Нюська
« Ответ #840 : 05 Апреля , 2014, 09:49:36 »
у меня в семье есть медик, которая выучившись на гомеопата и проработав 2 года в этом деле, разочаровалась, так как от назначенных крупинок и их подбора, не увидела положит. динамики, разочаровалась и ушла из этого рода деятельности. После разговора с ней к челябинским гомеопатам точно ни к кому не пойду (
Лучик
« Ответ #841 : 05 Апреля , 2014, 10:31:29 »
Нюська , меня вот тоже интересует этичность этого вопроса. У меня нет мед. образования, но много медиков в семье. За год пользования гомеопатией и чтения различной литературы я поняла, что это плацебо. А практикующие врачи-гомеопаты тоже ведь это понимают, но продолжают... ну да, дарить людям надежду, чтобы они верили в панацею - это дорогого стоит. На этом и основан эффект.
iren-nic
участник
Карма: 0
Offline
Пол:
Сообщений: 19
« Ответ #842 : 05 Апреля , 2014, 16:30:23 »
Настя Д , если у вас на пути встречается "каждая собака" - и она по вашим словам, гомеопат, то где ж это вас носит? А математические расчеты вы привели только для рекламы "Живой капли" или рекламы "моно"? А ещё вопрос - 400 крупинок (даже за 130 руб!), вам на кой надо? Обычно и 1 крупинки хватает, даже за 2 рубля!Лучик , если вы уж так уверены про плацебо, а что тогда столько времени здесь обсуждали?
Лучик
« Ответ #843 : 05 Апреля , 2014, 16:50:01 »
Лучик , если вы уж так уверены про плацебо, а что тогда столько времени здесь обсуждали?
Вы имеете ввиду, что я делаю в этой темке, если не верю в гомеопатию?
Когда-то хотелось верить, ведь очень удобно - пьешь недорогие крупинки, соблюдаешь определенный режим питания (известно же, что их нужно пить натощак и потом не есть некоторое время) - и вот оно, выздоровление. А если не помогло, то можно бесконечно перебирать действующие вещества, потом их дозировку, потом менять врачей, сомневаясь в их квалификации-компетентности... Но я за научный подход, и когда узнала, что доказательная медицина отрицает гомеопатию, просто отказалась от этого метода лечения (да, я не только врачебные форумы читала, ещё и на профессиональный сайт химиков залезла, они там делали лабораторный анализ гомеопатических веществ).
Деньги гомеопаты берут немалые, иногда хочется предостеречь доверчивых людей. Но если кому-то помогает - то это просто отлично))
Конфетк@174
« Ответ #844 : 05 Апреля , 2014, 18:30:32 »
Лучик ,iren-nic ,имя в детстве ревматоидный артрит и прибывая по месяцу и более в больницах (с постоянными пунциями из суставов) мои родители были вынуждены обратиться из доказательной медицины к гомеопатии. Пропив горошинки и проставив определенный курс уколов )конечно же это не сиюминутное исцеление) но меня много лет уже не беспокоит мои ноги (ТТТ). Вот в данном случае: верить или нет? :ой засмущали:
Надо всегда искать в людях только хорошее – плохое они покажут сами.
ptachick
« Ответ #845 : 05 Апреля , 2014, 20:40:22 »
Конфетк@174 , вы правы, когда испытаешь на себе, тогда уже никакие доказательные медицины не нужны! Вы то как раз и можете судить: лечит гомеопатия, или нет. Время самый лучший арбитр... Моего ребенка вылечили от инфекционного мононуклеоза только гомеопатией, когда даже профессора не знали, что делать.
Лучик , про плацебо - очень хорошо написано на сайте: "гомеопатическая медицина", вот ссылка:
http://www.gommed.ru/poleznoe.html А про то, что в гомеопатию надо верить, то как тогда животные? За границей породистых животных лечат часто только гомеопатией, есть даже направление: лечение гомеопатией в ветеринарии. Понимаю, вам не повезло с доктором, но по одному человеку о всех не судят, и это в любой профессии...
« Последнее редактирование: 05 Апреля , 2014, 21:09:59 от ptachick »
Сообщить модератору
Записан
Lenusha
« Ответ #846 : 06 Апреля , 2014, 21:19:52 »
Нюська , меня вот тоже интересует этичность этого вопроса. У меня нет мед. образования, но много медиков в семье. За год пользования гомеопатией и чтения различной литературы я поняла, что это плацебо. А практикующие врачи-гомеопаты тоже ведь это понимают, но продолжают... ну да, дарить людям надежду, чтобы они верили в панацею - это дорогого стоит. На этом и основан эффект.
