Болталка про доход, второго ребенка, образование и пр.,

[Yozhik]

lookas, ты нарисовала картинку успешного человека, сама ты (по твоим же словам) этим критериям не отвечаешь. То есть эта картинка выдуманная, идеальная. Но ты планируешь будущее своих детей, исходя из нее.
Я просто к тому, что стремление Ольги к успешности ее детей по размытому критерию "счастье" ничуть не хуже и не лучше, чем твое стремление к успешности по твоим - тоже размытым - критериям. У Алины критерий еще один - опять же отличающийся и довольно размытый.
То есть даже цели не отличаются определенностью, но при этом явственно различаются, а мы спорим о средствах. Бессмысленно.

[lookas]

Yozhik, по-моему, тебе просто хочется считать, что я сама не отвечаю картинке, которую нарисовала. Я вообще заметила, что многие люди, читая посты, любят переворачивать чужие мысли, но это видимо издержки форумского общения.

[Nordica]

Кaтрин, дык есть и успешные. Не в этом дело.
Никто не спорит, что с лицея проще поступить в институт.
Проще учиться хорошо, когда все вокруг тянутся туда же и не быть белой вороной.
Это все очевидно.

Про счастье не поняла. В данном контексте как то уничижительно :)

[Yozhik]

lookas, я? Нет? Я просто считаю, что ни один человек не можем назвать себя абсолютно успешным и счастливым. Значит не может этого гарантировать этого своим детям. То есть мы все барахтаемся в темноте. Цели туманны, так что есть смысл и в точке зрения, что нужно просто получать удовольствие в процессе.

[Alina]

Alina, ты заценила разницу между 108 школой и 77 лицеем и считаешь, что деревенская школа ничуть не хуже городской??? и возможности те же?
или я чего-то не поняла...???

я там где-то написала трактат, что все мои слова относятся к вопросам раннего- дошкольного развития
деревенский садик- не хуже городского, а по критерию здоровья лучше
а вот про школу не могу такого сказать
когда дойдет дело до школы возможно моя позиция о том, что лучше, что хуже изменится

для дошкольника- приоритетнее здоровье, чем образование
а вот для школьника- уже надо будет искать компромисс между здоровьем и образованием

[Alina]

lookas, я? Нет? Я просто считаю, что ни один человек не можем назвать себя абсолютно успешным и счастливым.

счастье- категория субъективная
в одних и тех же жизненных обстоятельствах- один характеризует себя как счастливого человека, а другой - как несчастного
тут лучше даже не пытаться строить критерии и показатели

это субъективно и все
можно спросить у человека- счастлив ли он?
отвечает- да
значит, так и есть
тут с линейкой не пристроишься

а вот состояние здоровья - гораздо более измеримо
сформулирую свою позицию
для ребенка дошкольного возраста, на мой взгляд, хорошо то, что споосбствует сохранению его здоровья- вот она цель
ее очень даже можно измерить
ну например
1) сколько раз за год ребенок перенес ОРВИ
2) продолжительность каждого инцидента ОРВИ
3) количество бактериальных осложнений
4) количество приобретенных хронических заболений (о наследственной врожденной патологии я не говорю)

можно еще много чего сочинить

это я к тому, что состояние соматического здоровья значительно более поддается измерению, что ощущение счастья

хотя можно покопать в сторону психического здоровья
там тоже думаю ученые уже сформулировали критерии

[Кaтрин]

Alina, дети в деревне не здоровее. просто там с диагностикой хуже.
это в Челябинске можно в любое время в больницу обратиться, в платный центр так вообще без очереди и результаты анализов через час, в деревне через неделю, а то и две.
я говорю не только про ОРВИ. здоровье не измеряется количеством ОРВИ в год.

