Главная Форум Доска объявлений Конкурсы Совместные закупки  
                  
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 [Все]   Вниз
  Отправить эту тему  |  Печать  
Детская кроватка.Как долго?
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Аленка
Гость
« : 14 Сентября , 2005, 21:43:41 »

Мамочки! Помогите советом , или просто поделитесь мнением.
До-скольки лет малыши спят в детских коечках? Дело в том что моей
сейчас 1 год и 4 мес. , но через два месяца я жду еще одного  :D
Так что теперь встал вопрос о приобретении либо еще одной кроватки, либо уже полноценного диванчика. Помогите определиться  :?:
Сообщить модератору   Записан
Foksik
"МамаЛеди.ру"
долгожитель
*******

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2339



WWW Награды
« Ответ #1 : 15 Сентября , 2005, 12:19:41 »

Аленка, я конечно не опытная мамочка. Но у моих знакомых в этом возрасте 1,5 года ребенок уже на диванчике спит, а кроватку они отдали кому-то по знакомству. Да и дороговато это - 2 кроватки. Думаю смысла нет. Но решать все равно вам.
Сообщить модератору   Записан



 «Если ты не готов изменить свою жизнь, тебе невозможно помочь», - ГИППОКРАТ.
Людмила72
местный житель
******

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 623



Награды
« Ответ #2 : 15 Сентября , 2005, 12:30:48 »

У меня что старшая, что младшая - в кроватке не спали практически совсем. Хотя кроватка есть, девченки предпочитали спать у меня под боком. А вообще-то для детской осанки лучше кровать, чем диванчик. К тому же, многие детки лет до 3 не в состоянии спать на кровати без бортиков - есть опасность, что ребенок во сне упадет. Так что решайте... А если решите покупать кроватку - пишите, мы свою будем продавать, она практически новая.
Сообщить модератору   Записан

Строгая мама двух озорных девченок




Мамочка
местный житель
******

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 899



Награды
« Ответ #3 : 15 Сентября , 2005, 15:24:11 »

Моя старшая доча стала спать на диванчике с 10,5мес., как только стала ходить, а младшую в 1годик переложили на диванчик, причем я думала что будут падать во сне, но они чувствуют край и не падают, но не буду врать, за всё время (8мес.) моя вторая доча 2 раза падала, но вставала и сама залазила на диван и продолжала спать, а старшая (когда была маленькой) тоже несколько раз падала, причем продолжала спать на полу, но не много раз такое было, они привыкают к новому месту. А сейчас вообще не падают.

Так что проще купить ребятёнку детский диванчик, а кроватку использовать для будущего малышика!
Сообщить модератору   Записан
Lulu
Mодераторы
долгожитель
******

Карма: 65
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3414


Награды
« Ответ #4 : 16 Сентября , 2005, 09:46:53 »

Диванчик для осанки не очень. Может лучше сразу двухярусную кровать )
Сообщить модератору   Записан
ТыкваЧел
вечный житель
********

Карма: 57
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6568



Награды
« Ответ #5 : 16 Сентября , 2005, 12:40:33 »

[quote="Людмила72 А вообще-то для детской осанки лучше кровать, чем диванчик. ...[/quote]
полностью поддерживаю вышеизложенное.
Для ребенка не надо никаких диванов
поверь опыту моему,и еще опыту 4х моих подруг.
лучше чем качественной,хорошей кровати ничего нет!

а в детской кроватке мы проспали до 3х лет
Сообщить модератору   Записан

Невозможно стать суперматерью, понимающей про родительство абсолютно всё(Суркова)
Irina_chel
постоялец
****

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 90



Награды
« Ответ #6 : 17 Сентября , 2005, 14:00:16 »

У меня разница между детьми будет год и месяц, купили вторую кроватку, не решаюсь пока дочку на что-то другое перекладывать.
Сообщить модератору   Записан
Мамочка
местный житель
******

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 899



Награды
« Ответ #7 : 17 Сентября , 2005, 22:46:40 »

Цитата: Lulu
Диванчик для осанки не очень. Может лучше сразу двухярусную кровать )

Вот у нас нормальный диванчик :)

Причем ему 20 лет :)

Вспомни из нашего детства, диван у которого матрас на фанере лежит, а вправо и влево он выдвигается, а туда подушки кладутся, в принципе в кроватку также кладётся матрас на фанеру = 100%
Сообщить модератору   Записан
Alma mater
вечный житель
********

Карма: 175
Offline Offline

Сообщений: 12276



Награды
« Ответ #8 : 19 Мая , 2006, 14:36:32 »

из всех детских вещей кроватка оказалась самой бесполезной  :? ребенок  спал в ней несколько раз днем в первые дни после выписки из роддома, потом мы спали вместе до недавнего времени и были очень довольны, не взирая на предостережения, что ребенок будет со мной спать чуть ли не до свадьбы... переселение на диванчик оказалось таким простым и безболезненным для нас, что я сама удивляюсь (только мне теперь по ночам ходить приходится).
по поводу дилеммы "диван-кровать", здесь каждый решает сам - у кого площадь позволяет поставить жесткую кроватку, есть смысл, но диванчик веселее, его можно сложить, освободив место для игр. диванчик можно купить жесткий, чтоб не вредно было для спины, с пенополиуретаном, например.
по поводу падений - мне кажется, и с кроватки можно упасть также, тем более с двухярусной :shock: ,  как и диванчика.
Сообщить модератору   Записан
Мадам Пчелкина
Mодераторы
долгожитель
******

Карма: 30
Offline Offline

Сообщений: 1229



Награды
« Ответ #9 : 19 Мая , 2006, 20:39:32 »

BoNa, эт я топик открывала :)) Тогда я еще Тёмиком только беременной была . В итоге заказала большую (1м90) кровать . Ниразу не пожалела . Очень удобно и Ульянку укладывать - рядом ложиться , и одновременно Темика кормить ( валетом с Ульянкой ложились)  да и Ульянке очень нравится днем по кровати лазить и Темику ползать. Один минус - места много занимает и достаточно громоздко смотрится.
Привыкали спать без бордюров очень просто - убирала я у детской кроватки одну стенку и под матрасик полотенца подкладывала, чтоб под наклоном был. Ульянка пару раз конечно падала , но там высота-то маленькая была. А эту кровать как только увидела ,сразу на ней спать стала , никакого периода адаптации.
Сообщить модератору   Записан
Нюсик
Гость
« Ответ #10 : 20 Мая , 2006, 10:57:01 »

а нам очень пригодилась кроватка детская и до сих пор она актуальна. С рождения Лизу там укладывала :)
Сообщить модератору   Записан
Евгения
Гость
« Ответ #11 : 20 Мая , 2006, 11:24:38 »

Цитата: Нюсик
а нам очень пригодилась кроватка детская и до сих пор она актуальна. С рождения Лизу там укладывала :)


Мы тоже только в кроватке спим. Даже не представляю как дочку переложить на большую кровать, падать будет точно. она у меня вертушка еще та, а также мне кажется если на диванчик без решеток положить она просто убежит и не будет спать. Надеюсь до 2,5-3 лет проспим в кроватке, если рост позволит  :lol: .
А вообще если переселять на диван можно рядом матрасик положить, чтобы она если упадет, падение было мягким  :lol:  не прерывая сна так сказать  :lol:  :lol:  :lol:
Сообщить модератору   Записан
Alma mater
вечный житель
********

Карма: 175
Offline Offline

Сообщений: 12276



Награды
« Ответ #12 : 20 Мая , 2006, 16:55:14 »

у всех все по-разному - универсальных советов нету, это точно :D
Сообщить модератору   Записан
Гусик
долгожитель
*******

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3238


Всё к лучшему в этом худшем из миров!


