, но медленно. Я думаю, и капли, и гимнастика, и постоянное ношение очков со 100% коррекцией имели смысл и положительное влияние. И пока близорукость не перешагнула -3, я считала, что такого лечения достаточно.
Но когда за 9 месяцев прирост миопии составил 0.5 дпт, и стало -3,5, а по значению осмотра через линейку с линзами (на широкий зрачок возле лампы) вообще -4, и у сына в самом разгаре пубертат и активный рост, а это самое опасное для зрения время, я поняла, что нужно что-то более эффективное: или ночные линзы, или атропин.
Про ночные линзы изучила все, что можно. Идея отличная, но их цена слишком высока, чтобы попробовать и отказаться в случае неудачи. Как я уже писала, у сына даже на мягкие линзы краснеют глаза, да и спать 8 часов не всегда получается, хотя и надо.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
legrik
« Ответ #26 : 31 Июля , 2016, 21:11:21 »
нам тоже ирифрин назначили. Август будем капать его,потом сказали подойти на обследование, возможно очки выпишут. Так не хочется очки, конечно.
[email protected]
« Ответ #27 : 31 Июля , 2016, 22:24:22 »
legrik , нам также сказали((( Так как сама близорука, знаю, что надев очки, так и будешь их носить. У самой в пубертат с минус 2 упало до -5, потом до -7, и это за два года. Сейчас ношу линзы, с 15 лет, зрение не менялось, только во время беременности. Tata_R , в ночных линзах именно это и смущает - высокая цена, если не подойдут (сыну вот только 7 будет, хотя Перв..хин рассказывал, что и 4-летние носят, не спорю, но не все). Возможно в будущем, когда станет постарше, при астигматизме ОК лучше всего. Спасибо за ответы. Буду следить за темой))) Прокапаем ирифрин, купили очки перфорационные, стали делать гимнастику,потом будем думать дальше...
Tata_R
« Ответ #28 : 01 Августа , 2016, 00:21:26 »
legrik , не надо бояться очков. Наши глаза созданы природой (Богом), чтобы смотреть вдаль. Именно при взгляде в даль мышцы глаз расслаблены. Если человек (ребенок) не видит четко вдаль, а он не видит при близорукости, то инстинктивно он напрягает глаза, чтобы рассмотреть. И это усугубляет проблему. Если близорукость такова, что ребенок без очков не может читать на расстоянии 40 см, а это уже при -1, и работает ближе этого расстояния, он напрягает глаза, и это усугубляет проблему: близорукость растет. Коррекция необходима, при чем такая, чтобы ребенок в очках или линзах двумя глазами видел 10 строчку. В 10-11 лет вполне уже можно попробовать мягкие линзы. Возрастных пределов для линз нет, просто с более младшими детьми может быть сложно их надевать. Кстати старшему сыну, который начал носить линзы в 11 лет, я года два-три линзы надевала сама. Снимать у него получалось, а надеть - нет. Да, еще не забывайте, как возрастет нагрузка в школе. Я уже писала: 2 человека в очках в 5 классе и 14 в конце 8-го (((.
« Последнее редактирование: 01 Августа , 2016, 00:26:58 от Tata_R »
Сообщить модератору
Записан
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Tata_R
« Ответ #29 : 01 Августа , 2016, 00:26:16 »
Ночные линзы потому и тормозят миопию, что достигается 100% зрение в течение дня, соответственно не приходится напрягать глаза ни при работе вблизи, ни при взгляде вдаль.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Tata_R
« Ответ #30 : 27 Февраля , 2017, 08:06:12 »
BlackCat , магниты и еще что-то, точно не помню. Вроде электростимуляция.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Tata_R
« Ответ #31 : 27 Февраля , 2017, 21:58:34 »
BlackCat , покупаю 1%, воду для инъекций и развожу 1:1. Раз подняли тему отчитаюсь за очедной контроль в январе: Зрение -3 оба глаза, чуть хуже (на 0.25) стал левый, но в целом все так же, как и полтора года назад до атропина. Размер глаза (ПЗО) тоже стабилен.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Tata_R
« Ответ #32 : 27 Марта , 2017, 14:27:23 »
BlackCat , удачи! Сразу подумайте о защите от солнца на улице (у нас фотохромные очки).
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Tata_R
« Ответ #33 : 14 Августа , 2017, 15:02:37 »
BlackCat , пусть и дальше все будет стабильно! У нас на очередном контроле тоже все хорошо. Чуть выросло на сотые доли ПЗО (размер глаза), но это закономерно, так как идет физический рост, соответственно глаза тоже растут. По диоптриям все то же самое, что и было. Капаем атропин уже 2 года: результат - стабильное зрение за весь этот период. В отпуске тоже не капали. Зрачки вернулись в норму через 7-10 дней. Капать продолжим еще на год точно, пока не замедлится физический рост.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
mirsitovna
« Ответ #34 : 14 Сентября , 2017, 11:26:45 »
продам ЦИКЛОПТИК , вскрыт 11 сентября 2017 г. использовали 15 капель..почти полный флакон 5мл. продам за150 рублей. находимся в центральном районе,но мотаемся по городу , возможно довезем. писать в личку или тел.89124768261
Forever
« Ответ #35 : 03 Декабря , 2017, 19:57:25 »
+
Только ИМЕЯ ДЕТЕЙ, ты понимаешь, что есть ЖИЗНЬ, которая ДОРОЖЕ СОБСТВЕННОЙ!
