диагноз ЗПРР

[Аленка79]

на основе чего вам поставили этот ЗПРР диагноз? Как это диагностируется??? ну речь понятно, а психзадержка как проявляется??? Моей дочери 2,8 и мы тоже плохо говорим... Извините, что не в тему

[hst]

Аленка79, задержка речевого развития автоматически тянет за собой ЗПР, так мне наша логопед сказала.
Но все это можно более или менее компенсировать.

[Olga]

Аленка79, задержка речевого развития автоматически тянет за собой ЗПР, так мне наша логопед сказала.
Но все это можно более или менее компенсировать.

У меня сын тоже плохо говорит, все неврологи подряд говорят что неврологических проблем нет, занимайтесь с логопедом. Но у сына аденоиды 2 степени и наш логопед говорит, что они часто "способствуют" ЗРР

[Аленка79]

Anhen, я это пеовый раз слышу... мы вроде все понимаем и не повзрасту смышленные, а вот говорить по какой-то причине не можем... Вернее, после кортексина и начала пирацетама есть небольшие успехи... А так за 2,8 года никаких невролог проблем не было... родились тоже нормально, правда эпидуралка с КС... Громова сделала вывод, что это из-за эпидуралки "скорее всего" (видимо больше не к чему было придраться), хотя у нас по наследству еще все поздноговорящие... А еще Громова под ? поставила нам диагноз не диагноз не знаю как сказать - "амбидекстра"... я уже совсем запуталась что делать... Логопед в поликлиннике сказал прийти в 3 года, психиатр сказал, что здорова (условно, т.к. до 4-5 лет они детей не наблюдают), Громова написала только ЗРР (правда сказала, что предполагает небольшую псих задержку, но при речевой это так и должно быть и писать в карту не стала)... Вот вся в поисках хорошего спеца-логопеда, который бы нам реально помог, а не зарабатывал бы на нашей проблеме денег...

[Olga]

Аленка79,если интересно могу дать координаты нашего логопеда, занимается с сыном с 2-х лет, результат виден

[Аленка79]

Аленка79,если интересно могу дать координаты нашего логопеда, занимается с сыном с 2-х лет, результат виден

ой, очень буду благодарна... и напишите кратенько сколько берет и где принимает...

[Anhen]

Аленка79, мы были у Просековой Елены Владимировны от посещения ее я в шоке. Хотела поставить нам аутизм только из-за того что Катя не говорит. Мне очень понравилась Мама "МамаГриши". Очень хороший специалист только я не знаю занимается ли она с детьми. Она посмотрит ребенка и скажет что делать дальше.

[hst]

Anhen, "МамаГриши" именно и работает со сложными детками, я с ней общалась, от разговора осталось очень-очень приятное впечатление.

[KommandanteCHE]

Anhen, "МамаГриши" именно и работает со сложными детками, я с ней общалась, от разговора осталось очень-очень приятное впечатление.

А можно поподробнее про "МамуГриши"... очень надо

[Anhen]

Она логопед-дефектолог. Мама пользователя мамаГриши.
Мы с ней встречались в ЧГПУ. Т.к. У меня дочь не может настроится на рабочий лад дома. Еще у одно форумчанку я знаю она смотрела дома.

[Anhen]

Может есть такие у кого ребенок плохо говорит, но все понимает. Разговаривает предложениями только когда не контролирует себя. У нас так было пару раз когда мальчик забрал у нее мяч и она у него его требовала сказала 3 предложения из 3 слов. А так и двухсложные предложения от нее не дождешься.

[Северозападная]

Может есть такие у кого ребенок плохо говорит, но все понимает. Разговаривает предложениями только когда не контролирует себя. У нас так было пару раз когда мальчик забрал у нее мяч и она у него его требовала сказала 3 предложения из 3 слов. А так и двухсложные предложения от нее не дождешься.

У меня сын все понимал, но говорил только "мама-папа-баба-дай" вплоть до 2 с хвостиком лет, предложениями не говорил вообще. Сильно психовала по этому поводу. А однажды (в его 2,3 года) ехали с ним в лифте - я, уставшая, прислонилась к стенке лифта, а мое чадо выдало такой текст: "Баба сказала, что стены в лифте глязные, и плислоняться к ним низя" :) Я так и сползла по стенке грязного лифта, вся в слезах. С тех пор говорит так, что я иногда и не успеваю слова вставить :) Это я к тому, что у всех детей индивидуальное развитие. Прежде чем кормить ребенка ноотропами, надо подумать и об этом :)

[Olga]

Северозападная, я жду когда так же "сползу по стеночке"....но пока никак. Хотя сын понимает все, посивный словарный запас громадный, память отлична. а говорит или по тарабарски, либо максимуи 2-3 слова связывает

[Anhen]

Мне ждать чуда уже поздно нам 3,6 и говорим 50 слов и тарабарщену предложений из 2 слов всего 3.  Нам говорили в вашем возрасте что может чудо произойдет.  сейчас уже мало шансов что се пройдет само собой. Занимаемся с логопедом завтра с психологом будем заниматься.

[KommandanteCHE]

Мне ждать чуда уже поздно нам 3,6 и говорим 50 слов и тарабарщену предложений из 2 слов всего 3.  Нам говорили в вашем возрасте что может чудо произойдет.  сейчас уже мало шансов что се пройдет само собой. Занимаемся с логопедом завтра с психологом будем заниматься.

никогда не нужно терять веру. Если пассивный словарь большой, то обязательно заговорит. Нужно просто много заниматься, и чтоб ребенку интересно было. Мы в семье постоянно придумываем, как ребенку интересней преподнести материал. Например, предметы по группам изучали вариацией игры "съедобное-несъедобное", только конкретно по группе предметов. Ребенку весело и он быстро выучил эти слова. Читать мы научились, когда совсем плохо говорили. Есть хороший букварь Жуковой, где надо "бегать" от одной буквы к другой. Все это было весело и в игровой форме и так научились. И, кстати, лучше сразу говорить стал. Мелкую моторику развиваем, сами смастерив копилки и раскладывая монетки по ним и т.п. И есть много-много упражнений, которые можно в литературе найти или самим придумать. Может у вас ребенок не слишком разговорчив просто. Таких тоже тяжело раговорить

[Anhen]

Она у меня болтунья еще та только она говорит всякую тарабарщену. Ни  чего не понятно. я не отчаиваюсь просто поняла что ждать что она сама заговорит нет уже смысла т.ч. я ее вожу во всякие развивалки.  Книги читаем, очень нам помогла программа Монтессори на компьютере.

[Katze]

Anhen,Добрый день! А мне можете дать координаты МамыГриши! Очень надо! Ребенку 3 года только исполнилось. Говорим очень плохо (были сложные роды), да теперь еще и 2-й ребенок, ему мало внимания стало...

[Anhen]

У вас первый инвалид? или только роды тяжелые?

[Katze]

Нет, со здоровьем все в порядке! Ставят только ЗРР. В среду вот пойдем и к неврологу и к логопеду - посмотрим, что скажут. До этого выписывали нам пантогам и еще какой-то сиропчик (не помню к сожалению).

[Katze]

Спасибо Anhen за ответ про мамуГриши. После наших поликлиничных дел будем видимо туда звонить!

[Мама Настяши]

Аленка79, какой нафих кортексин-пирацетам? ??? Вы с ума сошли, закармливать здорового ребёнка лекарствами? Извините, не хотела обидеть. Но поверьте, нет такой таблетки, которая научит ребёнка ходить, говорить и играть на скрипке. Кстати, присоединяюсь к просьбе дать координаты дефектолога, желательно поближе к ЧМЗ. Настяша вообще не говорит, только лепет и всё. А я переживаю :(

[Fire]

Мама Настяши, вы рано переживать начали. До 2 лет читайте побольше, пальчиковой гимнастикой занимайтесь и гуляйте почаще с детишками постарше. Малыши лучше всего от детей учатся говорить.

Девочки, скажите, пжл, а маму МамыГриши не Наталья Григорьевна, случайно зовут?

[Anhen]

Fire,Да ее так зовут. А вы у нее были?
Мама Настяши, я тоже считаю что вы рано беспокоитесь но заниматься вам надо. а к специалистам я думаю пока рановато.

[Fire]

Anhen, да. Она у меня с сыном занималась (-р- неправильно произносил) и еще с детьми нескольких наших знакомых. Все были очень довольны.

[Anhen]

А я поняла что с детьми она не занимается :(
Мы были у нее на консультации. Очень много полезного сказала. Я так поняла она только направления дает  на  что обратить внимание  и что делать.

[Fire]

Anhen, да мы 3 года назад занимались, наверное она раньше меньше была загружена ;)

[Платонинамама]

Девочки, появился новый центр на северке, даю ссылку на их сайт http://defectolog-chel.ru/  может кто-то найдет что полезное для себя

[hst]

Мы там были, к сожалению, логопед работает с детьми постарше, нам 3,5г., ЗРР. Девочки-педагоги очень понравились, душевные, стараются найти подход к ребенку. Дефектолог чудесный. Рекомендую.

[NR]

Нам в садике дали напрвление к специалистам :психиатр,лор,окулист,терапевт,их нужно пройти,чтоб в детском саду заниматься ЛФК,массаж,бассейн.
Вчера пошли к психиатру:она задавала вопросы,дочка хорошо на них отвечала,только вот цвета перепутала.И вдруг психиатр говорит:назначаю вам энцефабол+глицил(пить 2 месяца).Я опешила,спрашиваю:это в связи с чем? что хорошего должно произойти через 2 месяца после приема этих препаратов?Мне ответили :речь.
У дочки действительно есть проблемы с речью:говорит много,но непонятно.
Словарный запас количественно увеличивается,а вот качество речи нет.
Логопед ставил "функциональную дислалию,нарушение звукопроизношения и слоговой структуры",невролог советовала заниматься с логопедом,не дожидаясь трех лет-это когда мы комиссию проходили месяц назад.Но ни о каких препаратах речи не было.К психиатру мы попали по сути случайно и никаких не ожидали такого назначения,при этом она диагноза никакого не ставила,в карточку ничего не записывала и вообще карточкой не интересовалась.
Может кому-то назначали такое?Какие отзывы?Что вообще это за препарат?
Пить или не пить?Ничего не пойму.Аннотацию на препарат читала-вообще непонятно при чем здесь мой ребенок.
Забывала возраст дочки написать-2года 8месяцев.

[hst]

ох уж эти врачи, им бы только таблетки назначать! Если хотите получить истеричного ребенка, можно и пропить энцефабол. Повлияет ли он на речь неизвестно, да и надо ли? Положительная динамика у вашей дочери есть. Работа логопеда потребуется, чтобы поставить звуки. Не пойму - зачем вам лекарства, если ребенок говорит, пусть нечетко, но говорит! Ноотропы назначают в более тяжелых случаях.

[NR]

hst,да вот я тоже забеспокоилась,что она начнет в садике истерить,а воспитатели будут недоумевать что с ре происходит.
Задавала вопрос на детском мед.форуме,там детский психиатр ответил,что специалист при назначении учитывает,чего больше вреда или пользы и целесообразность коррекции речи и что нужно было вопросы задавать на месте.Конечно,на месте,но я не сорентировалась,даже не сразу поняла от чего нас хотят лечить,тем более,что мы в другую поликлинику ходили,в нашей нет психиатра.Сегодня постораюсь попасть на прием к логопеду(там все по записи,фиг попадешь) и у неё проконсультироваться,вдруг всё действительно так плохо.Вчера вечером она нам сказочку стала рассказывать,так вообще ничего непонятно,только некоторые слова разобрали,самые простецкие:"дед плачет", "баба плачет","спать легли" и такое ощущение,что в сказке перепутана последовательность действий.
После посещения психиатра мы с мужем стали подозрительные,так даже показалось нам,что она хуже говорить стала.

[hst]

NR, энцефабол (как и любой ноотроп) не влияет на четкость и правильность речи, это работа логопеда. Психиатр случайно не из 3 дет. поликлинники, что на Молдавской? Очень она любит диагнозы всякие ставить и лечить медикаментозно. Наша логопед в ужасе от ее назначений.

[NR]

hst,на Краснознаменной были,вроде бы там №7.
Кстати она ещё в уголке нашего направления поставила какой-то загадочный знак "F80".Теперь думаю,что это может означать.Развитие на 80%? Или это просто серия документа?Да уж,вот что значит случайно зашел к психиатру......и стал его пациентом.

[стрелка]

hst,на Краснознаменной были,вроде бы там №7.
Кстати она ещё в уголке нашего направления поставила какой-то загадочный знак "F80".Теперь думаю,что это может означать.Развитие на 80%? Или это просто серия документа?Да уж,вот что значит случайно зашел к психиатру......и стал его пациентом.

это у них диагноз так обозначают... Психиатры диагнозы закодированными ставят, т.к. чтобы кроме врача и вас о них никто не знал... а то мало ли... общестов-то у нас "любит" клеймить...увы((((...

[Мика]

/F80/ Специфические расстройства развития речи и языка

Это расстройства, при которых нормальное речевое развитие нарушено на ранних этапах. Состояния нельзя объяснить неврологическим или речевым механизмом патологии, сенсорными повреждениями, умственной отсталостью или средовыми факторами. Ребенок может быть более способен общаться или понимать в определенных, хорошо известных ситуациях, по сравнению с другими, но речевая способность всегда повреждена.

[Платонинамама]

f80  - специфическое расстройство речи.

[NR]

стрелка,действительно любят клеймить:хирург нам в уголке пишет ZO2.0,ортопед S,теперь вот ещё шифр от психиатра. А свиду посмотришь-обыкновенная девочка.

[NR]

Платонинамама,а "специфическое растройство" это как понимать?То есть никакой логопед не поможет?И уж тем более само по себе к 3 годам не пройдет?

[стрелка]

NR, я как поняла вам еще и трех лет нет???
вот у нас аналогичная ситуация была...
моей дочери 3 года и у нас тоже ЗРР...
ходили к логопеду, неврологу (Громова нам прописала кортексин и пирацетам), все относительно спокойно... да задержка есть, но ребенок еще мал, чтобы делать какие-то координальные выводы.. так мне сказали..
Но я ведь дурная мамаша, накручиваю себя вечно, особенно когда добрые знакомые начинают делать заключения по поводу моего ребенка.. и вот накрутив себя, я пошла к логопеду на консультацию платно (по рекомендации)...
Пришли в этот центр, а нас просят подождать, т.к. накладка вышла... мы остались ждать, а в фоей этого центра много детей и куча игрушек-горок-домиков, музыка играет веселая заводная... короче моя дочь разшалилась там с др детьми...
и вот нам говорят проходите в кабинет, а доча не хочет, т.к. там разыгралась с детьми... мы зашли кое-как и тут логопед начинает ее тестировать (да еще торопясь, т.к. накладка вышла).. а дочь просто не реагирует - не хочет, продолжаетя скакать под доносившуюся из коридора музыку..
в итоге мы ее насильно усадили за стол к логопеду, но она вообще все отшвырнула от себя и сказала не хочу.. а на вопросы логопеда она вообще делала вид, что не понимает о чем речь)).. в итоге нам заключение ЗПР (зад псих развития) и рекомендация в садик для таких детей и на учет к психиатру и на комиисию ПМПК..
я в ступоре была.. всю дорогу ревела...
Приехали к свекрови (она у нас учит нач классов, 40 лет с детьми и этих ПМПК перведала за свою жизнь много)... и она мне "прчистила мозги" что называется...
Но я все ж сходила к психиатру бесплатному по месту жит-ва (он еще оказался и в этой комиссии в Совет районе)...
Он побеседовал с дочкой, поспрашивал ее, она ему там почти все ответила... и он сказал, что да ЗРР есть и она за собой "тянет" и зад псих развития, НО это предел нормы в этом возрасте, что это так и должно быть.. и вообще, что психиатры наблюдают детей только после 4 лет, и что все вопросы по лечению и коррекции наших проблем к неврологу и он не имеет право даже в карточке что-либо писать (ну если конечно нет врожденных проблем с мозговой деятельностью, ну например как недоразвитие мозга - тогда да онги таких деток ведут с рожд)...
Поставил мне на листочке F80 и объяснил, что это значит диагноз ЗРР и чтоб я показала эту бумажку (там еще рекомендации были) логопеду... И все.. я успакоилась на этот счет...
только вот теперь все равно с логопедом работать будем...
Так что не переживайте вы так, это все не обосновано в вашем возрасте...

[NR]

стрелка,нам вот пару дней назад стукнуло 2 года 8 месяцев.
Действительно в карточке она ничего не писала,даже не открывала её.
Меня усадили в сторонку,дочку посадила к себе на стульчик и стала спрашивать имя,фамилию,сколько лет,где живешь и по карточке(по первой странице) сверяла правильно ли она отвечает.Отвечено все было верно,но когда дело дошло до цветов,доча их все перепутала и видимо сама это поняла,так как на очередной вопрос "а это какой цвет?" она ответила "это квадрат"(фигурка была квадратная).
F80 написала на нашем направлении садиковском.У нас в саду нескольких человек отправили пройти психиатра,лора,окулиста и терапевта.Это чтоб на ЛФК и массаж ходить в садике по поводу плоскостопия.Пришли к психиатру с диагнозом плоскостопие,а ушли с F80 да ещё и принимать энфефабол+глицил 2 месяца сказала,а потом снова к ней.

[hst]

Ну раз вы к ней пришли, должна же она хоть что-то назначить. У нас сын в 3 г. вообще ничего не говорил, только мычал, хотя на ПМПК все задания выполнил. Вот нам медикаментозное лечение помогло сдвинуть речь с мертвой точки, разговорился парень, правда не выговаривает пол-алфавита, но я совсем не парюсь, плотненько поработаем с логопедом и все звуки поставим. А уж диагноз был поставлен психиатором очень неприятный, а как сын заговорил, то врач сама руками развела и сказала, что сама не знает что у нас, велела пить витамины.

[NR]

hst,возможно,что я просто,как мама,делаю скидки своему ребенку,а посторонний человек(я имею ввиду психиатра) заметил что-то нехорошее,требующее медикаментозного лечения.Если проанализировать ситуацию,то мне сразу на ум приходит общественный транспорт:когда мы садимся с дочей в трамвай(автобус,маршрутку),она начинает рассказывать или что-то спрашивать и пассажиры сразу оглядываюся на неё,аж из-за спин друг друга заглядывают,чтоб посмотреть что за ребенок так плохо и непонятно говорит.Это сразу наводит меня на мысль,что значит их дети(пассажиров) уже в этом возрасте разговаривают хорошо.
Ну в любом случае пойду в нашу поликлинику к логопеду.Только вот не знаю про назначения психиатра рассказывать или нет?Если не рассказать,скажет че пришли,месяц назад были у логопеда;сказать-так она естественно скажет попринимайте,вдруг поможет.

[Intraverta]

NR, сходите еще к одному врачу. К невропатологу, например. Про прошлый свой визит не говорите ничего, скажите, что переживаете или в садике посоветовали обратиться. И к логопеду тоже сходите. И тоже не говорите, что у психиатра были.

[hst]

NR, беспокоиться конечно стоит, но уж впадать в панику из-за нечеткой речи ребенка я бы уж точно не стала. У моей подруги дочь из-за родовой травмы очень непонятно разговаривала, ее речь понимала только мама. 3 года логопедического сада и в итоге - нормальноговорящий ребенок. Идите к логопеду, про психиатра ничего не говорите, пусть посмотрит ребенка, может рекомендации какие даст. Мой старший сын в вашем возрасте говорил много, но непонятно, бывало при общении с бабушкой (моей свекровью) по телефону взахлеб что-то рассказывает, а та бамс! и трубку положила - устала слушать. Зато сейчас такие фразы выдает витиеватые! Я даже не сомневаюсь, что все у вас будет хорошо с речью.
Еще советую у логопеда взять направление на ПМПК, сказав, что вы хотите в логопедический садик. Комиссия может дать вам направление в логосад. А там занятия и маленькая группа. Мы вот после Нового года пойдем на ПМПК. 

[Svetiko]

У нас сын в 3 г. вообще ничего не говорил, только мычал, хотя на ПМПК все задания выполнил. Вот нам медикаментозное лечение помогло сдвинуть речь с мертвой точки, разговорился парень, правда не выговаривает пол-алфавита, но я совсем не парюсь, плотненько поработаем с логопедом и все звуки поставим.

