Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Мамы => Автомобильная болталка => Тема начата: wersachi от 03 Мая , 2008, 14:16:46



Название: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 03 Мая , 2008, 14:16:46
На следующей неделе покупаем новую машину Honda Jazz.
МОжет, у кого-то такая же? Хотелось бы пообщаться, есть некоторые вопросы :)
Можно в личку.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Пеппи Длинныйчулок от 03 Мая , 2008, 14:21:24
хи-хи :)
Моя подружка завтра должна забрать такую :) Цвет оранжевый-медный, максимальная комплектация.
А у вас какая?
А по вопросам - тебе сюда http://www.honda-fit.ru/forums/
Там есть раздел по регионам.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 03 Мая , 2008, 14:36:14
Пеппи Длинныйчулок, я не совсем правильно выразилась. мы на след неделе только внесем предоплату, а забирать будем в июле, цвет у нас будет графитовый. Мы тоже оранжево-медную хотели, очень хороший цвет, но сказали, что ждать долго нужно. В июле предлагают графитовую, красную или розовую =) мы, конечно, графитовую решили заказывать.
комплектации там всего 3. Одна - механика и две автомат: элеганс и спорт. Мы решили брать автомат элеганс. Отличия от комплектации "спорт": кожаный руль, спортивные бампера и , кажется, еще подогрев задних стекол..решили, что это это не сильно нужно.
спасибо за ссылочку. гляну сейчас.
мы  на http://hondajazz-club.ru/ уже зарегелись.
я просто подумала, что мож прямо среди форумчан у кого такая машинка есть.



Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Lelvani от 03 Мая , 2008, 14:59:16
у наших знакомых есть такая. на мой вкус, обычный сабкомпакт, функциональный. интреьер очень рациональный для такого объемчика и класса. махонькая тока)))
судя по их отзывам, плохо переносит ситуацию "то яма, то канава", те большинство челябинских дорог. жестковата.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Пеппи Длинныйчулок от 03 Мая , 2008, 15:07:26
у кого-то есть Хонда Фит. Я видела в тексте, может окликнется. Фитов все же значительно больше.
Моя подруга ждет с октября (жуть!) но зато будет медный и в максималке (спорт). Там еще литье хондавское и резина на 15 стоит. А ждать так долго медный цвет п.ч. это единственный цвет, который красят в Японии - машина японской сборки. Остальные Джазы - китайской сборки (так сказали в Лиман-авто). Но мы собственно ее уговорили на такой цвет просто потому что сам цвет классный и не избитый.
Форум хонда-фит более посещаемый, загляни и туда.
Ну вот завтра мы с нею заберем рыжего джазика - и я тоже буду знать все :)
Хотя ну что там знать? У нас у родителей хонда CR-V ... сказка! Она ездит и радует :) И никаких вопросов :)
Lelvani
Цитировать
для такого объемчика и класса. махонькая тока)))
здрасьте! А почему "обьемчика" с каких пор один и четыре литра стали маленьким обьемом? Полгорода десяток (ВАЗ 2110) ездит - и никто их вроде "обьемчиками" не зовет. И класса - Джазз это уже полноценный В-класс.
Так что вполне кудрявый автомобиль для молодежи.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Lelvani от 03 Мая , 2008, 15:10:27
Пеппи Длинныйчулок,вот именно, класс самое то для молодежи. а вы что подумали? ;)
а 1,4 - действительно объемчик. ну не объемище же, в самом деле? и потом, чего с десятками сравнивать - и так понятно, что джазз всяко лучше!!
 кстати, слышала тут недавно, что новые калины вышли - очень качественные, не чета дестякам. мод, слышал кто побробнее? (офф, товарищи, но что поделаешь?;) )


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Пеппи Длинныйчулок от 03 Мая , 2008, 15:41:03
Пеппи Длинныйчулок,вот именно, класс самое то для молодежи. а вы что подумали? ;)
а 1,4 - действительно объемчик. ну не объемище же, в самом деле? и потом, чего с десятками сравнивать - и так понятно, что джазз всяко лучше!!
 кстати, слышала тут недавно, что новые калины вышли - очень качественные, не чета дестякам. мод, слышал кто побробнее? (офф, товарищи, но что поделаешь?;) )

:2funny: :2funny: :2funny: сама-то веришь в то, что написала? отечественные и качественные :D :D
"объемчик. ну не объемище же" - объемчик - эт у меня на Витце - почтилитр ;) ласково - какашечка :)
а Джазз эт уже взрослая машинка :)


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Lelvani от 03 Мая , 2008, 15:46:46
Пеппи Длинныйчулок,хе, мы все разные, и понятия о "взрослых" машинках у всех соответственно...вооот.
а про калину я серьезно. мне об этом сведущий чел сказал.
и потом, кто сказал, что отеч - значит кака? ни в коем разе! посчитай, скока по че ползает машинок годика эдак бородатого выпуска, а?
вот про десятки согласна - ведро с гвоздиками оно и есть, а остальные - очень ничего себе соотношение цена-качество.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Пеппи Длинныйчулок от 03 Мая , 2008, 16:05:58
Lelvani, сейчас столько появилось недорогих иномарок (пусть даже и отечественной или узбекской сборки) типа дэу, киа, рено, шевроле - т.е. машины за 250-300т, что покупать Приору или Калину с ягодками на обивке и передней панелью закрученой на саморезы?! неее... у меня была уже десятка. Причем как все говорили "удачная", в свои 3 года она ломалась редко, да и по-мелочи :) Но "радостей" я с нею хапнула... Уж лучше на какашке 2-5 летнем Витце ездить, чем на новом ВАЗе! За аналогичные деньги.
Хотя конечно выбрать машину в заданном ценовом диапазоне - нечеловеческое напряжение мозга )))))))
Я просто очень люблю Хонду :) Хоть и езжу на Тойоте :) Но следующая машинка - обязательно будет Хонда!!!!


