Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Мы затопили соседей снизу. На потолке и стенах сейчас желтые разводы, но главное, вздулся пол. :( Там живет бабулька одна, ремонт не делался, по моему, с начала эксплуатации дома. Сама она не помнит, когда делали последний раз. Все очень-очень старое, на полу ДВПаж вышаркался. У нее нашлись предприимчивые родственники, после потопа составили акт с представителем ЖЕКа. Хотят 15тыщ.  :-| :-| :-|

Мы готовы оплатить потолок и обои, их покупку и работу. Но, блин! Так обидно!!! Что, мы весь пол должны перестилать теперь?! :cry: :cry: :cry: Может, есть какие-то нормы, учет износа, и т.п.?

Karamell, сделать ты альтернативную смету на ремонт, поскольку эта наверняка включает те статьи, которых тут не было (посчитали по максимуму).

Karamell, а они посчитали с учетом покупки вами того же ДВП или чего-то дороже?

они смету не предоставляли, просто озвучили сумму...

Karamell, лучше у юриста проконсультироваться.
Но расскажу как у моей бабушки было. Она якобы затопила соседей (как впоследствии стало известно и видно даже сейчас по подъезду, у них текла крыша, да так что до 3 этажа протекает, моя бабуля на 5 живет).
Соседи составили смету на 20 тыс.р., мне при этом даже не пожелали сделать фото квартиры, чтобы проконсультироваться у строителей.
Договориваться так они не пожелали, подали в суд, тогда ими были предоставлены сметы.
Наш юрист пересчитал смету в другом месте, уменьшив ее до 14 т.р.
К сожалению, не стали заказывать экспертизу, что крыша течет. Суд признал эту сумму.

Karamell,торговаться  ;)
мы как-то затопили все 5 этажей под нами. причем на 3ем - супер-пупер отделка была и ковер на полу в кухне, а на 1 - магазин. предъявил нам только магазин. выставил счет на 26 тыр. (3 года назад). они же включают в счет ВЕСЬ объем!! т.е. если уголок обоев отклеился - они считают переклейку обоев всей комнаты!! все так делают! короче, мы на 12 тысяч сошлись  :)
у нас кран сорвало тогда...

Karamell, наверно стоит сделать оценку ущерба, с учетом произведенного ремонта и состояния квратиры! Этим занимаются спец организации - независимая оценка! Если сумма по произведенной оценке будет меньше чем по Акту составленному... конечно суд признает к выплате сумму по оценке!. если же сумма будет больше... думаю надо будет с соседями договариваться в личном порядке и сокрее всего придется оплачивать 15 тыс!

Расскажу как у нас было. Мы на съемной квартире тогда еще жили. Затопил нас сосед сверху. Затопил сильно, он самостоятельно батареи менял и не успел, вопщем включили отопление, а он пьяный уснул в это время. Пока до него достучались, нас к тому времени 4 часа кипятком поливало. А мы за пару недель до этого полностью технику новую себе купили и поставили. Вызвали независимую комиссию, сделали фотографии, ущербу нам посчитали около 200 т.р. Подали в суд. Все документы соответственно отдали. Суд сумму полностью нам признал, но это только за технику. Про ремонт мы не стали считать, так как кв съемная была и этим должна была сама хозяйка кв. заниматься. Если бы и она подала в суд, еще бы 50 насчитали точно. Вам бы сходить к юристу, и поточнее проконсультироваться по этому вопросу.

Сумма по оценке чаще всего меньше и бывает. Потому как оценивают не стоимость всего ремонта, а стоимость повреждений (ущерба). Пол у нее не новый был - это факт, поэтому стоить он как новый паркет не может. Я вообще-то сама оценщик, только недвижимостью не занимаюсь, знаю как наши делали. :)

А если они совсем оценку не делали? Они на словах только говорят, акт есть от ЖЕКа, там только площадь пострадавшая. Сумм нет.

Буду сейчас искать оценщиков...

Karamell, они в любом случае для обоснования суммы конкретной должны вызывать независимых оценщиков (комиссию), "на словах" в суде сумму вряд ли станут рассматривать.

Конечно, слова тут никак на сумму не влияют. Нужна обоснованная смета, составленная специалистом.

