О православной вере. О церкви и наших сомнениях.

[Agent_Scully]

Мама Ека, чтобы кошка не гадила мимо лотка - лотков в доме надо купать ДВА, потому что кошка - очень брезгливое животное, и она не будет какать туда же, куда писиет ;) поэтому и гадит мимо лотка. :)

ну это маленький офтоп про кошек)))

[Мама Ека]

Agent_Scully, у меня была кошка которая заставила меня стать спецом по приучению к лотку , за 3 года я испробовала все, а она все продолжала гадить где попало. Кошку было сильно жалко, она уже старенькая была и очень ласковая и не привередливая, и красавица - трехцветный перс. Терпела я ее довольно долго, сдалась когда от хлорки с которой приходилось убирать за кисой обострился токсикоз. Так вот помню то чувство с которым обнаруживаешь новую лужу с утра, это не гнев, не обида, это именно раздражение.Только вот жадность тут не причем)))     

[Скифка]

Мама Ека, если не лень, сходите в соседнюю тему, я там конкретизировала свои слова.
Да и тут, кстати, кажется пояснила, что "жадность" употреблена в контексте "хочу безотлагательно и бескомпромиссно", а не "хочу побольше". Ну, замените термин "жадность" на "эгоизм" или "себялюбие".
В эту концепцию вполне вписывается ситуация с кошкой. Ну, нагадила она. Что, все жизнь кончена? В этом ее смысл - чтобы кругом было чисто-чисто и ни одна тварь не смела гадить? (про токсикоз не пишу, потому как он от хлорки, а не от кошки). Возможно, эта ситуация должна была научить как раз терпению и любви к твари божьей. :) Ведь маленький ребенок тоже гадит, где попало, можно сказать. И долго. Не месяц и не два. Вот, вырабатывался запас терпения к бесконечной уборке "гадости".
... ну, это так, навскидку выводы... как я это вижу...

[Скифка]

У меня вопрос не в том КАК бороться с раздражением, а в чем смысл христианского учения

глобально, однако...

[lenks]

lenks, и никакой конкретики вы не сказали((

Конечно, не сказала. Зато сказала:

Вообще, в нашей церкви много на такие практические темы разговоров ведется, об этом много можно говорить, в одном посте не напишешь.

Если бы я тут попыталась писать о превосходстве Духа над плотью, мы опять бы начали разговаривать с Вами на разных языках, так как православные люди такими понятиями не оперируют - это было бы все равно что объяснять алгебру человеку, не знающему арифметики.

А вообще, не надо огульно все советы психологов выполнять. Они мало того что Библии часто противоречат, так и друг с другом в основных вопросах согласиться-то не могут. Кого тут слушать?

[Мама Ека]

Скифка, не надо сравнивать кошку и ребенка. вот то что гадит маленький ребенок меня не раздражает вообще, потому что он не может иначе, не умеет. и любовь к твари Божьей тут не при чем. кошку эту я любила, даже несмотря на лужи, но вот если выбирать между обострением токсикоза, который портит жизнь малышу и кошкой то вполне нормально от кошки избавится, это по- моему нормальная забота о себе и будущем ребенке.

А жадность и эгоизм, себялюбие это вещи вообще разные, как вы однако легко "переобулись"))). Про себялюбие соглашусь,  да раздражение возникает от невыполненных ожиданий. Но это не эгоизм, это нормальная любовь к себе. Эгоизмом было бы запирать например кошку в клетку чтобы гадила только там, потому что тогда страдают от моей любви к себе ее кошкины интересы. 

[Мама Ека]

lenks, ну а вы все же попробуйте объяснить мне недостойной )))
про советы психологов выполнять - не выполнять они как правило не противоречат заповедям, более того направление мысли часто то же самое. 

[Мама Ека]

Скифка, да вот еще задумалась над чем: раздражение не всегда от себялюбия. Например мать гневается, раздражается  на дочь, пришедшую поздно. От себялюбия? Нет от страха за ребенка, она могла упасть/заблудится/на нее могли напасть итд итп. 