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Lelvani от 03 Мая , 2008, 16:17:25
Пеппи Длинныйчулок,а я бы лучше на той же калине поездила, чем на дэу или киа, к примеру. те же гробики на колесиках.
агитировать никого не собираюсь за отечественный автопром. но и ругать все наши тачки при том, что половина форума на них катается - не совсем коректно, не правда ли?


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Пеппи Длинныйчулок от 03 Мая , 2008, 16:43:14
Lelvani, ну ездить на машине это не значит быть ею довольным :) И те кто ездит на отеч. автопроме сами отлично знают недостатки своих автомобилей.



Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 03 Мая , 2008, 16:43:44
Пеппи Длинныйчулок, на счет отечественного авто согласна на все сто.
Я бы купила лучше б-у япошку, чем новый ВАЗ. Даже лучше бы купила шевроле ланос или хиундай аксент, не на много дороже тех же новых десяток, калин и апрор. Собственно, говорю так, потому что у нас сейчас ВАЗ. Спасибо, намучились. Надоело играть в игрушки. Не машина, а конструктор "собери сам". Никакого нет желания покупать новый такой конструктор. А как вспомню, какая трагедия произошла с Яной-Дамой, это ведь было на новой десятке =((((((
Согласна, что фитов больше , чем джаззов. Но ведь они все-так дешевле. Где-то в среднем тыс на 200. Но леворукая не для нас. Мы решили, что как ни крути, все-таки опасно на ней ездить, особенно на трассе.
В этой цценовой категории действительно сложно найти машину. Вариантов в принципе не так уж и много. Мы выбирали между хондой джазз и ниссан ноут. Выбор сделали в пользу хонды. Сначала было хотели вообще обойтись бюджетным вариантом - рено логан. Но быстро раздумали, достаточно было в нее просто сесть. И, кстати, оказалось, что не такой уж и бюджетный вариант на самом-то деле.
Чуть было не решились на ниссан кашкай, но все-таки он значительно дороже=) но охота, конечно.
Вообщем берем джазз.
Я бы не сказала, что машина для молодежи. Я бы сказала , что джазз - не плохой вариант для семьи. Хорошая городская машина. Больше всего нравится то, как трансформируется багажник и задние сиденья. Очень классно.
А для молодежи. В моем понятии, для студенток, которым папы покупают машины - это скорее пежо 107 :) посидели в ней. самая странная машина из всех, что видела=)

Про жесткость согласна. Есть такое немного. Но опять же после ВАЗа любая машина покажется сказкой=) Но я бы не стала это как-то приурочивать к стоимости машины. У секра мазда 6. По мне, так жесткая машина, а стоит 900 тыс.

Пеппи, мы столько не можем ждать, только ради цвета=) До июля нормально. Но ждять полгода и больше - это чересчур=)




Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 03 Мая , 2008, 16:48:40
Пеппи Длинныйчулок,а я бы лучше на той же калине поездила, чем на дэу или киа, к примеру. те же гробики на колесиках.
агитировать никого не собираюсь за отечественный автопром. но и ругать все наши тачки при том, что половина форума на них катается - не совсем коректно, не правда ли?

у нас сейчас ваз, и я с удовольствием его раскритикую и скажу, что ваз можно купить только...ну в качестве первой машины, когда есть ограничения в бюджете. вот как было у нас. как говорится, на что хватило, то и купили. сейчас появляется возможность купить лучшее, причем значительно лучшее.
согласна с Пеппи, что если человек ездить на вазе - это не значит, что он доволен, совсем не значит...
Мы вот с мужем с удовольствием ее сейчас продаем.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Lelvani от 03 Мая , 2008, 16:51:05
поздравляю вас с получаемым удовольствием ... от продажи тачки


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Пеппи Длинныйчулок от 03 Мая , 2008, 17:04:46
ладно, черт с ними, с вазами!
Вернемся к Хонде! :smitten:
Есть тут еще хондаводы?


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 03 Мая , 2008, 17:06:56
Пеппи Длинныйчулок, спасибо за квалифицированное мнение=)
может, кто еще откликнется, кто знает что-нить=)


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Пеппи Длинныйчулок от 03 Мая , 2008, 17:09:17
да ну, какое там квалифицированное :D
самое что ни на есть субьективное ;)


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Прохожий от 03 Мая , 2008, 20:21:47
Сначало водить надо наутиться, а не мнения мужиков ваших говорить... Классный водитель вести "шестерку" будет лучше, чем пол форума ваши дешевые иномарки менеджеров косноязычных.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Ларисончик от 03 Мая , 2008, 21:02:25
wersachi,я выбирала в свое время между джазом и ноутом...выбрала ноут ;) клиренс больше :) я и так все кочки собираю..
а вообще классная машинка! правда, я в основном дизайн выбирала  :2funny: начинку все равно не понимаю и не пытаюсь понять :2funny: но у меня куча родственников - поклонники хонды (как и у Пеппи  ;)), поэтому плюсы хонды выслушиваю каждый их приезд в гости  :)


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Lulu от 03 Мая , 2008, 22:10:33
Надеемся стать фитоводами полноприводного фита через пару месяцев...а станем или нет еще точно не знаю. Сравнивали цены - 100 тыщ где-то цена вопроса левого руля, смотрели 2005 год. Плюсом китайская сборка джазов, и японская фитов. Не совсем красавец, но посидев в нем и  почитав инет я уже жду-недождусь....


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: muza (mazda) от 03 Мая , 2008, 22:26:37
Когда выбирали мне машину (из маленьких леворуких)
Хонда и Митсубиши только как варианты рассматривали.

wersachi, поздравляю!

Подруге Хондочка идёт леворукая, покатаюсь - выводы сделаю.
На счет жесткости...есть конечно.
Моя Митсуба жесковата тоже(не знаю на сколько жестче хонды).
НО мазда 6 по сравнению с Митсубиши "корабль" - плыву просто...зря ты про "машку" так)


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 04 Мая , 2008, 10:12:25
Ларисон, а мне почему-то наоборот джазз больше нравится, чем ноут=)
я тут еще пытаюсь вникнуть во всякие ходовые характеристики =)))))
то, что джазз низкий - это да. есть такое.

mazda, спасибо))))
ну не знаю, мне кажется, что мазда 6 жетсковата тоже))


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 04 Мая , 2008, 10:17:50
Сначало водить надо наутиться, а не мнения мужиков ваших говорить... Классный водитель вести "шестерку" будет лучше, чем пол форума ваши дешевые иномарки менеджеров косноязычных.

вопрос не в том, кто как круто или не круто может крутить баранку.
вопрос в качестве машины и в комфорте. как ни крути, ваз ни тем ни другим не отличается. ИМХО. новый ваз ни за что не купила бы.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Ларисончик от 04 Мая , 2008, 10:46:16
wersachi, вы ж общую пока машину берете? или для тебя? ноут  более женский, глазастенький, как мой сын говорит. у нас до второй машины муж ездил на ноуте, поначалу ворчал  :) а уж на мой любимый рыжий или золотой цвет вообще ни в какую не пошел  :2funny:
а джазз - достаточно лаконичный и строгий дизайн,  так что если у вас папа за рулем - самое то!  :mrgreen:


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Murka от 04 Мая , 2008, 10:50:21
да ладно вам, девочки. Я вот уже 2 недели вообще без машины. Вот на выходные иж на прокат брали и четверку на один день))))))))))))))) Так что у меня была возможность оценить все прелести отечественного автопрома, включая отсутствие подушек безопасности, усилителя руля, и вообще всего, что я привыкла видеть в авто. И ниче))))))))))) На шоппинг съездила даже))) Гордо парковалась возле гостинки между порше каеном и эмэлькой мерсом)) Вобщем, вывод: плохо ездить лучше, чем хорошо ходить! Для меня главное, что тачка ехала!


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: muza (mazda) от 04 Мая , 2008, 10:53:12
wersachi, конечно жесковата мазда6, ведь это не элитного класса машина всё-таки... а среднего ;)


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Ларисончик от 04 Мая , 2008, 10:58:37
Murka,автомобиль - не роскошь... ;) :mrgreen:


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 04 Мая , 2008, 11:07:40
Ларисон, ага, вместе будем за рулем)
я-то вообще рассчитываю потом на свой личный нассан кашкай=)))) губа не дура=)

mazda, просто мазда 6 по жесткости схожа да с тем же джаззом. а разница в цене огого какая. ну да ладно:)



Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Murka от 04 Мая , 2008, 11:08:36
wersachi, конечно жесковата мазда6,
ну эт смотря с чем сравнивать. БМВ, например, более жесткая.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Lelvani от 04 Мая , 2008, 11:38:34
у мазды подвеска действительно мягче, чем у хонды, но уж больно она медлительна на кочках-ямках. по мне так лучше плюхаться на жестком джазе, но чувствовать дорогу как следует, а не растекаться. здесь все от стиля вождения зависит.
ели говорить о хонде вообще, то у нее движки неприхотливые. хонда их мастерит по –мотоциклетному – сборка происходит во время литья, а другие собирают движки из готовых частей после литья всех частей, и поэтому у хонды зазор намного меньше, чем у других . поэтому среднестатистическая хонда ходить без кап ремонта двигателя может дольше всех. этта плюс. НО: стоит поговорить и про ресурс их двигателей. при малом объеме они имеют высокую мощность, и это безусловный плюс, если использовать тачку щадящее. а если ИНОГДА! летать а-ля шумахер – нужно копить мани на кап ремонт.

про вазы: зачастую у нас выгоднее владеть отечкой, а не иномаркой, поскольку человеческих цен на сервис иномарок нет, накручивают до 100%. Хотя противником иномарок я отнюдь не являюсь ;)


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Vendett@ от 04 Мая , 2008, 12:00:59
Подруга купила Ноут - в полном восторге, а знакомая продает джаз, полностью разочаровалась....по себе не знаю, не ездила ни на том, ни на другом ни на третьем, но у родителей хонда с америки, типа джипа,новая, но проблемы с запчастями и с обслуживанием...


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Lelvani от 04 Мая , 2008, 12:03:20
вот про это я и писала...


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Vendett@ от 04 Мая , 2008, 12:11:05
Lelvani, ты знаешь, я хоть и обслуживаю машину в дилерском центре, и пробег маленький, но  по любому вопросу говорят, если компьютер ошибок не выдал - мы и смотреть не будем...


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 04 Мая , 2008, 12:23:01
Lelvani, нужно просто иметь свои руки из нужного места ну или тогда на крайняк умного дядю с гаражом=) мы чаще прибегаем ко второму варианту. тогда не нужен никакой крутой сервис с дикими накрутками.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 04 Мая , 2008, 12:33:52
точно также, как и сейчас мы в салоне отказываемся практически от всех допов - то есть сигнализация, которую мы хотим у них стоит около 15 тыс. Зачем мне за это платить, если я могу поставить тоже самое в 2 раза дешевле. ну и т.д.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 04 Мая , 2008, 12:35:43
Подруга купила Ноут - в полном восторге, а знакомая продает джаз, полностью разочаровалась....по себе не знаю, не ездила ни на том, ни на другом ни на третьем, но у родителей хонда с америки, типа джипа,новая, но проблемы с запчастями и с обслуживанием...

все-таки не понятно, из-за чего подруга разочаровалась-то..... :lol:
а у родителей "типа джипа" - это как ?:)
если речь о б-у машине из сша или еще откуда - это вообще тема отдельная, тут очень много тонкостей.
а так-то речь шла о покупке новой машины у дилера в нашем городе.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Lelvani от 04 Мая , 2008, 12:57:39
wersachi,типа джипа, наверное, паркетник, или асфальтовый внедорожник. хотя, мож, хонда и посерьезнее что производит. а насчет рук...ну, препочитаю использовать свои ручки и свое время по другим направлениям. а для того, чтобы ковыряться в машине, есть спец дяди в нормальных сервисах, а не там, куда приехать-то одной страшно.
Vendett@,во-во. а центры-то по идее неплохие...



Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Ларисончик от 04 Мая , 2008, 13:07:29
wersachi,с иномаркой в "гаражи к дяде" не рекомендую)) по крайней мере с той, что из салона! хотя во времена шестерок мы тоже этим пользовались))


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Skaya от 04 Мая , 2008, 13:17:38
У меня у знакомой джаз. Довольна всем, особенно тому что легко можно припорковаться на такой крохотульке около Мизара в час пик :)


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Пеппи Длинныйчулок от 04 Мая , 2008, 13:18:40
Lelvani, у Хонды есть люксовая марка на Америку - Акура. Там масса интересных машин.
wersachi, если сами поставите сигнализацию - снимут с гарантии. Это вмешательство в электросистему.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Lelvani от 04 Мая , 2008, 13:29:20
так акуру р.д.икс. я знаю,ее еще 2 года назад на автосалонах выставляли. она же тоже больше спортивный седан по характеристикам. хотя позиционируется как внежорожник. вообще это как эпидемия - лексус, инфинити, акура...кто дальше?
вот новая акура MDX - вот это весч, конечно. но его еще тока испытывают.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 04 Мая , 2008, 13:30:52
Lelvani, ну надо просто знать, к кому обращаешься, вот и все. у нас есть такой знакомый дядя, хороший знакомый, обеспечивает полный сервис.

Олечка, мне кажется, около Мизара в час пк даже на мопеде не приткнешься =))))))

Пеппи Длинныйчулок, да, про гарантию я уже знаю. будем думать. но обидно как-то. не хочу я платить в 2 раза дороже=) кстати, еще и коврики надо покупать)) вот это странная вещь - машины сейчас продаются без ковриков.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Пеппи Длинныйчулок от 04 Мая , 2008, 13:39:12
Lelvani, ну так это ж замечательно :) Разнообразие, конкуренция :)
По идее теперь Мазде надо сбацать люксовую марку на европу :)


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 04 Мая , 2008, 13:46:41
у нас вот такой цвет будет  :mrgreen: :mrgreen:
муж в восторге. мне тоже нравится, хотя предпочла бы все -таки медный)


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Ларисончик от 04 Мая , 2008, 13:49:56
wersachi,красотееееень!


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Lelvani от 04 Мая , 2008, 13:50:43
ну да, а мерседесу в пику забацать супер-люкс, или еще что-нить. а потом, глядишь, бентли подтянется...жить станет интереснее))
хотя, если честно,я не люблю эти НАДмарки. ну хонда она и в африке хонда, пусть с люкс кожей и деревом внутри. всяко не мерин. и лексус тоже беда...некоторые тойоты качественнее, чем их же люкс-марка


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Vendett@ от 04 Мая , 2008, 16:07:17
Типа джипа - это Хонда Элемент.
Сложно себе могу представить себя же со своим пегасом где-то в гараже....в условиях страхования КАСКО прописано обслуживание авто, конкретно где.
Подруга разочаровалась в жесткой подвеске, решила пересесть на црв новую.
А ремонтировать у знакомого дяди настоятельно не рекомендую - сервисную книжку он же будет отмечать? А ошибки на компе обнулять???

В общем, с приобретением и ровных дорог!!!


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Vendett@ от 04 Мая , 2008, 16:10:21
Lelvani, а ты тока мерсы признаешь??? я тут месяц новую машину выбирала, что хочу совсем не знала, ну и выбрала "непонятно что", жду в страхе, так как еще и цвет вырви глаз.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Murka от 04 Мая , 2008, 17:06:09
Vendett@, а какую машинку выбрала и как называется "цвет вырви глаз"? :)


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Vendett@ от 04 Мая , 2008, 17:22:26
Murka,  большая тайна :), как приедет (начало августа) - полЧелябинска гулять соберу, я просто еще не верю сама, ее в производство только в конце июня ставят, так как по программе эксклюзив.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Murka от 04 Мая , 2008, 17:29:34
долгое ожидание - самое тяжелое))))) моя тоже только в начале июля придет, надеюсь, хоть мужнюю завтра заберем уже. Без машины жизни нет)))


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Lelvani от 04 Мая , 2008, 21:14:55
Vendett@,АГА,  с мерсом по жизни - эт про меня))


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 04 Мая , 2008, 22:07:56
Vendett@, хонда элемент - это паркетник, а не типа джип.
спасибо.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Vendett@ от 05 Мая , 2008, 00:16:16
wersachi, да типа я не спорю, в базарах за таксо я не волоку... а типа что джип? паркетник - так это выкидыш

а так пожлста


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: muza (mazda) от 05 Мая , 2008, 10:38:28
wersachi, кашкай барохло.
toyota RAV 4 лучше, если похожие варианты рассматривать...
У меня у нескольких знакомых кашкай, они(разочарованы) - багажник дребезжит(замок), печка плохо работает....и т.д.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Murka от 05 Мая , 2008, 11:30:02
имхо, в кашкай адекватно соотношение цены и качества, рав 4 значительно дороже


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: muza (mazda) от 05 Мая , 2008, 11:50:28
Murka, наверное ты права)


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Murka от 05 Мая , 2008, 11:55:24
  конечно, тайота звучит приятней, чем ниссан, но вот лично для меня цена автомобиля пока является решающим фактором при выборе, что купить. а то б давно на бентли с личным водителем каталась :roll:  Зато есть к чему стремиться :)


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 05 Мая , 2008, 13:24:32
Murka, согласна про цену. все-таки есть лимит при покупке машины=)))

рав 4 отличная машинка, но стоит она больше миллиона. кашкай меньше 800 в приличной комплектации.

сегодня оплатили. ждем наш джаззик в июле! уря!


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 05 Мая , 2008, 13:25:33
Murka, раскрой секрет. ты какую машинку ждешь?


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: muza (mazda) от 05 Мая , 2008, 16:15:46
wersachi, ну вообще-то можно не из салона взять авто.
На гарантии и в сумму уложиться.
Не все за 1-2 года уматывают свои машины, можно найти при желании.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Murka от 05 Мая , 2008, 20:50:17
wersachi, жду БМВ копейку


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 05 Мая , 2008, 20:56:10
mazda, ну не знаю) лично для меня имеет значение - б-у или новая. намучились с б-у, теперь хочется просто новую машину. а если говорить про машину , которым 1-2 года, да они и не на много дешевле новой будут. например, та же рав4 , к примеру 2006 года , мне все равно пока не по карману)
а вот джазик новый - самое то. кстати, сборка будет японская.

Murka, класс! если не секрет, почему такой выбор?


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Ларисончик от 05 Мая , 2008, 23:22:16
mazda,одно-двухлетку подержанную еще и за наличку брать надо наверно? а многие же в кредит покупают..


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 06 Мая , 2008, 06:27:51
Ларисон, в кредит можно взять любую машину, хоть за 50 тыщ) банки кредитуют покупку и новых машин, и подержанных.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Murka от 06 Мая , 2008, 08:06:52
wersachi, решение поменять авто было спонтанным, бмв мне по цене моей мазды достается, ну грех не воспользоваться таким соблазнительным предложением. ^-^


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Murka от 06 Мая , 2008, 08:09:12
в кредит можно взять любую одержаную машину, при условии что банку будет предоставлена птс на авто, а это возможно только если машина в Челябинске или рядом. Б/у из зарубежа придется покупать за налик.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Lulu от 06 Мая , 2008, 08:26:44
Как вариант - взять потреб. кредит на месяц-два, и по получении ПТС перекредитоваться на более дешевый авто-кредит.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Vendett@ от 06 Мая , 2008, 08:58:09
wersachi, ну вообще-то можно не из салона взять авто.
На гарантии и в сумму уложиться.
Не все за 1-2 года уматывают свои машины, можно найти при желании.
это вот как я свою буду в июле продавать, состояние как с автосалона, пробег 24800, а машине три года, жалкооооо, так и напишу на машине "продам ЛЮБИМОГО"  :D


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: LadyBoss от 06 Мая , 2008, 09:18:08
wersachi, ну вообще-то можно не из салона взять авто.
На гарантии и в сумму уложиться.
Не все за 1-2 года уматывают свои машины, можно найти при желании.
это вот как я свою буду в июле продавать, состояние как с автосалона, пробег 24800, а машине три года, жалкооооо, так и напишу на машине "продам ЛЮБИМОГО"  :D
а какая у тебя машинка?


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Murka от 06 Мая , 2008, 11:19:17
Как вариант - взять потреб. кредит на месяц-два, и по получении ПТС перекредитоваться на более дешевый авто-кредит.
так как птс получить? кто ж его отдаст, пока всех денег не увидел?


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Ларисончик от 06 Мая , 2008, 11:28:43
ой, я в кредитах совсем не шарю: ни разу не пользовались..так что всем вам верю!))


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Lulu от 06 Мая , 2008, 11:40:33
Вместо автокредита попытаться взять потреб кредит, там правда размер его меньше и процент больше...


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 06 Мая , 2008, 12:11:05
Lulu, да, у потребительского кредита условия жестче, процент значительно больше.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: muza (mazda) от 07 Мая , 2008, 07:59:43
Murka, а мне копеечка так нра... давно на неё любуюсь)))))))))))


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Пеппи Длинныйчулок от 07 Мая , 2008, 13:45:12
ну что ж, Три дня как забрали мы подругиного джазика :)
Так как одна она еще ездить побаивается - езжу с ней.
Машина - отличная! По жесткости - все как надо, в меру, я вот не люблю чтоб на кочках колыхалась как желе. Сравнивая с CR-V (такой у наших родителей) - считаю что жесткость одинаковая, так что возможно подруга Вендетты просто решила взять машину выше классом:) Но ведь Хонду же ;)
Отделка салона - на высоком уровне (всяко получше, чем в нашем витце и не хуже чем в опять же в CR-V), музыка хорошая, прибры четкие, читаемые. Обзорность отличная и по зеркалам и по стеклам. Расход компьютер показывает в районе 7.6-7.8 литров (учитывая что ездит она 40-50км/ч) Мне машина очень нравится! И себе б такую взяла.
Единственное что бы добавила - чтоб при включении задней скорости пищала как тойота :)


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Vendett@ от 07 Мая , 2008, 14:32:35
Пеппи Длинныйчулок, у меня тойота - не пищит, точно надо продавать :)


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Vendett@ от 07 Мая , 2008, 14:50:07
везет конечно тем, кто на хонде джаз гоняет ;), хотя это снобизм,
у меня вот мечта самая -самая - ВАЗ 2110...чтоб тюнингованная и на дисках....


