Привет :рай:


Добавляю текст жалобы по отсутствию водоема и дороги от elar.
Нужно скопировать текст в ворд, написать свои данные, актуальную дату и принести в Правление СНТ  :рай:

Председателю правления
садоводческого товарищества
«Дубровский»
Левченко В.М.
От _____________
Уч.№____________
Телефон_____________________
жалоба
О нарушение правил пожарной безопасности в СНТ «Дубровский»
Отсутствие на территории СНТ «Дубровский противопожарного водоема - это грубое нарушение правил пожарной безопасности, действующие в Российской Федерации» (ППБ-01-93) и ст. 30 Федерального закона от 21.12.1994 N 69-ФЗ (ред. от 29.12.2010) «О пожарной безопасности». Кроме того, для обеспечения пожаротушения на территории СНТ должны иметь прицепную мотопомпу, т.к. наше товарищество включает более 300 участников (СНиП 2.04.02-84). Не соблюдение вышеуказанных законов влечет за собой внушительные денежные штрафы, которые лягут финансовым бременем на членов СНТ, а также нарушает мои права и права моей семьи на защиту жизни, здоровья и имущества в случае пожара. В соответствии со ст. 20. 40 Конституции Российской Федерации каждый имеет право на жизнь и охрану здоровья.
Согласно  Уставу СНТ «Дубровский» за всю территорию в целом ответственен Председатель Правления или лицо его заменяющее, который обязан своевременно предпринимать необходимые меры для выполнения требований правил пожарной безопасности.
В связи с вышесказанным требую:
1.   Незамедлительно начать строительство противопожарного водоема.
2.   Приобрести необходимое оборудование для пожаротушения
3.   Разработать правила пожарной безопасности на территории СНТ Дубровский, предусматривающие штрафы за нарушение этих правил. Утвердить Правила на общем собрании садоводов.
4.   Сообщить мне о результатах рассмотрения данной жалобы.
В случае игнорирования моей жалобы или необоснованного ответа по существу вопроса оставляю за собой законное право по данной проблеме обратиться в прокуратуру.


26 апреля 2012 года __подпись__________ ____расшифровка


Председателю правления
садоводческого товарищества
«Дубровский»
Левченко В.М.
От ____________

жалоба
НА ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ ДОРОГИ
На протяжении всего летнего сезона я приезжаю на собственном автомобиле в СНТ «Дубровский» На участке дороги вдоль поселка Дубровка я вынужденно попадаю колесами в глубокие ямы. Ямы не соответствуют ГОСТ Р 50597-93 "Автомобильные дороги и улицы. Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения": ее длина более 15 см, ширина более 60 см, глубина более 5 см. Объехать это препятствие нет никакой возможности, а в последнее время, проезд легкового автомобиля стал практически невозможен.
В связи с этим подвеска моего автомобиля страдает от повышенной ударной нагрузки, что приводит к ускоренному разрушению моего автомобиля и, впоследствии, к дорогостоящему ремонту. А также крайне отрицательно влияет на моё здоровье и безопасность передвижения.
Я считаю, что наличие на дороге указанных неровностей – следствие бездействия и халатности лиц, ответственных за содержание данного участка дороги.
Всё это нарушает мои права и свободы, а именно:
- свободу передвижения (ст. 27,п.1. Конституции РФ);
- право на безопасность передвижения по автодорогам (ст.1, ст.3 Закона «О безопасности дорожного движения»).
- право на передвижение по качественным дорогам, на ремонт и обустройство которых я ежегодно произвожу членские взносы согласно Устава СНТ «Дубровский»
Согласно устава СНТ «Дубровский» к компетенции   общего   собрания   членов  товарищества   (собрания уполномоченных) относятся следующие вопросы:
Организация строительства,  ремонта и содержания зданий,строений,  сооружений,  инженерных сетей,  дорог и других объектов общего пользования.
В связи с вышесказанным требую:
1. Обязать ответственных лиц принять необходимые меры для незамедлительного строительства объездной дороги к СНТ «Дубровский»
2. В соответствии с законодательством на основании моей письменной жалобы инициировать возбуждение административного делопроизводства в отношении лиц, ответственных за ненадлежащее содержание данного участка дороги.
3. Сообщить мне о результатах рассмотрения данной жалобы
В случае игнорирования моей жалобы или необоснованного ответа по существу вопроса оставляю за собой законное право по данной проблеме обратиться в прокуратуру.






Ссылочка на устав http://files.mail.ru/FD21WJ (действительна до 24.09.2011)

Вот форум сада, созданный baster  http://dubrovka74.ucoz.ru/

Садоводы-форумчане

7 улица
участок 114  Елеса, Parabellum (Лена и Артур)

9 улица
участок 123 atri-a (Алена)
участок 141 BWRaduga (Эльвира и Саша)
участок 169 Selenga (Татьяна)

10 улица
участок 193-194  Axela

13 улица
участок 218 Оксана
участок 400  Ларисочка


14 улица
участок 426-427 Алексей427 (Алексей и Ольга)
участок 444 MurZ@ika (Женя и Максим)
участок 480 TataK (Татьяна)
участок 465-466 валентина82 (Валентина и Виталий)


16 улица
участок 572 Sinegdaha (Алина и Олег)

Составляю список садоводов, номера участков пишите в темке или в личку :)


НУЖНАЯ ИНФА

Вспашка мотоблоком, можно на 1 участок позвать - приедет.
сотка - 150 руб.(в 2010г)
Сергей 8982-313-8895


Оплата за сотки 2011 год

1 квартал  350 руб.
2 квартал  400 руб
3 квартал  450 руб.
4 квартал  500 руб.



Свободно болтаем о своих любимых сотках  :smitten:

Делимся планами и опытом....
 
ДЛЯ НЕПРОСВЕЩЕННЫХ :)
Здесь обсуждают свои садовые дела форумчане, купившие участки здесь http://objava.deti74.ru/index.php/topic,58758.0.html
а еще присоединившиеся активные садоводы-любители.

Кто уже видел свои участки?
А кто-нибудь начал планировать обустройство территории... посадки, строения, детскую площадку  :smitten:

saika, вы купили участок или еще думаете?

ой! боюсь если  я начну делиться планами своими грандиозными, меня уже никто остановить не сможет! Сейчас найду пару фоток участка своего, с чего все начиналось! И как фундамент заливали, ямы капали!
В первые выходные после покупки сделили вот такой столик и скамейки, т.к. сидеть негде было!

Мы были сегодня в садах. Пытались найти наш участок. У нас ситуация такая: когда приобретали в правлении участок, нам сказали, что наш сосед устроил самозахват соседнего участка (а это как раз наш), что там какой-то вагончик стоит на нашем участке. Но с ним связались, он сказал, что все уберет. У нас участок треугольной формы, примыкает к лесочку. Мы пока заплатили за 7 соток, но его будут пересчитывать  - возможно, там больше. Перед нами сегодня предстала такая картина: есть участок с домом, потом огороженный(!!!) участок с каким-то вагончиком и вишнями по периметру, потом  маленький треугольник неогороженной земли и березы. муж сперва подумал, что этот маленький треугльник - и есть наш участок. Но там явно нет 7  соток. Вот сейчас и думаем: где же наш участок-то? Во вт буду звонить в правление, выяснять. Вот фото непонятно огороженного учатска, места рядом с ним и дороги 9 и довольной Алисы на главной дороге!