Karamell, а может лучше через суд? пусть доказывают сами свой ущерб, чем ты будешь доказывать что много хотят... мы топили соседей (шланг на душевой кабине сорвало) - у них отпали обои у потолка на одной стене (реально 3 полосы). у нас ответсвенность застрахована была и страховая выслала оценщика. реально оценивался ТОЛЬКО ущерб, т.е. те самые 3 полосы обоев! но они естессно хотели больше, ну и так как страховщица знакомая была им в ущеб посчитали все обои и потолочный плинтус на всю комнату...

Karamell, сочувствую Быстрее вам разрешить этот вопрос.

Прглашать нужно именно оценьщика с "полномочиями" или какого-нибудь прораба строит. фирмы достаточно, что бы он смету составил, официальную, от фирмы?

Насколько я знаю нужен профи

Karamell, а зачем тебе смета?! ты ей ремонт хочешь сделать? тебе нужна сумма действительного ущерба, а это нечто иное (сужу по собственной практике). только для этого нужен оценщик который понимает это, не наю все ли они такие))) моя оценщица в моей ситуации различала эти понятия...

Karamell, у меня муж прям в Жеке, пришел объяснил ситуацию и ему дали номер куда звонить. А правда почему вы бегаете по оценщикам? И пустят ли вас с оценщиком в квартиру где затоп был?

Panika, ну как раз в оценщике Karamell ща больше заинтересована. ей же надо ущерб минимизировать. и лучшее ей нормального оценщика найти, чем родственнички бабуси найдут

Lia, так родственники бубусечки должны в суд подать оценку не зависимого оценщика, или имеют право кого хотят с улицы привести? Нам говорили только не зависимого оценщика надо.

плюс к оценщику еще пару свидетелей обязательно подписывалось.

Panika, ну да, независимого. конечно они оспорить могут через суд. вообще если так глубоко лезть, то вообще пусть в суд подают и там доказывают свой ущерб, и оценщика судья выбирает. только надо ли щас Karamell суд в антиресном положении :рай:

ну я если верно поняла то соседи решительно настроены :(

Panika, мы через это проходили. страховщица моя и оценщик в одном лице были, никаких свидетелей не было. для противного РГС даже прокатило,хотя как РГС платит всем известно

мы чистна делали все  :crazy2:оценщик как положено был и свидетелей тоже брали.

Panika, дык и мы чистна  :angel: соседи 5 тыщ получили за свои 3 отпавших листа недорогих обоев. здороваются и обчаются значится довольнючии остались))

Karamell, оценщик должен иметь:
1) соответствующее образование и желательно специализироваться на оценке недвижимости
2) быть членом саморегулируемой организации оценщиков
3) иметь страховку своей профессиональной деятельности
Лишь в этом случае он ОЦЕНЩИК в соответствии с законодательством, и только от такого специалиста суд примет заключение (ну, у вас надеюсь до суда не дойдет, но так, на всякий случай)

Karamell, сочувствую, неприятно все это...А оценщика действительно надо независимого вызывать, с "полномочиями"....Желаю, чтобы все поскорее у вас завершилось и с минимальными потерями в финансовом и моральном плане!К сожалению, от этого никто не застрахован!

Спасибо, девочки!!!!!!! Что бы я делала без нашего форума!!!!!!!!!!!!!!!! Я вам всем безмерно благодарна!!! Муж сегодня сходит в ЖЕК. Оттуда начнем работу....

В газете "Вся правда о недвижимости" нашла такую инструкцию. Она скорее подходит для тех, КОГО затопили. Но может и вам что-н. пригодится.
1. Вызывайте представителей эксплуатирующей организации и виновника залива для составления акта, подтверждающего факт причинения ущерба имуществу.
2. Контролируйте правильность описания и точность размеров повреждений отделки, мебели и бытовой техники, осматриваемых представителями комиссии.
3. Получите в эксплуатирующей организации оригинал акта осмотра залива.
4. Попытайтесь мирным путем решить с виновником залива вопрос о возмещении причиненного ущерба.
5. При невозможности мирного урегулирования звоните в оценочную компанию и договаривайтесь на конкр. дату и время с приглашением виновника залива. Заранее - за три рабочих дня - оповестите его об это телеграммой с уведомлением.
6. Получите на руки отчет об оценке ущерба от залива и на его основании требуйте возмещения ущерба с виновника происшествия, либо подавайте иск в судебные органы.
7. Перед обращением в суд обратитесь к юристу с просьбой представлять ваши интересы в суде. Он поможет юридически грамотно составить исковое требование.
8. Не начинайте восстановительный ремонт до вынесения решения суда (на случай повторного осмотра и встречной оценки)

