Какие процедуры и манипуляции делают с ребёнком в роддоме

[Багира]

В общем-то вопрос сабжа.
Знаю, что сразу после родов отрубают пуповину, обмывают, санируют рот-нос минимум, берут кровь из пятки на определение группы и резус-фактора. Потом, далеко после родов, закапывание в глаза, узи тазобедренных и головы, прививки.
Что делают ещё?

[Северозападная]

отрубают пуповину

представила акушерку с топором))
да разные процедуры делают так-то, помимо вышеперечисленных.
смотря какие роды были и какое состояние новорожденного.

кровь из пятки,кстати,берут не только на группу/резус, но и на гипотиреоз, фенилкетонурию и чото еще, забыла как называется.

[Багира]

Северозападная, ну у нас именно отрубают, увы.
Я просто думала собрать в одной теме всё сразу - и по естественным родам и по к.с.
Может кто ещё добавит чем откачивают в случаи чего лялек - ведь на эти вопросы акушеры и врачи отвечать не торопятся.

[Северозападная]

Северозападная, ну у нас именно отрубают, увы.

где это "у нас"?
вы еще Никиту Джигурду вспомните - тот вообще пуповину грыз))
перерезают ее ножницами специальными.

[Афина Паллада]

Багира, после рождения вакуум экстрактором удаляют слизь из дыхательных путей...
при необходимости проводят искусственную вентиляцию легки с помощью мешка для ИВЛ нужного объема+ непрямой массаж сердца (сама видела, ребетеночка быстренько откачали)
при необходимости проводят профилактику послеродовой желтушки: УФ на тело+глюкоза внутрь.
всем проводят ЭКГ и Узи Головного мозга.
моют/мажут/пеленают, если надо носят на ручках и массируют животик.
опять же при необходимости докармливают.

какой-то вопрос размытый чтоли.... спросите конкретно-отвечу
рожала по разному всех детей( и дома и в роддоме)

[Багира]

Афина Паллада, ну вопрос конкретный вполне, просто информации много, на то и расчитывала, что знающие покидают эту информацию и тема будет сборной. К тому же, тут полно, как выясняется, спорной информации. С той же пуповиной. У нас в жк даже уже прямо заявляют - дождитесь прекращения пульсации в пуповине, только потом можно "разъединять", будто нас сильно в роддоме спросят. Но у нас её именно отрубают, как по первому помню, он выскочить толком не успел, уже чикнули.
Буквально на прошлой неделе мне знакомый акушер рассказал почему врачи в родзале спешат - до того, как ребёнок на пуповине, за него ответственны акушеры. После - неонатологи.


По сабжу, вот чего удалось найти:

Первый осмотр

В течение 24 часов после рождения ребенок проходит свой первый осмотр. Попросите, чтобы вам разрешили присутствовать при нем. Вы многое узнаете о своем ребенке - о том, как он выглядит. Давайте вместе осмотрим вашего малыша от головы до кончиков пальцев.

Первое впечатление врач получает, просто рассматривая новорожденного: доношен ли он, как лежит, если в позе лягушки - то у него хороший мышечный тонус. Активный ли он, здоровенький, розовый ли у него цвет кожи, нормально ли он дышит?

Затем врач осматривает головку, проверяет, все ли в порядке, и может показать вам все нормальные припухлости и шишки на головке. Он смотрит, в каком состоянии роднички. Измеряет окружность головки и сравнивает с нормой, чтобы убедиться, что этот показатель пропорционален длине тела и весу.

Направляя свет в глаза ребенку, врач проверяет, нет ли помутнения хрусталика, нормального ли размера глаза. Несколько лопнувших сосудиков глаза в течение нескольких недель исчезнут. (Иногда опухшие веки не позволяют осмотреть глаза, тогда это делают через несколько дней.)

Убедившись, что носовые ходы достаточно широкие для прохождения воздуха, врач переходит к осмотру ротовой полости ребенка. Не слишком ли плотно передняя часть языка прикреплена к дну полости рта (так называемая анкилоглоссия - врожденное укорочение уздечки языка) - ведь это может помешать хорошему присасыванию во время кормления грудью. (Считалось, что уздечку не надо торопиться трогать, так как со временем у многих она удлиняется. В последнее время я, однако, выполнял эту безболезненную одноминутную операцию, которая облегчает кормление грудью.) Полностью ли сформировалось небо?

Посветив в наружные слуховые проходы, врач может сказать, правильно ли они сформировались. Внешний вид наружного уха у детей очень разный. У одних ушки прилегают к голове, у других загибаются вперед, у третьих могут торчать. Когда хрящики в ушах вашего ребенка окрепнут, их форма станет более привлекательной. Мочки часто бывают в синяках - это нормально.

Вы увидите, как врач пройдется руками вдоль шейки ребенка, проверяя, нет ли выпуклостей, которых в норме не должно быть, проверит ключицы, которые часто ломаются во время родов. Затем он прослушает сердце ребенка - нет ли ненормальных шумов, которые могут означать структурные изменения. Перемещая стетоскоп по окружности груди, врач убедится, что воздух нормально поступает в легкие и выходит из них.

Доктор прощупает животик и под тонким мышечным слоем жизненно важные органы - печень, селезенку, почки. Он определяет их размеры, правильно ли они расположены, проверит, нет ли опухолей в области живота.

Затем он осматривает половые органы. В норме ли вагинальное отверстие? Белые выделения, часто с небольшими прожилками крови, считаются нормальными. Оба ли яичка опущены в мошонку? Нет ли грыжи в паховых складках?