Вот еще фото: главной дороги (где расчищено) и нашей, 9 дороги (там тропинку протаптывали сами :))

Анастасия20, доча твоя и впрямь очень довольная :)

А ты у Светланы-сторожа не спросила, что-почем. Она тоже должна знать.

Lave, рано пока останавливаться - только обсуждать начали ;)

Анастасия20, СУПЕР!!!
 а мы вот такой купили! голая целина, где не  вступала раньше нога человека!
А вот когда копали под фундамент и сам фундамент! Капали мы с ним вместе, привелкали пару раз моего папу! За две недели выкопали + неделя опалубка ( тоже сами делали), + арматура, а потом уже машину с бетоном заказывали!  18 кубов бетона ушло! стоимость 50 тыс руб!.

Lave, вы молдцы!!!!!
Давай еще фото :)

Елеса, нет, я так устала по этим сугробам ходить :crazy2:, что до Светы уже идти не стала, хотя мысля и была...

Lave, вот у меня такой же точно :)
Ни деревца...
Мы кедр посадили, ель и пихту :) Еще можжевельник хочу!
В этом году будем культурные деревья садить.

У нас забор с соседями  - колючая проволока и палки понатыканы (вертикально). Хочу этот забор закрыть диким виноградом. Только вообще ничего про него не знаю :( Кто-нибудь с ним знаком, как часто садить надо, чтобы "дырок" в зеленой стене не получилось потом?????

Оставили все в таком состоянии!

Lave, спасибо за фото! Вы молодцы! Столько энтузиазма!!!

Анастасия20, СПАСИБО! У меня то ладно, а вот от мужа я такого ваще не ожидала! Как крот, не вытащищь из земли! пенсия не загорами!
 А уменя есть семена этого дикого винограда, только вот тоже не знаю как его садить! уточню у мамы!

Кстати, у нас очень много так сказать брошенных участков, где растет отличная вишня! Всех желающих приглашаю летом на урожай! Прямо жалко смотреть как вишня пропадает! И можно сразу отростоков вишни себе накопать!

Lave, ой, как классно у вас в саду!!!

Lave, вы молодцы! Мужу передавай респект!

очень заинтересовал меня ваш фундамент, можно узнать про него ЦИФРЫ? Глубина, высота над землей, периметр, толщина?

какая была арматура?

Полинчик, еще не  классно! мы только купили в конце июня! вот что смогли сделать! Возможно было бы больше, но полугодовалый ребенок не позволил!

Lave, скуньте в личку как вы такой классный туалет сделали! Муж говорит что сам справится, но мне все же интересно :)

Lave, вы очень много сделали!!! Молодцы! Я боюсь что у моего мужа не будет столько времени! Он вечно занятой :(

поддерживаю вопрос

:D


а где покупали пиломатериалы? Все точки, которые я знаю, находятся от нашего сада ОЧЕНЬ далеко :(

Parabellum, насколько я помню, могу немножко в цифрах ошибиться! Участок не совсем ровный, перепад земли около 1 м. Сам фундамент 6*8, толщина 45-48 см. в самом высоком месте над землей получилось около 1,2 м, в самом низком около 50. Еще раз повторюсь т.к. опыта не было совсем, все делалось вперый раз, немного получился неровный, но решили облицуем потом камнем с лицевой стороны! Забыла сказать ушло еще два куба необрезной доски. Про арматуру точно не знаю... какие то длинные железные палки, которые стоили уж очень дорого! Знаю точно что муж их в два яруса сваривал!  Что то он говорил про так называемый ленточный фундамент!
Пиломатериал... отдельная тема! Пока муж капал, я сидя в машине по газетке из рук в руки обзванивала все конторки где есть доставка! Самый недорогой и хороший лес оказался в компании ЛЕСКОМ на ул. Дарвина! Звонишь, говоришь преположительный адрес и место нахождение, они везут в течении пару часов! Встречали машину на оговоренном месте, приезжали и разгружали! Разружали опять же в двоем! Ой как вспомню... так вздоргу!

говорят, одна голова хорошо, а две - лучше!

Parabellum, могу поэтопно скинуть с фотками с момента как яму копали! если интересно конено!

Спасибо за ответ! :)


Ой, Lave, неровный фундамент это не беда, от фундамента главное, что нужно - чтобы дом не упал! :D

а облицевать его, действительно, можно потом чем угодно.


отлично, мне больше и не надо :) если только узнать диаметр этих черных палок? (муж знает, зови его сюды :) )

а стоимость 50 тыр, которые ты озвучила - это БЕЗ арматуры?

Полинчик, мой тоже вечно занятой :(
Планов и чертежей куча, а времени нет...

.......Ой... от имени мужа отправила :2funny: про него же...

Parabellum, 50 тыс это все все завтраты на фундамент!!! и с арматурой и с деревом! работа была только наша! Заказывали сначала один миксер, но не хватило... пришлось еще маленький дозаказывать, остатки вылели под печку и меленькую перегородку внутри! Диаметр арматуры 0,8! Опалубку через две недельки сняли, опять же как сказал муж, пригодятся дальше!
 

А вот поэтоапно туалет, т.е. яма для него!

И сама конструкция!

ага, есть такая компания... хорошая, знаю....


во! Вот это тема :) зачем искать близкую компанию, если можно найти компанию, которая сама довозит :)

Точно меня не остановить теперь!

во!!!! здорово!!! А меня-то жена сколько ругала за то, что я брусья "в замок"  соединяю :) уж чего только не наговорила :)

щааас, я ей покажууу, как люди-то делают :)

Parabellum, мы сначала на туалет возили сами! занимало полдня, да и машина, Ситроен С4  сильно много возить не позволяет, хоть и купили багажник наверх! Доставка была около 1000 руб., кстати можно и любой др. машиной (если знакомый кто возит), унас просто таковых не оказалось! После двух раз заказов они делают еще и скидки! Потом и втсречать не надо, уже знают куда везти! И кстати заказываешь 1 куб дерева, привозят по факту 1,5! вот этим и понравилось у них заказывать!

Lave, а у мужа, наверное, отпуск был?...

У меня вот не было прошлым летом :( на неделю еле-еле отпустили только потому что у меня была путевка на базу отдыха куплена, да и то звонили туда )))))))

Parabellum, брал отпуск 2 недельки на фундамент! я в декретном отпуске, ляльку иногда бабушке оставляли, во основном с нами! А так тоже постонно на работе, т.е. выбирались в сад только по выходным!
Брусья в замок.... прям как на иностранном языке!