[syclon]

syclon, в том-то и дело, что ребенок сам дозреть может слишком поздно (ну я конечно тоже искренне верю, что слишком поздно не бывает, но всё же). в 5 классе начинать заниматься балетом это поздно. математикой в самый раз.
я тут не про высшее образование, а за всестороннее развитие ребенка. я веду ребенка на каток, на ролледром, в бассейн. по твоему зачем? он ведь САМ не дозрел, что ему это НАДО. действительно, может мой ребенок не будет фигуристом или пловцом, но во-первых, я должна показать ребенку это "элементарное", дать пощупать-попробовать. Смотреть по телевизору фигурное катание - это одно, а встать на коньки это другое.
Во-вторых, это здоровье моего ребенка. Откуда ему знать, что это полезно, если я ему не навяжу эту мысль? при этом я не ставлю цель перед ребенком заниматься профессиональным спортом. Это уже ребенок решит сам, но дать реально попробовать обязательно нужно.

про образование и воспитание. хорошо рассуждать, а чем будешь увлекать ребенка, если вокруг степи да болота? интернетом? вот нашел ребенок себе занятия - игровые автоматы. ты говоришь - это плохо! (типа воспитываешь) а чем ребенку заниматься?
- "занимайся, сынок чем хочешь!"
- "а я, мама, ничего не хочу! играть хочу!"

я искренне верю в свежий воздух в деревне, что замечательно и хорошо. еще больше я ЗА свой дом. но реальность такова, что у нас с мужем есть дети, и пока дети не определятся, что они сами хотят - им надо это показать-рассказать-дать пощупать. не потом, а сейчас. Тогда "потом" ребенок сам скажет чего он хочет. то есть для появления желаний должны быть условия.

надоело объяснять одно и тоже- ты меня не слышишь и коверкаешь слова.. по твоему ре который живет в деревне ничего не видит, не слышит, не умеет, не тянется, не знает, не хочет.. а в городе что видит ре в городе такого что нет в деревне в 30минутах езды от города? я же не говорю что городские не знают откуда молоко берется- ну ведь глупо, конечно знает даже не живя в деревне.. также не утверждаю что безделье и скука это удел городских детей а не деревенских- потому что это тоже стериотип, больше от родителей зависит.. если ре говорит что ниче не хочет, хочет играть надо задуматся родителям почему у ре нет интереса к жизни.. это не развитие виновато, а родительской заботы, внимания, умения привить видеть и изучать мир, стремится к работе и знаниям- это работа и забота родителей лично
а вообще надоело разъяснять свою позицию, тебе все равно наплевать на мои объяснения и ты их под себя коверкаешь- каждый мой пост..

[Кaтрин]

syclon, а ты сама ты жила постоянно в 30 минутах от города? :)
как человек живущий в 15 минутах езды скажу, что разница колоссальная.
при этом я за рулем.

[уехавшая]

девочки, выросшие в городе, развитые и умные, ну почему вы здесь?  а не  в собстенной вииле на Багамах?
Катрин, ты дала своей дочери возможность брать уроки балета у Цискаридзе, вокала у Хворостовоского? нет? Ужасно!! как она может понять ее это или нет, не прослушав эталон лично, не попробовав (ФИО эталонов подставьте каждый свои,  я только попсовые знаю).

лучшие условия создают единицы во всем мире, форумчане в этот список точно не входят

умные и развитые дети - у умных родителей, счастливые дети у счастливых родителей

от географии это не зависит!!

[уехавшая]

кто еще напишет про детей Циклон - тот СИФА

[Кaтрин]

Natalika, балетом моя дочь не интересуется.
а вот бальными танцами да.
и если надо будет взять уроки у Цискаридзе - они будут. даже не сомневайся)
а еще я вожу дочь на каток, кататься на роликах, в бассейн. может ну его, а?
уедем нафик в деревню! подключим ребенку интернет и пусть учится!
видеоуроки по плаванию и бальным танцам рулят)

[Виллина]

Natalika, :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: + сто тридцать пять тыщ

[Виллина]

Кaтрин, в деревне также можно ходить на каток, зимой после бани в прорубь нырять, плавание лыжами заменить.  ;)
На бальные танцы и повозить можно ;)

[Кaтрин]

Виллина, вы тоже в 30 минутах от города живете? ;) почему нет?