Проверяйте, открыто ли заднепроходное отверстие и правильно ли оно расположено. Врач может также поинтересоваться у вас или у сестры был ли у малыша стул.

Осматривая паховую область, врач возьмет ребенка за бедра и повернет их относительно тазобедренного сустава - так проверяют, нет ли вывиха головки бедра, который легко диагностируется и лечится у новорожденных, но плохо поддается выявлению и лечению позднее. Обратите внимание, как доктор нажмет пальцем в центре паха ребенка, проверяя бедренный пульс. Сильная пульсация больших артерий в этом месте свидетельствует, что сосуд, выходящий из сердца, достаточно крупный.

Теперь переходим к ножкам, которые нормально согнуты, и к ступням, которые повернуты вовнутрь, однако если передняя половина ступни повернута внутрь намного больше задней (так называемая косолапость), может, даже в первые несколько недель жизни малыша понадобится наложение гипсовой повязки для исправления этого недостатка. Пальчики особенно забавны. Они налезают друг на друга, с перепоночками, угадываются наследственные особенности. Могут быть также проверены рефлексы, однако в ходе осмотра врач уже получил общее представление о неврологическом развитии ребенка.

Позднее, на посту медицинской сестры, доктор просмотрит историю родов, уточнит, не нужно ли на чтото обратить особое внимание. Он ознакомится также с карточкой матери и заметками медсестер. Проверит группы крови ребенка и матери, поскольку несовместимость может вести к развитию патологической желтухи.

На этом обычный осмотр новорожденного заканчивается. С учетом его результатов врач может продолжить исследования и тесты. Пока вы находитесь в больнице, детский врач и обслуживающий персонал помогут вам в уходе за ребенком, в первую очередь это относится к кормлению. Перед выпиской с вами побеседует врач. Составьте список вопросов, ответы на которые вы хотели бы получить, припомните все, что вас беспокоит. В день выписки врач обсудит ваши проблемы и расскажет, что вам делать, когда вы вернетесь домой. Обязательно узнайте, как можно связаться с врачом и когда вам нужно прийти на первый прием.

Этот первый осмотр новорожденного много значит и для врача. Он познакомился с вами, положив начало долгим дружеским отношениям, когда родители, доктор и ребенок начнут выступать вместе как одна команда.


Витамин К

Новорожденному может недоставать витамина К. Сразу после рождения он получит инъекцию этого витамина, который улучшает свертываемость крови и уменьшает опасность кровоизлияния в жизненно важных тканях. Вы можете попросить сестру, чтобы она подождала делать укол, пока вы с малышом будете налаживать контакты. Но если мысль об уколе вашему ребенку, которому всего несколько часов от роду, слишком угнетает вас, имейте в виду, что недавние исследования подтвердили такую же эффективность дозы витамина К, вводимого орально (через рот).

Мазь для глаз

Чтобы защитить от микроорганизмов, которые могут попасть в глаза ребенку при прохождении по родовому каналу, ему за веко закладывают мазь, содержащую антибиотик эритромицин. Эта мазь безвредна для глаз, но зрение временно становится размытым. Поскольку вам с малышом очень важно встретиться взглядом сразу после его рождения (один из существенных моментов при установлении контакта), можете без вреда для ребенка попросить сестру ненадолго отложить эту процедуру. (Раствор азотнокислого серебра, раздражающий глаза ребенка и поэтому вызывающий беспокойство родителей, больше в подобных случаях не используется.)

Анализ крови

Сразу после рождения берут пробу крови из пуповины ребенка для определения ее группы и резус-фактора. Через пару дней несколько капель крови берут из пятки ребенка для скрининг-теста на ряд наиболее часто встречающихся болезней, которые перечисляются далее в порядке их распространенности (поскольку гипотиреоз - наиболее часто определяемая с помощью этого теста болезнь, его правильнее было бы называть тестом на гипотиреоз).

Гипотиреоз. Причина гипотиреоза - снижение функции щитовидной железы. Заболевание встречается у 1 из 5 тысяч младенцев. Если гипотиреоз не лечить, он может вызвать умственную отсталость. Лечение гормонами щитовидной железы тем эффективнее, чем раньше начато.

Фенилкетонурия. Скрининг-тест определяет также фенилкетонурию - очень редкую болезнь, встречающуюся примерно у 1 из 15 тысяч новорожденных. Если ее не лечить, происходят церебральные нарушения. При раннем обнаружении и лечении специальной диетой ребенок развивается нормально.

Галактоземия. Среди определяемых скрининг-тестом болезней галактоземия - самая редкая, встречающаяся у 1 из 60 тысяч новорожденных. Она вызывается недостатком соответствующего фермента, в результате чего в крови ребенка накапливаются вредные вещества и повреждаются жизненно важные ткани. Если ребенка не лечить, он погибнет. Подобно фенилкетонурии, галактоземия лечится специальной диетой.
 Обычные процедуры обработки новорожденных

Во всех больницах и даже в ряде случаев, когда роды проходят не в больнице, для оценки общего здоровья новорожденного и в целях предотвращения заболеваний выполняются следующие процедуры.

Оценка по шкале Апгар

Сразу после рождения вашему ребенку поставят отметку - напоминание, что ваш новорожденный входит в количественный мир, где человеческие существа сравниваются и получают баллы от рождения и до конца жизни. Шкала Апгар, разработанная д-ром В. Апгар в 1952 г., позволяет быстро оценить начальное состояние здоровья вашего ребенка. Баллы, выставляемые в 1-ю минуту после рождения и затем через 5 минут, соответствуют частоте биения сердца, частоте дыхания, окраске кожи, мышечному тонусу и активности, реакции на раздражение.