Вот что еще хотела сказать! про огорождение участка и минимальные затраты!
Купили сетку рабицу на заборчик! когда стала звонить и узнавать ( по заданию мужа) сколько стоят столбики железные, оказалось УЖ ОЧЕНЬ ДОРОГО! Возникла такая мысль, купить б/у трубы! При прогулке с ребенком зашла  в ЖЭК к слесарям, спросила у них про трубы б/у. Окинули они меня конечно странным взглядом! но все же, к концу недельки нарезали и приволокли нам б/у трубы (права разных размеров по толщине), по высоте от 2,0-2,5 м. На 10 соток участка ( одна сторона у нас только огорожена) я заплатила за трубы 3000 руб. с доставкой домой! при цене труб в компаниях около 10 тыс руб.! Пошкурим, покрасим, будет все ок! Муж был в восторге! правда восторг закончился когда пришлось трубы в гараж перетаскивать!

Сейчас пытаемся решить такую проблему:1. купить где-нибудь железную или любую будку или контейнер для хранения инструмента; 2. Бак для воды. искали и по газетам и везде, или сильно дорого или вообще нет! Даже не знаю как быть! Муж меня на зиму озадачил... Может у кого то есть лишние??? или знают где прикупить???

Lave, это всем начинающим садоводам надо, по-моему, так что если найдете, и там будет еще, делитесь контактами.

Из всего подобного я нашла только киоски торговые в газете, тоже вариант, есть маленькие.

Женевьева, видела, звонила киоски такие стоят 12 тыс! + доставка дорого как мне показалось!

Девочки! а ни у кого нет знакомых кто бы работал на таких небольших машинах с краном ( не знаю как правильно они называются). Муж называется коротко "воровайки"!

Неет, я какой-то, видимо, сильно поношенный видела,  за него 5тыс. просили, без доставки, конечно.  И размер 2х2.

Мы в прошлом году купили стальную будку 1,8*4 метра, из толстой прочной стали, с дверью и замком - но без отделки совершенно, там что-то начали внутри делать - типа ДСП обшивать - и сразу бросили.

заплатили мы 10 за саму будку, и 2,5 за доставку. К сожалению, не осталось телефонов :(

машины с краном лучше всего воровайками и называть ))) официально они "грузовая машина с самопогрузчиком"

кстати, та воровайка, которая приехала к нам, чуть не застряла на участке. Япошка, для бездорожья не приспособлена, да вдобавок хозяин резину не менял на ней, наверное, никогда ))))
думали, придется его трактором вытягивать, но обошлось :)

мораль - если ставить будете не на-краю-участка-возле-дороги, то ищите отечественную машину

Parabellum,где бы еще будочку такую найти! по дороге когда едем, вроде бы есть никому не нужные, но ведь будешь увозить, сразу хозяин найдется! Я присмотрела за домом в гаражах, но надо знакомых на этом погрузчике найти, т.к. придется ее своровать!

Lave, спасибо за ответ про туалет, оч. интересно :)
А по поводу киоска, так возьмите газету из рук в руки ближе к весне и вперед обзванивать! Лучший вариант :)

Lave,ну все теперь с вас фото домика!!
Мы тож купили с подругой в прошлом году 2 участка 481 и 480
на нашем участке куча вишни пришлось ее немного прорубить, а то ходить негде)))
на участке оказалось весной что растет дикая земляника, малина,пионы, вишня, груша.
Тож поставили туалет  и построили скромный деревянный домик.А еще на нашем участке оказалась беседка, маленькая, но уютная мы там чай пили, когда поставили там стол и сколотили скамейки.

В планах сделать забор и песочницу для ребятни, надеюсь осилим))))
Жалко фоток нет , но когда поедем весной я обязательно нафоткаю!

Ну купили мы вагончик за 15, а не за 10. Но были и за 10, у тех стенки потоньше.

Много объявлений на эту тему есть в "из рук в руки" в разделе строительные материалы. Называется вагончик или будка :)

klimentina, не знаю когда дом начнем... нарисовали проект домика, но когда наши мечты сбудутся трудно сказать! Приблизительно посчитали, сруб или из бруса (дом скормненький) обойдется около 100 тыс руб. Наверно даже и не на следующий год! Пока будем уачток облагораживать! У нас тоже дикая земляника растет! Ждем фото от вас!

А где ваши замечательные сады находятся - дайти ориентиры, насколько далеко от города? А на продажу есть участки? Ориентировочными ценами кто-нибудь владеет? Прям завидно стало! такие все молодцы!!   :)

Blondi_нoчка,
вот смотрите!
http://objava.deti74.ru/index.php/topic,58758.0.html

КТО МОЖЕТ ПОДЕЛИТСЯ ФОТО!!!!!!
фото собственного производства с нашей Челябинской природой, можно с нашими садами даже!

Нужна картинка на сайт, муж делает сейчас. Чужого брать не хочется... раз этот сайт для нас садоводов, пусть и картинка будет реальная. У меня только весенние фотки, они не очень :(

Кто желает поделится пейзажами кидайте мне на почту ewnovikova@mail.ru или в темку, я скопирую. Очень жду  :smitten:.

Поделитесь пожалуйста инфой кто где собирается покупать саженцы яблонь и груш! и какие! Кому нужны саженцы вишни садовой, обращайтесь у нас полно (с брошенных участков можно накопать огромное кол-во, бесплатно) вишня отличная!

Lave, я видела тему такую Полинчик создала http://objava.deti74.ru/index.php/topic,61518.0.html

Lave, спасибо!

Яблони хочу купить Антоновку и Мельбу, где - не знаю. Грушу тоже хочу, но не знаю, какую и где. А вишня у вас кустовая или деревцем? Я пока только так в вишне разбираюсь :)

Axela, и кустовая и деревьями есть! вот рпавда я названий не знаю, но думаю не важно это! лишь бы урожай был! в прошлом году набирали так, что уже по сеседям в подъезде раздавали!
Сказали что в саргазах в питомнике яблони с грушами! вот туда и поедем! толкьо на пяточках покупать не буду, фигня там всякая!

Елеса, выложи в первый пост ссылку на объявление о продажи участков! Чтобы людям не пришлось вопросы задавать что за сады, где и почем!

Елеса, вот нашла такую фотку (сад свекрови) может подойдет!

Lave, отлично. нам с мужем понравилась. Будем пробовать вставить в нужный формат :) Спасибо :)

Полинчик, щас...

Елеса, у меня есть фотки вчерашние ул. 21, 22, 23 и по-моему 20, сама уже не помню, что сфотографировала, но они большие, хотела сюда выложить - не грузятся, если надо вышлю.

Женевьева, высылай, найдем им применение :)

Женевьева, конечно давайте у вас такие красивые фотки! и свежие! я что то не подумала про саму природу, не сфоткала... только труды наши праведные!

Интересно... А реально будет перекопать 4 сотки одной?
Муж-то будет туалет строить...Ведь туалет - это самое важное стороение!!!
 Или только трактор, а после него уже перекапывать?

