Alina
|
|
« Ответ #11280 : 10 Сентября , 2018, 11:04:24 » |
|
sun_sky,в патриархальном обществе женщину особо и не спрашивают, когда замуж отдают. Какой уж тут выбор.
да и я об этом же Патриархальность - это не про то, как призвать мужчину к ответственности, а про то, что права и ответственность только у мужчины, женщину никто и ни о чем не спрашивает, так же как корову не спрашивают - когда она предпочитает, чтобы ее подоили
|
|
|
|
Tanich_ka
|
|
« Ответ #11281 : 10 Сентября , 2018, 11:05:24 » |
|
Позиция автора в отношении деторождения улыбнула меня. Так чаще всего рассуждают чайлдфри, сравнивая несравнимые понятия. Рождение и воспитание детей сравнивается с учёной степенью, плаваньем с аквалангом и разведением орхидей, приравнивается к обязательному стереотипу, навязанному общественным мнением. Это софистика чистой воды и, по моему мнению, большая глупость. Человек - это биологический вид. Животное с высшей нервной деятельностью и разумом. Это может нравиться или не нравиться, но это неоспоримый факт. А для живого биологического вида рождение и воспитание потомства это естественная часть существования. Это природа так задумала, хотеть и любить детей, и да, чем то ради них жертвовать. Не в обязательном порядке, но часто. Не только фигурой, сиськами или карьерой, но и жизнью иногда. Где об этом хоть слово? Но нет, дети сравниваются с изучением белых медведей. В современном обществе женщина вполне может не быть мамой, если она этого не хочет. Но является ли это реально личным выбором или последствием вот таких поверхностных рассуждений о тяжёлом пожизненном грузе и тратах на зимние ботинки и вуз, это прям вопрос.
|
|
|
|
sun_sky
|
|
« Ответ #11282 : 10 Сентября , 2018, 11:09:26 » |
|
КсенияИ, я не про черное или белое - скорее про серое ))) конечно так не будет... но социальную ответственность мужчин в нашей стране надо поднимать и воспитывать с детства - чтобы знали, что обязаны и не формально какими-то жалкими алиментами с нарисованной минимальной з\п
|
|
|
|
MamaAnya
|
|
« Ответ #11283 : 10 Сентября , 2018, 11:16:38 » |
|
Да, если человек не умеет любит в принципе, то для него траты на ботинки и вуз и прочая чушь-это и будет пожизненный тяжкий груз, таким лучше и не рожать вовсе.
А почему он не умеет любить в принципе? Чаще всего, как мне кажется, потому, что его самого не любили, он не знает что это такое. И в фильме это, кстати, хорошо показано, на примере бабушки..
|
|
|
|
MamaAnya
|
|
« Ответ #11284 : 10 Сентября , 2018, 11:17:28 » |
|
КсенияИ, я не про черное или белое - скорее про серое ))) конечно так не будет... но социальную ответственность мужчин в нашей стране надо поднимать и воспитывать с детства - чтобы знали, что обязаны и не формально какими-то жалкими алиментами с нарисованной минимальной з\п
+ 1000
|
|
|
|
legrik
|
|
« Ответ #11285 : 10 Сентября , 2018, 11:21:11 » |
|
можно и очень-очень любить, но если параллельно при этом внушать девочке с детства, что дети - это куча проблем и мало радости, то она не захочет рожать.
Пока не читала, но судя по рецензиям, вряд ли дочери ( если б она была) бы с неокрепшими мозгами я такое дала почитать.
|
|
|
|
sun_sky
|
|
« Ответ #11286 : 10 Сентября , 2018, 11:29:32 » |
|
наблюдаю молодую семью - до брака пожили, ругались, расходились... потом сошлись, поженились - родили ребенка... (потому что ей под с...ку лет -возраст поджимает, и потому что он ей сказал - роди, я обеспечу... он женится скорее тоже потому что давно пора -глядя на друзей, кот.все женаты) - сейчас ругаются, каждый качает права, периодически разъезжаются... она снова беременеет - потому что у неё в планах 2 детей родить - вот в этих скандалах всё... ЗАЧЕМ? счастливые дети? его мама смело заявляет сыну - съедь от неё - она поплюхается одна с ребёнком и одумается... даже если разведешься - тебе не проблема будет снова жениться... - это нормально? - это не моя семья - близких родственников...
другой пример - мужчина за 40 лет - от 3 браков 4 детей - всю дорогу просит у своих родителей помочь деньгами на жизнь...
|
|
|
|
Alina
|
|
« Ответ #11287 : 10 Сентября , 2018, 11:34:18 » |
|
Позиция автора в отношении деторождения улыбнула меня. Так чаще всего рассуждают чайлдфри, сравнивая несравнимые понятия. Рождение и воспитание детей сравнивается с учёной степенью, плаваньем с аквалангом и разведением орхидей, приравнивается к обязательному стереотипу, навязанному общественным мнением. Это софистика чистой воды и, по моему мнению, большая глупость. Человек - это биологический вид. Животное с высшей нервной деятельностью и разумом. Это может нравиться или не нравиться, но это неоспоримый факт. А для живого биологического вида рождение и воспитание потомства это естественная часть существования. Это природа так задумала, хотеть и любить детей, и да, чем то ради них жертвовать. Не в обязательном порядке, но часто. Не только фигурой, сиськами или карьерой, но и жизнью иногда. Где об этом хоть слово? Но нет, дети сравниваются с изучением белых медведей. В современном обществе женщина вполне может не быть мамой, если она этого не хочет. Но является ли это реально личным выбором или последствием вот таких поверхностных рассуждений о тяжёлом пожизненном грузе и тратах на зимние ботинки и вуз, это прям вопрос.
соглашусь в Настоящей девчонке освещение вопросов деторождения и отношений с мужчиной - мне лично тоже показалось очень поверхностным, я связала это с тем, что автор , насколько я в курсе, не имеет личного опыта ни замужества, ни деторождения. Возможно вопрос в возрасте женщины. С определенного возраста большинство женщин приходит к понимаю того, что рождение ребенка - это необходимая часть жизни, которая делает ее наполненной и осмысленной что ли. Но мое личное объяснение необходимости рожать детей не связано с тем, что мы биологические существа и такая программа в нас заложена. В меня лично заложена программа рожать ровно раз в год, но я взломала эту программу (благо сейчас это легко осуществимо) и рожаю детей существенно реже. Если говорить про воспитание дочек - думаю- попугать девочку-подростка, лет до ее 20 - тем, как резко изменится ее жизнь после рождения ребенка- не будет лишним. После 20ти она и без нас сформирует свою личную позицию по данному вопросу.
|
|
|
|
Alina
|
|
« Ответ #11288 : 10 Сентября , 2018, 11:42:47 » |
|
можно и очень-очень любить, но если параллельно при этом внушать девочке с детства, что дети - это куча проблем и мало радости, то она не захочет рожать.
а может девочка, живя в семье и наблюдая ситуацию изнутри - сама догадается какую роль в жизни женщины имеют дети? это близко к ситуации- когда курящая мама долго и нудно внушает дочери мысли о вреде курения
|
|
|
|
Goldy
|
|
« Ответ #11289 : 10 Сентября , 2018, 11:50:44 » |
|
Пока не читала, но судя по рецензиям, вряд ли дочери ( если б она была) бы с неокрепшими мозгами я такое дала почитать.
Девочки, обращаю ваше внимание, что эту книгу СНАЧАЛА ЧИТАТЬ МАМЕ, а потом давать в руки дочери. Там не зря 18+ стоит, все детки абсолютно разные и только мама может решить, пришло время дать читать или еще нет.
|
Два сыночка 17 и 15 лет
|
|
|
КсенияИ
|
|
« Ответ #11290 : 10 Сентября , 2018, 11:55:08 » |
|
Мишкинамама,почему? Я знаю семьи, где ре прок после развода никому не нужен для родителей. Живут с бабушками.
|
|
|
|
Goldy
|
|
« Ответ #11291 : 10 Сентября , 2018, 11:55:33 » |
|
Alina, меня еще сильно смутил момент, когда автор при подозрении на депрессию отправляет ребенка к психиатру, который может назначить антидепрессанты. Она пишет, что на учет не ставят в случае депрессии. Но мне кажется даже в этой теме писали, что поход к психиатру автоматом на учет ставят. Про антидепрессанты вообще молчу :sad: Я бы для начала просто к психологу посоветовала обратиться, ведь ребенок может думать, что у него депрессия, когда на деле ее нет.
|
Два сыночка 17 и 15 лет
|
|
|
MamaAnya
|
|
« Ответ #11292 : 10 Сентября , 2018, 11:58:23 » |
|
Мишкинамама,почему? Я знаю семьи, где ре прок после развода никому не нужен для родителей. Живут с бабушками.
бабушке ребенок тоже может быть не нужен. Но старшее поколение обычно более социально ответственное. Вроде, что люди скажут.... Но бывает , конечно, всякое.. Бывает, что только к возрасту бабушки "дорастают" до любви к кому-то кроме себя
|
|
|
|
legrik
|
|
« Ответ #11293 : 10 Сентября , 2018, 12:03:09 » |
|
можно и очень-очень любить, но если параллельно при этом внушать девочке с детства, что дети - это куча проблем и мало радости, то она не захочет рожать.
а может девочка, живя в семье и наблюдая ситуацию изнутри - сама догадается какую роль в жизни женщины имеют дети? это близко к ситуации- когда курящая мама долго и нудно внушает дочери мысли о вреде курения про курящую маму. У моих бабушки (со стороны мамы) и мамы по одному ребенку (дочь). Но мне с детства прям внушалось, что одна дитятка - это прям не очень хорошо. И гораздо лучше 2. ( если точнее, то более одного). Отложилось ведь. Хоть мама и "курила" ( имела одного дитя). И если б мы все основывались только на своей семье и ее опыте, повторяя ее со всеми плюсами и минусами один в один. Но это ж не так. Так что определенные внушения тоже нужны. И была б у меня дочь, то я б точно не советовала ей брать в пример рассуждения из этой книги про деторождение.
|
|
|
|
КсенияИ
|
|
« Ответ #11294 : 10 Сентября , 2018, 12:06:02 » |
|
Про Принцесс у Эволюции в ЖЖ хорошо описывают...😀
|
|
|
|
|