O1ksana
новичок
Карма: 0
Offline
Пол:
Сообщений: 1
« Ответ #36 : 30 Января , 2018, 03:24:41 »
Tata_R , Спасибо за вашу тему! Вы мне очень помогли сориентироваться. Тоже капаем теперь Атропин. Как часто вы наблюдаетесь? Как часто измеряете ПЗО и внутриглазное давление? Каким методом измеряете и где? Атропин, как я понимаю, Олеся Романовна вам выписывать не может? Выписываете у участкового окулиста?
Tata_R
« Ответ #37 : 30 Января , 2018, 09:43:03 »
O1ksana , сейчас рецепты выписывает Олеся Романовна. Наблюдаемся раз в полгода - полный контроль: острота зрения без коррекции, с коррекцией, ПЗО, глазное давление пневмотонометром, осмотр глазного дна. Все делаем в Арт-Оптике.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Tata_R
« Ответ #38 : 01 Февраля , 2018, 22:45:17 »
Предупреждение: спамеров не выношу, неумных людей тоже. Если увижу попытку рекламы или бессмысленные фразы в стиле "капитан очевидность", пожалуюсь модераторам.
« Последнее редактирование: 02 Февраля , 2018, 09:28:37 от Tata_R »
Сообщить модератору
Записан
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Tata_R
« Ответ #39 : 11 Апреля , 2018, 13:50:24 »
BlackCat , рада за вас!
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Tata_R
« Ответ #40 : 12 Апреля , 2018, 19:58:37 »
На форуме Все о глазах появилась информация от врача, практикующего атропинизацию:В Орле атропин 1% пропал из аптек. Говорят, исчез из прайсов поставщиков. Только что позвонил на Московский эндокринный - ответили, что цех закрыт на реконструкцию, производство атропина остановлено. Возможно (т.е. ещё не факт!), что к концу года (!) возобновят... Печаль... Наверное, стоит купить про запас.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
zaldi
новичок
Карма: 0
Offline
Сообщений: 3
« Ответ #41 : 09 Сентября , 2018, 20:33:39 »
Подскажите, пожалуйста, что-то я запуталась. Врач предложил начать лечение атропином. Но что-то меня смущает дозировка им назначенная. Сказал , что нужно разводить 1/10 мл 1% атропина на 10 мл воды для инъекций. т.е. получается 1к 100. Везде, где читала соотношение гораздо меньше. Все правильно или я что-то недопоняла
Tata_R
« Ответ #42 : 09 Сентября , 2018, 21:34:20 »
zaldi , есть исследования, которые доказали эффективность 0,01% атропина, поэтому назначение врача верно с точки зрения доказательной медицины. Кроме того, эти же исследования показали, что после отмены атропина, при концентрации 0,01% так называемый «рикошет» - скорость прогрессирования миопии в дальнейшем - ниже, чем на более высоких концентрациях. Мы с сыном в этом году закончили капать атропин после 3х лет применения. В первый год показатели зрения улучшились по сравнению с исходными, к концу третьего года пришли на тот же уровень, с которого мы начинали. На эти три года как раз пришёлся скачок роста и бурный пубертат. В конце сентября планирую отправить сына на контрольный осмотр после отмены - будет 4 месяца, как перестали капать, посмотрим, что будет.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
zaldi
новичок
Карма: 0
Offline
Сообщений: 3
« Ответ #43 : 09 Сентября , 2018, 22:29:39 »
Tata_R , спасибо. Вы меня успокоили.
Tata_R
« Ответ #44 : 09 Сентября , 2018, 23:38:59 »
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
zaldi
новичок
Карма: 0
Offline
Сообщений: 3
« Ответ #45 : 10 Сентября , 2018, 13:27:44 »
Tata_R
« Ответ #46 : 10 Сентября , 2018, 15:11:44 »
BlackCat , начинали на 1%, через полгода перешли на 0,5% на нем и закончили. Нам доктор предлагала перейти на 0.01%, но что-то мы устали, да и возраст у сына стал такой, когда опасность прогрессирования уже должна миновать - ему скоро 18 лет. Вот проверим в конце месяца, если ухудшится, начнем капать снова, но уже 0.01%. Чем старше дитятко, тем сложнее организовывать его на регулярное лечение.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
РозовыйСлоник
новичок
Карма: 0
Offline
Сообщений: 4
« Ответ #47 : 31 Октября , 2018, 11:03:45 »
Добрый день, девочки. Хочу спросить как Ваши дела на атропине? Дочери 9 лет, смешанный астигматизм высокой степени, прогрессирование миопии за год 1 диоптрий на одном глазу, полтора на другом. Сейчас -1,75 по сфере и +2,25 по цилиндру. Самый рост, а с ним дальнейшее падение впереди. Думаю в сторону атропина, но боюсь. ( ночные линзы она не сможет, очень чувствителен ребенок к любым манипуляциям, для нее это будет ужасно). Да и похоже с таким астигматизмом не делают ночных линз, еще не консультировалась. Расскажите как ваши дела, как переносят дети в целом, с какими трудностями столкнулись?