Награды
« Ответ #13 : 20 Мая , 2006, 22:15:35 »

Мы тоже кроватку не признаём, встроенный пеленальный столик только хорошо пригодился, люлька немного и балдахин от мух прошлым летом. Ляльку только на сончас в кроватку перекладываем, а на ночь - не заставишь, вместе спим с рождения, так проще всем.
Сообщить модератору   Записан



Счастье - это когда есть кого любить, что делать и на что надеяться!
Элен
вечный житель
********

Карма: 116
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7467



Награды
« Ответ #14 : 22 Мая , 2006, 09:18:56 »

А мы до 2-х лет спали в детской кроватке, а у бабушек еще до сих пор там спим. Нравится, да и рост-размер кроватки позволяет.
Сейчас наконец-то купили детский гарнитур, там кровать 1,80 м с ортопедическим матрасом. Очень удобная. А чтобы не падала, на ночь ставлю сбоку перегородку (втыкаю ее между матрасом и боковиной кровати). Так, для подстраховки.
Сообщить модератору   Записан
klubnichka
долгожитель
*******

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3052



Награды
« Ответ #15 : 12 Ноября , 2009, 14:37:26 »

возобновим диалог??)))
вот нам уже пора покупать кровать...из кроватки, которая с рождения через прутья ноги торчат)))) девочки кто где покупал кровати с 3х лет которые...как по ценам??
Сообщить модератору   Записан

АРИШКА-МАЛЫШКА 09,01,2007
ВАРЕНЬКА-ЗАИНЬКА 13,10,2010
Мадам Пчелкина
Mодераторы
долгожитель
******

Карма: 30
Offline Offline

Сообщений: 1229



Награды
« Ответ #16 : 12 Ноября , 2009, 17:54:45 »

klubnichka,  с 3-х лет это какие??? у меня оба на обычных полуторках спят... Ульянку правда года полтора назад на "второй " этаж перевели, все довольны по-моему.
По изготовителям могу порекомендовать фирму-"Персона М" называется , очень хорошо делают я там детскую заказывала. Если надо могу тел. кинуть.
Сообщить модератору   Записан
klubnichka
долгожитель
*******

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3052



Награды
« Ответ #17 : 12 Ноября , 2009, 19:06:17 »

Пчелка, а ваши кроватки сколько в длину?? просто сначала кроватки до 120 см, потом до 160 см, потом уже и до 200 см ....вот я и думаю есть ли смысл брать 160 см ????
Сообщить модератору   Записан

АРИШКА-МАЛЫШКА 09,01,2007
ВАРЕНЬКА-ЗАИНЬКА 13,10,2010
Мадам Пчелкина
Mодераторы
долгожитель
******

Карма: 30
Offline Offline

Сообщений: 1229



Награды
« Ответ #18 : 12 Ноября , 2009, 19:35:20 »

у нас точно не 160.... но и не 200 :) 180 по-моему...
Сообщить модератору   Записан
Alinakostina
вечный житель
********

Карма: 270
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5961



Награды
« Ответ #19 : 12 Ноября , 2009, 19:44:09 »

klubnichka, в икее стоят раскладные кровати и матрасы к ним, если интересно посмотрите на сайте у них :)
Сообщить модератору   Записан
Alinakostina
вечный житель
********

Карма: 270
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5961



Награды
« Ответ #20 : 12 Ноября , 2009, 19:54:13 »

Пчелка, можно реквизиты фирмы?
Сообщить модератору   Записан
Sens
долгожитель
*******

Карма: 39
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1219


чудеса, да и только...