А нас однажды затопили соседи сверху, горячей водой несколько часов поливало....В итоге сгорела проводка - менять пришлось, и обои кое-где отвалились - подклеивали...А мы их простили  :angel:

+к этому ещё и мебель вся размоклась,т.к.воды было по щиколотку и плесенью покрылась вся квартира от сырости.Пришлось многое просто выкидывать и полностью ремонт делать,а соседям конечно до лампочки мои проблемы у них мысли только о том как бы поменьше возмещать.Блин,ну следить нудно тогда за своим жилищем,а уж если и случилось,что -то,то почему потерпевший должен войти в положение,а виновник нет?Это чаще случается нежели наоборот.Мне соседи тапк ничего и не возмещали,а судиться мы не стали,бог им судья,решили нервы свои не тратить.
Обидеть ни кого не хотела,просто знаю,что это такое,очень хлопотно и неприятно.

Вот и мы подумали, что нервы дороже!!! Просто мебель у нас, к тому же, не пострадала - потолок натяжной спас!!!

девочки - страховая всем поможет. страхуйте ответственность хотя бы - это не дорого, а головняков нет. вообще не вникали че там и как у соседей, один раз сходили, поглядели и всё. дальше страхвая, жэк - всё само там разгреблось...

Lia,А разгребать весь этот затоп-это не проблема?.Жили себе спокойненько и на тебе...нормально да?действительно, зачем вникать?не дай бог ни кому такого счастья,особенно как у меня когда мокрое абсолютно всё и вода в квартире стоит и мебель всю только на свалку,а потом ещё и ремонт во всей квартире надо делать...проблем то...правда?Головняков нет когда топят,но не у того КОГО топят.

SNAK,ох, видно не сладко вам пришлось....

SNAK, дык понятно, что проблема. я говорю о СТРАХОВКЕ от попадания на деньги когда вы сверху

Lia, а если мы снизу? :смеется:

Афина, тады страхуйте есче и ремонт и опять страховая вам поможет)) хотя телодвижений уже больше канешн

Короче, надо покупать коттедж, и жить спокойно - ни ты никого не затопишь, ни тебя!!! :)

Афина,можно еще жить на первом этаже, тогда затопишь только подвал

NataSI,да...Но если вдруг у 9 вышестоящих этажей вдруг прорвет одновременно трубы с горячей водой??? :смеется:

а нас одажды тоже нехило затопило. на 5 этаже 9этажки, прорвало трубу холодной воды, мы живем на 2ом, затопило всех вплоть до 1ого этажа. случилось это конечно же ночью-подутро, мы и соседи с 4 ого этажа ходили 1 и 3 этаж поднимали, чтоб имущество спасти, пока приехала аварийка, т.к. виновники дверь не открывали, либо спали не достучишься либо дома небыло. мы дома просто вычерпывали воду и в унитаз. воду было по щиколотку. ужас. потом приехала аварийка и перекрыла ХОЛОДНУЮ воду(трубу которую прорвало), и я до обеда отдраивала санузел (ведро горячей воды остужала и мыла-иначе плесень и грибок мигом заведутся да и полы размокнут). а соседям мы тем простили, никто не стал разбиратся. так тоже потолок плитка поотклеивалась, обои кое где отклеились, проводку просушивали. ну и нервы успокаивали.

а что- у нас тут недавно соседей топило- с 6 по первый этаж- всем досталось.....
хозяев тож дома небыло...

нас в прежней квартире топили раз 10 за 6 лет. 1 раз шланг от унитаза сорвало на 5 эт  и протоплили до подвала (вода хлестала из всех розеток, у нас на 3эт остались ржавые потеки на потолке и обои вздулись) - все простили. а все остальное соседи с 4 эт. то шланг из душа на полу забудут, то унитаз меняли и гофру не закрепили, то кран сорвало, то еще че-нить - у меня потолки во всех комнатах были с пятнами и обои с подтеками. они не разу не признались. у нас вода с потолка течет - а они плечами пожимают, у нас все нормально ниче нигде не бежит... хады. ни разу не пришли не посмотрели че там у нас...