Десять баллов - большая редкость

Что означают баллы по шкале Апгар? Ребенок, которому выставили 10 баллов, здоровее того, которому выставили 8 баллов? Не обязательно! Шкала Апгар создавалась главным образом для медсестер, чтобы они могли быстрее определить, какой ребенок нуждается в большей помощи. Ребенку, получившему 5 баллов, нужно уделить больше внимания, чем малышу с 7-10 баллами. Баллы показывают, какой ребенок вызывает больше беспокойства. Малыш, получивший 5-6 баллов через 1 мин после рождения, а через 5 мин - 7-10, будет отнесен к категории не вызывающих беспокойства. Ребенок, который начал с 5 баллов и имел те же 5 баллов через 5 мин после рождения, требует большего внимания: возможно, его поместят в специальную палату и переведут к матери только тогда, когда все его системы начнут работать стабильно.

 ПоказательАпгар баллы 012Частота биения сердцаНетМенее 100Более 100ДыханиеНетСлабое, нерегулярное, медленноеСильное, плачЦвет кожиГолубоватый, бледный.Туловище и губы розовые, ручки и ножки синенькиеЦеликом розовая Мышечный тонус, активностьВялые, слабые движенияРучки и ножки двигаютсяЭнергичные движенияРеакция на раздражение, например, отсасывание содержимого рта и носа)НетГримасаГромкий плач, кашель, протест

10 баллов встречаются редко. Даже новорожденные с розовой кожей по всему телу, которые нормально дышат, с хорошей частотой биения сердца, сильными мышечными движениями, громко плачущие, не получают максимума баллов. Так как системе кровообращения новорожденного требуется 5 мин, чтобы отрегулировать жизнь вне матери, совершенно нормально, что у новорожденного в течение нескольких первых часов ручки и ножки могут быть синенькими. К тому же некоторые младенцы после рождения совершенно спокойны. Мне приходилось видеть младенцев из числа самых здоровых, которые через 5 мин демонстрировали спокойное внимание, но теряли баллы по шкале Апгар, потому что "не плакали громко".

Баллы по шкале Апгар - не показатель умственных способностей, они предназначены для использования только в медицинских целях, но в течение многих лет их сообщают родителям, которые считают, что это нечто вроде теста на умственные способности - лишний источник беспокойства для родителей детей, получивших низкий балл. Между баллом по шкале Апгар и дальнейшим развитием ребенка редко бывает корреляция. Если у ребенка розовые губы и он нормально дышит, это только значит, что он здоровый новорожденный.
Источник: http://www.babyblog.ru/user/tanusha2039/1050330

Нашла ещё статью про ту же пуповину и санацию дыхательных путей, но лично у меня она вызвала первоначально только раздражение - написано в угнетающей атмосфере, хоть многое и верно, чисто с фактичес кой стороной я готова согласиться, но способ подачи информации агрессивен, а потому неприятен и вся полезность статьи сводится к нулю.

Вот тут http://iskupitel.info/node/807, читать между строк и сильно фильтровать эмоциональную сторону и различные посылы.

[Афина Паллада]

Багира, понятно что на словах все красиво, а в роддоме у акушерок уже отработанный четкий план в голове и оочень трудно от него отклоняться.. из  смешного: просила пуповину не перерезать до окончания пульсации.. ее не перерезали.. просто корнцангом пережали и ждали пока он у меня на груди полежит))))))))))))) так-то все нормуль было.. .я и сама деток обрабатывала, кстати пуповину ооочень сложно перерезать без соотв. опыта: поэтому грубо говоря ее легче "перерубить".
неонатологи вообще ВСЕ молодцы- они и вправду любят деток.. с ними просто нужно разговаривать. опыт и врачебная этика диктуют не лезть.. если не спрашивают.

[Багира]

Афина Паллада, ну да, весело у вас получилось - хрен на хрен менять, что называется.
Именно этот их чёткий план меня и убивает, если честно.

Вообще, все в основном врачи молодцы. Вот только они как-то не сильно человечны в своём профессионализме, врачи вообще в этом плане впереди планеты всей. Это удручает и хочется на всякий случай знать, что будет с ребёнком, чтобы на всякий случай избежать ненужного.

Например, кровь из пятки идентична той, что из пуповины - ну и берите вы её из пуповины, зачем пятку прокалывать. Или тот же витамин К, если можно не колоть, зачем ребёнку лишний сресс и лишние дырки. Или та же проверка рефлексов - не нужно перед носом у ребёнка в ладоши хлопать, чтобы он ручками себя обхватил, можно те же рефлексы мягче проверить.

Да и вообще, я вот у какой мамы сейчас не спрашиваю, а что делали с вашим ребёнком в роддоме, даже у своей собственной. Никто не отвечает, никто не знает и таким вопросом почти никто не задавался.
Думаю, это всё же знать нужно, так же, как и когда прикорм вводить, какой и в каких количествах.

[Северозападная]

Багира,вы, как законный представитель ребенка, имеете полное право отказаться вообще от всех медицинских манипуляций с вашим новорожденным. в письменной форме - главврачу роддома.
мне,честно говоря, суть топика не совсем понятна)
я могу допустить, что вы сейчас волнуетесь о том, что вам предстоит рожать и все такое.
вас тревожит неизвестность и отстуствие информации.
но задайте себе вопрос: как вы лично можете повлиять на ситуацию? вы по специальности врач-неонатолог? сами будете выставлять оценки по апгар, сами кровь из пуповины брать?
у меня лично один вариант ответа: надо доверять профессионализму выбранного вами врача.
тогда тревог будет на порядок меньше.