извините, что влезла.........Просто я ни чего не понимаю, почему в России назначают медикаментозное лечение при отсутствие речи, а у нас нет. Мы уже столько специалистов прошли , и я у всех сначала спрашивала, а теперь уже просто требую, чтоб нам назначили в конце концов какие нибудь таблетки, но они все как один мотают головой и говорят, что не существует таких лекарств, которые помогли бы в развитие речи, только занятия с логопедом, я сново и сново начинаю настаивать , говорю почему же в других странах назначают, они только пожимают плечами, говорят , что в каких то случаях могут назначить мадицину на повышение внимания....И ВСЁ!, хорошо, говорю, давайте хоть это, а они нет, вам это не надо...., ну как блин не надо, если у него концентация внимания на нуле. Не знаю что делать.

[аНГел-Н]

Дорогие мамочки! Меня эта тема сегодня целый день с ума сводит. У нас тоже родовая травма. Но мы,оказывается,ещё совсем ляльки для таких диагнозов,а нам уже поставили. Задержку речевого развития. В год.

[Anhen]

 я тоже поддерживаю hst в панику впадать в вашем возрасте не стоит и по психиатром тоже ходить не стоит а ПМПК пройдите в вашем случае это единственное верное решение. А насчет того что люди оборачиваются и смотрят какой это ребенок не четко говорит это ваши фантазии. Просто людям интересно кто там говорит и они повернутся на любой детский голос :)
У меня ребенку почти 4 года она говорит очень плохо для своего возраста. Не то что не все точно, а предложений очень мало. Одни слова. Но на нас ни кто пальцем не показывает. Я тоже в начали переживала ... а потом решила ребенок важнее и вам виднее что для него лучше а что хуже... больше прислушивайтесь к ребенку и не навязчиво поправляйте.

[hst]

аНГел-Н, ничего себе! ЗРР в год! Это кто такие диагнозы ставит?!

[Anhen]

Нам  в год тоже ставили ... хотя тогда мы были почти норма... еще не болели

[Струна]

аНГел-Н, а что врач предложил делать, лечение при этом назначил?

[NR]

Девочки,оказывается мы этих специалистов для ПМПК и проходим,вчера были у терапевта,лора и окулиста.Сегодня я эти все справки принесла в садик и отдала инструктору по ЛФК,и видимо нас вызывать будут либо эта комиссия садик посетит и детей посмотрит(человек шесть ещё такие справки по поликлиникам собирали).Но бумажку видела своими глазами:там написано "Направление на ПМПК" и все справки к ней прикрепили.К логопеду вчера,естесно,не попали,запись только завтра на следующую неделю.Зато доча меня вчера насмешила.Расскажу как:забрала её из сада после обеда и по дороге в поликлинику ей говорю,что идем к доктору,доктор спросит как тебя зовут,сколько тебе лет.Я конечно же имела ввиду логопеда и беспокоилась,что идем к врачам вместо сна,вдруг доча завредничает и не пойдет на контакт с логопедом.Приходим-уже приема у логопеда нет,ну и пошли к окулисту.Зашли,сели,дали карточку,врач стал какие-то стеклышки доставать,чтоб глазки посмотреть,а доча смотрела,смотрела на него и говорит ему:"Ну? Как меня зовут?" Он в карточке посмотрел,говорит:"Вика."Она ему:"Правильно."
Представляете,даже я забыла о нашем разговоре,дорога то не близкая,а ребенок помнит!Главное,что доктор понял вопрос.Но такие простенькие предложения у неё ещё как-то можно понять,а вот сложные слова вообще никак.Там же в поликлинике она решила пойграть с какой-то бабушкой,подходит к ней и говорит:"Я злииста сеок!" и рычит,причем повторила это несколько раз,но бабушка все равно обратилась ко мне за расшифровкой.А означает это "я злой и страшный серый волк".Речь сама по себе у неё очень выразительная,интонация,где повысит голос,где понизит,то тихо,то громче,то шепотом.Я бы даже сказала,что очень артистично,но звуки...вообще никак.Кстати некоторые фразы понятны как раз благодаря интонации.
Завтра запишемся к логопеду,на выходных ещё к частному логопеду сходим.
Ещё ПМПК впереди.А если б не психиатр-сидели бы тихо,тут хоть какая-то движуха началась.
Спасибо,девочки за советы!!!

[hst]

Когда будет ПМПК обязательно уточните и присутствуйте на ней вместе с дочкой, тк. Вы являетесь законным представителем своего несовершеннолетнего ребенка. Это очень важно, вдруг малышка растеряется или не захочет отвечать на вопросы, а там наставят диагнозов! Мы когда были на первой ПМПК мой сын зайдя в крошечную комнатку, набитую людьми, расплакался и засобирался на выход, психиатр противным голосом говорит - "Ну все поняяятно!!!".Тут я наехала по полной! После чего сын подуспокоился, все задания выполнил нормально. Напоследок мне, естественно, сказали, что у меня сын нервный, избалованный и посоветовали изменить подход к воспитанию. А у нас родовая травма была - двойное обвитие пуповиной в родах, на учете у невропатолога стоим, рекомендации врачей все выполняем, веревки он из нас не вьет.

[Возможно...]

hst,нам ЗРР невролог в 1год и 3мес поставила :смеется: Скоро 2 года, а мы так и не говорим. Скоро опять на прием - пред-став-ля-ю, чего она нам понапишет... :shock:

[NR]

hst,у нас была гематомка на голове,ставили какой-то укол от неё не помню какой,НО ЗАБЫЛИ НАПИСАТЬ В ВЫПИСКЕ ИЗ РОДДОМА.Теперь об этом кроме меня никто не знает.Я сначала вообще забыла про эту гематомку,а где-то в год случайно вспомнила на приеме у невропатолога,такой душевный врач попался(правда не из нашей поликлинике,на Куйбышева),разговорились с ней и тут я вспомнила,она подняла всю документацию,но ничего не нашла,а я уже к тому времени помнила только,что мне на родовом столе сразу показывали,говорили "вот,видите,гематомка".Ну как на родовом столе,сразу после родов,у новорожденного(учитывая,что у меня плохое зрения,роды были ночью,а значит освещение комнатное) непомытого ребенка могла я что-то увидеть?
Поэтому даже не знаю большая или маленькая,но называли именно "гаматомка"-то ли она маленькая,то это ласковое слово гематомы теперь уже не известно.И ещё помню,что через 1.5 часа ребенка принесли в палату(у нас были мать и дитя палаты) и мне говорили,что на голове следы от "укольчика(или укольчиков) от гематомки".Теперь попробуй скажи тому же психиатру(я кстати вот только сейчас,читая про вашу пуповину, опять вспомнила) про эту гематомку-нигде никакой записи нет,она домыслит так,как ей хочется и всё:диагнозы начнутся посерьёзнее

[hst]

Батист, до 3-х лет никаких диагнозов не ставят, пишут только "угроза ЗРР", тем более у Вас мальчик, они позже начинают говорить, чем девочки. Я после 2,5 лет только начала беспокоиться и пошла по врачам. После 3 лет, где-то в 3,1г сын заговорил. Сейчас ему 3г. 10м. Не Цицерон конечно и в речевом развитии отстает от сверстников, но процесс пошел, говорит, на поставленные вопросы отвечает, мы работаем над этим.
NR,, у нас, кстати, о двойном обвитии нигде при выписке из роддома не записано, просто в родах врач сказала, что было двойное обвитие, а в выписке написала, что ребенок практически здоров, но требуется консультация невропатолога.

[NR]

hst,перечитала нашу выписку:вес,рост,прививки,группа крови,когда пуповина отпала,оценка по Апгар 7-8.Не знаю,никаких рекомендаций нет.
Может по Апгар они как-то ориентируюся кому какая консультация нужна.

[hst]

я думаю, что в роддоме невропатолог смотрит деток и потом дает рекомендации. Шкала Апгар важна, если очень низкие баллы. У Вас они в пределах нормы, у нас было 8-9, но тем не менее рекомендована консультация невролога.

[Anhen]

Читаю и думаю вот мы ужас тогда у нас по Апгару 5-7 двойное обвитие, сотрясения мозга в 2 года, болезнь реанимация 8 дней, говорим очень плохо. Недавно стали что то говорить и то после дефектолога в садике, на приему у врача бьемся в истерики даже если просто слушают.
В садике они конечно подвывают от нас. Но держатся стойка :)
NR,Так что не волнуйтесь если вы сможете попасть в садик логопедический ото будет очень хорошо.
И еще сразу по инету поищите какой садик вы хотите. У меня спрашивали куда я хочу ее отдать в маленькие группы (10 чел) или комбинированные(24 чел). Какой категории нам на ПМПК сказали что для нас есть 2 садика 2 категории и ЦРР Я выбрала ЦРР т.к. у нас был садик до этого WHH/ И на списку нашего возраста бы были 1. Но  может так не повести и остаться без садика если много будет человек. Идите чем раньше  тем лучше на пмпк

[NR]

Anhen,мы в логопедический никак не попадем,т.к. мы ходим в Црр с ортопедической направленностью,у нас же ещё плоскостопие.Я тоже думала,что хотят перевести,но сказали,что останемся в своей группе.
У нас в садике усиленное питание,ЛФК,бассейн,массаж.ПМПК проходим,чтоб все эти процедуры начинать осваивать.То есть часть детей будут заниматься как обычно,а ортопедические(нас человек 6) будут ещё ходить на массаж,ЛФК и прочие процедуры.Логопед в садике есть,но на собрании нам сказали,что только с 5 лет,я даже удивилась,думала,что с 3 .
Поэтому логопед остается на нашей,родительской совести.Видимо было давно пора заняться этим вопросом,чтобы сейчас не ломать голову куда : ортопед или логопед. Но до позавчерашнего дня были всем довольны.
У моего старшего сына по Апгар было 6-8,асфикция,обвитие.Стояли на учете на синдром внезапной смерти,прививки до полгода были отменены.Сняли нас со всех учетов в 10 месяцев и никаких проблем по сей дей(парню скоро 20 лет).

[Anhen]

Я что то ни чего не поняла???? Вы столько бегали по врачам и для чего????

[NR]

Anhen,по врачам из садика посылают справки собирать для ПМПК.
Вот мы все бумаги собрали,теперь  в садик придет эта коммисия,будем её проходить,обязательно хочу присутствовать,чтоб всё слышать и знать.
Другой вопрос зачем нам на ПМПК,если все равно оставят в прежнем садике.Этого я не знаю,наверно всем детям с каким-то диагнозом обязательно полагается пройти ПМПК до садика или после поступления в садик.Если никаких диагнозов бы не было,никто никуда бы нас не послал.
А если мы не пройдем эту ПМПК,то ни массаж,ни ЛФК в садике делать не будут,видимо это как раз ПМпк и назначает.Ну а нам кроме плоскостопия ещё и F80 приписали(назначили лечение:энцефабол+глицин),вот теперь на ПМПК идем с двумя диагнозами.
Вопрос в том,что почему вместо занятий с логопедом психиатр решила прописать энцефабол+глицин.Может на ПМПК мне на него ответят.Ну и плюс самостоятельно начнем занятия с логопедом,потому что до 3 лет как правило с детьми не работают.

[стрелка]

Девочки, мне знакомая завуч из лицея сказала как-то, что детей, кот проходили ПМПК стараются не брать в лицеи и гимназии... Что якобы заранее предполагается, что детки эти проблемные и учиться хорошо не смогут(((((даже те, кто в логосадик ходил...
блин, мне так обидно было это слышать(((((... ну что уж всех под одну гребенку-то???((((((...
а между прочим, такие детки гораздо умнее "здоровых", просто к ним подход нужен... а в школах с ними возиться не хотят...(((... по сыну сужу((((...школам нужен результат((((

[NR]

стрелка,я прям растерялась от такой новости.

[Северозападная]

Девочки, мне знакомая завуч из лицея сказала как-то, что детей, кот проходили ПМПК стараются не брать в лицеи и гимназии...

стрелка,а как в школе узнают о прохождении ПМПК? При поступлении ребенка в 1 класс заключения ПМПК не требуют вроде (если ребенок не идет в коррекционный класс).
Факт ее прохождения фиксируется в медкарте ребенка?

[Северозападная]

Вообще, ПМПК - дело сугубо добровольное, насколько я знаю. Не хотите - не ходите.
Заключения тамошних спецов носят чисто рекомендательный характер.

[hst]

решение ПМПК вы можете просто выкинуть, т.к. оно выдается на руки родителям. Откуда лицей и гимназия узнают, что у ребенка те или иные проблемы, если они конечно не бросаются в глаза. Да и решение ПМПК носит только рекомендательный характер, никто не имеет права обязать ходить в ту или иную школу. Решать родителям. А при зачислении в гимназии и лицеи, увы, смотрят зачастую на возможности родителей.
NR, на пмпк я Вам советую подойти к логопеду и попросить о личной консультации, на которой Вы расскажете о своей проблеме, и еще сходите к неврологу в вашей поликлиннике, не говорите, что были у психиатра, пожалуйтесь на проблемы с речью, скажите -я вот слышала, что энцефабол и глицин помогают при речевых проблемах - и послушайте, что та скажет. Еще в интернете прочитайте отзывы мамочек об этих лекарствах, все взвесьте, прежде чем давать их малышке.
 И если ваша дочка ходит в такой специализированный ортопедический дет. сад, то на ПМПК делайте акцент, что в нем вы и хотели бы остаться, а логопедическую помощь можно получить платно, даже подойдя в садике к логопеду и договориться о помощи. А на ПМПК отправляют детей, у которых есть разные проблемы - ортопедические, логопедические, если есть ЗПР и др. Якобы наша система образования стремится максимально помочь таким детям оздоровиться, адаптироваться, социализироваться.

[Anhen]

Может я чего не понимаю но почему садик если он ортопедический дал вам пройти именно этих специалистов а не ортопедов хирургов... что то или вы путаете или садик мухлюет. Так как было бы вам лучше если бы вы прошли хирургов ортопедов тогда и массаж и ЛФК вам назначат

[стрелка]

вот если честно, не знаю откуда они могут узнать эту инфу... хотя в карте-то все равно указывается из какого сада ребенок... система одна - и учителям не сложно узнать где воспитывался ребенок.. ну эт я так думаю... так сказать мысли вслух...
но я тоже так растерялась от такого заявления, что даже и не спросила про подробности... будет походящий момент - уточню...
хотя мне кажется в управ образования там все знают и база данных наверняка есть... думаю при желании узнать им будет несложно...

[Северозападная]

хотя в карте-то все равно указывается из какого сада ребенок... система одна - и учителям не сложно узнать где воспитывался ребенок.. хотя мне кажется в управ образования там все знают и база данных наверняка есть... думаю при желании узнать им будет несложно...

стрелка,ну а если ребенок не посещает детский сад? И карты никакой там,соответственно, просто нет.. :) Всё это страшилки какие-то,мне кажется.

[стрелка]

Северозападная, возможно... не спорю.. просто я с сыном не сталкивалась с этим.. мой сын в обычную хорошую школу пошел...А вот с дочей думаю...у нас ЗРР, но мы в садике санаторном, хотя настоятельно рекомендовали логосад...
В общем, меня такое заявления тоже обескуражило(((((...

[Anhen]

В карточке пишут диагнозы ребенка и можно легко понять что он проходил спец обучение :(
Да стрелка, " обрадовала" ты нас. а я уже думала куда ее отдам все силы и деньги трачу что бы восстановится и отдать ее в хорошую школу

[Intraverta]

Anhen, лучше вовремя пойти в специализированный сад, чтобы к школе проблемы скомпенсировались, чем побояться записи в карточке и к школе проблемы будут видны невооруженным взглядом. Тогда уж точно гимназии и лицеи не грозят. И потом "стараются не брать" не равно "не берут". Если к школе все будет хорошо и вам так будет нужна гимназия вы уж постараетесь, чтобы взяли ;) (как и родители детей без проблем и диагнозов).

[NR]

Anhen,это стандартный набор специалистов,которых нужно пройти перед ПМПК независимо от того,какие диагнозы.Причем месяц назад(перед садиком) мы прошли и лора,и окулиста,но сказали для ПМПК ещё раз к ним идти.А ортопед в садике свой,он прямо в садике детишек смотрит.Смотрит всех без исключения,а потом у кого что-то находит,того готовят на ПМПК и нужно пройти психиатра,лора,окулмста и терапевта.
Да мы и перед садом прошли ортопеда и хирурга,но то,что в нашей карточке они написали садиковый ортопед не читает,я уже носила туда нашу мед.карту,мне сказали не надо,она смотрит сама.

[Anhen]

Ясно ну значит вам нечего боятся Массаж и ЛФК вам будет... а насчет разговора у вас я как поняла не сильно большие проблемы... Попробуйте говорить с ней медленнее и ее сдерживать что бы она медленнее проговаривала фразы... и может все восстановится

[Anhen]

Еще можно вопрос она у вас на инвалидности?

[NR]

Anhen,нет.Ортопедические проблемы незначительные.

[Anhen]

Ясно. Просто вы в особых детях пишите вот подумала что проблемы серьезные.

[NR]

Anhen,в этом раздельчике и про зрение темка есть,не все же у кого проблемы со зрением инвалидность получили.А переписываются здесь.
Тем более если учесть,что проблемы с речью тянут за собой ЗПР,чтоб этого избежать нужно как раз сюда.Да и по препаратам надо мне информацию узнать:пить или не пить,все-таки серьёзные выписали лекарства.

[Anhen]

Да я не говорю что вам сюда нельзя я думала вы целенаправлено сюда зашли и удивили тему которая вас интересует. Просто  вы не писали на сколько серьезны ваши проблемы по ортопедии

[hst]

Проблемы с речью - это поле деятельности для психиатра, а все диагнозы и свои личные умозаключения он пишет в карточку, которая хранится у него в шкафчике в кабинете, на руки никому она не выдается, кроме того есть понятие "врачебная тайна", нарушение которой грозит немалыми неприятностями доктору. Но если у ребенка есть инвалидность, то тут уже не скроешь данную инфу, но с директором гимназии или лицея можно договориться. Вопрос в том - потянет ли ребенок данную программу гимназии (лицея), если даже здоровым детям тяжеловато приходится учиться.

[hst]

NR, тут уж Вам лично нужно выбирать что для Вас важнее - работать над речью или решать ортопедические проблемы. Если с ортопедией у Вас не очень серьезно, так может все-таки попробовать перейти в логопедич. садик. Ведь чем раньше начата работа с логопедом, тем более успешно будет идти восстановление речи у ребенка. Нам вот сказали, что для 3-хлеток нет в нашем районе логопедич. групп, поэтому ждите 4 лет. Мы после Нового года бегом побежим на ПМПК, чтобы получить направление в логосад, чтобы успеть занять место. Туда попасть ой как непросто!

[Anhen]

А у нас вообще какая та неразбериха была...
Сказали что групп 3 леток нет... пойдете с 4 летки т.е. какими мы и являемся а у нас все дети маленькие в группе самая большая с января месяца а есть и те кому только в сентябре исполнилось 3

[Anhen]

Да с группами это да, очередь очень большая я уже наверно писала где то здесь нам дали садик т.к. мы были первые в списках на эту группу у нас была инвалидность т.е. должны без очереди...
и то нам мозги выносили пока не дали место. главное в списках садика мы были уже в апреле а попали мы в садик или нет нам не говорили до 20 июня. И то нам уже из садика позвонили и спросили что мы не идем. А я сказала что не знала что мы уже зачислены.
И еще в апреле -мае ПМПК дает списки детей логопедам-дефектологам и они уже обзванивают родителе и узнают хотят ли они пойти к ним в садик. Ни когда не отказывайтесь. Даже если вам там говорят что вы им не подходите. Они не решают брать вам или нет...будет направления возьмут.
У нас так было с 370. Позвонили (добирали группу) и пригласили. Я растерялась и сказала что подумаю. Но нет не сказала ... тут же позвонила на ПМПК и все узнала. Звони через минут 10 ... а мне уже говорят все ваш поезд ушел я уже нашла на ваше место. я Конечно наехала на них ... они давай говорить вы нам не подходите...

[NR]

hst,я тоже с нетерпением жду ПМПК,что побыстрее всё выянить.
Я ещё вспомнила,что на днях мне в садике сказали заявление написать примерно такого содержания : прошу принять моего ребенка в разновозрастную ортопедическую группу детей с нарушением речи.То есть я обратила внимание,что и то и другое(и речь и ортопедия учитывались). Спросила воспитателя :так её все-таки переводят? Ответили:нет.
Может воспитатели не знают толком? Не может быть,они у нас давно работают.А я больше и не спрашивала ни у кого.
Отртопедию без пристального внимания нам никак нельзя:вот только в августе явное улучшение,но предупредили,что бывает "кризис" в три года и в пять лет и всё может назад вернуться,поэтому сказали продолжать заниматься тем же курсом.Может все-таки будет логопед заниматься с нами.Для чего ж я пишу заявления,хожу по врачам?
Думаю,что на ПМПК всё и выяснится.