Я еще вспомнила...Маленькая еще была, с мамой-папой жила...Нас затопили соседи сверху в родительской спальне...яблочным соком!!!У них там запасы под кроватью хранились, а дети играли, попали мячом, все банки кокнулись...прикиньте, все такое сладкое\тягучее на стенах, потолке, кровати, шторах....жесть....

Афина,вот это прикол)))

К этому теперь и стремимся)))

зато сам себя легко)))

Меня затопили соседи,составили акт,оценку,она такая смешная на зо тыс.,а в реале одна дверь стоит 20 тыс плюс потолок в ванной обои и покраска потолка в  в зале,обои стоят 1,7*8 рулонов.Вот и независимая оценка.У нас чеки не сохранились,а у них общепринятые стандарты и наши соседи об этом знают и радуются,так как не первый раз топят.Я  в негодовании...

geleusea, стимость двери лего обсчитать. если она под замену, то стоимость возместят в полном объеме. Как давно делали ремонт? стоимость обоев тоже можно доказать. кроме того, стоимость работ составляет 70% всего ущерба. Посмотрите, во сколько вам обсчитали работы, сравните с ценами на сайтах Челябинска. Только отмыть и покрасить потолок стоит больше 30тыс.

Karamell,на дверь я заказала дубликат договора,обои тоже можно по рыночной цене посчитать,а вот работы суд принимает только по гос расценкам,вот например покраска потолка 25 кв. вместе с материалом 1тыс с копейками.Заказала независимую экспертизу,но сразу предупредили,что на работы не рыночные цены ,а установленные гост.

geleusea, чушь Вам говорят! Когда мы затопили соседей нам за материалы насчитали что-то около тысячи и 20 с лишним за работы... Сказали, могу сама проверить цены по Челябинску, просто запросить 5-6 прайсов и вывести среднюю стоимость. Настаивайте на рыночной оценке работ! Грозите судом. Не поможет - идите в суд. Пусть найдут Вам бригаду, которая по гос.расценкам отремонтирует квартиру.

Karamell,во вторник делаем независимую,посмотрим как насчитают,для суда я и готовлю документы,так как предложенная ими сумма ,не устраивает,смета работ из ЖЭКа,меня она ,конечно,не устраивает,но из опыта друзей и знакомых,работы по гос.расценкам.Эти соседи уже топили,предыдущих хозяев,так же и до суда дошло,сумма с 300 тыс. стала 100 тыс.,вот они и спокойны,только у меня ещё и в запасе,такой фак,как упущенная прибыль.Реально,мы с ними сначала договорились на 50,но потом,они передумали.

Господи, как это знакомо...топят милого моего соседи уже лет ....дцать.... но теперь в этом доме появилась ЙА)))) уж я -то им устрою-щаз ремонт сделаем и квартирку-то застрахуем...с них и взять-то нечего...

Сделали независимую,на которую наши соседи не явились,приглашали по телефону,так как нет адреса их проживания,так вот,материалы считают по рыночной цене,а работы по гос расценкам,как не крути.Но всё таки сумма выросла до 70 тыс.Вот я не понимаю,затопили,почему такое нежелание платить,у них сеть аптек по городу,завтра иду к юристу,заключать договор.

geleusea, тгда нас обманули в свое время... Нам посчитали по рыночным ценам....

Karamell,наверно,обманули,считать можно хоть по кким ценам,но есть госты и индексы,которые суд принимает,а они маленькие,наши топители,согласились с суммой сметы,куда деваться,то им сотатся,видя мои серьёзные намерения,решили отдать деньги,так как не захотели оплачивать работу юристов.Да,буду страховать и ХРАНИТЬ все чеки.Вообщем смета 70 тыс и плюс работа оценщика 5 т.р.,отдали они 75 и разошлись с миром.Только дверь я теперь поставлю ни за 25,а попроще и обои куплю не за 1700,а подешевле,чтобы оплатить за работу.Выгодно соседей топить!