Полинчик, вполне реально самим! только уж очень тяжело! все таки целина! за четыре мес. пока муж там строил, я смогла ломатой вскапать около 1 сотки! (но я была одна + еще работа была, и некаждые выходные капала) мы не стали трактором вспахивать, думала впустую, затопчется многое! а вот теперь жалею! надо было трактором и не один раз! Один раз просто перевернет пласты земли.
А за чем сразу все четыре сотки вскапывать! по тихоньку по чуть чуть! где вскапаете сразу что-нибудь посадите культурное! Я все аки в этом году где вскапал посажу картошку, чтобы так сказать хоть от сорняков землю освободить! а между картошкой честнок и лук!
А вот фотка моего копания!
Там слева, где меленькие березки решили сделать короб из старых досок для компостной ямы, туда сваливать траву и всякие отходы! ну и плюс навоза притащить тужа же, потом завалим все земелй и посадим огурцы! это все мои грандиозные планы!

Lave, вы просто героиня! Такую целину вручную вскопать!

У родителей в саду есть копатель Крот, старенький. правда уже. Работает на бензине А-80, существенно облегчает процесс перекапывания весной-осенью. Но там нужна мужская сила

Linia, я по этому и это участок так люблю, уж столько сил было вложено в эту целину! вот правда копатель мы не (http://data23.gallery.ru/albums/gallery/353571-09d47-68286800-m750x740-ud8cc3.jpg)ли! я думаю и бесполезно было бы! или трактор или вручную!

Lave, герой труда :) Среди нас даже ветеран труда))))

Еще хотела спросить, что это за дорожка в саду свекрови. Такое ощущение создается, что там плантация соток 50 :) Классно!

Елеса, там да много! около 25 соток из которых реально обработано около 10! земля в деревне аж за 150 км от Челябинска!  а дорожка к дому, тоже неровный участок, вот они сделали лесенку к дому, а в фонарях лампы вечером загораются, красиво! и главное что мне нравится половина сада именно дача, с травой и елками! а там за заднем плане огород! есть еще пруд, в кот. они купаются после бани! поищу фото! есть еще качели кот сделал дедушка для нашей ляли!
Девочки да какой я ветеран... так любитель с небольшим интузиазмом! уж не знаю на сколько его хватит! все ведь дело в деньгах! за что не возьмись все в деньги упирается! может можно было и сделать больше, только вот финансы не позволили! к сожалению....
Уверяю ВАС ВСЕХ на следующий год и вы такими станете а то и лучше!

Lave, вспомнила, правильно называется МОТОКУЛЬТИВАТОР, отличная штука!

Linia, ага спасибо буду знать! надо будет уточнить, наверно какие-нибудь модели целину возьмут! В крайнем случае на прокат взять! уж очень тяжко копать вручную!

Девочки, расскажите кто как отмечал такое важное приобретение?

Елеса, я вам фотки выслала, если сможете их уменьшить, можно выложить в основной теме, улицы, которые я помню, подписаны в теме письма, а в одном, те, которые не помню по номерам. Мне одна там очень нравится, может кто ее узнает, скажет номер.

Да и вообще те улицы все красивые, пригодится тем, кто сейчас будет покупать, по-моему, уже участки только на них и остались, да у самой железной дороги.

Женевьева, в личку написала!

Женевьева, спасибо. Я эти фотки выставлю в фотоальбом нашего кооператива. А на главную страницу фотку Lave выставили... эх... лето охота ))
Как уменьшать у мужа пусть голова болит.

Lave, тогда свистите, когда можно будет за вишней ехать :) Ну и герой ты, столько перепахать! Нам сказали, что трактор в деревне з авесьма небольшие деньги можно будет нанять, мы хотим обязательно эту целину трактором перепахать, а то на нашем участке уже березы и елки растут :)
Девочки, еще есть в Челябинске "Агрофирма Плант", у них сайт есть с таким же именем, я, правда, там вишен, яблонь и груш не нашла, но много чего есть
А я тоже не хочу огород устраивать во всем саду, хочу дачу, поэтому планирую только грядки для зелени, малину, смородину нмножко плодовые деревья. Все остальное - декоративка

Мы отмечали планированием посадок-построек :смеется:
В выходные, когда собирались сад ехать смотреть, дочке говорим :"Сейчас поедем в сад, посмотрим". А у меня у родителей сад с домом, они там все лето живут. Дочка-то и подумала, конечно, что мы в такой же сад поедем. Спрашивает: "А дом там есть?" Я говорю: "Нет, строить будем". Она так напряглась чуть-чуть, но дальше одевается... Спрашивает: "А игрушки там есть?" Я говорю: "Доча, там пока нет ни-че-го! только поле чистое". Алиса так грустно оглядела взглядом свою комнату и говорит со вздохом: "Мама, я буду скучать по нашему дому..." В общем, она думала, что мы сейчас приедем в чистое поле и останемся там жить! :2funny:

Анастасия20,  :2funny:  :2funny:  :2funny:

Кстати, ты выяснила про границы участка? Что сказали в Правлении?


Lave, вчера крутили-вертели фоту, вставили наконец-то :). Как только приведем сайт в подобающий вид, покажу..
Фотки Дубровского сделаю отдельным альбомом :)

Елеса, нет, про границы еще не выяснила, надо в правление ехать, думаю, по телефону смысла нет это выяснять...

Анастасия20, это точно, по телефону толку не будет..
Смотрела фотки твои и понять не смогла, почему участок треугольный??? Я на 9 улице вроде не замечала такого. Он у тебя в середине улицы получается, правильно ( в смысле не крайний)?

Анастасия20, я думаю, что участок кажется маленьким зимой, мой муж тоже сказал, что нас обманули, тут не может быть 12 соток, в шутку сказал, конечно. Летом все будет больше казаться :)
Народ, давайте вместе трактор наймем, договоримся потом на определенный день. И, наверное, вспахивать надо до постановки забора? У нас еще тема забора актуальная, забор только с одной стороны, а с трех нету, из них 2 стороны на улицу выходят

Axela, я слышала, что у фирмы Плант есть склад-магазин где-то на Троицком в р-не Исаково. Очень удобно. А еще возле самого Дубровского, через жд есть питомник. Соседи наши там закупались.

Axela, мы весной, когда смотрели тоже не поверили, что участок 8 соток. Ходили, мерили шагами :). Все верно.
А зимой наверное, еще тяжелее оценить правильно. К тому де глаз у нас не наметан на такие вещи.

Вспахивать и правда лучше до  установки забора. У меня есть тел. одного тракториста, но он пьееееееееет! В прошлом году не приезжал пахать - в запое был. Но мы его нашли и привезли на наши участки.
Ближе к весне договоримся. Мы свой, наверное, тоже еще на раз перепашем.

Елеса, Я тоже про Плант слышала, но была на их сайте и не увидела наличия у них плодовых деревьев

Полинчик, да сайт у них не очень. Посмотри w*ww.kedr.com, там в прайсе наличие есть.

цветочков в саду хочется по больше! я решила что в этом году если и буду цветы садить в саду то только в большие вазоны! боюсь в моем бурьяне их потом не найти! кстати уже в феврале буду рассаду садить!

Lave, а я наоборот не хочу садить цветы. Ими потом семью не накормишь, а нас все больше и больше))) Я буду садить только то, что мы потом кушать будем весь год!

Полинчик, практично! я бы тоже наверно садила только то, что необходим, но у нас еще мама плантациями овощи с фруктами садит, да у мужа родители так же. хотя очень хочу своими руками вырастит и помидорчики и огурчики, но не на этот год!
а вы что планирутет посадить и сколько?

Lave, все хочу посадить))))
И помидоры и огурцы и перцы и зелень всякую и кабачки и баклажаны.
Картошку, морковку, лук обязательно
Деревья:  яблони, грушу северянку, вишня, слива
Кустарники: крыжовник, жимолость, смотродина т п... короче))))

Полинчик, отличные планы!
а я еще даж не планировала куда деревья посажу, надо подумать! 

Полинчик, Lave, а я о деревьях в первую очередь думаю. как их разместить, чтобы свет не закрывали друг другу и овощам.

А я программу на комп специальную для планировки установила, теперь сижу мечтаю, деревья из угла в угол таскаю.

TataK, дай программу, а!

TataK, где взяла? тоже хочу!

Полинчик, написала в личку, а то наверно здесь нельзя, реклама.

Елеса, тоже в личку написала

TataK, какая ещё реклама. Ты же не продаешь ничего)))
Мне не приходило личное сообщение...  :idiot2:

Точно знаю, что между яблонями  и грушами должно быть не менее 3 метров с любой стороны! На юг наверно смотродину вдоль забора! север  - жимолость, ялони и грушу любые деревья высокие, на востоке вдоль забора где вход  - вишня! на запад вдоль забора малину! яблони можно и внуть сада! Это я умной книжки вычитала под названием "НАШ САД"

А кто знает какие сорта черешни у нас хорошо приживаются

TataK, долшло сообщенние :) Не инетересовалась черешней...
Lave, очень инетересно, надо записать

Смотрела "зеленую передачу" как то, по местному каналу! там про черешню рассказывали! якобы действительно у нас растет и приносит огромные урожаи! Мама у меня растила все абрикоос на своем участке. на третий год зацвет так красиво! потом цвет весь опал, так было и на чевертый и на пятый, потом вырубили!
Полинчик, это стандартно во всех садах практически так расположено. Вишню конечно к дороге и к забору, чтобы и вид с дороги закрывала и в сам сад не разросталась! Смородина маленькая значит ее к свету, а малину тоже к забору чтобы поросль к соседям шла  не к вам в огород!
А что вобще садить из овощей (лук, честнок, редиску) самое первое и когда? вы знаете?
Писали что будите много всего полезного садить! а рассаду покупать или сами выращивать?

Давайте!!!

Lave, покупать буду рассаду. Кроме картошки, с Казахстана привезли хорошую :) По посадкам пока книжку читаю...

Полинчик, ясно тоже вариант! надо здесь почитать может кто спец много выращивает на продажу! а то ведь обманут на пяточке! в лучшем случае сорт не тот, а в худшем, садят семечки из консервированных помидор! у них рассада пышная, красивая, а вот урожая такая рассада не дает! (из маминого опыта)

:shock: Нифига себе!!!

Полинчик, да да я вполне серьезно! есть такие "нечистые, непорядочные" люди, кот вот так делают! а за чем тратиться на семена!? маменька в первый год сада такую вот рассаду купила! ждали ждали урожая и не дождались! люди потом умные объяснили, почему из такой замечательной рассады ничего путного не выросло, кроме зелени!

А есть у кого нибудь ссылка на карту, глняуть где ваши сады точно находятся? мне сориентироваться по отношению к своему далеко или нет?

Девочки, мы когда сад брали, там в Уставе сказано (мы специально его весь прочитали), что малина может быть посажена не менее, чем в 1,5 метрах от соседей, яблони и т.д. не менее 3-х метров, а дома и др. постройки не менее 5 метров, как-то так. Не знаю, насколько это будет соблюдаться, но до вас доношу эту инфу.
TataK, можно мне тоже ссылку на программу в личку?

Axela, да именно так! но будите сажать малину в виду палочек! а на след год она будет давать поросль кот. обычно заполняет и растет к соседям!
и мне можно ссылочку на программу!

Lave, тогда я не очень поняла, я думала, что в принципе наша малина и прочее должны расти не ближе, чем в 1,5 метрах от соседей, а то типа солнце им будут загораживать и все такое. А это не так?

Axela, а  эти полтора метра просто быть свободными? малина и вишня так сильно разрастается, что замучаетесь бороться с порослю, пусть растет! на этих разрастающихся ветках ваш урожай будет! Сколько видела, садиться все в полторах местрах от изгороди а там уже дальше как расти будет! Я вот только ЗА что у меня малина от соседей перешла расти!   

Lave, вот здесь девчонки фото со спутника выкладывали http://objava.deti74.ru/index.php/topic,61358.0.html

Axela, по поводу строений даже в законодательстве есть правила. а про малину и деревья, там у кого как придется растут.

TataK, спасибо, буду искать и скачивать.

Ладно, буду планировать как придется деревья и малину :) А вообще, чувствую, у народа такие планы на посадки, что я там самая халявщица буду, ибо о большом газоне мечтаю

Ой, кстати, еще насчет малинной поросли - знающие люди посоветовали вкапывать при посадке малины листы шифера, например, чтобы эту поросль ограничивать

Axela, я тоже газон делать буду. Пару грядок, газон, живая изгородь, клумба и плодовые деревья :) Кстати, за газоном следить тоже труд!
Будем холить друг к другу газон смотреть ;)
Кстати, ты уже решила, какие травы садить и где покупать?

Елеса, да я не труда боюсь, просто меня не радует сначала битва за урожай, потом битва с урожаем, а потом еще битва с тем, чтобы это съесть, да еще когда бабушки-дедушки тоже своего урожая привозят. Только не подумайте, что я кого-то осуждаю, я только про себя пишу, это мне интересно с декоративными растениями возиться!
А насчет газона - я еще даже не решила, где он будет, все-таки надо наше поле весной увидеть, может, газон даже задачей не этого года окажется

Axela, если у ваших родителей есть сад, то конечно. А у наших ни у кого сада не было. Мы с моей мамой взяли на двоих, чтобы труд тоже на двоих делить и финансы :) Поэтому нам необходимы овощи и фрукты, нам никто их так не подарит, как их дарят некоторым родители ;)

Я когда на свой участок приехала в мае, все цветет, травка мелкая, как газон, думаю вот красота ничего делать не надо. А потом в конце июня и как в песне "На дальней станции сойду, трава по пояс" и вишня на пол участка. Поэтому в этом году наверно только вишню буду выковыривать и вскопаю под зелень и помидорки.

