Коклюш

[Alina]

Alina, ой, тут наверное не по теме конечно про коклюш-то))

но отвечу - нет, никто не заразился, при том, что сын от коклюша не привит вообще, а доча недопривитая...

а у сына у тебя на какую приввику ПВО был?
не на АКДС?
получется не оч заразный что ли этот коклюш

[Буква Ы]

А можно модератора попросить, чтобы сообщения про коклюш перекинули в соответствующую темку (правда, найти не могу ее)?

[Женевьева]

:оффтопик:
Grax@СarsСlub, врачи не пишут слово КОКЛЮШ не потому, что анализ сдать негде - есть где: и бесплатно и платно, а потому что:
1. портится статистика
2. писать кучу бумажек
3. докладывать высшему начальству
4. ждать проверку
5. доказывать что ты не осел и можешь работать дальше на своем месте
6. изучать всех кто контактировал с ребенком, назначать им тот же анализ ( а он не бесплатный для государства) и врача ох как накажут за такое количество направлений )))
и т.п.
А вообще не мне вам рассказывать, что поставить четкий диагноз врач обычно сподобивается на 2-3 месяце кашля, когда лечение одно - отвлекать и развлекать ;-)

Не знаю, что у вас за врачи, но когда перед Новым годом у моей было подозрение на коклюш (кашель почти до рвоты, два заболевших ребенка в классе), нас сразу отправили на анализ. Причем наша врач не скрывала, что очень много заболевших, в соседней школе два класса было закрыто на карантин по коклюшу. И антибиотики нам сразу прописали.
Кстати, анализ показал, что у дочки нет антител к коклюшу, совсем, а ей всего 8 лет, так что у взрослых их уж точно не может быть, там срок то всего лет 5-6 после прививки.
Наша медсестра сама переболела им недавно.

[стрелка]

Ясна, у нас с Мартышкой.79 одна поликлиника и один врач участковый, так что голословности в ее словах нет - подтверждаю...
нам вон вообще с медотводом всандалить хотели...

да и к тому же у нас еще свой педиатр завотделением в стационаре, тоже утверждала, что явный коклюш даже не диагностируют и лечат как трахеит, говорит, что умные родители сами сдают этот анализ и с результатами приходят - тогда конечно приходится "подпрыгивать"...

к тому же у Вас явняый контакт, а контактных естественно не замнешь уже под трахеит...

[Fire]

стрелка, у меня таже поликлиника. Участок 3. О контактности сообщили, на анализы отправили, коклюш официально поставили.
А направление на восстановительное лечение вообще медсестра домой принесла.

[стрелка]

Fire, я говорю о неконтектных...
о тех, у кого долго длящийся кашель, которые не были в подтвержденном контакте... их никуда не отправляют и ничего не назначают, если только сам родитель не пойдет и не сдаст ребенку анализ на коклюш...

контактных-то естественно отправят и пролечат, тут уже не утаишь...
 

[Дочкинамама]

Тут хорошая, подробная статья про коклюш
http://www.rusmg.ru/php/content.php?id=4609

[Дочкинамама]

Еще про диагностику
ДИАГНОСТИКА КОКЛЮША

 

Достоверный диагноз в катаральном периоде может быть поставлен после получения результатов бактериологических исследований. Основанием для исследования в этих случаях обычно служат эпидемиологические данные (контакт с больными коклюшем, отсутствие данных о прививках и др.).

В периоде спазматического кашля диагноз коклюша поставить значительно легче, так как появляются типичные приступы. Однако нужно учитывать, что иногда приступы кашля, сходные с коклюшными, могут быть обусловлены другими причинами (аденовирусная инфекция, вирусные пневмонии, сдавление дыхательных путей при злокачественных новообразованиях, инфекционном мононуклеозе и др.), с другой стороны, коклюш может протекать атипично без характерных приступов (у привитых детей, у взрослых).

Основным методом лабораторного подтверждения диагноза является выделение возбудителя коклюша. Частота выделения зависит от сроков взятия материала; на 1-й неделе заболевания положительные результаты удается получить у 95% больных, на 4-й - лишь у 50%, а начиная с 5-й недели, микроб выделить уже не удается. Материал из носоглотки берут сухим тампоном с немедленным посевом на чашки с селективной питательной средой. Используют также метод "кашлевых пластинок", при котором чашка Петри с питательной средой устанавливается перед ртом кашляющего ребенка (на расстоянии около 10 см), удерживается в таком положении несколько секунд, чтобы уловить 5-6 кашлевых толчков. Чашку с посевом быстро закрывают крышкой и помещают в термостат. При транспортировке оберегают от охлаждения (заворачивают в бумагу, вату, в контейнер помещают грелку, заполненную горячей водой). Однако по частоте выделения возбудителей коклюша метод "кашлевых пластинок" значительно уступает взятию материала тампоном.