Tata_R
« Ответ #48 : 31 Октября , 2018, 12:03:00 »
BlackCat , начинали на 1%, через полгода перешли на 0,5% на нем и закончили. Нам доктор предлагала перейти на 0.01%, но что-то мы устали, да и возраст у сына стал такой, когда опасность прогрессирования уже должна миновать - ему скоро 18 лет. Вот проверим в конце месяца, если ухудшится, начнем капать снова, но уже 0.01%. Чем старше дитятко, тем сложнее организовывать его на регулярное лечение.
Итак, с июня по сентябрь атропин не капали. В конце октября проверили зрение, правда, пошли не в Арт-Оптику, а в Оптик-центр (В Арт-Оптике наша врач в декрете, а стоимость приема поднялась с 1500 руб. до 1900; что-то мне стало жалко платить настолько больше за прием незнакомого врача. В Оптик-центре комплексный прием стоит 1300, у нас еще какая-то скидка была, обошлось 1200). В Арт-оптику сходили измерить ПЗО, т.к. в Оптик-центре другой аппарат и цифры со старыми было не сравнить.
Вывод не очень радостный: ухудшилась и острота зрения до -4, и авторефрактометрия до -3.75, и ПЗО выросло на 0.04-0.05 мм. Возобновили капать 0.01% атропина.
При такой концентрации зрачки не расширены, сын носит МКЛ, т.е. работа вблизи не нарушена, правда, чувствуется, что все-таки аккомодация снижена, так как телефон держит от лица подальше (а это очень хорошо).
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Tata_R
« Ответ #49 : 31 Октября , 2018, 15:02:17 »
Tata_R , это получается даже не возвращение, а прогрессирование миопии?
Получается, да. Хотя, если сравнивать с периодом, до атропина, то прирост очень незначительный.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
legrik
« Ответ #50 : 09 Ноября , 2018, 11:37:54 »
позвонила в Арт оптику Олеся Романовна уже не ведет прием( Прям печаль. В поликлинику по месту жительства талон пока возьмешь.. По 19 ноября все разобраны. Склоняюсь к тому, чтоб не ждать. У нас очки сломаны. Ходит в тех,что выписывали 2 года назад. но боюсь, что у нас и за год то еще упало зрение, а эти 2 годичной давности вообще уже не то, глаза щурит.
Tata_R
« Ответ #51 : 09 Ноября , 2018, 12:40:32 »
позвонила в Арт оптику Олеся Романовна уже не ведет прием(
Она в декрете, сказали, что после Нового года должна выйти. Тоже ждем ее.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
legrik
« Ответ #52 : 09 Ноября , 2018, 18:21:27 »
BlackCat , напишите, пожалуйста. Мы у О.Р. то ни разу не были. Хотели по вашим рекомендациям к ней попасть.
Tata_R
« Ответ #53 : 09 Ноября , 2018, 22:52:04 »
Меня в Арт оптике сильно цена огорчила: 1900 и 500 руб ПЗО, итого 2400. Мы в июне были у другого врача, Олеси Романовны уже не было. Проверку остроты зрения проводила вообще медсестра. Мне показалось как-то не так тщательно. В Оптик-центре тоже остроту проверяли очень быстро, поэтому есть определенные сомнения в точности полученных данных.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
legrik
« Ответ #54 : 10 Ноября , 2018, 11:14:07 »
так вот мне тоже цена не нравится еще а что такое ПЗО? мне эту цену озвучили как что-то доп... для рецепта на очки
Tata_R
« Ответ #55 : 10 Ноября , 2018, 11:47:34 »
legrik , ПЗО - это длина глаза, по изменению этого параметра судят об истинном прогрессировании близорукости. Смотреть его надо в динамике раз в полгода, год. Только смотреть надо на одинаковых аппаратах. Сыну в оптик-центре измерили на другом и цифры были не сопоставимы с предыдущими, поэтому пошли ещё в арт-оптику за этим показателем. На рецепт для очков это точно никак не влияет и разовое измерение тоже ни о чем не скажет.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
YulyaS
« Ответ #56 : 27 Декабря , 2018, 19:51:57 »
Подскажите, пожалуйста, в какой аптеке покупаете атропин? Нам назначили, но нигде не могу найти
Tata_R
« Ответ #57 : 27 Декабря , 2018, 20:09:52 »
YulyaS , покупала давно. Сейчас 1% нет - завод не выпускает, ищите в ампулах 0,1%.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
YulyaS
« Ответ #58 : 27 Декабря , 2018, 20:58:00 »
Tata_R , спасибо большое.
Tata_R
« Ответ #59 : 15 Марта , 2019, 22:00:05 »
BlackCat , нет, летом прекратили, потом после осеннего осмотра возобновили 0,01% атропин на 3 недели, и потом снова перестали. Со взрослыми детьми проводить регулярное лечение гораздо сложнее: уже «хочу» или «не хочу» ребёнка не поддаётся переубеждению.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
BlackCat
« Ответ #60 : 16 Марта , 2019, 09:15:13 »
У нас пока всё стабильно. Мы 2 года капаем, зрение за это время не упало. С учётом того, что за предыдущий 2-х годовой период (с первого по второй класс включительно) оно упало больше, чем на 2 диоптрии, это отличный результат. Пока будем капать дальше.
Нет, я конечно найду выход из любой ситуации...Но удивляет другое: как я, зараза, нахожу туда вход?!
Tata_R
« Ответ #61 : 16 Марта , 2019, 10:04:00 »
BlackCat , да надо бы провериться, может, на каникулах весенних отправлю, если Олеся Романовна на работу вышла. К другим врачам не хочу. Так носит очки и линзы на -3 как и раньше, на ухудшение не жалуется.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
яблочная мама
« Ответ #62 : 28 Июня , 2019, 13:04:37 »
Tata_R , девочки, подскажите, пожалуйста, врача, практикующего атропинизацию. У дочки за год зрение упало на 2 диоптрия(( В районной поликлинике и в центре офтальмологии уже выслушала лекцию про ужасы и чему я хочу подвергнуть ребенка. Про у Про арт-оптику поняла, но может, где-то есть стоимость приема пониже?
Tata_R
« Ответ #63 : 28 Июня , 2019, 14:10:02 »
яблочная мама , в Оптик-центре не падали в обморок от слова "атропин". Мы ходили на Комсомольский, 33. Некоторые врачи из Арт-Оптики в Источнике принимают, фамилии, к сожалению, не вспомню.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
яблочная мама
« Ответ #64 : 29 Июня , 2019, 08:53:31 »
Tata_R , большое вам спасибо!
яблочная мама
« Ответ #65 : 01 Июля , 2019, 13:47:06 »
Tata_R , здравствуйте! пожалуйста, еще подскажите! я нашла, где Олеся Романовна принимает подешевле. я так понимаю, если ПЗО там не делают, мы его потом отдельно в арт-оптике можем сделать?
Tata_R
« Ответ #66 : 01 Июля , 2019, 13:55:43 »
яблочная мама , ПЗО надо делать в одном и том же месте, чтобы можно было сравнить динамику. Сходите сначала на прием, а потом спросите, где лучше делать ПЗО. А где Олеся Романовна еще принимает? Можно в личку.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
BlackCat
« Ответ #67 : 03 Июля , 2019, 19:46:57 »
яблочная мама ,и мне пожалуйста расскажите, где Олеся Романовна еще работает
Нет, я конечно найду выход из любой ситуации...Но удивляет другое: как я, зараза, нахожу туда вход?!
zoltrix
« Ответ #68 : 03 Июля , 2019, 20:56:14 »
яблочная мама ,и мне пожалуйста расскажите, где Олеся Романовна еще работает
и мне пожалуйста
Tata_R
« Ответ #69 : 03 Июля , 2019, 21:11:38 »
яблочная мама , напишите здесь, думаю, эта информация всем пригодится.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
яблочная мама
« Ответ #70 : 05 Июля , 2019, 12:29:46 »
Tata_R , да, конечно) Олеся Романовна принимает по субботам в Дельфине (1000 р, но только взрослых, сказали, что для детей не хватает оборудования у них) и в Медеоре (1100 р)
Tata_R
« Ответ #71 : 05 Июля , 2019, 13:51:44 »
яблочная мама , а в Медеоре только детей. Сына 18 лет отказались записать, а нам так было бы удобно в субботу. В Дельфине по средам с 9 до 14 (на сайте написано).
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
яблочная мама
« Ответ #72 : 16 Июля , 2019, 09:00:53 »
яблочная мама , а в Медеоре только детей. Сына 18 лет отказались записать, а нам так было бы удобно в субботу. В Дельфине по средам с 9 до 14 (на сайте написано).
Tata_R , странно, я звонила в Дельфин, мне сказали две субботы в месяц, по утрам.. где-то у них путаница))
яблочная мама
« Ответ #73 : 16 Июля , 2019, 09:06:13 »
Tata_R , еще раз вас благодарю за правильное направление! Сходили к Олесе Романовне, врач большая умница! и подход к доче нашла, та, бедная, шла на прем и нервничала ужасно после двух поликлиник! На ПЗО пойдем в Арт-оптику. Договорились, что лечение начнем только в августе после отпуска, посмотрим, нет ли аллергии, а там уже с очками будем определяться.
Skripa4ka
новичок
Карма: 0
Offline
Сообщений: 2
« Ответ #74 : 01 Сентября , 2019, 00:09:57 »
Tata_R , добрый вечер!подскажите пожалуйста,живём в маленьком городке,съездили в Магнитогорск к офтальмологу. Ребенку 7 лет,за год зрение ухудшилось на 3 диоптрии. Посоветовала атропинизацию.обьясняла систему устно.. правильно ли я поняла врача? необходим Атропин 0,1%. Его развести 1/10 с водой. Капать на ночь по одной капле. Вы тоже разводили атропин? Простите за глупые вопросы..Еще посоветовала пройти пзо
Tata_R
« Ответ #75 : 01 Сентября , 2019, 11:28:52 »
Skripa4ka , мы начинали капать 1% атропин (сейчас его в принципе нет - завод не выпускает), капали полгода, потом перешли на 0,5% (разводила 1 часть 1% раствора + 1 часть воды для инъекций). Так капали ещё 2,5 года. Врачи на форуме Все о глазах, которые нас консультировали заочно, сторонники высоких концентраций. В вашем случае они бы рекомендовали 0,1%. Если все-таки вы хотите капать 0,01%, то разводить надо так: 1 часть 0,1% + 9 частей воды (мнение, что должно быть 10 частей воды - ошибочно, так концентрация будет ниже, чем 0,01%)
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Tata_R
« Ответ #76 : 01 Сентября , 2019, 11:41:17 »
Ну, и приведу данные осмотров в сравнении до начала атропинизации и сейчас, через год после отмены атропина. До начала 28.06.2015. На узкий зрачок: правый -3.5, левый - 3.25. На широкий: правый -3.5, левый -3.0. Сейчас 07.08.2019. На узкий зрачок: правый -3.75, левый -3.75. На широкий: правый -3.5, левый -3.5. За 4 года, из них 3 года на атропине, прирост миопии 0.25-0.5 диоптрии. Я считаю, это прекрасный результат.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Skripa4ka
новичок
Карма: 0
Offline
Сообщений: 2
« Ответ #77 : 01 Сентября , 2019, 16:36:37 »
Tata_R , Спасибо Вам огромное за ответ!
