Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Поскольку старая тема заблокирована, открываю новую.

По поводу падения курса рубля:
ИМХО это явление более глобальное. девальвация к доллару/евро идет у многих валют "развивающихся" стран. Федеральная резервная система США завершила программу "количественного смягчения", когда баксы раздавали почти бесплатно, сократилась баксовая ликвидность, и он начал расти.
Это напоминает цунами в Тайланде, когда вода отошла от берега, и народ кинулся собирать сувениры....

За демонстрациями в защиту семьи в Париже многие следили?

Ко-Эль, каких "крупных мероприятий" следует, на Ваш взгляд, ожидать?
В любом случае, по многим это ударит ощутимо :(

spz, мне лозунги понравились: Семья. Достоинство. Образование.
А еще интересно, будут ли вопить о нарушении прав человека в отношении священников, которые отказывались регистрировать/венчать однополые союзы

Тут дело такое, есть американский долг, в 17 триллионов
http://www.usdebtclock.org/

который они постоянно наращивают. И у всего остального мира есть задача - заставить США остановить рост этого долга, а потом заставить их его выплачивать, причем с набежавшими процентами.
Они, разумеется, с этим не согласны, и у них есть несколько путей решения этой проблемы:
1. Сохранить свою гегемонию, и наращивать долг бесконечно, но для этого в остальном мире должен быть хаос, чтобы деньги стекались в долги США, иначе наращивать долг будет не на что.
2. Устроить гиперинфляцию по доллару, что позволит обесценить все долги, но для того, чтобы доллар сохранил свое лидирующее положение - нужно, чтобы остальные валюты падали еще быстрее...

Гегемонии - уже нет, так что похоже у них остался только вариант 2.
Но я - слабый прогнозист. Я серьезно считал, что грузины не нападут в 2008, но ошибся...

Большой брат видит вас.
При возникновении перепалки будут забанены все участники, и тема будет заблокирована.

Я извиняюсь, но тема разве виновата?

Ко-Эль, Вы понятно объяснили, спасибо :).
Но "мероприятий" бы мне как простому обывателю очень не хотелось бы.

Буду читать периодически с целью составления психологического портрета личностей :смеется: А они тут, как показала практика, очень ярко раскрываются))))

Читаю)

Не прям подробно слежу, но в курсе, что они происходят. В Германии тоже имеются.

У меня просто нет слов: http://www.pravda.ru/news/world/06-02-2014/1190978-0/
http://ria.ru/world/20140206/993493746.html

Orlik, ага, только про "Дождь" стали подзабывать с его опросом, а тут новая гадость.

YIrinka, такое чувство, что это комплекс мероприятий, направленный на лишение нас этой памяти. Нас это возмущает, и то не всех. А вот дети наши уже не все поймут причину возмущения... :( Так и происходит подмена понятий.

Orlik, да, тоже так думаю.

Немного из истории Беларуси:
Статистика свидетельствует: если до войны в Беларуси в ее нынешних границах проживало 9,2 млн человек, то в конце 1944 г. - 6,3 млн человек. По данным ЧГК по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков, всего на территории БССР убито 2 219 316 человек гражданского населения и военнопленных. Однако впоследствии выяснилось, что сведения о людских потерях по ряду районов были значительно занижены, а также, что данные по некоторым лагерям для военнопленных - неточные. В эту цифру также не включены пропавшие без вести или попавшие в плен и погибшие там бойцы Красной Армии из числа белорусских жителей. Не учтены также вывезенные в Германию и погибшие там мирные жители.  В настоящее время некоторые исследователи считают, что с учетом косвенных потерь за годы Великой Отечественной войны погибло от 2,5 до 3 и более млн жителей Беларуси, т. е. не менее, чем каждый третий. 
Отсюда (http://archives.gov.by/index.php?id=697135)

да ну как не поймут причину!!?? У нас в школе тоже как бы не очень про войну рассказывали... Но дедушка и родители, да и книжки, а после - и книги, фильмы, фотографии, видеоматериалы, дают же хоть какое-то понятие о том, что было прежде.?
А вот это переигрывание истории - как с Украиной похоже...
.

Про Украину в своё время много спорили, но оказалось, что за несколько лет пропаганды (включая школы и сады) возможно добиться немалых результатов. Это пока так, пробные шары.

Отличная картинка расписывающая структуру Европейских союзов:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/39/Supranational_European_Bodies-ru.svg/800px-Supranational_European_Bodies-ru.svg.png)

Мне во всём этом, близка позиция блоггера "Ракетчик":
http://raketchik.livejournal.com/156201.html#cutid1

В интернете появился перехваченный разговор американских дипломатов, посвященный событиям на Украине, передает Reuters.

Предположительно, разговор ведется между официальным представителем Государственного департамента США Викторией Нуланд и американским послом на Украине Джеффри Пайеттом.

Так, Нуланд говорит Пайетту о том, что не считает, что лидер оппозиционной фракции УДАР Виталий Кличко должен войти в состав нового украинского правительства.

Кроме того, в ходе разговора дипломаты обсуждали взаимодействие с другими оппозиционными политиками — Арсением Яценюком и Олегом Тягнибоком.

Наконец, они не обошли вниманием и позицию касательно Европейского союза (ЕС).

«К черту ЕС», — сказала Нуланд (в оригинале она использовала известное слово на букву F. — «Газета.Ru»)

«Именно», — парировал ей Пайетт.

Американские дипломаты не признали и не опровергли аутентичность разговора, но принесли извинения своим европейским коллегам.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/02/06/n_5929805.shtml

Вот здесь стенограмма:
П: Именно. Я думаю, что нам нужно что-то сделать, склеить это все вместе, ведь можно быть уверенным, что если это все начнет набирать обороты, то россияне начнут работать за кулисами, чтобы попытаться изменить ситуацию. Опять же, тот факт, что это все сейчас происходит – я все еще пытаюсь понять, почему Янукович сделал это. Однако в это же время сейчас идет встреча фракции Партии регионов. Уверен, что в группе идет оживленный спор. В любом случае, мы можем сделать совместное решение, если будем действовать быстро. Давай, я поработаю с Кличко. Думаю, нам нужно привлечь кого-то с международным именем, чтобы приехал к нам, и посодействовал с этим всем. Другое дело, как достучаться до Януковича? Но, наверное, мы подумает об этом  завтра, когда увидим, как развиваются события.

Н: Джеф, когда я написала письмо, мне ответил Салливан, и сказал: «Тебе нужен Байден». Я ответила: «Наверное, завтра для… (неразборчиво — Авт.)» Так что Байден – готов!..
http://thekievtimes.ua/society/318531-skandalnyj-razgovor-nuland-i-pajetta-komu-sluzhat-yacenyuk-i-klichko.html

И эти люди обвиняют Россию во вмешательстве в дела Украины :)

Про девальвацию рубля .
Потому что Центральный Банк, - а это вопрос к Конституции, - не столько работает на российскую экономику и вы правы - у него вообще нет задач поддержки национальной экономики. В отличие от ЦБ европейских, американских, японских и других. Он работает на международную какую-то систему экономическую за счет России. То есть он сознательно подрывает российскую экономику, поэтому у него 8%, а во Франции 0,5
http://worldcrisis.ru/crisis/1367958

Нормальная позиция, только последнее предложение все портит несерьезностью.
И верно подмечено - кто у нас больше всех пишет о "свободе" и "правах", те почему-то этой борьбы французов за свои права не замечают.

А на кого Хазин работал в 2008 году когда заявлял буквально следующее:
«Я думаю, что Центральный банк уже внутренне сломался и ждет только момента. А вот насколько он девальвирует рубль – на 30%, в два раза или в три – это вопрос, ответа на который пока нет. Но если девальвирует на 30%, то потом через несколько месяцев придется еще девальвировать»
http://www.echo.msk.ru/programs/creditworthiness/561407-echo/
Это как раз в разгар кризиса было, когда и так люди были в панике. Хазин работал против рубля.

Или вот это, тоже от него
Те меры, которое приняло правительство, чтобы спасти банки, не помогут.
...:
Вместе с тем эксперт прогнозирует масштабное банкротство мелких банков, а многие кредиты, которые уже были выданы населению, не будут возвращены.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/moskow/201179.html
Это в октябре 2008 было, на кого он тогда работал, интересно?

Ко-Эль,это  мнение одного из  экономистов ,напишите другое ,возможно более оптимистичное

*

Я привел факты, свидетельствующие о малоценности мнения этого экономиста. Он уже не в первый раз играет против рубля и ЦБ, причем в сложные для них моменты.
Дело не в его пессимистичности, сейчас на самом деле в мире все меньше оптимистов, когда дело касается экономики, а в том, что он обвиняет ЦБ во всех грехах и проблемах, на которые ЦБ влияет весьма косвенно...
Касательно якобы полной независимости ЦБ РФ от РФ - это не совсем верно. ЦБ независим от правительства, но председателя ЦБ назначает президент...

Европейский гуманизм и любовь к животным:

Сотрудники зоопарка Копенгагена умертвили совершенно здорового жирафа Мариуса. Утром в воскресенье 18-месячному жирафу дали его любимое лакомство — блюдо из ржаного хлеба. После этого ветеринар приставил к его голове строительный пистолет, забивающий гвозди, и нажал на курок. Животное рухнуло к ногам детей, столпившихся вокруг.
(http://img.gazeta.ru/files3/141/5898141/upload-468055315-pic510-510x340-38927.jpg)

Процедура забоя Мариуса была представлена как детский образовательный проект, поэтому мероприятие было заранее анонсировано, и на него пришли родители с детьми.

На глазах у детей, многим из которых было по шесть-семь лет, туша жирафа была разделана. Специалисты подробно комментировали процесс, а также анатомию животного. «Дети задавали хорошие вопросы», — заявил CNN научный руководитель зоопарка Копенгагена Бенгт Хольст.

«Это хорошая возможность пригласить наших гостей, чтобы они посмотрели. Мы здесь для того, чтобы просвещать людей, и это хороший способ показать людям, как выглядит жираф, — пояснил Хольст. — Люди пришли с детьми и без детей.

У нас было много людей. Раньше мы приглашали на разделку змей, зебры и коз. Жираф у нас — впервые».

Объясняя способ забоя, Хольст сказал, что снотворные препараты и яды они не стали использовать, чтобы не испортить мясо. Тушу потом отдали на обед львам, тиграм и леопардам, а небольшая часть отправлена в лабораторию на исследования. «В таких случаях мы никогда не выбросим 200 кг отличного мяса», — сказал Хольст.
http://www.gazeta.ru/social/2014/02/10/5898045.shtml

это ужасно

мир переворачивается
скоро они детей на казнь буду водить
подробно рассказывая, как срабатывают разные мышцы в момент смерти

зоопарки - зло
и цирки с животными тоже

Жуть

Согласна. Не хожу в цирк вообще.

Мне кажется, это очередной шаг из ряда, который должен закрепить в сознании людей "аксиому": "Законы и правила превыше морали и нравственности".
А потом - одно голосование, пара подписей - и твори что хочешь, это же - по закону.

Этого жирафа ведь убили только потому, что это предписывали правила ЕС. Можно это было сделать по-тихому, негласно. Можно было пойти на поводу общественного мнения, и изменить правила, разрешить таким животным жить после стерилизации. Но они устроили шоу из убийства и четвертования, прям средневековая казнь какая-то. Это сделано так именно для того, чтобы в сознание врезалось...

очень жаль детей пришедших с родителями на это шоу по добыче 200кг отличного мяса

про цирк согласна а хороший зоопарк не считаю злом - приведенный случай не в счет - это не зоопарк а скотобойня. Тоже считала раньше что лучше на природе, но Дж. Даррела почитала на эту тему и склонилась к его точке зрения. И вообще в современном мире все меньше мест где сохраняется не тронутая человеком среда обитания для многих животных.

Согласна. Жирафа жалко (((

Вспоминается евгеника... Сейчас на жирафа детей привели смотреть, а потом?

деградация какая то
откатывается европа в 15й какой то век
а объяснение есть почему сделали именно так?

4you, он рожден от близких родственников и не подходит под программу селекции какой-то там. Т.е. от него не получить нормального потомства.
А вот вопрос, почему его нельзя стерилизовать и передать в частный зоопарк (типа, кто не в программе, на того деньги не выделяются) так и остается без ответа.

или на скотобойню...
жуть какая
Я не представляю, как бы я повела своих дочерей на такое "образовательное шоу".

и сам факт:
сделать шоу из смерти дитеныша
в момент кормления
и само умертвление таким жестоким способом, если была необходимость "избавиться" от животного

Наткнулась совершенно случайно (((( Искала про жирафа (((

Каждый год вода в море у берегов Фарерских островов (Дания) окрашивается в багровый цвет из-за убийства сотен калдеронских дельфинов - гриндов.

Молодые датчане убивают сотни калдеронских дельфинов, чтобы продемонстрировать свою зрелость. Это кровавое месиво есть часть ритуала, означающее вступление подростка во взрослую жизнь. Можно либо принимать активное участие в неравной борьбе с бедными животными или просто «наслаждаться» зрелищем. Дельфинов забивают в несколько приемов, причем мгновенной смерти не наступает. В них вонзают ножи несколько раз подряд, причиняя им жуткую боль, отчего дельфины издают стон, подобный крику плачущего новорожденного.

фото не размещаю тут -  по ссылкам можно увидеть
http://s019.radikal.ru/i620/1402/33/3c6814fec7de.jpg
http://s020.radikal.ru/i717/1402/7b/561b039889a2.jpg
http://s019.radikal.ru/i620/1402/26/b3ff5df52df2.jpg

Рассказ: http://lol54.ru/shocked/119515-ezhegodnoe-massovoe-ubijjstvo-delfinov-v-danii-u.html


И эти люди говорят, что русские - дикари!!!

Ужас блин... :cry:
Karamell, про дельфинов я тоже читала. Еще вроде читала, что дети русских, которые там то ли жили, то ли приехали - в шоке. В нашей культуре такого нет.

Про жирафов мнение человека, много лет прожившего в Дании, в общем-то созвучное с моим. Оказывается подобные шоу для детей практикуются в зоопарках ЕС уже с десяток лет:
...
Давно наблюдая за изменениями в стилистике и характере детских шоу, организуемых  зоопарком в Копенгагене, я не раз задумывался о том, что не всё происходящее там можно объяснить случайным совпадением или веяниями моды. Некая нарастающая год от года брутальность детских шоу в этом зоопарке и, так сказать, прогрессирующая кровавость их «жизненной правды» заставляли меня не раз уводить детей подальше от подобных представлений.
...
Но вот более интересен психологический эксперимент: человек, который любил ребенком наблюдать в зоопарке, как лев разрывает живьем и пожирает по частям козочку или как дяди казнят любимого жирафенка «за неправильные гены» (здесь нет никакого намека на нацизм, конечно же), хотя  могли бы легко продать его в частный зоопарк, испытает ли такой человек, став взрослым, какое-либо чувство сострадания, наблюдая, как пытают и казнят без суда какого-нибудь там отвратительного Каддафи?

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/565538

Я смотрела передачу о ВОВ, о южном фронте. О том, что люди голодали, но до последнего не ели дельфинов. И что над городом долго еще не выветривался запах вареного дельфиньего мяса. И человек это помнил всю жизнь, и воспринимал как предательство по отношению к дельфинам.
Но, блин, вступление в зрелость....

Впечатлён. Отличная статья.

Хорошая статья про нелюдей. Вопрос в другом: как нам не допустить такое у себя?

сразу вспомнилась сценка про экзамен по истории в квн:
П- в каком году разрешили показывать смертную казнь по тв?
С- в прямом эфире?

про дельфинов давно читала
в шоке была

в Казахстане девальвация
сегодня все банки были закрыты
работаем на экспорт, так что инфа из 1-х уст
вместо 1/5 сегодня 1/10
все в шоке
инфу в инете не нашла..только оптимистичные прогнозы от 03.02 что дефолта не будет..

МашаМамаша, вот например

http://tengrinews.kz/strange_news/ponijenie-kursa-tenge-2014-goda-stalo-predmetom-shutok-u-kazahstantsev-250267/


http://www.interfax.ru/finances/txt/357486

Еще два банка прихлопнули в России.
В одном из них деньги Уралкалия.

 Almera, мерси :)
плохо соображаю седня, даже не могу Яндекс Иванычу правильно вопрос задать

тоже сейчас про Казахстан узнала

Рост цифры ВВП любой ценой! :)

Проститутки и наркоторговцы добавят около 16 млрд долларов (10 млрд фунтов стерлингов) к ВВП Великобритании, пишет в понедельник британская газета The Times.

Дело в том, что Европейский союз настаивает на том, что при определении размеров своего ВВП страны ЕС должны учитывать и теневую экономику. Это нужно, чтобы статистические данные о размерах экономики стран членов Евросоюза соответствовали друг другу.

А так как проституция и употребление наркотиков легальны в некоторых странах ЕС, как, например, в Нидерландах, остальные страны должны будут включать данные о подобной экономической активности в свою статистику: лишь в этом случае можно будет справедливо распределять европейский бюджет.

До сих пор этот закон игнорировался, однако прошлой весной Европейский парламент настоял на необходимости применения этих правил.

Учитываться, правда, будет не вся незаконная деятельность, а лишь "добровольные сделки между двумя сторонами". Это правило относится как к проституции, так и наркоторговле, но не распространяется, например, на воровство или грабежи, отмечает газета.

Предполагается, что объем экономической деятельности проституток достигает 3 млрд фунтов стерлингов в год, а наркоторговли - 7 млрд фунтов.
http://www.newsru.com/finance/10feb2014/ukgdpsrplus.html

Опять же "мораль - ничто, закон - все"...

У них внешнеторговый баланс в 2013 устремился к нулю, видимо в начале года пошли уже отрицательные значения. В основном - за счет отрицательного баланса в торговле с РФ. А тут еще рубль ослабляется - что ведет к еще большему снижению конкурентоспособности казахских товаров. Вот и решили ослабить курс. Зачем только так резко - непонятно...

Казахские и-нет магазины в ауте:
http://www.logycom.kz/
http://www.disti.kz/

А похоже СССР своей культурой и своей державностью сдерживал эту "деградацию", давал пример. В 90-ых уже не стало причин быть гуманными и справедливыми.
Современная Россия пока не настолько сильна, чтобы снова спасать "загнивающий Запад", хотя Олимпиада - хороший повод для европейцев снова подумать о том, ради чего стоит быть человечнее.

это гениально. Пожалуй, даже плюс  в карму, не удержусь.

А про жирафа и дельфинов ...

В начале XX века в Америке в зоопарке в клетку посадили пигмея и показывали, как животное посетителям (100 лет назад). Наложите на это и европейский фашизм (50 лет назад) и сегодняшние реалии, когда государства уничтожаются "во имя демократии" ...

"Цивилизация Богов" :) не иначе

я не сторонник мистицизма, но отождествление европейских ценностей со злом отдаёт реализмом )

X-Tinal, 4you, дело не только в СССР, хотя есть точка зрения, что процессы на Западе, связанные с деградацией молодежи, были нужны для того, чтоб она не смотрела в сторону социализма. Ну и европейский высокий уровень жизни - социальные пособия и прочее - тоже для этого, иначе рабочий класс Европы быстро стал завидовать бы советскому пролетарию.

Западная цивилизация в целом переживает упадок. В том числе, это упадок духовный - религия свою значимость теряет, а взамен ничего нет. Наука же уперлась в неразрешимые противоречия. С философией тоже сложно.

Однако извращения и разного рода "толерантность" как-то уж слишком интенсивно навязываются европейцам, даже заставляя их - сонных обывателей - многотысячными толпами выходить на митинги. Для чего делается это - интересный вопрос. Есть, опять же, мнение, что для нового фашизма. Или нового хаоса.

С самого начала своего существования, особенно в 30е годы СССР вызывал ненависть европейских соседей по причине регламентированного рабочего дня и трудового законодательства. В те годы в европе в порядке вещей были рабочие дни по 11-12 часов за еду.

Забыли про торговлю оружием и заказные убийства, также сюда можно подвести вымогательство.

YIrinka, сюда можно и ту же глобализацию приписать и Манифест-2000 (с его сокращением населения перенаселенной планеты) и т.п., но если все же рассматривать Россию (СССР) как отдельную цивилизацию, а не просто страну, то очевидно сдерживание развития (прогресса или деградации), которое оказывает одна цивилизацию на другую. Я об этом.

в этом свете оч страшны все эти разговоры про церковь которая якобы погрязла в бездуховности. Причем люди пишущие в сети разоблачительные статьи о том какие часы у попов и какие резиденции по моему даже не понимают всех последствий своей деятельности... У нас итак сейчас масса людей верит одновременно и в рай и в множестсенные жизни и в параллельные миры и т.п. Отними у них веру  и куда им идти кому верить ... Уже видим примеры как молодые славяне отрекаются от православия и принимают ислам а потом руаоводствуясь их идеалами идут взрывать своих братьев... Светских норм морали все меньше, заповеди не нужны... Недавно хотела детям купить книгу состоящую из вопросов для обсуждения одного евроиейского автора. А там вопросы - можно ли красть еду из суиермаркетов? А если голоден? И т.п.  наводящие ну то что любой проступок можно оправдать обстоятельствами

Конечно. СССР мешал западным капиталистам эксплуатировать налево и направо своих рабочих одним лишь своим существованием (примером иной, более справедливой формы трудовых отношений).
После развала СССР вся эта социальность стала ненужной, но и духовные ценности то тоже вместе с этим.

X-Tinal, да, более того, есть и точка зрения, согласно которой именно Россия сдерживает мир от падения. И влияние конечно же есть.

В учебнике обществоведения (одно из) середины 90х было прописано, что нехорошо мешать совершению преступлений, нехорошо свидетельствовать против преступников.
"Если Ваши одноклассники стали наркоманами, не торопитесь сообщать об этом учителям и родителям. Попытайтесь больше с ними общаться, понять их и т.п." Цитирование не прямое, но там было косвенное указание, что "понять" их можно только совместно употребляя. Аналогично по вопросам совершения преступлений - краж и т.п.

почитала про жирафа и дельфинов... В шоке((((

Так ответы у них даны давным давно. Никто ведь не будет возражать, что Унесенные Ветром - это их культовая вещь, на которой выросли все послевоенные поколения.
Вот оттуда, главная героиня это говорит:
"Я обнаружила, что деньги — самое важное на свете, и Бог мне свидетель, я не желаю больше жить без них!
...
Бог мне свидетель, бог свидетель, я не дам янки меня сломить. Я пройду через все, а когда это кончится, я никогда, никогда больше не буду голодать. Ни я, ни мои близкие. Бог мне свидетель, я скорее украду или убью, но не буду голодать."

Сразу становится очевидно, почему им непонятны оборона Ленинграда и оборона Брестской крепости...

Согласно конспирологической теории, это делается для возникновения хаоса, после которого общество само призовет диктатуру для наведения порядка. В случае с ЕС - похоже это будет именно нацистская диктатура...

Ко-Эль, как ни печально но некоторым нашим современникам отечественного происхождения тоже непонятно

Что же делать, отзвуки эпохи поколения П  еще долго будут до нас долетать. Кто-то из того поколения категорически отверг те ценности, которые тогда навязывались, а кто-то - их принял всей душой...

Город Аниноас в Румынии объявлен банкротом
http://www.youtube.com/v/zUBlnRHgWfA

Вот тоже на тему европейского развития:

Выставка:
http://ivolin.ru/v-norvegii-prohodit-vy-stavka-od

Музей современного искусства в Стокгольме (Швеция):
http://www.sdelanounih.ru/performance_of_swedish_artist/
Министр ихней культуры там же: http://www.sdelanounih.ru/wp-content/uploads/2012/04/multipul.jpg

X-Tinal, я ВООБЩЕ ничего не понимаю  :не знаю: :не знаю: :не знаю:. Кто эти создания? Люди?
Извините, пожалуйста, за эмоции. :uglystupid2:

Orlik, насколько я могу себе объяснить без конспирологии - это действительно другая цивилизация, с другой системой ценностей (не лучше или хуже, а другая), ведь мы то сопротивляемся такому и не принимаем всё таки, и наши гражданские объединения периодически выступают против всяких выставок новоявленного "искусства", прокуратура в той же Перми запретила
С другой стороны во Франции огромные митинги портив бракосочетания геев проходят...

X-Tinal, тут видите ли, в чем вопрос. Если другая цивилизация, с другой системой ценностей, то это все-таки одно. Допустим, те же убитые дельфины на Фарерах - ужасный, отвратительный для нас - но их обычай, видимо, исторически сложившийся как инициация мужчин-охотников, и все в таком роде. Это хоть как-то можно объяснить.
Но вот эти выставки вещей убитых детей, торт в виде человека, а есть еще выставки орудий пыток, расчлененных трупов и много еще всякого, а партия педофилов? Это-то ведь не объясняется исторически сложившимися обычаями? И просто на развитие общества в соответствии с какими-то стадиями это тоже не похоже - слишком быстро внедрение этих новшеств происходит.

Так и вертится мысль: а началось все с кунсткамеры Петра (у нас ведь тоже в Питере это есть и было)

А сжигание на кострах в огромных масштабах? И пытки и казни как развлечение ?
У нас, насколько я помню из истории, были прелюдные казни, но не для развлечения.

X-Tinal, хм...ну так-то да, вроде в Европе все это круче было. Но. Средневековье обсуждать - это мы в дебри уйдем, все-таки мы сейчас говорим об этапе уже другом, о гуманизме, когда и "свобода, равенство, братство" Великой Французской революции, и права трудящихся, и социальные гарантии, и великая культура. Опять же фашизм вырос именно на этой "великой культуре", а не где-то еще...Таки-да, выходит, мы - цивилизация альтернативная. Со своими, понятно, особенностями и недостатками в чем-то.

Так Петр все с Европы перенимал, кунсткамеру, подозреваю, тоже.

http://www.i-mash.ru/news/nov_predpr/47925-lsz-pella-zavela-aktiv-v-germanii.html

(http://www.i-mash.ru/uploads/posts/2014-02/1392125396_sietas.png)

Российский судостроительный завод "Пелла" приобрел германскую верфь Sietas.
 
Сделка вступит в силу 10 марта. По данным телекомпании NDR, сумма сделки составляет около 5 млн евро.
 
Судоверфь Sietas обанкротилась в 2011 году и с тех пор искала инвесторов. Финансовые трудности Sietas начала испытывать в начале 2009 года, тогда на верфи числилось почти 1,2 тыс. человек, сейчас остались лишь 120.
 
ЛСЗ "Пелла" планирует увеличить количество сотрудников до 400, а само предприятие продолжит функционировать как судостроительная верфь по крайней мере ближайшие восемь лет. По условиям сделки, в него будет вложено 15 млн евро.

тоже так предполагаю, думаю, логично.

Зачем гадать, если можно в пару кликов узнать?

Пётр I во время «великого посольства» в 1697—1698 годах осматривал крупные преуспевающие города Голландии и Англии. Увидел и заморские кабинеты «кунштов», то есть редкостей, чудес. На страницах дневника, который приказал вести Пётр, часто мелькает восклицание «зело дивно!». Есть запись и о новейшей науке анатомии: «Видел у доктора анатомию: вся внутренность разнята разно, — сердце человеческое, лёгкое, почки… Жилы, которые в мозгу живут, — как нитки…». Петра очень заинтересовали подобные новшества и царь, не скупясь, закупал целые коллекции и отдельные вещи: книги, приборы, инструменты, оружие, природные редкости. Эти предметы и легли в основу «государева Кабинета», а потом и Петровской Кунсткамеры, первого российского естественно-научного музея.
...

    Анатомический раздел

В этом разделе собраны экспонаты с анатомическими уродствами и разнообразные природные редкости, например, сиреномелия, двухголовый ягнёнок, сиамские близнецы и многое другое.
Первоначальная коллекция Кунсткамеры насчитывала более 2000 экспонатов и была куплена Петром I в 1717 году у её создателя Фредерика Рюйша, голландского анатома
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0

Так и я об этом :)... А еще вот о чем: лет-то немало прошло, а мы практически не с ними :)
Есть надежда и даже уверенность, что так было и так будет :)

из комментов
Технология уничтожения
Как легализовать что угодно — от эвтаназии до инцеста.
http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/tehnologiya-massovogo-unichtozheniya-614355/

фраза запомнилась оттуда
На наших глазах, одну за другой, снимают рамки, ограждавшие общество от бездны самоуничтожения. Теперь дорога туда открыта.

А мне понравилось такое высказывание, образно и сильно:
«Сначала добрые, ласковые, умные люди стучатся в вашу дверь, приходят в вашу хижину, рассказывают добрые сказки вам и вашим детям, дают добрые книги. А потом приходят конкистадоры и крестоносцы, за ними инквизиция. В нашу дверь уже постучались и ласково дали почитать книжку.
Но уже сшиты плащи крестоносцев, и заточены орудия инквизиции, и высушены дрова для аутодафе... И многие поняли, что, если все это не остановить, в нашу дверь уже не будут стучаться — ее выбьют кованым сапогом. Как в Голландии, как в Европе»
Это о детской книге из проекта Улицкой, «Семья у нас и у других», где содержится пропаганда гомосексуализма и педофилии, да еще и лживо притянутый пример африканской народности: http://friend.livejournal.com/758424.html

Кованым сапогом "европейские" ценности нам донести не получалось (ни в 1812 году, ни в ПМВ, ни во ВМВ да и ранее тоже), поэтому старательно растят пятую колонну, и прививают толерантность.

spz, согласна с Вами. Здесь главное, на мой взгляд, в крайности не впадать: толерантность- нетерпимость. Хотя иногда последнее не только уместно, но и необходимо бывает :)

В тему про жирафа и катящуюся в бездну Европу.

источник (http://radulova.livejournal.com/3155584.html)

Да что ж такое-то((
http://www.gazeta.ru/social/2014/02/13/5904369.shtml
Еще один датский зоопарк заявил о возможности убийства жирафа. По совпадению предполагаемую жертву тоже зовут Мариус, как и его погибшего сородича, ему семь лет. Жираф не соответствует требованиям программы Европейской ассоциации зоопарков и аквариумов. В скором времени ассоциация должна принять окончательное решение о судьбе второго Мариуса.

Merry, а я еще читала где-то что для полосатого рейса то ли одного то ли двух львов усыпляли ( в смысле умертвляли)- для каких-то сцен

разница в том что это не называют детским шоу.
хотя на мой взгляд тоже дикость и жестокость

Да еще, к тому же, сравнивают нынешние времена со временами, когда в Англии детей из приютов (многие из которых имели родителей) отправляли рабами в колонии...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Home_Children

Немного позитива в тему:
Клинт Иствуд спас человека, подавившегося куском сыра
http://ria.ru/culture/20140209/993907989.html

Есть мнение, что (мягко говоря) не всё в приведённой цитате правда. Особенно, что касается Тарковского, когда всё с чужих слов и Климова.
По поводу Тарковского - помнится был отличный фильм про каскадёров и там упоминались эпизоды, касающиеся ряда съёмок. Одним из озвученных критериев профессионализма было то, что даже люди находящиеся на съёмочной площадке не верили, что это всего лишь трюки.
Также, как известно - экономика рулит. Кони на забой не могут сниматься (Вы этих кляч видели?). Они не киногеничны (слишком сильно отличаются от обычных). Кроме того, а если дубль не удался? От 300 до 15000 рублей советских денег на дубль, только на лошадь, не слишком ли круто? Кроме того, в большинстве фильмов использовались отличные породистые лошади.
ЗЫ Моя оценка данной цитаты "Брешут как очевидцы" (с)

Ну и еще про жирафа:

http://eot-nsk.livejournal.com/182701.html

ага, петуха, в итоге, пожалели, хотя я бы не сказала, что это прям такая бесчеловечная жестокость, в деревне эти головы летят каждый день, да не по одной, а породистых молодых лошадей так жестоко убивали на глазах всей съемочной группы, а потом трескали за обе щеки...

да что за бред!!!

а про расстрел коровы с лежащими рядом людьми вообще идиотизм.
 

Karamell, я не знаю, что там насчет коровы и лошадей, но написано явно из принципа «Где найдешь страну на свете гаже родины моей?»

YIrinka, кто что захотел прочитать и увидеть;)))

Merry, Маша, ты реально веришь, что люди ели лошадей, которые цинично и жестоко были убиты на их глазах?
У нас в саду было 20 кур, осенью муж всех зарезал, я так и не смогла съесть ни кусочка. Хотя покупали мы их для еды, в общем-то...


И что такое пара львов для хорошего кадра, да? Можно и убить их.

Ваше замечание справедливо, просто я смотрю не только на то, что написано, но и когда написано. А написано в ответ на реакцию "Как ужасно поступают в Европе"  - "В Европе вам ужасно!? А у нас-то, у нас-то еще ужасней!!"

ну вам-то конечно виднее

"По словам Маргариты Назаровой, настоящая драма разыгралась в последние дни съемки легендарного фильма «Полосатый рейс». Для съемок в картине потребовался лев. Его купили в Одесском зоопарке. Как раз его сотрудники и рассказали мне о звездной и трагической судьбе их питомца, когда я в 1980 году снимал дипломный фильм «Для чего льву клетка».
http://www.eg.ru/daily/cadr/16468

alst, вы серьезно?! )))))))))))))))))
вы сами-то видели формат газеты????? ))))
надеюсь, вы не все новости оттуда черпаете?

вот вам, раз вы в такие форматы верите: http://copypast.ru/2010/11/14/korotko_o_raznom.html

Для съёмки сцены фильма «Полосатый рейс», где моряки тащат из медпункта спящего льва на носилках, требовалось усыпить льва Васю. Но тот не хотел принимать снотворное ни просто так, ни с мясом. А так как был последний день съёмок, приняли решение старого и больного льва застрелить и быстро доснять сцену, пока он не закоченел.

---------------

Про льва Ваську - неверная информация, этот лев вырос в нашем Ленинградском зоопарке и ещё много лет после съёмки фильма счастливо там жил. Умер Васька в глубокой старости (где-то между 1972 и 1975 годами). Фильм выпущен в 1961 году. Даже во времена съёмки "Полосатого рейса" при необходимости усыпить такое животное использовали бы инъекции, а не таблетки, тем более, что сделать укол ручному Ваське проблемы не составляло.

Зоопарк Копенгагена. Осторожно, много крови. Кто решится посмотреть - обратите внимание на реакцию детей. По реакции, они такие же обычные дети как и наши, но какими они станут после пары - тройки подобных мероприятий.
http://dmgusev.livejournal.com/317407.html#cutid1
ЗЫ Вот только не пойму я куда подевались гринписовцы? Почему до сих пор какой - нибудь санрайз не штурмует датский зоопарк?

spz, :cry: :cry: :cry:

При том, что конина - довольно специфическое мясо. Я ее не ем по чисто гастрономическим причинам. Или съемочную группу морили голодом? :)

))) Точно. Ещё чтобы его приготовить некоторые навыки нужны. Это не рядовой шашлык пожарить )))

Бельгийский парламент после голосования в нижней палате принял спорный законопроект об эвтаназии для смертельно больных детей.

Проект закона поддержали 86 депутатов Палаты представителей, против высказались 44 депутата, 12 воздержались.
Законопроект предусматривает, что, в случае, если ребенок болен неизлечимой болезнью, страдает от боли и способов его вылечить нет, ему можно будет сделать процедуру эвтаназии.
Таким образом, Бельгия может стать первой в мире страной, где будут сняты возрастные ограничения на эвтаназию.

Закон, разрешающий эвтаназию для смертельно больных людей в возрасте с 18 лет, был принят в Бельгии в 2002 году.

Накануне принятия законопроекта в бельгийском парламенте шли жаркие споры.
Противники эвтаназии утверждают, что таким образом права детей ущемляются, поскольку они не могут самостоятельно принять подобное решение. Сторонники этой практики считают, что она позволит положить конец страданиям и нестерпимой для ребенка боли.

В декабре прошлого года законопроект Нажать поддержал Сенат. В документе предусмотрен ряд условий, при которых разрешена эвтаназия:

-   Пациент должен осознавать свое решение и понимать смысл эвтаназии
-   Запрос должен быть одобрен родителями ребенка и врачами
-   Заболевание должно быть смертельным
-   Ребенок должен испытывать боль при отсутствии способов облегчить его страдания.

16 ноября прошлого года группа бельгийских педиатров в открытом письме обратилась к депутатам с просьбой поддержать законопроект.

В 2012 году в Бельгии зарегистрировано 1432 случая эвтаназии, это на 25% больше, чем в 2011 г.
Большинство выбравших эвтаназию были старше 60 лет и болели раком на последней стадии.
http://www.bbc.co.uk/russian/society/2014/02/140213_belgium_euthanasia_parliament.shtml

Карельский зоопарк предложил забрать жирафа Мариуса
http://vz.ru/news/2014/2/13/672486.html

Карельский зоопарк «Зоо-грин парк» предложил забрать жирафа Мариуса из датского Видебека, где животное решили умертвить, поскольку жираф не подходит для разведения потомства, рассказала директор российского зоопарка Евгения Добрякова

Она пояснила, что при вывозе жирафа в другую страну могут возникнуть некоторые проблемы, связанные с заболеваниями животных и получением разрешения на вывоз. Поэтому зоопарк готов принять животное, если будут оплачены услуги по его доставке в Россию и будет оказана помощь в разрешении всех бюрократических процедур, передает ИТАР-ТАСС.

spz,в казахстане конина обычное мясо, многие едят, еще и деликатесом считают. Надеюсь, местные всезнайки в курсе, что такое казы.

А, учитывая вот это,
я вообще удивляюсь, что нет инфлрмации о том, что этот лев не только дожил до старости, но и стал счастливым отцом чудесных львяток, причем неоднократно. Наверняка, где-то можно нарыть что-то подобное  :2funny: как раз для таких жаждущих, как вы, информация :idiot2:

Merry, Маша, о, да - Экспресс-газета - самый достоверный источник! ))) А еще там написано, что если есть по пачке соды каждый день, то похудеешь на 20кг за неделю! А если фери пить - вообще за 3 дня!

Понимаешь, своим постом ты ка бэ оправдываешь убийство жирафа, дельфинов. Типа: ну, что такого, а посмотрите, что у нас делали...
Если мы поняли тебя не правильно - я была бы очень рада.  Но все поняли именно так.

Это вообще не мною написано, это Радулова вчера разместила. А я убийство животных, естественно, не оправдываю. Своим постом я хотела сказать, что люди во всем мире убивают животных. Но особо взбудоражились и сделали какие-то странные выводы именно после убийства этого жирафа.

Не "после убийства этого жирафа", а "после показательного публичного (в том числе при детях) убийства жирафа в очень известном зоопарке в Европе". И не "взбудоражились", а "проанализировали, что это такое есть и как выглядит, выказали негодование по поводу всего этого шоу, и сделали выводы о том, на что всё это направлено".

Конечно, много, но не на публику да еще и по таким причинам.
Даже смерть дельфинов можно еще объяснить изуверскими традициями ("объяснить"), но убийство жирафа - это из ряда вон уже.

Merry,X-Tinal, - взбудоражились, потому что эта новость - вброс, раскрученная новость. А вот с какой целью и кем - это интересно.

YIrinka, наверное, чтобы распространить эффект от действа не только на тех, кто присутствовал при этом, а на как можно большее число зрителей...

Родителей я совершенно понять не могу, сама бы смотреть не смогла бы хотя бы от рева...Но люди разные, может, это будущие паталогоанатомы:)))

X-Tinal, нет, я не об этом. Я говорю не просто о распространении, а о реакции, о большом количестве написанных постов по теме жирафа. То есть на тему среагировали, быстро и в большом объеме. Такие вещи делаются для чего-то, не лежащего на поверхности, для распространения не собственно самой новости, а какого-то посыла, заключенного либо в ней, либо в реакции на нее.

вообще.......
дети мои сильно любят зоопарк. они бы не выдержали такого издевательства... да  бы даже  не предложила на такое пойти!

есть много фильмов-триллеров про убийства в сети он-лайн трансляции.... а тут прям вот так живьем...
страшно!!!!!

Или так: в детстве - жираф на корм львам, вырастут - евреев (негров, цыган, коммунистов-нужное подчеркнуть) на мыло...

Вы удивительные оправдания находите.
А, может, будущие хладнокровные  убийцы ?

X-Tinal, это была шутка, если вы не поняли. Для непонятливых там даже смайл.

Merry, ну тогда нарисуйте моей фразе смайл и тоже посмейтесь.

X-Tinal, сами со своими сообщениями разберитесь

"День радио" отдыхает:

Братья Запашные готовы за собственные средства выкупить жирафа Мариуса

В одном из датских зоопарков могут убить ещё одного жирафа. Однако цирковые артисты из России Эдгард и Аскольд Запашные готовы самостоятельно выкупить животное. Братья собираются отправить официальные письма в датский зоопарк и в посольство Дании в России с просьбой посодействовать переговорам по спасению жирафа.
...
Отметим, что накануне глава Чечни Рамзан Кадыров также сообщил в одной из социальных сетей, что крайне обеспокоен судьбой жирафа Мариуса и готов принять животное у себя в республике. В своём Instagram Рамзан Кадыров написал: «Дорогие друзья! Я с тревогой воспринял информацию о том, что в Дании намеренно лишили жизни молодого жирафа. Теперь это может повториться и с другим молодым жирафом - также по имени Мариус. Исходя из соображений гуманности я готов принять Мариуса. Мы можем гарантировать ему хорошие условия содержания и заботу о его здоровье. Надеемся, что это предложение найдёт положительный отклик у руководства зоопарка Юлландс!».
http://russian.rt.com/article/22188

Ко-Эль, пока же только из России такие предложения слышно ? )

Мда, случайно накопал, 2006 год:

Датский совет по этическому обращению с животными пришел к выводу о том, что в запрете на секс с животными нет никакой необходимости. По мнению членов совета, исключение должно быть сделано для порнографии и секс-шоу. Только один из 10 членов совета, созданного при министерстве юстиции страны, выступил за введение запрета на секс с животными. Остальные же решили, что существующие законы в достаточной степени защищают права животных.
http://news.meta.ua/archive/01.12.06/cluster:5423252-V-Danii-razreshili-seks-s-zhivotnymi/

И кто же возглавляет это совет?
Научный руководитель Копенгагенского зоопарка, в котором забили жирафа, Бенгт Хольст...

час от часу не легче :lol:

Пора переименовать темку в "что ужасного в Европе и Америке происходит"

Ко-Эль, а братья запашные не хотят выкупить коров и свиней в деревнях и селах? Или только пиар на жирафах интересует?

Natali_do,Донна Роза, берегитесь:)))

Natali_do, давайте все же как-то различать животных выращенных грубо говоря для еды и животных которые просто не вписались в кем-то придуманные рамки. тем более если основная проблема от его присутствия на этом свете только в том что ему нельзя плодиться и размножаться...

Вы животных любите, правда? Вам какая разница, по какой причине жираф жить останется - из-за пиара Запашных или еще какой-то?

Хотя лучше не в цирк, а в зоопарк конечно.

X-Tinal, еще неизвестно, что лучше. В цирке одно мучение, растянутое на всю жизнь.

Пеар на Запашных?

Думаю что хотят выкупить коров и свиней, и скормить своим тиграм. Но всех выкупать не будут - на это у них не хватит ни тигров, ни денег :)

пишут что и жирафика льву скормили

Merry, лучше жить, но в цирке я не работал и не могу на эту тему спорить. Уверен, что в зоопарке жирафу было бы комфортнее.


Но вообще, странная логика какая-то ...

Жирафа умертвили, потому что был рожден в результате инцеста и оказался непригоден для  разведения потомства.

В тоже время в Европе поднимаются вопросы по легализации инцеста, педофилии и прочей мерзости среди людей...

И... я, конечно, извиняюсь, но, следуя этой логике, геи ведь непригодны для разведения потомства. Их тоже за это следовало бы ... Нет? А почему?

Ага, предварительно показав экзекуцию детям и всему миру. Улавливаете разницу?

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/1794634_10151889677751333_1374903214_n.jpg)

Ну я с малых лет от курей и кроликов до коров. И что?
Это невозможно сравнивать. Вещи принципиально разные.
ЗЫ Девчёнки, обратите внимание, даже Кадырова и то это задело, хотя у них нравы весьма и весьма жёсткие.

Есть четкая грань - вот кошка, вот собака - друзья человека. Вот скотина - для мяса. Вы, судя по всему, разницы не чувствуете.
Если кто-то в деревне начнет закалывать кошек или собак - очень быстро по хребту получит...

тоже самое подумала еще вчера
побоялась озвучить
неохота бучу поднимать
из бана в бан гулять как-то мне не улыбается пока :D

а так да! мысль здравая. если с жирафиком так.... то всех геев и педофилов тоже прилюдно разделать и детям показать. сходить с ума - так на полную катушку... чо уж на полумерах то останавливацца :lol: :lol: :lol:

Интересная статья Дениса Драгунского:

Без отцов и братьев

Сейчас на планете почти одновременно происходят два грандиозных антропологических эксперимента, которые — конечно, помимо замысла экспериментаторов — радикально меняют матрицу межличностных отношений и, следовательно, матрицу культуры, матрицу социальности.

Не на всей планете — но, на беду, в важнейших ее зонах, а именно в Китае и Европе. Почти одновременно — потому что китайский эксперимент, по крайней мере в своей активной фазе, закончился в конце истекшего года. А европейский начался несколько лет назад.
http://www.gazeta.ru/comments/column/dragunsky/5902613.shtml

Там раньше статья была в ссылках - то же самое, но толерантными словами ))))
Суть в том, что от разделки жирафа до евгеники и нацизма меньше шага.

Ко-Эль,познавательно
если лично я за бредовой Европой следила и еще в курсе их бомбы замедленного действия с их ЮЮ и вечными соц.сетями
то проблемой Китая я даже не интересовалась
спасибо. заставляет задуматься

spz, особенно при том, что совсем недавно - несколько десятков лет назад - истребление неполноценных детей и взрослых  - немцев же! - происходило в Германии.

чую с темкой скоро как с жирафиком поступят

ФБ предоставляет расширенные возможности для лиц нетрадиционной ориентации. Перечень возможного выбора пола (я вот только просто мен вумен не нашёл):
http://www.foxnews.com/tech/2014/02/13/male-female-or-custom-facebook-announces-major-expansion-terms-to-identify/

spz, потому что мен и вумен это половая принадлежность а не ориентация  :2funny:

Обобществление туалетов:
В США
http://www.foxnews.com/tech/2014/02/13/male-female-or-custom-facebook-announces-major-expansion-terms-to-identify/
В Швеции
http://www.vedomosti.md/news/V_Shvetsii_Obshchestvennye_Tualety_Budut_Obshchimi

Мне кажется через несколько десятков лет в Европе вспыхнут костры Инквизиции. Только кто кого жечь будет....

Ага, состояние души. Или нет, настроения.

Да, интересное наблюдение.

Столкновениями с полицией завершились в столице Черногории - Подгорице протесты граждан, требовавших отставки правительства и парламента.
(http://img.rt.com/files/news/20/d4/60/00/montenegro.si.jpg)
Возле здания правительства страны собралось более 200 демонстрантов. Они требовали отставки действующей исполнительной власти, выкрикивая: "Воры", "Мы требуем отставки", "Перемен". Активисты пытались прорваться через полицейский кордон и бросали камни и стражей порядка, охраняющих здание правительства.

Для разгона демонстрантов прибывшие на место специальные полицейские подразделения применили дубинки и слезоточивый газ. В результате столкновений пострадали по меньшей мере двое полицейских, разбиты стекла в правительственном здании, повреждены несколько полицейских автомобилей. Была также арестована группа протестующих.

Как заявил один из организаторов протеста Любо Варагич, "мы хотим работать и жить, мы призываем власти Черногории и всех депутатов уйти в отставку". Организаторы не скрывали, что на акцию протеста их вдохновили события в Боснии и Герцеговине, где вторую неделю проходят демонстрации.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/970936
Целых 200 человек из 626000, и все такие мирные, правительству пора в отставку...

