Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Мамы => Автомобильная болталка => Тема начата: Нани от 14 Декабря , 2009, 16:03:30



Название: Эх, пешеходы!
Отправлено: Нани от 14 Декабря , 2009, 16:03:30
Хотелось бы о пешеходах поговорить.
Что-то достали меня в последнее время они (думаю, не меня одну). А именно те, кто пеходит в неположенном месте.
недавно за 5 минут езы (ехала по Победе, повернула на Кирова и дальше по кирова) вылезли аж три раза. сначала какой-то мужит шлепал через рельсы и останавливаться не собирался. Потом бабакас дедкой Кирова решили перейти. Потом еще какая-то тетка. Посигналила всем. Не по разу.
Кто-то скажет, мол, посигналишь, спугнешь, начнут шарахаться и еще хуже будет. Но я в принципе смотрю, заблаговременно стараюсь. Но ведь надо же как-то припугнуть. Чтоб в другой раз неповадно было. Сама раньше (давно еще) любила переходить где попало. несколько раз посигналили хорошенько - с тех пор не хожу. и всех призываю не лезть под колеса.

А вы воспитываете таких на дорогах? и как?


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Семицветик от 14 Декабря , 2009, 16:11:42
Я тоже сегодня про таких пешеходов думала, блин ну ваше же здоровье((, сейчас такая шняга на дороге, все едут 50 км в час и то очень трудно затормозить.


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: rakel от 15 Декабря , 2009, 00:28:32
Пешеходы мешают водителям всегда, но как только мы становимся пешеходами - хотим чтобы нам устуали. Этоя про положенные места. кстати сама как водитель - перехожу обычно очень быстро, чтобы не задерживать.
На днях еду и нужно было повернуть во двор на чичерина, дорогу переходила мамочка с коляской, а я сконцентрировав внимание на встречных машинах которые должна была пропускать при повороте - не заметила ее(( Нет я не ехала прям на нее, просто скорость была еще не сниженной и я как бы зарнее ей не уступила. Она аж помахала рукой типа я офигела. а мне жуть как стыдно стало, знала бы она что у самой один в кресле сидит, другой в животе.
Если вдруг эта девушка с форума и увидит мое сообщение - пусть простит меня.обычно я осторожна да и сама часто по этому переходу в поликлинику хожу.


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Натуся-колючка от 15 Декабря , 2009, 02:14:06
мы сегодня ехали, перед нами девушка за рулем пропустила выскочившего школяра в неположенном месте.
муж возмущался, а мне кажется, что правильно она сделала: лучше лишний раз уступить хоть в каком месте, чем грех на душу брать. и ладно, если взрослый, который соображает, что к чему  и ему можно посигналить, напомнив о правилах, но ребенок -это совсем другой разговор....


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Eleka от 15 Декабря , 2009, 02:50:57
Я сейчас пока еще только учусь и езжу на машинке с буквой У, и я в шоке от безрассудства людей ,которые бросаются под учебные машины. это ж как на себя наплевать,если рискуешь с человеком который от силы несколько дней за рулем! Меня еще инструктор ругает когда я таких вот самоубийц пропускаю,но если не затормозила бы,то сбила б точно нафиг(2 случаю таких было). Хоть и скорость 25-30 км в час,а хрен знает какие б последствия были,а я грех на душу брать не хочу! Самое обидное, что на сдаче это тоже ошибкой считается.(((


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Pixelvania от 15 Декабря , 2009, 08:57:52
В 90% пешеходы слышали о существовании ПДД, но никогда их не читали  :)
Однако вы как водителя обязаны знать о существовании в ПДД целого раздела №4, посвященного пешеходам.
п.4.3. ПДД разрешает пешеходам выходить на дорогу почти в любом месте.


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Кузенька от 15 Декабря , 2009, 10:01:07
Пешеходы в любом случае люди, поэтому если сбить человека даже в неразрешенном для перехода месте - это статья по УК РФ.
Такие безалаберные пешеходы, конечно, бесят. Но не сбивать же их! а на то что им сигналят многие даже не обращают внимания.
Меня еще раздражают люди, которые еле-еле идут по пешеходному, чувствуя себя "королями дороги". Водители же могут тоже торпиться!
а еще те, которые неглядя прутся по пешеходному. А если в такую морозяку как сейчас машина просто не сможет затормозить? не жалко им своего здоровья?!


