Fräulein
« Ответ #30 : 15 Апреля , 2011, 22:52:54 »
Fräulein , думаю, не стоит предполагать, кто что читал, а кто что не читал ;) По ту сторону монитора не все видно :) Думаю, Ася в курсе, кто писал про Мотовилова.
Нет, не думаю. В этой книге о Мотовилове упоминается всего несколько раз, а ссылок на его слова вообще нет.
Если бы Ася была в курсе того кто и что писал о Мотовилове, уверена, она не стала бы приводить в пример мнение Кураева, много несостыковок. Думаю что его лекция как раз и направлена на тех, кто о Мотовилове мало что знает.
Fräulein
« Ответ #31 : 15 Апреля , 2011, 22:58:07 »
Раз уж так вышло что в этой теме столько внимания уделено личности Кураева, хочу привести мнения о нем еще кого-нибудь, кроме него самого и Аси.
«О феномене Кураева, его беспардонности, циничности и лживости кто только ни писал. Пишут академики, священники, православные публицисты, деятели науки и культуры. <...> За всю историю Церкви не было еще подобного примера, чтобы так безнаказанно «низший церковный чин» мог оплевывать известных деятелей культуры, науки, провоцируя противостояние Патриархии с культурой и наукой, восстанавливать против Православия своею хулою не только многие новые религии и новые духовные движения, но даже традиционные религии, исповедуемые тысячелетиями и утвердившиеся среди многих народов на огромных пространствах».
Религиовед А.Владимиров.
«В поисках Православия».
Очень верно заметил богопросвещенный духовный муж архимандрит Софроний Сахаров: «Тысячи и тысячи профессиональных богословов получают высшие дипломы, но в существе остаются глубокими невеждами в области Духа, и это потому, что не живут согласно заповедям Христа, и в силу сего лишаются света богопознания»…
Из статьи Иеромонаха Иоанна (Когана) А СУДЬИ КТО?..
…Богословы в данных случаях руководствуются широко известными рекомендациями святого Григория Богослова (Назианзина), который в письме до Блаженного Иеронима писал: «Надо побольше небылиц, чтобы производить впечатление на толпу: чем меньше она понимает, тем больше восхищается. Наши отцы и учителя не всегда говорили то, что думали, а то, что влагали в их уста обстоятельства и потребности»…
Из статьи «Отец диакон Андрей Кураев удостоил нас чести ответить ему лично»
http://nokuraev.narod.ru/
Кима
« Ответ #32 : 15 Апреля , 2011, 23:00:07 »
Fräulein , в чем несостыковки?
Кима
« Ответ #33 : 15 Апреля , 2011, 23:04:31 »
Fräulein , вообще считаю, что эту тему поднимаете в рамках не того форума. Думаю, понимающих суть дискусии единицы, остальные вновь сделают выводы о чудаковатости православных и о том, что, якобы, сами договориться не могут, а претендуют на истину.
Asi
« Ответ #34 : 15 Апреля , 2011, 23:07:01 »
поэтому больше спорить не стану Кима ,респект .
Fräulein
« Ответ #35 : 15 Апреля , 2011, 23:19:43 »
Закончу про Кураева, это фрагмент интервью с ним, по ссылке есть и аудиозапись разговора
http://www.christian-spirit.ru/v81/81.(11).htm Отец Андрей, скажите, разве экуменизм – это хорошо для Русской Православной Церкви?
Иногда и хорошо.
Экуменизм – хорошо?!
Конечно. Очень просто. Есть вполне позитивные и приемлемые стороны.
А когда нарушаются каноны Церкви? Вот было моление в Париже. Вы считаете, что это норма?
Да. Это норма.
(О совместном богослужении в Париже православных и католиков)Как-то странно: сам «епископ» Парижа участвовал в совместной молитве, а из епископии в собор не сообщили о приезде Патриарха. Нехорошо обманывать. А Патриарху, наверное, следовало сказать во всеуслышание, что он не войдет в храм, пока католики не создадут условий, при которых не будут нарушаться каноны. Получается, что в тот день Патриарх и все православные, присутствовавшие там, нарушили 45-е Апостольское правило. Так ведь?
Ну, нарушили и забыли его! Забудьте про этот канон!
Как – забудьте?
Да очень просто. Потому что большинство канонов уже давно забыто…
Простите, как можно: каноны – забыть?
Очень просто. Церковь их давно забыла.
А мы, миряне, разве не Церковь? Мы не забыли. Что теперь?
И вы забудьте. Вы их поцелуйте и положите на книжную полочку.
Значит, каноны все забыть?
Не все, но...
Fräulein
« Ответ #36 : 15 Апреля , 2011, 23:21:32 »
поэтому больше спорить не стану Кима ,респект .
Ой, не видела этот пост, а то бы интервью не стала приводить)
Кима
« Ответ #37 : 15 Апреля , 2011, 23:28:44 »
Fräulein , ни к чему было выдергивать отдельные куски из беседы, от этого потерялся весь смысл. Почему бы Вам не рассказать еще и о Вселенских Соборах, о которых упомянул Кураев в этой беседе???? И почему не говорите о том, что даете ссылку на газету, запрещенную патриархией? Я думаю, делаете это не сознательно, а просто по неведению :)
Fräulein
« Ответ #38 : 16 Апреля , 2011, 00:02:07 »
Кима , я хотела обратить внимание не столько на смысл беседы, сколько на отношение к отдельным вопросам.
О Вселенских Соборах в этой беседе нет ни слова (в письменном варианте точно, аудиозапись я не слушала полностью)
И почему не говорите о том, что даете ссылку на газету, запрещенную патриархией? Я думаю, делаете это не сознательно, а просто по неведению :)
Видимо да. Я не думала что кто-то не станет читать ссылку на газету, потому что она запрещена патриархией. Ведь суть вопросов и ответов в ней от этого не меняется.
Кима
« Ответ #39 : 16 Апреля , 2011, 00:10:37 »
Fräulein , суть очень меняется, если выдернуты фразы, даже ответы несут другую мысль. Вы вчитайтесь вниамательно. Вот выдернули мысль о том, что надо забыть один из канонов, а о чем он? Ну почему же дальше не цитируете? Тогда лучше копнуть и про историю Соборов, для чего они собираются и прочее...(Соглашасуь, не права была, не про Вселенские соборы речь, а вообще о церковных Соборах.) Но повторюсь еще раз: дискусия не для этого форума! Не боитесь соблазнить несведущих????
Fräulein
« Ответ #40 : 16 Апреля , 2011, 00:45:00 »
Кима , я отвечаю на вопросы, которые мне задают
Кима
« Ответ #41 : 16 Апреля , 2011, 09:39:49 »
Fräulein , а достаточно ли знаний для этого? Вообще я тоже вопросы задала... Раз на вопросы отвечаете, ответьте, пожалуйста, для чего заведена эта тема? И для чего заведена она на этом форуме?
Asa
участник
Карма: 0
Offline
Сообщений: 23
« Ответ #42 : 16 Апреля , 2011, 13:44:24 »
Кима , может быть, тема заведена, чтобы люди остановились и задумались? Я вчера случайно набрела на эту тему, и, скажу честно, у меня холодные мурашки по спине бежали, когда я читала первый пост... Честно говоря, я совершенно безграмотна в вопросе этой темы, но ваша дискуссия подтолкнула к желанию познакомиться поближе с обсуждаемыми книгами и персонами.
Интересное недоступно, потому что доступное неинтересно.
Кима
« Ответ #43 : 16 Апреля , 2011, 14:23:58 »
Asa ,
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,33496.0.html Сама тема очень двусмысленна. О чем задуматься-то? Что конец света будет? Так все знают. Что и как будет, можно прочитать в Откровении Иоанна Богослова, в Библии.
Искать знаки и приметы - к чему???? Нужно жить каждый день, как последний. Не в плане "взять от жизни все", а чтобы быть в любое время готовым к ответу, тогда и знаки и нужны.
rakel
« Ответ #44 : 16 Апреля , 2011, 14:41:22 »
кто то что то написал,какие православные святые??? по моему тут написано то что к православию имеет весьма косвенное отношение. Тем кто хочет разобраться где правда все таки рекомендую почитать библию. там есть ответы на многие и многие вопросы. библия не все вместила но придумывать за Бога то, что у него и в планах возможно не было, это как-то неправильно. Ведь не зря ученые мужи собрались в каком-то там веке и составили канон Библии - это непреложные "правила" для всех христиан. А в православии есть еще одна книга, которой они доверяют беспрекословно - это Священные Предания старцев именно православной церкви. остальное я склонна принимать за выдумки, верить или нет в них - дело каждого,как гвоорится в библии "по вашей вере будет вам"
Ни разу не упасть — не самая большая заслуга в жизни. Главное каждый раз подниматься.