И вот они, во всей красе, окна Овертона. Мы уже о них знаем, но не приучены их избегать и наступаем в расставленные силки.

http://nstarikov.ru/blog/36477
Зачем убили жирафа Мариуса или взгляд из «окна Овертона»
Несколько дней назад я опубликовал материал, рассказывающий о том, какой механизм используется для «продвижения» в человеческое общество античеловеческих идей. Этот метод получил название «Окно Овертона».
Евгений Попов в своей статье продолжает изучение этого механизма. На основе весьма странных сообщений из новостной ленты. В датском зоопарке зверским образом убили, потом на глазах детей расчленили несчастного жирафа и скормили его львам. Отказавшись продать или передать его в руки защитников животных или других зоопарков, которые пытались спасти животное.
9046606_original
Источник: http://gazeta1plus1.livejournal.com/1177544.html
«Руководство Копенгагенского зоопарка приняло решение и убило полуторагодовалого жирафа Мариуса выстрелом в голову из пневматического гвоздезабивателя. А потом на глазах у публики работники зоопарка разделали тушу и скормили львам.
На такой кровавый треш, достойный тарантиновского сюжета, администрацию зоопарка подтолкнуло то, что Мариус был рождён от родственников, т.е. был инбредным животным (англ. in — в, внутри, breeding — разведение).
У некоторых сразу возник вопрос. Как такое могло произойти в столь толерантной Европе? Где гомобраки норма, а педофилия и инцест обсуждаются с высоких трибун?! Какое дело им до несчастного жирафа, которому непосчасливилось родиться от родственников? Странная логика европейцев столь стремительно уходит вперёд, что, кажется, за ней уже не поспеть. Даже модель Юлии Латыниной «собачкам можно — можно и людям», уже не работает. В Европе людям скоро станет можно, а жирафам, как видим, нельзя. Могут испортить породу!
Признаться честно, мне совершенно наплевать, как и что происходит там у собачек, кошечек и жирафов. Если об этом много думать, можно повредиться умом и, скажем, начать «запрещать» чёрной вдове есть самца. При всём при том, что у зоопарков есть правила (правила Европейской ассоциации зоопарков и аквариумов), и они предписывают убить «незаконнорожденное» животное, руководство могло пойти на встречу общественному несогласию. Найти выход было несложно.
Выходы из ситуации
Изложу по мере убывания здравого смысла. Ну, например, можно было:
1. Продать/передать другому зоопарку за пределы ЕС.
2. Продать/передать другой организации или лицу. Желание приобрести и поселить у себя на территории особняка в Беверли-Хиллз высказывал некий американский предприниматель. Протестующих против убийства было так много, что также они могли бы найти место для проживания жирафа, вплоть до Австралии.
3. Выпустить на свободу в естественные условия. Там он, конечно, мог и не прожить, но всё же это бы не вызвало шквала критики.
4. Животное можно было кастрировать и тогда «испортить» потомство жираф бы попросту не сумел.
5. Убить сразу при рождении. Те, кому котята не нужны, не ждут того момента, когда им исполнится 1,5 года, их, увы, топят сразу.
6. Убить так, чтобы этого никто не видел, не тиражировать в СМИ.
Но зоопарк выбрал самый нелепый путь – убийство гвоздезабивателем в голову и публичное расчленение жирафа при детях под вспышки фотокамер. Блестящее решение! Браво!
На вопрос о причине выбора столь неординарного способа убийства животного научный руководитель зоопарка Бенгт Хольст сказал, что оно «помогло дать уникальные сведения о жирафах». И ещё:
«Сам забой происходил в закрытом загоне зоопарка, куда никто из посетителей доступа не имеет. А расчленение животного происходило в специально отведенном для этого месте, пускай и на улице. Мы не приглашали туда зрителей, и я вообще не понимаю, откуда появилась эта информация! Да, посетители подходили, те, кто хотел, — смотрели».
Политтехнологии
Назвать эту ситуацию случайной язык не поворачивается. Руководство зоопарка сделало всё, чтобы вызывать максимальный общественный резонанс и буквально взбесило защитников жирафа.
Задумайтесь. Жираф жил 1,5 года в зоопарке. К нему ежедневно приходили взрослые и дети. Потом мысль о необходимости убийства была озвучена, хорошенько раскручена и подана в самом жутком виде. Те, кому резонанс не нужен, найдут выход из такой ситуации, ведь спасённый жираф может стать «кумиром» тысяч посетителей. Но кому-то был нужен именно мёртвый кумир и именно инбредный кумир, сакральная жертва.
Прежде чем ответить, зачем убивать жирафа, давайте попытаемся понять, почему жертвой пал именно жираф.
Почему именно жираф?
Теоретически, на месте Мариуса могло бы быть любое животное, отвечающее нескольким признакам. Жертва должна умилять, быть красивой, молодой, популярной и привлекать детей. Ведь именно им придётся объяснять, почему злые дяди зарезали животное. Как тут обойтись без погружения в зоологию.
Жирафы отвечают всем этим требованиям, они безумно популярны среди детей:
„Жирафы (речь об игрушках), безусловно, входят топ-пятерку животных“, говорит Крис Гобер, владелец TheBigZoo.com, которая базируется в Magnolia, штат Техас.
Кроме того Анни Винг, основатель Giggle.com, утверждает, что сегодня родители пытаются воспитывать своих детей без женских или мужских стереотипов. Вместо львов для мальчиков и лошадей для девочек родители выбирают жирафов, т.к. они наиболее унисексуальны (т.е. подходят и мальчикам и девочкам). То есть, жираф — универсальное животное игрового мира ребёнка.
Теперь о молодежи. Не так давно, благодаря «вирусной загадке», популярность жирафов выросла в соцсетях по всему миру. Загадка «заставляла» всех ставить жирафа на аватарку.
Подробнее здесь, здесь, видео здесь.
Жирафы не хищники, и невольно вызывают лишь положительные ассоциации. Это высокие, красивые и миролюбивые животные. Белоснежная «репутация» абстрактного жирафа автоматически накладывается на всех представителей. А значит, чудовищная смерть такого животного — идеальный раздражитель.
Ложка дёгтя
Но Мариус, как мы знаем, был рождён от родственников. Думаю, для большинства нормальных людей, этот факт не значит ничего. Но этот зоологический порок Мариусу не простили и освежевали как скотину.
Ситуация справедливо вызвала гнев общественности, защищающей одного из представителей столь популярных жирафов(!), а не одного из инбредных животных. Проходят акции памяти с зажженными свечами, пишутся петиции (19 000 подписей) и письма в различные инстанции. Но хитрость в том и состоит, что, проклиная зоопарк и защищая Мариуса, граждане Дании будут вынуждены склоняться в защиту инбредных представителей животного мира.
Так происходит внедрение в широкий общественный оборот нового термина – инбредный. Это тот же инцест, но научнее и запутанней. Протесты же теперь направлены на пересмотр отношений к так называемым «инбредным животным», т.е. полученным в результате скрещивания родственников. Точно так же как Мариуса приманили кусочком ржаного хлеба, чтобы выстрелить в голову, убийство жирафа используют для того, чтобы накачать протестные настроения за защиту инцеста среди животных.
Цитата:
«Хольст не нарушал законы, когда распорядился убить Мариуса. Да и зоопарк, скорее всего, не закроют. Наши петиции ориентированы на привлечение внимания к проблеме варварского отношения к животным, — заявила автор петиции, преподаватель Стокгольмского университета Тэна Тофтеград. — Случай с Мариусом может стать прецедентом для других инбридных животных в зоопарках по всей Европе, которых постигнет такая же участь».
В сообществе борцов за инцест среди животных, на который, повторюсь, 99 процентам нормальных людей плевать с высокой колокольни, теперь легко можно будет найти борцов за инцест среди людей. Легче станет вести пропаганду и читать «научные лекции», развивать тему. Сегодня уже существуют некие «научные мнения», что инбридность не плохо, а даже полезно. Ссылок давать на подобные мнения, по понятной причине, не буду.
Учитывая либеральную тактику перехода от обезьян, к людям и технологию «Окон Овертона», рискую предположить, что из смерти Мариуса будут сделаны очень удобные выводы и приняты «нужные решения».
Напомню, что всё это происходит в стране, где отдельные политики позволяют себе высказывать мысли о признания инцеста среди людей гендерной нормой (Пернилль Скиппер).
Дополнение №1. В комментах справедливо отмечают, что Мариус не был результатом кровосмешения, а лишь мог стать причиной таковой. Однако, в СМИ существуют два противоположных мнения. Что был. Что мог стать. Вероятнее всего вторая версия ближе к истине, т.к. она присутствует в изобилии в иностранной прессе.
Данные дополнения практически не меняют общую картину. В таком случае нормальное животное было зверски уничтожено чтобы не случилось кровосмешения. Петиции, подготавливаемые возмущенными жителями, направлены на то, чтобы такой запрет был устранён. Здравствуй, звериный инбридн...*** ...инцест.
Евгений Попов специально для 1+1»

комментарий к статье:
http://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/20497/user_id/17631.phtml

"Недавно на глаза попалось вот такая новость:
В НОРВЕГИИ ПРОХОДИТ ВЫСТАВКА ОДЕЖДЫ УБИТЫХ И ИЗНАСИЛОВАННЫХ ДЕТЕЙ.
Мир сошел с ума. Других эмоций, когда читаешь такие новости, не возникает — предприимчивые норвежцы решили не только устроить демонстрацию личных вещей истерзанных малышей на выставке «Если бы вещи могли говорить»,  но и обеспечить гостям выставки так называемый эффект присутствия в сценах насилия. Насилие в квадрате. Насилие без границ. Насилие. Это то, что остается, когда разрушаются души...
Дальше идет куча малопонятного и невразумительного текста с целью то ли показать, что в Норвегии процветает насилие над детьми, то ли – ювенальная юстиция зверствует. Текст настолько нелогично связан, что вызывает впечатление сгенерированного компьютером.
 
Но, все же меня зацепило. Неужели и правда в просвещенной Европе из детей издеваются? Деток малых обижают?
В статье не дается ссылки на исходную статью, но упоминается что «Норвежская газета «Порс(http://i1116.photobucket.com/albums/k578/deti74/46.jpg)нс Дагблад» (Porsgrunns Dagblad , pd . no ) 20 января 2014 года опубликовала статью о необычной выставке. Ее создатель, Ойвинд Аскьем (Øyvind Aschjem)…». Как говорится – для проверки достаточно.
 
Гугл знает все:
Десять секунд – и вот сайт газеты: http://www.pd.no/
Там есть поиск! Вводим в него Øyvind Aschjem и, вуаля! http://www.pd.no/sok/?q=%C3%98yvind+Aschjem
 
Все статьи с упоминанием этого товарища, да еще и в хронологическом порядке (+5 секунд)
И что мы обнаруживаем? Что последний материал в котором товарищ упоминается датирован никак не 20.01.2014, а 02.07.2013.
 
Может корреспондент дату перепутал? Давайте прочтем статью за 2 июня, что ли? Ой, вы не владеете норвежским? Я тоже!
 
Гугль переводит все:
http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&sl=auto&tl=ru
 
Даже прочтя пусть и не очень крутой перевод Гугля, ясно, что статья не о выставке, а о проблеме насилия. Причем упоминаемую девочку избивала мать, да, реально.
 
Продолжив упорные поиски все же натыкаюсь на исходную статью на норвежском
http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&sl=auto&tl=ru
 
Градус статьи, как и градус выставки – совершенно не в демонстрации насилия, а в том, чтобы показать в богатой и счастливой стране, что насилие в семье все же существует, объяснить на примерах как оно проявляется и к чему может привести.
 
Сам товарищ Ойвинд Аскьем награжден медалью за борьбу с насилием в семье:
http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&sl=no
 
Ну, конечно же наши доблестные СМИ не могли не приврать:
Статья на русском
Среди одежды и предметов, которые сейчас экспонируются под лестницей Дома Культуры есть цветастое платье восьмилетней норвежской девочки, которая была убита.
Рядом выставлен маленький крестик. Ойвинд рассказывает, что родители этого ребенка хотели надеть этот крестик на своего новорожденного малыша в роддоме Норвегии. Но агенты-ювеналы из норвежской Барневарн похитили новорожденного прямо из рук кровных родителей в момент рождения и увезли его в фустерную семью в Норвегии.
В оригинальной статье:
Среди одежды и предметов, которые сейчас экспонируются под лестницей Дома Культуры есть цветастое платье восьмилетней норвежской девочки, которая была убита. Ойвинд не хочет расписывать в подробностях обстоятельства ее гибели.
Рядом выставлен маленький крестик. Ойвинд говорит, что родители ребенка повесили крестик, до того как бросили  новорожденного ребенка в больнице и поместили в приемную семью.

Как говорится, почувствуйте разницу.
 
Не попадайтесь, проверяйте информацию, особенно сенсационно-разоблачительного характера!   "

Barbarella, спасибо за отличный разбор. К сожалению ненормальные действия в Европе настолько часто стали встречаться, что подобные фейки не режут глаз.
ЗЫ А всё вместе - манипуляции общественным мнением.

(http://cs605619.vk.me/v605619827/23d1/gzW5l7R9IO4.jpg)

Спецслужбы Австралии прослушивали телефоны индонезийских юристов, которые вели торговые переговоры, и затем передавали полученные данные своим американским коллегам. Об этом стало из очередной порции документов от разоблачителя Эдварда Сноудена, опубликованной в The New York Times. После того как АНБ получало необходимую информацию, агентство поощряло дальнейший шпионаж за Индонезией.

Премьер-министр Австралии отказался комментировать эту информацию.

«Мы никогда не комментируем действия разведки. Это давняя практика всех правительств различных политических взглядов», - пояснил он.

Тем не менее Тони Эббот отметил, что Австралия «никогда не использовала полученные данные для того, чтобы навредить другим странам». Эта информация, по словам премьер-министра, помогает «сохранять ценности страны», а также применяется «во благо друзей Австралии».

«Мы используем секретные данные, чтобы защитить наших граждан и граждан других стран, и мы, конечно же, не используем их в коммерческих целях», - пояснил австралийский политик.

Напомним, что отношения между Австралией и Индонезией обострились в ноябре 2013 года, после того как раскрылись факты слежки за островным государством. Спецслужбы Австралии прослушивали телефоны президента Индонезии и его жены, а также ряда высокопоставленных чиновников в 2009 году.
http://russian.rt.com/article/22302
Если бы не было Сноудена, его стоило бы выдумать :)

Ога, особенно с учётом того, что с момента начала разворачивания "Эшелона" число коммерческих претензий и подозрений в адрес США, ГритБрит от "младших партнёров" только росло. А тут раз.... такой подарок - Снегопадов нарисовался.

Пересказ норвежской статьи (от http://ivolin.ru/) явно не беспристрастен, но и сама выставка очень неоднозначна, в том числе и формат проведения. Возможно, до европейского сознания лучше подходит через такие вот приемы, но мне кажется, что это перебор.
С одной стороны, проблемные семьи вряд ли поведут туда детей, с другой - дети очень впечатлительны и могут навыдумывать.

Меня передергивает от такой подачи проблемы в обществе, но я также не вижу, от чего "мир сошел с ума" в этом случае.

ГРИГОРИЙ ОСТЕР: КОГДА МАЙДАН ДОЙДЕТ ДО РОССИИ - ТОГДА, БОЮСЬ, МАЛО НИКОМУ НЕ ПОКАЖЕТСЯ
У Григория Остера вышла новая книжка – «Вредные советы жуликам и ворам и борцам с коррупцией». Не для детей. Но раскупается она очень хорошо, нравится и детям, и взрослым, и даже, кажется, самим жуликам и ворам. Нам стало интересно – он думает их исправить или хочет посмешить?

«Давайте мнение высказывать невнятно»

– Григорий Бенционович, почему вы решили обратиться к... этим слоям населения?

– Это ведь не первый мой опыт вредных советов для взрослых. У меня уже были вредные советы бизнесменам, чиновникам. Кстати, интересно, что сейчас «Советы жуликам и ворам...» бурно цитируют в украинском интернете. Последний совет в книге такой:

Если все три ветви власти, в кулаке одном зажав,

У народа перед носом крутишь, вертишь кулаком,

То потом глядишь в окошко, как уг*рюмая толпа

Жжет костры на перекрестках из обломанных ветвей.

Украинцы уверены, что книга посвящена их политическим событиям. Но писалась-то она еще летом, когда ни о каком Майдане речи не было. Просто оказалось, что Майдан – это финальная стадия борьбы с коррупцией. Когда суды, правительство, парламент страны не способны бороться с ворами и жуликами, наоборот, сами дружно вступают в их ряды, вот тогда и случаются майданы. На Украине эта стадия уже наступила.

– А здесь?

– А здесь вряд ли она так уж скоро наступит. Но наступит. И тогда, боюсь, мало никому не покажется. И вообще, я думаю, что сильнее всего бабахнет в Белоруссии. Слишком долго они терпят.

– Ну, вот написали вы эти свои «Вредные советы», и я почти уверена, что будет эта книга стоять на полках у всех ее героев. Как в семидесятые на Жванецкого ходили в основном герои Жванецкого.

– Я же пишу не для того, чтобы что-то изменить. Просто вытаскиваю на поверхность то, что вижу, – этим и занимается любой писатель. Мне кажется, в этой книге полно описана некая система. Главная ее черта – такая селекция, при которой все люди с умом, талантом и энергией могут реализовать себя в единственной области – в воровстве. При СССР, скажем, была своя отрицательная селекция – наверх попадали самые циничные. А до этого, допустим, самые убежденные, самые зверские. Но система, при которой главным критерием оценки человека становится именно его способность к воровству, – самая растленная и самая безнадежная.

Потом, книга же называется «Вредные советы жуликам и ворам и борцам с коррупцией», то есть там есть советы и противоположной стороне:

Давайте мнение свое высказывать невнятно,

Как будто что-то нам еще не до конца понятно.

Давайте думать, что у нас, наверно, все нормально,

И мы не знаем, что ни в чем не виноват Навальный.

Это же и есть в нас всех, на чем я и себя чуть не поймал: а вдруг все-таки что-то там нечисто? Оправдание собственного молчания, и корни его еще в советской власти. Видишь ты, что кого-то несправедливо сажают. Ну, иди, возмутись, выступи. Но нет, страшно. А молчать в тряпочку стыдно – поэтому ты и начинаешь себе говорить: «Ну, не знаю, может, что-то и есть, зачем он вообще полез в этот «Кировлес»?»

– Но сейчас-то уже можно вроде бы говорить что угодно. Правда, слово потеряло силу.

– Ну, не скажите. Боюсь, слово опять обретает силу пушечного выстрела. А еще сильнее отдача. Посмотрите, что случилось, когда на «Дожде» некорректно сформулировали вопрос про блокаду Ленинграда. Обидеть никого не хотели, а какой результат! Последнему свободному от власти телевидению затыкают рот. И понятно ведь, что опрос про блокаду – только повод. «Дождь» пытаются наказать за то, что посмел рассказывать про дачи коррупционеров. У меня в книге как раз есть вредный совет коррупционерам про то, что им надо делать в таких случаях: «Если надоело вам выслушивать правду о себе по телевизору…»

Котенка Гава приняли за еврея

– Вы в юности считали себя взрослым поэтом. Не жалеете, что ушли в детскую литературу?

– Две литературные школы в России – еще, пожалуй, и третья, то есть фантастика – созданы советской властью и цензурой: всё, чему не давали существовать, уходило либо в детскую литературу, либо в переводы. Юрий Коваль начинал как потрясающий взрослый прозаик, Эдуард Успенский – как взрослый сатирик. Генрих Сапгир – сложнейший авангардный поэт. Валентин Берестов. Борис Заходер. Да мало ли! Десятки серьезных писателей спрятались в нишах детской поэзии, и это, как я теперь понимаю, к лучшему. Если действительно хочешь изменить что-то – начинать надо с детей. И Норштейн прятался в кукольной детской мультипликации, когда ему не давали запускаться со своими гениальными взрослыми фильмами. Ведь всю пластику Удава, Мартышки и Слоненка придумал он. Я написал в сценарии, что Удав кладет голову на хвост в позе роденовского мыслителя, но даже не представлял себе, что это можно так гениально осуществить.

– Но ведь случалось, что и в детской литературе находили ярую антисоветчину?

– Бывало. Кстати, когда я написал книгу про котенка Гава, ее не хотели публиковать, в издательстве сказали, что это про евреев.

– ?

– Ну, как же! Вcпомните: «Котенку с таким именем не стоит спускаться во двор. Котенка с ТАКИМ именем во дворе ждут одни неприятности».

– Никогда не думала об этом!

– Я тоже. Но в том-то и дело, что в эпоху тоталитаризма путем селекции выводятся такие «опытные» редакторы, которые за версту носом чуют крамолу. Иногда претензии бывали очень смешные. Из «Простоквашино», например, у Эдика хотели вырезать реплику Шарика о том, что мясо надо покупать в магазине, потому что там костей больше. Успенский меня научил: всякий чиновник боится скандала, он может потерять кресло. Поэтому надо скандалить сразу, когда только начинают придираться к тексту – тогда чиновник с облегчением поймет, что главное уже случилось и дальше придираться нет смысла.

– А вы никогда не пытались тайком вставить в свои детские произведения что-нибудь действительно диссидентское, крамольное?

– Нарочно – никогда. Но беда в том, что советское начальство почти всегда узнавало себя в отрицательных персонажах. Даже в сказках. И это неудивительно. Собственно говоря, Гитлеры, Сталины – все они частные случаи Кощея Бессмертного.

– А про нашу Олимпиаду вы не хотели бы что-нибудь написать?

– Так у меня уже была в соавторстве с Курляндским и Успенским «Баба-яга против!» – как раз про Олимпиаду, правда, 80‑го года. Теперь, кстати, опять будут показывать. И сейчас это кино, пожалуй, еще актуальнее!
http://sobesednik.ru/politika/20140216-grigoriy-oster-kogda-maydan-doydet-do-rossii---togda-boyus-m

Еще один потомок еврея, пережившего ВОВ, не видит разницы между Гитлером и Сталиным. Что с ними, ослепли? И почему они тогда пытаются учить нас жить?

Что тут говорить? Болезни мозга неизлечимы, в большинстве своём, а если ещё и оплачиваются грантами...
То, что он жив, то, что получил образование, печатался - это всё "дотянулся кровавый Сталин".
И вообще кровавый тиран довёл бедного художника до самоубийства.
И конвеер по производству высокохудожественных абажуров остановил....

Из этой книжки Остера картинка.

(https://pp.vk.me/c425129/v425129943/8204/O3AeM4VXLIE.jpg)

ну это прям история навального, за освобождение которого прокурор хлопотал :)

Новый фильм "Биохимия предательства", много интересного:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_YvTRX_Xrfk

Сердюков и Васильева вывозили свидетелей в смоленские леса http://ural.kp.ru/daily/26160/3048116/

Про Украину:

О пострадавших и пытках:
http://friend.livejournal.com/765140.html

Евромайданщики освободили здание администрации Киева.
Уровень "цивилизованности" на фото. На стене фашистское знамя.
(http://photo.vesti.ua/storage/asset/image/2014/02/16/6/41/bda/3b2ec68f2d251ed8d06ed8ac23_bdbe0914.jpg)
http://friend.livejournal.com/764638.html

Пучков (ака Гоблин) прекрасно точен в словах по поводу всей этой публики из пятой колонны.

X-Tinal, да, молодец он. Я тоже вчера передачу посмотрела.

Такое впечатление, что под видом критики они расписывают как жить хотят.

Не зря его автору орден вручили...
http://www.echo.msk.ru/pda/blog/lepekus/1261222-echo/

Схема проста. Идеологическая война против России (СССР) велась во Вторую мировую войну, продолжилась в Холодную и не прекращается по сегодняшний день. В этой войне Западом (США) задействуются все, кто может быть полезен. Следовательно, все, кто в России придерживается "либеральных", "прозападных" взглядов, положительно отзывается о США - это предатели. Это намеренный подлог по типу: все рыбы живут в воде, раз кит живет в воде, то, следовательно, он тоже рыба.

В очередной раз идет подмена понятий: "работать в интересах иностранного государства" и "предавать Родину". Не всякая работа в интересах иностранного государства является предательством, и не всякое предательство связано с работой на иностранное государство. Судья, который за деньги или по звонку выносит несправедливый приговор - предатель. Следователь, закрывающий за взятку дело - предатель. Бизнесмен, через друзей в "органах" убирающий с дороги конкурента - предатель. Министр, распродающий друзьям и родственникам госимущество - предатель. И где здесь "интересы иностранного государства"? Предательство есть, а "интересов иностранного государства" - нет. Т.е. абстрактный интерес в виде "развала России" присутствовать может, но является ли именно этот интерес мотивом действия упомянутых предателей? Не факт.

У разных государств могут быть разные интересы. У разных людей могут быть разные взгляды на интересы своего государства. И отстаивая интересы своего государства, они могут вольно или невольно работать на интересы другого государства: Белоруссии, Украины, Казахстана, Германии, Франции и даже Эфиопии. Где здесь предательство? Интересы иностранного государства есть, а предательства нет. Кстати, президент России регулярно подписывает международные соглашения в интересах иностранных государств, когда эти интересы, по его личному мнению, пересекаются с интересами России, хотя у многих граждан России могут быть совершенно иные взгляды на этот счет.

Человек вполне искренне может верить, что лучшая судьба для России - это попасть под прямую юрисдикцию США. Если этот человек не сидит в чиновничьем кресле и открыто высказывает свои подобные убеждения, то никакого предательства здесь нет. Самое лучшее, что может сделать с ним государство, - это дать ему возможность издавать свою газету, и посмотреть, какой тираж у нее будет. Дать возможность выступить по центральному каналу и посмотреть, какие отзывы получит эта передача. Дать возможность создать свою партию и посмотреть, сколько активных участников в ней будет. Дать возможность этой партии участвовать в выборах  и посмотреть, сколько процентов она соберет. Если результат окажется не 0,01%, а хотя бы 1% - это будет уже очень тревожный сигнал.

Правда в том, что нынешняя власть в подобных "открытых" сигналах не нуждается. У нее другие методы сбора информации о настроениях в обществе. И данные, видимо, поступают нехорошие. Поэтому биохимия подлога очень проста: переключить внимание общества с предателей реальных на предателей мнимых. И подлог этот появился не с "Биохимией предательства", и даже не с закона об "иностранных агентах" и мамонтовских "анатомий". Все это придумано гораздо раньше.

Резон простой - чем сильнее население боится врагов чужих, тем спокойнее оно терпит свою никудышную власть и тем охотнее бросается на ее персональных врагов, которые не только гораздо ближе абстрактных зарубежных, но и куда конкретнее - с именами и фамилиями. И советские, простите, российские журналисты с "твердой гражданской позицией" выстроились в очередь, чтобы заклеймить того или иного "враждебного элемента" и громче других прокричать: "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст!".