[Anhen]

Я не знаю как это происходит в садике. Но  в из офисе специалисты просто пишут заключения они и чего не решают переводить или нет ребенка. Это уже вы с заведующей ПМПК сами договариваетесь в какой садик отдать или оставить в старом.

[hst]

ПМПК, посмотрев ребенка, выдает справку в какой садик надо идти, внизу справки есть строка, где родители пишут - согласны или не согласны с рекомендацией ПМПК. NR, я так поняла, что скорее всего вашу дочь оставят в вашем же садике, но ей потребуется помощь логопеда.

[Anhen]

У нас было немного по другому. Мы пришли к ним в офис нас посмотрели специалисты  потом посовещавшийся дали нам направления что нам надо такая возрастная группа с таким обучением.
Потом мы с этой бумажкой подошли к администратору та что нас оформляла она дала нам направление. С этим направление мы в тот же кабинете подошли к заведующие и с ней бы обсудили все она сказала какие есть группы   нашего возраста ( индивидуального обучения и комбинированные). В каких садиках. Я выбрала садик она нас записала куда мы ходим и все стали ждать весну.

[Anhen]

А мне вот здесь ответили что проблем не было со школой http://deti74.ru/forum/index.php/topic,30066.new.html#new

[Севeрина]

Особые мамочки, давайте вместе весело-весело встретим новый год Smiley http://deti74.ru/forum/index.php/topic,30237.new.html#new

[аНГел-Н]

аНГел-Н, ничего себе! ЗРР в год! Это кто такие диагнозы ставит?!

Это в Златоусте ставят такие диагнозы...

аНГел-Н, а что врач предложил делать, лечение при этом назначил?

Лечим саму родовую травму. Конкретно по ЗПРР ничего.

[ДиМаша]

Наконец-то нашла темку. которая меня интересует! Нам 3.3 года. тоже ЗРР.Завтра ПМПК. боюсь ужасно! Сегодня были у психиатра. сказал. чтои ЗПР могут поставить! Плюс ко всему ещё и расстройство поведения поставили! Когда СДВГ напишут(хотя в таком возрасте его не ставят), когда просто гипердинамический синдром! Вот я вся в предвкушении: чего ждать?
Сынуля всё делает по настроению: хочет реагирует на просьбы, вопросы, хочет - нет! Заниматься со мной тоже по настроению! Чувствую себя никудышной матерью. ничему не могу научить ребёнка! Простите, что так! Просто уже не знаю с кем поделиться! Муж не понимает. что я переживаю: заговорит, лапочет же что-то! А то, что он цвета не показывает. когда просят или ещё что-то - ерунда, по его мнению! Не знаю,как завтра будем!
Мы в логопедический садик ходим, только в простую группу. Надеюсь, что направят в логопедическую! Сейчас ходим с логопедом индивидуально заниматься! Занимались с психологом, пропили . ещё летом, когитум! Сейчас энцефабол начнём пить (невролог назначил), но психиатр сказала, что при нашей активности его не стоит пить! Как всегда. КОШМАР!!!!

[Anhen]

По тому что вы написали я думаю вам надо не логопеда а дефектолога.
Мы тоже занимались с логопедом результат ноль. перешли в спец садик и занимаемся с дефектологом. Стали больше говорить и много научились.

[Севeрина]

ДиМаша, похоже на поведение моей красотки.
А Вам не кажется, что сын не просто говорить не хочет, а именно Вашу и любую обращенную к нему речь с трудом воспринимает?

[klimentina]

ДиМаша, похоже на поведение моей красотки.
А Вам не кажется, что сын не просто говорить не хочет, а именно Вашу и любую обращенную к нему речь с трудом воспринимает?

и мне показалось что так. Психиатр кроме ЗПР ничего больше не ставила?

[ДиМаша]

Вчера с мужем об этом говорили! Он отвечает невпопад, а чаще вообще слушать не хочет! "Не чу!" и всё! Я сама не знаю. что у меня ребёнок знает, а что нет! Когда всё расскажет. покажет, а когда чисто "методом тыка".
А по поводу дефектолога, я и сама уже думала! Но когда искала, нигде не могла найти! Тут вот ссылочку нашла на центр! Сегодня послушаю, что скажут! Так может ездить будем! Но надеюсь, что в этом садике оставят!
Северина, а вашей дочке сколько лет? И вы с кем занимаетесь? Какой садик посещаете?

[ДиМаша]

Она нам ЗПР не поставила! Сказала на комиссии все диагнозы поставят! Написала  F 90.1, F 88. Посмотрела в инете - расстройство поведения и неопределённое психологическое нарушение! Что-то в этом роде! А невролог - нарушение речевого развития и СДВГ. С психологом консультировалась. сказала, что непонятно. чем надо первоначальней заниматься: либо речь. либо поведение. т.к. препараты разные назначают! Невролог рнешил с речи начать! Но ещё не представляю как на энцефабол отреагируем! Начинали пить, но заболели. Смешали преператы, ему вообще плохо было( бледный. давление поднялось. кровь из носа и рвало). Поэтому пока не даю!От когитума бегали без остановки. Гулять было очень тяжело, особенно с двумя (у меня ещё дочь 1,7)

[Северозападная]

А по поводу дефектолога, я и сама уже думала! Но когда искала, нигде не могла найти!

ДиМаша,сходите к дефектологу Кривчик Юлии Владимировне, в центр "мой особый ребенок", тут в теме кто-то ссылку давал на сайт центра, это на северо-западе (Молодогв-цев). Хороший специалист и просто очень приятная женщина :)

[ДиМаша]

Я этот центр и имела в виду! Спасибо! Постараюсь к ней попасть!Пошла собираться! Вся в волнениях и переживаниях! :shock:

[Буква Ы]

ДиМаша, а ЗПРР поставили только из-за того, что не говорит ребенок?
я что-то избегаю неврологов и психиатров, мы неговорящие, точнее уже слогоговорящие
сейчас у дочки появился интерес к книгами, точнее чаще смотреть картинки стала, но до сих не прослушана ни одна сказка, ни один стих, появились слоги, поэтому сходили к логопеду, получили задания, еще дефектологу покажемся, раз начался период становления речи, так нужно его направить в правильное русло

[ДиМаша]

Спасибо за поддержку! Просто боюсь что-то упустить или запустить! Всякое может быть! Из всех врачей уважаю Доктора Коморовского! У него свой сайт и есть программа, я ВКонтакте скачала! вот и он говорит, что главное во время всё проверить, чтобы исключить серьёзную патологию. и знать к кому обратиться впоследствии!

[hst]

ДиМаша, мой сын копия вашего. До 3 лет не говорил совсем, после 3-х пропили курсами пантогам, кортексин прокололи сын заговорил, занимаемся с логопедом-дефектологом из "Маленькой школы для маленьких". По развитию речи отстаем от сверстников примено на год. Поведение не очень. Ходим в обычный садик, в коллективе, со слов воспитателя, обычный ребенок, хотя более нервный по сравнению с другими детьми. Я считаю, что прежде всего нужно развивать речь, а поведение потом будете корректировать, т.к. после 5 лет речь очень тяжело стимулировать. Я заметила, что как только сын заговорил, то и поведение улучшилось. Удачи и терпения Вам. Все наладится.

[hst]

От когитума в свое время отказались из-за повышенной истеричности сына на фоне его приема.

[swetok]

ДиМаша, вы молодец, что ищете, боретесь, помогаете своему малышу! У Вас обязательно будут положительные изменения, Вы в начале пути, и пусть такой боевой настрой будет у Вас всегда :)
Как там комиссия?

[ДиМаша]

Спасибо за поддержку!  :)На комиссии сказали, что задержка психического развития. :cry: И как следствие ЗРР! Пока в первую младшую группу переведут в садике + занятия с логопедом и психологом! И планирую к деффектологу по выходным поводить! Через год снова на ПМПК и там уже будут смотреть.. куда нас направлять: в коррекционый садик или в логопедическую группу! Год в запасе есть! Верю. что всё наверстаем и всё будет отлично! :ура: И ещё сказали к неврологу за списком препаратов! :пятачок с шариком: Как объяснили: вследствии гипоксии плода произошло разрушение нервных клеток. сейчас они восстанавливаются, но очень медленно, поэтому нужно лечить медикаментозно! Мы в Росточке были у невролога, сейчас хочу обратится к Бобко! Она мне как невролог больше всех нарвится, у которых мы были! Я с младшей у ней наблюдалась! и сынуля она смотрела. когда ему где-то 1.9 было!
А так сынуля молодец! :angel: Конечно не все задания выполнил, но по крайней мере обошлось без истерик и особого сопротивления! И комиссия произвела хорошее впечатление!

[ДиМаша]

hst. нас в садике даже хвалят иногда за хорошее поведение, только там тоже не занимаемся. Вы молодцы! Поздравляю вас с прогрессом! Это уже значительный шаг!  :mrgreen: Так держать! Я тоже жду -не дождусь, когда сынуля заговорит. Мне кажется, вся изревусь от радости! :lol:

[Струна]

ДиМаша, важно составить программу и по ней заниматься, прям распланировать, в какой день какие занятия и подключить медикаменты, обязательно будет результат!

[hst]

ДиМаша, возьмите у нас "Альбом по развитию речи для самых маленьких" С.В. Батяевой. Я с сыном занималась по нему + медикаменты. Сразу случился долгожданный прорыв. И цвета по нему выучили. Всем рекомендую. Буду очень-очень рада если и вашему сыночку поможет.

[Севeрина]

ДиМаша, мы с энцефабола вообще сильно заболели. крапивницей. по нашему опыту помогают препараты, улучшающие кровообращение в ГМ. т.е. невролог - лучший друг.
доче моей 5, говорит так, что ее вполне понять можно, но все же отстает в этом плане. диагноз у нас атипичный аутизм, поставили только в 4 года, до этого тоже мыкались непонятно с чем. перспективы на выход из этого состояния видят практически все врачи, с которыми доводилось общаться. мы занимаемся сейчас только в монтессори-центре, в садик не ходим пока. поведение тоже весьма и весьма своеобразное, но со временем научается себя контролировать, раньше вообще на нуле самоконтроль был и тормоза отсутствовали.
главное, считаю, утверждаю и буду утверждать - это безусловная любовь, принятие ребенка таким какой он есть, вера в него и, вот хоть бейте, хоть режьте - я не считаю свою дочь в чем-то ненормальной, отношусь к ней как ко вполне здоровому ребеночку со своими особенностями и разговаривать с ней стараюсь даже не как с ребенком, а как с равным мне партнером.

[Струна]

Северина, ты молодец!!!

[Мария-Мирабелла]

Северина, у тебя нормальная, обычная девочка (хорошенькая и иногда капризулистая, но кто из детей без этого)!!! Он такое впечатление и создает))

[ДиМаша]

главное, считаю, утверждаю и буду утверждать - это безусловная любовь, принятие ребенка таким какой он есть, вера в него и, вот хоть бейте, хоть режьте - я не считаю свою дочь в чем-то ненормальной, отношусь к ней как ко вполне здоровому ребеночку со своими особенностями и разговаривать с ней стараюсь даже не как с ребенком, а как с равным мне партнером.

Я с вами полностью согласна! Конечно у меня не всегда получается общаться на равных, всё-таки это ребёнок, мой любимый малыш. с которым иногда хочется посюсюкаться! Но взглядов пришлось пережить не мало! Кто-то нормально относится, кто-то с непониманием. Сколько людей - столько мнений! Обиднее, когда близкие люди списывают особенности ребёнка на ошибки моего воспитания. как у нас это бабушки делают! Я понимаю. что я не идеальная мать и ошибаться свойственно каждому. Но попрекать этим, тем более, когда взамен никакой поддержки и помощи нет????? Обидно очень! :cry: или может я так болезненно на критику реагирую! :не знаю:

[Intraverta]

ДиМаша, вы - идеальная мать! Даже и не сомневайтесь!

[ДиМаша]

Спасибо! Надеюсь для своих детей ДА!!! Как в принципе и любая МАМА для своего ребёнка всегда идеальна!  :mrgreen: Сразу вспоминаются детские сочинения про маму! :) Да хочется просто, чтобы у нас всех хватило силы и терпения, так необходимых для воспитания любимых деток! :angel: Любви всегда хватит! :smitten: Удачи, девочки! :)

[Севeрина]

Струна,Мария-Мирабелла, пасиб :)

ДиМаша, Ваша обида - это вполне закономерная реакция, я тоже это все пережила. Это как масла в огонь. Но тут главное успокоиться, потому что нашим легковозбудимым детям моментом передается наше настроение и состояние. Это не просто, но нужно и очень важно, не менее важно чем занятия и лечения ребенка!
Вы очень хорошая мать для своего ребенка, у Вас прекрасный потенциал, чтобы справиться с ситуацией достойно!
Где-то мы это обсуждали, что не просто так нам даны наши дети :)

[ДиМаша]

Северина, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ! эТО ТАК ВАЖНО ДЛЯ МЕНЯ! Уверена все проблемы преодалимы. главное верить! ;)

[hst]

ДиМаша, Вы замечательная мамочка, не обращайте внимания на критику бабушек, им только дай волю покритиковать - устанете слушать. Вы все делаете правильно. Только Вы тот человек, кто реально может помочь своему сыну. А на косые взгляды посторонних людей не обращайте внимания. У каждого из них свои проблемы, пусть ими и живут.

[ДиМаша]

Наконец-то добралась до темки!  :)
Сходили мы к Громовой! Поставила нам ЗРР и гиперактивность. ЗПР сказала, ещё успеют поставить. И что больше всего её огорчило- есть признаки аутизма! :sad: Назначила огроменный курс лечения+занятия+логопед! Всё зависит только от нас и лечения, таков будет  и результат!
Постепенно начали! Ходим в центр на интеллектуальное развитие. и с логопедом договорилась в садике. только никак не могут начать занятия - КАРАНТИН! :cry:
И вообще до меня наконец-то дошло в чём моя вина-не вина (не знаю как назвать) :не знаю:. По-моему, я просто сама не помогала своему сыночку развиваться, когда уже заметила у него некоторые отклонения! Всё ему разрешала: и мультиков сколько угодно, и сладости, только лишь бы не капризничал (сначала, потому что дочка только родилась. а потом уже привычка!) или списывала на его усталость и нежелание (не могла или не хотела найти подход).Обидно, что столько упустила! Время не повернёшь вспять. поэтому надо сделать всё возможное, чтобы помочь сынуле! И вот уже 4 дня живём по новому режиму! Тяжело даётся и мне и сынуле! Но что делать...
Теперь я не хочу терять никакой возможности, и мириться с этими диагнозами тем более не собираюсь! Пришлось стать строгой мамой (с ним иначе никак!).
Простите за крик души!  У меня просто было огромное чувство вины (гипертрофированное)перед сынулей, которое и мешало мне объективно оценивать ситуацию и тем самым учугублять её. Сейчас оно осталось в гораздо меньшей степени, но теперь я знаю, что надо делать, чтобы его окончательно вытеснить. Обидно,что осознание этого пришло только сейчас. Но с другой стороны лучше,что не позже!
И знаете: мы наконец-то стали более-менее понимать друг друга, как-то ближе стали что ли! И всё у нас получится! :smitten:
Девочки,спасибо огромное за поддержку и понимание! я так рада, что существует ФОРУМ! Я наверное,не смогла бы не с кем этим поделиться. А с вами легко! Говорят же, что накопилось , надо высказывать, легче станет! И вправду легче!  ;)

[Севeрина]

ДиМаша, ура! :) Этап разброда и шатания прошли :) Со строгостью только не переусердствуйте, а то бывает - заносит в другую крайность. Обнимайтесь почаще :)

[ДиМаша]

Северина, надеюсь. что прошли! Теперь упорная борьба!  :mrgreen: Но "ЛЮБОВЬ СПАСЁТ МИР!" :D Верю только в лучшее!!!!

[Буква Ы]

И вообще до меня наконец-то дошло в чём моя вина-не вина (не знаю как назвать) :не знаю:. По-моему, я просто сама не помогала своему сыночку развиваться, когда уже заметила у него некоторые отклонения! Всё ему разрешала: и мультиков сколько угодно, и сладости, только лишь бы не капризничал (сначала, потому что дочка только родилась. а потом уже привычка!) или списывала на его усталость и нежелание (не могла или не хотела найти подход).Обидно, что столько упустила!

Зря так! Мне со стороны не кажется, что вы что-то упустили.

Моя еще не может слушать чтение книг, поэтому нас мультики выручают. При этом я не вижу, что у нее идет переключение с книг на мультики. Наоборот, стала чаще книги мне приносить, чтобы вместе посмотреть, а один раз прослушал 15 раз Курочку Рябу!!! но это пока был единственный раз.
Сейчас я скачала часть мультиков, купила книги, чтобы картинки совпадали, чтобы удивить дочку, что есть и на бумаге, и на экране одно и тоже.

Были в прошлом месяце и у логопеда, и у дефектолога. До невролога не добрались. Пока у нас моторная алалия (ЗПР конечно же). Еще дефектолог сказала, что внешнее ребенок очень расторможен, возбудим, активен...а мне показалось, что дочка очень спокойная была, разве что по кабинету ходила все трогала и танцевала.

А с комиссией мы в садике пролетели. Обещали, что нас возьмут из садика (садик с логопунктом и логопедической группой с 5 лет), поэтому я самостоятельно не записывалась на нее. А время пришло, логопед садиковский нас в список не включила, даже не пришла нас посмотреть. 

[ДиМаша]

Буква Ы. думаю вы удивитесь, если посетите ещё и невролога: у каждого свой диагноз! Я вообще где-то читала, что диагнозы, связанные с психическим здоровьем человека наверняка ставятся только в 4 года (по крайней мере гиперактивность и ЗПР). А так кто что углядит, тот то и поставит со знаком вопроса!  :не знаю:
По-моему. главное вовремя обратить внимания на особенности ребёнка, и пытаться что-то сделатЬ, чем-то помочь ему!
 :пятачок с шариком:Всё равно для нас, мамочек, наши детки всегда САМЫЕ ЛЮБИМЫЕ, САМЫЕ УМНЫЕ И .... В ОБЩЕМ САМЫЕ ЛУЧШИЕ!!!!  :smitten:Главное ТЕРПЕНИЕ и ТРУД, " которые всё перетрут" :D

[hst]

А если не может поставить психиатр диагноз или сомневается, то F07.9 (органическое поражение мозга невыясненной этиологии) ставит легко. И говорит - развивайте, только не говорит как. Вот и тычемся как слепые котята в поисках хороших дефектологов и психологов. ООО,забыла, на последнем приеме спросила я врача - ноотропы продолжать давать? Конечно! - отвечает она, не задумываясь. Всю жизнь,похоже, будем мы их принимать. Правда сын с них очень нервный, зато интеллект сохранный. Эх, нет золотой середины. Как на качелях - из психиатрии в неврологию и обратно :-|.

[Буква Ы]

ДиМаша все равно нужно будет идти к неврологу, для комиссии заключение брать.
И все тяну, не хочу ругаться с неврологом, т.к. ряд препаратов, которые обычно назначают, не хочу давать ребенку ((((

[ДиМаша]

А без них и никак не обойтись! Это же неврология. тут одной педагогикой и психологией проблему не решишь! С нашей гиперактивностью так вообще ноотропы нельзя. а что делать: тут выбирать не приходится, надо речь развивать и др. психические процессы! Как невролог объяснил: нервные клетки погибли и теперь их надо восстанавливать. :не знаю:

[Anhen]

Я  ругалась с психотерапевтом и теперь не хожу к ним. нашла выход из этой ситуации. Когда проходили комиссию на инвалидность пришлось пройти психиатра на Кузнецова, а она уже результат отправляет к нашему психиатру. т.к. вот познакомилась я с ней и теперь ходим ней. Она если нам что выписывает то обязательно смотрим что бы не навредило. В начали основная болезнь ( печень) потом все остальное. И главное ни каких записей они не делают в амбулаторной карточке только в своей.

[Intraverta]

Нам психиатр когда что-то назначает (ноотропы), уточняет, что это рекомендации, а не обязаловка. Прекрасно знает, что мы их не выполняем, действуем другими методами. Не ругалась никогда. Но у нас по неврологии ничего не нашли.