TataK, вишня большая? Пойдет для саженцев? Мне надо! На курочкино мне Лена предлагала, так от туда везти надо!

Полинчик, да конечно же, ты молодец! (Ничего, что я на "ты"?) Я почитала в другой темке, какие у тебя планы, просто восхищаюсь твоей смелостью и решимостью! Наоборот, это же здорово, что мы все такие разные, и у нас такие разные планы на наши участки! И потом, нет никакой гарантии, что через пару-тройку лет мне не захочется тоже огурчики-помидорчики выращивать :)

Axela, ))) завтра ещё раз тест сделаю, если ещё и Б (сегодня был положительный тест), то маме придется не сладко. Муж сказал, что с грядок меня в шею гнать будет. А я сказала, что все равно буду все высаживатьи он меня не остановит и пуз тоже))))

Полинчик, ну делааа! Люди - герои! И как детенышам будет классно в саду скоро! Молодцы!

Вот именно такая история в саду моих родителей, две семьи едят, съесть не могут. Мне тоже с декоративными интересно.
А через пару-тройку лет, я думаю поставить одну теплицу средних размеров и выращивать там всего понемногу (помидорчики, огурчики, перец и дыни-арбузы) чтобы было, что с грядки сорвать.
TataK, у нас сначала дерн - перекопали, черная земля была. А в конце августа желтая высокая трава (гречица полевая) поперла. Аж по пояс. мы приехали и ахнули. На всех заросших участках зелено, а у нас желтые цветочки :)
Откуда взялась она не знаю, культура то однолетняя. Зато узнала, что полезная она в качестве разрыхлителя почвы и для борьбы с сорняками.

Полинчик, ой как здорово! Поздравляю!!!!
Мы тоже еще одну лялю хотим, работаем над этим ;)

Полинчик,На углу хорошая вишня была крупная и сладкая, как то один куст высокий, а вот все остальное место заняла мелкая поросль, наверно от нее. Так что саженцев там очень много. Я так чую, что у всех брошенных участках проблема с вишней, выковыривать ее врагу не пожелаешь. Напротив нашего сада есть участок, так он полностью зарос вишней.

Тааак, Лена, мы с тобой говорили ведь на эту тему уже? :)

Теплица будет самого лучшего размера - 1,5х1,5 метра, и саааажааай все что хочешь :)

Parabellum, 1,5 на 1,5 на 1 помидор)))) Ужас!

Полинчик, уже линеечку выставила, молодец!

А про теплицу - совсем не ужас!
Нам родители ведрами носят огурцы и помидоры.
Просто девать некуда!
Я лучше что-нибудь другое посажу!

Елеса, на линеечке хоть написано что там происходит внутри, а то сейчас я вообще не чувствую положения...

Полинчик, так часто бывает :) А в 1-ю беременность чувствовала на этом сроке?

Елеса, чувствовала. Грудь болела и покалывало живот (это от тонуса)

Полинчик, значит сейчас тонуса нет и все отлично ;)
Я до 3 мес. ничего не чувствовала.

Вот малыш у тебя - крепыш будет, при таких то планах посадок! все лето на свежем воздухе!

Полинчик, ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Фото работающей в саду будущей мамы, вот какую надо выставить на первую страницу нашей темки!
Parabellum, прям как слова моего мужа, кот. тоже категорически всех моих грядок! выделил мне пару меторов на все про все! а когда я заикнулась про теплицу и парничок... не буду цитировать! ну ничего, вот за зиму уже смогла уговорить пока только на парничок под огурцы! по поводу теплицы веду беседы! ох уж эти мужчины!!!

Нам тоже родители ведрами и тазиками носят, что приходится по соседям раздавать! но я хочу хоть чуть чуть свое. Купила вчера семена помидорки на рассаду, капусту раннюю и позднюю, обязательно посажу!

Получается за вишней ко мне никто не приедет??? жаль! нутогда хоть просто так приезжайте в гости! у нас в лесу еще лесной вишни много! Здорово когда хорошая компания в саду есть! У меня пока компания в саду вокург из бабулек и дедулек, но мы с ними дружим, все время меня поучают садовому делу!

Lave, =))) и подписать "Ненормальная мамашка)))"

Полинчик, заказывате мужу первым делом сделать там мягкую лавочку по удобней, и будите наслаждаться природой, ну и самое главное - руководить всем процессом! что немаловажно!
А мы в выходные решили съездить посомтреть в наш садик! соскучились сильно!

Lave, первым делом туалет!, а уж стул привезем :)

Девочки, инструменты уже купили? так сказать садовый инвентарь!

Lave, давайте уж лучше вы к нам ;) Нас там много!!!
Инструменты пока не покупали. Кстати, надо думать где их брать! В Юрюзани? или есть места подешевле?

Полинчик, да идея... мне наверно и выходных не хватит чтобы обойти всех!
мы покупали в магазине "Недоделкин" (самоделкин). Лопаты около 100 рублей! правда пришлось докупить еще парочку, т.к. каждый мес. они ломались! железо тонкое, не предназначено для целины! Потом вилы купили! вот ими лучше! Больше ничего не покупали!

Полинчик, в ЧелСи (по Троицкому тракту) цены нормальные.

Елеса, а вас нет фток вашего участка? я поняла, что вы же уже прошлым летом что то делали?
Посмотрите темку САДОВЫЕ ХВАСТЫ!!! какая там красота, слов нет! что можно у себя на участке сделать! и что вырастить! 

Lave, все мои фотки в темке об участках.
А летние фотки потерялись :(
Возможно они сохранились на другом коме у брата, если найду выставлю. Хотя там смотреть нечего - только желтые цветочки по пояс и наши елки :)

Елеса, природа - это всегда красиво ;)

Девушки, кто сталкивался с приватизацией участка? слышала, что это может быть безумно дорого. очень хочу к вам присоединиться, но меня со всех сторон пугают)

goodnight, может и долго, ещё мало кто вкурсе. Сейчас все документы оформяют. Но... как говорится, волков бояться -  в лес не ходить. Меня это не пугает!

goodnight, считайте сами затраты: 3500 руб межевание + пошлина на гос. регистрации! Уточняла сколько стоит у фирм, чтобы ваще не заморачиваться этим вопрос! максимальная цену мне назвали 12-15000 руб.! + межевание + пошлина! 
А пугают чем именно???

фу... как я читала сообщение сама не знаю. Вместо дорого, прочитала долго))))
Нет, не дорого, это точно!

Елеса, а елочки где брали? в лесу или покупали? слышала что елка надо садить по отношение к частям света именно так, как они в природе росли! так ли это???

Lave, ну что фиг приватизируешь, и что проблема потом будет капитальные строения оформить. правда, это говорят люди, которые никогда не строились с нуля. а мне самой интересно именно с самого начала самой все сделать. но вообще, чем больше эти темки читаю, тем меньше сомневаюсь. надеюсь, к тому времени, как решусь, еще останутся участки)
кстати, говорили, что какие-то места немного подтапливаются. старожилы, подскажите, пожалуйста, на каких улицах лучше брать, чтобы посуше было

goodnight, посмотри здесь http://objava.deti74.ru/index.php/topic,58758.0.html, а вообще минимум месяца 3 займет оформление.