Награды
« Ответ #21 : 12 Ноября , 2009, 20:57:31 »

Мы переселили ребёнка в кровать месяц назад. Очень переживала, что падать будет, т-т-т пока ни разу, хотя в кроватке вертелась так, что иной раз просыпалась головой не в ту сторону, куда укладывали :)
Дочке 2,1 года, рост 91, кроватку сделали 1,6 м.
Я исходила из соображений, что 70 см запаса - точно хватит до школы ( у меня например рост 1,65 так даже я могу спать :), а потом второму достанется... а потом обстановку захочется сменить!
 в длинной кровати ИМХО такой малявке неуютно будет, особенно после кроватки, где вообще замкнутое пространство было. ну и места она на 30 см больше занимает...
у нас вот такая кровать
 


*  (188.24 Кб, 1296x972 - просмотрено 236 раз.)
Сообщить модератору   Записан

Яна
Егор
Ева
klubnichka
долгожитель
*******

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3052



Награды
« Ответ #22 : 12 Ноября , 2009, 21:54:28 »

Sens, СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!! Я тоже так думала..но что то засомневалась))))) а в какой вы фирме заказывали ? и во-сколько вам обошлась ваша кровать??
Сообщить модератору   Записан

АРИШКА-МАЛЫШКА 09,01,2007
ВАРЕНЬКА-ЗАИНЬКА 13,10,2010
Мадам Пчелкина
Mодераторы
долгожитель
******

Карма: 30
Offline Offline

Сообщений: 1229



Награды
« Ответ #23 : 12 Ноября , 2009, 22:10:23 »

Alinakostina, тел. 7729034. 2315495  у них выставочный зал в "Классик лайне" на пр.Комарова. Только мужчина дизайнер мне там не понра, а вот девушка ничего , хотя это только мое мнение. Цены там очень даже пристойные. Я детскую хотела сначала заказать в фабрике "мир детства" по-моему так называется, у них выставочный в МЦ на Чичерина, но что-то сумма в 100 тыс. за детскую меня мягко говоря смутила. Пришла в "Персону" с той же идеей , вышло около 30 т.р. в стоимость вошли 2 кровати (длина 195) одна под другой буковкой "Г" снизу еще домик получился с дверью и ставеньками,дети там играют, в лесенке ведущей на второй этаж ящички для игрушек, . стол длинный во всю стену вдоль окна и стеллаж под книги большой.
Сообщить модератору   Записан
Sens
долгожитель
*******

Карма: 39
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1219


чудеса, да и только...


Награды
« Ответ #24 : 12 Ноября , 2009, 22:27:03 »

klubnichka, у меня муж собирал сам( в смысле я нашла что хочу, он рисовал и обсчитывал детали, мы их заказывали в цехе и он дома сверлил и завинчивал) реечное дно и матрас в икее брали, возможно, что и в Че можно было найти... так что по фирме подсказать не могу :)
ходили смотреть кровати в соседний с нами мебельный центр - цены были в районе 8,5-10,5 тысяч за подобную кровать без матраса(те, кот нравились мне ессно стоили 10-11... наверное, если поискать то можно найти дешевле
но у меня жаба :)
нам каркас+реечное дно+матрас с отдельными пружинами 70*160см+крашенные фасады на ящики обошлись в 8...можно все удешевить (например фасады ящиков из ДСП в тон кровати удешевит конструкцию на 1000)
в какой-то темке читала, кто-то давал координата мастера, который делает мебель на заказ, берет что-то порядка себестоимость материалов+20% ... поискать надо, точно не помню...
но ИМХО кровать такой простой элемент мебели, что напортачить там трудно, поэтому если нужна простая кровать (без резных  и  разных декоративных элементов ), то можно обращаться к таком у человеку смело не рискуя получить не то и сэкономив на оплате.
Сообщить модератору   Записан

Яна
Егор
Ева
klubnichka
долгожитель
*******

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3052



Награды
« Ответ #25 : 12 Ноября , 2009, 22:27:14 »

Пчелка, они собирают модулями или у них уже готовые варианты?? просто нам 2 кроватки ни к чему (надеюсь пока))) а есть ли у них варианты с одной кроваткой?
Сообщить модератору   Записан

АРИШКА-МАЛЫШКА 09,01,2007
ВАРЕНЬКА-ЗАИНЬКА 13,10,2010
klubnichka
долгожитель
*******

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3052



Награды
« Ответ #26 : 12 Ноября , 2009, 22:31:35 »

Sens, молодцы!! сэкономили))))))))  а это щас ой как важно...
Сообщить модератору   Записан

АРИШКА-МАЛЫШКА 09,01,2007
ВАРЕНЬКА-ЗАИНЬКА 13,10,2010
Мадам Пчелкина
Mодераторы
долгожитель
******

Карма: 30
Offline Offline

Сообщений: 1229



Награды
« Ответ #27 : 12 Ноября , 2009, 22:41:34 »

klubnichka, они воплощаю то что придумаешь... сходите сначала на Чичерина, там здоровские детские !!!!! идея придет!
Сейчас поищу фото кроватки в которой Ульяна в полтора годика спала
Сообщить модератору   Записан
Alinakostina
вечный житель
********

Карма: 270
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5961



Награды
« Ответ #28 : 13 Ноября , 2009, 09:41:03 »

Пчелка, спасибо огромное за информацию
Сообщить модератору   Записан
Lud-milka85
завсегдатай
*****

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 120


Дважды мама


Награды
« Ответ #29 : 19 Декабря , 2009, 23:05:07 »

вот и я теперь думаю как быть с местом для сна.
У меня почему то возникла идея поселить малыша (ему будет 1,9) в раскладное кресло - кровать. Никто не пробовал?
Сообщить модератору   Записан

Майская мама
местный житель
******

Карма: 18
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 813



Награды
« Ответ #30 : 19 Декабря , 2009, 23:16:26 »

Lud-milka85, на мой взгляд, это не полезно с т.з. ортопедии, место конечно экономит, но спать в нем неудобно, я сама в детстве когда у бабушки ночевала, спала в кресле-кровати - очень не комфортно!
Сообщить модератору   Записан

вот оно какое наше лето...
Lud-milka85
завсегдатай
*****

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 120


Дважды мама


Награды
« Ответ #31 : 19 Декабря , 2009, 23:24:56 »

Майская мама, я ни разу в таком не спала...Тем не менее с нами же в кровати спал...
Сообщить модератору   Записан

Майская мама
местный житель
******

Карма: 18
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 813



Награды
« Ответ #32 : 19 Декабря , 2009, 23:29:33 »

Lud-milka85, все индивидуально, я просто свое мнение написала, на мой взгляд, мешают места соединения подушек, из которых кресло-кровать в разложенном виде состоит и там матраса нет ортопедического.
а на вашей кровати какой матрас?
Сообщить модератору   Записан

вот оно какое наше лето...
Lud-milka85
завсегдатай
*****

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 120


Дважды мама


Награды
« Ответ #33 : 19 Декабря , 2009, 23:32:27 »

Майская мама,никакого матраса. У нас не кровать а диван. Складывается кстати также как это кресло
Сообщить модератору   Записан

Майская мама
местный житель
******

Карма: 18
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 813



Награды
« Ответ #34 : 19 Декабря , 2009, 23:35:01 »

Lud-milka85, значит привыкать не придется :) главное, чтобы ровная поверхность была, не слишком мягкая
Сообщить модератору   Записан

вот оно какое наше лето...
Lud-milka85
завсегдатай
*****

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 120


Дважды мама


Награды
« Ответ #35 : 20 Декабря , 2009, 09:06:38 »

Майская мама, посмотрим может еще что придумаем
Сообщить модератору   Записан

kira2007
долгожитель
*******

Карма: 34
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


ОКНО ПОД КЛЮЧ ЗА 8 000 РУБ


Награды
« Ответ #36 : 26 Декабря , 2009, 14:29:17 »

Доча спала в детской кроватки до 2.2, а сейчас заказали ей детскую с большой  кроваткой и матрасиком из какоса.
Спит там одна и очень довольна что места много.
Сообщить модератору   Записан

ОКНО ПОД КЛЮЧ ЗА 8 000 РУБ http://objava.deti74.ru/index.php/topic,451875.0.html 
Максениван
местный житель
******

Карма: 31
Offline Offline

Сообщений: 824


Радуйтесь жизни!!!


Награды
« Ответ #37 : 26 Декабря , 2009, 15:04:13 »

Lud-milka85,мы Ксюшу переселили в кресло-кровать в 1,8 месяцев,вчетвером на нашем диване уже не помещались. Кладем сверху матрац и очень удобно и не жестко и не мягко,Ксюха теперь никого не пускает к себе в кресло. у нас полуторка,места не очень много,а детям надо скакать по квартире им пространство нужно.как Ваньку от груди отниму,думаем второе кресло такое же от родителей привезти.
Лично для нас это оказалось выходом.
А несчастную детскую кроватку дети проломили,2 реечки сломалось.
Сообщить модератору   Записан

Ксения 30.11.2007
Ванятка 02.03.2009
мама Андрюшеньки
вечный житель
********

Карма: 293
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6386



Награды
« Ответ #38 : 30 Декабря , 2009, 14:55:52 »

Наш Андрюшка спал в кроватке до 3 месяцев, а сейчас мы ему диванчик купили.
Сообщить модератору   Записан


нет меня
долгожитель
*******

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1006


Награды
« Ответ #39 : 01 Марта , 2013, 15:17:39 »

у меня дочь уже в обычной детской кроватке не помещается. тесновато ей. надо бы переселить на кроватку побольше но ТОЧНО упадет. всю ночь вертится...не знаю что делать? какую купить? может ограничители какие то есть? ремни? (2 года дочке)
Сообщить модератору   Записан
Mariel
местный житель
******

Карма: 15
Offline Offline

Сообщений: 953


Награды
« Ответ #40 : 02 Марта , 2013, 10:45:24 »

Тишина, посмотрите в икее, например, там есть кроватки с бортиками
Сообщить модератору   Записан
нет меня
долгожитель
*******

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1006


Награды
« Ответ #41 : 03 Марта , 2013, 16:13:27 »

Mariel, ага. вот тоже подумала о них)
Сообщить модератору   Записан
Елена Попова
участник
**

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 19



Награды
« Ответ #42 : 15 Марта , 2016, 23:58:29 »

лучше как говорится чем раньше и по дольше
Сообщить модератору   Записан
Страниц: 1 2 3 [Все]   Вверх
  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  


Внимание ↓

 
Вход ↓
23 Апреля , 2024, 23:48:34
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 



 
Прямой эфир ↓
Просмотр профиля OlgaOlgaOlga 20:59 → новая тема:институт! 3239 /Учат в школе, учат в школе...
Просмотр профиля zamila 15:11 → Потеряла последнюю тысячу... 33506 /Клуб ОБС
Просмотр профиля ТИМОШЕНКО АННА 13:28 → Дислексия 120 /Физиологические причины школьных проблем
Просмотр профиля stahvera 21:00 → КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К "бабк... 84 /Клуб ОБС
Просмотр профиля Тан4ик 09:20 → Мамы одиннадцатикласснико... 1618 /Учат в школе, учат в школе...
Просмотр профиля nutmeg 08:16 → Девочки 40+ ))))) продолж... 7164 /Мама - тоже человек!
Просмотр профиля Кудряшка Ксю 12:06 → Поступок моей золовки 22 /Мама - тоже человек!
Просмотр профиля Talantische 23:10 → Шнур вязанный 3 /Одежда, обувь и другое
Просмотр профиля Н-э-т 14:05 → Продам дипроспан 0 /Красота и здоровье
Просмотр профиля zaia 12:33 → 31 лицей - общение и знак... 2896 /Лицеи
 

 
Доска объявлений ↓
 
Отзывы ↓
Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC  
Страница сгенерирована за 0.118 секунд. Запросов: 19. smf-srv