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Кузенька от 15 Декабря , 2009, 13:18:52
Нани, знать бы что они притормаживают!
у меня год назад была история: на кирова у Родины я ехала по 3 ряду, по 1 и 2 ехали маршрутки и не могли поделить полосу. соседняя резко затормозила (я подумала, что машина из 1 рванула в средний). а оказалось, что впереди переход, по которому чешет женщина с ребенком. Кьогда их увидела, я затормозила, но машина, не успевавшая затормозить во 2 ряду, перестроилась прямо в зад моей машины. Удар был приличный и меня выбросило на перекресток. Я испугалась не столькоко за себя... перед глазами была эта мамашка и РЕБЕНОК, которого она тащила за собой. Все обошлось, они успели пройти, но я так испугалась!!!!!!!!!!!
Поэтому просьба ко всем пешеходам: убедитесь, что вас точно пропускают, а не летите, сломя голову! не дай Бог...


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Pixelvania от 15 Декабря , 2009, 13:32:01
вот нашла:
ага, только у бабушки "зона видимости" 2 метра по причине катаракты или ноги у нее болят, потому дальше 10 метров она не видит.

А самое главное, что бабушка даже не знает про п.4.3. ПДД РФ, а водитель управляет средством повышенной опасности и для судьи этого вполне достаточно.

... а пешик в итоге попадает под колеса соседнего авто, т.к. тот продолжал ехать себе как ехал и правильно делал.
Вот сразу себе уясните, что это неправильно - в такой ситуации вы обязаны замедлиться вплоть до остановки (п.14.2. ПДД)
Там речь идет о нерегулируемом переходе, но на основании п.4.3. таким переходом может стать любой участок дороги.

На самом деле все очень просто: да - пешик не прав, да - он выскочил фиг знает откуда и непонятно зачем он прется по дороге, да - он 100 раз не прав, НО! Вы вкруговую защищены металлом, а у него кроме одежды ничего нет. Вы разобьете на машине только бампер или стекло, а он останется инвалидом. И пусть он не прав, но вам с этим потом жить.

Поэтому увидели пешика в неположенном месте - посигнальте ему, объясните ему, что он не прав, но при этом примите меры на случай вынужденной остановки.


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Rozochka от 15 Декабря , 2009, 14:52:34
Мне кажется наш народ не отучить от этих перебежек. Мамашки с детьми на руках бегают через дорогу на красный не раз такое видела. Вы думаете их дети бегать не будут, если с детства к этому привычны?
А насчет "воспитания" таких безсовестных людей, толку мало еще озлобленней делаются.
И действительно не нужно забывать - пешеход всегда прав. И вне зависимости где его сбили(если насмерть), не дай бог конечно, идет статья - за непреднамеренное убийство. Надо оно вам, думаю, нет, лучше остановиться и пропустить. Вот такое у меня мнение.


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Forward от 15 Декабря , 2009, 14:59:20
А в чём воспитательный момент, простите? в "посигналить"? не смешите.... вы хотите взрослого человека чему-то там научить посигналив???


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Нани от 15 Декабря , 2009, 15:31:59
А в чём воспитательный момент, простите? в "посигналить"? не смешите.... вы хотите взрослого человека чему-то там научить посигналив???

ну почему же все такие равнодушные? Вот так у нас всем на все пофиг.

всех конечно не переделать. Но задуматься могут многие.


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Rozochka от 15 Декабря , 2009, 15:40:10
Я не про вас конкретно говорю. Думаю что такого не кому не надо!!!


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Mimilli от 15 Декабря , 2009, 16:00:54
Pixelvania, я бы не стала из правил цитировать один лишь пункт, касаемо пешеходов!
Из гораздо больше! И у пешеходов есть обязанность убедиться в безопасности перехода проезжей части, о чем нам свидетельствуют пункты 4.5., 4.6.

 Обязанности пешеходов

4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам.

Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создаст помехи для других пешеходов.

При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним, пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части).

При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств.

При движении по обрчинам или краю проезжей части в темное время суток или в условиях недостаточной видимости пешеходам рекомендуется името при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями транспортных средств.

4.2. Движение организованных пеших колонн по проезжей части разрешается только по направлению движения транспортных средств по правой стороне не более чем по четыре человека в ряд. Спереди и сзади колонны с левой стороны должны находиться сопровождающие с красными флажками, а в темное время суток и в условиях недостаточной видимости - с включенными фонарями: спереди - белого цвета, сзади - красного.