[Anhen]

А у нас был скандал из-за того что мы не стали пить то что нам назначили. а нам это нельзя было принимать. Так мне было сказала что я плохая мать и делаю вред своему ребенку. А мы были очень больные и нам нельзя было пить  их т.к. это могло еще больше ухудшить наше состояние которое было очень критическое. Это по печени. И то что она не говорит было  не на первом месте. Самое главное было спасти ей жизнь. И в это время у нашего психотерапевта Патовой хватила совести меня обвинять. 

[hst]

Anhen, ничего себе! Вот бы мне бы кто сказал такое. Читаю и уже все внутри переворачивается, а если бы в глаза заявили, что я плохая мать, т.к. не даю ребенку лекарства, вреда от которых больше, чем пользы, я даже не знаю, что ответила бы врачу, принцип лечения которого должен быть :"Не навреди". Anhen, Вы замечательная, любящая мамочка. А вот с врачом не повезло.

[Anhen]

мы еще расторможенные. у нам быстрый обмен из за болезни. а раз быстрый обмен внутрених органов то и нервной системы. так нас сказали что мы не адекватные из-за  того что она нервничает  когда она к нам приходила в больницу. А любит она приходить в сон час :uglystupid2:
короче у нас с ней одна веселуха. нашли один выход с ней просто не видятся. И нам уже приглашают нашего психиатра когда нужен осмотр в больнице.

[Буква Ы]

я соглашусь на лечение разными препаратами, но после обследования
вплоть до МРТ
мы в пятницу идем к аллергологу, но не из-за аллергии
на выходных читала внимательно про диету (аглютеновую,без казеина), как-то не по себе стало
на форуме тоже про эту диету есть
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,25759.180.html
у дочки рацион питания- 3 ст молочки,пару кусочков хлеба и сыра, сухарик-сушка-печенье
или просто 1 л кефира на весь день
больше ничего не есть
может у нас ферментная недостаточность,из-за которой все наши задержки возникли
сегодня выписывались в садик, спросила у педиатра, где можно провериться
она к аллергологу отправила

[Intraverta]

Буква Ы, а вы попробуйте БГБК диету. Если это ваше - эффект увидите практически сразу.

[Севeрина]

Буква Ы, а прикол в том, что наши вот тематические детки как раз очень любят питаться тем, что им категорически не рекомендуется, т.е. молочкой и глютеном в разных видах. По сути - это для них типа наркотиков, и поэтому они на таком рационе другую еду вообще не признают. Моя доча тоже когда-то похожим образом питалась. А когда я переломала эту ситуацию, посадив ее на диету - да, мне пришлось пережить кошмар аналогичный наркоманской ломке. Но это отразилось не только на развитии - прорыв был неслабый, но и рацион коренным образом поменялся - сейчас она ест все: овощи, фрукты, каши, мясо и прочую нормальную пищу, на которую раньше даже смотреть не хотела. И, кстати, это очень показательно когда ребенок ест в основном продукты, содержащие глютен и казеин. Это как наркоман, которому кроме наркотика ничего не нужно. Так что поддерживаю Intravertу - у Вас как раз все основания есть, чтобы данную диету попробовать. Скорее всего ломки не избежите, зато потом чудеса начинаются, благодаря которым забываешь все неприятные моменты.

[Буква Ы]

мы поэтому идем к аллергологу, чтобы она назначила анализы, надо проверить, есть ли эта недостаточность

[ksyshka]

Расскажу нашу историю, может кого успокою ну или хоть какую-то надежду дам Наш старший сын даже не гулил(года в 2 врачи думали что глухо-немой). Каких тольк диагнозов не было и ЗПР иОНР и ЗРР. "говорить" начал гора в 4 и то не "мама, папа", а набор звуков. В 5 лет я начала кое-что понимать, если он повторит несколько раз, остальные родственники не понимали, все меня спрашивали"что он сказал?" Сейчас нам 7 (в апреле будет 8) Слава Богу говорим , и говорим предложениями, правда с дефектами., обещают что к концу второго класса речь полностьюю наладится. Как?
1. Лечение (энцефабол, пантокальцин, когитум, кортексин) - все что доктор прописал
2 Логопед(нам помог логопед из садика - она даже денегне брала, занималась с ним не по программе, а почти каждый день)
3. сейчас спецшкола для детей с тяжелыми нарушениями речи (школа-интернат №11)

ЗПР сняли в 6 лет

[Anhen]

ksyshka, может я буду злой. Но я не понимаю что должно дать надежду?
Меня пугают рассказы что дети долго не говорили. Но не чего типа  потом заговорили, а результат ребенок в спец школе.
Вы не написали какой был диагноз? почему сын не говорил? У него были шансы выйти в норму или по состоянию здоровья это не возможно?
У меня дочь не говорила... очень мало говорила звуки были, но не было предложений и слов мало в 3 года.  с 2 до 3 занималась сама т.к. много времяни провели в больнице. Я прошла  всех спецов, невролога, психолога, психиатра, ортодонта, сурдолога....
с 3 лет занимается с логопедом, дефектологами, почти с 4 ипотерапия, все лето таскала по базам, что бы было новые впечатления.
Сейчас ходит в садик где с ней занимаются индивидуально дефектолог, сдвиги есть но до нормы нам еще далеко. 

[Буква Ы]

Но не чего типа  потом заговорили, а результат ребенок в спец школе.
 

я пока главную причину в нашем неговорении вижу в наследственности
муж заговорил после 5 лет
но не сам
чуда не произошло, как в анекдоте ("молчал-все устраивало")
с трудом муж попал в логопедический садик где-то возле Юрюзани
там с 5 до 6 лет удалось его разговорить (но не до нормы)
в 6 лет отдали в школу (но с возможностью снова вернуться в садик, если не потянет)
всю жизнь у мужа проблемы с русским языком и литераторой
проблем с математикой не было, но получал тройки (с цифрами все в порядке было, но если были слова, то с ошибками, из-за них снижали общую отметку...ну например "километОр")
сейчас имеет техническую специальность
"неговорение" лечили только педагогическими методами, никаких лекарств

сестра мужа (по отцу, "неговорение" идет от дедушкиной стороны) заговорила сама после трех лет, до этого молчала сейчас она гл.бухгалтер (институт с красным дипломом)

про остальных детей подробные истории не знаю


мы тоже "путешествуем" - и приятно, и ради новых впечатлений
все мечтаю о прорыве
но чем дальше, тем больше думаю, что наш путь - это кропотливые занятия
что очень тяжело для шилопопного ребенка

[Anhen]

Мы тоже очень не усидчивые. И меня не однократно успокаивали вот подожди сама заговорит. Но как показывает история к добру это не приводит. Чем ребенок позже заговорит тем больше проблем будет :(

[hst]

Не ждите, не теряйте время, после 5 ребенкиных лет шансы на выход из неговорящего состояния уменьшаются в разы. Я верю в чудеса, но они почему-то происходят с незнакомыми мне людьми. Только кропотливая работа способна привести к положительной динамике, по крайней мере впоследствии корить себя не будешь, что упустила время в ожидании чуда.

[Anhen]

hst,+1000

[klimentina]

hst,правильно, чтоб чудо произошло мама со специалистами должны много и долго работать вместе с ребенком. Тем более если говорить только об отсутствии речи это одно. необходимо обратить внимание на другие тревожные признаки, т.к. 1 ребенок из миллиона может и правда после 5 лет самостоятельно заговорит, а другим необходима помощь специалистов и лек-ва и то не факт что ребенок будет полностью адаптирован к самостоятельной жизни, т.к. дети все разные и диагнозы тоже. До 5 сыночкиных лет я еще верила что чудо произойдет и в одно утро он проснется здоровым и мы все это забудем как страшный сон, но чуда не произошло и не произойдет. Чтоб немного научить его жить требуется огромное терпение и постоянные занятия.

[ksyshka]

Мне вообще интересно, почему все подумали, что "чудо"- заговорил после 5 лет, вроде ясно написано,что и препараты принималии со специалистми занимались. Поменяли три садика и в спец. садике ыли, но оттуда ушли.С логопедом занимались с 3 лет и  индивидуально и в логопонкте в первом садике(но мало помого). Появился прорыв когда начали заниматься в общеобразовательном садике в логопедической группе(два года перед школой). Дефекты дефектам рознь(специалисты из школы говорят что на наше усмотрение переход в общеобразовательную школу после второго или четвертого классов)

[стрелка]

у моей знакомой сын то ж до 5 лет не говорил, много занимались, лечились и т.п.
пошли в спецшколу... говорит по сравнению с др детками в этой школе - он был вообще нормальный.... и вот решили его в обычную школу перевезти - да не тут-то было((((.... столько они с сыном натерпелись - не передать... им предумывали какие-то комиссии, обследования и консультации спецов, постоянно туда-сюда гоняли, а когда Таня (знакомая) пришла документы забрать, так ей банально их не отадвали да еще и оскорбляли и напутствовали типа ваш дебил в нормальной школе учиться не сможет(((...
я это к чему - что не так-то просто из таких школ уйти и не так просто попасть после этого в обычную школу... мы с Таней подняли все связи в управлении образования и то кое-как смогли забрать доки и по великой договоренности пристроить егов обычную школу...
хотя вижу, что все это было не зря - парень нормально учится...
ksyshka, так что имейте ввиду, что это будет не просто, т.к. дети идут уже "с клеймом" как нам дериктриса этой спецшколы сказала...

[ksyshka]

ksyshka, может я буду злой. Но я не понимаю что должно дать надежду?
Меня пугают рассказы что дети долго не говорили. Но не чего типа  потом заговорили, а результат ребенок в спец школе.
Вы не написали какой был диагноз? почему сын не говорил? У него были шансы выйти в норму или по состоянию здоровья это не возможно?
Anhen, когда стоит выбор не говорит или  говорит шепелявля и картавля, для меня Слава Богу( напимер Истомин и шепелявит и картавит - что не помешало ему стать главой района), таеже как наверное лучше хромать , чем совсем не ходить.
Про причину. У нас был  перенос чуть ли не на три недели.В начале была гидроцефалия(сняли где-то 1,5), повышенное внутричерепное давление). В последний раз когда проходили обследования все было в норме.

[ksyshka]

у моей знакомой сын то ж до 5 лет не говорил, много занимались, лечились и т.п.
пошли в спецшколу... говорит по сравнению с др детками в этой школе - он был вообще нормальный.... и вот решили его в обычную школу перевезти - да не тут-то было((((.... столько они с сыном натерпелись - не передать... им предумывали какие-то комиссии, обследования и консультации спецов, постоянно туда-сюда гоняли, а когда Таня (знакомая) пришла документы забрать, так ей банально их не отадвали да еще и оскорбляли и напутствовали типа ваш дебил в нормальной школе учиться не сможет(((...
я это к чему - что не так-то просто из таких школ уйти и не так просто попасть после этого в обычную школу... мы с Таней подняли все связи в управлении образования и то кое-как смогли забрать доки и по великой договоренности пристроить егов обычную школу...
хотя вижу, что все это было не зря - парень нормально учится...
ksyshka, так что имейте ввиду, что это будет не просто, т.к. дети идут уже "с клеймом" как нам дериктриса этой спецшколы сказала...

Школы бывают разные, такая как у нас одна на всю область(речевые нарушения), а еще есть школы  для детей с диагнозом F6.07( ЗПР). И из простыз школ отправляют в коррекционные довольно часто. А если будут проблемы, то отправлю его в ту школы где сама работаю(педагог)

[стрелка]

ksyshka, да школы разные... но система в России одна...
столкнулась с этим лично практически, поэтому не так-то это просто...
да и самому ребенку, пришедшему из такой спецшколыбудет ооочень нелегко, особенно в отношениях с одноклассниками...
Все равно вам удачи!!! и здоровья Вашему малышу!!!

[ksyshka]

стрелка, спасибо

[hst]

ksyshka,

Мне вообще интересно, почему все подумали, что "чудо"- заговорил после 5 лет, вроде ясно написано,что и препараты принималии со специалистми занимались.

, речь-то не о вас,  мамочки советуют Буква Ы не ждать самой речевого прорыва у малыша, чтобы времени не терять, Вы то все делаете возможное, никто не спорит.

[стрелка]

Mirеl, обратитесь в Капитошку, он на Чичерина... там хороший логопед-дефектолог есть Киселева Елена Викторовна...

[Буква Ы]

Mirеl мы вечером ходим на групповое занятие с логопедом-дефектологом - 2 раза в неделю (среда,пятница).
"Наши детки" (Бр.Кашириных, 122 А, 751-02-05, 248-54-58)-пересечение Чичерина и Кашириных.

[Елена 74]

Мы в Капитошке занимаемся у Елены Викторовны.Звоните сейчас,записывайтесь.К ней запись на пару месяцев вперед на занятия

[Буква Ы]

Mirеl я здесь про Капитошку смотрела:
г.Челябинск ул.Чичерина 38-б
т 777-11-38
http://www.kapitoshka.forchel.ru/

[ДиМаша]

Девочки, а кто-нибудь ходил в центр "Мой особый ребёнок"?

[Буква Ы]

ДиМаша, если сюда, то мы идем на днях туда на диагностическое занятие:
http://defectolog-chel.ru/

[Мама Настяши]

ksyshka, о, так у моей мелочи ещё цветочки по сравнению с вашим сыном. Её речь уже можно понять, особенно хорошо удаются фразы "Я котю пить/кусить/игать..." :) С января ходит на занятия с логопедом в садике, логопед рекомендовала консультацию у невролога. Ходили к И.Н. Зайцевой, делали ЭЭГ. Назначили ей после ЭЭГ "Киндер био-виталь гель" на месяц, потом перерыв 2 недели и Магне В6 на месяц, в августе-сентябре всё повторить, потом на на приём и ЭЭГ. Вот посмотрим, что из этого выйдет. Хотя от И.Н. я готова принять всё, что она назначит. Слышала, что от когитума эффект хороший.

[ЛикаСтар]

Девочки,а у меня такой вопрос! Сыну 3 года,мало говорит,слов 50,недавно только начал повторять за мной слова,ну и произношение,конечно,страдает.Плюс мальчик активный.Ходим в обычный садик! Вернее как ходим,начинали осенью,сын плакал,не мог влиться в коллектив,начались проблемы со здоровьем(аденоиды обострились),забраи на домашний режим,месяц назад пошли опять.Воспитатель говорит,повзрослел очень,сначала не одевался(но мы и не учили),сейчас вперед всех одевается,спит хорошо,завел 2 друзей,проблема-что не ест там почти совсем,пьет компом,хлеб с маслом,даже суп не ест(хотя дома любит),и не включается в занятия,например,дали всем картинку краисть,он свою смял и выкинул,потом посидел-посидел поднял и тоже покрасил,дома любит красить. Воспитатель говорит,что в развитии где-то отстае,где-то как другие дети,я спросила в чем остает,она говорит не собирает пирамидку,не знает фигуры.Дома дала пирамидку,запутался в соседних колечках,хотя раньше только так собирал(видимо забыл что ли),фигуры по сортеру спросила,все правильно показал.Надо сказать,что еще к истерикам склоненчуть что сразу в крик,ударить может! Я это все к чему! Хочу исключить какие-либо проблемы,дабы время не успустить. В самую первую очередь,куда бежать.подскажите? Думаю,может на ПМПК записаться?

[стрелка]

ЛикаСтар, на ПМПК направление нужно от логопеда или психиатра..
сходите сперва к неврологу с этим вопросом, потом уж к логопеду за направлением...

[ЛикаСтар]

ЛикаСтар, на ПМПК направление нужно от логопеда или психиатра..
сходите сперва к неврологу с этим вопросом, потом уж к логопеду за направлением...

Мы были у невролога в январе,написали группа риска по речевым изменениям! И все,но это мы были у платного(Кремсова ЕБ),выписала попить пантогам или когитум,пили пантогам,появился сдвиг в речи,как перестали принимать,меньше развитие пошло.Т.е. если на фоне препарата слов много добавилось,то без они тоже добавояются но уже не так быстро и не в таких кол-вах.Думаю,может когитум подавать,по отзывам,у многих детки разговорились на нем,нобоюсь сама такие препараты назначать сыну!

[стрелка]

ЛикаСтар, сами назначать не вздумайте ни в коем случае, все-таки это должен делать врач...
у нас на пантогам "бешенство" у ребенка развилось и эффекта особого не было... но у нас причина неговорения долгого была в том, что у дочи оба полушария доминирующие, зато сейчас не остановить)))...

[ЛикаСтар]

стрелка,а как вы это выяснили про полушария? Во сколько заговорили? Были еще какие-нибудь отклонения,в поведение,например?

[Семицветик]

ЛикаСтар, Сходите к хорошему логопеду.
Могу посоветовать логопеда, которого выше уже называли, Елену Викторовну Киселеву, она раньше работала в Капитошке, а сейчас у нее свой центр Гармония на Шагольской.


 

[ЛикаСтар]

Семицветик,спасибо за подсказку!!!

[Olga]

ЛикаСтар,я тоже думаю надо к логопеду если невролог не видит каких-то проблем(у нас так было) У меня сын заговорил в 3 года. Сейчас ставим последний звук-Р. Но с 2-х лет занятия с логопедом 2 раза в неделю. Речь развита сейчас лучше сверстников за счет занятий, те догнали и перегнали ....а еще 1.5 года назад нас отправляли в логопедический садик, мы не пошли

[стрелка]

стрелка,а как вы это выяснили про полушария? Во сколько заговорили? Были еще какие-нибудь отклонения,в поведение,например?

ходили к Громовой, она назначала всякие исследования головного мозга, также доча у меня одновременно синхронно двумя руками может делать различные действия или рисовать абсолютно одинаковоые предметы, ну и к тому же у нее правая и левая руки развиты одинаково+бабушка у нас тем же самым "страдает" (амбидекстрия это называется), т.е. наследственно передается...
Заговорили после трех лет и сразу, в поведении лишь излишняя шустрость и эмоциональность, но тут наверное еще и имя у нее соответствующее+пантогам "бешенства" добавил, а так вообщем-то обычный ребенок, но переживала я конечно очень-очень сильно...

ПС: а Киселева нам вот как раз ЗПР и поставила после 5 минут общения с дочей, отказавшейся выполнять ее тесты и задания... а причиной отказа было опоздание более чем на пол часа к назначенному ей же времени... отправила нас в коррекционный садик на Советской, но видимо так Б было угодно, чтоб мы туда не попали. Меня она как спец не впечатлила! Потом пришлось бегать по психиатрам и неврологам дополнительно, опровергая заключение Киселевой и даже назначения неврологических препаратов.
 А еще моя приятельница (по моей рекомендации до нашего случая) к ней сына водила на занятия, вроде б довольны были, но потом выяснилось, что им массаж языка нельзя было делать, а Киселева им его делала, теперь вот расхлебывают они этот момент уже с др логопедом. В остальном слышала хорошие отзывы о ней!

[Семицветик]

стрелка, А чего у ваших знакомых случилось после массажа языка?

Нам вот он как раз нужен, но пока нам его не назначали(( Надо будет наверно потребовать))
Нас диагносцировала Киселева, а занимаемся мы у другого логопеда в ее центре, у нас диагноз поставленный ей и логопедом с санатория Еловое совпал на 100%. А вот в других центрах нас кормили оптимистической ерундой, я сразу от туда уходила чтоб время не терять. В центре Мой особый ребенок у нас вообще ничего не заметили.

[стрелка]

Семицветик, честно говоря, не знаю сути ситуации у знакомой (надо уточнить), знаю, что за год массажа эффекта не было и даже наоборот некоторые  сложные звуки ребенок вообще перестал произносить... там соверешенно иная тактика работы с ребенком нужна была (им это неск логопедов сказали)... надо будет спросить как увижу знакомую...

а в нашем случае, психиатр сказал, что это "логопеда нужно в спецсадик отправить" с такими заключениями как она нам дала и даже "лишить права заниматься педаг деятельностью"... а к психиатру мы ходили к самому лучшему дет спецу - он как раз-таки в ПМПК много-много лет да и к тому же мы к нему на комиссию ходили, там все опровергли заключение Киселевой, причем весьма категорично и с ухмылкой...
ну и еще раз повторюсь, это наш случай, видимо стечение обстоятельств (она опоздала к назначенному нам времени и доча просто разыгралась с другими детьми)... отзывов о ней хороших видела и слышала очень много, но вот у нас и приятельницы как-то не срослось... Всем своим знакомым ее не рекомендую...

[стрелка]

да, и еще забыла написать..

психиатр нам тогда сказал, что за 5 минут диагноз ЗПР не ставят и детям в возрасте до 5 лет тоже... если конечно нет поражения каких-то частей головного мозга (или его отсутствие) с рождения, т.е. когда в раннем возрасте нет надежды на компенсацию функций ГМ... тогда да, ставят на учет деток с ЗПРом да и после 5 тоже не сразу этот диагноз устанавливают...