А как же тогда действует эффект плацебо на новорожденных детей? Когда даже родители не знают от чего и для чего назначается та или иная крупинка? Просто приходишь на прием с рядом жалоб и тебе дают крупинки... Понимаю, что выбор каждого... Но, лечиться антибиотиками и гармонами, ИМХО, просто не разумно! И нужно пытаться искать способы увести ребенка от этой гадости! А не пичкать по назначениям наших "чудесных" врачей сразу же чем попало! Они по большому счету назначают детям одни и те же лекарства, а гомеопатия в свою очередь учитывает все особенности конкретного человека и даже мельчайшие симптомы!
Лучик
« Ответ #847 : 07 Апреля , 2014, 00:38:49 »
А как же тогда действует эффект плацебо на новорожденных детей? Когда даже родители не знают от чего и для чего назначается та или иная крупинка?
Ну, у нас как-то температура под 38 у грудничка сама прошла за несколько часов, без всяких лекарств. А если б я дала гомеопатию, то свято бы верила, что это она помогла. Диатез, кстати, тоже прошел с возрастом без гомеопатиии и без аллопатии.
А не пичкать по назначениям наших "чудесных" врачей сразу же чем попало! Они по большому счету назначают детям одни и те же лекарства, а гомеопатия в свою очередь учитывает все особенности конкретного человека и даже мельчайшие симптомы!
Врачи, если работают в нашей системе ОМС, назначают те препараты, которые положены по инструкции, это их обязанность.
И доказат. медицина на том и построена, что у 100 добровольцев, принявших какое-то действующее лекарственное вещество у большинства будет предсказуемая реакция, чего нет у гомеопатии. Я уверена, что если я выпью Belladonna или другой препарат в любом разведении в любом количестве, то ничего не изменится в моем организме (нет, конечно, организм среагирует, сахарные шарики же нужно переработать, пищеварительная система включится в процесс). Да можете сами попробовать, они ж недорогие, я свои, причём в большом количестве, выбросила уже давно.
Но, лечиться антибиотиками и гармонами, ИМХО, просто не разумно! И нужно пытаться искать способы увести ребенка от этой гадости! А не пичкать по назначениям наших "чудесных" врачей сразу же чем попало!
А я бесконечно рада, что живу в то время, когда антибиотики и гормональная терапия уже изобретены. Многих из нас не было бы в живых, если бы не они. Как раз читаю сейчас "Сердце хирурга", когда простейший пенициллин был в дефиците, и сложнейшие операции проводили под местным обезболиванием за неимением другого - вот где жесть-то была.
И врачей (не гомеопатов) я бесконечно уважаю.
За сим разрешите откланяться, потому как данный спор непродуктивен))
iren-nic
участник
Карма: 0
Offline
Пол:
Сообщений: 19
« Ответ #848 : 07 Апреля , 2014, 09:21:15 »
За сим разрешите откланяться, потому как данный спор непродуктивен))
Лучик , и кто б спорил? А если понимаете, что же бьетесь как на ринге?
Ну, у нас как-то температура под 38 у грудничка сама прошла за несколько часов
Если вы "продвинутый пользователь" медицины, и все знаете, а тогда знаете ли вы, что у "грудничков" температура 38,0 бывает:
1. от перегрева - сама пройдет если его раскрыть.
2. режутся зубы - требуется помощь.
3. болезни, при которых повышается температура, тоже требуют помощи.
Дальше перечислять?
Вы с таким упоением слышите только себя. что у меня уже впечатление, что это ваш форум, ваша вотчина..., что хочу - то пишу, а все остальные инакомыслящие вон, ату их, ату! Неинтересно с вами дискутировать.
Конфетк@174 , я думаю вы имеете право сказать о своем опыте, тем более подтвержденным временем, только вопрос неверный, мы же не на ромашке гадаем, а имеем конкретные примеры выздоровления. Прочитала статью по ссылке с гом-медицины, хорошо сказано.