Lave, у нас их три!
Первую муж выкопал возле города Бакал, она такая лысенькая, росла в тени. Посадили не заморачиваясь, потом переживали, что не выживет, желтела она. но вроде сейчас нормально.

Потом купили у дедка одного кедр и пихту. Кедр примерно 70 см. высотой, в контейнере был - 1200 руб. дорого. Обещал за 600, а привез такой, может надул...
И пихту у него брали махонькую - 30 см за 300 руб.

Вот дедок сказал, что пихта еще молодая очень, можно хоть как садить, а на кедре веревочка на ветке была. Веревочкой на юг посадили :)

Я еще кедр хочу и ель, только не знаю пока где купить недорого??? А то у меня такой список саженцев - разорюсь :)

Кто-то спрашивал про баки и сарайку под хоз. инвентарь. Мой папа покупал бак на опорах и под ним сам сварил листы железа, и вот что получилось
 (http://s40.radikal.ru/i088/1001/7b/ce7f647cb584t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1001/7b/ce7f647cb584.jpg.html)

Ruf, удобная вещь! Респект папе!
Я такие конструкции тоже видела у нас в садах :)

У кого-нибудь есть опыт создания из целины газона???
Вот думаю, какую траву лучше брать с цветочками или без...

goodnight, неразрешимые проблемы конечно могут быть везде, в том числе в приватизации земльных участков! но елси у вса в СНТ уже есть примеры оформления, то наеврно бояться особо не чего! хотя... это конечно дело каждого! А капитальные строения легко оформить! самоый важный док-т, который нужен для оформления - это проект дома, и его соответствие тому, что построили!
   Ruf,  супер! а где бы такой еще бак приобрести! вот у нас проблемы найти!
Елеса, траву??? я сначала хотела свою траву с сорняками просто взять и подстрич! умняе люди сказали что это бред! вот тоже про декоративную травку думаю теперь а какую - даже не знаю!

Lave, я вот решила, что выпендриваться на моей целине не стоит. хочу взять смесь трав, которые мой пырей изживут))) только их столько разных оказывается....вот я и думаю теперь.

Елеса, а как, в целину садить прямо или копать??? да мне тоже именно такой и нужен, т.к. весь участок из репьев!

Lave, сначала перекопать и по возможности выровнять надо. Вообще под хороший газон нужна идеально ровня, влажная, без сорняков поверхность. Но мне такой нежный газон не нужен, его стричь надо каждую неделю и удобрять часто.
А для нашего случая нужны травы типа овсянки, мятлика... Есть специальные смеси для всех случаев жизни. Я найду описание выставлю, там их много прям не знаю, что лучше...

девочки, как все интересно и познавательно читать :-D
сначала темки читала пока все решались и собирались, а после покупки какой-то отходняк, не могу подойти к компу, то времени нет, то сил :ой засмущали:
всех хочу поблагодарить за помощь и поддержку :smitten:
Полинчик, вас с мужем за мудрое решение о пополнении, удачи  :пятачок с шариком:
а  в саду думаю применить идеи фен-шуя, очень многое мне нравится там и для дома,и для семьи и для сада там найдется много интересного  :mrgreen:

golya, силы вернутся. Я сейчас смету прикидываю и мне уже плохо... А хочется все и сразу...
 Вот думаю, где бы теперь бордюрную ленту оптом купить для своего газона и клумб и грядок. Универсальная вещь, однако :)

Lave,дык вот теперь тоже с мужем ищем такой, папиному саду уже лет 20 как (все свои выходные в отрочестве там проводила), теперь в объявлениях не меньше чем за 10 т.р. один только бак предлагают 1 куб. м.

Lave, вот почитай какие бывают смеси трав, в разделе сад-огород нашла
http://ww***w.prekra**ssad.ru/gazon/list.php?SECTION_ID=196

Ruf, вот! дорого конечно! железо дорогое! мы хотели сами сделать а когда узнали по чем личты железа... еще дороже получается! а очень такая емкость нужна! Мы пока на этот год (если не найдем бак) ограничимся бочками! но на все мои планы о пасадках, боюсь бочек не хватит! на посадку одних деревьей сколько только надо!
golya, ВЫ купили? решились? здорово!

Полинчик, мне тут скинули телефон питомника одного, там все так дешево. Помидоры в прошлом году за 10 руб. брали.  Если тебе надо скину в личку.

А еще там Туи от 200 руб. и кедры от 300,  я в прошлом году взяла аж за 1200 :(
Поеду выбирать, кстати, девчонки из другой темки, вместе ехать собираются... Оптом дешевле видимо :)

Елеса, давай телефон :) А там плодрвые деревья и кустарники есть?

Девочки, а кто-нибудь в курсе насчет клещей, были случаи? Я вот думаю, обработать может участок, там ведь травища по пояс, да и лес рядом, водятся поди эти сволочи  :tickedoff:

У меня муж тоже поповоду клещей переживает очень!!! Что можно с этим сделать и сколько это стоит?
Женевьева, чем нужно обрабатывать участок и где это взять? Сколько стоит?

Полинчик, я не узнавала, надо заняться будет этим вопросом, я только где-то объявление видела, что обрабатывают садовые участки, просто хочу, чтобы девочки, кто в том году уже там был, ответили, есть ОНИ там вообще?
 

Женевьева, не знаю конечно как  у вас в садах, а у нас тое лесок рядышком и вокруг пролески! Соседи меня предупредили что есть клещи! Мы опрыскавались в саду (спрей). А вот на участке... даже не знаю, в траве по идеии конечно могут быть!

Полинчик, есть клещи! лес ведь кругом. Мы с собаки одного снялии одного на ведре поймали.

Девочки, конечно, клещи есть, их и в городе навалом, даже возле дома в траве.
Мы вчера подписали у соседей листы для приватизации участка, у всех 3-х соседей учаски приватизированы. И, кстати, наши соседи продают 2 участка, они приватизированы, но, по-моему, тоже нифига не разработаны, как мы зимой смогли увидеть. Цену не знаю, если кого заинтересует, пишите в личку, дам телефоны

Народ, а может кто-то знает, каков там уровень грунтовых вод? Это тот уровень на котором собирается и стоит вода если выкопать глубокую яму. никто колодцев не копал?

и снова здравствуйте, принимайте в клуб))  сегодня вступила в товарищество. правда, до земли не добралась по сугробам, только издалека видела участок, надеюсь, весной сюрпризы будут только приятные) а кто знает, когда можно будет уже проехать до участка без ущерба для машины?

Поздравляем!!! :ура: На какой улице?

на 21, сразу за леском

В сторону ж/д? Не 986?