Группы детей разрешается водить только по тротуарам и пешеходным дорожкам, а при их отсутствии - и по обочинам, но лишь в светлое время суток и только в сопровождении взрослых.

4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.

При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.

4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии - транспортного светофора.

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно, лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения, и с учетом сигнала светофора (регулировщика).

4.7. При приближении транспортных средств с включенными синим проблесковым маячком и специальным звуковым сигналом пешеходы обязаны воздержаться от перехода проезжей части, а находящиеся на ней должны уступить дорогу этим транспортным средствам и незамедлительно освободить проезжую часть.

4.8. Ожидать маршрутное транспортное средство и такси разрешается только на приподнятых над проезжей частью посадочных площадках, а при их отсутствии - на тротуаре или обочине. В местах остановок маршрутных транспортных средств, не оборудованных приподнятыми посадочными площадками, разрешается выходить на проезжую часть для посадки в транспортное средство лишь после его остановки. После высадки необходимо, не задерживаясь, освободить проезжую часть.

При движении через проезжую часть к месту остановки маршрутного транспортного средства или от него пешеходы должны руководствоваться требованиями пунктов 4.4 - 4.7 Правил.


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Rozochka от 15 Декабря , 2009, 16:35:50
Нани,Дак вот и беда то в нравственном воспитании, которое за частую отсутсвует просто у людей. Это ведь как говорится от осинки не родятся апельсинки.
И от гос-ва многое зависит, у нас ведь светофор лишний не поставят пока на этом месте пару-тройку страшных катастроф не произойдет. Увы такова реальность.


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Нани от 15 Декабря , 2009, 16:48:35
Rozochka, согласна с вами. Но мне очень хочется верить, что может хоть один пешеход задумается! Ну или два...))))


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Pixelvania от 16 Декабря , 2009, 08:46:09
Pixelvania, я бы не стала из правил цитировать один лишь пункт, касаемо пешеходов!
Из гораздо больше! И у пешеходов есть обязанность убедиться в безопасности перехода проезжей части, о чем нам свидетельствуют пункты 4.5., 4.6.
...
В теории каждый участник дорожного движения должен знать и выполнять ПДД, но
Цитировать
Как уже было разъяснено выше, соблюдение требований Правил, сигналов светофора, знаков, разметки, распоряжений регулировщика вменено в обязанности участников дорожного движения пунктом 1.3 ПДД и не ставится в зависимость от каких-либо факторов.
Это из Обзора по административным делам и делам, возникающим из публичных правоотношений (http://www.chel-oblsud.ru/?html=reviews_on_administrative_cases&mid=138)
В переводе на русский - каждый отвечает только за свои действия.
Если пешик поперся через дорогу и вы его не пропустили, то вам выпишут штраф. Пешику также выпишут штраф если догонят.
 
Классическая ситуация: авто1 стоит на перекрестке в левой полосе с левым поворотом. Пропустив всех встречных, авто1 начинает поворот налево и приезжает в правый борт авто2, которое совершало обгон авто1 с выездом на встречную полосу на запрещающий сигнал светофора. Как вы думаете, кто будет виновником ДТП?


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Принцесса Турандот от 16 Декабря , 2009, 10:12:19
Девчонки, чего к пешеходам привязались?   Раз идут в неположенном месте, значит заранее согласны на то, что их собьют. И никто им компенсацию за лечение платить не будет. Про грех на душу, смотри в оба, а зри в три.

Я перехожу дорогу правильно, жду когда машины остановятся (вдруг именно на мне тормоза сдохнут) и никогда сразу не иду. Я столько в свой адрес услышала, очень много народу едет исключительно на красный. Видимо зеленый конкретно не устраивает.
Был случай, спросила у инспектора ГИБДД, как можно наказать водителя, проехавшего на красный? Ответ просто убил: НИКАК. Если работник славного ГИБДД рядом, штраф и все как положено, но если инспектора нет, то дело пешехода труба. Вот и получается, никто особого наказания за нарушение правил не несет, водитель торопится дальше, бабульки дедульки (глухие) на свой страх и риск переходят дорогу где попало.

и еще одно наблюдение,  по общению на теме, водитель может быть торопится, конечно торопится, а я перехожу с ребенком на руках (15 тонн маминого счастья+какой нибудь пакет и любимая игрушка)  дорогу, я ж никуда не тороплюсь. Девчонки, ВСЕ торопятся! И те, кто на машине и те кто пешочком.


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Нани от 16 Декабря , 2009, 10:54:54
 
Цитировать
Классическая ситуация: авто1 стоит на перекрестке в левой полосе с левым поворотом. Пропустив всех встречных, авто1 начинает поворот налево и приезжает в правый борт авто2, которое совершало обгон авто1 с выездом на встречную полосу на запрещающий сигнал светофора. Как вы думаете, кто будет виновником ДТП?


думаю, оба.
Авто 1 - так как поехал налево уже на запрещающий. если б успел выехать на средину перекрестка, то имел бы право завершить маневр.
Авто 2 - за выезд на встречку, обгон, движение на красный.


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Pixelvania от 16 Декабря , 2009, 11:09:05
думаю, оба.
Авто 1 - так как поехал налево уже на запрещающий. если б успел выехать на средину перекрестка, то имел бы право завершить маневр.
Авто 2 - за выезд на встречку, обгон, движение на красный.
Виновником ДТП будет признано авто1 и ему платить за ущерб обоих (!) машин
а у авто2 просто заберут права на 4-6 мес.

Мораль то очень простая - тот факт, что кто-то где-то что-то нарушил не служит оправданием для своего собственного нарушения, даже если это нарушение было вынужденное.


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Pixelvania от 16 Декабря , 2009, 11:10:58
..  Раз идут в неположенном месте, значит заранее согласны на то, что их собьют. И никто им компенсацию за лечение платить не будет. Про грех на душу, смотри в оба, а зри в три.
Они не то чтобы согласны, они просто не в курсе что чего там нарушают ...


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Нани от 16 Декабря , 2009, 11:14:50
Pixelvania, ну ясно. Так то, конечноо, первый виноват изначально. А у второго это видимо просто называется "нарушил правила". ну ладно хоть права заберут))))


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Принцесса Турандот от 16 Декабря , 2009, 11:40:05
Pixelvania, у нашего знакомого был такой случай. Сбил пешехода, который переходил дорогу в неположенном месте. Пешеход отлично знал, что конкретно в этом месте дорогу переходить нельзя. Мотивировал тем, что где хочу там и перехожу! В итоге, отремонтировав чужую машину и пролежав в больнице, он таки понял, что был не прав!
Так что, все всё знают, но, к великому сожалению, идти до перехода просто лень.


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Нани от 16 Декабря , 2009, 11:50:22
Принцесса Турандот, что с вашим знакомым? как закон поступил с ним?


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Принцесса Турандот от 16 Декабря , 2009, 12:04:49
Нани, адвокат попался отличный. Сумел доказать, что не прав был пешеход. Сильно не прав. Место для перехода он выбрал очень неудачно для себя  :uglystupid2: :uglystupid2: :uglystupid2:, выпрыгнул как черт из табакерки. Лето было, кругом кустарник пышно зеленый, захочешь не угадаешь откуда пешеход выпрыгнет, пешеходный переход совсем недалеко.

 В общем, отремонтировал пешеход машину.

Знакомый, абсолютно нормально. Он же не виноват. Чувство вины ему абсолютно неведомо. (Есть такие люди)


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Нани от 16 Декабря , 2009, 12:12:40
Принцесса Турандот, значит существует справедливость! Значит бывают случаи, когда пешик не прав! А вот если б он погиб (пешик), тогда как?


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Lenka 76 от 16 Декабря , 2009, 12:19:53
я как начала водить машину так стала самым правильным пешеходом))) осторожным и внимательным. Меня особо бесят:
- стоящие на разделительной полосе пешеходы в сумерках или в гололед ( их просто не видно и ооочень опасно там стоять в гололед, сама теперь НИКОГДА не стою на середине дороги, уж лучше перебегу перед стоящим или только начинащим движение транспортом на светофоре естественно, но в идеале конечно не идти вообще если не успеваешь)
- мамашки с детьми и колясками идущие не по пешеходному переходу со светофором! все эти нерегулируемые переходы в любом случае обычно лотерея - один остановился, два нет... а учитывая что у нас в городе любят зебру через 6 полос рисовать... то хоть 1 из 6 машин не остановится и привет... ладно взрослые люди сами хозяева своей жизни, то так рисковать детьми преступно.

