Что в мире делается?

[Ко-Эль]

Янваpь, и? Речь-то там о совсем другом шла, а инструменты привели в качестве примера.

Почему о другом. О рабах государства. У нас они тоже есть и всегда были.

Но если сравнивать как живут не заключенные, а свободные граждане страны, то я бы предпочла жить и работать однозначно в США, а не в Китае.

А ипотека на 25 лет - это рабство или нет? Или если ты "раб" банка, а не государства - то это уже не считается? :)

[Скорпиоша]

Янваpь, и? Речь-то там о совсем другом шла, а инструменты привели в качестве примера.

Почему о другом. О рабах государства. У нас они тоже есть и всегда были.

Но если сравнивать как живут не заключенные, а свободные граждане страны, то я бы предпочла жить и работать однозначно в США, а не в Китае.

А ипотека на 25 лет - это рабство или нет? Или если ты "раб" банка, а не государства - то это уже не считается? :)

Вот видите, и у нас рабство процветает))

[Скорпиоша]

Скорпиоша, а кто такие рабы государства?

Я так понимаю, разговор велся не буквальный. В Китае официально рабов нет, так же как в США и России. Но труд огромного числа китайцев иначе как рабский не назовешь.
Ко-Эль написал о заключенных в США, сравнив их труд с рабским. Январь то же самое про наших заключенных написала.

[Ко-Эль]

Янваpь, и? Речь-то там о совсем другом шла, а инструменты привели в качестве примера.

Почему о другом. О рабах государства. У нас они тоже есть и всегда были.

Но если сравнивать как живут не заключенные, а свободные граждане страны, то я бы предпочла жить и работать однозначно в США, а не в Китае.

А ипотека на 25 лет - это рабство или нет? Или если ты "раб" банка, а не государства - то это уже не считается? :)

Вот видите, и у нас рабство процветает))

Опять же, не будем уходить от темы беседы, а тема была заявлена "в США свободные люди, а в Китае - рабы"

[Natali_B]

Ах, почему мы не хозяева жизни? Рокфеллеры например. Они и в Китае и в Америке себя одинаково чувствуют.

[Ко-Эль]

Скорпиоша, а кто такие рабы государства?

Я так понимаю, разговор велся не буквальный. В Китае официально рабов нет, так же как в США и России. Но труд огромного числа китайцев иначе как рабский не назовешь.
Ко-Эль написал о заключенных в США, сравнив их труд с рабским. Январь то же самое про наших заключенных написала.

Так и при чем здесь наши тюрьмы? Мали пыталась представить США сияющим городом на холме, я показал ущербность этой картинки.
Да и чайна тауны в большинстве городов США намекают нам о том, что нет рабства в Китае. Гражданин Китая может стоять в определенной позе в рисовых полях, может поехать, попытать счастья в городе, может уехать за границу. В чем "рабство"?
А вот просрочивший выплату банку гражданин США или любой другой страны - за границу уже не выедет. Понимаете, где рабство?

[Natali_B]

Ко-Эль, Мали видимо имела ввиду, что весь мир работает на страну свободных граждан США, а особенно на них работает Китай. Логика видимо в том, что многие производства сосредоточены в Китае. Логика странная честно говоря.

[Скорпиоша]

Ко-Эль, я не считаю ипотеку рабством. И невозможность выехать за границу - тоже. к тому же ипотека - дело добровольное, никто не принуждает ее брать.

Кстати, у нас ведь тоже не выпустят, если есть долги по коммунальным платежам, штрафам.

[Скорпиоша]

Интересно стало про Китай. Почитала. Попались фото современного Китая.

Хочется смотреть: http://www.adme.ru/svoboda-puteshestviya/hochu-v-kitaj-880310/

И не хочется: http://fishki.net/1437481-jekonomicheskij-progress-prevrawaet-kitaj-v-pomojku.html

А тут круто и жутко одновременно: http://fishki.net/1502431-rekonstrukcija-toj-samoj-gornoj-tropy-v-kitae.html

[tana33]

Скорпиоша, а эту нашу тему читали?
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,33889.0.html

[Скорпиоша]

tana33, нет, не видела ее. Отправила в закладки, почитаю. Спасибо)

[Ко-Эль]

Ко-Эль, я не считаю ипотеку рабством. И невозможность выехать за границу - тоже. к тому же <a href="http://cityadspix.com/tsclick-CQBUNNNV-NKHEQ095?&sa=newkey&sa1=&sa2=&sa3=&sa4=&sa5=&bt=20&pt=9&lt=2&tl=1&sa=newkey&sa1=&sa2=&sa3=&sa4=&sa5=&im=MTI0NTUtMC0xNDMwNDEzOTYwLTExODA5NTk2&fid=NDQ5NTg1NDE1&kw=%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0" target="_blank" alt="zalog-biznes.ru" title="zalog-biznes.ru" style="">ипотека</a> - дело добровольное, никто не принуждает ее брать.

Кстати, у нас ведь тоже не выпустят, если есть долги по коммунальным платежам, штрафам.

Так не о нас ведь речь, а о Китай vs США. :)

Сейчас многое можно увидеть самостоятельно, без блоггеров и СМИ, есть гугл мапс, есть яндекс-карты, но Китая там, к сожалению, нет. А вот американские города - можно посетить...

[DeLaCroix]

http://bb.vesti.lv/politika/item/9162421-v-ramkakh-kvot-na-bezhentsev-v-latviyu-budut-prisylat-do-1000-afrikantsev-v-god
В рамках квот на беженцев в Латвию будут присылать до 1000 африканцев в год

[DeLaCroix]

Беспорядки в Балтиморе
https://www.facebook.com/disturbreality/videos/984022158308528/
2000 человек нацгвардии +1000 полицейских  вчера уже были в Балтиморе.
Напрягает одно: Ахеджакова уже извинилась за нас ?

[МаЛи]

Значит не можете) что и следовало доказать... Только если в средневековье залезть... и порох вспомнить...еще компас, парашют, шелк они сами придумали...в Древнем Китае...Вы, наверное, видите разницу между глубокой древностью и  относительной современностью? А так же полезностью изобретений?

 Силикон, ядерный реактор, лампа накаливания, синтетические волокна, телевидение, телефон, микроволновка и посудомойка, интернет, антибиотики т.д. и т.п. Но то, что делают для нас, стран третьего мира-естественно, делают китайцы. Потому что не хватит у нас никаких финансов оплатить труд американского рабочего...Вопрос в чем, что мы можем купить из США в России или какие товары США можно будет купить в США- и они будут производства США? Вы наверно не знаете, что любой строительный инструмент сделанный в США работает в 100 раз лучше и дольше, чем сделанный в Китае-слава богу можно заказать по почте. Вам само словосочетание "китайский ученый" не режет слух?
  
  И самый главный товар производимый целиком и полностью в США-это доллар-без привлечения рабского китайского труда. Думаю, что пока Россия не откажется от доллара-а для этого нужно изобретать и производить, и продавать ресурсы за рубли (и соответственно создавать свою платежную систему)-США так и будет впереди планеты всей.
  
А в Китае и не было войны за отмену рабства, а в США была-вот и где живут свободные люди. И не уверена, что страна рабов может победить страну свободных людей-уж не военным же энтузиазмом их побеждать. Не нужно недооценивать своих "врагов"...

Какое незамутненное поклонение американскому флагу :)

Вы аналогично не назвали продукт сделанный только в США. Т.к. давно все сложные продукты содержат в себе детали из множества стран. И прогресс двигается не только посредством США, но они за счет печатного станка имеют возможность все заметное и перспективное купить. Что-то используется, а многое - хоронится...

Доллар без привлечения рабского труда - это, конечно, очень интересно. Только уровень жизни "золотого миллиарда" невозможен без дешевого труда ЮВА. А в настоящий момент этот труд постепенно перестает быть дешевым, и "золотой миллиард" уже не может сохранить свой уровень потребления. Боливар не вынесет двоих, и штаты хотят выкинуть ЕС с вершины потребления. Так что покупательная способность доллара обеспечивается этим "рабским трудом"...

Ну а про китайского ученого - вы сильно не в курсе. Угадайте, кто сейчас в лидерах по количеству патентов? Возьмите фото практически любой американской научной группы - там будет индус и китаец. Почему они сейчас в штатах - потому, что штаты имеют возможность печатать доллары и на них покупать все что нужно. И утечка мозгов - это не только китайская проблема, от этого и ЕС страдает, так что не надо тут снова мантры про "рабство" заводить...

Хорошо, соглашусь, что китайские ученые по месту рождения существуют, но я не это имела ввиду...Ученные мужи, они видимо очень глупые, раз едут в Америку, а не в Китай, который по-вашему скоро будет супердержавой. Точно, глупые, работают в США за ничем не обеспеченные фантики на экономику, которая скоро рухнет. Ну да, ну да, хоть бы с Ко-Элем проконсультировались.
  Далее... Разработки-интеллектуальные продукты-которые Китаю дает Америка, а там дешевый труд плюс своя экология страдает в меньшей степени-и вроде всех все устраивает. Правда ТНК последнее время начинают возвращать часть производств обратно, там тоже есть проблемы и с безработицей, и все таки вбухаешь денег, а там какой-нибудь военный конфликт вдруг, да мало ли чего...                Пример продукта сделанного полностью в США -линзы Acuvue.
 
 А по поводу религии моей-так это совсем другое государство, кстати с авторитарной формой правления и жесткими законами. Только там все делается для людей...И не страдайте ксенофобией, которую навязывают СМИ, даже более 60% американцев абсолютно не устраивает Обама. Но хотя бы не признавать, что они сделали технологический рывок и дали Китаю развиваться-это смешно.