[Alina]

С той же пуповиной. У нас в жк даже уже прямо заявляют - дождитесь прекращения пульсации в пуповине, только потом можно "разъединять", будто нас сильно в роддоме спросят. Но у нас её именно отрубают, как по первому помню, он выскочить толком не успел, уже чикнули.

может правда есть специалисты у нас на форуме?
насколько важно для будущего здоровьЯ ребенка обрезание пуповины именно ПОСЛЕ прекращения пульсации?
как долго нужно ждатьь момента прекращения пульсации
и возможно ли кого-нибудь подкупить/уговорить, чтобы сделали как надо

[Багира]

Я не совсем понимаю критичность вашего комментария и мотивы к этой критичности.
Я пытаюсь разобраться, что и как делается с ребёнком. Почему эта тема вызывает такой негатив хз. При чём половина моих знакомы в реале так же на меня накидываются и впадают в крайности,  типа той же "сама себе ребёнка оцени по Апгару".

В ряде случаев, как можно заметить, есть возможность обойтись, что называется, малой кровью, не подвергать ребёнка определённым процедурам, заменив их на аналогичных, при которых можно получить те же, если не лучшие результаты.

Как вы верно заметили, да я сейчас беспокоюсь по поводу предстоящих родов, но как раз потому, что однажды безоговорочно доверилась профессионалам.
Про отказ от манипуляций очень даже в курсе, от всех отказываться, ясное дело, не собирась, но собираюсь детально изучить вопрос, в каких нет смысла, если их можно заменить более щадящими.

[Багира]

Alina, мне специалист объяснил, почему отрезают быстро. Увы, это в интересах врачей, а не ребёнка, как и само горизонтальное положение в родах.

[Mrs.LeDi]

С той же пуповиной. У нас в жк даже уже прямо заявляют - дождитесь прекращения пульсации в пуповине, только потом можно "разъединять", будто нас сильно в роддоме спросят. Но у нас её именно отрубают, как по первому помню, он выскочить толком не успел, уже чикнули.

может правда есть специалисты у нас на форуме?
насколько важно для будущего здоровьЯ ребенка обрезание пуповины именно ПОСЛЕ прекращения пульсации?
как долго нужно ждатьь момента прекращения пульсации
и возможно ли кого-нибудь подкупить/уговорить, чтобы сделали как надо

Alina, МамаГриши в рассказе про рождение дочки писала, что просто просила не перерезать, пока не перестанет пульсировать... правда, не знаю, платно или нет рожала Таня
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,25303.885.html
пост 897 и еще несколько последующих станиц

[Багира]

Mrs.LeDi, интересная информация:)

Кстати, перерезание, это же манипуляция? Заявление на ограничения для проведения манипуляций разве что писать - те же санация по жизненным показателям, пуповина после прекращения пульсации...

[Alina]

[Вот тут http://iskupitel.info/node/807, читать между строк и сильно фильтровать эмоциональную сторону и различные посылы.

почитала, посмотрела
впечатляет конечно
но думаю расчет сделан на непрофессионалов, людей далеких от специальных знаний по медицине
надо Осе отправить ссылочку и послушать мнение специалиста

[Mrs.LeDi]

Багира, немного подредактировала свой пост

[Багира]

Alina, ссылка явно с давлением написана. Но, у меня в новом пособии для акушеров и геникологов примерно то же самое про пуповину и санацию написано вполне рационально и спокойно, поэтому ссылку читать аккуратно и предупреждала)
Mrs.LeDi, ага, спасибо:)

[Багира]

Mrs.LeDi, вот, кстати, такие отвратные первые роды и то, что опосля них в роддоме и двигает людей рожать дома. Увы нашей медицине.
Я серьёзно над этим задумывалась, но в итоге пришла к выводу, что рисковать уже двумя детьми, не считая себя, не имею право. Поэтому основательно готовлюсь к роддому.

[Alina]

правда, не знаю, платно или нет рожала Таня
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,25303.885.html
пост 897 и еще несколько последующих станиц

почитала
впечатляет
похоже бесплатно, судя по рассказам
папа в той ситуации просто умница, таких очень немного, я лично с такими папами не встречалась

[Багира]

Alina, ещё я порадовалась, что это таки 9ка - не зря про неё говорят, как про роддом с уклоном в естественные роды. Красота, конечно, дай Бог всем таких родов)
А ещё, мне кажется, тут очень многое зависит и от того, что с женщиной было "сопровождение".

[Северозападная]

Заявление на ограничения для проведения манипуляций разве что писать - те же санация по жизненным показателям, пуповина после прекращения пульсации...

нет, не на ограничения.
просто на отказ от мед.вмешательства: "отказываюсь от перерезания пуповины до момента прекращения ее пульсации".

утвержденной формы отказа нет, примерная - ниже:

Отказ от проведения медицинского вмешательства
Я, (ФИО)_______________________________, ________года рождения,
проживающий по адресу____________________________________
находясь на лечении (обследовании, родоразрешении) в отделении
_________________________________________________________
отказываюсь от проведения лечения / медицинского вмешательства
в отношении моего ребенка _____________________________ ,
законным представителем которого я являюсь.
- Мне, согласно моей воле, даны полные и всесторонние сведения о характере,
степени тяжести и возможных осложнениях здоровья представляемого, включая данные о результатах обследования, наличия заболевания, его диагнозе и прогнозе, методах лечения, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, их последствиях и результатах проведенного лечения;
- Мне разъяснены возможные последствия моего отказа от предлагаемого лечения и медицинских вмешательств. Я осознаю, что отказ от лечения или проведения медицинского вмешательства может отрицательно сказаться на состоянии здоровья представляемого и даже привести к неблагоприятному исходу.

