История России (Руси).

[Александр Македонский]

И вам СПаЗибо!, И еще хотел бы разобраться с Вашими посылами, чтобы увязать все одно.
Внимание вопрос:
Где встречаются первые упоминания о тартарии?
подсказка - на чьих картах?
Вторая подсказка - школьные учебники истории в помощь.

Вы все-таки ссылаетесь на западные источники, что Тартария встречается на картах средневековых  западноевропейских картографах, и эта очередная пиар акция западных "партнеров" или все же, что реально все ответы в школьных учебниках 6-7 класса . Что-то я запутался в Ваших сообщениях. Надеюсь проблема не в лозунге.

[СПеЗиально для Вас!]

И вам СПаЗибо!, И еще хотел бы разобраться с Вашими посылами, чтобы увязать все одно.
Внимание вопрос:
Где встречаются первые упоминания о тартарии?
подсказка - на чьих картах?
Вторая подсказка - школьные учебники истории в помощь.

Вы все-таки ссылаетесь на западные источники, что Тартария встречается на картах средневековых  западноевропейских картографах, и эта очередная пиар акция западных "партнеров" или все же, что реально все ответы в школьных учебниках 6-7 класса . Что-то я запутался в Ваших сообщениях. Надеюсь проблема не в лозунге.

Исторически по безграмотности западные картографы раз за разом писали недостоверное название, которое даже не ассоциировалось с тем народом, который населял данную территорию. Порой торговцы отлично торговали с Руссами (Русинами), но тартарию с ними ни как не связывали. Со временем ситуацию выправили.
КМК буча про тартарию время от времени вспыхивает по причине безграмотности, не все школьные историки могут доходчиво объяснить раз и навсегда. А кого-то просто история в школьные годы интересует слабо. У нас, если бы татары не зарубились, что вся территория СССР была татарской землёй, думаю не знал бы об это так детально.
Использование мифов про тартарию интересно нашим "западных партнёрам", но лишь косвенно, в рамках общего снижения интеллектуального уровня населения страны. Основные лица, кто заинтересован - это те, кто печаются на эту тему огромными тиражами, те, кто лезут на базе этих мифов рубить бабло, звание, почести.

[СПеЗиально для Вас!]

И вам СПаЗибо!, И еще хотел бы разобраться с Вашими посылами, чтобы увязать все одно.
Внимание вопрос:
Где встречаются первые упоминания о тартарии?
подсказка - на чьих картах?

Кстати, ЕМНИП первые источники были арабы. Именно с их карт пошли перепечатки.

[Александр Македонский]

И вам СПаЗибо!, И еще хотел бы разобраться с Вашими посылами, чтобы увязать все одно.
Внимание вопрос:
Где встречаются первые упоминания о тартарии?
подсказка - на чьих картах?
Вторая подсказка - школьные учебники истории в помощь.

Вы все-таки ссылаетесь на западные источники, что Тартария встречается на картах средневековых  западноевропейских картографах, и эта очередная пиар акция западных "партнеров" или все же, что реально все ответы в школьных учебниках 6-7 класса . Что-то я запутался в Ваших сообщениях. Надеюсь проблема не в лозунге.

Исторически по безграмотности западные картографы раз за разом писали недостоверное название, которое даже не ассоциировалось с тем народом, который населял данную территорию. Порой торговцы отлично торговали с Руссами (Русинами), но тартарию с ними ни как не связывали. Со временем ситуацию выправили.
КМК буча про тартарию время от времени вспыхивает по причине безграмотности, не все школьные историки могут доходчиво объяснить раз и навсегда. А кого-то просто история в школьные годы интересует слабо. У нас, если бы татары не зарубились, что вся территория СССР была татарской землёй, думаю не знал бы об это так детально.
Использование мифов про тартарию интересно нашим "западных партнёрам", но лишь косвенно, в рамках общего снижения интеллектуального уровня населения страны. Основные лица, кто заинтересован - это те, кто печаются на эту тему огромными тиражами, те, кто лезут на базе этих мифов рубить бабло, звание, почести.

Эх... Наконец я понял, что Вы хотели сказать, что Вы принципиальный сторонник академической точки зрения. Жаль, что столько времени на это ушло. Конечно, на мифах и догадках в нашем положении трудно оценивать историю и я не собираюсь это делать. Но в имеющемся видео материале по данной тематике (если Вы посмотрели, конечно) есть ссылки на отдельные факты, произведения историков (Рыбакова, Гумилева - уважаемых людей, Рыбаков истории и культуре славян вообще всю жизнь посвятил), их и интересно проанализировать и оценить. Еще раз оговорюсь история пишется победителями (соответсвенно по этой истории нас и учили), поэтому безаппеляционно отбрасывать всю имеющуюся информацию (какой бы она казалась неправдоподобной) я бы не стал.  А по результатам всего изучения и следует делать выводы. А почему сея тема обозначена, потому что вокруг много умных людей, которые могут поделиться своми знаниями, соображениями, вместе проще. В частности  ekkle читает Рыбакова и самым интересным обещает поделиться. Так что поживем, увидим. На сегодня все, еще по работе надо кое что сделать, опять на сон меньше 6 часов остается, а это даже с исторической точки зрения нехорошо.

[Александр Македонский]

И вам СПаЗибо!, И еще хотел бы разобраться с Вашими посылами, чтобы увязать все одно.
Внимание вопрос:
Где встречаются первые упоминания о тартарии?
подсказка - на чьих картах?

Кстати, ЕМНИП первые источники были арабы. Именно с их карт пошли перепечатки.

Нет, лучше без ЕМНИП, а то тема серьезная. Дайте информацию.

[СПеЗиально для Вас!]

Эх... Наконец я понял, что Вы хотели сказать, что Вы принципиальный сторонник академической точки зрения. Жаль, что столько времени на это ушло. Конечно, на мифах и догадках в нашем положении трудно оценивать историю и я не собираюсь это делать. Но в имеющемся видео материале по данной тематике (если Вы посмотрели, конечно) есть ссылки на отдельные факты, произведения историков (Рыбакова, Гумилева - уважаемых людей, Рыбаков истории и культуре славян вообще всю жизнь посвятил), их и интересно проанализировать и оценить. Еще раз оговорюсь история пишется победителями (соответсвенно по этой истории нас и учили), поэтому безаппеляционно отбрасывать всю имеющуюся информацию (какой бы она казалась неправдоподобной) я бы не стал.  А по результатам всего изучения и следует делать выводы. А почему сея тема обозначена, потому что вокруг много умных людей, которые могут поделиться своми знаниями, соображениями, вместе проще. В частности  ekkle читает Рыбакова и самым интересным обещает поделиться. Так что поживем, увидим. На сегодня все, еще по работе надо кое что сделать, опять на сон меньше 6 часов остается, а это даже с исторической точки зрения нехорошо.

Считаю наиболее оптимальным научный метод изучения проблем, в том числе, вопросов истории. Возможно Вы удивитесь, но мои заявления работам Гумилёва и Рыбакова не противоречат.

[airishana]

как у вас тут занятненько однако пошла читать подробно..

к вопросу о поселениях южного Урала..вот вам примерчик - была кратким набегом на раскопках самолично несколько лет назад. Урочище Каменный Амбар в Карталинском районе...
вот тут краткая справка из википедии - http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EC%E5%ED%ED%FB%E9_%C0%EC%E1%E0%F0
а вот здесь собственно более подробное описание вашей покорной слуги. т.е. меня с фото - http://airisha.livejournal.com/43279.html

[airishana]

БлАндинка,я тоже впервые об этом узнала-наивная думала о том что все больше французики из Бордо были повсеместно
кстати даже в ,которой прочитала достаточно, ни разу не встречала упоминания о няньках китаянках-японках
м.б. это во владивостоке было? там допускаю

Подтверждаю. Причем не только среди дворян. У меня семья бабушки жила в Питере - семья инженера - не из дворян. и у них был нянька - китаец. Причем мужчина. Даже фото сохранилось с ним - где 1890 - х гг. Хотя это скорей мода вообще на все иностранное в том числе и на азиатское. французкие гувернатки видимо поднадоели тогда - вот и стали других национальностей привлекать на эти должности. так часто пишут в литературе что брали немцев. англичан на эти должности. Просто во второй половине 19 века со строительством КВЖД Азия стала ближе вот и появились китайские няньки.

[4you]

кстати, 25 декабря / 7 января вообще не День Рождения Иисуса Христа.
В курсе?
И.Х. родился по одним источникам осенью (в начале октября), по другим весной (в конце марта), - а празднование его Рождества было перенесено на 25 декабря - языческий праздник зимнего солнцестояния, потому что тогда были гонения на христиан, и для них так было проще - чтобы не прикапывались к ним лишний раз.

Ииии чтоооо? По-Вашему, тогда Рождество - не христианский праздник, что ли?

а что тогда с праздником Благовещенья? о нем некую сакральную информацию выдай
оно как бы неразрывно с Рождеством связано и дата у него не меняется

[4you]

Милые дамы, понимаю, конечно, что в церковь, в наше время регулярно ходить не принято, но базовые вещи про религию вроде неплохо знать. Это примерно также, как знать, что существуют Кашрут, Халяль и т.п.

все таки в очередной раз убеждаюсь что понятие "базовые" вещи у всех разное :не знаю:

[СПеЗиально для Вас!]

Милые дамы, понимаю, конечно, что в церковь, в наше время регулярно ходить не принято, но базовые вещи про религию вроде неплохо знать. Это примерно также, как знать, что существуют Кашрут, Халяль и т.п.

все таки в очередной раз убеждаюсь что понятие "базовые" вещи у всех разное :не знаю:

Философия в любом высшем образовании есть. Или ошибаюсь?

[4you]

И вам СПаЗибо!,связь между вашими репликами столь условна порой,что я таки начинаю сомневаться что у вас либо есть образование,либо знакомство с философией
вам уже непрозрачно намекнули, что сказав а лучше продолжить и сказать б

и что диалог уместнее вести не задавая встречные вопросы,а хотя бы пытаясь ответить на уже заданные
вы выбираете свой путь,как украина :)
что ж, видимо в этом есть некий сакральный смысл :)

[Светик]

читаю

[Александр Македонский]

Вторая подсказка - школьные учебники истории в помощь.

На счет школьных учебников и вообще школьного образования.
По каким школьным учебникам учат жителей западной Украины ? Ответ можно найти в недавнем выступлении одного украинского губернатора. 
Также американцы думают, что победили во второй мировой войне (без них бы вообще никуда).
http://www.doctorvlad.com/russkieamerikancy/index.php/2012/12/kto-na-samom-dele-pobedil-germaniyu-vo-vtoroj-mirovoj-vojne-sssr-ili-ssha/
http://yablor.ru/blogs/pochemu-amerikanci-schitayut-chto-oni-pobedili-vo-/2850036
http://muz4in.net/news/amerikanskie_mify_o_pobede/2014-01-10-34993
И они не виноваты, их так в школе по учебникам учат.

Но мы то с Вами знаем, и надеюсь оба разделяем одну точку зрения, о победе над фашизмом Советского Народа.

[Tata_R]

Нашла вот такой курс лекций
Древняя Русь глазами современников и потомков
http://www.lants.tellur.ru/history/danilevsky/index.htm

Честно скажу, читать только начала, поэтому никакого мнения высказать не могу.