Настя Д
новичок
Карма: 0
Offline
Сообщений: 9
« Ответ #849 : 07 Апреля , 2014, 09:30:51 »
Настя Д , я не была на приеме в "Семейном докторе", где лечат препаратами "Heel". А чем они вам не нравятся? Лучше их принимать, чем Антибиотики. Назначать их должны врачи, а не мы сами. Да, это не гомеопатия, а гомотоксикология, и как вы пишете "лечит острые состояния", очень даже хорошо, что же опять плохого? Они продаются в разных аптеках. И врачи, это всегда врачи, только применяют разные методы. Есть хорошие педиатры, хирурги, сколько людей спасли? Есть врачи-гомеопаты, что ж вы их так в порошок стереть хотите, как "собак" последних? Гомеопат всегда плохим становится, когда например, говорит нам: что сыпь на коже хорошо, мазать гормонами не надо. Метод это такой, а кому не подходит, так есть и другие методы, выбор большой...
Вы меня не правильно поняли. Я в гомеопатию верю, и от нее не отошла. Я написала, что бы люди знали что означает на самом деле гомеопатия и ей не может себя называть человек, который назначает Hell. Да в первую очередь я виновата сама, что так быстро доверяю, надо было пораньше удосужиться и почитать в нашем любимом инете, а что же вообще означает гомеопатия. Врач в этой клиники хает всех врачей, а себя называет гомеопатом и говорит я ставлю всем точный диагноз. А когда в течении двух лет не получает результата обвенил меня, что я не вовремя обедать сожусь на 30минут позже моего графика, что я вовремя не пришла сдать анализы, с которыми он меня за мучал ( это по печени и калл сдавала каждые два месяца - 3150руб + после этого надо к нему предти на прием и заплатить 1300руб, хотя была 5 дней назад на приеме отдала 1300руб. где и были назначины эти анализы), у меня просто уже не было денег за все платить. Это не ГОМЕОПАТИЯ. Назначая лечение, я все строго соблюдала, но в течени это у меня опять появляли признаки заболевания, на что он говорил это НОВЫЙ ЭПИЗОД, я спрашивала как новый мы еще пьем крупинки, которые вы назначили с этими же симптомами, соглашалась и щла опять на прием платила опять 1300руб. Настоящие ГОМЕОПАТЫ при таких обращения корректируют дозу или впринцепи другие крупинки дают. Я просто хочу всех оградить от этого. Для этого тут создана эта тема. Это не гомеопат. Если вы хотите просто снять острое заболевание можете к нему обратитья, но что-то пытаться вылечить - этого он сделать не может. За два года я выучила весь хелл, его можно назначать самому, потомучто все равно там по 20-30 наименований, не промахнетесь. Я сейчас просто кусаю локти, уверена на 100% что в обычной поликлинники мою щитовидку обнаружили бы на 1,5г. раньше. Но я за ГОМЕОПАТИЮ, только правильную, а не от шарлотана. Корочен лечения у этого грамотея у меня выходило 8000-15000 в месяц ( это с лекарствами хелл). А еще я ребенка там лечила. Вот у меня и лопнули нервы от его наглости однажды. Итог запущенный гипертериоз о котом он даже не подозревал, все о чем я жаловалось указывало на это заболевание.
« Последнее редактирование: 07 Апреля , 2014, 10:50:00 от Настя Д »
Сообщить модератору
Записан
Настя Д
новичок
Карма: 0
Offline
Сообщений: 9
« Ответ #850 : 07 Апреля , 2014, 09:35:38 »
у меня в семье есть медик, которая выучившись на гомеопата и проработав 2 года в этом деле, разочаровалась, так как от назначенных крупинок и их подбора, не увидела положит. динамики, разочаровалась и ушла из этого рода деятельности. После разговора с ней к челябинским гомеопатам точно ни к кому не пойду (
Для этого двух лет мало, моледец ваша родственница честно поступила не стала людей обманывать. НО ГОМЕОПАТИЯ ЛЕЧИТ, ПРОСТО НЕКОТОРЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ закончат курс и начинаю лечить, люди обратившиеся к ним получают только ослажнение и не верят в медицину этого рода. Это логично. когда дети обжигаются горячей кастрюлей, их долго не уговорите к ней подойти. по этой аналогии и с гомеопатией
« Последнее редактирование: 07 Апреля , 2014, 10:50:42 от Настя Д »
Сообщить модератору
Записан
Настя Д
новичок
Карма: 0
Offline
Сообщений: 9
« Ответ #851 : 07 Апреля , 2014, 09:38:35 »
Нюська , меня вот тоже интересует этичность этого вопроса. У меня нет мед. образования, но много медиков в семье. За год пользования гомеопатией и чтения различной литературы я поняла, что это плацебо. А практикующие врачи-гомеопаты тоже ведь это понимают, но продолжают... ну да, дарить людям надежду, чтобы они верили в панацею - это дорогого стоит. На этом и основан эффект.