[Кима]

Если бы я тут попыталась писать о превосходстве Духа над плотью, мы опять бы начали разговаривать с Вами на разных языках, так как православные люди такими понятиями не оперируют - это было бы все равно что объяснять алгебру человеку, не знающему арифметики.

Ну вот как бы странное заявление. На Ваш взгляд, православные - это люди, которые ходят в церкви, читают молитвы, отмечают праздники, но не задумывающиеся ни о чем другом? Т.е. говорить  с ними о Духе и плоти - недоступная им высшая математика????

Мама Ека, я скажу немного другое. Зачастую раздражительность идет от гордости. Когда раздражаемся на ближних, то в душе считаем, что что-то знаем и понимаем лучше их, а они не понимают/не делают и прочее. В результате идет раздражение. Можно последить за собой именно в плане раздражения, пресекая его на корню, посмотреть, на что такая реакция, на какие именно поступки.

Вот пример с дочерью. Почему мать гневается? Никак не от страха. Волнение понятно, страх понятен, но еще и  себялюбие, гордость - почему-то это дочь посмела не послушаться МЕНЯ, мать? Почему это она не предупредила МЕНЯ, ведь Я беспокоюсь. Если бы не было этой составляющей, а было бы только волнение, то была бы молитва, ожидание, а потом радость от того, что с дочерью все в порядке. Без раздражения, без гнева, без последующей ругани.

[lenks]

Кима, извините. Я уже подумала, когда написала, что я палку перегнула.

Мама Ека, перед Вами отдельно извиняюсь.

Просто мне до сих пор казалось, что мы и правда на разных языках разговриваем. :)

Я и с Кимой согласна - про гордость. Но и вообще, раздражительность в человеке ярко "цветет" тогда, когда у него близких отношений с Христом в сердце нет. То есть он пытается как бы сам своей праведностью стать лучше. А в Библии как написано?  "вся праведность наша - как запачканная одежда" - то есть для спасения от грехов - а раздражительность ведь грех - ее не может быть достаточно. Только когда мы сознательно усилием воли предоставляем себя, свое сердце для царствования Христа, тогда мы побеждаем грех. "Не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности" (Рим. 6:13)

[Naddinka]

Скифка, не надо сравнивать кошку и ребенка. вот то что гадит маленький ребенок меня не раздражает вообще, потому что он не может иначе, не умеет. и любовь к твари Божьей тут не при чем. кошку эту я любила, даже несмотря на лужи, но вот если выбирать между обострением токсикоза, который портит жизнь малышу и кошкой то вполне нормально от кошки избавится, это по- моему нормальная забота о себе и будущем ребенке.

А жадность и эгоизм, себялюбие это вещи вообще разные, как вы однако легко "переобулись"))). Про себялюбие соглашусь,  да раздражение возникает от невыполненных ожиданий. Но это не эгоизм, это нормальная любовь к себе. Эгоизмом было бы запирать например кошку в клетку чтобы гадила только там, потому что тогда страдают от моей любви к себе ее кошкины интересы. 

Может просто хлоркой не надо было мыть, чтобы токсикоз не обострялся???

[Мама Ека]

Naddinka,ахха))) терпеть надо было грязь и вонь, воспитывать любовь к твари  Божьей)))).
А вообще тема не про кошку и не про то как за ней убирать. Кошка это так пример случайный.

[Мама Ека]

lenks, а близкие отношения с Христом в сердце это как? Это вы о чем вообще? объясните нормально без иносказаний и цитат из Библии.

[Naddinka]

Мама Ека, Вы дома хлоркой всё моете??? Так и до астмы какой-нибудь недалеко.

[lenks]

lenks, а близкие отношения с Христом в сердце это как? Это вы о чем вообще? объясните нормально без иносказаний и цитат из Библии.

Ну приехали. А Вы еще удивляетесь, почему я не хочу Вам ничего объяснять. Ну как тут еще объяснить духовные вещи?

Хоть Вас, похоже, уже раздражает мое цитирование Библии, приведу еще одну цитатку, не удержусь:

"Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно"