Отмена кассовых аппаратов.

[Ладушка]

Давно такой слух прошёл, что отменят.
Недавно продавец заявила, что отменили уже.
Сегодня и компания, обслуживающая наши ККМ, тяжело вздохнув, сказала, что да...для ЕНВДэвщиков ККМ не обязательна.

Вроде бы УРА!!!! ЭКЛЗ теперь не покупать, за обслуживание не платить....вроде красота-тра-та-та....
а что-то грызёт внутри.... как же юридическая сторона дела? как же документальное подтверждение заключения сделки между продавцом и покупателем?
А гарантийное обслуживание на мелкую технику? А сроки обмена?
Что-то как-то непорядком попахивает?
Есть какие-то мысли по этому поводу?

[Алый Мак]

Ладушка, такие же мысли... а ещё продавцы могут почувствовать "свободу"...

[Alinakostina]

так ведь взамен сейчас обязательно необходимо выдавать копию чека ( или как там она обзывается, может накладная) которая от руки выписывается

[Goldy]

Alinakostina, угу, а можно и распечатывать. А для контроля за продавцами что придумать? Раньше-то можно было объявление повесить "кому не пробили чек - покупка за наш счет" а теперрррь... :не знаю:   Все равно получается кассовый нужен.
Аллочка, а что ты имеешь ввиду?
Слушала недавно комменты по радио - сказали, что закон так трактуется, что если кассовый не пробил, то выдавать копию товарного чека действительно нужно обязательно, а не только по требованию покупателя, иначе штраф.
ЗЫ: закон-то я сама и не читала - пойду ознакомлюсь :смеется:

[Ладушка]

Насчёт свободы это да...
сейчас хоть проверить можно - во сколько пришла, во сколько ушла, сколько денег в кассе должно быть...
А выписывать чеки....а в НГ? В праздники?
Там же толпа народу стоит, деньги тянет.
Это каждому выписывать стоять?

[Alinakostina]

Слушала недавно комменты по радио - сказали, что закон так трактуется, что если кассовый не пробил, то выдавать копию товарного чека действительно нужно обязательно, а не только по требованию покупателя, иначе штраф.

я это и имела ввиду ))))))))))))

[Алый Мак]

Goldy, я имею в виду накрутку самовольную продавцов на штучный товар... ну и конечно в общем может отразится на дисциплине.

[Ладушка]

А ЭКЛЗ можно из кассы вытащить?
Без неё на кассе работать? Просто чек с фамилией ЧП.

[ALEGRIA]

Ладушка,можно ведь так и работать на кассовом аппарате.Пусть для налоговой это необязательно,но для контроля за продавцом можно так и работать на кассе.

[Ладушка]

Так ЭКЛЗ заканчивается и касса блокируется. Разве не так?

[ALEGRIA]

Ладушка,надо в компании которая обслуживает кассу,проконсультироваться.Вообще,конечно жесть.А если несколько покупок-продавец на калькуляторе ошибется?? И так несколько раз?
На кассе то проще.Ревизию нужно будет чуть ли не каждый день проводить что ли?!

[Ладушка]

Да дурдом....они бы лучше ЭКЛЗ отменили...

[ALEGRIA]

Ладушка,у мне вот интересно-кассовую книгу уже не надо им нести что ли на проверку?

[Ладушка]

да, и этот момент тоже не ясен....
как без кассовой книги?
Даже кредит не взять. Где подтверждение доходов?

[Anastie]

Я слышала, что должны рассматривать не только отмену кассовых аппаратов, но и снижение их стоимости и стоимости или отмены эклз, потому что за те деньги, которые эклз сейчас меняем - для меня например очень существенно, а где закон или постановление, что отменили кассовые у ЕНВД?

[Ur_su_la]

А для упрощенцев отменят КА или нет?

[Ладушка]

Это мы и есть, ЕНВДэвщики.

[Ладушка]

Проект № 471693-4 в третьем чтении

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменения в статью 2 Федерального закона «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» и отдельные законодательные акты Российской Федерации