Возможные последствия отказа:__________________________________

-Я ознакомлен со всеми пунктами настоящего документа, положения которого мне разъяснены, мною поняты и добровольно, пользуясь правом, предусмотренным статьей 33 «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан», отказываюсь от проведения следующих видов лечения/медицинского вмешательства в отношении моего ребенка:
__________________________________________________________________________
 (тут прямо перечисляете, чего конкретно вам не надо)

«_____»__________________200___г.
Подпись законного представителя ___________

Расписался в моем присутствии
Медицинский работник (ФИО, должность)_______________________(подпись)

[Alina]

Северозападная, но получается - это отказ вообще от всех медицинских вмешательств, а не об их отсрочке
В случае получения такого отказа и необходимости экстренной медицинской помощи- реанимации , например, врачи- не будут проводить реанимационные мероприятия?

вообще при полном отказе от медиицнских вмешательств- тогда и делать в медицинском учреждении нечего

[Mrs.LeDi]

вообще при полном отказе от медиицнских вмешательств- тогда и делать в медицинском учреждении нечего

Alina, согласна!

[Северозападная]

В случае получения такого отказа и необходимости экстренной медицинской помощи- реанимации , например, врачи- не будут проводить реанимационные мероприятия?

будут.
а если законный представитель и в этом случае продолжит упираться,имеют право подать
на действия родителя иск в суд, в защиту прав несовершеннолетнего.

с таким настроем надо рожать дома.

[Alina]

Северозападная, я как раз всегда за классическую медицину
поэтому и интересны возможности моего вмешательства- к примеру- отсрочки перерезания пуповины до прекращения пульсации
насчет отсасывания слизи катетером из носоглотки- только в стать по ссылке прочитала об этом

[Тан4ик]

Про пуповину: МамаГриши писала в рассказе о родах, что бригада по ее просьбе перерезала пуповину после окончания пульсации.

[Ося]

Багира, если кровь в пуповине есть, то капают из пуповины, если нет - то колют или пяточку или большой пальчик.
Группу крови определяют не всем, а только резус- или группо-конфликтным детям или если того требует состояние ребенка.

на наследственные заболевания кровь берут на 4! сутки, поэтому и колют пяточку

[Тан4ик]

Ося, у меня у обеих девочек группу определили сразу после родов. Хотя у нас у обоих 3+. У старшей оказалась тоже 3, а вот у младшей - 1 :) Я прямо на родильном кресле обалдела :)

[Mrs.LeDi]

Про пуповину: МамаГриши писала в рассказе о родах, что бригада по ее просьбе перерезала пуповину после окончания пульсации.

я на предыдущей странице даже ссылку давала на рассказ ;)

[ТА Ещe МАМА]

Я в Домашнем ребенке читала хорошую грамотную статью о вреде раннего перерезания пуповины.
У меня резус "-", у мужа "+", а резус второго ре нам так и не определили((( видимо сказались предновогодние настроения персонала.

По себе знаю, что отказаться от чего-либо в родах не просто трудно, в чрезвычайно трудно. Огребешь по самое нехочу!!! Лучше брать с собой "танк" в виде мужа.

[Alina]

ТА Ещe МАМА, так муж должен быть идейный
а таких не много
многие мужчины заведомо считают, что медицинскому персоналу виднее, что и как правильно делать

[Тан4ик]

Про пуповину: МамаГриши писала в рассказе о родах, что бригада по ее просьбе перерезала пуповину после окончания пульсации.

я на предыдущей странице даже ссылку давала на рассказ ;)

да, я потом сообразила :)

[ТА Ещe МАМА]

ТА Ещe МАМА, так муж должен быть идейный
а таких не много
многие мужчины заведомо считают, что медицинскому персоналу виднее, что и как правильно делать

Да, это точно. На берегу надо мужа готовить, как ему следует себя вести, а то может еще и навредить.
Когда я жаловалась мужу на роддомовское гестапо, он говорил "правильно! так с вами и надо! чтоб рожать не ленились!"

Я рожала Ангелинку в 10 РД. Натерпелась хамства. Но если ты послушно подвергаешься всем их манипуляциям, тебе не хамят, это правда. И многие девочки молились на акушеров той смены, что я была недовольна. Они послушно лежали под капельницей, потом им ВЫДАВЛИВАЛИ малышей. Но они ДОВОЛЬНЫ.

А всего лишь хотела не делать КТГ, не ставить катетор, свободно ходить по коридору и не отвечать на вопросы во время схватки. Про манипуляции после родов я и не заикалась, боялась как бы меня не прирезали там на столе. Кстати, рожала по договооренности (это для тех кто думает, что деньги решают все проблемы).

[Alina]

ТА Ещe МАМА, мне на данный моменит удалось мужа подготовить как идейного комаровца, на другое не решаюсь, здесь нужно самой быть на 200% идейной, чтобы кого-нибудь убедить

[Alina]

ТА Ещe МАМА, а почему против ктг ты была?

[ТА Ещe МАМА]

А я мечтаю о родах дома))) по-прежнему)))

[ТА Ещe МАМА]

Мне в первых родах не делали КТГ. Значит это совсем не обязательно. А во втроых. я сначала отказывалась. потом они уговорили меня на 10 мин. Уже пошла 12-я минута никто не приходит. Ну я сорвала датчики и ушла. Ну представляете, чего я наслушалась.

Тяжело лежать с этими датчиками неподвижно. Мне удобнее было ходить, а на схватке стоять опершись на подоконник.
Кто будет рожать зимой - сочувствую, там такая жарища в роддоме, батареи шпарят как на северном полюсе. Я когда схватки продыхивала у подоконника (больше негде было), всю слизистую до крови себе сожгла (иссушила), окна не разрешают открывать.