[Семицветик]

стрелка, Ну про ЗПР ничего не знаю, у нас этого нет. Нас она консультировала 30 минут. У нас стертая дизартрия, которую очень мало кто видит, соответственно и мало кто ее исправляет(( Плюсом на фоне дизартрии нарушено восприятие и фонематический слух.
Другие логопеды этого не видят почему-то  :не знаю:

[стрелка]

Семицветик, нам она ЗПР на фоне ЗРР поставила, а то, что ЗРР из-за амбидекстрии она этого видимо не знает...

[imirag13]

ЛикаСтар, добрый вечер, на ПМПК можете записаться и сходить без всякого направления  на Худякова, там областное.

[imirag13]

Аленка79, задержка речевого развития автоматически тянет за собой ЗПР, так мне наша логопед сказала.
Но все это можно более или менее компенсировать.

Скорее всего ЗПР тянет за собой ЗРР,  просто ЗРР проявляется заметно, в отсутствии или  бедности речи, а ЗПР может увидеть только специалист! Девочки всем посоветую основываясь на своём многолетнем опыте работы логопедом-дефектологом, если вашему ребёнку поставили ЗРР, ищите не только логопеда, но и психолога.В своём центре я именно так и организовала занятия для детей с ЗРР. Ещё с ними занимается социальный педагог, т.к. в садике эти детки обычно на занятияхт не успевают включатся в процесс и им необходима индивидуальная форма занятий! И ещё обязательное сопровождение невролога!!!!

[стрелка]

Аленка79, задержка речевого развития автоматически тянет за собой ЗПР, так мне наша логопед сказала.
Но все это можно более или менее компенсировать.

Скорее всего ЗПР тянет за собой ЗРР,  просто ЗРР проявляется заметно, в отсутствии или  бедности речи, а ЗПР может увидеть только специалист! Девочки всем посоветую основываясь на своём многолетнем опыте работы логопедом-дефектологом, если вашему ребёнку поставили ЗРР, ищите не только логопеда, но и психолога.В своём центре я именно так и организовала занятия для детей с ЗРР. Ещё с ними занимается социальный педагог, т.к. в садике эти детки обычно на занятияхт не успевают включатся в процесс и им необходима индивидуальная форма занятий! И ещё обязательное сопровождение невролога!!!!

странно, но мне психиатр (кот как раз-таки из ПМПК) сказал, что именно ЗРР "тянет за собой" задержку псих развития... сказал, что это компенсируется все с развитием речи - так оно  вышло.. на сегод день со своей ЗРР мы обгоняем своих сверстников и по речи и о ЗПРе вообще речи не идет...  про психологов даже речи не сказал он нам, рекомендовал лишь с неврологом почаще встречаться... хотя может это просто в нашем случае так :не знаю:...
а вообще (надеюсь никого не обижу!!??), рекомендовал "меньше по платным центрам ходить", а то "еще ни таких диагнозов наставят" :смеется:...

[imirag13]

стрелка, Вы ни кого  не обидели, это конечно вопрос спорный ,так же как про курицу и яйцо, что первично ЗПР или ЗРР, просто подумайте сами -РЕЧЬ является высшей психической функцией,т.е. все остальные психические функции должны быть достаточно развиты, и если ребёнку ставят задержку речевого развития значит можно уже говорить о задержке психического развития, это я сказала не к тому что бы вашему ребёнку поставили такой диагноз, а к тому что ЗРР нужно корректировать со всех сторон, развивая и все остальные психические функции, что бы добиться стойкого положительного результата.
 Вот приведу выдержки из научной статьи: "У детей  старше трех лет становится возможным выделение уже более очерченных психоневрологических синдромов. Главным клиническим признаком ЗПР (по М. Ш. Вроно) являются: запаздывание развития основных психофизических функций (моторики, речи, социального поведения); эмоциональная незрелость; неравномерность развития отдельных психических функций; функциональный, обратимый характер нарушений.

Если интеллектуальная недостаточность в дошкольном возрасте маскируется речевыми расстройствами, то в школьном возрасте она проявляется отчетливо и выражается в бедном запасе сведений об окружающем, медленном формировании понятий о форме и величине предметов, трудностях счета, пересказа прочитанного, непонимании скрытого смысла простых рассказов. У таких детей преобладает конкретно-образный тип мышления. Психические процессы инертны. Выражены истощаемость и пресыщаемость. Поведение незрелое. Уровень наглядно-образного мышления довольно высок, а абстрактно-логический уровень мышления, неразрывно связанный с внутренней речью, оказывается недостаточным."

Обратите внимание на то что я выделила, на практике так и получается , что зачастую ЗПР скрывается за ЗРР и родители нацеленые только на развитие речевой функции,и занимаясь только с логопедом, не получают желаемого результата, или же логопеду приходится брать на себя функции психолога и развивать малыша по всем направлениям. Я так раньше и работала, занималась и речью, и развитием других психических функций, короче  была и логопедом и психологом. Но уж лучше когда каждый специалист занимается своим делом!!!
  Всё это я сказала к тому, что бы родители не боялись диагнозов ЗРР и ЗПР а со знанием дела шли к специалистам, и если мама сама может выстроить систему развивающих занятий для своего малыша и не водить его в "центры" это только положительно скажется на его развитии!!!

[imirag13]

стрелка, да и ещё,в Вашем конкретном случае, амбидекстрия дает вам большие возможности неординарного развития ребёнка. И диагноз ЗПР за 5 минут конечно же не ставиться даже "светилами" науки!!! У меня например что бы поставить окончательный речевой  диагноз уходит от 30 минут /экспресс диагностика/с "лёгкими" детками до 2 занятий-  глубокого обследования  речевого развития "сложных" детей. Т.к. дети не всегда сразу идут на контакт, а своё заключения я выношу только после установления с ребёнком контакта, иначе заключение будет поверхностным и  может быть ошибочным. :coolsmiley:

[ekaterinka1984]

Посоветуйте хорошего логопеда... Хоелось бы чтобы домой нздил. Заранее спасибо

[стрелка]

imirag13, да, спасибо за очень подробную консультацию, только вот видимо мои дети какие-то исключения из правил)))) :смеется:...

сыну 14 лет почти, он тоже начал очень поздно говорить, ну и + проблемы внутриутробные и в период новорожденности, а в итоге  говорить начал в 3 года, читать в 4, он - правша, до сих пор обожает читать, делает это с удовольствием и по многу, по русскому и литературе в школе - раз плюнуть пересказать, сочинить, описать и проч и вообще русовед его всей школе в пример ставит по грамотности как она говорит "врожденной"... т.е. по идее должен испытывать трудности, а получается что наоборот :не знаю:...

Дочка она вообще "своеобразная" во всех отношениях, у нее на все свое мнение, объяснение и свой взгляд...моторика у нее отличная -в 2,5 года умела уже лихо на бантик шнурки завязывать (сын вот до сих пор не научился :смеется:) ну и посмотрим, что будет дальше - так-то развиваем стараемся... сейчас с логопедом занимаемся...

по поводу ЗПР и постановки этого заключения... моя свекровь учитель нач классов и педагог ДО с 40-летним стажем, работающая продолжительное время с трудными (так называемыми ЗПР-скими детками) говорит, что для того чтобы поставить диагноз ЗПР нужно какое-то длительное время, комиссионое заключение различных специалистов и заключения даже не одной ПМПК, т.е. один специалист ну никак не может поставить ребенку сие заклюечение единолично... ну и психиатр мне говорил практически тоже самое, что до 4,5 лет они просто не ставят на Д учет деток даже с явными признаками псих расстройства, если конечно нет какой-то явной врожденной патологии, кот не компенсируется...

а вообще моя свекровь многих деток "отбила" так сказать от клейма ЗПР и они выросли и стали взрослыми и очень даже обычными людьми, полезными для общества... говорит, что за свою огромную практику лишь однажды одного ребенка отправила с заключением в спец школу и за которого ей до сих пор стыдно... говорит, что даже с самыми трудными детками можно успешно работать и восстанавливать, просто надо РАБОТАТЬ, от того видимо у нее аж 4 вкладыша в труд книжке исписанных благодарностями и всякими награждениями :ой засмущали:...

[imirag13]

стрелка, рада что у Вас такие замечательные детки, побольше бы таких! :рай:!! Но к сожалению, число деток с различными проблемами неумолимо растёт, и к 2020 году по мнению учёных из 100 детей будет всего 2 ребёнка с нормой развития, грустно,но видимо  и нормы скоро изменятся!!!

[imirag13]

ekaterinka1984, какой район Вас интересует!???

[стрелка]

imirag13, да согласна... тенденция печальная(((... да еще при таком ужасном подходе государства к медобслуживанию, образованию и воспитанию детей..

[swetok]

если ребёнку ставят задержку речевого развития значит можно уже говорить о задержке психического развития

Ну что Вы такое пишете, это же не правда :)

[imirag13]

swetok, пишу так как есть,но есть и исключения, т.е те детки у которых психическое развитие в норме и страдает только речь,но в последнее время таких деток давно уже не встречала!
И вот Вам пожалуйста ещё одна выдержка из научной статьи,я же не для себя это придумала, а для того что бы свою работу эфективней сделать! У всех свои методы и приёмы!
"Для психологов и логопедов представляет определенную сложность диагностика детей преддошкольного возраста, относящихся по своим медицинским показателям к группе риска. Комплектование групп ранней диагностики осложнено тем, что темповая задержка речевого развития(ЗРР) по своим проявлениям сходна с задержкой психического развития (ЗПР). Осуществление обследования детей в возрасте двух-трех лет также осложняется рядом трудностей, обусловленных возрастом и отсутствием стандартизированных методик.

При задержанном психическом развитии характерно замедление темпа формирования всех функциональных систем, в том числе и речи как высшей психической функции. Анамнез детей в этих случаях, как правило, осложнен различными эндогенными и экзогенными факторами: церебрально-органической недостаточностью, чаще резидуального характера (инфекции, интоксикации, травмы мозга внутриутробного, натального и раннего постнатального периода), соматическими заболеваниями и другими неблагоприятными явлениями. При этом замедление развития темпа познавательной деятельности при соматических заболеваниях связано с общей повышенной истощаемостью, а при церебрально-органических расстройствах ведет к снижению таких функций. как праксис, гнозис и мнезис. У детей только с задержкой речевого развития, как правило, в отличие от детей с задержкой психического развития, все неречевые функции развиты в соответствии с возрастными нормами и недостаточность непосредственно проявляется только в экспрессивной речи. Понимание при темповой задержке речевого развития, как правило, сохранно.
Основными диагностическими параметрами в обследовании детей являются изучение анамнеза и определение интеллектуального развития. В обследовании дифференциальными будут пробы на конструктивный праксис, общую моторику, сформированность мыслительных операций и сенсорных эталонов, а также умения слушать и выполнять инструкции.

Многочисленные исследования, касающиеся моторных алалий, свидетельствуют о том, что у детей с моторной алалией имеется задержка психического развития. Природа этой задержки трактуется разными учеными по-разному. Между тем решение этой проблемы лежит в выявленных особенностях вербального и невербального мышления детей с моторной алалией." Взято вот от сюда "Отличия нарушений речи от ЗПР и умственной отсталости.
Диагностика речевых нарушений от ЗПР и умственной отсталости
Дифференциальная диагностика в логопсихологии"
Но ещё раз повторюсь, я не отправляю родителей на ПМПК для установления ребёнку диагноза ЗПР  если вижу что у ребёнка есть ЗРР,я просто веду работу направленную не только на развитие речи, но и всех остальных психических функций,что бы добиться положительного результата!!!!

[ekaterinka1984]

imirag13,Центральный

[Семицветик]

imirag13, swetok, Расскажите тогда еще про ОНР))
Мой ребенок заговорил в 2 года, т.е. небольшая задержка в речи была. Но никто нам не ЗПР, ни ЗРР не ставил. Ставили группу риска по дислексии   :не знаю:
А вот в 4,5 года мы пошли устранить пару-тройку звуков и выяснилось, что у нас стертая дизартрия (соответственно звуки мы будем ставить ох как доолго), которую вообще никто никогда не замечал, ну и вытекающие речевые отклонения, которые нам охарактеризовали в ОНР 3 степени. Почитав я поняла, что это конечно у нас есть(( Вот скажите ОНР - это следствие ЗПР? Или это совершенно разные вещи?

Вообще нас логопеды называют конкретно речевым ребенком, говорят интеллект в норме и это хорошо. Но в общем-то я и сама вижу что с интеллектом у нас в порядке, хотя есть снижение внимания, памяти и восприятия(( Книги мы до сих пор слушать не любим, видимо из-за нарушенного фонетико-фонематического восприятия.

[imirag13]

Семицветик, добрый день. Диагноз стёртая дизартрии ставит невролог, логопед конечно видит  и может дать заключение о стёртой  дизартрии, но это медицинский диагноз.
Стертая дизартрия - одна из степеней выраженности дизартрии - характеризуется нарушениями звукопроизношения и просодической  стороны речи, которые обусловлены наличием очаговой неврологической микросимптоматики.
В основе нарушения артикуляции при этом  расстройстве могут лежать легкие остаточные нарушения иннервации мышц  артикуляционного аппарата, которые выявляются только при углубленном  неврологическом исследовании.
ОНР 3 уровня может быть как у детей с нормой интелектуального развития так и у детей с ЗПР. В Вашем возрасте уже очень важно определить первичный дефект ( то есть основное нарушение, которое и вызвало все остальные). Потому что цели и задачи, методы и приемы коррекции ОНР как первичного дефекта и ЗПР как основного нарушения совершенно различны. Одно дело – трудности с логикой и запоминанием и совсем другое – неспособность (или ограниченная возможность) воспринимать речевой поток как совокупность неких единиц, объединенная и изменяющаяся в соответствии с конкретными законами, правилами.
 Но обычно в возрасте 5 лет на ПМПК без проблем определяют, что причина а что следствие, и если Вам написали ОНР 3 уровня, значит ЗПР у Вас нет иначе написали бы  ОНР 3 ур. с элементами ЗПР, либо ЗПР с элементами ОНР либо другие варианты заключений, но если бы был намёк на ЗПР это бы присутствовало в заключении и рекомендации вида коррекционного обучения. Насколько я понимаю Вам порекомендовали речевой дет сад, для ОНР 3 уровня этого вполне достаточно!!!

[Семицветик]

imirag13, Спасибо. Значит у нас нет ЗПР, нам его никогда не ставили. Мы ходим в обычный детский сад, плюсом просто занимаемся с логопедом 2 раза в неделю.
У нас дизартрию как раз логопед увидел, а неврологи ничего не видели т.к. никогда язык ни язык, ни щеки не трогали, да и в речь особо не лезли. Вот потом по направлению логопеда мы сходили к неврологу и нам поставили на основании заключения логопеда такой диагноз.

[imirag13]

Семицветик, ну вообще-то с заключением ОНР 3 уровня вы должны ходить в речевой д/с или в речевую группу, где логопед занимается с детками ежедневно, проводя фронтальные и индивидуальные занятия. Т.к. ОНР это сложный речевой дефект захватывающий все стороны речи, и его даже учитывают при поступлении в школу, даже если все звуки в норме, возможно проявление дислексии и дисграфии и школьный логопед должен быть в курсе вашего речевого заключения, что бы не списывать это просто на ошибки письма и чтения. :coolsmiley:

[ekaterinka1984]

Семицветик,подскажите контакты логопеда плиз.

[ekaterinka1984]

imirag13,подскажите контакты плиз

[Семицветик]

ekaterinka1984, Запись по телефону  8-951-788-88-22

[imirag13]

ekaterinka1984,  к сожалению с выездом на дом в центральный район не могу помочь,только если Вы  сами приедете!

[Семицветик]

ekaterinka1984, Да и лучше заниматься в центре. Знаю несколько случаев, когда ребенок дома вообще не воспринимал занятия т.к. это дом и перед логопедом мальчик просто валялся на диване, когда хотел вставал и делал что хотел. Чужие стены все-таки дисциплинируют.

[imirag13]

ekaterinka1984, Да и лучше заниматься в центре. Знаю несколько случаев, когда ребенок дома вообще не воспринимал занятия т.к. это дом и перед логопедом мальчик просто валялся на диване, когда хотел вставал и делал что хотел. Чужие стены все-таки дисциплинируют.

полностью согласна, лучше когда ребёнок занимается на "чужой" территории, я выезжаю на дом только к детям ограниченным в движении  или к взрослым после травм ГМ или перенёсших инсульт!

[ЛикаСтар]

Девочки,специалисты,подскажите,в 3 года,что должен уметь-знать-говорить ребенок? На ПМПК какие примерно задания бывают?

[imirag13]

ЛикаСтар,
Дети 3 лет особенно чутки к звуковой оболочке языка. Замечательный знаток детского языка К. И. Чуковский в своей книге «От двух до пяти» собрал обширные материалы по речетворчеству детей. Особо он отмечает рифмотворчество. И действительно, дети очень любят стихи и с удовольствием запоминают их наизусть.
Овладеть звуковой стороной языка означает научиться воспринимать звуки и правильно произносить их. В три года малыши пытаются подражать правильному произношению взрослых, но им не всегда это удается. Так, трудные для произношения звуки заменяются более доступными и легкими: [р] на [л], [ш] на [с], [ж] на [з], [ч] на JV], отмечаются и другие замены. Твердые согласные звуки нередко заменяются мягкими («зайка» вместо «зайка»).
В результате дети затрудняются в произнесении многосложных слов, заменяют или пропускают отдельные звуки, переставляют слоги, укорачивают слова. Например: «лисапет» - велосипед, «пигин» - пингвин, «тевелизол» - телевизор, «мисанел» - милиционер, «кафета» - конфета. Голосовой аппарат ребенка еще не окреп, поэтому многие говорят негромко, хотя пользуются различными интонациями.
Вот можете здесь почитать очень доступно для родителей написано!
http://demosfen-plus.ucoz.ru/publ/roditeljam/razvitie_rechi/3_god_zhizni/4-1-0-25

[imirag13]

ЛикаСтар, а куда на ПМПК Вы идёте!????

[ЛикаСтар]

ЛикаСтар, а куда на ПМПК Вы идёте!????

Сегодня записалас на нашу районную,за платно,800 руб,назанчили на 31 мая.Металлургический р-н. Будем,логопедический садик просить,ну и так рекомендации послушаем,на что внимание обратить следует!

[imirag13]

Ух ты про платную первый раз слышу! Главное что бы ребёнок вёл себя естественно,не зажимался, если у ребёнка дефект речи которго он стесняется, тогда можно ребёнку сказать ,что пойдём в гости и немного поиграем, не нужно говорить ребёнку зараннее что тебя там тёти будут спрашивать,ты всё отвечай, обычно детки осознающие свой речевой дефект замыкаются, а если ребёнок маленький,  самое главное что бы пошёл на контакт, Вы ему в этом помогайте,но не отвечайте за него и  не торопите с ответами! Удачи Вам!!!!

[ЛикаСтар]

Мне кажется он не замечает ещ что у него дефект речи,на вопрос как тебя зовут говорит я,емуговорю,наверно тебя максим зовут(так братика зовут двоюродного)он смеется и говорит,нет Диа я(нет Дима я),еще говорит что ему Ба года(2 года),хотя недавно совсем исполнилось три! Сам считает ба,ти,и все равно 2 года,т.е надо какое-время чтоб из него что-то вытащить,зато если что-то не может сказать,говорит мама говори.Ну и где сказать не может жестами показывает.надеюсь педагоги будут к нам терпимы!

[ЛикаСтар]

Вроде если платно о очередь ненадо долго ждать,знакомая ждала с осени до весны очередь! В нашем же районе!

[imirag13]

ЛикаСтар,оч странно, у нас в Ленинском бесплатно,очередь 2-3 недели,в Областное ПМПК отправляю родителей которые ко мне в Центр приходят, там бесплатно и очередь так же 2-3 недели!

[Anhen]

У нас так же было...
И еще разве еще набор в садике не закончен..

[imirag13]

У нас так же было...
И еще разве еще набор в садике не закончен..

обычно группы формируют в феврале -марте, но бывает остаются места,хотя оч редко!

[Anhen]

И я про тоже... в апреле-мае ...
А вот 3 леток вообще очень много ... дальше легче попасть
мы в апреле проходили комиссию и потом уже если места оставались отдавали те кто комиссию проходил уже до этого

[ЛикаСтар]

Т.е нам на логопедическую группу можно не расчитывать в этом году? В нашем садике есть такая группа,сейчас в обычный ЦРР ходим,она вроде с 5 лет. Нет так нет,занчит сами будем специалистов искать,очень не хочетсья время упускать! А раньше 3 лет проводят ПМПК? Просто нам вот-вот 3-то исполнилось,30го апреля?

[imirag13]

ЛикаСтар, проводят и раньше 3 лет, но заключение могут не дать и попросить повторно придти уже в 3 года./если не всё смогут увидеть/ А в речевую группу берут и с 5 и с 4 лет, т.е. на 2 или на 3 года обучения в зависимости от тяжести речевого дефекта /при условии что есть в дет саду группа  с 4 лет/.В некоторых дет садах есть группы ранней речевой коррекции, работала на такой группе, там с 3 лет детки,но таких садиков по городу очень мало! В нашем  вот саду прикрыли,оставив только старшую группу!Родители очень недовольны были, детки то с проблемами не перевелись из-за отсутствия гос финансирования!

[swetok]

Вы сами себе противоречите

Если я правильно поняла, то Вы пишете о детках с ЗРР.

swetok, пишу так как есть,но есть и исключения, т.е те детки у которых психическое развитие в норме и страдает только речь,но в последнее время таких деток давно уже не встречала!
...
У детей только с задержкой речевого развития, как правило, в отличие от детей с задержкой психического развития, все неречевые функции развиты в соответствии с возрастными нормами и недостаточность непосредственно проявляется только в экспрессивной речи.
...
Многочисленные исследования, касающиеся моторных алалий, свидетельствуют о том, что у детей с моторной алалией имеется задержка психического развития.

Не надо все в кучу: и ЗПР, и ЗРР и алалию. Если Вы занимаетесь с детьми с подобными проблемами, то, наверное, знаете, что корень проблем в трех названных вами заключениях лежит в разных плоскостях и даже отностися к разным возрастным группам, как правило.

По поводу ЗРР, то отмечу, что при ЗРР не бывает ЗПР, бывают лишь задержки в развитии отдельных психических функций, но не более того. Заключение "задержка психического развития" чаще всего ставится после 4 лет (исключение - совсем тяжелые случаи), когда уже точно можно судить о характере нарушений и их этиогенезе. А задержку речевого развития диагностируют до 4-х лет, у более старшего ребенка не может быть такого заключения.

После 4-х лет задержка речевого развития либо компенсируется (в большинстве слечаев), либо переходит в общее редоразвитие речи, либо диагностируют задержку психического развития, если до этого ЗПР маскировалось за речевыми задержками.

Главная причина, по которой нельзя смешивать понятия речевых и психических задержек - это разная этимология, происхождение.
Очень важно видеть и понимать именно первичный дефект, первичную проблему ребенка, компенсируя которую, ребенок становится нормой.
Да, дети с речевыми проблемами часто выглядят более слабыми по сравнению с нормой - по причине, что у них хуже формируются понятия, более бедный словарный запас, они хуже рассуждают, т.к. внутренняя речь развита хуже, т.е. им труднее логически мыслить, рассуждать. Но все это вторичный дефект, т.е., работая с речью, хороший логопед будет развивать и все речевые и психических процессы, и, зачастую, этого достаточно, чтобы ребенок догнал своих сверстников (если это ЗРР или ОНР).

В случае алалии все намного сложнее, и часто нужна помощь дефектлога какое-то время, но все равно первично нарушенной остается речь, а интеллект и психика начинают отсавать вторично из-за сложности с речью.

В случае с ЗПР главным специалистом для ребенка будет дефектлог, а не логопед, и система помощи здесь строится совсем по иной схеме.

Я против того, чтобы смешивать эти понятия, это в корне неверно.

[Anhen]

ЛикаСтар, мы проходили пмпк в 3.2 в январе и были  №1 в списки детей в группу 3 леток+ еще льготники.
В группе мы были одни из другого садика. Остальные из садика.

[swetok]

imirag13, swetok, Расскажите тогда еще про ОНР))
Мой ребенок заговорил в 2 года, т.е. небольшая задержка в речи была. Но никто нам не ЗПР, ни ЗРР не ставил. Ставили группу риска по дислексии   :не знаю:
А вот в 4,5 года мы пошли устранить пару-тройку звуков и выяснилось, что у нас стертая дизартрия (соответственно звуки мы будем ставить ох как доолго), которую вообще никто никогда не замечал, ну и вытекающие речевые отклонения, которые нам охарактеризовали в ОНР 3 степени. Почитав я поняла, что это конечно у нас есть(( Вот скажите ОНР - это следствие ЗПР? Или это совершенно разные вещи?

Вообще нас логопеды называют конкретно речевым ребенком, говорят интеллект в норме и это хорошо. Но в общем-то я и сама вижу что с интеллектом у нас в порядке, хотя есть снижение внимания, памяти и восприятия(( Книги мы до сих пор слушать не любим, видимо из-за нарушенного фонетико-фонематического восприятия.

Про группу риска по дислексии - это странно)))

ОНР - не следствие ЗПР. При ОНР главная проблема - недоразвитие всех компонентов речи у ребенка с нормальным слухом и инетеллектом.
При ЗПР - первично нарушение психических функций.
Нарушение интеллекта - это уже третья проблема.

Понятно, в каждом случае надо разбираться, что  и как произошло.

И у ЗПР, и ЗРР ,и у ОНР есть общее - то, что это нарушения, связанные с неврологией. Отсюда и невнимательность, и плохая память, и расторможенность, и плохая переключаемость. Поэтому обязательно надо параллельно с логопедом и дефекологом наблюдаться у невролога или психиатра, выполнять его рекомендации (лекарственные и общеукрепляющие для нервной системы).

[swetok]

ОНР 3 уровня может быть как у детей с нормой интелектуального развития так и у детей с ЗПР.

Не может быть ОНР у ребенка с ЗПР.

[swetok]

ОНР 3 уровня может быть как у детей с нормой интелектуального развития так и у детей с ЗПР. В Вашем возрасте уже очень важно определить первичный дефект ( то есть основное нарушение, которое и вызвало все остальные). Потому что цели и задачи, методы и приемы коррекции ОНР как первичного дефекта и ЗПР как основного нарушения совершенно различны. Одно дело – трудности с логикой и запоминанием и совсем другое – неспособность (или ограниченная возможность) воспринимать речевой поток как совокупность неких единиц, объединенная и изменяющаяся в соответствии с конкретными законами, правилами.
 Но обычно в возрасте 5 лет на ПМПК без проблем определяют, что причина а что следствие, и если Вам написали ОНР 3 уровня, значит ЗПР у Вас нет иначе написали бы  ОНР 3 ур. с элементами ЗПР, либо ЗПР с элементами ОНР либо другие варианты заключений, но если бы был намёк на ЗПР это бы присутствовало в заключении и рекомендации вида коррекционного обучения. Насколько я понимаю Вам порекомендовали речевой дет сад, для ОНР 3 уровня этого вполне достаточно!!!

Откуда Вы вообще взяли такие заключения, их не существует в природе.

[swetok]

Девочки,специалисты,подскажите,в 3 года,что должен уметь-знать-говорить ребенок? На ПМПК какие примерно задания бывают?

Сказать, как зовут маму, паму, бабушку, дедушку.
Рассказать стишок.
Показать на картинке животных, сказать "кто как кричит?"
Рассказать, какие у нег олиюбимые игрушки.
Собрать пирмаидку.
Сложить картинку из 3-4 частей.
Сложить картинки по порядку (н-р, сначала рыбак берет удочку, потом удит, потом в ведре появилась рыбка).
Такого типа задания.

[swetok]

Т.е нам на логопедическую группу можно не расчитывать в этом году? В нашем садике есть такая группа,сейчас в обычный ЦРР ходим,она вроде с 5 лет. Нет так нет,занчит сами будем специалистов искать,очень не хочетсья время упускать! А раньше 3 лет проводят ПМПК? Просто нам вот-вот 3-то исполнилось,30го апреля?

Если у ребенок испытывает трудности в речевой сфере, Вам обязаны предоставить логопедическую группу. Единственное, с 3-х лет это будет группа в детском саду компенсирующего вида - т.е. специализирующемся по речевым нарушениями, где логопед на каждой группе и очень много занятий.
Вы молодцы, что обратились в ПМПК, сейчас как раз формируют группы с 3-х лет, ранняя коррекция наиболее эффективна  :mrgreen:

[imirag13]

ОНР 3 уровня может быть как у детей с нормой интелектуального развития так и у детей с ЗПР. В Вашем возрасте уже очень важно определить первичный дефект ( то есть основное нарушение, которое и вызвало все остальные). Потому что цели и задачи, методы и приемы коррекции ОНР как первичного дефекта и ЗПР как основного нарушения совершенно различны. Одно дело – трудности с логикой и запоминанием и совсем другое – неспособность (или ограниченная возможность) воспринимать речевой поток как совокупность неких единиц, объединенная и изменяющаяся в соответствии с конкретными законами, правилами.
 Но обычно в возрасте 5 лет на ПМПК без проблем определяют, что причина а что следствие, и если Вам написали ОНР 3 уровня, значит ЗПР у Вас нет иначе написали бы  ОНР 3 ур. с элементами ЗПР, либо ЗПР с элементами ОНР либо другие варианты заключений, но если бы был намёк на ЗПР это бы присутствовало в заключении и рекомендации вида коррекционного обучения. Насколько я понимаю Вам порекомендовали речевой дет сад, для ОНР 3 уровня этого вполне достаточно!!!

Откуда Вы вообще взяли такие заключения, их не существует в природе.

Такие заключения не только существуют в природе но и имеют место быть! Я как специалист понимаю, что в структуре дефекта при ЗПР на первый план выступает несформированность познавательной деятельности, при этом чаще всего отмечается и недоразвитие речи. При составлении заключения рекомендуется использовать следующую формулировку: «Задержка психического развития (например, церебрально-органического генеза), недоразвитие речи системного характера, I (II и III) уровень речевого развития». Не следует употреблять термин «Общее недоразвитие речи», т. к. к этой категории относятся дети с первичной речевой патологией. А вот уровень речевого развития указать необходимо. Практически каждый ребенок с ЗПР имеет те или иные речевые нарушения и нуждается в помощи логопеда. Так нас учили в универе. Но на практике сталкиваюсь именно с такой постановкой заключений,как писала выше. На последних курсах повышения квалификации в ИДПОПР в очередной раз велись ожесточённые споры по поводу написания заключений, всему виной разногласия между питерской и московской школой,т.е. университетами.
 В остальном спорить с Вами не буду,т.к. имея 20 летний стаж работы логопедом-дефектологом и 5 лет работы в ПМПК имею на всё свою точку зрения основанную на знаниях теории и опыте работы! И главное я считаю что бы дети от нас уходили здоровыми и с речевой нормой!!!

[imirag13]

Вы сами себе противоречите

Если я правильно поняла, то Вы пишете о детках с ЗРР.


По поводу ЗРР, то отмечу, что при ЗРР не бывает ЗПР, бывают лишь задержки в развитии отдельных психических функций, но не более того. Заключение "задержка психического развития" чаще всего ставится после 4 лет (исключение - совсем тяжелые случаи), когда уже точно можно судить о характере нарушений и их этиогенезе. А задержку речевого развития диагностируют до 4-х лет, у более старшего ребенка не может быть такого заключения.

В случае с ЗПР главным специалистом для ребенка будет дефектлог, а не логопед, и система помощи здесь строится совсем по иной схеме.

Я против того, чтобы смешивать эти понятия, это в корне неверно.

 С этим я с Вами согласна, я и не смешивала понятия, просто посоветовала родителям деток с ЗРР заниматься не только с логопедом, но и с психологом! Т.к. я считаю что для деток с ЗРР занятия должны иметь комплексный характер и использоваться  разные методы,и психолог развивая внимание, воображение, мышление,эмоционально волевую сферу через сказкотерапию, песочную терапию, аромотерапию  и т.д. вносит в  работу по коррекции ЗРР  огромный вклад и мы всей командой имеем стойкий  положительный результат.
Данные специальной психологии свидетельствуют о том, что среди различных форм аномалий психики в раннем онтогенезе в настоящее время наиболее распространенными являются речевые нарушения. Многочисленные наблюдения исследователей разных психологических направлений убедительно доказали, что различные формы и виды речевых нарушений в той или иной степени отражаются на динамике развития психической деятельности ребенка. Без оказания своевременной медицинской и психолого-педагогической помощи отклонения в развитии становятся более выраженными, затрагивают все сферы психического развития, препятствуют социальной адаптации ребенка Если ребенок не получает специальной помощи в сензитивные сроки своего развития, отклонения в его развитии могут оказаться необратимыми.
В психолого-педагогических исследованиях накоплен значительный объем важной информации по проблемам изучения и обучения данной категории детей (Р.Д. Аванесян, О А. Румянцева, О.Б. Сизова, 2001, Т.В. Волосовец, 2000, Л.Н. Га-лигузова, Е.О. Смирнова, 1992, Н.С. Жукова, Е.М. Мастюкова, Т.Б. Филичева и др., 1999, Ю.Ф. Гаркуша, 1999, И.С. Кривовяз, 1995, Л.Г. Садовникова, 2001, Л.С. Цветкова, 1998). В исследованиях, посвященных изучению детей с ЗРР в раннем детстве, приводятся отдельные общие положения и факты, однако фундаментальных обобщающих работ, рассматривающих задержку речевого развития во всей полноте, к сожалению, пока нет. При этом недостаточно изученными остаются вопросы выявления причин и механизмов возникновения ЗРР, определения структуры дефекта, исследования ЗРР с другими высшими психическими функциями, а также с эмоционально-волевой и личностной сферами ребенка.
Принимая во внимание научную ценность идей детской психологии о признании общения в качестве решающего условия, которое определяет сам факт появления слова, сроки возникновения и темпы развития речи у детей на ранних этапах онтогенеза,  считается важным рассмотреть задержку речевого развития у детей 2-3 лет в связи с их особенностями стихийного формирования коммуникативной деятельности.  ЗРР в значительной степени носит психологический характер и предполагает оказание, прежде всего, психологической, а не логопедической помощи в условиях коррекционной работы.

[imirag13]

Девочки,специалисты,подскажите,в 3 года,что должен уметь-знать-говорить ребенок? На ПМПК какие примерно задания бывают?

Сказать, как зовут маму, паму, бабушку, дедушку.
Рассказать стишок.
Показать на картинке животных, сказать "кто как кричит?"
Рассказать, какие у нег олиюбимые игрушки.
Собрать пирмаидку.
Сложить картинку из 3-4 частей.
Сложить картинки по порядку (н-р, сначала рыбак берет удочку, потом удит, потом в ведре появилась рыбка).
Такого типа задания.

Плюс к этому в  три года ребенка просят  называет свое имя, пол и возраст;  проверяют понимание значение простых предлогов -  задания типа положи кубик под чашку, положи кубик в коробку, употребление в предложении простых предлогов и союзов потому что, если, когда.
 Ребёнок в три года  использует предложения из 5-8 слов, понимает, что такое множественное число существительных и глаголов,  на это тоже обращается внимание специалистов ПМПК и даются определённые задания. Так проводится ПМПК  у нас!

[мама Макарошки]

Нам через 2 недели 3года, проблемы с речью т.е. ее отсутствие, с 10 дают направление на комиссию для оформления инвалидности а я еще больше запуталась уже
 -все торопили нас с ПМПК , прошли в феврале но оставили в этом же садике, сказали прийти через год а сейчас нет групп нашего возраста (3-4), а в садике говорят что я сама отказалась
- сегодня была в районо (записывала дочу в садик (2мес)) узнала можно ли перевести ребенка в другой садик с нашими проблемами, нам также объяснили что нет групп нашего возраста и что ПМПК поставило нас на очередь,  но в этом садике (462) уже с ясельных групп в каждой группе логопед, получается мы в пустую теряем год.
В 73 где гр с 3лет - умственные отклонения( все со слов районо) там гр.5 -6 чел.
в 462 ЗПР т.е то что надо но коррекция с 4 лет, а в нашем садике с 4 лет группа для детей с нарушениями речи и что делать самой меняться садиками они рядом стоят или ждать еще год. Сейчас договарилась с логопедом из этого садика о занятиях в частном порядке - посмотрим что будет

[ЛикаСтар]

мама Макарошки,ничего себе инвалидность!!! А на ПМПК Вам какой диагноз поставили? ЧТо вообще говорят специалисты?

[Anhen]

мама Макарошки, а инвалидность из за чего вам дают?

[Anhen]

ЛикаСтар,Инвалидность я думаю не из-за речи. Кате 5,6 и вчера мы были на комиссии и нам продлили инвалидность. Но у нас основное заболевание и заключение ПМПК  что мы должны обучаться в группе ЗПР.

[мама Макарошки]

обследовались у психиатра, я в роддом а свекровь узнавала результаты -ей сказали что плохого нет но нужна консультация, 25.04 сходили на Кузнецова к Супрунскому С.А он то нам сказал что у нас инвалидность под вопросом, что требуется коррекция и так же удивился почему на ПМПК не дали другой садик, но что сын развивается почти по возрасту и говорить будет ( КОГДА?) аутические отклонения уменьшаются, а все остальное у психиатра, сегодня была но у нее- нет карты -весь разговор 10мая , вот она и сказала что послала нас на консультацию для подтверждения инвалидности

[Anhen]

мама Макарошки, Ну вам надо лечь  в больницу пройти обследование... Инвалидность ставиться не по одному специалисту.

[мама Макарошки]

а без больницы можно обследоваться? у меня доча на ГВ

[Anhen]

Ну я не специалист в этом лучше спросите тех у кто прошел это. Мика
Но я слышала что чтобы поставили диагноз нужно отлежать в больнице.

[Anhen]

Может вы сможете сделать так что не лежать в больнице, но по врачам побегать придется очень много...
Мы не первый раз инвалидность подливаем так нам надо пройти
Лора
Окулиста,
Невролога
Психиатра
Гастроэнтеролога
И мы лежим в гастро отделение на обследование.
У нас если ты не лежал в больнице значит не такой ты и больной ...
Мы всего 2 раза лежали за год. Так они о выздоравливаете :)

[imirag13]

мама Макарошки, можно договорится на дневной стационар, я так с дочей до 10 лет делала,а потом она сама уже лежала каждый год перед прохождением комиссии!

[Anhen]

Точно...я тоже так делаю  :)

[Мика]

Мы не лежали. и 2-е идущих по нашим стопам тоже. Идешь к Малининой на прием, она ставит (подтверждает ) диагноз пишет психиатру что назначена инвалидность. и всё. Специалистов, психиатра проходим, характеристика из сада, кэк, и мсэк.
Но это по аутизму так. а по зпрр может что-то другое

[Anhen]

Мика,  у вас так все просто :(
Меня пол года по больницам мурлыжали все выясняли ...

[мама Макарошки]

к своему стыду я не знаю точного диагноза, 10 уточню но ставили ЗРР и аутизм ( аутические отклонения) и мне вчера тоже про характеристику сказали и про врачей что если недавно проходили то не понадобятся (у нас январские данные) но в любом случае  лучше так побегаю по врачам . . . а то как маленькая без тити

[мама Макарошки]

Сегодня все узнала, диагноз ЗПРР, расшифровка анализа во сне ( забыла название ) норма, сказали собрать анализы мочи и крови, и принести от окулиста и ортопеда, характеристику из садика и все, если я правильно поняла по темке еще комиссия решает давать или нет, врач только сказала сейчас пойдете или в августе - решили сейчас

[miume]

Нам поставили ОНР 1 ст., есть у кого-нибудь такое?

[hst]

в нашу группу в д/с ходят детки с таким диагнозом.

[miume]

hst, а Вы где?

[Буква Ы]

У нас было ОНР 0-1, СМА (?), дизартрия, ЗРР (про психическую говорили уклончиво, что автоматически ЗРР тянет ЗПР).

[hst]

здравствуйте, в нашу группу д/с 480 ходят детки с сохранным интеллектом, но с речевыми проблемами. Мой пятилетний сын говорит, но проблемы с развернутой речью, путает окончания в словах и т.д.

[miume]

Буква Ы, сейчас как, лучше?

[Буква Ы]

Буква Ы, сейчас как, лучше?

В разы лучше!!!!

[miume]

Сходили к психотерапевту в пол-ку, диагноз: ЗПР, ОНР, ЗРР. Отправил к психиатору на Молдавскую.
Пошли к психиатору. Назначила: ЭЭГ, дефектолог в психушке на Кузнецова. Уколы 10 шт. кортексин, потом 1 месяц когитум пропить. Окончат. диагноз не поставила, предварит. написала F83.
Ещё порекомендовала сходить к эндокринологу, вроде как, щитовидка тоже может влиять, завтра пойдём

[стрелка]

девочки, простите за нескромный вопрос - деткам-аутятам дают инвалидность??? только по этом заболеванию...