BlackCat
« Ответ #78 : 03 Сентября , 2019, 21:01:44 »
Tata_R , Таня, результат замечательный. Поздравляю! Нам еще года три терпеть...Но результат стимулирует))
Нет, я конечно найду выход из любой ситуации...Но удивляет другое: как я, зараза, нахожу туда вход?!
Tata_R
« Ответ #79 : 03 Сентября , 2019, 21:27:27 »
BlackCat , спасибо, я сама очень рада, что получилось. Если бы знала об атропине раньше, и начали бы капать хотя бы 0.01%, а не ирифрин или мидриацил, с самого начала ухудшения зрения, может было бы ещё лучше. Честно скажу, очень боялась, что станет хуже после отмены атропина, но год прошёл, данные те же.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
РозовыйСлоник
новичок
Карма: 0
Offline
Сообщений: 4
« Ответ #80 : 27 Октября , 2019, 14:52:59 »
Skripa4ka ,подскажите у кого в Магнитогорске Вы были, кто у нас практикует лечебную атропинизацию? А то я 2 года назад думала что всех обошла, все шахарались от меня.
Tsiganok
новичок
Карма: 0
Offline
Сообщений: 1
« Ответ #81 : 25 Декабря , 2019, 18:23:16 »
Здравствуйте! Заметил в начале темы ссылку на мою презентацию для докторов, как и тот факт, что ресурс на котром она была опубликована уже давно не доступен. С позволения модераторов хотелось бы дать ссылку на Гугл.Докс дублирующий слайд по атропину drive.(это убрать вместе со скобками)google.(это убрать вместе со скобками)com/file/d/(это убрать вместе со скобками)1DZ2LKXfbsxiNiPoGG8iiuz6YmxMeZIUR/view?usp=sharing С уважением, Цыганок С.А
Tata_R
« Ответ #82 : 26 Декабря , 2019, 20:53:45 »
Tsiganok , спасибо большое! Исправила ссылку в первом посте. Надеюсь, не нарушила Ваши авторские права, разместив информацию. Очень радует, что благодаря таким врачам, как Вы, Поспелов, Цветков и другие, длительная лечебная атропинизация находит признание у офтальмологов. В Челябинске уже как минимум в двух клиниках - Арт-Оптика и Оптик-Центр назначают 0.01% атропин.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
JustaFly
новичок
Карма: 0
Offline
Сообщений: 1
« Ответ #83 : 20 Января , 2020, 13:52:46 »
Цикломед пустышкой оказался
яблочная мама
« Ответ #84 : 11 Марта , 2021, 15:22:40 »
Подниму темку)) Капаем атропин 0,01% 1 год и 8 месяцев, плюс в каникулы гуляем до фанатизма (надо не менее 2 часов в день). в учебное время, конечно, меньше намного. за все это время зрение стабильно -3 и -2,75!
africa
« Ответ #85 : 12 Марта , 2021, 22:43:48 »
Подниму темку)) Капаем атропин 0,01% 1 год и 8 месяцев, плюс в каникулы гуляем до фанатизма (надо не менее 2 часов в день). в учебное время, конечно, меньше намного. за все это время зрение стабильно -3 и -2,75!
Почему то нам не назначают атропин, вместо него циклоптик. Я так поняла, что его то ли нет в продаже, то ли запретили. Хотя сама врач говорила, что атропин, конечно лучше. Удивлена, что вы его где то купили и капаете ребенку.
Tata_R
« Ответ #86 : 13 Марта , 2021, 10:57:11 »
africa , другие препараты не имеют доказанной эффективности в торможении близорукости. В самом начале, до атропина, мы капали месяц цикломед - никакого эффекта ни по диоптриям, ни по ПЗО. Атропин в аптеках есть в ампулах 0.1%. Чтобы получить 0.01% его разводят водой для инъекций в пропорции 1:9 (1 мл атропина + 9 мл воды).
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
africa
« Ответ #87 : 13 Марта , 2021, 20:09:35 »
Рецепт для атропина при покупке требуют в аптеке?
Tata_R
« Ответ #88 : 13 Марта , 2021, 21:02:12 »
africa , не знаю, мы давно закончили атропинизацию - сын вырос.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
яблочная мама
« Ответ #89 : 18 Марта , 2021, 12:57:53 »
Рецепт для атропина при покупке требуют в аптеке?