Серологические методы можно использовать для ретроспективной диагностики, а также у больных с отрицательными результатами бактериологических исследований. Из этих методов можно использовать РСК, РПГА, реакцию агглютинации. Диагностическим считается нарастание титров антител в 4 раза и более, а также высокие титры антител (1:80 и выше).
В последнее время успешно используют иммуноферментный метод для обнаружения антител в сыворотке (иммуноглобулины класса М) и в носоглоточной слизи (иммуноглобулины класса А). Эти антитела появляются со 2-3-й недели болезни и сохраняются в течение 3 мес. Дифференцируют в катаральном периоде болезни от ОРЗ, в период спазматического кашля от других заболеваний, сопровождающихся упорным кашлем при нормальной температуре тела и отсутствии признаков общей интоксикации.
http://www.pediatrician.ru/14/114/116/

[Дочкинамама]

И в догонку, мой коммент.
Заболевание делится на 3 стадии: продромальную (катаральную), пароксизмальную и стадию выздоровления.
После заражения начинается продромальный (катаральный). Продромальный период протекает с маловыраженными признаками нарушения общего состояния. Температура либо нормальная, либо субфебрильная. Основным симптомом болезни является обычный кашель, имеющий навязчивый характер и нарастающий на 2-3-й неделе. Иногда кашлю сопутствует нерезко выраженный насморк. Длительность продромального периода зависит от тяжести коклюша, он тем короче, чем тяжелее протекает заболевание. У детей первого года жизни с более тяжёлым течением болезни этот период укорачивается до 3-5 дней, а у детей старшего возраста может затянуться до 14 дней.

 Начиная с третьей недели начинается пароксизмальный период (период спазматического кашля), в течение которого наблюдается типичный спастический кашель.

Т.о. коклюш по его специфич.кашлю начинают подозревать не ранее 3 недель, т.е. частота выделения возбудителя существенно упадет к этому времени. + к этому она будет еще ниже если уже были пропиты антибиотики (так было с нами, когда мы приехали сдавать в лабораторию в Ленинском этот анализ, да, еще, когда узнали, что пропили антибы, - сказали: "Зачем приехали? - анализ будет отрицательным!").

Пережили мы все "прелести" коклюша, и клиническая картина была явная (непривитые), и серология как по книжке, но анализ не дал результата - и п.э. диагноз официально не выставлен, хотя все в курсе и в общении никто из пол-ки его не отрицают. (Буквально, недавно, участковая наша говорила, что коклюша полно. Но говорит - вы уже переболели. А в картах нигде не звенит...)

[Женевьева]

стрелка, у нас тоже не было подтвержденного контакта, только с моих слов. Никто не проверял, а направление сразу дали.

[tolya]

У старшего ребенка 13 лет опять появились проблемы с кашлем, особенно ночным. Когда он заболел в ноябре 2011 года, направление на сдачу анализа на коклюш, нам не дали, объяснив, что нет предпосылок для этого. На прошлой неделе на первом же приеме, нам это направление дали - мазок из зева, сказав, что официально признан всплеск коклюша. Анализ уже готов - результат отрицательный, но сегодня мы сдали в Инвитро еще один анализ на коклюш -  кровь из вены, он должен показать, переболел ли ребенок коклюшем. Но уже не уверена, что причина кашля, может быть, в коклюше. Педиатр предлагает обратиться к аллергологу, я почему то думаю, про пульманолога. Подскажите, как действовать дальше в лечении кашля у ребенка, боюсь, что нас сейчас начнут футболить от одного врача к другому, а результат будет под вопросом.

[Женевьева]

tolya, а почему вы не хотите к разным спецам обратиться? Я бы на вашем месте сама футболилась от одного к другому, пока причины не найдут.

[tolya]

Если ходить к врачам в районной поликлинике, которых в нашей, например, даже нет, это будет долго, у них запись на пару месяцев вперед, если ходить в платные клиники, денег можно заплатить много, но не факт, что помогут, придешь, например, к аллергологу, она найдет какое-нибудь свое заболевание, и будет назначать кучу лекарств и исследований, придешь к пульмонологу, он другое что-нибудь найдет. Вот и хотелось бы знать, в каком порядке лучше действовать, или знать бы врачей  в которых быть уверенной, мы к таким специалистам раньше не обращались.

[Женевьева]

tolya, сначала сходите к спецам, которые в вашей поликлинике есть, если причин не найдут, то тогда уже можно поискать через знакомых или здесь на форуме в тематических веточках из других поликлиник врачей. Про частные - не скажу, сама обожглась, у меня теперь к ним предвзятое отношение. только по рекомендациям бы пошла. 

[Лучик]

tolya, положите ребёнка в детскую пульмонологию на ЧМЗ, там ему всё сразу и сделают, и аллерголог там консультирует лежащих в стационаре, и пульмонолог, и фтизиатр, и всё бесплатно. Дочка там лежала, поступила с предварительным диагнозом "бронхиальная астма кашлевого типа", который не подтвердился. Зато на ФГС выявили гастроэзофагальный рефлюкс, который тоже провоцирует ночной кашель - снимается приёмом медикаментозных средств перед сном в период обострения. Ещё на процедуре бронхоскопии увидели дискинезию трахеи - тоже может вызывать кашель. Огромное количество причин может быть.