[Северозападная]

А я мечтаю о родах дома))) по-прежнему)))

Наташ, сто раз подумай..
http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/10/24/homebirth/

[Афина Паллада]

А я мечтаю о родах дома))) по-прежнему)))

Наташ, сто раз подумай..
http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/10/24/homebirth/

вам про РД накидать информации по страшнее????

[Афина Паллада]

кхмм купить-подкупить... ну вот у меня знакомая акушерка принимала и врач знакомая... мы вообще бок-о-бок работали ,ничего страшного не произошло, т.к. я точно знала что и зачем они делают, могу сказать что обошлась бы и без РД, но муж меня туда силком повез (ну просто настойчиво попросил ) хотя я  всю дорогу просила вернуться домой.........опять таки  приехала на раскрытии 7 см, и через час родила....
что касается домашних родов- там проводятся все доступные операции: отсасывание слизи, обрезание пуповины, взвешивание/ измерение роста, обработка пупочного остатка, кожи и т.д. ну кровь не берут.. дык и что я с третьим сдавала кровь на заболевания когда ему  было 1,5 недели,т.к. в РД просто не успели взять этот анализ-нас на третьи сутки уже выписали, могла бы и не сдавать.. но мне было не трудно.


если есть страхи- пишите мне ..тема слишком далеко уходит от того что вам нужно и я хорошо понимаю ваше желание подготовиться- это главное что вы можете сделать для себя и своего ребенка

[Северозападная]

А я мечтаю о родах дома))) по-прежнему)))

Наташ, сто раз подумай..
http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/10/24/homebirth/

вам про РД накидать информации по страшнее????

не,она у меня есть) по долгу службы,так сказать)
просто этот конкретный случай зацепил: совсем мозгов надо не иметь,что после кесарева рожать двойню дома.

[ТА Ещe МАМА]

А вообще редко, наверное, под подписку уходят из РД, да?

[Asi]

+

[Афина Паллада]

Северозападная, да...ну раз так решили... вот и огребают.. двойни сложные вообще а уж после кесарева... мдаа

ТА Ещe МАМА, можно.. но меня официально выписали все специалисты.. сейчас практикуют раннюю выписку при отсутствии осложнений.. считай я родила 29 в час ночи и была дома 31 в 2 дня)))

[Багира]

Про кровь - в пуповине на момент рождения, по крайней мере моего сына, было полно крови в ней. Но через пару секунд после того, как нас разъединили, ему тут же прокололи пятку.
Опять же - инструкции роддомовские это всё.

Зависит от многих факторов, конечно, отношение персонала, я до сих пор считаю, что рожать надо с человеком, которому доверяешь. Снижает, уверена, на порядок уровень возможного хамства.

Роды дома моя мечта, но я не готова. Поэтому и хочу собрать максимум информации про роддом, чтобы не прийти, как в первый раз и потом в кошмарах не просматривать сцены из роддома.

Страшилок же и про роддома хватает, как и рассказов про чудесные домашние роды. Не к этому разговор, хотя тема актуальна.

С другой стороны, девочки, я вот чего ещё побаиваюсь.
Как скажется на отношении вообще такое вот моё самоуправство с заявлением - персонал роддома силно не любит, когда в их закрытую кухню лезут.

[Багира]

Северозападная, мне попадалось именно заявление.
При чём, мне кажется, его написат должны оба родителя - второй так точно находится в более здравом уме, нежели рожающая женщина:)

[Северозападная]

Багира,достаточно подписи одного законного представителя ребенка)
роды у женщины - не признак ее недееспособности и "нездравого" ума)))

ну если не хотите идти на открытое противостояние с персоналом с отказом от мед.вмешательства, лучше нормально и спокойно выбрать врача, да и поговорить с ним о своих переживаниях/опасениях/пожеланиях.
не лучше так будет в вашем случае?

[ТА Ещe МАМА]

Писала, писала - все пропало!

Кратко напишу. Уж как я искала, искала врача. Во второй раз особенно))) Остановилась на одном, но все-таки зараннее знала, что не может она мне дать того, чего я хочу и искать дальше бесмысленно. Потому как роддомоский врач - это роддомовский врач и он работает по накатанному, по инструкциям, ну не может он прыгнуть выше головы!

[Северозападная]

ТА Ещe МАМА,есть еще частные клиники)
не знаю,как в Че, но в Екате есть.
там - любой каприз за ваши деньги.
если роженица захочет ходить с пуповиной,пока она не отпульсирует - будет ходить с ней по всему роддому))

[ТА Ещe МАМА]

Северозападная, частные роддома? Ну и как со схватками в Екат ехать? Можно, конечно, там зараннее в гостинице поселиться, погулять, шоппинг устроить)))

[Alina]

в екате не все просто в частными роддомами
у нас лотос начинает стройку такого роддома
в новосибе есть такой роддом
естественные роды стоят 86 тыс. руб.
мне кажется дороговато

[Ося]

Багира, нет такой инструкции прокалывать пятку :)
скорее, это человеческий фактор

[Mrs.LeDi]

Ося, т.е. для анализа подойдет и кровь из пуповины?

[Ося]

Mrs.LeDi, смотря для какого!!!