да, обязательно требуют. К сожалению, сейчас по наличию не могу сказать. МЫ купили сразу же как в первый раз нам назначили. Упаковки ампул при разведении хватает очень надолго
SynnySide
участник
Карма: 0
Offline
Сообщений: 12
« Ответ #90 : 29 Марта , 2021, 10:28:01 »
Девочки,доброе утро! Поделитесь опытом пожалуйста.На чем все же остановиться?Теряем по 1,5 дптр в год,8 лет,-4 уже,наследственность жуткая.Капаем несколько дней 0,05,пока в обычных,не фотохромных очках даже.Врачи у нас не применяют атропин,но готовы проводить обследования и контроль.Мы из Омска. Опереться на опыт (высокие концентрации) или слушать новые мнения о проведенных исследованиях и капать 0,05 при которых также зрачок широк,но ННГ (низкий наклон головы) совсем не убирает? Выше написано о ислользовании 0,01,скажите,а как ПЗО изменилось и сколько ребенку лет было с начала применения?Как ребенок голову держит? Варианты в голове такие,но что выбрать...Естественно у нас доктора ничего посоветовать не могут,кроме стандарта (Мидримакс,аппарат и тд) 1,Капать 1% атропин+фотохромы. 2,Капать 0,05%+фотохромы. 3,Капать 0,01%+Stellest (типо новые разработки,по подобию работы ОК линз только в виде очков). Спаисбо заранее.Любому мнению буду очень рада!
Tata_R
« Ответ #91 : 29 Марта , 2021, 11:22:36 »
SynnySide , мы с сыном начинали с 1% атропина 6 месяцев + фотохромы+ очки для чтения с меньшими диоптриями, потом перешли на 0.5% с тем же самым набором очков и капали так почти 3 года. Насколько я знаю, 1% атропин исчезал из аптек, и появился ли он или нет, я не знаю. Из имеющегося в аптеках 0.1% врачи с сайта Все о глазах рекомендуют именно его - они сторонники более высоких концентраций. Про Stellest ничего не знаю, первый взгляд на их сайт вызывает ощущение агрессивного маркетинга.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
SynnySide
участник
Карма: 0
Offline
Сообщений: 12
« Ответ #92 : 29 Марта , 2021, 14:13:14 »
SynnySide , мы с сыном начинали с 1% атропина 6 месяцев + фотохромы+ очки для чтения с меньшими диоптриями, потом перешли на 0.5% с тем же самым набором очков и капали так почти 3 года. Насколько я знаю, 1% атропин исчезал из аптек, и появился ли он или нет, я не знаю. Из имеющегося в аптеках 0.1% врачи с сайта Все о глазах рекомендуют именно его - они сторонники более высоких концентраций. Про Stellest ничего не знаю, первый взгляд на их сайт вызывает ощущение агрессивного маркетинга.
Вот и я не знаю что делать, на форуме они за высокий %,современные же доктора-"атпопинизаторы",молодёжь,так скажем не поддерживают высокий,смотрят на исследования. Да,он есть в продаже, развела именно 1% капли.
Поначалу,так понимаю, доктора с форума очень помогали советом и концентрацией,теперь все больше слов о том,что "хочешь лечиться бесплатно,лечись сам",только в общих чертах,конечно они никому ничем не обязаны...Так понимаю если только в НН ехать в Визус,но это так неблизко :sad: Мы на ДЛА готовы,но вот % какой?Вам на форуме подсказали, что 6 мес.на 1%,а потом на 0.5%?Вы прям молодец,не побоялись и главное цель достигли!!!У сына какая наследственность в целом по глазам?
Tata_R
« Ответ #93 : 29 Марта , 2021, 15:18:22 »
SynnySide , почитайте начало темы - там наша история и ссылка нашей темы на Все о глазах. Схему нам на форуме корректировал, предполагаю, что сам Поспелов. У меня близорукость -5, поэтому у детей наследственность уже плохая. Но у старшего зрение само остановилось на -1.5 и -1.75, а вот у младшего падало сильнее, поэтому в один момент и стало понятно, что надо что-то делать. При высоком темпе прогрессирования я бы капала бОльшую концентрацию.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
SynnySide
участник
Карма: 0
Offline
Сообщений: 12
« Ответ #94 : 29 Марта , 2021, 15:43:16 »
Доктор ВИП,это он и есть,его инициалы.Да,спасибо большое,что Вы не пропадали и делились информацией!!!Изучила всю тему,но как-то страшновато что ли,там он Вас контролировал,а тут самостоятельно.В своей теме,честно,тормозила сильно,охвачена страхом была,что ли,и доктора чувствуется не настроены на конкретные рекомендации.Если может интересно,вот моя тема. Не отправляется ссылка почему-то..
Tata_R
« Ответ #95 : 29 Марта , 2021, 15:57:56 »
SynnySide , нас еще и на месте врач-офтальмолог вела очень хорошая.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
SynnySide
участник
Карма: 0
Offline
Сообщений: 12
« Ответ #96 : 29 Марта , 2021, 16:34:30 »
SynnySide , нас еще и на месте врач-офтальмолог вела очень хорошая.
Тоже молодец,не испугалась же!