[hst]

да, детям с аутизмом дают инвалидность. Заболевание имеет шифр F80.

[стрелка]

да, детям с аутизмом дают инвалидность. Заболевание имеет шифр F80.

спасибо за ответ!

[miume]

Juliya_174, у нас оказалось всё гораздо интересней. ОНР был промежуточным диагнозом. Окончательного пока нет. Последний наш диагноз F83

[Risha]

Девочки подскажите, психиатр написал в направлении на ПМПК шифр F06.7 (Легкое когнитивное расстройство) и F90.1 (Гиперкинетическое растройство поведения). Я так и не поняла какой у ребенка диагноз, эти шифры ставят детям с диагнозом ЗПР?

[hst]

На ЗПР не тянет, гиперактивный и гипервозбудимый ребенок. Тоже не сахар, на мой взгляд, родителям надо иметь вагон терпения и выдержки. Мой старшенький таким был, в 10 лет успокоился, стал обычным парнем.

[Risha]

hst, спасибо! Вот только ребенок то не гипервозбудимый, а как раз труднообучаемый, не может учиться с другими детками, только индивидуально и то не всегда, постоянно отвлекается на что то и вернуть его в проесс обучения проблемавтично, не слушает что ему говорят, не запоминает и не понимает, самый слабый в группе. От осознания что он не может "как все" еще больше уходит в себя.

[miume]

Risha, у Вас похоже дефицит внимания, с этим к психологу

[Risha]

miume, наш психолог в садике не могла с ним справиться, ему психологическое сопровождение нужно каждый день. Нанимать в таком количестве нереально, да и толку мало будет если психолог не будет сопровождать в садике.

[miume]

Risha, на ПМПК Вам всё и скажут

[hst]

А точнее, расстройство дефицита внимания (РДВ). Медикаментозно нужно поддержать мальчика, психолог, конечно, хорошо, но к неврологу я бы с сыном сходила.

[Risha]

У нас ярко выраженная неврология и мы лечимся. Через неделю на ПМПК и я понимаю что много от меня зависит в какую группу его направят - снова в логопедическую или в ЗПР. Боюсь опять потерять время в логопедической группе. Оказывается родитель может по совему желанию отправить ребенка в группу ЗПР, мне недавно так и сказали на ПМПК - если хотите може туда пойти.

Девочки - с какими проблемами дети ходят в группу с ЗПР? Какие именно у них нарушения?

[Risha]

Наверное лучше сходить к хорошему психиатру на консультацию, ребенку 6 лет, до школы надо успеть его вытянуть, иначе нам светит коррекционая школа. А в логогрупе только дефекты речи исправляют, с другими не работают. Посоветуйте хорошего психиатра, очень надо, времени совсем мало осталось, когда зщаписывалась не ожидала что комиссию через 2 недели назначат.

[Intraverta]

Risha, я б на вашем месте в зпр просилась. Зачем вам психиатр? Вы и так все про своего ребенка знаете:

Вот только ребенок то не гипервозбудимый, а как раз труднообучаемый, не может учиться с другими детками, только индивидуально и то не всегда, постоянно отвлекается на что то и вернуть его в проесс обучения проблемавтично, не слушает что ему говорят, не запоминает и не понимает, самый слабый в группе. От осознания что он не может "как все" еще больше уходит в себя.

[miume]

Risha, психолог как раз и занимается развитием внимания. У нас такая же проблема. Нас в ЗПР напрвляют

[miume]

да, детям с аутизмом дают инвалидность. Заболевание имеет шифр F80.

А шифр ф84?

[hst]

да, детям с аутизмом дают инвалидность. Заболевание имеет шифр F80.

А шифр ф84?

[Intraverta]

miume, у нас f84, аутизм

[miume]

Intraverta, у нас вот тоже

[ЛикаСтар]

у нас ф80-экспрессивное расстройство речи

[Risha]

Intraverta,miume, спасибо, буду добиваться чтоб нас в группу ЗПР отправили, уж лучше через 2 года пойдем в речевой класс, чем в коррекционный.

[Intraverta]

Risha, а где у нас речевой класс есть? И коррекционный - это с какой программой? Вы узнавали? Если да, поделитесь информацией, пожалуйста.

[Risha]

Intraverta, к сожалению ничего не знаю, про речевой класс мне ответили что когда дадут направление тогда и узнаем где они.
Вот интересно в корекционных школах есть речевые классы или там только дети с ЗПР и нарушенным интелектом учаться?

[hst]

на с/з Курчатовский р-он речевой логопедический класс (зачисление - по направлению логопеда) есть в 3 школе на Захаренко, 13.

[hst]

Знакомая туда сына отдала, очень довольна, еще она говорила, что там есть класс для детей с ЗПР, а вообще это обычная школа для обычных детей  со своими плюсами и минусами.

[мама Макарошки]

девочки подскажите, сейчас взяла справку для ПМПК ( 13 пойдем ) шифр 80.82 мне кажетсяв прошлом году тоже самое было + аутичный спектр , нам дали инвалидность даже без вопросов т.к по полу катались  :crazy2:..., сейчас динамика очень хорошая уже не мычим, словарный запас слов 50 говорит чисто а все остальное или слоги переставляет или один слог ( резкое улучшение за последнии 3 мес. ) Но сейчас пышным цветом -нарушение эмоцианально волевой сферы, кусаемся, щипаемся, слова нет не воспринимает сразу машется, достается всем даже дефектологу, может отказаться от занятия - хахочет, плачет или начинает все швырять, она как в начале садится за ним и продолжает заниматься. Подскажите при такой динамике могут продлить инвалидность ? на контакт идет хорошо, врачей не боится, вообще все страхи прошли ( даже уколы не плачит) просто боюсь  что не потяну частного дефектолога, а в садике заниматься не будет ( сейчас в группе со всеми не занимается, если в руки кисть даш так сидит , на весу держит пока за руку не возьмут) речи то нормальной все же нет, предложений естественно тоже

[Anhen]

hst, спасибо! Вот только ребенок то не гипервозбудимый, а как раз труднообучаемый, не может учиться с другими детками, только индивидуально и то не всегда, постоянно отвлекается на что то и вернуть его в проесс обучения проблемавтично, не слушает что ему говорят, не запоминает и не понимает, самый слабый в группе. От осознания что он не может "как все" еще больше уходит в себя.

  у нас очень похоже на ваш случай. мы в группе ЗПР.  Занимается только индивидуально. В группе с трудом. не может высидит уроки. я сидела с ней на занятиях. немного стала усидчивее. говорят хотя бы сидит и не бегает по классу.
Смотрела школы  у нас более менее подходящие это 5 (логопедическая)  и 7 (ЗПР) вида.
5 вид  это 11 школа коррекционная на героев танкограда, 21 по-моему.  7 вид  не нашла.
Как мне сказали лучше 5 т.к. в 7 поведенческих много и дочь будет за ними повторять.

[Anhen]

Мы ходили 2 года в  компенсирующую группу. Но она так и не научилась заниматься в коллективе. Но за то хорошо занимается индивидуально. В новой группе ЗПР она тоже отказывалась заниматься. Если что не по ее тут же кричала. Я походила с ней на занятие и стали пить пустырник 2 утром и 2 днем. Дочь стала лучше заниматься.
у вас какая причина не желания учиться? Не усваивает материал с другими на одном уровне? Такая реакция бывает когда ребенок не тянет программу. Настаивайте что бы с вами занимались индивидуально.
Вас уже в группу определили? У вас в садике есть такая группа. У нас мальчика перевели на комиссии в апреле когда всех распределяли отправили в лого, а потом воспитатели добились что бы его к нам перевели. Выправляется парень :)
Потом уже в комиссией в садике решаете что делать если не можете  идете в ПМПК и говорите что бы пришли специалисты и сказали что вам и садику делать.

[Intraverta]

Anhen, а кто вам рекомендовал речевую школу? Как она там учиться будет, если в коллективе заниматься не может?

[Anhen]

ну нам еще 2 года мы идем в школу в 2014. А про школу сома решила и буду добиваться этого. Для нормы мы не тянем и врятли за 2 года подтянемся.
А в 11 школу берут
    «Общее недоразвитие речи у ребенка с дизартрией»;
    «Общее недоразвитие речи у ребенка с моторной алалией»;
    «Общее недоразвитие речи у ребенка с ринолалией»;
    «Общее недоразвитие речи у ребенка с заиканием».
судя по описанию мы с моторной алалией.

[Anhen]

Моторная алалия — это системное недоразвитие экспрессивной речи (активное устное высказывание) центрального органического характера, вызванное поражением речевых зон коры головного мозга во внутриутробном или раннем периоде развития речи. Это нарушение обусловлено несформированностью языковых операций процесса порождения речевых высказываний при относительной сохранности смысловых и сенсомоторных операций.

Причины возникновения моторной алалии:
Родовые травмы и асфиксии.
Внутриутробные энцефалиты и менингиты.
Неблагоприятные условия развития.
Интоксикация плода.
Врождённая отягощённость.
Внутриутробные или ранние прижизненные травмы мозга.
Болезни раннего детства с отягощением на мозг.

Моторная алалия не просто временная задержка речевого развития. Весь процесс становления речи при этом нарушении проходит в условиях патологического состояния ЦНС.Отдельные проявления моторной алалии внешне оказываются сходными с нормальным развитием ребёнка на более ранней стадии.

Моторная алалия представляет собой сложный синдром, комплекс речевых и неречевых симптомов, отношения между которыми неоднозначны. В структуре речевого дефекта при моторной алалии ведущими являются языковые нарушения.
Симптомы моторной алалии:

Речевые:
Дети, страдающие этой формой алалии имеют достаточные произносительные возможности, но они не способны ими пользоваться. Нарушения носят фонематический характер, у них нарушена операция выбора звука для оформления речевого высказывания. В речи моторных алаликов изобилуют литеральные парафазии (замена звука в слове на другой), персеверации (навязчивое воспроизведение звуков или слов), элизии (выпадение звуков).
Так же имеются нарушения смысловой стороны речи. В пассивном словаре у этих детей слов значительно больше чем они используют в активной речи. Наблюдается преобладание предметного словаря, в то время как глагольный словарь резко ограничен, как понимание глаголов, так и использование в речи.

Дети заменяют одни слова другими, близкими по смыслу входящими вместе с ними в одно ассоциативное поле, например, вместо слова стол говорят стул и т. д. В речи могут наблюдаться контаминации, когда ребёнок в речи объединяет слоги, относящихся к разным словам, в одно слово например — трашет – трактор пашет.

Нарушение грамматического строя речи проявляется в неправильном согласовании слов по числу, роду, падежу, времени. Дети опускают в речи предлоги. Обращенную речь большинство моторных алаликов понимают на номинативном уровнена (знают в основном названия предметов).

Неречевые:

Наблюдаются выраженные неврологические нарушения:
· Оральная апраксия (двигательные нарушения целенаправленных движений и действий лицевой мускулатуры с расстройством сложных движений губ и языка).
· Общая моторная неловкость, у детей с моторной алалией нарушено равновесия.
· Нарушение мелкой моторики.
· Признаки минимальной мозговой дисфункции.
· выраженные вегетативно-сосудистые изменения.

Психопатологические симптомы:

· Очень характерен речевой негативизм (нежелание говорить).
· Психическое развитие детей в различной степени отстаёт от нормы.
· Неравномерно формируются высшие психические функций (память, внимание, мышление и т. д.).
· Локальные поражения коры головного мозга затрагивают и близ лежащие речевые зоны.
· Затруднено программирование своих действий, наблюдается снижение произвольности действий.
· Дети бывают заторможены, но чаще расторможены и импульсивны.
· Плохо адаптируются к условиям, которые их окружают.
· Присутствует выраженная несформированость игровых действий.
· Дети обидчивы, замкнуты и нередко агрессивны.

В последнее время логопеды и неврологи диагноз моторная алалия ставят гораздо чаще, чем он имеет место быть. Моторная алалия нечто вроде расхожего диагноза ОРВИ и ОРЗ, все не говорящие дети автоматически записываются в моторные алалики, хотя таковыми являются далеко не всегда.

[Anhen]

Нам пока ни чего не поставили... говорят здорова только избаловано... но я  то вижу что проблема глубже :(

[Anhen]

Ну у нс такое было. Но это было ее прихоть. Дуру включала и говорила чушь... А вообще он иногда говорит правильно. Или всегда не верно отвечает. У меня она до 6 лет вообще жила в своем мире. Что хотела то и говорила, ни чего не рассказывала что с ней случилось, книжки не читала, стихи не рассказывала, вообще ни какие. Но может только руками много делала. пазлы собирала, логическое что то. ..
А вы к психиатру не ходили что бы вас протестировали.  На нас наезжали что у нас аутизм. Хотя мы не так замкнуты в себе. И у нас была реанимация 8 дней, операция с жуткими болями. И это в 3 года.  Но сейчас восстанавливаемся. У нас с одной  стороны хорошо что она у меня одна. Все время на нее трачу. С другой есть избалованность. Но тут можно подкорректировать.

[Risha]

Психиатр нас не тестировала, что именно знает ребенок сложно сказать, он очень скрытный, но точно известно что знает больше чем говорит, вот только достать из него эти знания непросто. Пока не умел говорить (до 3-х лет) справлялся со всеми логическими заданиями (мы спрашивали он показывал), когда заговорил было много стрессов в садике (в том числе потеря отца) и он замкнулся, плюс неврология и вот результат. Младшая развивается по возрасту и явно его опережает, хотя бывают моменты когда она не может сообразить как выполнить задание и сын проходя мимо ей подсказывает, причем правильно. Иногда под настроение может все выполнить, но не на уровне 6-ти летнего возраста.

[Anhen]

Ну у меня Катя тоже как сказал психиатр 4 -5 лет  ...

[Risha]

Ну и у нас отставание на 1-2 года

[Anhen]

Если будет НГ очень охота повидаться... Посмотрите сравните нас... У меня проще конечно с Катей. Если у нас проблемы я бросаю все и занимаюсь проблемой только Кати. Мы и на занятие хотим, группа у нас была с дефектологом 2 года, да и стараюсь заниматься с ней больше. Как только у нее хорошее настроение

[Anhen]

я себе даже работу позволить не могу. Я работала 5 месяцев. Катя  была без меня ну максимум час. То она в садике  ее забирал муж в 17 а я приезжала в 18. И то проблемы начались :(

[Risha]

Такие детки с рождения требуют повышенного внимания и в корекционных группах они привыкают к такому вниманию со стороны педагогов, поэтому им сложно учиться в обычных школах где по 25-30 человек в классе. Мне специалисты говорят чтоб уже сейчас выбирала коррекционный класс, вот только такую информацию сложно получить, все коррекционные школы/классы которые есть в нашем районе принимают деток с проблемами здоровья (слабое зрение, слух и т.п.). А про наличие групп в обычных школах можно узнать только перед первым классом.

[Risha]

Anhen, а вы про какой НГ говорите?

[Anhen]

Ну вас надо я уже писала  5 или 7 вид школу...
1 вида принимает в свои стены неслышащих детей.
2 вида  для слабослышащих или поздноглохших детей.
3 вида направляются незрячие дети, а также дети  с остротой зрения от 0,04 до 0,08 со сложными дефектами, ведущими к слепоте. В учебное заведение 4 вида принимаются дети с остротой зрения от 0,05 до 0,4 с возможностью коррекции. Специфика дефекта предполагает обучение с использованием тифлооборудования, а также специальных дидактических материалов, позволяющих усваивать поступающую информацию.
5 вида предназначено для детей, имеющих общее недоразвитие речи, а также тяжелую речевую патологию.

Дети с нарушением опорно-двигательного аппарата могут обучаться в коррекционной школе 6 вида

Коррекционная школа 7 вида принимает детей с задержкой психического развития, причем с возможностями интеллектуального развития.

 8 вида нужна детям с умственной отсталостью для обучения по специальной программе.

[Anhen]

ну бывает НГ в  клубе. Там собираются мамы с особыми детьми. Но в этом году тишина наверно не будет :(

[Risha]

Anhen, спастибо!
Думаю что лучше отдать ребенка в 5 вид школы, неужели она только на ЧТЗ есть?

[Anhen]

11 не на чтз, КАЛИНИНСКИЙ РАЙОН

[Anhen]

гляньте здесь http://shkola174.ru/firmcat/shkoly-internaty_chelyabinska/

[Маленькая Герда]

Девочки, у меня деликатный вопрос.... как вы справляетесь сами с собой? со своими эмоциями? мне иногда кажется, что я очень плохая мать... иногда кажется, что все, я не выдержу каприз, криков, кидания игрушек и пр. Стала такой несдержанной(( могу накричать и шлепнуть, сын так обиженно плачет, что сердце разрывается, я сразу начинаю жалеть его... умом все понимаю, но эмоции зашкаливают! унас нет пока точного диагноза, нам то ЗПР ставят, то аутизм, то ОНР.... да. ребенок у меня непростой, но ему 3.4, унего еще кризис 3-х лет цветет пышно, как держать себя в руках????

[Risha]

Anhen, нашла что класс 7 вида есть в школе 38 на ЧТЗ

[Risha]

Маленькая Герда, не беспокойтесь, у нас все то же самое было, это норма для таких деток, и реакция у вас самая обычная.
Сын  умудрялся в 3 года каждый день сильно орать от 30 до 120 минут в день и даже бился головой об пол, все это пришлось терпеть 2 года, ладно хоть соседи выдержали и ни разу милицию не вызвали. Что только не перепробовала чтоб его успокоить, в итоге помогал только полный игнор - я выходила из комнаты и закрывала дверь, постепенно истерики стали уменьшаться. Часто глаядя на старшего и младшая начинала орать. Я думала что сойду с ума от безисходности. Но это прошло только после 5 лет. Тут главное запастись терпением, давать успокоительное ребенку, ну и пить самой.
Если есть возможность можно заниматься каким нибудь спортом - очень помогает, после тренировок сил на истерики не остается.

[Anhen]

 Ой не охота в класс при общеобразовательной. Во первых туда отправляют всех не нужных... не удобных детей для препадователя... и как будет себя чувствовать ребенок ... когда его будут тюкать что он в классе ЗПР :tickedoff:

[Маленькая Герда]

Risha, вот, и правда надо самой пить успокоительное. Про спорт мы думали, но в нашем возрасте рано, да и ребенок не говорит практически, ему в садике-то оч.сложно, утренние слезы, аж ручки трясутся у него((( Пишу, сама реву... Пойду валерьянки выпью

[Anhen]

Маленькая Герда, не беспокойтесь, у нас все то же самое было, это норма для таких деток, и реакция у вас самая обычная.
Сын  умудрялся в 3 года каждый день сильно орать от 30 до 120 минут в день и даже бился головой об пол, все это пришлось терпеть 2 года, ладно хоть соседи выдержали и ни разу милицию не вызвали. Что только не перепробовала чтоб его успокоить, в итоге помогал только полный игнор - я выходила из комнаты и закрывала дверь, постепенно истерики стали уменьшаться. Часто глаядя на старшего и младшая начинала орать. Я думала что сойду с ума от безисходности. Но это прошло только после 5 лет. Тут главное запастись терпением, давать успокоительное ребенку, ну и пить самой.
Если есть возможность можно заниматься каким нибудь спортом - очень помогает, после тренировок сил на истерики не остается.

+100 самое главное не потакать... жесткие границы дозволенного... правила и ребенок будет более спокойны...
Когда ребенок знает что его ждет что в 9 спать, и ни как по другому истерик будет меньше

[Risha]

Я тоже об этом подумала что ребенка могут начать дразнить дети из обычных классов. Лучше ребенку быть среди своих, таких же проблемных. Но выбор школ очень ограничен в этом случае, получается только 11 школа-интернат, все остальные либо 8 вида либо специализированные по зрению/слуху.

Вопрос - как возить ребенка в 11 школу, и какие отзывы есть по ней. Видела эту школу проезжая мимо, вид конечно не ахти.

[Anhen]

Маленькая Герда, у вас один ребенок? вы работаете?
Попробуйте пока ребенок в садике погулять по магазинам, сейчас так красиво... новогоднее везде настроение..
говорить с ребенком спокойно, и если начинается истерика выходите из комнаты и говорите я вернусь когда ты успокоишься...
ребенок будет конечно орать, он не сможет успокоиться по команде, но когда он проорется можно зайти и уже спокойно поговорить... пока ребенок плачет он вас не слышит и все ваши разговоры в это время ни к чему не приведут. только ваши нервы пострадают

[Anhen]

Risha,  Нам не привыкать возить... у нас всегда так получалось что дочь возили... сейчас живем на театре ЧТЗ а возим к Шатуре, это 30 минут быстрым шагом мне.