Что-то не то происходит в государстве, в котором главной идеологией стали постоянные подлоги и вранье, а производящие все это журналисты и главреды получают медали "За заслуги перед Отечеством".  Все это очень похоже на ситуацию, когда, если продолжать аналогию В. Путина, "власть как мужчина должна стараться, а СМИ как женщина сопротивляться", изнасилованной женщине приносят конверт с деньгами. Здесь у последней тоже есть выбор: взять или не взять. Похоже, наши "заслуженные" светила журналистики не только взяли, но и гордятся этим своим выбором. А те, кому конверт еще не занесли, ждут не дождутся визитера.

Тот кто собирается в случае большой войны уклониться от мобилизации и спрятаться - тоже предатель, кстати. Читать разглагольствования готового предателя о предательстве - пустое занятие :)

Разглагольствования на эту тему целого трейдера и магистранта журфака Лео Воронина - также малоинтересны...

Невидимая рука рынка убирает неэффективных собственников. При этом, обратите внимание, никто не кричит и не требует запрета на профессию, как это делали отдельные эхи.
Не понимаю вообще, что за проблемы? Ну сменился собственник, станции частные, ну поменяли руководителей. Государство вообще никаким боком.

Очень мирный майдан:

http://vvv-ig.livejournal.com/612333.html

X-Tinal, просто ужасно ((((( Столько слов, что выразить буквами невозможно...

Текстовая трансляция прорыва к Верховной раде Украины (обновляемый пост). Часть 2.
http://friend.livejournal.com/769308.html

YIrinka,ужас какой((((((((

Видео онлайн: https://www.youtube.com/watch?v=Y_LFrMcoEm4&feature=share

http://www.youtube.com/v/GfxfmYuxZaE

И при этом уроды типа Кличко не устают орать, что власть эскалирует насилие и призывают "демократические" страны вмешаться.
Когда-то это было далеко в Ливии, в Сирии, сейчас уже рядом - на Украине.

Ужас

Вот еще "мирные" демонстранты:
http://www.youtube.com/watch?v=UyyQ2psgMVU

Ну все, началось. Пошел чеченский вариант:

Захвачено областное управление милиции Ивано-Франковска. Экстремисты захватили оружейную комнату. В руки экстремистов попало сто двадцать автоматов, двадцать пулеметов и около пяти миллионов патронов
http://typical.if.ua/news/view/6486

Похоже с утра западники начнут Янука долбить на тему анижидети!!!!


http://roadcontrol.org.ua/node/2081

Меркель и Баррозу не могут дозвониться до Януковича.

какая-то преисподняя, откуда черти лезут

я в шоке от того что на Украине происходит :idiot2: неужели никак нельзя приструнить этих "майданутых'????

Янукович использует тактику "шаг вперед - два назад":

Президент Украины Виктор Янукович призвал оппозицию пойти на компромисс ради будущего страны. Обращение Януковича было опубликовано утром в среду, 19 февраля, на сайте президента Украины. Обнародованное Януковичем заявление стало первой его публичной реакцией на начавшиеся в Киеве 18 февраля столкновения, которые привели к человеческим жертвам.

«Да, мы уже не вернем погибших. Да, мы уже заплатили слишком дорогую цену за амбиции тех, кто рвется к власти. Но чтобы цена не была еще выше, призываю — опомнитесь! Надо садиться за стол переговоров и спасать Украину. Грядущие поколения нам не простят, если мы разрушим государство, которое должно принадлежать им — нашим потомкам», — говорится в обращении Януковича.
http://lenta.ru/news/2014/02/19/statement/
Вот так вот, ночью фигачим Беркут - утром сидим за столом переговоров. Чем не жизнь?

Ко-Эль, мне кажется, он уже упустил шанс что-то сделать без критических последствий для страны.

Надо быстро и жёстко обезвреживать майдан, буквально за несколько часов, чтобы не успели вмешаться всякие американцы. Быстро и жёстко - это чтобы потом сказать, что мол ой, переборщили, но готовы сейчас договариваться (когда уже нет активистов радикалов, которые опять могут хаос наводить). Но для этого и спец. службы нужны и военные возможно. Янукович, если до сих пор ничего не сделал, то и не сделает похоже. За него сделают, но уже по-другому (

http://friend.livejournal.com/769851.html

Вахтанг Кипиани
Прокуратури Львівщини більше нема... Міліції Львівщини теж нема... На фото претендент на посаду глави УМВС від Правого сектора.
(http://cs540109.vk.me/c7005/v7005980/1216d/sB16Az89Am8.jpg)

X-Tinal, нет, и вот мне интересно. Люди, которые защищают этих "мирных протестующих", они как себе представляют последствия их прихода к власти (не дай бог)? Что они будут, не знаю, как-то цивилизованно управлять, проводить грамотные реформы, бросятся улучшать жизнь простых граждан? Это же мародеры и бандиты, фашистская шпана. Уже убийства, уже насилие, попытки захвата оружейных арсеналов (или даже захват уже). А что дальше?

Я перед НГ нашла родственников в Ивано-Франковске. Так рада была.
Так вот сейчас одна сестра пишет: Майдан - борьба за свободу, против диктатуры власти и т.д. (по ее лайками раненых милиционеров и безумных статей в Одноклассниках и без слов все очевидно), а жена брата пишет - стыдно и страшно. Мой брат - военный. Они жестко осуждают происходящее. 
Родные брат и сестра - а такие разные позиции.

Karamell, вот Шолохов и вспоминается и "брат на брата"

"или дураки или провокаторы", по другому и не сказать уже

По поводу большинства западенцев у меня одна ассоциация:

(http://s018.radikal.ru/i519/1312/4e/538e0ac62a0a.gif)

Ко-Эль, ну это все шутки шутками, но страна-то на пороге гражданской войны.

Пока они сами не переболеют своей незалежностью, РФ им ничем помочь не сможет, и не будет вмешиваться, надеюсь. Иностранного вторжения - не допустим, но и сами вмешиваться не будем...

Около тысячи радикалов во Львове разгромили здание Галицкого райотдела милиции, расположенного неподалеку от областной прокуратуры.

Как передает корреспондент агентства "Интерфакс", люди разбили несколько окон, влезли в здание, а потом изнутри открыли двери. Также были перевернуты несколько милицейских машин.

Из здания райотдела вышли несколько сотрудников милиции, которые под улюлюканье толпы прошли через "живой коридор" и ушли.

Ворвавшись в здание, захватчики начали бить стекла, выбрасывать на улицу документы, милицейскую форму и оргтехнику.
http://www.interfax.ru/news/359435

YIrinka,они не на пороге. они уже там

Karamell,прям как в России в 1917(((((((((((

Согласен.
Придется осознать некоторые геополитические реалии молодому государству...

Давайте будем честными — всё это готовилось для нас.

Всё, что сейчас происходит в Киеве, — это то, что по разного рода причинам «не прошло» в Москве.

Тут ведь — всё просто, и даже не надо обладать чересчур развитым воображением: вместо Майдана — была бы Манежная площадь. На которой на оборудованной большими экранами сцене непрерывно выступали бы вместо Руслан и Тягнибоков какие-нибудь Навальные, Акунины и Ахеджаковы. Вместо Грушевского — допустим, Лужнецкая набережная. Вместо вырубленных и спалённых в бочках греющимися «протестующими» каштанов на Крещатике — спиленные липы того же Тверского или Рождественского бульваров.

Вместо олимпийского праздника в Сочи — горящие шины в центре Москвы, захваты зданий администраций в Приморье и Калининграде, «перерезанные» протестующими БАМ и Транссиб.

Скажете, что этого не может быть?!

Да.

Не может.

Прошлое не имеет сослагательного наклонения, и мы сейчас, с высоты наших нынешних дней, понимаем: у нас это не произошло ровно по одной самой простой и примитивной причине — потому что у нас этого и не могло произойти.

Но это вовсе не значит, что организаторы «Белой ленты» и те, кто стоит за ними, этого не хотели. Они, в принципе, — и не возражают.

Приморье, Калининград, БАМ и Транссиб — названы мною, как вы понимаете, отнюдь не случайно.

Это — «официальные» цели договаривавшегося с грузинским «политиком» Гией Таргамадзе нынешнего «подследственного» Сергея Удальцова. Более того, если мне память не изменяет, там речь шла о поддержке «криминала»: точь-в-точь, как происходит на современном украинском Майдане, где чуть ли не каждый третий задержанный по странному стечению обстоятельств оказывается «ранее судим». И именно на Манежную и прочие центральные площади пытались прорваться, точно так же швыряясь камнями в полицию, будущие «ни в чём не повинные узники» 6 мая. И отнюдь не случайно свою солидарность с «героями Майдана» уже выразили все наши местные «протестанты» от анекдотичной Чириковой до ещё совсем недавно претендовавшего на «гражданское фюрерство» «русского националиста» Навального. И даже фактически официальный лозунг «украинской революции» «москаляку на гиляку» их не может ни разу остановить.
http://www.odnako.org/blogs/dyakuyu-tobi-bozhe-shcho-ya-moskal/

Итак, Львов превратился в полноценный Бенгази. Захвачены здания областной администрации, прокуратуры и областного МВД, раскурочено и горит здание СБУ, «группой лиц численностью около 2000 человек» блокирована и атакована база одной из частей внутренних войск (30 солдат ранены, из них пятеро — тяжело). На данный момент территория воинской части уже захвачена боевиками и частично горит. После переговоров с высоким военным начальством солдатам разрешили покинуть базу, сдав боевикам вся амуницию (щиты, каски, бронежилеты, спецсредства), а расположенный неподалёку оружейный склад опечатан и сейчас, во исполнение договорённости, взят под охрану «смешанными» патрулями из солдат ВВ и боевиков.
http://www.odnako.org/blogs/da-eto-voyna-po-liviyskomu-scenariyu-u-ukraini-est-svoy-bengazi-boi-vperedi/

(http://ic.pics.livejournal.com/prostomila/45708057/79649/79649_600.png)

СМИ: Протестующие выгнали «Беркут» c базы в Ровно

Около 2 тыс. протестующих в ночь на среду захватили базу спецподразделения «Беркут».

Протестующие барабанили по сломанному ограждению базы и кричали «Позор», сообщают «Украинские Новости».
Люди разбили в здании окна и двери, бросали петарды и фейерверки.
Протестующие также заставили выйти из здания через живой коридор около 50 сотрудников «Беркута» и заняли здание.

Начальник УМВД Ровенской области Дмитрий Лазарев заверил протестующих , что ровенская милиция не будет принимать никаких мер против людей, если они не будут уничтожать имущество базы.

Кроме того, протестующие против власти около 7 утра перекрыли баррикадами центр Ровно, мешая проезду транспорта. Перекресток улиц Соборной, Мицкевича и Чорновола в центре перекрыт скамейками и урнами для мусора.У каждой баррикады стоят мужчины в масках с палками, они пропускают только автомобили скорой помощи и СМИ.
http://vz.ru/news/2014/2/19/673291.html

дебил блин((((((
он меня все больше и больше бесит....
это я в смысле про Навального... чтоб не подумали чего ;)

Liza Caddy, не дебил он, а член пятой колонны. Провокатор.

В данном конкретном случае твиттер навального - фейковый, а вот твиттер чириковой, которая это перепостила не рефлексируя - настоящий...

X-Tinal,дебил. и не лечится
ну что за политик, который сыплет рекламами с ТВ и вставляет их в лозунги :crazy2:
это даже нельзя назвать "несерьезным"
этому даже названий нет!
я его вообще всерьез перестала воспринимать. такое ощущение, что мозгов своих нет совсем. мне кажется ему кто-то что-то говорит, он тупо делает...
может у меня мнение неправильное о нем сложилось :не знаю: но чем больше на него смотрю - тем сильнее это впечатление
мне прям охота его на Дом-2 посадить. тот же уровень развития - орать всякую херь и все! у них только темы орания разные. а так... ну 1 в 1

интересно... Навальный был бы рад, если б у нас такое началось?
мне кажется ответ очевиден!
у него явные призывы к тому же, что происходит щас на/в Украине

еще будут какие-то объяснения у стронников Навального?
или все правильно и гражданская война, смерти наших соотечественников - это то, что нам щас и надо? это именно то, что вы хотите? и вы этому будете рады? точно с таким же воодушевленным настроением маньяков наблюдать и радоваться, как Кличко, как Навальный?

мне кажется это ненормальным. когда люди вот так радуются людским смертям и к этому призывают(((((((

Страшно смотреть эти видеоматериалы. Жалко солдат, которых избивают озверевшие майдановцы. Обидно, что страдают не те, кто довел страну до такого состояния, а обычные ребята ВВ.
И странно, что до сих власти не применили меры по усмирению народа. Видно, боятся ЕС.
Мне кажется, что если в России народ взбунтуется, будет еще страшнее. Русские долго терпят, а потом наступает повальный террор. Возможно, именно это понимание сдерживает большинство от решительных действий.

defender77, по-вашему - большинство против власти и готовы к решительным действиям (но сдерживаются) ?

defender77, мне кажется, тот народ, который готов взбунтоваться (а это не весь) сдерживает то, что после бунта будет только гораздо хуже, потому что альтернативы нынешней власти нет.

Ога, Чирикова, совершенно случайно вдруг раз и на фейковый твиттер подписалась...

Сложность Украины заключается в том что 1/3 часть - западенцы желают:
они хотят нести европейскую цивилизацию и культуру своим восточным братьям, попавшим под дурное влияние кацапов. Идеально будет, лишение избирательных прав, и повышение налогов восточникам. И в школах востока ввести ежедневные уроки по «настоящей» истории. А лет через сто можно будет признать равные права с западенцами.

(http://icdn.lenta.ru/images/2014/02/19/11/20140219115306291/pic_e853358e80db7e4e4fdb5407cf9ae484.jpg)

Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков. (С) ВСВ

ИМХО у нас еще действует прививка 90-х, когда сначала, как обычно, разрушили все до основания, а потом кушали полной ложкой шоковую терапию и сопутствующие мероприятия. На Украине этого не было, поэтому у них очень много желающих разрушать...

Ну и плюс полный контроль над СМИ сил, жаждущих дестабилизировать обстановку и захватить власть любой ценой. Всякие шустеры и киселевы, которых поганой метлой выгнали от нас - все осели на Украине....

Скрин с реального поста Ололоши Наврального:
(http://bigler.ru/forum_vb/attachment.php?attachmentid=6271&d=1392811563)

В роте киевского «Беркута» из 50 человек, принимавших участие  в операции по локализации мятежников на Майдане, за ночь в строю осталось только 18 бойцов.

Об этом «Навигатору» сообщил один из правоохранителей.

«Почти все ранения – огнестрельные. Щиты, которыми прикрываемся, — как решето», — сказал он.

По словам собеседника агентства, «Беркут» до сих пор не получил приказа о применении оружия в ответ, это негативно сказывается на моральном состоянии бойцов.

«В госпитале тьма народа, уже не хватает мест. Людей теперь везут даже в военный госпиталь», — также сообщил «беркутовец» о потерях среди силовиков.
http://www.politnavigator.net/v-rote-kievskogo-berkuta-iz-50-chelovek-za-noch-v-stroyu-ostalos-18.html

Начальник милиции города Луцка (столица Волынской области Украины) Василий Марчишак днем 19 февраля заявил, что его подчиненные «перешли на сторону народа», после чего распорядился передать демонстрантам милицейские щиты, шлемы и дубинки, сообщает НБН.

«Милиция не хочет конфликта и переходит на сторону народа», – пояснил свои действия Марчишак. При этом он отказался выдать протестующим огнестрельное оружие, которое осталось под охраной в оружейных комнатах.

Руководство областной милиции пообещало, что не будет применять силу против местных демонстрантов. Безоружные сотрудники милиции покинули областное УВД и разъехались по домам.

Ранее луцкие демонстранты разгромили и сожгли офисы Партии регионов и Компартии Украины, а также собрались у здания местной областной администрации.

Назначенного из Киева губернатора Волынской области Александра Башкаленко демонстранты задержали в здании областной милиции. Его избили, поставили на колени и потребовали написать заявление об отставке. Когда он отказался, губернатора отправили на местный майдан «пообщаться с народом». Кроме того, демонстранты решили привезти на центральную площадь членов семьи губернатора, чтобы они повлияли на него, и он все же согласился на отставку.
http://lenta.ru/news/2014/02/19/lutsk/
Фашисты

Рамзан заявлял примерно так: если бы там был чеченский ОМОН, митингующие уже бы разошлись и мусор за собой прибрали.
КМК результат работы любого российского ОМОНа был бы таким же )))

Да, помнится в 1993 году были миллионные беспорядки в Москве на 1 мая. Омоновец один погиб тогда - задавили грузовиком. Как сейчас помню заголовок в газете: "Отмаялись". Тогда Ельцину решительности было не занимать...

Чую после событий в Киеве у нас в городах брусчатку начнут обратно на асфальт заменять :)

(http://ic.pics.livejournal.com/postum_main/1503951/453991/453991_original.jpg)

КМК дело большей частью в здавомыслии и здоровых амбициях сотрудников ОМОНа, способности проявлять разумную инициативу и нести ответственность за свои поступки.
На той же самой болотной никто не бегал с идиотскими просьбами/требованиями от Президента РФ отдать прямой приказ ОМОНу. Просто вышли и отработали в соответствии с действующим законодательством РФ.

мальчики-девочки, "шарящие" в политике, объясните, почему ООН не вводит миротворцев в Киев?
 это ж жутко уже смотреть в телевизор(((

Типа как в Югославии?

spz,я так понимаю, миротворцы не воюют - они просто не дают воевать другим, не?

Миротворцы выполняют решения по разделению сторон и т.п. резолюциям. Но делают это так, теми силами и средствами, какие навяливает их хозяин. Например, в Югославии выполнялось разделение сторон конфликта расстрелом и гуманитарными бомбардировками Сербов.
Также это сильно зависит от контингента страны, которая выполняет миссию. Например, немцы в Югославии, по рассказам, гасили обе стороны одинаково, другие избирательно. Марш-бросок до аэродрома в Приштине совершили наши десантники, являвшиеся на тот момент миротворцами, помним, какой бы конфликт.

ЗЫ Во всякие сказки про ООН и мировой гуманизм пора бы уже перестать верить. Возраст позволяет.

spz,да, про Югославию я помню(( там Клинтон конретно все зачищал бомбардировками..

жалко мне хохлов - перебьют они там друг друга((

Не переживай,
Служба безопасности Украины (в 18.04 МСК) объявила о начале контртеррористической операции в стране
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/984853
В то же самое время Лавров предостерёг от попыток навязчивого посредничества.

spz,да как не переживать - во всех новостях сюжеты, как майдановцы уже начинают из воинских частей оружие хапать((
родственники у мну там. сама полухохол -  сердце разрывается на все это глядеть((

это далеко не весь и слово "бунт" здесь оооочень сильное )

Северозападная, очень не малая часть нашей страны, думаю, имеют аналогичные причины для переживаний. Считай, что про Лаврова для тебя написано.

(http://yoursmileys.ru/tsmile/bouquet/t4405.gif) (http://yoursmileys.ru/t-bouquet.php)

Вот другой конкретный случай:
(http://cs424130.vk.me/v424130922/788b/ZrhlCCiWo0g.jpg)

Пуськи пытались устроить очередную пиар акцию в Сочи. Почти получилось :)
http://www.youtube.com/watch?v=eiw0fw_sJOk

ООН вводит миротворцев только когда уже большая резня началась. Так что лучше не надо...

Да и куда сейчас вводить? Границы нет... По всей Украине?

Рипост, Ритвит!!! ))))

Класс )))

«Протестующие во время штурма облмилиции разбили голову губернатору Волыни Александру Башкаленко, который вышел к толпе вместе с милицейским начальником Александром Терещуком. Затем его повели на местный «евромайдан», облили водой и приковали наручниками к сцене, требуя, чтобы он написал заявление об отставке», — сообщил источник агентства.

Дальнейшая судьба градоначальника пока что остается неизвестной.
(https://pbs.twimg.com/media/Bg13bp8CcAARnWw.jpg)

Объясните мне тёмной, чего этим майдановцам то надо?  Какие у них требования, им что так плохо жилось?

Выпустили болезных...
http://www.youtube.com/watch?v=X6YI4wyAsPQ
В конце особенно интересно )

В воинской части внутренних войск на ул. Рубчака во Львове подожгли склад с оружием.

Об этом сегодня сообщили во время совещания руководства милиции и руководства ЛОС во Львовском облсовете.

Как отметил начальник милиции Львовщины Александр Рудяк, сейчас нужно успокоить людей, пусть они отойдут от места происшествия, чтобы никто не пострадал.
http://zik.ua/ru/news/2014/02/19/v_voynskoy_chasty_vv_na_rubchaka_vo_lvove_podozhgly_sklad_s_oruzhyem_462325
Подожгли с шести сторон, надо полагать...

Отставку антинародного президента и правительства им надо. Точно так-же, как и нашим белоленточным в 2011-2012.

Ко-Эль, а кого они хотят. В качестве главы? Честно горя я в шоке от методов, дебилы - ни дать ни взять?

По некоторым данным, он отказывался, тогда террористы притащили на площадь родных и близких, после чего он подписал заявление об отставке.

Всенародно избранного в ходе свободных выборов. На выбор:
Кролик - друг США
(http://lenta-ua.net/uploads/posts/2013-05/thumbs/1367473067_yacenyuk1.jpg)
Боксер - друг (и поговаривают, что гражданин) Германии
(http://lenta-ua.net/uploads/posts/2014-02/thumbs/1392642887_v-vr-uzhe-est-neobhodimoe-kolichestvo-golosov-dlya-vozvrascheniya-k-konstitucii-2004-klichko.jpeg)
и Нацист - друг УПА и нациков
(http://image.zn.ua/media/images/original/Oct2012/48117.jpg)

Ко-Эль, а чего нельзя просто организовать внеочередные выборы?

Лидеры украинской оппозиции попросили у ЕС финансовой помощи для западных регионов страны
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/985417
Правильно, пусть раскошеливаются :)

Не, если назначить внеочередные выборы - то Янукович ведь снова может победить, имеет все шансы. А им этого допустить никак нельзя...

Ко-Эль, какая то бесмысленная резня получается, надо это как то жёстко пресекать

Не, если бы Янукович это жестко пресек (говорю в прошедшем времени, т.к. сейчас похоже уже поздно), то в отношении него ЕС и США ввели бы санкции. И ему пришлось бы целиком отдаться во власть РФ и Путина. А он к такому не привык, он привык на многовекторности зарабатывать... Как Каддафи, примерно...

Трудности евроинтеграции :)

(https://dl.dropboxusercontent.com/s/xaov8firjiw1n42/aa08ee2-1690097-10201802275233530-709039602-n.jpg)

"Неизвестные снайперы", знакомые нам по всем гражданским бойням от Румынии и Югославии, до Ливии и Сирии, подтянулись в Киев
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9748/9814836.46/0_ef108_afee9a1c_XL.jpg)
http://sokol-ff.livejournal.com/718043.html

А тут майданутые остановили машину со снайперкой с глушителем в багажнике. Но убедившись, что это "свои" - отпустили
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=L_zJGvmGVcE

http://rian.com.ua/CIS_news/20140219/340214868.html

(http://rian.com.ua/images/33860/47/338604787.jpg)

"Евромайдан" - это не гражданский протест, а хорошо подготовленная политическая операция, заявил глава комитета Госдумы РФ по международным делам Алексей Пушков в среду в эфире телеканала «Россия-24».

"Трехмесячный "гражданский протест", как нам его изображают средства массовой информации на Западе, не может держаться, если он только не будет организован, проплачен и хорошо профинансирован. То есть это не гражданский протест, это политическая операция, хорошо подготовленная", - сказал он.

Пушков подчеркнул, что не берется судить, кто стоит за этой операцией, однако, по его мнению, в Украине достаточно много "горючего материала", людей, которые хотят совершенно другого пути развития страны.

"На западе Украины, мы знаем, "бандеровское" движение никогда и не умирало, оно всегда было очень сильным, и сейчас, возможно, многие из этих людей считают, что пришел их час, и парадоксальным образом интересы западных государств совпадают сегодня с интересами необандеровцев", - добавил глава думского комитета.

Однако, отметил Пушков, во многих регионах Украины совершенно не симпатизируют Майдану и особенно его радикальной части. "Ситуация, на мой взгляд, исключительно опасная", - заключил депутат.

Надеюсь теперь всем понятно, почему центр противодействия экстремизму ФСБ РФ плотно занимается организаторами любых массовых акций? А то тут у некоторых вопросы были в духе "заняться им больше нечем"...

Представители украинской власти и оппозиции в среду поздно вечером на встрече договорились о перемирии и начале переговорного процесса для прекращения кровопролития, сообщает пресс-служба президента.