В целом,сын ваш не сильно страдал от того,что закапывал атропин?Вы закапывали как профессор рекомендовал,в плане лежа и голову в сторону того глаза,в который капать,не было никаких нежелательных реакций?
Tata_R
« Ответ #97 : 29 Марта , 2021, 19:08:26 »
SynnySide , светобоязнь на улице была, фотохромы хоть и помогали, но не до конца. В остальном никаких неудобств не было. Правда, со временем сын перестал пользоваться очками для близи, а просто стал снимать очки, чтобы читать-писать. Так как близорукость у него была около -3, то соответственно расстояние до глаз было 30 и менее см. Приходилось бороться и заставлять надевать очки для близи. Закапывали как рекомендовано: лежа, повернув голову на бок. Никаких последствий не было, хотя сын - аллергик-астматик.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
яблочная мама
« Ответ #98 : 30 Марта , 2021, 13:01:43 »
SynnySide , почитайте еще на русмедсервере
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=427797&highlight=%E1%EB%E8%E7%EE%F0%F3%EA%EE%F1%F2%FC&page=10 - там о последних исследованиях. квин-эссенция их: Атропин в дозировке 0,01% имеет хорошее соотношение риск-польза, без каких-либо клинически значимых визуальных побочных эффектов. Летом будет два года, как мы капаем атропин. фотохромы при такой низкой дозировке не нужны, но летом всегда в бейсболке. ПЗО немного вырос, да, но врач, нас наблюдающий говорит, что норма, он и должен немного расти с возрастом. Обязательные условия кроме атропина - хорошее освещение, 40 см до книги (тоже ворчу на свою девочку)) и нахождение на свежем воздухе не менее 2 часов в день.
У дочери -2.75 и - 3. Я забеспокоилась, когда за учебный год упало зрение больше чем на 1. За время на аторпине прогрессирование полностью остановилось (боюсь сглазить))
SynnySide , идите методом
Tata_R , находите молодого врача, несите статьи и убеждайте вас наблюдать)
Tata_R , низкий поклон за наводку на замечательную Олесю Романовну))
« Последнее редактирование: 30 Марта , 2021, 13:06:45 от яблочная мама »
Сообщить модератору
Записан
SynnySide
участник
Карма: 0
Offline
Сообщений: 12
« Ответ #99 : 30 Марта , 2021, 22:15:54 »
Добрый вечер!Уже ночь)) Спасибо большое за отклики!!!!Важно услышать мнения о разных концентрациях. Ссылка выше, эти исследования уже устарели, к сожалению и доктор,который написал статью,по отзывам замечательный офтальмолог был,погиб летом 2020(( Новые исследования говорят о 0.05%.А вобще,изучив форум,как не крути самый-самый из всех.Но и побочек.... Короче надо выбирать. Доктора не против вести,но они не знаю какую дозировку даже назначить))Тате на форуме,так понимаю подсказали какй% и что делать,и она уже перед фактом доктора поставила)) Ещё раз спасибо большое!!!
Tata_R
« Ответ #100 : 30 Марта , 2021, 22:47:06 »
SynnySide , мне кажется, концентрация атропина не зависит от особенностей ребенка, а больше зависит от предпочтений врача, от того, каким исследованиям он доверяет больше. В нашу атропинизацию на форуме было больше сторонников высоких концентраций, потом стали появляться сторонники низких. У нас в городе врачи, которые стали использовать атропин, предпочитают низкие. Предполагаю, что все таки из соображений: как бы чего не случилось. Мое мнение - лучше низкая концентрация, чем ничего.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
SynnySide
участник
Карма: 0
Offline
Сообщений: 12
« Ответ #101 : 31 Марта , 2021, 08:27:52 »
Да,согласна с Вами,что не от особенностей ребенка назначают,а просто потому что используют в своей практике такой%. Дошла до того, что записалась на дистанционную консультацию,к доктору чья презентация в 1 посту.2.04.Посмотрим что скажет,но я так поняла он теперь только низкий %.
МашаМамаша
« Ответ #102 : 31 Марта , 2021, 14:30:34 »
Мы начали 0,01 очки врач посоветовала обычные 17.04 на контроль
Нормальность — это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут(c)
SynnySide
участник
Карма: 0
Offline
Сообщений: 12
« Ответ #103 : 31 Марта , 2021, 15:05:19 »
Девочки, добрый день!Может вам тоже будет интересно...Нашла знакомых,они живут в Тайване,уехали туда 10 лет назад,2 место в мире по миопии,сами они туркмены,азиаты короче.Так вот им надо чуть ли не каждый месяц ходить!!!!!и смотрят,если начался рост тут же назначают больше%,т.е сначала 0.01,далее 0.05,у знакомых до 0.3% подняли.У девочки в 5 лет -3 было,сейчас 10 лет -5.5,т.к.резко за 3 месяца на -2 упало,но девочка сама очень подросла.ПЗО так и не поняла измеряют им или нет,или только автореф.Им как раз завтра идти на очередной контроль,некоторые вопросы попросила узнать, посмотрим... Так что информация из первых уст,наши ж смотрят на исследования азиатские. И конечно из рекомендаций убрать телефон,максимально вблизи ограничить,и много гулять.Никаких дополнительных поливитаминов,аппаратов нет.
« Последнее редактирование: 31 Марта , 2021, 15:10:17 от SynnySide »
Сообщить модератору
Записан
SynnySide
участник
Карма: 0
Offline
Сообщений: 12
« Ответ #104 : 31 Марта , 2021, 15:10:58 »
Мы начали 0,01 очки врач посоветовала обычные 17.04 на контроль
Вы сколько уже на атропине и какой - был?
МашаМамаша
« Ответ #105 : 31 Марта , 2021, 16:40:26 »
SynnySide , мы только начали
Нормальность — это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут(c)
Робин
« Ответ #106 : 03 Апреля , 2021, 22:19:27 »
Мы записались к врачу на середину апреля ,посмотрим что нам скажут . К Олесе Романовне :)
SynnySide
участник
Карма: 0
Offline
Сообщений: 12
« Ответ #107 : 05 Апреля , 2021, 13:24:03 »
Добрый день. Прошла дистанционная консультация, доктор рекомендовал начинать с 0.05,далее смотреть,если не более 0.25-0.5 потери в год, тогда радоваться и оставлять. Если нет,тогда на 0.5 переход,с условием 1 раз в 6 мес.делать комп.переметрию и окт,мол высокий % может негативно отразиться на зрительном нерве,риск глаукомы. Этим очень напугал. Хотя у Таты,так поняла, и после отмены у сына все хорошо,ттт.Из других рекомендаций 20/20,20 мин.работа вблизи, 20 сек.смотреть не ближе 7 м.Очки 0.9-1 чтоб каждый глаз давал обязательно,лучше асферические очки у сына почти-4, и на улице не менее 20 часов в неделю. Девочки,давайте делиться промежуточными результатами,может кому-то ещё что-то здрааое порекомендуют.
Tata_R
« Ответ #108 : 05 Апреля , 2021, 14:09:14 »
Если нет,тогда на 0.5 переход,с условием 1 раз в 6 мес.делать комп.переметрию и окт,мол высокий % может негативно отразиться на зрительном нерве,риск глаукомы.
Откуда у него такие данные? Поспелов неоднократно на форуме писал, что атропин понижает глазное давление. Мы контроль давления делали при каждом осмотре, но это входит в стандарт обследования, всегда все было в норме. Если же повышение давления все же будет зафиксировано, то на форуме писали добавить какие-то капли, вроде ирифрин, но точно не помню.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
SynnySide
участник
Карма: 0
Offline
Сообщений: 12
« Ответ #109 : 05 Апреля , 2021, 22:03:07 »
Сама рассроилась((Говорит ВГД не показатель,надо за нервом следить т.к.бывает что при нормальном давлении может развиваться гдаукома. Думаю перестраховывается все же. Кстати он тоже с форума.Его координаты я и нашла в теме про докторов применяющих ДЛА.Но он теперь с низких начинает и смотрит по динамике. Да уж....Если время позволяет и минус не столь сильно растёт, тут можно ещё подумать,а когда иначе....
Tata_R
« Ответ #110 : 05 Апреля , 2021, 22:32:55 »
SynnySide , начинайте как советуют, и побольше уверенности, что вы все делаете правильно. Исследования же подтверждают эффективность и низких концентраций.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
SynnySide
участник
Карма: 0
Offline
Сообщений: 12
« Ответ #111 : 06 Апреля , 2021, 10:52:32 »
Да,пробую и верю в лучшее!Спасибо :)
SynnySide
участник
Карма: 0
Offline
Сообщений: 12
« Ответ #112 : 04 Мая , 2021, 09:20:53 »
Девочки, доброе утро! С многочисленными праздниками вас!!! Несколько человек выше отписывались, должны были сходить на прим к окулисту, в апреле. Есть чем поделиться?
Робин
« Ответ #113 : 04 Мая , 2021, 18:24:48 »
Девочки, доброе утро! С многочисленными праздниками вас!!! Несколько человек выше отписывались, должны были сходить на прим к окулисту, в апреле. Есть чем поделиться?
Добрый день ! Да,я дочку водила ! Особо нечем делиться ,сейчас кое каких врачей посоветовала пройти ,консультации ,сделать узи шейных отделов .
Лечение пока никакое не прописала ,сказала что после летних каникул придем и там уже смотреть будет .
Врач понравилась .
BlackCat
« Ответ #114 : 07 Октября , 2021, 14:27:57 »
Всем привет! Делюсь нашими результатами на атропинотерапии. Перед школой зрение 100%, в начале 2кл обратила внимание, что дочь щурится, зимой пошли к офтальмологу и оказалось зрение -2,5 оба глаза. Начали капать под наблюдением врача. Прошло 4 года. На данный момент капаем на ночь 0,01%, зрение - 2.75 и - 3. То есть за 4 года упало незначительно. Пока остаёмся на терапии.
Нет, я конечно найду выход из любой ситуации...Но удивляет другое: как я, зараза, нахожу туда вход?!
Tata_R
« Ответ #115 : 07 Октября , 2021, 14:43:30 »
Ну, и я поделюсь результатом уже после отмены атропина. Атропин перестали капать осенью 2018. Последние показатели на атропине были -3.25 оба глаза. Летом 2019 и буквально вчера, октябрь 2021, показания на узкий зрачок -3.75 оба глаза, на широкий зрачок -3.5. То есть зрение стабильно и после отмены. Возраст сына сейчас 20 лет.
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)