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Murka от 07 Мая , 2008, 14:59:49
Vendett@,  и с красными супортами, чтоб как на гоночной! и про спойлер незабудь! :mrgreen:


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Vendett@ от 07 Мая , 2008, 15:02:47
и антенка длинная-предлинная, чтобы круто было, и огонечков всяких налепить...


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: NatElla от 07 Мая , 2008, 15:08:52
Бобёр, выдыхай :D


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 07 Мая , 2008, 17:03:43
Пеппи Длинныйчулок, супер! рада за твою подругу!!
а сборка у нее какая? (не помню, мож ты уже писала). Мы когда заключали договор, попросили (мягко сказать:) начальника отдела продаж салона написать своей рукой , что будет японская сборка и расписаться:) Так что ждем именно японскую:)
Ой тоже ждем не деждемся. Вот коврики вчера по инету заказали, в несколько раз дешевле, чем у них покупать, а те же самые.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: muza (mazda) от 07 Мая , 2008, 20:16:08
Murka,Vendett@, а чё про глушаки забыли мотёрые? Что бы рычала за квартал!

Только без кондёра, надо что бы окна открыты били и музыку слышно было!


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Ларисончик от 07 Мая , 2008, 20:24:10
девчонки, уморили...


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Murka от 07 Мая , 2008, 20:54:10
mazda,не ну ты чё, подруга? с открытыми окнами.... На фиг мы их тогда вглухую тонировали. А глушак мы сразу выкинем, без него рычит лучше :twisted:


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Murka от 07 Мая , 2008, 20:55:37
а шоб музыку слышно в багажник этот, как его... саббуфер побольше


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Karamell от 07 Мая , 2008, 22:15:25
Бобёр, выдыхай :D
:2funny: :2funny:
+1  :mrgreen:


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 08 Мая , 2008, 08:46:08
Murka, ну а как же наклейки - СТРИТРЕЙСИНГ!
ну и для полной картины на заднем стекле наклейка - ХУЛИГАН =))))


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Пеппи Длинныйчулок от 08 Мая , 2008, 08:59:09
Специально для Vendett@,Murka,mazda, - уворовано с карсклуба http://www.carsclub.ru/forum/index.php?showtopic=17405&hl=
Отзыв автовладельца Ролс Ройс
Взято с сайта отзывов автовладельцев различных марок авто. Вроде все серьёзно делятся впечатлениями... а этот...

Опыт эксплуатации

Решил наконец по совету и примеру многих знакомых сменить отечественную классику на что то более надёжное и ниомарочное. Около моего дома располагался салон Luxure Car и вот как то субботним утром с пакетом долларов я отправился туда выбирать себе новое средство передвижения вместо уже порядком поднадоевших и добивающих частотой ремнота ВАЗ 2103 75 года выпуска.

Впрочем надо отдать должное что в дороге моя троечка не подводила меня не разу по крупному и сохранилась вполне прилично – разве что немного поизносились кольца и подгнил кузов. Тем не менее за 250 у.е. моя красавица перешла к новому хозяину. Я же стоял в салоне и выбирал себе новое средство передвижения. Естественно тут же подбежал менеджер и начал расхваливать выставленные машины – Порш не подошёл, так как всего 2 двери и маленький багажник а также просвет дорожный – с дачи неудобно картошку возить, да и жене не понравится теснота. Естественно так же быстро отпали и другие модели, похожие на нашу восьмёрку – т.е. такие же спорт кары – Ламборджини, Мерседес СЛК и прочие. Стал думать дальше.

Естествнно для меня ценней всего надёжность. Менеджеры засуетились и вдруг предложили посмотерть ЕГО – Ролс Ройс!

Надо сказать, что увидив его я сразу влюбился – большой красивый седан, легендарного качества с большим багажником и удобными седеньями – в общем я тут же расплатился, получил скидку и гарантийный талон и поехал на новой машине. Конечно после жигулей иномарка – это совсем другое – внутри там все приблуды – больше чем на десятке соседа ! – Телевизоры там, экраны, салон кожаный. Удобно. Но одно расстроило сразу – цены на ТО – по 1200 баксов!!!! С этого момента решил что обслуживать машину буду сам, благо есть и инструмент и опыт и хороший гараж в коттедже на даче. Вот что случилось за отчётный период.

0 – 200 км – сразу затонировал стёкла импортной плёнкой, купил ароматизатор и обшивку на руль – 35 у.е. обратил внимание что аппетит у машинки зверский – решил заливать 76 – ой, благо мужики сказали что впрыск он всё переваривает. Приятно когда твоя машина не хуже чем 10 – ка соседа, который задолюал хвалиться своим впрыском!!!

300 км – странно, что машина за столько времени ещё не дала повода залесть под капот – вот что значит иномарка!!!! Но руки чешутся!!! Купил деревянные массажёры на кресла и панорамное зеркало с термометром – оказалось целой проблемой его постпавить, так как в Рольс ройсовом зеркале внутри чего тока нету и из за этого оно толстое и крепёж не подходит. Пришлось использовать проволоку и холодную сварку.

Далее...

1000 км – подумал что обкатка наверно для иномарки закончилась и пора сменить масло. Ели нашёл среди каких то трубочек и проводков сливную горловину – оттуда вылилось что то прозрачное с запахом кокоса – я сразу пожалел что не поменял масло при покупке!!! И 1000 км ездил на этой воде или что это такое!!!!! Залил старой доброй миниралки М6 ещё совестских запасов. Искал топливный фильтр. Нашёл. Решил поменять. Позвонил в сервис узнал что он стоит 300 баксов!!!! Пришлось изобретать крепление для волговского и с помощью кувалды ставить его на место. Заодно надо поменять и тосол – а то мало ли чего там на заводе налито!!!