«По результатам встречи стороны объявили о перемирии, о начале переговорного процесса с целью прекращения кровопролития, стабилизации ситуации в государстве ради гражданского мира», - говорится в сообщении.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3308165-nochnoho-shturma-maidana-ne-budet-ytohy-perehovorov-yanukovycha-y-oppozytsyy

Это подразумевается под переговорами?

http://ruscur.ru/articles/2013/12/30/avtomaidan.shtml

нормальные люди? ворота зачем ломать? это что такое? как это к акциям протеста можно отнести? порча частного имущества... все!  :не знаю:
я уже вообще ничего не понимаю... Автомайдан какой-то.... :crazy2:

http://www.utro.ru/articles/2014/02/18/1176496.shtml

однако жизнь ничему не учит.
они снова хотели провести акцию с песнями и плясками! зашибись.
потом удивляются еще....
как не было мозгов - так и не прибавилось. считают, что все сделанное как-то вписывается в общественные нормы видать и собираются продолжать в том же духе :uglystupid2: :uglystupid2: :uglystupid2:

Стариков об американском следе на Майдане
http://nstarikov.ru/club/36699

Во Львове захвачено около 1200 единиц огнестрельного оружия
http://zik.ua/ua/news/2014/02/19/ofitsiyno_z_militsii_lvova_vyneseno_mayzhe_1200_odynyts_vognepalnoi_zbroi_462336

Московский Комсомолец, 18 февраля:

Революция по-украински: «повстанцы» мирно покидают захваченные ими административные здания, чиновники благодарят «революционеров» за то, что те ничего не поломали во властных кабинетах, сотрудники коммунальных служб разбирают баррикады и подметают площади.

Наша славянская сестра снова доказала: озаглавив 11 лет назад свою книгу «Украина — не Россия», тогдашний президент страны Леонид Кучма попал в самое яблочко. Российская политика функционирует по принципу: к черту худой мир, да здравствует добрая ссора!

У нас политический конфликт, подобный украинскому, закончился бы либо полной и безоговорочной победой одной стороны над другой, либо кровавым хаосом и полномасштабной гражданской войной. А вот украинцы — совсем иные. Играючи «провальсировав» к самому краю пропасти, они не менее играючи «провальсировали» обратно.

Объявленная Верховной радой амнистия участникам оппозиционных акций в целом сработала.
http://www.mk.ru/zloba-dnya/article/2014/02/17/985941-kiev-heppiend-ili-tupik.html
Качественный обозреватель :)

У них и должы были быть выборы в ноябре. Выставляли бы своих клоунов и голосовли бы за них.
Страну до дефолта довели. Ужас.

http://vz.ru/news/2014/2/20/673459.html
По итогам встречи трех лидеров оппозиции с президентом Украины Виктором Януковичем объявлено о перемирии и начале переговоров для стабилизации ситуации в стране, заявил в ночь на четверг глава оппозиционной фракции «Батькивщина» Арсений Яценюк.

http://vz.ru/news/2014/2/20/673469.html
Украинские радикалы отказались соблюдать перемирие

(http://img.vz.ru/upimg/781/781853.jpg)

(http://img.vz.ru/upimg/781/781849.jpg)

Большая политика конечно, но нахрена было говорить о контртерраристической операции и опять вступать в переговоры с уже террористами. При этом имея за спиной уже не первое несоблюдение договоренностей и явное нежелание боевиков прекращать военные действия и неспособность другой части оппозиции контролировать майдан.
Достал уже Янукович своей гутаперичовстью.  Только хуже делает.

Господи, что ж в Украине творится(((( они уже и до жителей добрались((( совсем свихнулись(((

На "Фукусиме-1" произошла утечка 100 тонн
радиоактивной воды 10:13 На аварийной японской АЭС "Фукусима-1"
произошла самая значительная с августа
прошлого года утечка радиоактивной воды.
100 тонн воды, содержащей изотопы с бета-
излучением 230 млн беккерелей на литр (при
норме 10 беккерелей на литр для изотопов с бета-излучением), просочились через
водосточный желоб одного из резервуаров. Оператор АЭС уже предпринимает меры для
того, чтобы остановить утечку. Как сообщает Kyodo News , опасности попадания зараженной воды в океан нет, поскольку
поблизости нет дренажей. Сотрудник TEPCO заметил воду,
выливающуюся из-под крышки резервуара, в
среду вечером во время патрулирования
территории АЭС. По предварительным данным,
причиной произошедшего стало
переполнение резервуара водой, которая использовалась для охлаждения
поврежденных реакторов. По другой версии,
о которой со ссылкой на TEPCO сообщает
Reuters, один из клапанов ливневой системы
был по ошибке оставлен открытым. Всего на "Фукусиме-1" скопилось около 440
тысяч тонн радиоактивной воды, в
техническом тоннеле станции может
находиться еще 15 тысяч тонн. Резервуары
постепенно переполняются за счет грунтовых
вод.http://palm.newsru.com/world/20feb2014/fukushima.html

еще поинтересуюсь по поводу валюты.кто что думает?стоит ли переводить рубли в другую валюту?

В Киеве на площади Независимости в результате стрельбы ранены уже 20 сотрудников правоохранительных органов. Об этом сообщается на сайте МВД Украины.

Сообщается, что стрельбу по сотрудникам милиции открыл снайпер.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/02/20/n_5960953.shtml

Пока все движется к "Эпохе мертворожденных"...

Пол Крейг Робертс: Вашингтон дирижирует протестами и дестабилизацией на Украине

http://xianyoung.livejournal.com/1207774.html

Больше десятка бойцов ВВ захвачено майданутыми. Сейчас на майдане ждут главу МИД Польши Сикорского.

Готовятся к штурму Рады

Тоже зашла сюда про дефолт послушать.

В Верховной Раде Украины объявлена эвакуация, депутаты и сотрудники покидают здание парламента.

"Всем объявили срочную эвакуацию", - сказал внефракционный народный депутат Владимир Литвин журналистам, покидая здание парламента.

Тем временем вокруг Верховной Рады Украины сейчас безлюдно, однако в Мариинском парке и на площади Конституции сосредоточены несколько сотен сторонников действующей власти, передает корреспондент агентства "Интерфакс".

В сторону Парковой аллеи выдвигаются отряды "Беркута", а также группы молодых людей в касках, защитной форме, с палками и битами, которые по их словам "готовы защищать Конституцию". Парковая аллея со стороны моста Патона перекрыта для проезда автотранспорта. Отряды "Беркута" идут в сторону Крепостного переулка.

Здание парламента практически не охраняется.
http://www.interfax.ru/world/news/359775

Чей дефолт?

Наш конечно. Украине есть чем заняться и кроме своего дефолта

А по каким обязательствам у нас может быть дефолт?

Дефо́лт (англ. default — невыполнение обязательств) — невыполнение договора займа, то есть неоплата своевременно процентов или основного долга по долговым обязательствам или по условиям договора о выпуске облигационного займа.
Дефолт может объявляться как компаниями, частными лицами, так и государствами («суверенный дефолт»), неспособными обслуживать все или часть своих обязательств.

Трансляция гражданского противостояния на Украине (обновляемый пост). Часть 7
http://friend.livejournal.com/773120.html

Это якобы ВВшники, отрезанные от основных сил, сдались под гарантии безопасности...

"Мы, конечно, с украинскими партнерами сотрудничество продолжим по всем направлениям, по которым договаривались, будем стараться делать все, чтобы исполнять те обещания, которые им давались, в то же время для этого необходимо, чтобы сами партнеры были в тонусе и чтобы власть, которая на Украине работает, была легитимной и эффективной, чтоб об эту власть, как о тряпку, ноги не вытирали", - заявил Медведев на заседании правительства РФ в четверг.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/987360
"Мы исходим из того, что власть должна сконцентрироваться, чтобы защитить людей, защитить правоохранительные структуры, которые стоят на страже государственных интересов и защищают тех же самых людей", - подчеркнул Медведев.

Уже прямым текстом говорят, что надо делать.
Кстати, удивительно, сколько боевиков там и подготовленной пехоты и организация всех их действий

Есть мнение, что "пленные" - это ряженые майданщики в форме, уведенной со львовских складов ВВ...

Так сами же власти украинские это все растили. Боевики УПА, воевавшие в Чечне против наших войск, в Сирии, в Ливии, проходившие диверсионную подготовку у НАТОвских инструкторов в Прибалтике - они преспокойно возвращались на Украину и передавали полученный опыт более молодым соратникам...

Скорее всего так и есть, слишком последовательные события.
До этого беркутовцев брали полуживыми, выковыривали глаза, рубили руки и пытали.
Нахрена "беркуту" или ВВ самим лезть туда...

Первый пошел:

Сегодня, 20 февраля, в Государственной думе РФ состоится встреча спикера нижней палаты парламента Сергея Нарышкина с председателем Верховного Совета автономной республики Крым Владимиром Константиновым. Как передает корреспондент ИА REGNUM, об этом сообщил глава комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Леонид Слуцкий (ЛДПР). "Председатель Верховного Совета автономной республики Крым Владимир Константинов сегодня встретится с председателем Государственной думы Сергеем Нарышкиным", - заявил Слуцкий. "Делегация во главе с Константиновым проведет также встречу в комитете Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками. В центре внимания будут проблемы гуманитарного сотрудничества", - сообщил парламентарий.

Мне кажется, что уже поздно переводить в другую валюту. Если только вы не намерены в этом году использовать евро. Аналитики сначала твердили о том, что рубль укрепится, теперь говорят, что евро будет еще сильнее расти.

С моей точки зрения, единственное правильное решение - переходить к управляемой девальвации в размере предполагаемого темпа инфляции. Это означает, что при прогнозируемой в 2014 году инфляции в районе 5-6 процентов, рубль должен снизиться на 4-5 процентов до 36-36,5 рубля за доллар. Надо понимать, что если инфляция превысит 10 процентов, то может начаться зловредная  спираль - девальвация - инфляция - девальвация. Надеюсь, этого не произойдет.

Глава ЦБ Эльвира Набиуллина - профессиональный экономист. Сегодня Банк России в состоянии удерживать рубль почти на любом уровне. И есть две гарантии его стабильности - стабильно  высокие цены на нефть, а также третьи в мире валютные резервы - больше 500 миллиардов долларов.

http://www.rg.ru/2014/02/19/valuta-site.html

капец(

"Массового перехода" милиции на сторону радикалов нет - МВД
http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/ru/publish/article/985143

Насколько я понимаю, идет переход к свободной конвертируемости рубля, т.е. ЦБ пускает его в свободное плавание, при этом находятся желающие на этом подзаработать. Поэтому и идут такие колебания.
Плюс доллар и евро растут к остальным валютам, что тоже отражается на курсе рубля.

Оружие таки раздали

(http://i.imgur.com/ucXjI2Z.jpg)

Киев до и после:
(http://www.avanturist.org/files/messages/2014/02/20/2147767_d3ab760436eef79cc21a0af93e6c12d1.jpg)

Надо же, до кого-то начинает доходить:

В настоящее время конфликт на Украине перешел в стадию массового кровопролития. Мы приносим глубокие соболезнования семьям погибших и желаем скорейшего выздоровления пострадавшим.

Еще раз призываем все стороны конфликта прекратить насилие и сесть за стол переговоров. Мы осуждаем всех, кто взял в руки оружие и пролил кровь.
Янукович за последние месяцы окончательно дискредитировал себя как политик. Однако в настоящее время очевидно, что ответственность за эту кровь несет не только власть, но и оппозиция.

Считая возможными совместные действия с радикальными националистами, полукриминальным элементом и просто хулиганами, лидеры оппозиционных парламентских партий отдали им контроль над протестными массами, и потому не смогли предотвратить начало применения насилия и его эскалацию. Политическая оппозиция, объединившись с радикалами всех мастей и ультранационалистами, тем самым легитимировав их, упустила существовавший шанс на мирное развитие событий.

Воспользовавшись беспомощностью властей и неразборчивостью оппозиции, радикальные националисты приступили к реализации планов погрома государства в большевистском духе. Это обернулось трагедией, возникла опасность развязывания гражданской войны с перспективой хаоса и распада страны.

В результате действий радикалов идея евроинтеграции из фактора, объединяющего здравомыслящее общество, превращается в фактор раскола. Это оказывает существенное негативное влияние и на российскую политику. Украинские события дали в руки российским властям мощный козырь, позволяющий им шельмовать про-европейски настроенную оппозицию внутри страны.

Российская демократическая оппозиция должна усвоить украинский урок, чтобы не оказаться в будущем в схожей ситуации. Объединение без учета различия в позициях, терпимость по отношению к нетерпимым, националистам и радикалам – подготовка почвы для самодискредитации и хаоса уличных боев.

Партия "ЯБЛОКО" приложит все усилия, чтобы события в России не развивались по украинскому сценарию.
Председатель Партии
С.С. Митрохин
http://www.yabloko.ru/news/2014/02/19
Хотя, нужно сказать, Яблоко всегда было против связей с нациками и ультралевыми.

Ко-Эль,ужас. какое страшное фото((((((

На ближайших сессиях давление на рубль сохранится, но темпы ослабления должны снизиться в свете продолжающегося налогового периода и, следовательно, роста продаж валюты экспортерами, считает аналитик ФГ БКС Артем Усманов. "В четверг на фоне уплаты НДС мы, скорее всего, станем свидетелями некоторой стабилизации рубля. Затем, однако, возможно возобновление давления, целью по-прежнему может служить отметка 36 руб./долл. и 50 руб./евро", - полагает аналитик Nordea Bank Дмитрий Савченко. А.Усманов опасается, что на фоне резкого снижения курса давление на рубль может усилиться из-за активизации покупок валюты населением.

С учетом вновь возникшего на валютном рынке обстоятельства будущее рубля становится менее ясным. "Ранее мы отмечали, что курс рубля, как нам казалось, близок к равновесным значениям, которые могут быть достигнуты путем сокращения рефинансирования. Теперь же власти искусственно изменили статус-кво и ухудшили позиции национальной валюты", - отметили экономисты Sberbank CIB.

В более отдаленной перспективе эксперты ING по-прежнему рассчитывают на коррекцию рубля, но для этого нужна стабилизация на всех ЕМ и нормализация настроений, которые пока исключительно апокалиптические. Хотя главный аналитик банка Nordea Денис Давыдов считает, что никакого апокалипсиса не должно произойти, в интервью Quote.rbc.ru он отметил, что заявленные планы Минфина по покупке валюты для пополнения золотовалютных резервов определенно не добавляют в текущей ситуации оптимизма для национальной валюты. То, что Минфин не стал совершать покупки ранее - на более низких уровнях, лишь подтверждает тот факт, что финансовое ведомство не ожидало столь скорого ослабления рубля.

"Что касается потенциального ослабления рубля на фоне этого, то его можно оценить на уровне 3-5% от текущих уровней, что в абсолютных цифрах составит 36-38 руб. Однако фундаментальных макроэкономических причин для столь высоких уровней пока нет. И мы полагаем, что в более отдаленной перспективе у рубля есть все шансы восстановить утраченные позиции и вернуться к отметке 34 руб.", - заключил эксперт.

Читать полностью: http://quote.rbc.ru/topnews/2014/02/20/34120067.html

Главное, чтобы сама власть не считала себя безальтернативной. А то придет второй Ленин, и станет грустно.

defender77, а по-моему, Ленин Россию спас.
Но я согласна, что должна быть альтернатива.

Спас от чего? По-моему, вверг страну в хаос, в гражданскую войну.

Вобщем-то после февральской революции страна в хаосе и была...

Один из лидеров украинской оппозиции, глава партии "Удар" Виталий Кличко призвал силовиков и военнослужащих не выполнять преступных приказов власти. Об этом говорится в его обращении, обнародованном в эти минуты, передает корреспондент ИА REGNUMИА REGNUM.

"Я обращаюсь ко всем силовикам: Бойцы "Беркута" и внутренних войск, не выполняйте преступных приказов, защищайте народ! Не оказывайте сопротивления, и люди вас выведут живыми, но не отстреливайтесь. Это насилие нужно остановить. И вы можете помочь это сделать! Кресло Януковича не достойно таких жертв. И с вашей стороны тоже", - говорится в обращении.

Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1769476.html

Революция началась не с Октября, а с февраля. Ко-эль прав.
Ленин вывел Россию из Первой мировой войны, заключив Брестский мир.
Гражданская война началась в 18-м году, есть версии, что именно с челябинского мятежа Чехословацкого корпуса.
Плюс интервенция с юга, запада и востока страны. Это все не Ленин никак.

После эвакуации из здания Музея истории Киева сотрудников неизвестные в ночь на 19 февраля разграбили фондохранилище, которые находятся в Украинском доме, сообщили сотрудники музея.

«Около 17.00 во вторник работники музея были эвакуированы, дирекция же оставалась примерно до шести часов. Покидая здание, комендант Украинского дома Юрий Левченко поднялся с дирекцией Музея истории Киева на 4 и 5 этажи, показав, что все музейные помещения закрыты и стоят на сигнализации. Перед тем, как уехать, дирекция дождалась руководства силовиков, для того чтобы предупредить их о том, что в здании находятся музейные фонды» - рассказала Art Ukraine заведующая отделом «Киев второй половины 17 - начала 20 века» Ольга Друг.

По словам главного хранителя музея Людмилы Сургай, в 00.00 в помещении сработала сигнализация и она, согласно инструкциям, сообщила об этом в милицию. Вызов был принят, однако на место событий никто не приехал. Также Сургай утверждает, что до 19.00 (времени, когда представители Майдана покинули Украинский дом), фонды и музейные помещения были в целости и сохранности. У сотрудников музея нет догадок касаемо того, что происходило в музее той ночью и кто мог проникнуть в закрытые залы.

Попав в Украинский дом утром, сотрудники музея обнаружили разгромленное фондохранилище. Пока что они не могут сказать точно, сколько экспонатов было похищено или уничтожено - за инвентаризацию примутся завтра.

«Первое, что мы увидели, попав в одно из фондохранилищ, - стоящую на полу икону 18 века «Святые Апостолы», замотанную в парчовое платье горожанки той же эпохи. Судя по всему, ее просто не успели вынести. Рядом лежали осколки скульптуры мальчика, которая была создана на фабрике Миклашевского и датируется первой половиной 19-го века», - сообщила Ольга Друг.
http://vz.ru/news/2014/2/20/673570.html

Ко-Эль, зато они хотят в цивилизованную Европу.

Есть версии, что это переодетые в захваченную форму повстанцы.

Не похоже, вот видео

http://www.youtube.com/watch?v=yCzIIFAsGk4

Киев как место управления государством себя уже исчерпал.

Глава Харьковской обладминистрации Михаил Добкин считает необходимым перенести госучреждения из Киева в Харьков, сообщает пресс-служба Харьковской ОГА, в четверг, 20 февраля.

«Много институтов государственной власти в Киеве уже не работают, они уничтожены физически. По этому, требуется ряд государственных учреждений перенести за приделы города Киева.  Харьков наиболее подготовлен к этому» - сообщает  Добкин.

Он отметил, что Харьков в свое время были столице, по этому готов принять госучреждения.

По мнению Добкина, в Харькова есть подходящие здания, сооружения, а также достаточное количество людей, которые смогут работать в государственных органах.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3308547-kyev-yscherpal-sebia-kak-stolytsa-dobkyn

А потом эти майданцы ринутся громить Харьков,в Киеве то уже почти все разрушили и сожгли

Интересная статья:
http://slon.ru/world/pochemu_ukraintsy_gibnut_ne_za_svobodu_a_zrya-1059218.xhtml
Кроме содержания, обратите внимание на стиль изложения.
Как всегда, основной посыл к эмоциям.

Глава МВД Украины подписал приказ выдать правоохранителям боевое оружие и разрешил его применение. Ранее сообщалось, что сотрудники МВД могут воспользоваться оружием для самозащиты: http://ria.ru/world/20140220/996066104.html?utm_sourc..

В Киеве у них есть поддержка населения, в Харькове - она минимальна.

Президент РФ Владимир Путин по просьбе президента Украины Виктора Януковича отправляет в Киев омбудсмена Владимира Лукина в качестве посредника на переговорах с оппозицией, заявил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

"По инициативе украинской стороны состоялся телефонный разговор президента Путина с президентом Януковичем, в ходе которого президент Украины предложил главе российского государства направить в Киев российского представителя для участия в переговорном процессе с оппозицией в качестве посредника", — сказал Песков.

Пресс-секретарь российского лидера сообщил, что "Путин принял решение направить с этой миссией уполномоченного по правам человека Владимира Лукина".

"Как известно, Владимир Петрович (Лукин) обладает богатейшим опытом дипломатической службы, значительным авторитетом среди правозащитников, возглавлял крупную оппозиционную партию", — напомнил Песков.

Россия готова оказать ровно ту помощь, о которой политические силы Украины попросят. Об этом в эфире телеканала Россия-24 по телефону заявил замглавы МИД РФ Григорий Карасин, который в эти дни находится с визитом в Киеве.

«Мы готовы оказать помощь в той степени, о которой политические силы Украины попросят Россию. Находимся в постоянном контакте с нашими европейскими коллегами, но ситуация взывает к тому, чтобы принимать энергичные решения, не откладывая на долго», - заявил он.

http://vesti.ua/kiev/38565-rossija-gotova-okazat-ukraine-pomow-posle-sootvetstvujuwej-prosby

 Остается неизвестной судьба почти 70 военнослужащих внутренних войск, захваченных экстремистами, говорится в сообщении УСО МВД Украины

"Во время атак экстремистов на сотрудников органов внутренних дел были захвачены 67 военнослужащих внутренних войск МВД Украины. Их состояние здоровья и дальнейшая судьба пока не известны", - утверждают в министерстве.
http://www.interfax.ru/world/news/359955
Все-таки это были настоящие ВВшники. В Чечне захваченных в ходе первого штурма Грозного наших солдат использовали как живой щит - прибили к окнам в президентском дворце во время повторного штурма...

Организованы и хорошо продвинулись слухи про заблокированные карточки всех банков. В некоторых городах очереди до 100 человек к банкоматам.
Кто-то начинает переводить конфликт в активную фазу, которая невозможна без коллапса экономического и остановки значительного числа предприятий.

а кто сказал, что это слухи?
Не могут люди снять в банкоматах наличку, потому что пенсии не перечислили вовремя. пытаются снять с кредитных карточек-не дает банкомат денег. Карточки в магазине не принимают. только наличка.

Дата сегодня юбилейная, хоть и не круглая:
20-02-1809 Две русские дивизии под командованием генерал-лейтенанта Н.М. Каменского осадили Свеаборг - самую мощную шведскую крепость в Финляндии, которую шведы называли "Гибралтаром Севера". Гарнизон крепости насчитывал 7,5 тысяч человек при 200 орудиях. Запасы снарядов, пороха и продовольствия были рассчитаны на многомесячную осаду. 22 апреля после 12-дневной бомбардировки Свеаборг капитулировал. Но исход баталии решили не сталь и свинец, а золото. Каменский просто подкупил коменданта Свеаборга вице-адмирала Карла Олофа Кронстедта. По условиям капитуляции весь гарнизон был отпущен в Швецию под честное слово не брать в руки оружие до конца войны. В Свеаборге русские захватили шведскую гребную флотилию в составе 100 судов.

От украинских специалистов, которые это дело мониторят.

spz, Свеаборг...SweAborg, был тут такой пользователь. Даже капитулировал тоже , вроде.

Россия-24, прямой эфир об Украине: http://www.vesti.ru/videos?vid=onair

YIrinka, что-то да, не видно...

Банке держатся на доверии. Поэтому слухи здесь - первичны, самосбывающиеся пророчества...

Свежий пример:
Более 1000 человек были готовы "признаться" в SMS-атаке о банках ради 100 миллионов тенге
http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/1000-byili-gotovyi-priznatsya-SMS-atake-bankah-radi-100-millionov-tenge-250772/
Только в одном из банков, по результатам СМС-атаки, вкладчики сняли свыше 40 млрд. тенге (примерно 216 млн долл)

В Харькове 22 февраля пройдет съезд депутатов местных советов юго-востока Украины

КИЕВ, 20 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Съезд депутатов местных советов юго-востока Украины для обсуждения глубокого кризиса в стране состоится 22 февраля в Харькове. Об этом в беседе с корр. ИТАР-ТАСС сообщила представитель пресс-службы облсовета Елена Бугаец.

"Первоначально Луганский облсовет, выдвинувший эту инициативу, рассчитывал на проведение всеукраинского съезда, - пояснила она. - Однако в связи с последними событиями съезд, как ожидается, соберет представителей юго- востока Украины - депутатов областных советов, глав городских администраций, то есть всех тех, кто непосредственно находится в контакте с народом".
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/988986
Будут самоопределяться

Обращение МВД Украины к гражданам Украины
http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/ru/publish/article/985257

:)
Feb. 20th, 2014 at 7:39 PM
Дорогой Владимир Владимирович!

Спасибо вам, что разогнали болото 6 мая
А мы ведь тогда ели, пили, ругались, выходили замуж, рожали, готовились сдавать ЕГЭ, и не поняли, что вы для нас сделали
http://elveo.livejournal.com/110410.html

Ко-Эль, стихотворение там хорошее в комментариях:
Милые добрые славные дети,
Видно, у вас выпускной...
Как хороши вы на этом портрете
Юной своею весной.
 