[Mrs.LeDi]

Ося, я поняла)))

[Северозападная]

Северозападная, частные роддома? Ну и как со схватками в Екат ехать? Можно, конечно, там зараннее в гостинице поселиться, погулять, шоппинг устроить)))

Наташ, да я не конкретно про Екат вообще-то,я к тому, что, может,и не надо никуда ехать.
есть же и в Челябинске платные роды, наверное?
дай врачу 86 тыр ("мопед не мой" - Alina), и он тебе лично будет массаж копчика делать, частушки петь, поставит тебя в самую физиологичную позу из всех возможных, плаценту заморозит и нарежет ровными кусочками...что там еще бывает из родовых хочушек?..)) 

нет ничего невозможного так-то))

[ТА Ещe МАМА]

Северозападная, насмешила))) А что - тоже вариант)))

[Багира]

Рассматривала я Ёбург, но кататься туда меня не сильно радует перспектива. Машина есть, но транспортировка меня и ляльки обратно домой мне не силно представляется в апреле месяце, если честно. Хотя я не отметаю на совсем этот вариант.

А с врачом я договаривалась и на первых родах, а толку то.
К тому же, то что потом делается с ребёнком не от врача, который роды принимает зависит. В любом случаи знать, что будет в роддоме с лялькой надо.

Афина Паллада, хорошее предложение, а где практика будет? Я настраиваюсь на 9тку пока. А ещё я однозначно родственника беру на роды, маму, скорее всего, опять.

Только, девочки, я таки частный случай, а тему создала как раз для всеобщего развития)

[Ё-Ёжк@]

+

[Афина Паллада]

практика будет в 3 рд.. если его не закроют.. ближе к практике напишу.

 а для всех.. автор нашла неплохую статью.. но опять таки к каждому ребенку свой подход, тут все от состояния ребенка и зависит,а уж в каком состоянии родится ребенок конечно это зависит в большинстве случаев от мамы.

[Ося]

Афина Паллада, а вы будете по ГВ???

[Яйя]

+

[Афина Паллада]

Ося, да/ это вообще основная обязанность акушерок после приема родов... ну и ,к слову сказать, я уже шесть лет мамочек по ГВ консультирую

[Ося]

Афина Паллада, аааа...мммм...так вы акушерка?
сестренка скоро будет рожать, так что может и к вам попадет!

[Афина Паллада]

Ося, я сейчас в декретном отпуске.. и еще доучиваюсь в колледже

[Ося]

Афина Паллада,  :mrgreen:

[Багира]

Девчат, я тут нашла, что детям иногда катетеры в носики запихивают без показаний(!), только чтобы одну из оценок Апгар выставить - как отреагирует на инородный объект.
Честно говоря, возмущена - нам ватными палочками не далше 2 мм ковырять сопли дают, а тут катетер запихнуть чисто на "позырить", причём дважды (1 и 5 минута жизни), так же и слизистую можно повредить и вообще, что за издевателство такое хитрое, нежнее то нельзя разве?

[Афина Паллада]

Багира,Этого не делают! я была в трех роддомах-такого нет. в шкале апгар нет такой процедуры

[Ося]

Багира, катетером очищают носовые ходы и ротик от слизи, еще в род зале
для того, чтоб ребеночек мог дышать!

[Афина Паллада]

опять таки катетер только в ротик. носик просто вытирают... если там нет мекония, если есть мекония то чистят- никуда не засовывая, только подставляя к носовому проходу

[coZy]

интересная тема, ссылка тоже понравилась. думаю, думаю и думаю. знакомая у меня совсем недавно дома рожала, такого богатыря родила, сама, без разрывов. я, конечно, сначала в глубоком шоке пребывала: просто как-то не заложена у нас в сознании даже минимальная возможность иных родов, нежели в роддоме и горизонтально (стоит только фильмы посмотреть), а получается, есть альтернатива.
 у меня роды прошли относительно нормально, но вот ребенка к груди не приложили, сразу завернули и унесли... по апгару была 7, роды преждевременные, но реб доношенный. так я и не получила внятного объяснения, почему мне ребенка приложили к груди только на 3и сутки, что с ним делали в палате адаптации и почему я его видела только раз в сутки, без кормления, в течение 2х суток. обо всем мне сообщали постфактум, а впоследствии, в детской областной когда лежали (в палате МиД, что радует),выяснилось, что капельницы, кот. ему в роддоме ставили для понижения билирубина, необязательны совсем были... да, кстати, в выписке написано, что "приложен к груди на 1е сутки"((((

[Багира]

Ося, просто ребёнок сам может отчихатся и отплеваться, как он тогда кричит то первый раз, если у него был бы полный рот)
Афина Паллада, утешили, спасибо:)
cosy, вот и  меня примерно так же, не приложили толком, потому что уже все спать хотели и чего делали с малышом не говорили. Господи, да мне откровенно и про мне то вводимые лекарства врали - стимуляцию называли витаминками, капелницы вообще неопознанными остались - даже в выписке не написали, что делали их.
Потому и завела тему, информацию о том, что с ребёнком делают и как найти толком сложно - опрашиваю сейчас знакомых врачей, ищу неонатолога для консультации. Расскажу потом, чего наконсультировали.

[Афина Паллада]

Багира, про стимуляции-витаминки... ведь они так и называются ВЭК-витаминно энергетический комплекс, просто при в ведении в организм рожающей мамы этого ВЭК улучшается трофика тканей- питание кислородом, отсюда и наблюдается положительный динамический эффект- ткани получают много энергии и кислорода и начинают работать лучше (состав витаминов могу выложить)

в выписке не пишут препараты, их расписывают в истории родов- полностью все что с вами делали поминутно-почасно.

[Багира]

Афина Паллада, нене, мне потом сказали, что это была конкретно стимуляция, в двух уколах с разницей то ли 30, то ли 40 минут, но могу ошибаться во времени, оно в роддоме иначе течет как-то. А сказали мне это, когда пришли делать витаминки непосредственно)))
Ага, интересен очень состав витаминов:)
Просто мне действително даже не называли, что за капелницы ставили. Молча всё, как с роботом разговариваешь.
Но я что-то оффтоплю сама же.
Скажите, а детям витамины ставят, кроме того К?

[ТА Ещe МАМА]

Багира, не переживайте так!! Отказывайтесь от всего!!! А с собой маму берите, пусть она будет вашим "танком", пусть на ней зло срывают.

Маму жалко, но вы ее сразу морально подготовьте, чтоб броню включала)))

[Asi]

Багира,а почему платные -индивидуальные роды не рассматриваете ?,там все будет как ты хочешь......

[ТА Ещe МАМА]

Ася, иллюзии))) А вы тоже лялю ждете?

[Asi]

ТА Ещe МАМА,почему иллюзии ?я второго платно рожала ,без стимуляции , пуповину минут 30 не перерезали ,обрабатывали рядом со мной я все видела ,как обтирали ,взвешивали ,слушали , слизь откачивают аспиратором сразу .

[Asi]

Багира,можно и за границу http://cheldoctor.ru/pending/451861.html

[Астрочка]

Ася, можно в личку фио врача и роддом

[ТА Ещe МАМА]

Ася, можно в личку фио врача и роддом

И мне!

[Багира]

Ася, мне, пожалуйста, тоже в личку информацию по такому врачу.
Правда, всё, что потом делается с ребёнком, это уже не от акушера зависит, мы опять вернулис к началу) Я имела в виду абсолютно все манипуляции в роддоме с ребёнком, не толко при родах.
А официально у нас запрещены платные роды, и далеко не все хорошие специалисты идут на уступки людям "с улицы" - мне чиновник из минздрава рассказывала, что бывают и засланные беременные казачки и потом служебные расследования и прочее.

Про роды заграницей - к сожалению, у меня нет на это средств.

Мне вот ещё интересно, для чего перед выпиской детё забирают и почему именно врач его пеленает.

[Ося]

Багира,не всегда перед выпиской забирают детей. Единственное, что в выписную комнату спускает ребенка выписная мед сестра, потому что на ней эта ответственность. А если у мамы закружилась на лестнице голова и не дай Бог она оступится? кто за это отвечать будет?
И чаще всего, мамам с акушеркой спускаются вниз раньше, чтоб мама могла уже быть готовой и переодетой. А ребенку внизу просто в холле делать нечего.
Потом его спускают вниз и там в выписной комнате при маме уже сверяют все бирки и все прочее.
Одевает медсестра, я так думаю, чтоб это быстрее было :)
не у всех ведь второй и третий ребенок - многие не умеют просто этого делать
но ведь одевают его прямо при вас

[Афина Паллада]

Багира, про пеленание- такая традиция и пеленает не врач, а акушерка, просто она ответственная за виписку и проводит инструктаж перед выпиской , ну и просто красиво ребеныша упаковывает)))у нее огромный опыт завязывания красивущих бантов и красивых отворотов))).

помниться когда меня с сыном выписыали из РД она была так недовольна обыкновенным комбезиком без рюш и бантов)))) меня это тогда сильно позабавило, даже пришлось сказать что третьего забираем, поэтому и не заморачиваемся, но тетя все равно под нос бухтела- и шарфик не взяли, и комбезик легковат и шапочка без рюшек- короче зоопарк, но ведь каждому свое!

[Мария-Мирабелла]

Багира, у меня оба раз перед выпиской ребенка не то чтобы забирали, просто не я его несла и одевала, а так все при мне было.

[Alina]

Афина Паллада, а у нас не зоопарк был- а проверка силы моего комаровского здравомыслия (правда я тогда еще не знала, что я комаровец)
выписка была 16 июня
на улице плюс 27
т.к. Колька родился раньше срока, я к рождению не была готова вообще (мне до родов вообще не до подготовки приданного было, совсем другим делом была занята)
в итоге
свекровь подарила выписной комплект классический - как было в ее молодости- уголок (пеленка с кружавчатым углом), распашенка, чепчик, и Одеяло! - очень теплое- синтепона там думаю грамм 350 на м2
папа наш умудрился в соседнем с домом магазине найти за пару часов до выписки синюю ленточку
одевание заифксировано на камеру - иначе бы я сейчас мало что вспомнила
принесли ребенка, я была уже одета к этому моменту
мед сестра спрашивает- где одежда?
я взяла пакет, принесенный папой (видела его первый раз- пакет в смысле, не папу)
достаю содержимое- распашенку, пеленку и вижу одеяло- говорю медсестре - "тут одеяло лежит ( у меня просыпаются предпосылки комаровского здравого смысла), но на улице плюс 27, наверное не нужно одеяло?"
но медсестра - как опытный в отличие от меня человек утверждает- "но ведь он первый раз выходит на улицу, давайте одеяло"
я под действием послеродовых гормонов или еще чего-то сопротивляться не стала- и дала
Медсестра завернла колю в одеяло, завязала на нем красиво бант и потом еще в таком издевательском состоянии над ребенком все с ним фотографировались
правда в машине, к счастью до меня дошло, что надо срочно снять это одеяло, иначе неизвестно выдержал бы ребенок тепловой удар или нет
думаю выдержал бы - не он первый , не он последний проходит такое испытание на прочность 

[Alina]

кстати говоря- одеяло это не пропало
сейчас спустя 4,5 года, наконец-то мне удалось создать в доме комаровские условия- температура примерно 19 и коля спит как раз под этим одеялом, вроде даже не мерзнет