Это не плацебо, так начинаю рассуждать когда у врачей типа Семейный доктор .... полечатся. Просто наступает разочарование и все отмазываются это плацебо.
Настя Д
новичок
Карма: 0
Offline
Сообщений: 9
« Ответ #852 : 07 Апреля , 2014, 09:54:36 »
Настя Д , если у вас на пути встречается "каждая собака" - и она по вашим словам, гомеопат, то где ж это вас носит? А математические расчеты вы привели только для рекламы "Живой капли" или рекламы "моно"? А ещё вопрос - 400 крупинок (даже за 130 руб!), вам на кой надо? Обычно и 1 крупинки хватает, даже за 2 рубля!Лучик , если вы уж так уверены про плацебо, а что тогда столько времени здесь обсуждали?
Про собаку я сделала вывод из этого форума, так как много кто называет разные центры, врачей и очень много разочарований. Это очем говорит? Не у гомеопатом они были, а ... которые себя так назвали. мне все равно для кого я провела рекламу, если что это единственная аптека в Челябинске, которая делает крупинки, так что кто хоть как то связывался с гомеопатией, для тех это не реклама. Одной крупинки хватает у настоящих ГОМЕОПАТОВ, у этого же мы тоннами пили типа гомеопатию Приведу пример, что бы не быть голословными. Пришла на прием на нем назначили: 3 раза принимать по следующей схеме три вида капелек хелевских по 10 капель в воду и выпить через десять минут два вида крупинок по 5кр. итого 10кр. + брызгали в нос хелевский препарат + на ночь выпивали хелевские ампулы два вида - такая схема была для острого процесса кашель сополи... Далее он усердно налаживал работу печени (хотя там было все в норме пару показателей приближались к крайней норме, не проверяла может он это предумывал) кишечника и назначал по тойже схеме только другие названия на 2-3 месяца, вот и получается 5кр.*3*60дней=900кр. А еще он любитель личить назодами (что тоже в гомеопатии не применяют) это крупинки сделанные из анализов даннного человека, типа они лучше подойдут, их тоже пили по 2 месяца, о них я и писала выше какая разница в цене. А что бы их получить нужно опять к нему идти на прием он их назначит и еще что-нибудь и опять 1300руб.
« Последнее редактирование: 07 Апреля , 2014, 10:51:45 от Настя Д »
Сообщить модератору
Записан
Lenusha
« Ответ #853 : 07 Апреля , 2014, 09:59:09 »
Лучик , спор никто и не начинал! Здесь он не уместен! Каждый человек волен сам выбирать методы лечения для себя и для своих детей!
Настя Д
новичок
Карма: 0
Offline
Сообщений: 9
« Ответ #854 : 07 Апреля , 2014, 10:03:33 »
Лучик , если вы уж так уверены про плацебо, а что тогда столько времени здесь обсуждали?
Вы имеете ввиду, что я делаю в этой темке, если не верю в гомеопатию?
Когда-то хотелось верить, ведь очень удобно - пьешь недорогие крупинки, соблюдаешь определенный режим питания (известно же, что их нужно пить натощак и потом не есть некоторое время) - и вот оно, выздоровление. А если не помогло, то можно бесконечно перебирать действующие вещества, потом их дозировку, потом менять врачей, сомневаясь в их квалификации-компетентности... Но я за научный подход, и когда узнала, что доказательная медицина отрицает гомеопатию, просто отказалась от этого метода лечения (да, я не только врачебные форумы читала, ещё и на профессиональный сайт химиков залезла, они там делали лабораторный анализ гомеопатических веществ).
Деньги гомеопаты берут немалые, иногда хочется предостеречь доверчивых людей. Но если кому-то помогает - то это просто отлично))
Да прием у гомеопатов (настоящих) дорогой, но лекарства дешевые, именно поэтому медицина классическая ее не принимает, так как это будет не выгодно. Сейчас же целая система по впариванию лекарств - представители, которые идут на разные ухищрения, что бы сделать план. НО ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ЗАБЫВАТЬ, что полностью класическая медицина не куда не когда не денется, так есть профили без которых и гомеопатия не нужна будет - это хирурги, травматологи и т.д. Гомеопатия не даст быстрый результат, иногда для выживания в экстренных случаях без алопатии люди бы не выжили. А вот если бы гомеопатией личили бы педиатры и терапевты было бы намного меньше алергиков, астматиков и т.д.