Вам этим миром теперь наслаждаться,
В мире-согласии жить,
Вам бы любимых встречать и венчаться,
Деток рожать и растить...
 
Только картины грядущего страшно
Снова мерещатся мне,
Как, разделившись на белых и красных,
Бьетесь в великой резне.
 
Но, может быть, ошибаюсь я всё же...
Смуте не быть на Руси?
Мой милосердный, мой ласковый Боже,
Чашу сию пронеси...

Марат Ахтямов

Люди! Это же кошмар, что мне пишут друзья с Украины!

Привет,видимо война началась...
Все банки заморозили сегодня,люди спешно продукты скупают,заправки забиты,это в Крыму...все дороги закрыты,продуктов в Киеве нет,метро не работает,массовые убийства,за сегодня 30 чел.не стало,23 февраля планируется восстание крымских татар
Страшно...очень
Севастополь просит помощь у России,но руки связаны и условие есть,Крым,Запорожье,Донецк-России,тогда будет помощь.
новости сейчас смотрю,за сегодня 150 чел.и стреляют в тех,кто с российским акцентом. В Киеве,у нас начинается кипиш,дети до 25 лет гибнут.

Agent_Scully, ужас! Завтра будем звонить в Крым тоже.
А татары то чего опять хотят. По ж..пе опять. Мало им было...

Это в Крыму, где власть какая-никакая - а есть. Представьте, что творится во Львове, где власть вся отреклась, спецслужбы - не работают, а склады МВД - разворованы...

Ко-Эль, да, у меня эта девочка в Евпатории живет, в Крыму... про Киев вообще даже думать страшно...

Знаете муж последнее время начитался всяких оппозиционных идей. Мол у нас демократии нет, чиновники все сволочи, все плохо. Надо все менять. Диктатура. Закручивают гайки.
А сейчас спрашиваю его, ну что, охота тебе такой "демократии"??? Как им там без гаек живется? Нормально??? Все колеса уже отвалились.
Так что кончай ныть, гоорю, и работай. Хорошо там, где нас нет. А мы тут и надр тт делать хорошо, а не демагогию разводить.

действительно, спасибо

Блииин, это если в Евпатории такая ж... У меря тоже все там.

я тоже плюсую!!!

http://vesti.ua/mir/38631-obama-raskritikoval-putina-za-situaciju-v-ukraine
Президент США Барак Обама, комментируя события в Украине, обвинил президента России Владимира Путина в неспособности уважать основные свободы людей, передает Укринформ.

последний коммент ужасен
не матом... нет... тем, как они сейчас там живут. реальный ад в этой жизни((((((((( заболеешь - никто не приедет. будут грабить - нет отпора :cry:
это ужасно!
я даже представить себе не могу такое!
очень соболезную всему украинскому народу, что им приходится ТАКОЕ переживать

да пошел он........

http://interfax.com.ua/news/general/191514.html
Верховная Рада Украины осудила силовые действия, приведшие к гибели людей, и запретила проведение в Украине антитеррористической операции, объявленной руководством СБУ.

взгляд на события в Украине с противоположной стороны:

статус от Владимира Громова.
около часа назад

Дорогие друзья!

Я обращаюсь в первую очередь к тем, кто в России, потому что, находящимся в Украине и так известно и понятно то, о чем я хочу написать. Свою заметку я решил сочинить, получив вчера из Москвы множество неадекватных сообщений и вопросов. У меня полное ощущение, что никто не понимает, что происходит в Киеве и хочу разъяснить свою позицию. Думаю, что имею на это право, потому что, будучи россиянином и уроженцем Москвы я уже живу в Украине уже семь лет, у меня тут двое детей, работа и преподавание.
Происходящее сейчас в Украине не является конфликтом между властью и радикалами. Тут нет никаких двух сторон и речи быть не может о попытках решить что-то переговорами или закатать танками, как предлагают некоторые в российской прессе. А есть вот что. Четыре года мы живем с Януковичем. Он выиграл выборы с минимальным перевесом и массовыми фальсификациями в восточных областях. Будучи избранным, он в первую очередь наделил себя огромными полномочиями, изменив Конституцию. Он набрал кредитов на 35 миллиардов долларов. Он посадил своего соперника на выборах в тюрьму по абсолютно надуманным обвинениям. За четыре года Украина обнищала. Здесь невозможно вести бизнес, платить налоги, заниматься нормальной творческой деятельностью. Медицина, образование, коммунальное хозяйство пришли в полную негодность. На этом фоне страну перестроили под семью Януковича, у его сына появилось несколько миллиардов долларов. Сам Янукович сделался третьим по стоимости содержания президентом мира после Обамы и Путина. Его день стоит нам 2 миллиона долларов. Полгода он говорил, что все проблемы Украины решаться, если она подпишет ассоциацию с Евросоюзом. Это говорилось каждый день, объяснялось подробно почему так будет. За день до подписания соглашений он сказал, что передумал их подписывать, даже не приведя причин.
В Киеве на Майдан вышло несколько сотен человек, которые сказали, что хотят соглашений, что хотят что-то изменить. Не то, чтобы всем хотелось в Евросоюз, но в этом соглашении виделась хоть какая-то надежда на реформы, на улучшение жизни. Люди помитинговали несколько дней и стали расходиться. Когда их оставалось пятьсот человек, на них напал украинский спецназ «Беркут». Людей жестоко избивали, преследовали по всему центру, винтили и сажали в автозаки. Многие спаслись только в Михайловском соборе. Это вызвало такое возмущение, что на следующий день Майдан снова собрался. Собравшиеся хотели, чтобы были наказаны те, кто устроил избиение и те, кто отдавал приказы. Да, собравшиеся захватили здание горадминистрации и пытались пройти к администрации президента, но озлобленный миллион человек вообще сложно контролировать. Тогда еще никто не требовал отставки Януковича. Люди сказали, что просто будут стоять на Майдане, пока виновных не накажут. Через десять дней Майдан попыталась без объяснения причин взять штурмом милиция. Ничего не вышло. После этого в течение месяца начался беспредел. Людей, связанных с Майданом стали отлавливать, похищать, пытать и убивать. По городу стали бродить бандиты, так называемые «титушки» и нападать на всех, кто им не нравится. Майдан стоял. Месяц спустя депутаты Януковича незаконно без соблюдения процедуры приняли пакет законов, который фактически объявлял всех людей на Майдане преступниками, которым полагается по пятнадцать лет. На этом фоне Янукович не хотел никого наказывать за первый разгон, никого увольнять, ни о чем не собирался говорить. Понятно, что люди отчаялись и, не зная, что им делать, пошли на штурм правительственного квартала. Ведь им все равно теперь полагалось по пятнадцать лет. Начались бои. По Украине поднялись все области кроме Донецкой и Крыма. Все. Никакого раскола Украины нет. Это глупость и ерунда. Тогда Янукович испугался, отправил правительство в отставку и отменил репрессивные законы. Почти месяц длилось перемирие. Весь этот месяц он обещал что-то сделать, вел переговоры. Весь этот месяц готовилась операция по зачистке Майдана, к которой привлекли российских службистов.
Позавчера должно было состояться заседание Рады по вопросам новой конституции, ограничивающей полномочия президента. Там же должны были голосовать за кандидатуру нового премьер-министра. Активисты Майдана решили устроить у Рады митинг, чтобы таким образом напомнить депутатам об их обязательствах. Когда активисты шли к Раде их встретил беркут и титушки. Людей стали избивать, закидывать камнями. По ним стреляли резиновыми пулями с крыш и швыряли коктейли Молотова. Люди рассеялись и отступили. После этого начался штурм Майдана. Все было подготовлено заранее. В Киеве закрыли метро, все шоссе у города перекрыли бетонными блоками и камазами. В центре города отрубили электричество и связь. Они думали взять Майдан за два часа и подавить протест. На следующее утро город собирались зачистить. Но Майдан выстоял, хотя беркут использовал во время штурма БТРы, водометы и гранаты с болтами. Служба Безопасности Украины раздала титушкам оружие. Титушки стали стрелять во всех прохожих, разорять магазины, ездить по городу и поджигать автомобили. Не знаю, что было бы, если бы в эту ночь Майдан взяли. Но не взяли.
Вчера восстала половина страны. Метро все еще не работает. В городе трудно перемещаться, вооруженные титушки убивают людей повсюду, в том числе и в моем районе. Беркутовцы и милиция хватают людей, пытают и забивают их насмерть. Раненных людей вывозят даже из больниц, бросают их в автозаки и увозят в неизвестном направлении. Сегодня когда внутренние войска дрогнули, у беркутовцев и титушек появились автоматы. Только что на Майдане снайпер расстрелял десятки людей. Янукович постоянно вызывает в город уже не внутренние войска, а армейские подразделения в полной амуниции.
Вы вдумайтесь. Вчера говорили о восьмидесяти погибших и тысячах раненных. Большинство этих людей лишились рук, глаз, у многих сожженных трахеи и легкие, потому что газовые гранаты применяли нещадно. Больницы переполнены. Титушки нападают при этом на врачей и жгут скорые.
В этой ситуации я хочу сказать, что тут нет деления на стороны. Янукович – убийца и тиран, абсолютно неадекватный человек, которого ничего не интересует кроме сохранения собственной власти. Тут не может быть двух мнений, как не может быть двух мнений, когда мы говорим о Гитлере. То, что произносится в России, про амбициозного Кличко и про то, что Майдан надо задавить танками, толкает наши страны к такому неприятию друг друга, которого не было в нашей совместной истории никогда. Не верьте российским СМИ, даже либеральным. Нет никакого противостояния. Есть неадекватный, больной человек с бандитским прошлым, который хочет утопить страну в крови.
Всем, кто в России, предлагаю задуматься. Этого не было бы, если бы не Путин, который Януковича поддерживал и убеждал его разогнать Майдан, применить жестокость. Учтите, что беркутовцы думают точно так же как Путин. Они повязывают на свою форму георгиевские ленточки, которые, боюсь, скоро станут символом сродни свастике. Ответственность за происходящее в Киеве лежит на россиянах, помешанных на своем великодержавном шовинизме. Россия, которая выстроила один из самых отвратительных политических режимов в истории, которая поддерживала и поддерживает в мире всех людоедов, начиная от Лукашенко и кончая Асадом, виновата в происходящем в первую очередь. Здесь в Киеве мне стыдно за то, что я русский.
Я уверен, что спустя пару лет, когда в России кончится нефтяная рента, пропадут деньги и выясняется, что Путин ничем не умеет управлять, начнется тоже самое. Регионы начнут сжигать здания властных структур, а автономные республики будут отделяться. И тогда останется Путин со своим миллионом полицейских, полумиллионным ФСБ и миллионом членов «Единой России». И он будет топить Россию в крови так же, как это сейчас делает Янукович. Потому что иначе они не умеют. Тогда все в России точно поймут, что тут происходит. А пока можете наслаждаться Олимпийскими Играми и поездками в экзотические страны. Осталось недолго.

https://www.facebook.com/gromov.vladimir/posts/10201643189181903

вот еще вести с полей:

«Мои с Крыма сказали что на завтра назначена встреча депутатов Крыма, видимо будут пытаться к России присоединиться». ©

Мнение по событиям:
http://www.echo.msk.ru/blog/livingston/1262344-echo/

По слухам у многих депутатов ПР майданутыми были захвачены члены семей, чтобы они приехали и проголосовали "как надо".

В итоге - всех силовиков слили, они должны вернутся в части, им запрещено применять оружие, всем майданутым - простили все преступления. Там, где это решение будет выполняться - властям придется либо присягнуть майданутым, либо их свергнут. Так что на ЮВ будет массовое неповиновение силовиков и губернаторов.

Очередная бредятина про мирный протест и "руку Москвы"...

Agent_Scully, они и до януковича были в полной ж... Не знаю как Киев, но Крым точно.
Нищениские зарплаты, пенсия 1000 гривен, это 4000 руб. Средняя п 2-3 тыс. Медицины нет. Если не принесешь деньги, к тебе даже неиподойдут. Парень умер от аппендицита, т к родственники не спели привезти деньги на операцию, вернее он их не дождался.
Да много еще чего.

Взгляд альтернативный, но тое искаженный.
Стрелять потим началтхи только недавно. А коктели молотова это их придумка, а не власти.
Если бы Янукович хотел силой плходавить конфликт, он сделал бы это в самом начале. Тогда возможно было. Говорить о тиране. А то что он делает, как раз говорит о его несотоятельности как о политике.

Да умнас тоже все не так радужно, как хотелось бы. Но такой демократии, я лично не хочу.

Agent_Scully, по результатам стрельбы - особенно жаль 21 летнюю погибшую медсестру. По мнению большинства (перебежчики ВВ, сотрудники, дававшие интервью) - стрельбу вели не профессионалы.

Из Украины начали улетать бизнесмены и политики: в аэропортах видели спикера Рады и инкассаторов с сумками денег для частных самолетов
http://www.newsru.com/world/20feb2014/flyaway.html

В банкоматах Украины не хватает средств: все снимают деньги с карт в условиях кризиса
http://www.newsru.com/finance/20feb2...shmachine.html

Банки продолжают закрывать отделения в зоне беспорядков в Киеве
http://www.newsru.com/finance/20feb2014/ukrbank.html

Верховная Рада Украины (парламент), собравшаяся вечером в четверг на заседание с целью разрешить кризис, набрала кворум, несмотря на отказ фракции Партии регионов участвовать в заседании. Первым решением стало постановление о прекращении антитеррористической операции в стране.
http://www.newsru.com/world/21feb2014/radanight.html

ЕС ввел визовые санкции против Украины
http://www.newsru.com/world/20feb2014/sankz.html

Интервью с перебежчиком:
http://lenta.ru/articles/2014/02/20/major/

еще вести с полей (переписываюсь с подругой на фейсе, но она в США живет, родом с Украины, у нее там куча родни осталась...)

пишет, что одна семья из ее родственников сейчас пытаются доехать до Польской границы, просить там убежища... всем страшно... там, мол, пздц что происходит... нам не понять :( ©

Бедная, Бедная Украина... не могу, аж слезы наворачиваются...

(http://s017.radikal.ru/i411/1402/af/39ac61d622b7.jpg) (http://www.radikal.ru)

скинула эту ссыль подруге, с которой переписываюсь сейчас, ее ответ:

Свобода слова? Что это?! Обама тут создал организацию, которая теперь будет контролировать все выходящие новости. Сша уже 46ые в списке по свободе слова!

Пусть только не называют Бандеру героем. Иначе в Польше им будет хуже, чем в Галиции...

Ко-Эль, да нахрен им Бандера сдался..

еще вести с полей от очевидцев, говорят, что в Киеве на зданиях появились снайперы... людям реально страшно!

Как только что сообщили "ИСКРЕ" источники из числа бойцов "Беркута", находящихся на передовой, никто из украинских силовиков не собирается выполнять преступное распоряжение Верховной Зрады Украины и сдавать боевое оружие. Правоохранители верны Присяге и готовы выполнить свой долг до конца. На данный момент милиция и другие украинские силовики решают, кто станет во главе сопротивления, пытающимся захватить власть в стране террористам...
http://iskra-news.info/news/ukrainskie_siloviki_otkazalis_vypolnjat_nezakonnoe_reshenie_verkhovnoj_zrady/2014-02-21-8493
Без армии им не выстоять...
А Янукович их в очередной раз слил...

Отлично.

Влиятельный американский сенатор от Республиканской партии Джон МакКейн призвал власти США и других государств не допустить раскола Украины. Об этом политик написал в своем "Твиттере". "Поскольку кризис в Украине усложняется, США и все страны должны поддерживать территориальную целостность Украины, включая Крым", — написал МакКейн.

Им нужна вся Украина, они не дадут ЮВ просто отделиться... Если люди там не хотят бандеризации - значит нужно действовать вместе с местными властями, Янукович всех слил, на него надеяться бесполезно.

Ко-Эль, мне кажется, они тоже не могут сейчас уже боевиков контролировать, потому что там куча местной бандятины, а с неё ошейник сняли и уже не наденут. Только через интервенцию если.

Совершенно верно. Боевиков нужно или утилизировать или направить в нужное русло. Поэтому они их экипируют, усилят и отправят укрощать/зачищать Юго-Восток восстанавливать конституционный порядок.

Вообще-то и раньше было полном примеров, когда журналисты осветившие точку зрения отличную от Госдепа, теряли работу всерьёз и надолго. Конечно это была не цензура. Просто нежелание владельцев СМИ конфликтовать с государством.

ну что за тряпка их президент?почему о других мирных людях не думает?зачем нужно было объявлять чп,а затем опять отменять?чего он этим хочет добиться?он сейчас просто развязал руки этим майданутым,могут делать что за хотят....людей жалко...

http://andreyvadjra.livejournal.com/334541.html
Сперва довелось общался с врачом одной из киевских больниц. Недавно к данному специалисту привезли на обследование «командира» трёх сотен так называемой самообороны «Майдана». Врач в лёгком шоке. У чувака полный клинический набор хронического наркомана, от серьезного нарушения проходимости вен, до гепатита. Его «адъютанты» предлагали любые деньги врачам за то, чтобы они поставили на ноги их «командира». По словам майданных патриотов, деньги у него есть, так как зарплата «трёхсотника» – 2 (две) тысячи долларов в неделю (!).

Потом у меня была встреча с полковником одной из правоохранительных структур. Он сообщил, что Кличко на Майдан возит мешками (под видом спортивных препаратов) боевые психостимуляторы армии США (входят в аптечки спецподразделений).

До этого видел посты и слышал в передачах, что там принимают что-то наркотическое. Например, какая-то "сочувствующая" поела супа и потом обратилась в больницу с жалобами, обнаружили наркотики в крови, и другое...

(http://ic.pics.livejournal.com/dr3lo/25178023/8165/8165_600.jpg)

Так у них госидеология последние 20 лет заключается в том, что предатели - они вовсе не предатели. Поэтому вовремя предать - это не предать, а предвидеть. Удивляться итогам не приходится...

Российская певица Диана Арбенина впервые высказала свою позицию относительно политической ситуации в Украине. (http://news.eizvestia.com/news-culture/full/377-diana-arbenina-podderzhala-evromajdan)

Диана Арбенина призналась, что искренне поддерживает украинский Евромайдан.
«Несмотря на то что рок-н-ролл – это по большому счету воинственная позиция, но я все же не люблю войну. Мне бы хотелось пожелать людям на Майдане стойкости. И, конечно, добиться своего», – сказала певица.
Арбенина считает, что в выборе Евросоюз-Таможенный союз Украине стоит склониться к первому варианту.

«Я часто бывала в Украине и, надеюсь, буду бывать не менее часто. Мне кажется, что Украине нужно стремиться к цивилизованным странам. А Евросоюз – это цивилизованное сообщество. Если у вас будет общая граница с Европой, как не печально, но для вас это будет лучше. Наверное, для нас так будет хуже, потому что мы славяне, и нас некоторым образом разобщат. Но мне бы, например, очень хотелось, чтобы украинские студенты ехали учиться в Европу. Если у вас это получится, то будет кайфово».

Вот в очередной раз убеждаюсь, что нельзя актерам и артистам публично лезть туда, где они порой ни черта не понимают.

http://pryf.livejournal.com/4327844.html
"Вот так картинка из Сирии оживает..."

Прогулка по Киеву пару дней назад:

http://predication.livejournal.com/240340.html

Так страшно, что просиходит на Украине, каждый день приносит всё новые жертвы.

Почти вся  родня, что у меня есть, живет там...
Пишут, что нет денег, невозможно снять ни с карты, ни со счета. Огромные очереди на заправках и в магазинах, люди скупают продукты, запасаются на случай начала войны...  :(

Це подставные ...

http://eugene-df.livejournal.com/721376.html

Пропаганда западенцев пытается свалить стрельбу по мирным гражданам на "Альфу". Обратите внимание на страйкболистов, косящих под сотрудников Альфы:
http://m.livejournal.com/read/user/lenta-ua/1121674
Особенно впечатляет доходяга с автоматом. )))) На ранних фотках он был без повязки )))

Там по ссылке рассуждения, что это СБУ, но ...

Вот пост из логова майданутых: http://bilozerska.livejournal.com/814149.html

И там есть фото одного:
(http://www.bilozerska.info/wp-content/uploads/2014/02/IMG_3872.jpg)

На фото, которое Ко-Эль выложил, "силовик" с повязкой, который в камеру смотрит ну оооочень похож на этого "борца"

мы вчера разговаривали с Одессой,родня там живет,говорят что все тихо,все как обычно.

Запись вчерашней передачи про события на Украине на канале "Россия-24": http://kaban.tv/archive/rossiya-24/2014-02-20/812271

С 13 минуты  - обсуждение в студии, участники - Сергей Кургинян, Олег Царев (зам. главы фракции Партии Регионов, правящей партии Украины), третьего не знаю.

Интерсено там ведущая рассказывает про Джина Шарпа, по его словам, такой мятеж возможен всегда только при безразличии народа.

Кургинян, кстати, еще с 2011 года подробно объяснял, как происходит такой государственный мятеж, как сейчас на Украине, с подробными схемами, аналитикой и прочим. Как он говорил еще тогда - так все и происходит сейчас.

наши вчера звонили, тоже самое говорили :(

ольга юрьевна,муж тоже вчера своим родственникам звонили в Донецк, тоже спокойно у них. Я вот думаю, не дай бог, гражданская война, так они к нам еще переехать вздумают :(

Виктор Янукович должен и дальше оставаться у власти на Украине, заявил посол США в Киеве Джеффри Пайетт. Однако, по мнению американского дипломата, президенту необходимо изменить конституцию и политическое устройство страны.

(http://i043.radikal.ru/1106/7e/49c735097716.jpg)(http://img-fotki.yandex.ru/get/9747/215474067.1/0_e3a23_f803911d_XL.jpg)

Трансляция госпереворота на Украине (обновляемый пост). Часть 11.
http://friend.livejournal.com/776167.html

Все действия происходят в Киеве и Западной Украине, а Одеса, Харьков, Севастополь и др. не митингуют.
Кима, у меня друзья в Киеве, говорят тоже самое,  в магазинах сметают всё, часть банкоматов не работает, а где работают очередь огромная и за раз можно снять только 1500 гривен, метро не работает, на заправках очереди, в городе пробки. Очень много раненых.
 

С другом вчера переписывалась он вот такую историю рассказал. У его жены есть подруга – школьная учительница. Преподает она в школе для детей, у которых состоятельные родители. Ну, она не частная – родители не до безумия богатые, – но с дополнительными уроками, цветами в коридорах и другими плюсами, за которые доплачивают.
В классе у этой учительницы тринадцатилетняя девочка. Несколько дней назад она пришла в школу нарядная, с дорогим портфелем и начала хвастаться: «Мой папа сейчас по 500 долларов домой приносит и хорошо меня обеспечивает. Скоро куча классных гаджетов будет. Он у меня всегда умел хорошо зарабатывать. А сейчас «Беркутовцам» особенно везет.  Короче, учительнице пришлось загораживать собой эту девочку, пряча ее от разозлившихся одноклассников. Дети были настолько задеты ее высказыванием, что учительнице пришлось кричать – звать на помощь. Пришли другие учителя и встали живой цепью, защищая дочь «Беркутовца». Они пытались объяснить детям, что девочка не виновата в том, что ее папа сделал НЕПРАВИЛЬНЫЙ (учителя не поддержали "Беркут") выбор. Ученики продолжали спорить, утверждая, что они уже взрослые и все понимают. «Она не должна была хвастаться жестокостью своего отца. Если она не отвечает за его поступки, то ей должно быть стыдно. Новая обувь куплена за кровь наших друзей, соседей и близких родственников». Учителя стояли цепью довольно долго. Сколько, мой знакомый из Киева не уточнял. Знаю, что потом позвонили всем родителям класса и попросили поговорить с детьми. А эта девочка временно в школу не приходит.

У майданутых - зарплата сотника на майдане - $2 000 в неделю. Беркутовцам зарплату выплачивают как обычно - через аванс и расчёт. Что-то не то в этой истории.
ЗЫ Как вариант - иногда дети, особенно в подростковом возрасте, способны сильно искажать действительность.
ЗЗЫ Как вариант - очень грамотный вброс. Никаких личных знакомых - через десятые руки очевидец.

Kaeru, сейчас вам тут эксперты доморощенные быстро всё объяснят)))

А вы то наверняка в восторге от украинской революции? Вы ведь такое же у нас хотели устроить...

Да Вы не переживайте у меня стаж работы только экспертом пару лет )))

spz, Я лично с этой учительницей не разговаривала, а другу врать смысла нет. Конечно пока от подруги к подруге, история наверно приукрасилась. Но многие пишут, что семьи "беркутовцев" сейчас гнобят и они вынуждены сидеть дома.
Большинство моих знакомых украинцев за майндан, по их сведениям были те кому платили, может и есть, но большинству никто ничего не платит, они за свободу борятся. Те же кто против майдана, просто не верят, что можно что-то изменить, они просто хотят жить спокойно, их на западе меньшинство, и они молчат, боясь толпы.  
По последним новостям метро сегодня заработало.

В предыдущем посте перечислил с чем не согласен. То, что гнобят и т.п. вещи -верю.
То, что были нормальные люди на мадане - знаю, верю, но они давно ушли. На майдане сейчас осталась крайне сомнительная публика. Кроме того, сплошь и рядом идут сообщения типа "поели супа на майане - стало плохо, обратились в больницу - обнаружили наркотики/амфетамины в крови". Кличко какие-то непонятные лекарства из посольства на майдан таскает...
Кроме того, обратите внимание - инет сейчас почти завален постановочными фотками и видео со всякими сомнительными элементами в роли силовиков. Один из примеров наброса, где среди нескольких реальных фотографий альфовцев внедрена фотка со страйкболистами, приведён ранее.

Kaeru, очень приятно слышать слова настоящих очевидцев, а не бесконечные конспирологические домыслы сидящих дома у компьютера.

Вот в Чернигове:
http://www.gorod.cn.ua/news_52529.html

В ЮВ части население организовалось и дало отпор передовым отрядам западенцев, поэтому к ним пока не лезут.

Спору нет, в Киеве евромайдан пользуется широкой поддержкой населения. Так что все, что они сейчас имеют - вполне заслуженно...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9932/98406324.18/0_ac14c_d6252b6f_L.jpg)
Женщины везут дрова для майдана в метро.

У меня в Павлограде, Днепропетровске,  Донецкой области

spz, Согласна, что сейчас много фейков с майдана, и что кому-то очень выгодно, что бы он стоял, как можно дольше. Но ведь и с другой стороны, тоже самое, такие же подставные фотки, например нам в России показывают только когда народ идёт на пролом, и не показывают как силовики проходятся по безоружным старикам. У каждой истории две стороны медали.

Взгляд с той стороны http://zyalt.livejournal.com/1005652.html

На ютубе есть всякие видео. Покажите, где силовики проходятся по безоружным старикам?

Видимо информация, которая лично вами одобрена и есть правильная и очевидцы правильные ?
Поделитесь критериями и методами отбора, а ?

И не только гнобят, еще шантажируют чиновников и силовиков расправой с их родными.

Блин, до боли знакомое ... "большинству не платят", "за идею". Короче, хотели как лучше, а в итоге п*** стране устроили. Молодцы, отлично "за свободу борются". Львов - уже эталон такой борьбы. Борцуны хреновы. Сколько раз говорили, что другие силы всегда перехватывают управление, сколько примеров за последние несколько лет...

С какой с той? Это Варламов, московский фотограф... Он там бесплатно, чисто из любви к искусству?

"Потом, как я понял, среди милиции вчера никто не погиб?" - поразительная осведомленность, 25 человек из силовиков были с огнестрельными ранениями уже с утра.
Ну и там та же фейковая фотка якобы Альфы с автоматами, которую вчера обсуждали...

Вот здесь видео после боя, посмотрите на раненых в начале, почти все старики, и всем били исключительно в голову.   http://gordonua.com/news/maidan/Mariinskiy-park-posle-stolknoveniy-18-fevralya-10505.html

Точно, поправлю

Наддинка, вы так и не ответили, вы это же и у нас хотели устроить?

Там проходил митинг в поддержку Януковича (Антимайдан), к вашему сведению. И не случайно "беркут" помогает раненым. Стариков били майданутые, а не "беркут".

Спасибо за фотки. Особенно впечатляют пожилые дядьки. Не знаю уж правы они там или нет с этим Майданом, но мужики они точно настоящие. Даже забыла, что такие есть.

Тоже хочется спросить. Жалеете, что у нас такого не получилось ?

Ко-Эль, тоже уже давно приметил )) неужто опять ...

А не только ему :)  И почему не надинЬки ? )

Спросила сейчас киевлян об этом видео их ответ  : "и те и те были раненые там, они там друг другу помощь вместе потом оказывали"
"это 100% майдановцы. Их так покалечили беркуты."
" Я была там. В той ситуации были ранены и беркуты тоже, но их унесли 3 человек. На видео пострадавшие майдановцы"
"Мы столкнулись с таким явлением в Киеве, что многие милиционеры не могут открыто уйти по разным причинам и они помогают майдановцам из-под тишка. Например, когда перекрыли въезд в город. Милиционер изо всех сил машет палкой на людей, изображая угрозу и орет на ухо ближайшему, где им лучше объехать, чтобы помощь в Киев привезти."
 

Одна знакомая сейчас на "майдане" помогает раненым, вот что написала : "Вчера стреляли и беркут и майдановцы. Но есть БОЛЬШАЯ разница между ними. Напишу о том, что есть правда. Майдановцы: бьют палками и железными прутами, стреляют коктейлями молотова, бросают камни, стреляют из огнестрельного оружия, которое вчера подтянули. Майдановцы отпускают раненых и пленных, пропускают скорые помощи в сторону беркута, не добивают лежащих. Беркутовцы: стреляют огнестрельным оружием, из снайперских винтовок и автоматов калашникова. Снайперы убивают медиков с красными крестами на одежде, расстреляли палатки красного креста в упор. Добивают ложащих, пытаю, защивают рты веревками, сажают пленных на взрывающиеся фейерверки, связывают пленных и отвозят в лес на снег. Много трупов найдено в таком виде в лесу. Эта информация из документов и свидетельств врачей. Если бы вы слышали что и как говорят полевые хирурги на Майдане."

Kaeru, вы видео из сети смотрели ? показать, как боевики благородные майдановцы отпускают пленных и "не добивают ложащих", как бьют и приковывают наручниками ?

То, что с обоих сторон стрельба сейчас и что никто никого не щадит, это и так понятно. Майданутые и боевики это заслужили, этого и добивались, а беркутов почти сразу не жалели. Слава Богу, что им наконец дали оружие. не знаю, как на счет президента, но себя они теперь защитят и людей.

"пострадавшие майдановцы" - зашибись, ага... мирные демонстранты, стреляющие коктейлями Молотова и из огнестрельного оружия?

Оружие силовикам раздали, когда оно появилось и было применено со стороны боевиков. Во время блин...

+100

Kaeru, на некоторых форумах появились "Киевляне", которые на Крещатике никогда не были.
novosti-n.mk.ua/news/read/65118.html
Классическая ситуация, мы это проходили при развале СССР. Особенно отличился Таджикистан.

На тот момент, потери ранеными с огнестрельными ранениями дошли ДО 20 ЧЕЛОВЕК В ДЕНЬ!

Освободили захваченных ВВшников:
http://glavred.info/politika/maydan-otpustil-plennyh-soldat-vnutrennih-voysk-271732.html

Если бы майданутые были такими мирными, не требовалась бы самооборона:
http://life.pravda.com.ua/society/2014/02/21/153002/

Крайние несколько дней в Киеве жаловались на значительное количество чотких ребят, наводящих "порядки".

а что в этом плохого?
я, к примеру, наоборот, зову - приезжайте к нам, подальше от этих событий ...

Agent_Scully,наши не поедут,не смогут по состоянию здоровья((

сейчас новости смотрела-"опять Президент пошел ну уступки,силовики уходят с Майдана"
мне вот интересно,Янукович чем думает? Почему не принимаются никаких мер?

ольга юрьевна, он сейчас уже ничего и не сможет сделать. Ситуация вышла из-под контроля..

Мне кажется, он уже работает на третью силу) слишком хитрый он, чтобы можно было глупостью объяснить то, что он делает сейчас.

он просто ситуацию хочет повернуть без потерь и ущерба для себя, мне кажется. А так уже всяко не получится.

Видимо вчера, когда собирались главы МИД, оппозиция, Тигипко и Янукович, ему предложили вариант и дали гарантии.
Он отзывает силовиков, возвращает конституцию 2004 года (по которой его полномочия намного скромнее нынешних), назначает выборы на декабрь 2014, амнистирует всех майданутых, а силовиков - наказывает.
В обмен, видимо, ему обещали успокоение Майдана и теплое место после декабря 2014.

Этот вариант идеален для майданутых, т.к. позволяет сохранить всю Украину под их контролем, а по другому они не хотят...

ужасно конечно
у подружки тетя одинокая в киеве, ее удалось переправить на восток украины еще в январе
жила в самом центре у европ.площади, одинокая старушка
сейчас все потеряв, выбирается в россию к двоюродной племяннице
почти 70 лет
у нас такой же свободы хотели? наши майданутые? простите болотные?
здесь есть те кто может оправдать этих борцов? с их антисемитскими,антирусскими лозунгами? с портретами бандеры?
...боюсь начала третьей мировой

В Ровно активисты Правого сектора вооружились автоматами Калашникова и заявили о готовности применить их против тех, кто будет заниматься «беспределом» и мародерством.

"Предупреждаю, если кто-то в этом городе, этой области, на святой волынской земле будет заниматься «беспределом», мародерством, отряды Правого сектора и самообороны будут расстреливать всех сволочей на месте. Тогда будет порядок и дисциплина. Когда эта сволочь не захочет уйти с нашей украинской земле, мы их уничтожим. Украина превыше всего!", - заявил со сцены народного вече руководитель Правого сектора по Западной Украине Александр Музычко.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3309106-pravyi-sektor-vooruzhylsia-avtomatamy-kalashnykova-y-pryhrozyl-maroderam
Нуачо, демократия - она такая. Убили - значит мародером или беспредельщиком был...

а видели сюжет как губернатора приковали ,обливали водой и пытали? какой области не воспроизведу, но просто сюр полный
это про какую свободу?

Agent_Scully,это смотря кого звать. Там родня мужа, редкостные бездельники. Когда звал их сюда, помогать дом в Тюлюке строить и жить там, на туристах деньги зарабатывать, фигушки, лучше они у себя горилку с салом (https://std3.ru/db/59/1426750151-db5987b346b22ab8a4ffbe55414331a2.gif) будут, а сейчас жареным запахло, так засуетились сразу. Если приедут, я им тут такой майдан устрою! :knuppel2:

Янукович делает тоже самое, что в свое время делал Горбачев. Любопытно развитие ситуации на Украине в параллель экономичесой. Как только было объявлено о выделении второго транша кредита в три миллиарда, ситуация резко обострилась. Первый транш ничего не решал, потому как за газ Украина должна была эти же три миллиарда. А вот второй транш уже плюс давал. Видимо что то или кто то этот транш маленько придержал и грянуло чуть раньше, чем должно. Есть у меня подозрение, что смену власти как раз под этот транш и подгадывали. Да где то накладка вышла и выстрелили чуть раньше, чем получили деньги. Теперь бодяжат очередной период неопределенности, вдруг транш все ж прийдет.
А что касается Януковича, то примитивно и тупо просто сдает Западу Украину, лишь делая вид, что пытается от Запада уйти. (http://vvv-ig.livejournal.com/614883.html?thread=30867427#t30867427)

ссылка: http://vvv-ig.livejournal.com/614883.html?thread=30867427#t30867427 (http://vvv-ig.livejournal.com/614883.html?thread=30867427#t30867427)

Волынской.

"После этого Башкаленко вывели на сцену на Театральной площади города, приковали наручниками к сцене, облив холодной водой.

По словам депутата Луцкого горсовета Павла Данильчука, на Театральной площади города стоят 30 тыс. человек. Он также заявил, что часть протестующих направилась в дом губернатора за его семьей."
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140219170439.shtml

Данный кадр - активист УНА-УНСО, воевавший в Чечне на стороне террористов.

Теперь заявления об избиении майданутых милицией не стоят и ломаного гроша:

В Киев для охраны Майдана приехала группа милиционеров, включая офицеров высших чинов, перешедших на сторону митингующих. Как передает корреспондент УНИАН, автобус с милиционерами прибыл на Михайловскую площадь, предположительно из Львова. Из автобуса вышли порядка 100 человек – большинство в форме, но некоторые милиционеры были в штатском. Как стало известно УНИАН, вместе с правоохранителями в Киев прибыли офицеры в отставке и афганцы. Прибывшие подошли к экс-министру МВД Юрию Луценко, который провел их инструктаж. В частности, было слышно, как Луценко сказал, что правоохранители должны, в первую очередь, знать, где находится Штаб самообороны, госпитали, и кто возглавляет самооборону. В комментарии журналистам Луценко заявил о том, что главная задача прибывших - стать на защиту Майдана. «Все они прибыли с табельным оружием. Они будут выполнять строго закон о милиции», - сказал Луценко.

Все и всех сдал:

 Президент Украины Виктор Янукович объявил о проведении досрочных президентских выборов. Заявление приводится на официальном сайте главы государства. Президент также инициировал восстановление действия Конституции образца 2004г. с перераспределением полномочий в сторону парламентской республики.

Кроме того, глава государства призвал политические силы страны начать формирование "правительства национального доверия". О том, будут ли проведены досрочные выборы в Верховную раду, в заявлении президента не сказано.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/21/02/2014/906550.shtml

Ко-Эль, так они этого и хотят, чтобы президент ограничил свои полномочия. Мол, диктатор и тиран.
Я же на пред. странице копировала пост дядьки из Киева. Сама не знаю, как к нему относиться, поэтому с моей стороны без комментов, но у кого спрашивала, в Киеве, все говорят - Да, мы думаем также! Всё верно пишет!

И наши с «Болотной» вроде бы того же требовали, чтобы не была такая безграничная власть у президента, чтобы в случае чего - руки ему можно было связать. Ибо сосредоточение огромной власти в одних-единственных руках - опасно.

по поводу вмешательства США в урегулирование конфликта, мои с Америки сказали так:
- Неее, США туда не сунутся с миротворческой миссией, там нефти нет. Иначе бы они давно там были. Но повякать - это да, это легко.

Хехе, кого представляли вчерашние переговорщики?

Майдан не принимает условий проекта соглашения президента Виктора Януковича с оппозиционерами, согласно которым досрочные президентские выборы в стране пройдут в декабре 2014 года. Об этом было объявлено со сцены митинга, который продолжается на главной площади Киева и собрал около 10 тыс. человек.

"Такое решение мы бы могли считать своей победой 2 недели назад. Но на Украине уже не протест. На Украине восстание, уважаемые оппозиционеры. Оно не закончится, пока не повалят криминальную хунту", — объявил оратор, слова которого тут же поддержали присутствующие зрители
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/02/21/1236204.html

Возможно Вы забыли, но:
Первый майдан - вся власть президенту!
Второй майдан - да здравствует парламентская республика!
Идти на подобные уступки под внешним давлением, значит будут:
2015-16 майдан - вся власть президенту!
2017-18 майдан - да здравствует парламентская республика!
До тех пор, пока не останется никакого конкурентоспособного производства на территории.

Работники нынешних холдингов, имеющих предприятия (заводы) на вукраине утверждают, что только адекватная политика устаканилась -на тебе майдан.

Зато там есть уран. Много.
А главное - можно устроить большой геморрой ЕС и РФ. Представляете, Ливия на месте Украины.... Для США это песня...

Сколько от вукраинской границы до Москвы?
Украина стратегический плацдарм для НАТО и любой режим, хоть прямого управления советом домохозяек на коммуналке, каждые 1-2 года будут объявляться антинародным.
Кроме того, это потенциальная ресурсная база, продуктов конкурирующих с европейскими.

spz, «забыла»  - я и не знала, что их так колбасит.
Думаете, это все против бизнеса работает? Чтобы Украина стала никакой, и ее можно было легко разодрать на части? Или вообще целиком «задарма» получить?

В результате вся власть стоит со связанными друг другом руками, и никто ничего не может сделать, и ни за что не отвечает. :)
Такая система хороша при благоприятной обстановке. Как начинаются серьезные проблемы - они не решаются, оставляются будущим поколениям...

Ко-Эль,spz, так а выход-то какой, мальчики?
как вчера Соловьев сказал: «Власть может быть какой угодно, демократической или авторитарной, неважно. Власть не должна быть СЛАБОЙ!» Так?

Политика есть концентрированное выражение экономики (С) В.И. Ленин

По определению не должна быть слабой, иначе это не власть.

Вла́сть — это возможность и способность навязать свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей, даже вопреки их сопротивлению

Выход - для юго-востока: либо лечь под бандеровцев, либо объединяться, выдвигать лидера, и уходить от Киева под влияние и покровительство РФ. Они к этому пока не готовы, судя по всему.

Ко-Эль, а чо бы Украине с Россией не задружить? Может, тогда колбасить перестанет? все разом заткнутся, ибо будет стрАшно что-то вякнуть, против «крававаго рижыма Путена» =))))

Главный принцип их незалежности: Украина - не Россия. Они незалежность холили и лелеяли последние 20 лет. Это фактически единственное их достижение за этот период. И так просто от него отказаться - не получится, не пойдет народ на это сейчас. Но нам торопиться некуда, мы подождем. Пока народ созреет, пока лидер появится, с которым можно договариваться, и который не предает направо и налево...

Ко-Эль, А как же «навеки с Москвой, навеки с русским народом»? Они подзабыли, видать.
Умные какие. Независимости хотят, от кого, я стесняюсь спросить, от самих себя? ну и пусть живут со своей независимостью тогда. Уже дожили... до состояния гражданской войны!

памятник Хмельницкому в Орске. Надпись на памятнике.

(http://s020.radikal.ru/i706/1402/8b/4881c94a8cbb.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ко-Эль, я вот к примеру «братские республики» слабо в своем сознании отделяю от России... Что Украина, что Беларусь. Ну это же - наши! Свои, родные! Братья и сестры.

Я сама, кстати, наполовину украинка, наполовину русская.

А они, получается, говорят, никакие вы нам не братья и не сестры и знать мы вас не хотим, москали клятые? - так что ли?

Agent_Scully, в законах, в служебных инструкциях, в том числе, вукраинских, прописаны конкретные действия что и как в какой ситуации делать.
Власть не должна быть трусливой и не должна предавать тех, кто стоит на страже Закона, будь то Спецслужбы, Милиция или Армия. В начале волнений Беркут и Милиция поступали правильно, но их руководители, в том числе янек, сделали их крайними, кого под статью, кому НСС и т.п. В тот момент, все, кто знаком с системой дружно сказали: "Северный Пушной Зверёк янеку".

Киевский аэропорт "Жуляны" зафиксировал небывало большое количестве бизнес-рейсов, которые были осуществлены за прошедшие сутки, заявила РИА Новости пресс-секретарь международного аэропорта "Киев" (" Жуляны") Галина Богданенко. РИА Новости

Только 20 февраля из украинской столицы отправились 80 бизнес-рейсов с vip-персонами на борту.

spz, кто такой Янек?

Ко-Эль, я про это утром читала. Удирают.

западные всегда русских недолюбливали - дед в детстве жил на украине -это до революции - еще из его рассказов помню что говорили "кацап" "кацапка"

Agent_Scully, кровавый режим настолько же кровавый, как и свобода слова.
В России нет свободы слова. Прямо так и говорят в эфире.

alst, ну западная украина «шибко умные», они себя Европой считают, т.к. раньше были частью Польши.

как говорил Задорнов как-то (не очень его люблю, но данное высказывание будет в тему), что Западная Украина всегда были предателями, ими и остались.

Именно. Протоукры существовали 140000 лет назад, русские появились на 139000 лет позже, какие мы братья? :)

Окромя того, члены УПА воевали в Чечне. украинцы поставили грузинам в 2008 системы ПВО Бук, которые сбивали наши самолеты, и сами сидели за пультами управления. Это так, самые яркие эпизоды прошедших лет. И эти люди потом спокойно возвращались домой, ни власти, ни люди их не преследовали и против этого не протестовали...

На протяжении веков поляки старательно пытались поработить соседей, в частности Украину. В процессе борьбы, кроме войны, экономической, религиозной и т.п. Появилась уникальная прослойка - Западенцы. Ещё не паны, но уже не украинцы.
ЗЫ Им на пана спину гнуть было почётнее, чем жить в одном государстве с Русскими.

Ко-Эль, ничего не поняла. Как это русские появились на 139 тысяч лет позже? А Киевская РУСЬ?! она же РУСЬ! Генетически-то народ все равно «близкородственный», также как и белорусы.
Разве не так?

Это вы агиток москальских начитались, а украинцы учатся по совсем другим учебникам :)

(http://s018.radikal.ru/i522/1206/c8/5e409e794dac.jpg)
И этим и подобным им промывали мозги 20 лет.

Ко-Эль, ээээ, а сколько лет нашему Аркаиму? Может, им сказать?

зы, плин... я в шоке, если честно.

Аркаиму "всего" 4000 лет :)

:)
Пассажир электропоезда сообщением "Львов - Ривне" во время движения состава вылез на крышу одного из вагонов и потребовал направить поезд в Киев.
Инцидент произошел в 10:40 на станции Гаи Ситенские в Ривненской области. Пассажир вылез на крышу поезда через окно туалета и перешел из последнего вагона на четвертый. После этого поезд остановился. Проводники начали вести с ним переговоры.
Мужчина потребовал, чтобы поезд последовал в Киев на Евромайдан.
Слезть он не согласился, после чего линия электропередачи была обесточена. На место происшествия прибыли сотрудники милиции, скорая помощь и железнодорожники.
Движение поездов на этом участке железной дороги приостановлено.

евнух всё видимо.
http://interfax.com.ua/news/general/191655.html
(https://pbs.twimg.com/media/Bg-tX0fCEAAY8Yx.jpg)

Меня больше беспокоит судьба 500 ментов без оружия, которых заблокировали в здании Академии МВД. Ничего про них не слышно?

alst,сейчас тоже слово "кацап" в отношении русских в ходу, причем на востоке Украины тоже, правда там только слова, а на западе и машину с русскими номерами спалить могут

По некоторым данным, их там вообще не было.

А вот, например, судьба начальника Винницкого СБУ, который открыв стрельбу по нападавшим на Управление отыграл время для выполнения всех необходимых действий, или многих тысяч других людей, выполнивших свой долг и не изменивших Присяге, стоит пристального внимания.

О, всё ещё только начинается:

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/21/7015513/

Нашла коммент - согласна:
"Не думаю, что будет две Украины.
Россия, в принципе, заинтересована во включении в свой состав юго-востока Украины. Однако против этого будут играть США и ЕС (так как это усилит Россию, а для ЕС, кроме того, Украина без юго-востока будет чемоданом без ручки, даже если на мгновение представить, что он пожелает её интегрировать). Обыграть команду из США и ЕС Россия не в силах. Несмотря на то, что есть возможность силовой реинтеграции юго-востока Украины в состав России (на который не последует силового ответа, как не последовало его 08.08.08), Запад обладает широким арсеналом мер экономического и дипломатического давления, которые заставят Россию отказаться от этого варианта.
В лучшем случае нас ждёт Ющенко 2.0 в лице Яценюка или подобного персонажа, в худшем — украинский Хашим Тачи в лице одного из лидеров западенских боевиков. "

Согласны с тем, что если Россия проводила силовую реинтеграцию 08.08.08????
Даже ООН Грузинов агрессорами признала.

Немного о прекрасном :)

Уборщица в музее итальянского города Бари случайно выбросила предметы современного искусства на сумму €10 000, сообщают итальянские СМИ. Женщина приняла за мусор две инсталляции из картона и бумаги, представленные в выставочном зале Murat в городской галерее.
http://afisha.mail.ru/exhibition/news/42286/
Искусство в долгу перед народом, дааа :)

Силовики ушли в пункты постоянной дислокации, согласно решению рады, оставив раду и администрацию президента без охраны.

и что - грузия добровольно вывела войска - или все-таки война была? России что- силу не пришлось применять? вас слово силовая или реинтеграция не устраивает?

С некоторыми положениями не согласен.
Во-первых, арсенала мер по давлению на РФ у запада нет, что и показала война 2008, когда они хотели-хотели, но так и не смогли. Это их и бесит...
Во-вторых интегрировать в РФ вроде никто не собирается, даже восточные области. ЮО и Абхазию де-юре не интегрировали ведь, а зачем?
В-третьих, ЕС и США не выступают единым фронтом, у них задачи разные, они даже ездят в Киев по отдельности. У ЕС задача - хапнуть всю Украину со всей промышленностью, у США задача - посеять хаос в подбрюшье у РФ и ЕС. МИнДелы ЕС вроде договорились об урегулировании ситуации - Януковича продавили по всем вопросам. А контролируемые США радикалы сказали: "Неа, никуда мы не уйдем с майдана"...

Ко-Эль, написано - что ЕС И США будут против усиления россии за счет юго востока украины- тут они точно будут единым фронтом.Ну и да- интегрировать никто не собирается (или не решается?). Если бы позиция крыма хотя бы была более выраженной в этом вопросе то можно было бы надеяться. Все-таки считаю что потеря крыма для россии жуткая несправедливость - веками за эту землю русские кровь проливали и что этому хрущеву сбрендило тогда.

Понятно, что несправедливость. Но все равно, в нынешнем виде их включать в состав нельзя, сами должны запроситься, как в РИ в свое время...

После официального подписания соглашения о перемирии между лидерами трех оппозиционных партий и президентом, на «евромайдане» началась массовая драка. Представители ряда ультрарадикальных организаций, в частности УНА-УНСО, «Правый сектор», «воины Нарнии» и «Викинги» пытаются прорваться с майдана к Верховной Раде. Они считают, что произошло предательство революции, поскольку необходимо немедленно арестовать министра внутренних дел, Генерального прокурора и отправить в отставку президента.

Их пытаются сдерживать представители «Свободы» и самообороны майдана. Оцепление «Беркута» вокруг Рады снято. Спецназ погрузился в автобусы и уехал. Постоянный представитель президента в Раде Юрий Мирошниченко заявил, что выполняется решение ВР о выводе силовиков с улиц города. Отдельные группы агрессивно настроенных молодых людей с битами и в касках концентрируются в Мариинском парке.

Натали
Сегодня по новостям,Крым делить будут

Елена
мне кажется, не отдадут Крым России, ЕС с США не допустят этого всеми силами.

Натали
Тогда помощь Россия не даст Украине,а Севастополь ее попросил

Елена
ну посмотрим....
мне кажется, не позволит Запад разделить Украину на части.

Натали
В Симфе разборки,татары за Украину,россияне и украинцы за Россию,татар 40 % жителей..посмотрим,Путин с Медведевым сказали,одна пуля в Крыму - и он принадлежит России
Россия хочет себе Запорожье,Донецк и Крым..

Тимошенко освобождают. Хоть один политик с яйцами на Украине будет :)

Черноморский флот России переводит свои воинские части в Крыму на усиленный режим охраны. 20 февраля из Севастополя в направлении Феодосии и ряда аэродромов морской авиации ЧФ выдвинулись бронетранспортеры, предназначенные для того, чтобы укрепить охрану находящихся здесь флотских объектов

ахххах, 5 баллов!

http://navalny.livejournal.com/910560.html
Мафиозная власть Януковича пала именно потому, что в Киеве нашлось достаточное количество людей, готовых терпеливо стоять на улице в мороз столько, сколько надо. Не боясь арестов и задержаний - всех не задержат.
Найдутся ли эти люди в Москве - вопрос на который можем ответить только мы сами.

Урод.

неужто она следующий президент? вот богатая биография у женщины - из премьеров на нары, потом в президенты)))

Мне интересно, а те, кто поддерживает белоленточников, Манежную, Навального, Удальцова... они сейчас что-то поняли ? Ну Ливия была - ладно, там непонятно разговаривают, следить за сводкам надо, и далеко. Сирия - тоже не пример и тоже далеко. Теперь у границ России - Украина... Тоже не понятно ? Всё ещё хочется крови и революции? Всё ещё верится, что можно свергнуть власть мирно? А то, что Украина имеет границы с Россией - это наводит на мысли ?  Или всё таки я очень заблуждаюсь, и сторонники, подобные Наддинки, полностью понимают, что творят ?

P.S.: Как здорово, что была Поклонная, которая дала понять пятой колонне, что копыта не казенные.

Им по барабану сколько навральных подохнет для достижения их целей. Они считают, что всегда купят ещё.
Другое дело, я различных ололош не понимаю - ведут себя как будто девять жизней в запасе. )))

/с форума украинских силовиков/
- Сказали, что дачу Медведчука подожгли. Варвары. дачу ТАКОГО человека.... звери...
- Надо милицию вызвать.

Новое ГАИ в жулянах
(http://i33.fastpic.ru/big/2014/0221/0a/7dcd2009ca07b61f2bfc7a2be058da0a.jpg)

Agent_Scully, вот вам и Юго-Восток: в Днепропетровске снесли памятник Ленину.
С кем там объединяться, кого присоединять?
(http://s.citysites.ua/section/newsIcon/subdir/full/upload/images/news/icon/s2_139302519498.jpg)

Тем временем в пресс-службе ГУ МВД Украины в Днепропетровской области нам прокомментировали, почему на площади нет правоохранителей.  "Милиция на охрану общественного порядка возле памятника Ленина не привлекалась. Просто потому, что сейчас неясно, лучше ли выставить правоохранителей и, тем самым спровоцировать активистов, или же ждать, пока ситуация разрешится своим чередом", - сказал начальник пресс-службы ГУ МВД Украины в Днепропетровской области Алексей Щербатов.
По словам координатора Днепропетровского Евромайдана Виктора Романенко, инициатором и организатором сноса памятника является "Правый Сектор".
http://www.056.ua/news/480719
Догадываетесь, откуда пошло выражение "моя хата с краю"? :)

У кого в Киеве знакомые живут: это правда, или выдумки?
http://svpressa.ru/society/article/82679/

Янукович сбежал в Харьков. Вероятно, в женском платье...

Самооборона Майдана уже полностью контролирует правительственный квартал. Об этом со сцены заявил комендант Майдана Андрей Парубий, сообщает УНИАН.

Так, «евромайдановцы» вошли в Верховную раду и Администрацию президента.

«Седьмая сотня находится внутри Верховной рады. Также там находится подразделение «Правого сектора». Охраняется Кабмин. Девятнадцатая и третья сотни охраняют Администрацию президента. Пятнадцатая сотня охраняет Министерство внутренних дел», — рассказал Парубий.

Беркут уехал, Янукович в Харькове, конституция 2004 г в силе, "майдановцы" не согласны ждать до декабря требуют его отставку.

Днепропетровский беркут едет домой

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=53L1Q7TzQHg

КМК все у них пойдет по самому худшему варианту, к сожалению.

На майдане выступил Тягныбок и сказал, что на Украине:

1) Должно быть министерство национальной свидомости;

2) Украина должна ввести для русских статус НЕ ГРАЖДАНИН УКРАИНЫ;

3) Надо запретить говорить на русском языке, вплоть до уголовной ответственности.

Поздравляю особенно тех русских "националистов", кто поддерживал "майдан" и его "вождей".
http://eriklobakh.livejournal.com/1704334.html

В нынешней обстановке все эти предложения пройдут... Юго-Восток все молча проглотит.

Ко-Эль, что-то это напоминает...Только национальный язык, русский нельзя, русские не граждане страны...

Да, в Прибалтике это практикуется, и полностью соответствует западным демократическим ценностям. Так что и здесь пройдет на ура.

Отряды самообороны, которые сейчас создаются в некоторых регионах ЮВ, подавят менты из Львова, и все так и установится.

во какая загагулина

Сикорский: Соглашение об установлении мира на Украине одобряет даже Бог, но только не Лукин

Сегодня, насколько я понимаю, точка невозврата. Либо ЮВ объединяется и отделяется от Киева, либо - его подомнут укронацики.

СБУ возбудило уголовные дела против Добкина и Кернеса – Луценко
По его словам, дела возбудили из-за сепаратистских заявлений чиновников
Против мэра Харькова Геннадия Кернеса и губернатора Харьковской области Михаила Добкина Служба безопасности Украины возбудила уголовные дела. Об этом сообщил экс-министр внутренних дел Юрий Луценко, общаясь с митингующими на баррикадах Майдана, передает корреспондент Сегодня.ua.

http://www.unn.com.ua/ru/news/1307861-materialna-dopomoga-za-zagiblogo-mitinguvalnika-mozhe-stanoviti-1-milyon-griven-s-sobolyev
Материальная помощь за погибшего митингующего может составлять 1 миллион гривен - Соболев

Скоро новые герои появятся и памятники, новые бандеры.

Теперь только армия могла бы что-то сделать, но тогда НАТО. А Харьков и Кернес имеют шанс. Не используют - будет, как в Ливии.
Вот она "независимость" незалежной. Надышались ею, теперь свободу хлебать будут пустыми ложками.

X-Tinal,в смысле Харьков имеет шанс?
Януковчи зас....ц.
Вчера аналитиков слушала по ситуации в Киеве,говорят,что Украину трясти будет постоянно,в самое ближайшее время страна станет банкротом((

"Президент Янукович должен вести свою страну в будущее. Путь к этому должен для него лежать через новое правительство, изменения Конституции, политического устройства», - цитирует дипломата ИТАР-ТАСС.
Виктор Янукович должен остаться на своём посту: такое мнение посол США на Украине Джеффри Пайетт накануне выразил в интервью телеканалу CNN.
Это типа - Януковчи продался договорился? :crazy2:

ольга юрьевна, не он один.

Олигарх Игорь Коломойский считает недоразумением открытие Геннадием Кернесом "Украинского фронта" и предупреждает, что "сепаратизм не пройдет". Об этом сообщает Цензор.нет.

Владелец десятков предприятий на юго-востоке Украины, собственник телеканала "1+1", в интервью для издания дал свою оценку съезду Партии регионов в Харькове, который пройдет в субботу на фоне призывов к отделению от Украины восточных и южных областей.

"На моей родной Днепропетровщине сепаратизм не пройдет. Сепаратизм не пройдет ни в одном юго-восточном регионе нашей страны. Я хочу, чтобы все политики трезво посмотрели на ситуацию, и формировали свою позицию прежде всего с учетом Конституции Украины и уголовно-процессуального кодекса. Тот, кто попробует пойти против единства Украины, обязательно проиграет", - заявил Коломойский.

"И я специально хочу обратиться к одному человеку - мэру Харькова г-ну Кернесу. Геннадий Адольфович, открытие именно вами "Украинского фронта" я считаю недоразумением", - сказал он.

"Командовать фронтом и вести его в бой вы получите моральное право, когда прежде всего сами займетесь своей боевой подготовкой, а не велоспортом, и когда начнете рисковать самим собой или своими близкими", - добавил олигарх.

"Украина никогда не вела захватнических войн, но и своей земли ни пяди отдаст. Г-н Кернес, если вы начинаете играть судьбами миллионов людей, вы можете очень серьезно осложнить свою и так непростую собственную судьбу. Подумайте об этом", - отметил Коломойский.
http://glavnoe.ua/news/n166375

По ходу Янукович в эмираты смылся. С Юревичем там тусоваться будет :)

В Харькове опровергли информацию о прибытии самолёта президента Виктора Януковича

По информации справочной службы аэропорта Харькова, самолёт президента Украины Виктора Януковича не приземлялся в местном аэропорту, сообщает ИТАР-ТАСС.
...
Напомним, в ночь на 21 февраля в Верховную раду был внесён законопроект об импичменте президента Украины.

http://russian.rt.com/article/22783

кто реальный претендент на пост президента? Тимошенко?
сегодня как раз говорили на вести24,что просто так не провести импичмент,это очень не простая процедура.Реальный претендент на пост президента должен обладать как минимум опытом на руководящих  постах,неужели Кличко и иже  с ними думают прорваться  к власти??

Сейчас вопрос в том, чего это будет президент. Кто будет - это вопрос десятый. В любом случае, власть президента теперь сильно ограничили, и ему придется каждый шаг согласовывать с националистами, которые фактически взяли власть...

да не дай Бог! :shock:
эта гарна жинка с коскою - террорист в юбке. Умная, хитрая, беспринципная змеюка. Она подомнет любого, пройдет по трупам с милым лицом и чистыми глазами.

Ко-Эль,ну помнится конституцию поменял Ющенко под себя...
Самое страшное,что как всегда страдают обычные люди пока так называемая "оппозиция" делит власть-кому кусок послаще...

Северозападная,так эта....освобождают ее ужо к 1 марта на свободу выйдет.
расстановка сил в рядах оппозиционеров круто поменяется))

да знаю.
но все равно надеюсь, что у украинцев хватит ума не голосовать за нее на выборах президента.
хотя они (украинцы) там уже настолько зомбированы местной и не местной пропагандой, что предугадать возможные результаты невозможно((

в новостях пишут, что Янукович полетел в Сочи к нашему гаранту)

Северозападная,щас Путин ему мозги вправит)) скажет ему ху из ху..

про выборы вообще пока думать даже не хочется,мне кажется война еще не закончится долгое время(

Она хотя-бы властью пользоваться умеет. Выбор будет невелик - кролик, боксер, нацик, или Тимошенко. В такой ситуации Тимошенко - не худший вариант...

Судя по тому, что на переговоры отправили Лукина, а не Лаврова - на Януковиче в кремле поставили крест. Ну и плюс высказывания Медведева про "тряпку"...

Ко-Эль,все равно она мне противна))
но остальные вообще никакие - в этом Вы правы.

а Лукин ничо и не подписал там, на переговорах) да и вообще у него срок полномочий заканчивается в понедельник как у этого..омбудсмена. такое впечатление, что Москва просто "для галочки" его туда отправила,чтоб хоть кто-то "от России" типа был.

Ко-Эль,ну может Путин сделает предложение от " которого Янукович не сможет отказаться"?))

Тот же Кернес, если попадется оппозиционерам или боевикам, жить не будет. Восток Украины все таки более пророссийский, а значит гнобить их будут, как и русское население. Тем более сейчас экономически уже плохо.
Я имел ввиду, что Кернес мог бы на этой волне все таки стать новым лидером, хотя похоже, я его переоцениваю.

не то слово.. (

ну наш-то может, да))
с его геополитическими мечтами..
но не думаю, что Путин будет ввязываться в эту драчку между хохлами.

хм..таки был Янукович в Харькове.
http://www.aif.ru/euromaidan/uanews/1111018
: Северозападная мне кажется Путин не "отдаст" Украину,на кой нам НАТО под самым боком.

Кхм, вот вы на рынке товар выбираете - наверное по характеристикам хороший: свежесть, цвет, запах правильный. А у тухлового овоща - ни того, ни другого, ни третьего. Какой смысл за него что-то предлагать? Янукович уже ничего не контролирует, и единственное предложение, которое ему можно сделать - это предложить убежище в РФ. Но зачем он тут нужен, он для России и для русских на Украине ничего не сделал...

Ко-Эль,да и нехай тут у нас живет - вот Сноуден же живет где-то на просторах нашей великой родины)) никому не мешает. и этот пусть живет. пусть он и тряпка, и страну проср..л - но ведь живой же человек) поплачет у большого брата на груди и приютится где-нить.

Ко-Эль,а как же заявления посла США,что только Янукович сможет вести страну в светлое будущее?))

Так он их полностью устраивает, в последние дни все сделал, что они ему сказали.

Как утверждали ночью:
Бортовой номер AOJ92C, Айрбас A-318, посадка в Дубае.
В то же самое время госдеп США утверждал, что какая-то важная встреча в Харькове.

Он изначально был их человеком. И всё его правление шло именно под их диктовку.
Берём попкорн и ждём - грохнет его госдеп как Хуссейна, Усаму и остальных своих агентов?

ну так то давно пора эти памятники посносить.....
и не только в Украине, но и в России
а начать с трупа на Красной площади

Давайте ещё  и Петру 1 памятник заодно грохнем - говорят тоже много народу погубил!!!
Дело не в памятниках а в принципе.

Спикер Верховной Рады Украины Владимир Рыбак написал заявление об отставке в связи с болезнью, сообщил вице-спикер Верховной Рады Руслан Кошулинский, открывая заседание парламента в субботу.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140222/996395512.html

Эдак у нас и памятников не останется, если каждый кто захочет будет памятники сносить...
И скульптурную композицию у к/т Урал ЛГБТ-активисты разломают :)

spz,Ко-Эль, не надо утрировать и бросаться в крайности )))
я говорю о конкретном памятнике и конкретной личности

имхо, как говорится, но именно этот памятник никакой культурной ценности не несет

tana33, а Майдан тоже мирный сначала был, без крайностей. Смекаете ?

дело в том, что памятники, установленные в крупных городах выполняли вполне себе известные скульпторы и некоторые имею вполне себе художественную и историческую ценность.
Культурная ценность заключается в том, что поставили его в конкретный исторический период. Пораспросите своих дедов - прадедов и узнаете, что некоторые из этих памятников ставились на добровольные пожертвования, например от завода, предприятия и т.п.

Цитата с форума силовиков Украины:

Интересная заметка от Леви:
drlevi.livejournal.com/98354.html

ой, не надаааа )))))

мне не нужно никого спрашивать )))
я дитя Советского времени
и для меня Ленин был ДЕДУШКА ЛЕНИН ))))

и тем не менее, я считаю, что эти памятники не несут никакой культурной ценности, как и та инсталляция за 10тыс евро, которую в помойку выбросила уборщица
место этим памятникам в историческом музее или в историческом парке, которых не хватает в нашей стране, по моему мнению опять же
а известные скульпторы могут себе в мастерскую поставить их, например
как и другие скульптуры типа женщин-мужчин с веслом....

это заклинание таке? а украинцы то не знают ...

tana33, ну так проводите референдумы, собирайте подписи, чтобы выяснить желание и волю народа, потому что это народные ценности, а не ваши

Никто не знает, где Янукович.

Вспомнился старый анекдот про сочинение в украинской школе "Если бы я был президентом Украины". Все школьники писали о разном, но все сочинения оканчивались одинаково: "А потом меня хрен найдут!" :)

а я не претендую на них как на свои, хотя могу, так как на тех самых предприятиях, "жертвовавших" деньги, вкалывали мои родители ))))

ценности народа? простите, а я как раз считаю себя частью народа ))))

и почему это Вы меня посылаете? референдумы собирать?
я Вам мешаю своим мнением?
так это лично моё мнение, к Вам оно не относится никак ))))
у Вас оно может быть прямопротивоположным, меня это не касается, но я послушаю и останусь при своём )))

наши мнения имеют место быть, не так ли?
так что оставьте свой этот тон для тех других , которых мы оба знаем ))))

tana33, народ - это не только вы, не только ваши родители и т.д.  Но на счет тона вы правы, в связи с этими украинскими событиями резко реагирую.

так, таке заклинання Щоб вільна Україна розцвітала на радість нам, кацапам, а то у відпустку нікуди їздити буде

ну я не говорила, что народ это я  :-D
это уже Биргельдой попахивает ))))
убирание этих памятников и мертвого тела Ленина с площади, это моё личное желание
но я никак на этот процесс повлиять не могу, ну кроме подписи под петицией ))))  и инициировать его тоже не планирую ))))
ну а вдруг, уберут мертвяка, и карма государства Российского очистится?  :-D и заживееем ))
помечтать то можно?

остались мы без кружевных труселей:( http://echo.msk.ru/news/1259168-echo.html

Чтобы карму государства почистить надо пару островов на дно пустить, а то они на Кавказ и Сибирь столько лет облизываются...

А вообще, на тему логики:
Знакомые пошли в автосалон выбирать автомобиль и взяли с собой
пятилетнюю внучку. После возвращения девочка с возмущением рассказывает
родственникам:
- Там было ТРИ, представляете - ТРИ!!! (показывает на пальцах 3) красных
машины! А они купили серую... (с)

Только синтетических.
Из натуральных тканей можно.

будем в панталонах ходить  :D

Ептель-моптель))))Как дальше жить-то? :D

tana33,тут в соседней темке про юбки даже без трусов предлагали ходить,такшта все что не делается все к лучшему))

чем им синтетические помешали)) ?

В России возмущены "провокацией", которая произошла 21 февраля в Ровенской области Украины. Об этом ИА REGNUM 22 февраля сообщили в МИД РФ.

Речь идет о том, что автобус с туристами из белорусского города Гомель, которые направлялись на отдых в Карпаты, был обстрелян боевиками. В результате был ранен водитель автобуса, гражданин России. Согласно информации, он сейчас находится в тяжелом состоянии в больнице в Брестской области. Генеральное консульство оказывает раненому необходимую консульскую помощь.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/1770228.html

Съезд депутатов всех уровней в Харькове.

Есть на съезде и делегаты из России.

А именно: глава комитета Госдумы РФ по международным делам Алексей Пушков, сенатор от Псковской области Михаил Маргелов, губернатор Белгородской области Евгений Савченко, губернатор Ростовской области Василий Голубев, губернатор Воронежской области Александр Гордеев, губернатор Брянской области Николай Денин, неральный консул Российской Федерации в Харькове Сергей Семенов.

Выступили глава Харьковской обладминистрации Михаил Добкин и губернатор Донецкой области Андрей Шишацкий. Оба в своих выступлениях подчеркнули, что они — за целостность Украины.

«Мы не собираемся разваливать стану, мы хотим её сохранить», — сказал Добкин.

«Нам нельзя допустить раскола страны», — заявил Шишацкий.
http://www.mediaport.ua/sezd-deputatov-vseh-urovney-v-harkove-tekstovaya-translyaciya

Съезд в Харькове транслируют по России 24

Раду возглавил Турчинов, он же сформирует правительство - уже назначил министра внутренних дел Авакова. Оба - люди Тимошенко.
Турчинов теперь, когда Янукович сбежал, становится единоличным правителем.
Возникает ощущение, что Тимошенко всем этим и рулила. По крайней мере весь профит - пока ее. У руля встали ее люди, а она - выходит из тюрьмы...

Ко-Эль,это точно...
что теперь будет с Украиной риторический вопрос...

Решения съезда в Харькове
- забить на последние решения рады, и рулить самостоятельно до установления "конституционного порядка".
- создать отряды самообороны на местах. (как это сделать без оружия - непонятно)

Вобщем все полумеры. Сколько проживут самостоятельно, если все банковские операции - через Киев? Как противостоять вооруженным экстремистам без оружия? А если вооруженные менты из западных областей их укрощать приедут?

По слухам со стороны Киева в сторону Харькова едут 30 автобусов с Беркутом и ВВ, чью сторону примут - неизвестно...

"Представитель самообороны Майдана и "Правого сектора", а также других организаций, будут включены в руководящий состав МВД, чтобы вместе подготовить стратегию как сосуществовать дальше", - сказал Аваков.

На данный момент он призвал самооборону совместно с силами МВД патрулировать все государственные объекты: "В том числе Межгорье, чтобы передать его в собственность государства, а потом сделать там больницу для детей".
http://euromaidan.rbc.ua/rus/chleny-pravogo-sektora-budut-vklyucheny-v-sostav-mvd---avakov-22022014141400
Все как по писанному

Антифашистский опрос в Интернете: http://vognebroda.net/

Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский заявил, что достигнутые с президентом Украины Виктором Януковичем договоренности по урегулированию украинского кризиса не предусматривают гарантий личной безопасности главы государства.

Министр отметил, что такие гарантии вообще не обсуждались и они нигде не записаны.

Янукович просто так все слил, без гарантий :)

Ко-Эль,сейчас выступает Янукович из Харькова
говорит что в отставку не подаст,типа будет бороться))

В Киеве и без его отставки править будут.

(http://bm.img.com.ua/nxs177/berlin/storage/news/600x500/3/ae/46fda83836af9b10b58d39b78ba82ae3.jpg)
У рады уже висит флаг УПА наравне с украинским.

Любой нормальный правитель на месте этого балабола после такого интервью ввел ЧП, поднял бы армию и подавил переворот. Как в 1993 сделал Ельцин.

Ко-Эль,ну получается Украина сейчас разделилась на два лагеря.
Янукович вообще тюфяк,даже интервью дает вот-вот уснет((

Янукович говорил в каком-то интервью, что он глубоко верующий человек, и именно это обстоятельство объясняет его поведение - не стрелять в собственный народ  :не знаю:

Даже в тех, кто стреляет в твой народ? И свечку держать, когда твою семью убивают, лишь бы никого не убивать?

Этот вопрос давно решен в православии:
«Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими» (свт. Филарет Московский)

Северозападная,по большому счету он ведь мог все предотвратить,ввел бы войска...

Тимошенко вышла,ух что сейчас бууудет))
Ко-ЭльВы что то Крым писали,удалили))

ольга юрьевна, где смотрите?

да ляжет она под НАТО, чо еще-то.
те давно кипятком сцут, как бы на Украине чо-нить разместить,чтоб Россию напугать - а тут такая свадьба))
будет у нас под носом свора грызущихся собак и натовский полигон.
Путин, я думаю, тоже не в восторге от происходящего. но не вмешивается. по крайней мере - во всех выступлениях упорно заявляет, что ситуация на Украине - личное дело хохлов.
что будет после закрытия ОИ - посмотрим.

X-Tinal,в основном на Россия 24,там почти круглосуточно показывают Киев и новости.
Северозападная мне кажеца все таки Путин вмешается.Думаю Крым будет наш,по крайней мере все к этому идет.

а как? войска наши туда направит? это будет наихудший вариант из всех.
бабла еще подкинет? газ пообещает поставлять бесплатно?

Северозападная,наверняка есть какие то политические рычаги давления)

конечно хотелось бы вернуть крым... но чтоб наши там гибли как то не хочется( и воевать с украиной тоже..

Смотрим, запоминаем. Те, кто сейчас отличились на майдане, искренне удивились бы и кричали о новом 37, примени к ним санкции органы безопасности до событий.

Про Крым - это была новость месячной давности

В Крым можно хоть сейчас вводить, был бы повод. Население там практически все - встретили бы с цветами, а крымских татар прижать несложно, тем более в их рядах тоже единой позиции нет.

А вот всей остальной Украине - вводить войска не надо, пусть еще похлебают это все.

Но если будет иностранная интервенция - введем войска по самые Карпаты, я думаю.