[Anhen]

Risha, нашла школу 38... не дай бог туда попасть... я туда как то хотела устроиться работать.. :(

[Anhen]

Ну я уже нашла 4 школы из 6 где есть классы 7 вида...
похоже просто классы для неудобных создают ... сомневаюсь что там есть логопед и дефектолог,
Просто слабее программа

[Anhen]

Risha, не факт у нас была чуда воспитатель, ... а Катя  орала как резаная... Она над Катей тряслась, делала все для нее...
Но вот не хотела у меня Катя ходить в садик... перестала плакать только  почти в 6 лет.

[Risha]

Anhen, ну это скорее исключение чем правило. В нашу группу не только мой сын не хотел идти, а многие дети. Есть воспитатели к которым дети бегут, а к некоторым нет.

[Anhen]

ну у меня доча уникум... артистка с погорелого театра...
вот и вешаются все от нее :(

[Risha]

Да не переживайте вы так, в спец школе будет как все и ребенку там явно будет лучше, никто ломать не будет и пальцем показывать
Мы видимо пойдем в одну школу в 2014 году раз вы тоже не хотите отдавать в общеобразовательную

[Anhen]

Нам прямым текстом сказали что не дадут рекомендацию а без нее мы не сможем

[Anhen]

Risha, у вас сыну сейчас сколько?

[Risha]

6 лет 2 месяца

[Маленькая Герда]

Risha, у нас отдельная история с садиками(( в 1.8 мы стали ходить в частный на квартире с 5 детьми. Считаю, что многие проблемы там хапнули, да еще и стресс огромный оттого, что мама вдруг вышла на работу. Было все - истерики, слезы до рвоты, болезни с лежанием в больнице.... В 2.5 снова сделали попытку пойти в садик, сын жил у бабушки в др городе, в маленьком, где все др друга знают. Ходил к замечательным воспитателям, все раво ревел по утрам, но в садик шел уже охотно. В три года мы его обратно забрали и пошли в садик в Че, уже 4 месяца вот снова тут адаптация, слезы((( Воспитатели меняются как перчатки... Мы приняли решение и я уволилась, вожу ребенка заниматься к логопеду, из садика забираю рано, отвожу попозже. Делаю все, чтобы вечером только с ним время проводить, не отвлекаться на дом.
Anhen, да, ребенок один и я дома, но почему-то меня вообще не тянет в люди, в магазины((( Замкнулась... Для меня порой подвиг просто выйти в люди((
Весь день без сына скучаю, забираю из садика и понеслось.... просто за 15 минут весь мой настрой и спокойствие вдребезги!

[Anhen]

Маленькая Герда, я тоже такая была. Ни чего не хотелось. Но надо себя перебороть... выйти и хотя бы просто погулять если с людьми не охота общаться... сперва  5 минут, потом 10 минут... найдите причину что бы пройтись очень далеко...
Вы просто до прихода сына уже устаете..

[Маленькая Герда]

Anhen, спасибо за поддержку! я устаю морально скорее(( надо с собой бороться, взрослый человек же

[Anhen]

Маленькая Герда,И еще радуйтесь любим положительным сдвигам у сына. Еще меня больше всего напрягала это реплики людей какая Катя плохая и не воспитанная...
Но они судят по одному поступку, а то что у нас большой сдвиг, и что мы перенесли не берут во внимание...
Я незнаю поможет это вашем. Но я хвалила, обнимала и целовала за хорошие дела, хорошее поведение. Поднимала ее самооценку. У таких детей она занижена т.к. дети больше знающие их обязательно поиздеваются над ними.

[Маленькая Герда]

Anhen, вот! про людей Вы в точку!! еще и папа у нас прям планки ставит ну оч.высокие, ему маленькие успехи- не успехи(( ему надо, чтобы говорил и стихи читал, все остальное - не результат!! Капризы его раздражают, я считаю, что у ребенка нет ЗПР, аутизма, а он, мне кажется, согласен со всем(((

[Anhen]

Маленькая Герда, вам самое главное самой успокоиться... гулять больше и видеть каждые маленькие сдвиги ребенка и радоваться им. Показать как вы его любите и что он очень большой молодец. Ребенок может еще и истерить из за нервозной атмосферы. Я так полагаю. Вы нервничаете все время, муж не доволен что сын не такой каким он себе его представлял. Не оправдывает его надежды.
У вас сын не  такой еще большой что бы уж крест на нем ставить. У меня дочь через 1,5 года в школу. А она еще недавно орала  когда что то ей не нравилось. Хотя есть еще у нас это но реже.
Все можно исправить.

[Intraverta]

Июльская, нам невролог говорила, что до двух с половиной лет ребенок имеет полное право вообще не разговаривать, позже уже обследоваться нужно.

Маленькая Герда, дальше должно стать лучше. У меня сейчас младший (беспроблемный абсолютно ребенок) гораздо вреднее старшего. А сейчас потерпите. Постарайтесь включить режим сохранения нервов.

У нас в обычном садике УЖАС был, хотя воспитатели замечательные были. Сюсюкались с ним больше всех. Потом в коррекционный перешли, лучше стало.

[Маленькая Герда]

Спасибо, девочки,огромное заподдержку!!

[Афина]

Девочки, у меня деликатный вопрос.... как вы справляетесь сами с собой? со своими эмоциями? мне иногда кажется, что я очень плохая мать... иногда кажется, что все, я не выдержу каприз, криков, кидания игрушек и пр. Стала такой несдержанной(( могу накричать и шлепнуть, сын так обиженно плачет, что сердце разрывается, я сразу начинаю жалеть его... умом все понимаю, но эмоции зашкаливают! унас нет пока точного диагноза, нам то ЗПР ставят, то аутизм, то ОНР.... да. ребенок у меня непростой, но ему 3.4, унего еще кризис 3-х лет цветет пышно, как держать себя в руках????

это нормально даже для деток без зпр и аутизма
кто вам диагнозы ставит? неврологи? были у дефектолога? мб это просто возрастное у вас? ВЧД какое? были ППЦНС? можете в личку написать, если тут не хотите

режим дня тоже важен, согласна с девочками)

ваши эмоции - это тоже абсолютно нормально, все мы имеем право уставать, попейте персен или афобазол, травки какие-нить успокаивающие)

[Буква Ы]

Маленькая Герда, когда на меня накатывают эмоции (разные), и мне от этого дискомфортно, я стала прибегать к анализу по ступенькам,т.е. начинаю думать, почему психую, из-за того, что ну...например,ребенок не умеет одевать колготы. Это не мировая трагедия,это не угрожающее жизни состояние, это просто неумение ребенка по каким-то причинам. Эмоции начинают остывать. Далее думаю, ну почему меня это так задевает...копаюсь по ступенькам ниже...в конце концов прихожу к удивительным выводам. Часто, в основе моих психозов лежат мои тараканы, мои комплексы, а по факту я психую из-за какой-то банальной мелочи у ребенка.
Мне реально это помогает.

А про то,что говорят окружающие,я для себя открыла такую вещь, что некоторые СПЕЦИАЛЬНО говорят другому человеку неприятное, чтобы наблюдать за его реакцией. Поэтому ни в коем случае нельзя вестись на такие провокации.
И, бывают те, кто просто обожает делать замечание и вешать ярлыки направо-налево, так можно научиться их игнорировать. Они по привычке ляпнут что-то и дальше пойдут, а мамочка будет переживать, накрутит все внутри себя, а потом ребенку достаточно уронить пару игрушек, чтобы получить в ответ взрыв эмоций и крика-слез от мамы, вместо фразы Карлсона: Пустяки, дело житейское!!!

[Anhen]

Буква Ы, +100 и еще я заметила что такие ярлыки вешают родители которым повезло что дети не болеют. Мамы  у которых дети болеют более терпимые.
И  это не их заслуга что жизнь у них не такая трудная. И еще не известно как  бы они себя повели имея трудного ребенка.
 Когда вам делают замечания думайте, я сильнее вас и эти мелочи я обязательно  переживу. И у меня все будет хорошо.

[Семицветик]

Буква Ы, +100
Все мы люди, все мы человеки)) Жалко что деткам достается за то, что маму кто-то обидел пару минут или часов назад((
Сама на свою порой срываюсь и злюсь, но когда появляются мини успехи или ребенок чем-нибудь удивит, то как-то становится проще противостоять доброжелателям эмоционально.
Еще понимаю что не надо сравнивать своего ребенка с другими, надо сравнивать его с ним же самим, но пару-тройку месяцев назад и тогда видно как ребенок меняется, какие у него достижения за этот период и очень радостно становится))

[Маленькая Герда]

Девочки, у меня деликатный вопрос.... как вы справляетесь сами с собой? со своими эмоциями? мне иногда кажется, что я очень плохая мать... иногда кажется, что все, я не выдержу каприз, криков, кидания игрушек и пр. Стала такой несдержанной(( могу накричать и шлепнуть, сын так обиженно плачет, что сердце разрывается, я сразу начинаю жалеть его... умом все понимаю, но эмоции зашкаливают! унас нет пока точного диагноза, нам то ЗПР ставят, то аутизм, то ОНР.... да. ребенок у меня непростой, но ему 3.4, унего еще кризис 3-х лет цветет пышно, как держать себя в руках????

это нормально даже для деток без зпр и аутизма
кто вам диагнозы ставит? неврологи? были у дефектолога? мб это просто возрастное у вас? ВЧД какое? были ППЦНС? можете в личку написать, если тут не хотите

режим дня тоже важен, согласна с девочками)

ваши эмоции - это тоже абсолютно нормально, все мы имеем право уставать, попейте персен или афобазол, травки какие-нить успокаивающие)

эти диагнозы намнарисовал психиатр из поликлиники, когда я пришла за направлением на ПМПК, отправила нас к дефектологуна Кузнецова, там сказали, что раз ребенок не пошел на контакт, не все задания выполнил, то ЗПР у нас примерно на 1 год. ППЦНС не было, внутричерепн.гипертензия была,к 10 мес компенсировалась, невролог ставит ЗРР, занимаемся с логопедом-дефектологом 3 месяца, успехи есть! Наш логопед говорит, что ребенок не похож на аутиста никак. Отставание псих.развития по ее мнению вторично на фоне ЗРР,ребенку сложно общаться, отсюда скованность, нежелание общаться с посторонними. Врачи же у нас 15 минут принимают, за это время сложно к себе расположить...

Буква Ы, согласна по поводу тараканов! Я сама все время думаю, что мои нервы и ребенку передаются, учусь пофигизму))
Ну и ребенок, конечно, непростой у нас, не без того. Я как в 1.6 на работу вышла и понеслось((( Чувствую, что совершила огромную ошибку, надо было искать возможности и сидеть еще дома!!! В итоге за 1.5 года мы хапнули реактивный артрит, аутизм под вопросом, ЗПР, ЗРР.... ну аденоиды уже так,мелочи))) Чем больше я хожу по врачам, тем больше мне кажется что я зря это делаю. Хотела для ребенка логосадика с 4-х лет, а обернулось...

[Афина]

Маленькая Герда, один из главных признаков аутиста - это очень большая любовь к чему-то привычному для него, например, как стоят игрушки, какого цвета обои в комнате...аутиста может довести до истерики изменение привычной среды.

когда был маленький совсем, вспомните, как он себя вел, как реагировал на людей, чужих и своих, улыбался ли, как долго приходилось ждать ответной улыбки, отзывался ли на имя?

а вообще мне нравится ход мыслей вашего логопеда)))

[Маленькая Герда]

Афина, да вот и именно, что нет ничего подобного у нас, единственное, в последнее время стала замечать, что не любит когда двери комнат, шкафов открыты, всегда закрывает. В детстве улыбался всегда, оч.любит обниматься-целоваться, с незнакомыми конечно настороженно себя ведет, либо просто равнодушно. Консерватизм проявляет, но в меру, к примеру на шапку новую может поворчать

Я понимаю, что для каждой матери ее ребенок самый лучший и тяжело принимать непростые диагнозы, но я реально в них не верю. Мне кажется, в России есть большая проблема с диагностикой((( У подруги, работающей в швейцарской клинике, детский психолог был шокирован быстротой постановки диагноза, там 100 бесед проведут и понаблюдают со стороны.  У нас не заморачиваются: "с детьми как общается?" "неважно, он же не говорит" "аутизм, вероятно". "Картинку не собрал? не реагирует на просьбу показать корову? ЗПР!" Я понимаю, что ребенок сложный, но ведь страшно ошибиться, причем в любую сторону...

[Афина]

Маленькая Герда, согласна, за 15 минут (в лучшем случае), если деть с ними (а они обычно какие-нить злые-презлые сидят) на контакт не пошел - все! диагноз лепят!

в общем, вы их слушайте, конечно, да мамское сердце, конечно тоже.

по тому, что вы описали - на аутиста не похож, ЗРР вы сейчас с логопедом исправляете, логопед вроде как вменяемый у вас, массажик какой-нить пройдите, лучше общий - на все тело, развивайте моторику (ножки, ручки), и я уверена, все у вас будет замечательно!

на злых людей не обращайте внимания) это они немножко ущербные, их пожалеть надо ;)

[Буква Ы]

Я не хотела признавать, но ЗРР тянет за собой ЗПР.
А когда поняла,что у нас свой путь развития, и верно сказала Семицветик, нужно сравнивать результаты ребенка в разные периоды, то стало легче и проще все воспринимать.
Очень в этом плане помогает дневник, даже самый простой:
декабрь 2012 - 10 слов
март 2013 -....слов
Через некоторое время будет отслеживаться динамика.

Дочка сейчас такая болтушка (дизартрическая...сегодня удивила словом "липОнички" - это лимончики), а ведь совсем недавно я считала по пальцам сколько слов она говорит и пыталась вспомнить, из скольких слов строит предложения.И первая ПМПК с заключением, что нам нужно идти в коррекционную группу с этого года,помню, очень расстроила (мы в логогруппу с ТНР ходим).

[Anhen]

ЛенаП, что можете сказать о 11 школе. Или просто пойдете, а как там пока не знаете?

[Anhen]

Risha, наш логопед сказала что у нас нет моторной алалии...
Короче фиг знает что у нас :(

[Натуся-колючка]

почитаю

[йцукен]

А есть у кого нибудь телефон дефектолога, моей дочке 4,2, говорим плохо и не внимательны абсолютно...занимаемся в развивалке но, видимо, этого не хватает, а время идет(((

[Рыбулька]

йцукен,вы из какого района?

[Рыбулька]

Воот! Тема о моем наболевшем...!!! Читаю и понимаю, не у меня одной такие мысли...
Ребенку 4,5г., очень умненький малыш, но речи практически нет...(((
Занимаемся и с дефектологом, и с психологом, и с соцпедагогом,есть положительная динамика.
 С ПМПК дали направление в корсадик, а мне так не хочется туда его отправлять... И что делать, не знаю, душа болит. С одной стороны, боюсь упустить возможность для коррекции, с другой боюсь, что ему в новом садике будет хуже. (((
Возможно, кто-то был на таком же распутьи? Поделитесь опытом, пожалуйста.

[Ксюшенция]

Рыбулька, а что такое ПМПК? нам только невролог понаставила ЗМР и логопед ЗРР. по речи тянем на 1 год. Тоже занимаемся в коррекционном центре, вчера невролог предложила в спец. садик пойти, мне что-то страшно стало. Не хочу я во всякие спец. Или может я просто не могу справиться с эмоциями, принять эту проблему?  :sad:

[Рыбулька]

Ксюшенция, вот и я не могу...
ПМПК - это комиссия, в нашем случае, районная, приезжали в д/с. Они как-то умудрились диагностировать ре за 10минут и написать "ЗПР" с рекомендациями перейти в корсадик... Конечно, нельзя упускать из виду и то, что перед пмпк проходишь психиатра по месту жительства и он свою лепту тоже внес.

[hst]

девочки, мой сын ходит в коррекционную группу для детей с сохранным интеллектом, но с проблемими с речью. Я очень довольна. Не бойтесь.

[Рыбулька]

hst, а садик какой? компенсирующего типа?

[Анастасия889]

Мы в центре "Мой особый ребенок" у логопеда Аллы Владимировны занимаемся тоже с ЗПРР нам 3 года, заметили поздно и сейчас вот исправляем свою оплошность. Заметила, что за время (мы ходим 1,5 года) становится все лучше и лучше. Сейчас хоть понимать уже начинаю. Теперь ждем дальнейших успехов)))

[katya174]

Девчонки, подскажите, кто-нибудь ходил заниматься с дефектологом в центр "Мой особый ребенок"??? У сына ЗПРР с аутичными элементами поведения, сейчас 2 г 10 мес. Были там на консультации, сейчас пойдем на занятия к логопеду-дефектологу Приходиной Лилии Сергеевне. Кто-нибудь занимался у нее? Были результаты? И как вообще центр этот? Хочется побольше инфы. Помогите плиз! Боюсь ошибиться со специалистом и зря потерять время и деньги! Может вообще в другое месте спеца искать???

[Risha]

katya174, сегодня разговаривала с мамочккой, она сына со школы забирала (Худякова 20), у ребенка у.о. и поведение (скорее всего аутичный ребенок). Они ходили до школы к этим же специалистам с которыми сейчас занимаются в школе. Она довольна, говорит очень сильные специалисты. Только школа эта только начальная.

[katya174]

Risha, спасибо за ответ.

[Мама Даньки]

У сына ЗПРР, поставили в 4 года сей час 6 ему уже лет. 
С логопедом занимались постоянно, не хочу никого отговаривать от ноотропов, но по моему они бесполезны,
от церебролизина например  ребенок стал просто  бешеным ...
Ездили на один курс в Самарский Реацентр, речь действительно стала более сложной (в разговоре появилась последовательность, стал поддерживать диалог),
но у нас нет возможности лечиться там дальше, на работе на меня косо смотрят, запретили брать больничный вплоть до увольнения.
Недавно  узнала что в Челябинске открылся Реацентр,
Хотели пролечиться в ноябре. А тут прочитала в инете, что у них оборудование для Микротоковой рефлексотерапии отобрали за какие-то махинации (
Кто нибудь в теме?

[Mishastik]

Мама Даньки,На сколько я знаю, на Марченко продолжают работать и ещё открылся на ЧМЗ где-то.

[natasha21085]

Девушки, вот вы то точно подскажите. Где лучше ээг сделать? В жаворонке или в клинике проф бубнова есть. И вообще все же что показывает ээг?

[мама Тата]

У сына ЗПРР, поставили в 4 года сей час 6 ему уже лет. 
С логопедом занимались постоянно, не хочу никого отговаривать от ноотропов, но по моему они бесполезны,
от церебролизина например  ребенок стал просто  бешеным ...
Ездили на один курс в Самарский Реацентр, речь действительно стала более сложной (в разговоре появилась последовательность, стал поддерживать диалог),
но у нас нет возможности лечиться там дальше, на работе на меня косо смотрят, запретили брать больничный вплоть до увольнения.
Недавно  узнала что в Челябинске открылся Реацентр,
Хотели пролечиться в ноябре. А тут прочитала в инете, что у них оборудование для Микротоковой рефлексотерапии отобрали за какие-то махинации (
Кто нибудь в теме?

На Марченко теперь Микротоковую не проводит, что уж они натворили я не в теме, их администратор как попугай по телефону продолжает говорить : приходите всех полечим, а по факту оборудование теперь вообще в другом месте установлено.
У меня девочка знакомая по Самарской методике ребенка лечит (у них сей час 2 курс) в отделении Реацетра где-то на Черкасской

[Мама Даньки]

Ответ для natasha21085.
Я очень надеюсь что мы все таки дотянемся до обычной школы.
Будем упорно продолжать заниматься. Причем мне рекомендовали школу отложить до 8 лет. И я к этому склоняюсь - то есть у нас есть еще два года на активное лечение и занятия.
И ноотропы и занятия нужно обязательно продолжать, я это понимаю. Если бы я сидела сложа руки  то сын и сей час бы только и делал, что бегал все время и толком не говорил.
Очень хочу пройти 2 курс в Реацентре. У нас от Микротоковой рефлексотерапии кроме хороших подвижек в речи  ребенок стал адекватнее, как будто бы стал понимать как и где себя можно вести и выполнять сложные инструкции логопеда.
Надо делать все возможное по максимуму. Под лежачий камень вода не течет )
Удачи и Вам

[мама Тата]

Мама Даньки, а у вас логопед частный или вы в садике занимаетесь?