ну и все личности ведущие себя непредсказуемо... будь то водители или пешеходы)


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Lenka 76 от 16 Декабря , 2009, 12:24:04
Принцесса Турандот, значит существует справедливость! Значит бывают случаи, когда пешик не прав! А вот если б он погиб (пешик), тогда как?

мой знакомый сбил девушку, как потом выяснилось наркоманку. не знаю выжила ли она в конечно итоге, но с ЧМТ лежала в реанимации. Оправдали. Он реально был не виноват, она выпала с тротуара прямо под колеса машины, о торможении вообще речь не шла, не хватило даже реакции увернуться от нее, так мало было расстояние.

Нам инструктор в автошколе все твердил, что пещеходы тоже участники движения, такие же как водители и поэтому не могут быть "всегда правы", они такие же нарушители и должны нести наказание. я б еще и за моральный ущерб с них брала, иной раз все обошлось, разъехались в итоге, а чувство что поседел просто((( и дрожь в ногах...


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Letnya от 16 Декабря , 2009, 14:25:00
Меня больше всего раздражают пешеходы которые переходят дорогу так, как будто они гуляют по арбату, красный уже загорелся, а они все плывут, и с ехидной улыбкой смотрят на меня :crazy2:, блин не могу раздражает такие :knuppel2:, я всегда на газ давлю, тем самым поторапливая, а иной раз и сигналю,  так что пугаются, так смешно становится. Причем замечу я пешеход отличный, дорогу всегда перебегаю если меня пропускают, ни где не стою не мешаю :2funny:


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Lenka 76 от 16 Декабря , 2009, 16:39:56
нда... купила нову газетку телесемь.. там как раз по теме отвечает Анатолий Кучерена.
вопрос: Должен ли водитель автомобиля выплачивать компенсаци пострадавшему пешеходу, даже если авария случилась не по его вине?
ответ: согласно ст 1079 ГК РФ владелец источника повышенной опастности (автомобиль признается источником повышенной опастности) несет ответственность за вред, причиненный в случае использования транспортного средства, независимо от своей вины и обязан возместить причиненный вред. Владелец автомобиля освобождается от ответственности, если докажет, что вред возник вследствии непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Кроме того, согласно ст 1100 ГК РФ потерпевший имеет право требовать компенсации морального вреда.

вот так то... презумпция невиновсности тут не действует, водитель априори всегда виноват, еще и морально... так чего удивляться что пешеходы в развалочку ходят и под колеса вылетат... мож они с нас водителей денег за моральный ущерб срубить хотят))))
а вообще не смешно конечно(


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Pixelvania от 16 Декабря , 2009, 18:52:13
Мне кажется, что дорога не то место где обязательно нужно кому-то что-то доказать.
Бежит ребенок через дорогу - я приторможу, мне не трудно, но и посигналю обязательно чтоб быстрее бежал  :)


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Нани от 16 Декабря , 2009, 19:12:24
Мне кажется, что дорога не то место где обязательно нужно кому-то что-то доказать.
Бежит ребенок через дорогу - я приторможу, мне не трудно, но и посигналю обязательно чтоб быстрее бежал  :)

полностью поддерживаю!!!


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Lenka 76 от 16 Декабря , 2009, 20:33:30
Pixelvania, ну это как-то само собой разумеется) для меня)

а вот сигналить в городе избегаю, видимо последствия жизни в АлмаАте, где просто постоянный шум сигналов))) там все всем сигналят по любому поводу), часто причем просто так , типа стоишь на обочине, вот и стой))) хоть вроде и не собирался никто переходить... там просто культура такая)))

я считаю что у нас и так шума слишком много, чтоб еще и машины сигналили, сигнал в самых крайних случаях, когда меня например не видят ( недавно одна дама во дворе задом сдавала, и ничего что я следом еду ( стою уже), в зеркала-то не все у нас смотрят)... но это офтоплю уже...


Название: Re: Эх, пешеходы!
Отправлено: Нани от 17 Декабря , 2009, 15:16:03

там все всем сигналят по любому поводу), часто причем просто так , типа стоишь на обочине, вот и стой))) хоть вроде и не собирался никто переходить... там просто культура такая)))


 :2funny: