неудачная ринопластика

[senya]

Девочки, помогите советом! Дело в том, что моя подруга сделала больше полугода назад ринопластику. Для того чтобы имплантант прижился, ей врач колола сильные уколы от которых этот самый хрящь и стал теперь разжижаться, другими словами, нос начал провисать, постоянно подтекает, стало дышать трудно, другие врачи дают еще год и по их словам нос вообще провиснет, но не один не хочет писать в заключении, что этоможет быть ошибка врача. На руках у нее не осталось ни чеков ни других документов из клиники. В самой этой клинике от нее отмахиваются, ссылаются на то, что в договоре стоит пункт о том, что клиника никакой ответственности не несет. Повторная операция обойдется в 80т.р, может кто-нибудь посоветует хорошего юриста.

[Тасёна]

как же так  - ни чеков, ни вообще каких-либо документов из клиники - вряд ли докажет. Договор-то есть получается?

[Radistka K@t]

А что это за клиника такая, где ответственность за результат не несут и документов не дают, но деньги при этом берут? Но договор-то на руках остался? У меня подруга делала в "Пластэсе" ринопластику, в свое время, -результат положительный

[White Horse]

senya,Мне кажется просто юрист вам тут не поможет, нужен грамотный адвокат.

[senya]

как же так  - ни чеков, ни вообще каких-либо документов из клиники - вряд ли докажет. Договор-то есть получается?

и договора нет на руках
просто она потом пошла в эту клинику а там сказали, что в договоре у них есть такой пункт

[senya]

А что это за клиника такая, где ответственность за результат не несут и документов не дают, но деньги при этом берут? Но договор-то на руках остался? У меня подруга делала в "Пластэсе" ринопластику, в свое время, -результат положительный

названия пока не буду писать, находится на чтз

[senya]

senya,Мне кажется просто юрист вам тут не поможет, нужен грамотный адвокат.

она обращалась к адвокату уже, сказали что бесперспективное дело, вот именно что надо найти зацепку в этом деле, нужен грамотный в этих вопросах юрист

[senya]

и еще, если кто-нибудь поделится координатами врачей в этой области будем рады

[Тасёна]

Во–первых, прежде чем решиться доверить свою внешность тому или иному хирургу, не нужно стесняться задать ему прямой вопрос — а застрахован ли он на случай неудачной пластики, и если да, то в какой компании. Верить врачу на слово тоже нет резона — лучше попросить его предъявить документальное свидетельство. Если доктор уверен в себе и своей профессиональности, он никогда не откажет в этом. В идеале можно еще позвонить в страховую компанию и попросить подтверждения, но, скорее всего, такую информацию постороннему человеку не предоставят.

Во–вторых, самое большое доверие должна внушать клиника, в которой каждому пациенту перед операцией предлагают подписать договор об ответственности сторон. В этом договоре прописано, кто из персонала будет отвечать в случае неудачной операции, кто будет исправлять ее последствия, за чей счет, в какие сроки. Такой документ дает клиенту полные гарантии того, что в критической ситуации суд примет его сторону.

Но беда в том, что клиник, предлагающих такой договор, крайне мало. В большинстве пациенту дают на подпись бумагу иного рода, «страшилку», как ее называют хирурги. В ней вся ответственность за негативные последствия операции целиком и полностью ложится на плечи клиента.

Подписав «страшилку», он автоматически лишается права отстаивать свои интересы в судебном порядке — врачи ни в чем не виноваты, пациент знал, на что шел. Разумеется, от подписания такого договора лучше отказаться.

[senya]

до этого, у этого же врача ее парень исправлял перегородку в носу, поэтому можно сказать по его рекомендации она и пошла, ему в свою очередь тоже рекомендовали этого хирурга

[Тасёна]

если документов никаких на руки не дают, то возможно они их вообще подпольно делают. Лицензию ей показывали?

[senya]

вобщем-то сейчас нужно пройти независимую экспертизу, с ее заключением обращаться в суд, если нет договора, то суд может его истребовать у клиники
дело в том что пока никто из хирургов не согласился дать оценку, они все повязаны, так и сказал один

[senya]

если документов никаких на руки не дают, то возможно они их вообще подпольно делают. Лицензию ей показывали?

нет, не подпольно, клиника на слуху, думаю и лицензия есть

[Элен]

Жуть какая!
а что, независимого эксперта нет? ну пускай в Челябинске нет, можно ж в Е-бурге поискать попробовать.

[senya]

Жуть какая!
а что, независимого эксперта нет? ну пускай в Челябинске нет, можно ж в Е-бурге поискать попробовать.

вот и ищем как раз, как и адвоката или юриста)
подруга уже потеряла надежду, думает просто повторно переделать в другом месте и всё

[klimentina]

Надо в СМИ обратится и "прорекламировать" чтоб клиентов поменьше стало.Или сообщить им о своем желании привлечь СМИ для разрешения вопроса.Я так поняла что все таки был заключен договор.Вот с этим договором в прокуратуру и рассказать что ввели в заблуждение, дали не всю информацию о самой операции и последствиях.......втерлись так сказать в доверие и запудрили мозги.

[senya]

klimentina, договор она подписывала конечно в клинике, да даже если и нет его на руках, его может истребовать в дальнейшем суд, про сми хорошее предложение, но там ведь и свои тонкости есть, вдруг так и не подкопается адвокат никчему, тогда уже получится клевета

[klimentina]

senya,почему клевета? Она в ЧП иванов сделала операцию.ЧП иванов не оговорил вслух определенные условия договора.Т.е изначально ЧПИванов умолчал о последствиях о которых знал и понимал что они могут наступить, тк ведет подобную деятельность и знает что бывают подобные случаи.Т.е при заключении договора ЧП Иванов понимая и осознавая что клиент может понести тяжелые последствия для своего здоровья не озаботился изветстить о них клиента и лишь заботился об извлечении прибыли а не о здоровье клиента, что противоречит медицинской этике и нарушает права клиента на полную и достоверную информацию о способе лечения и о последсвиях вреда для здоровья вытекающие из предложенной операции ЧП Ивановым.

[Naddinka]

klimentina, а СМИ на это не пойдут. Они сами не хотят связываться с судами. Сюжет может и сделают, но точно без имён и названий.

[klimentina]

Nadenьka, сейчас с новостями не густо думаю откажут , но не все.Можно попытаться

[senya]

klimentina, ну потому, что эта клиника с себя всю ответственность и сняла в своем договоре
допустим ее проинформировали, что будут ставить такие-то уколы, она подписала согласие, но навряд ли они не прописали что ответственности нести не будут за них
вообщем так все сложно, без мед. и юр. образования не разобраться

[klimentina]

senya,в договоре указаны именно уколы? Или речь идет об операции?Надо юристу договор показать .....

[Тасёна]

Так если нет на руках ничего, ни договора, никакой-либо еще бумажки, они могут вообще сказать что впервые видят ее, потому и СМИ не пойдут на это, зачем им это надо, что бы потом на них в суд подали за клевету? А если у них в клинике что то и было из документов, кто ж их найдет теперь... Через инет им только о них раструбить и найти еще жертв этой клиники, а потом совместными усилиями еще можно что-то доказать. Свидетели есть?

[Тасёна]

А подруге посоветовала бы сделать экспертизу в хорошей клинике на всякий случай и сделать повторную операцию у хорошего врача и лучше не у нас, на крайний случай в Увильдах есть хороший врач по пластике Мицуков вроде, к нему звезды едут переделывать.

[senya]

Сегодня общалась с подругой, на руках договор есть, и некоторые чеки сохранились( некоторые уже истёрлись), на уколы тоже есть чеки, пока я все собиралась завести здесь темку, ей посоветовали одного юриста, но пока она тоже не сказала конкретно, будет вести дело или нет, так получилось что она (юрист) с этим хирургом уже судилась и выиграла дело, там еще хлеще было, грозила уголовная ответственность, но в итоге просто возместила ущерб, вот в это же время моей подруге она делала эту ринопластитку, она ее не в челябинске делала, в соседнем городе, в их филиале, вот так вот  :shock:
договор непосредственно заключен с клиникой, та всю ответсвенность с себя сняла, судиться надо конкретно с врачем, для этого понадобится медэкпертиза, где ее проходить вот вопрос, все врачи друг друга прекрасно знают, учились вместе даже.

[Lucky Lady]

какая жуть!=(
и помочь ничем не могу=(
боритесь!!!!!

[senya]

Lucky Lady, спасибо, думаю побороться всетаки стоит, не малые деньги за операцию плочены и немалые нервы измотаны, у подруги лицо-это часть ее работы, тут и за моральный ущерб можно посудиться.

[nikita74]

Посмотрите здесь http://www.ufacity.info/document/20279.html. Может пригодится.

[senya]

nikita74, спасибо, только там про медицинские учреждения в основном написано, а ей только с врачом остается судиться, клиника никакой ответственности не несет((

[White Horse]

senya,Как только с врачем? он что отдельно от клиники? Договор то с кем заключен именно с хирургом что ли?

[senya]

senya,Как только с врачем? он что отдельно от клиники? Договор то с кем заключен именно с хирургом что ли?

договор с клиникой, юрист сказал что к нему не придраться, остается только с самим хирургом судиться

[White Horse]

А вообще грустно(((( Видимо решив съэкономить подруга обратилась именно в эту клинику, хорошие клиники несут ответсвенность за свою работу....а мы сами подписываем бумаги которые снимают всю ответственность с виновных

[senya]

А вообще грустно(((( Видимо решив съэкономить подруга обратилась именно в эту клинику, хорошие клиники несут ответсвенность за свою работу....а мы сами подписываем бумаги которые снимают всю ответственность с виновных

это не дешевая клиника, на этом деле она наоборот не экономила, даже в другой город ездила ради операции, просто лапшу на уши навешали, как все замечательно должно получиться

[senya]

я думаю что такая же ситуация и в др клиниках, как-нибудь договор составят по хитрому и не подкопаться

[swetok]

Какой ужас :(
К сожалению, ничем не могу помочь, но очень сочувствую вашей подруге.

[Moonstone]

я думаю что такая же ситуация и в др клиниках, как-нибудь договор составят по хитрому и не подкопаться

вы правы((( Как-то делала маленькую пластическую операцию в одной из наших клиник. Договорчик, конечно, составлен более чем грамотно для них - подкопаться не получится((( И тоже пришлось к другим специалистам потом обращаться, исправлять ошибки.

[Lucky Lady]

senya, ммм, уже можете сказать что это за салон? хотя бы в ЛС
разговаривала сегодня.... с.... хозяйкой одного салона..... по пластике и прочему...

[Olchik74]

senya, очень сочувствую вашей подруге. Посоветовать могу только одного хорошего доктора - Александр Тариэлович Барбакадзе. Принимает в ЛОР отделении ГКБ № 1. Если будет нужно, номер его мобильного скину вам в личку.

[Коала]

Olchik74, киньте, пожалуйста телефон.

[Vlasiha]

Olchik74,
 Посоветовать могу только одного хорошего доктора - Александр Тариэлович Барбакадзе.  Кто то из ваших знакомых или вы сами оперировались у него? Что можете рассказать о нём?