2500 км – сегодня надо было перевести на дачу доски для строительства туалета – задолбался ставить на крышу багажник!!!! Водосточных желобов, привычных по жигулям там нет. Хочешь не хочешь пришлось сверлить и ставить уголки из стали 8 – ки. При просверливании повредил какой то электрический жгут и перестали гореть задние фонари. Пришлось снимать обивку потолка и сращивать его. Обратно обивка не встала – кожа не хочет натягиваться. Не зря я говорил что все иномарки оджноразовые – до первого ремонта!!!!! И это на машине за 200 тыщ баксов!!! Представляю что на всяких мерсах и прочем – но на них я смотрю свысока.

3000 км. Когда ехал с дачи постоянно цеплял брюхом – база то большая. Пришёл к выводу что машину надо маленько приподнять, а то она не приспособлена для наших дорог совершенно. Быстро снял в гараже задние колёса и ни черта не понял!!! Пришлось спросить в сервисе – оказалось что эти буржуины придумали пневмоподвеску какую то с баллонами а в них воздух. Пришлось покумекать неделю – выкинул все их придумки и поставил резанные на 2 витка пердние пружины от Волги и амортизаторы от Газели, предварительно наварив крепления – теперь явно и груза можно больше брать и брюхом цеплять не будет!!!

7000 км – 4000 км отездил без проблем если не считать нарастающего стука в задней подвеске. Вот и верь потом в надёжность имномарок!!!

10000 км – во время поездки на дачу изорвал в клочья 2 колеса – слишком уж они низкие для нашей деревни. Долго кумекал что поставить – не то не то не подходит – и вдруг один раз шёл нв дачи вдоль механизаторов и обратил внимания что у МТЗ – 80 передние колёса с точно таким креплением как на моём ройсе!!! За 2 литра эти колёса и были куплены. Поставил в гараже - не могу нарадоваться – и дорожный просвет вырос и колёса не повредишь – конечно пострадал внешний вид, но это мелочи!

12000 км. У колёс новых оказался недостаток – цепляют гады в поворотах за брызговики!!! Пришлось немного кувалдой поработать – всё стало ОК.

14000 км. – Решил сделать антикор – низ промазал пушечным салом, пороги покрасил суриком, низ дварей и арки крыльев защитил вместо антигравия слоем гудрона на отработке.

15000 км. – стук сзади стал совсем невыносимым – раскидал в гараже подвеску посмотрел – оказалось сайлент блоки – одна жёваная резина!!! Даже на жигулях ходят больше!!!!! Вот и верь потом сказкам про иномарки !!!! Как англичане делают, куда у них ОТК смотрит – не пойму! Поставил от ГАЗ 53 металлические втулки – это позволит надолго забыть о проблеме. Заодно осмотрев редуктор не нашёл там отверстия для замены масла – и здесь халтура!!! Просерлил и метчиком М8 нарезал резьбу. Залил солидола и ввинтил винт – теперь за заднюю подвеску я могу быть спокоен!!!!

16000 км – наконец то решился поставить магнитолу, а то родная с рождения не работала – писала тока что то на экране типа ентер юоур диск. Да и вообще это тока приёмник, а я хочу чтоб как человек – с кассеткой!!! Купил на рынке индийскую за 800 руб с парой динамиков. Динамики арезал в двери, пропилив электролобзиком дырки, а вот с креплением для магнитолы пришлось изобретать, так как знал что в родную какой то компьютер встроен и ещё чо то и без него не поедет моя красавицы – поэтому выковыриватье ё от греха не стал. Пришлось короб от Москвича 2141 прикрутить саморезами к бороде. Напряжение хотел взять от замка зажигания, но вовремя вспомнил что тут же электроника – карточка!!!! Кинул кабелёк напрямую с аккумулятора.

16100 км. С-цу-ки ! Зря поставил магнитолу - разбили и окно и украли, просто вырвали с мясом, с коробом от Москвича и с саморезами ! Вандалы !

Придется приносить и уносить с собой магнифон "Электроника-324". Хорошо, что кабелёк от аккумулятора остался, а то-бы на батарейках разорился.

16110 км. Узнал, сколько стоит стекло от разбитого окошка. Десять раз с-с-с-ц-ц-ц-у-у-у-к-к-к-и-и-и-и-и-и-и-и !!! Вырезал сам из оргстекла и выгнул над паром. Немного ошибся с выкройкой, при закрытом окне много щелей. Щели запенил, лишнее срезал, покрыл кузбасс-лаком, оргстекло затонировал. В принципе получилось не хуже заводского.

17000 км. Купил и установил вверху лобового стекла наклейку "LADA SPORT PRO". Сосед на 10-ке чуть не сдох от зависти.

18000 км - Выснилось, что кожаный салон очень непрактичен. Вывез с дачи 20 мешков картошки, тяпки, вилы, лопаты, грабли и мотоплуг "Крот" (а то зимой все бомжи сопрут). Конечно, есть плюс в Ролсе - салон большой, все влезло, но и минусы есть - вся кожа испачкалась, пошарпалась, порезалась и порвалась. Пытался отмыть хозяйственным мылом, Мифом, Фейрем, нитхинолом, керосином, скипидаром и ацетоном. Ничего не помогло, только кожа сморщилась и задубела. Тогда отшкурил вначале крупной наждачкой, потом нулевкой, затем начистил все ваксой. Хреновая кожа, хуже чем у кирзачей - до блеска начистить не удалось. Содрал всю кожу, жена из старых покрывал чехлы пошила. Немаркие, а испачкались - снял, постирал. Красота !

20000 км. В салоне стало очень холодно. В принципе и летом не жарко было, но спасали открытые окна и включенная печка. В ноябре это уже не помогает. Сосед на 10-ке сказал, что это из-за кондиционера и посоветовал убрать этот лишний для нашего климата наворот. Я так намерзся, что первым-же ударом кувалды выломал эту приблуду.