Статья 1
Статью 2 Федерального закона от 22 мая 2003 года № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, № 21, ст. 1957; 2009, № 23, ст. 2776) дополнить пунктом 21 следующего содержания:
«21. Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей статьи, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 34626 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги) и должен содержать следующие сведения:
наименование документа;
порядковый номер документа, дату его выдачи;
наименование для организации (фамилия, имя, отчество – для индивидуального предпринимателя);
идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей (выдавшему) документ;
наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг);
сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты, в рублях;
должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его личную подпись.».
Статья 2
Пункт 1 статьи 7 Закона Российской Федерации от 21 марта 1991 года № 943-I «О налоговых органах Российской Федерации» (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1991, № 15, ст. 492; Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, № 33, ст. 1912; № 34, ст. 1966; 1993, № 12, ст. 429; Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, № 28, ст. 3484; 2002, № 1, ст. 2; 2003, № 21, ст. 1957; 2004, № 27, ст. 2711; 2005, № 30, ст. 3101; 2006, № 31, ст. 3436) дополнить абзацем следующего содержания:
«Осуществлять контроль за соблюдением организациями и индивидуальными предпринимателями обязанности по выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), а также налагать штрафы на организации и индивидуальных предпринимателей за отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу).».
Статья 3
Абзац первый статьи 14.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 1, ст. 1; 2007, № 26, ст. 3089; 2009, № 23, ст. 2776) изложить в следующей редакции:
«Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг в организациях торговли либо в иных организациях, осуществляющих реализацию товаров, выполняющих работы либо оказывающих услуги, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей, при отсутствии установленной информации об изготовителе или о продавце либо без применения в установленных федеральным законом случаях контрольно-кассовых машин, а также отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), -».
Статья 4
Внести в Федеральный закон от 3 июня 2009 года № 121-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, № 23, ст. 2776) следующие изменения:
1) в абзаце втором пункта 2 статьи 4 слова «пунктов 2 и 3» заменить словами «пунктов 2, 21 и 3»;
2) абзац пятый пункта 1 статьи 7 изложить в следующей редакции:
«2. Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям либо используется с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения, а равно отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), -».
Статья 5
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

Президент
Российской Федерации
Д.Медведев

[Ладушка]

Кароче дело ясное, что дело тёмное.....
А потом нас заставят перейти на патент.

[Anastie]

Нда, так все запутано.. Я так и не поняла, товарный чек надо каждому покупателю выписывать, или только "по требованию"? И какой штраф интересно если не выпишешь?

[Ладушка]

наверное всё-таки по требованию...
ну не представляю я, как всем покупателям подряд товарники в ручную выписывать.

[Juli@ и семьЯ]

Муж у меня работает в фирме, которая ремонтирует кассовые аппараты, говорит, что есть распоряжение по налоговым, где рекомендуют всем плательщикам ЕНВД снять кассы с учета и работать по товарным чекам.

[Ладушка]

Juli@ и семьЯ, а ты не можешь узнать - можно снять кассу с учёта, вытащить ЭКЛЗ, и продолжать на ней работать, чтобы не выписывать, а "выпечатывать" товарные чеки?

[Ur_su_la]

Это мы и есть, ЕНВДэвщики.

А разве это не разные спец.режимы?
Прочитала, что для упрощенцев такой вариант даже не рассматривается и не будет рассматриваться, так как налог напрямую зависит от выручки (((

[Goldy]

Ur_su_la, тож самое хотела сказать)))

[Juli@ и семьЯ]

Ладушка, рассказываю всё, что выспросила. Есть два варианта. 1) Можно отказаться от использования кассового аппарата. В этом случае надо снять его с учета и выписать чеки. 2) Продолжать работать с использованием касс. Это, конечно, удобнее, когда много мелкого товара, а то чеки выписывать просто "запаришься".
 Про ЭКЛЗ. Прежде всего необходимо кассу снять с учета. Если вынуть ЭКЛЗ, то аппарат просто не будет работать; есть, конечно, умельцы сделают - заработает (если надо - обращайтесь). Но в этом случае аппарат можно будет использовать только для внутренних нужд отдела, т.к. это все-таки не совсем законно. Муж говорит, что есть еще такой аппарат - регистратор кассовых операций по-моему, можно для контроля, внутр. работы отдела использовать.
 Спрашивайте, что ещё интересует, "попытаю" ещё своего благоверного.

[ALEGRIA]

Juli@ и семьЯ,а что и правда можно заставить кассу работать без экзл? Куда обращаться? ;)

[Juli@ и семьЯ]

ольга юрьевна, да можно в принципе всё, только надо, чтобы аппарат был снят с учёта, а, следовательно, это будет не кассовый аппарат и выдавать выбитые на нем чеки вы не имеете права. У нас дома стоит такой экземпляр, на нем ребенок играется.

[Ладушка]

Но ведь с другой стороны:

при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги) и должен содержать следующие сведения:
наименование документа;
порядковый номер документа, дату его выдачи;
наименование для организации (фамилия, имя, отчество – для индивидуального предпринимателя);
идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей (выдавшему) документ;
наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг);
сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты, в рублях;
должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его личную подпись.».

Это всё есть на кассовом чеке, только подпись поставить.
Ведь не суть важно: от руки это написано или напечатано.

[Anastie]

Но ведь с другой стороны:

при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги) и должен содержать следующие сведения:
наименование документа;
порядковый номер документа, дату его выдачи;
наименование для организации (фамилия, имя, отчество – для индивидуального предпринимателя);
идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей (выдавшему) документ;
наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг);
сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты, в рублях;
должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его личную подпись.».

Это всё есть на кассовом чеке, только подпись поставить.
Ведь не суть важно: от руки это написано или напечатано.

вот-вот :) будут у нас кассовые аппараты теперь как печатные машинки

[Goldy]

Ладушка,  :mrgreen: поддерживаю, тоже были такие мысли.

[Ладушка]

Я просто как представлю себе, что мой продавец товарник ручкой заполняет, мне дурно становится . Медицинский подчерк рядом не валялся :смеется: