Вступительный взнос, добровольные пожертвования и помощь д/саду

[Karamell]

Liza Caddy,да я не против..просто если это норма, то почему не узаконить? Почему не расписаться в материальном бессилии и возложить часть расходов на родителей официально? Потому, что это ударит по популярности руководящих, в настоящем случае ответственность переложена на заведующих (когда-то можно и устно одобрить, а когда-то и по "шапке дать")...

Это все равно, что публично расписаться в своем бессилии и провале... власть так никогда не сделает. МоСК нам промывают не хуже, чем в Советском Союзе...

кстати..в сельских район области и небольших городах о взносах и не знают. вот думаю, финансируют их что-ли лучше или притязаний у родителей меньше?   :)

это, кстати, абсолютная правда, мы некоторое время посещали сельский садик, с нас не взяли ни копейки, вообще, даже не намекнули. я спрашивала, нужна ли помощь, сказали пока нет. при том, что в садике евро окна стояли ВЕЗДЕ.
 я потом родителей спрашивала, мне сказали, что собирают только в фонд группы 1000 р в начале года и все. и что заведующая настолько пробивная женщина, что пробила финансирование ремонта своего садика за счет бюджета, то есть деньги выделила администрация поселка. в том числе и окна. несколько лет она билась, правдами и неправдами доказывала, что детям дует в окна, что линолеум настолько старый, что надо менять кафель в туалетах и что она не вправе брать эти деньги с родителей...
так что я скажу так, многое зависит от заведующей, очень многое.

как ни странно, в сельской местности проще дела с этим обстоят: садик один, заведующая, как правило, лично знает всех власть имущих. Пройдется по десяточку таких чиновнкв в начале года, возьмет по десяточке - ей и хватит... и аварийные ситуации проще решаются из-за этого... 

[Mary_K]

Девочки, кто ходит в №444 садик, какой вступительный взнос, сколько ежемесячно платите?

[Солнце мое]

Ой девочки наконец то сегодня дозванилась до заведующей нашего 195 садика,пришла подписали договор,говорит ремонт у них сейчас будет так,что сколько можите дать???...я говорю 4 тыс.,а 5 можите,ну 5 и не копейки больше,нету :cry:.Ну все тут же дали квитанцию на оплату краски стоимостью ровно 5 тыс.,ежемесячная оплата составляет у них где то около 1 тыс.руб.Ну слава богу отделались еще по-божески,теперь комиссию предстоит пройти :uglystupid2:))))

[Kameliata]

Девочки, кто ходит в №444 садик, какой вступительный взнос, сколько ежемесячно платите?

Заведующая при оформлении ни слова про взнос не говорила, только сказала, что когда родительский комитет в группе будет выбран, то он и будет решать, что сколько и куда.

[Mary_K]

Kameliata , спасибо за ответ!  :)

[Alina]

садики необходимы государству, потому что позволяют родителям детей работать на это самое государство, рожать черт возьми без отрыва от производства )

не совсем верно
вернее было верно, если бы жили мы в ссср
там действиетльно государтсву важны были дополнительные рабочие руки, причем в некоторые времена настолько, что женщин заставляли отдавать детей в ясли в 3 месяца
Сейчас рыночная экономика
естесственным проявлением автоматизации производства и других капиталистических процессов- является наличие безработицы.
и вот уже с безработицей государству надо что-то делать

что делать?
как вариант - создать условия, когда маме, имеющей двух и более детей невыгодно работать, а выгоднее сидеть дома

недавно смотрела передачу про Маргарет Тэтчер и поняла, что именно в результате ее политики в англии исчезли государственные детсады
и на данный момент остались только частные, стоимость в которых очень близка к средней зар.плате женщины
т.е. имея двух малолетних детей, отдать их в сад и выйти на работу женщине не то, что нецелесообразно, а нереально финансово

более того, есть мысли вводить мамам, которые сидят дома - зар. плату за воспитание детей от государства- опять же зачем?
чтобы мама осталась дома и освободилось рабочее место


 

[X-Tinal]

Alina, автоматизация - не капиталистический процесс, а технологический
безработица - да, болезнь капиталистической системы

чтобы мама осталась дома и освободилось не занимала рабочее место

так получается, что капиталистическая система не походит для развития - она сдерживает эволюцию производственных сил, чрезмерно усиливает капитализацию (что кстати и приводит к разбалансировке на рынке труда)

какой-то парадокс - налоги нужны, а производственные силы нет
мама может не работать, и будет получать за это деньги, а те кто работают, должны будут и за садик платить и этим мамы, которые не работают (через распределение налогов) - хрень какая-то  :uglystupid2:

[Alina]

Alina, автоматизация - не капиталистический процесс, а технологический

согласна
тут я не точно выразилась
это условно скажем естесственный процесс развития производитеьных сил
Просто в условиях капитализма этот процесс идет активнее, чем в условиях социализма

безработица - да, болезнь капиталистической системы

так это следствие  первого процесса- автоматизации по сути
если раньше на заводе чтпз нужна была бухгалтерия, состоящая из 5ти отделов, в каждом из которых работало по 10 человек, то сейчас благодаря наличию программного обеспечения- достаточно 10 человек
остальные 40 бухгалтеров- остаются безработными

Капиталист заинтересован в максимизации прибыли, а следовательно, снижении издержек- и конечно же он будет внедрять технологии, сокращающие рабочие места

Другой пример
очень мне близкий- наш ЮУрГУ
вспомогательных отделов у нам туча
Например, есть отдел- состоящий из 10 человек, в котором составляется расписание занятий
Но уже существуют программы, в которых можно задать аудиторный фонд, преподавателей, группы студентов и программа сама за пару часов составит расписание на весь ЮУрГУ
Стоит она примерно 2 млн. руб.
С учетом экономии на фонде оплате оплаты труда- супер выгодное приоретение
А если учесть , что в юУрГУ вся зар плата белая, а на булую зар. плату сейчас начисляются взносы в соц. фонды в размере 34%
т.е., чтобы сотрудник получил чистыми (т.е. за вычетом подоходного налога) 8700 руб. работодателю надо потрать 13400 руб.
А в отделе составления расписания- далеко не 8700 зарплата у каждого
Длаее есть отдел- который отмечает оплаты студентов контрактников- тоже человек 15 их
Элементарно эта функция переводится в автоматизированный режим

И что мы имеем- 20 женщин (там работают именно они) должны быть уволены
Но ЮУргу- консервативная система, поэтому на такие шаги не идет

[Alina]

чтобы мама осталась дома и освободилось не занимала рабочее место

какой-то парадокс - налоги нужны, а производственные силы нет

ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЕ СИЛЫ — совокупность средств производства и людей, занятых в производстве
Причем в современной экономике доля средств производства увеличивается, а затраты труда уменьшаются- все та же автоматизация
Почему же капитализм препятствует?
наоборот- способствует прогрессу- автоматизации производства

мама может не работать, и будет получать за это деньги, а те кто работают, должны будут и за садик платить и этим мамы, которые не работают (через распределение налогов) - хрень какая-то  :uglystupid2:

то, что нагрузка на работающих возрастает- это да, это проблема
Но иногда это выгоднее в целом для экономики- чем держать бесполезного работника на рабочем месте
Смотри, все тот же отдел составления расписания- сегодня ЮУрГУ тратит нехилую сумму денег на содержание этих работников
Часть этих денег поступает из федерального бюджета (т.к. учреждение бюджетное ), ну маленькая часть, но все равно
Т.е. зар.плату этих женщин финансирует как бюджет , так и ЮУрГУ за счет своих доходов
Если мы отправляем их сидеть дома с детьми и платим компенсацию- 5 тыс. руб. (в соседней темке говорят - уже даже закон есть про эти 5 тыс. руб. в месяц- маме, не получившей путевку в детсад)
из бюджетных средств
Так это дешевле в целом для системы обойдется, чем держать их на работе
А работу их сделает компьютерная программа

[X-Tinal]

Alina, мы с тобой зря начали такие споры, да еще в рамках этой темы,
скажу сейчас, но наверное лучше дальше не дискутировать :)

Основной закон капитализма - это всеобщий закон капиталистического накопления (по Марксу), стремление капиталистов к увеличению прибавочной стоимости, к конкуренции, поэтому происходят быстрые скачки в технологическом процессе (например, автоматизация), но количество труда отстаёт и сдерживает дальнейшее развитие технологий. Это те самые кризисы капиталистических систем (для сравнения в СССР кризисов не было)
А когда только часть общества занята в производстве - другая автоматически живет за счет этой работающей части, разве это более эффективно, когда работают все?
А на счет компьютерных программ, так не умеют нормально использовать автоматизацию ))) Бюрократии при компьютеризации производства не меньше, а иногда и больше, чем при бумагах, что кстати тоже не способствует росту производительности.
Но это спор о двух системах, ну его.

А вообще, это конечно отвратительно, когда понимаешь, что твой труд приводит к сокращению на предприятию и превращению труда людей в действия обезьянок на канвеере. Благо, получается обходить политику роботизации рабочих ))

[Karamell]

X-Tinal, Alina, плиз, создайте отельную тему, пишите там :) Читать вас оч интересно, но, боюсь, модераторы удалят офф  ;)

[Naddinka]

X-Tinal, Alina, плиз, создайте отельную тему, пишите там :) Читать вас оч интересно, но, боюсь, модераторы удалят офф  ;)

Надо выделить в отдельную тему это обсуждение. Туда можно будет посылать всех желающих порассуждать о причинах взносов и т.д.

[X-Tinal]

ой, Nnnnnaddinka .... ик-ик

[Naddinka]

ой, Nnnnnaddinka .... ик-ик

Водички?

[X-Tinal]

ой, Nnnnnaddinka .... ик-ик

Водички?

нет, спасибо, я сам ...