20010 км. В салоне по прежнему холодно, потому-что перестала работать печка (сказали, связана с кондиционером каким-то то-ли климатом, то-ли контролем). Нет, определенно Ролс сделан не под нас. Похоже, зимой придется ездить в моем зимнем рыбацком костюме (тулуп, ушанка, ватные штаны, валенки). Все больше скучаю по своему старому ВАЗу (хоть там тоже печка не работала)...

79000 км. ...Зла не хватает !!! Написал гневное в письмо на автозавод Ролс Ройс. Перечислил весь все недоделки, недочеты и слабые места машины. Как у людей хватает совести производить откровенный брак за такие деньги ??!

80000 км. Ко мне приехали сразу три представителя Ролс Ройса. Они молча осмотрели машину. Один заплакал, у другого стало плохо с сердцем, а третий сказал, что Ролс Ройсу больно смотреть на это истязание и они готовы выкупить свою продукцию за любые деньги. Стыдно людям стало, дошло до них, чего я натерпелся ! И тут я понял, почему люди покупают дорогие иномарки: машины, конечно, никудышние, зато какое отношение к клиенту !

Я не стал жлобить, тем более что люди так ко мне по-доброму... Да и много денег за этот хлам не попросишь - 80 тысяч пробега, я уже понял - это предельный ресурс иномарки... Поэтому попросил денег на новую десятку, с небольшим запасом - чтоб хватило на протяжку, промазку, антикоррозийку, на китайский прямоток, на кенгурятник, спойлер, тонировку, писалки, нормальную магнитолу, сабвуфер...


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Пеппи Длинныйчулок от 08 Мая , 2008, 09:01:02
Пеппи Длинныйчулок, супер! рада за твою подругу!!
а сборка у нее какая? (не помню, мож ты уже писала). Мы когда заключали договор, попросили (мягко сказать:) начальника отдела продаж салона написать своей рукой , что будет японская сборка и расписаться:) Так что ждем именно японскую:)
Ой тоже ждем не деждемся. Вот коврики вчера по инету заказали, в несколько раз дешевле, чем у них покупать, а те же самые.

Сборка у нее Японская - этот цвет только там красят.
А коврики нам просто так подарили :)


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 08 Мая , 2008, 09:03:12
Пеппи Длинныйчулок, ну с ковриками повезло!:)) это потому что комплектация спорт?
а защиту для двигателя она брала? сигналку какую поставила?


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Murka от 08 Мая , 2008, 09:29:25
Пеппи Длинныйчулок, классный рассказ, от души хихикнула


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Пеппи Длинныйчулок от 08 Мая , 2008, 09:31:24
коврики :) Ну может потому что мы уже третью Хонду у них брали, нас там в лицо знают.  :cool: А может мы с подружкой менеджеру понравились, то-то он свой сотовый ей на визитке подисал. :D
Никакие защиты не берем и не будем. Она ток по городу ездит.
А сигналку Шерхан 5 купили.
Murka
Цитировать
Ко мне приехали сразу три представителя Ролс Ройса. Они молча осмотрели машину. Один заплакал, у другого стало плохо с сердцем, а третий сказал, что Ролс Ройсу больно смотреть на это истязание и они готовы выкупить свою продукцию за любые деньги.
Я б тоже заплакала :cry:


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Murka от 08 Мая , 2008, 09:34:48
аааааа, наконец-то седня машинку заберем мужнину, у меня аж в животе урчит от нетерпения


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Пеппи Длинныйчулок от 08 Мая , 2008, 09:39:40
Murka, Аленка, так похвались какую?
wersachi, Маш, вы не суетитесь раньше времени :) Вот получите машинку - там на месте и решите. Может они всем эти несчастные коврики дарят.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 08 Мая , 2008, 09:52:09
Пеппи Длинныйчулок, а мы хотим защиту, нам рекомендуют. машинка -то довольно низкая. по этому поводу вообще очень много споров в инете..


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 08 Мая , 2008, 09:59:00
wersachi, Маш, вы не суетитесь раньше времени :) Вот получите машинку - там на месте и решите. Может они всем эти несчастные коврики дарят.

просто у нас сейчас есть возмолжность заказать в несколько раз дешевле, а качество у них лучше будет))
фиг, знает, может, у нас не получиться глазки им построить:)))


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 06 Июня , 2008, 14:09:05
Делаю сайт для ждазоводов (и фитоводов) Челябинска.
Скоро будет в доступе.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 07 Июня , 2008, 14:00:46
Мы купили в Москве коврики для джазза. в 3 разе дешевле.
В Хонде сказали окончатетельно, что коврики у них надо покупать. Мда, видимо, когда придем к ним за 3 машиной, нам их подарят. Мда. Ну да ладно.
Эх, ждем машинку не дождемся.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Ledi X от 07 Июня , 2008, 14:19:15
wersachi, дождетесь!!! а выложу фотку какая она.


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 07 Июня , 2008, 15:42:48
вот он наш будущий джаззик


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Ledi X от 07 Июня , 2008, 20:24:03
wersachi, хорошая машинка!!!


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: Vendett@ от 16 Июля , 2008, 08:06:25
wersachi, ну что коврики все пылятся или же в полку джазоводов прибыло? хотя я думаю, уже было бы известно....


Название: Re: Honda Jazz
Отправлено: wersachi от 16 Июля , 2008, 11:23:31
Vendett@, почему тебе так сильно интересно?
нет, машина еще наша не пришла. недавно заезжали, сказали, что она уже в Финляндии и в Че будет к 30 июля - 1 августа.
а коврики пока в Москве у друзей пылятся) надо бы забрать их..