нет, в противоположном направлении, номер не помню, если честно))) но на фото из космоса он рядом с красным кругляшком)

 Понятно, красный кругляшок - это участок Нати, будете соседями с ними :mrgreen:. Мы тоже там недалеко, если получится, завтра оформлять поеду.

А что вам сказали про электричество, на 21 нет его?

от нашего участка оно совсем близко, надо будет всего 1-2 столба кинуть - не ахти какие деньги, а если всем одновременно заказывать, наверное, можно на скидку расчитывать.
а вы ходили уже конкретно на это место? я только полпути по сугробам прошла, на большее меня не хватило))) но меня успокоило, что там рядом много уже построенных домиков, хоть не в чистом поле обустраиваться

Нет, не доходила, глубоко больно. Тоже только издалека смотрела, поэтому и мучаюсь с выбором :uglystupid2:, три участка нравятся, только до одного дойти можно, как выбрать?  :не знаю:

а какие номера? рядом с нами?

goodnight,рядом только один, номер не помню, тоже с лесочком, остальные чуть подальше, ближе к центральной улице на 23 и на 20, а еще один на 22 нравится в сорону жд.

если рядом с нами, то вроде электричество близко и с водой все более-менее - там бывший председатель отстроился. с противоположной от въезда в сады стороны хотят делать пруд для купания (правда, не знаю, ближе к жд или ближе к лесу). на этом мои топографические познания заканчиваются)

О! Значит меня не зря на эту сторону тянет, купаться близко будет ходить. Здорово!

Ура! Нас все больше! Представляете как деткам будет классно?! Все вместе играть будут :)
goodnight, у вас деткам по сколько?

Полинчик, пока нисколько, но со временем тоже будут играть)))

goodnight, добро пожаловать :)

goodnight, а вы дачу хотите или капитальный дом?

А вообще кто планирует капитальный дом?
Мини-опрос ;)

Елеса, мы планируем, но не в первый год! В первый год надеюсь успеем фундамент... (в лучшем случае) А на времянку вагончик поищем..

Елеса, но мы не сами будем делать, наймем..

Полинчик, ну мы тоже не в первый и не все сами :)

Я имела в виду, жилой дом в смысле, чтобы жить потом в коттедже, через несколько лет!
Вот наша знакомая строит капитальный жилой дом, для мамы.

Елеса, ну чтоб прям жить там всю зиму, это врятли, хотя все возможно... Будем строить капитальный дом 8 на 8, скорее всего 2 этажа (2-й мансардный). Коттедж я пока не вижу смысла ставить по той простой причине, чо газа там нет. Коттедж на угле как то смешно)) Будет просто неплохой домик. Я считаю что коттедж - это когда дом больше 100 кв.м. и со всеми удобствами, капитальный...
Но все лето можно будет жить спокойно. Моя мама вторая хозяйка сада, по большей части это её инициатива ставить капитальный дом.

Полинчик, а я хочу, чтобы можно было зимой приезжать. Пусть не жить - отдыхать. Зимняя дача это классно !

Вот мой новый план! Что думаете?

Елеса, отдышать зимой конечно можно, но тогда надо ставить в дом печку, чтобы топить на угле...

Полинчик, интересно!
Хорошо, что с запада деревья - ветра там обычно северо-западные.
Мне нравится :)

Полинчик,Елеса, зимой конечно классно! У вас электричество кргулый год? У нас в этом году газ провели по всей территории! предложили подключиться, но мы отказались! с одной стороны цена участка с газом конечно возрастает! а с другой стороны нет необходимости в нем! Даже если и будем приезжать зимой, то у нас запланирована печка в доме!

Lave, с газом вообще классно! А подключить всегда успеете!
У нас электричество круглый год!

Привет всем! Вот приобрели участочек и вопросов сразу куча появилась. Мы хотим строить капитальный дом, жить круглый год. А газ сейчас не является единственным вариантом для отопления. Есть замечательные котлы на пелетах (древесных гранулах) полностью автоматизированные с возможностью перехода на газ. 
Мы смотрели участки на курочкино в СНТ Любитель. Там очень много капитальных домов. И цена там зашкаливает за 300 тыс 5 соток. Там есть газ. Но не все к нему подключены. Они тоже начинали с простых садов. Всему свое время. Одна засада здесь - вода. Она зараза на грубине 70 метров. Мой муж когда узнал, чуть меня не порвал. Не знаю пока как с этим быть. 

kit, ого! Интересно, что мой скажет....

Думаю газ проведут, все деревни до Дубровки уже газифифировали.

Дело в том, что многие как я поняла садоводы против. Эта тетенька главбух-ша вообще чуть меня взглядом не убила, когда я про возможность подводки газа заикнулась. Она сказала: газа нет и не будет. А я: почему? А она: а зачем? Поставьте себе баллон и радуйтесь. А ничего, что это опасно?
И еще, мы вчера ездили уже в сумерках. Приехали, сторожа нет. Мы самостоятельно ворота открыли, заехали, все посмотрели, потом в снегу застряли. Долго толкали машину. Уже совсем стемнело. К воротам подъезжаем, а там как не было никого, так и нет. Мы выехали, все закрыли. Вот и все!

kit, про сторожа это плохо, но думаю туда в сумерки не особо ездят, ушла видимо до деревни)))

А бухгалтер ничем помешать не сможет, но и добиваться проведения газа не будет. Сами добъемся, всего и делов. Если там дома жилые будут, то и газ появится. И если в Дубровку газ проведут, то и до нас, думаю, дотянут.

kit, ага и еще против, чтобы дорогу щебенкой засыпали. говорят не надо этого делать, мы тут без машин и нечего :)

Типа, пыльно будет?

kit, эээ... по воводу воды, колодец сделать не получится, да?

Они пусть без машин, а мы то с машинами!!! Так что сами наймем и сделаем! Нас много, а их мало!

Колодец - судя по информации правления, нет. Только скважина 70 метров. Ну если только очень повезет.Так что я думаю, что надо будет вопрос постоянной подачи воды решать централизовано, только думаю, что это очень дорого. Можно одну скважину на несколько участков сделать. Только чья это будет собственность, если скидываться? Стоимость бурения от 1500 за 1 метр.

kit, ужас, ну и цены....

Короче вот схема расположения участков, они же так раположены???? Я правильно думаю?
Красным я пометила то место где будет скважина. Тогда её можно будет делить на 4 участка. Вопрос только в том, чтобы соседи согласились....

Так можно и по другому можно. Даже если участки через дорогу, можно их подцепить. Но два вопроса. 1 На чьем участке делать. 2. соседи и друзья - это сегодня. а кто знает, что будет дальше? Вот продаст по какким-либо причинам человек участок, у кго скважина, а новый собственник возьмет и перекроет кислород!
На 4 участка вариант, но у нас такая схема не проходит.
Я просто думаю, если делать постоянную воду, то в принципе, скважина то есть. Только надо убедить председателя, что вода д.б. постоянно, например по счетчику. но водопровод д.б. глубоко, чтобы вода в трубах не замерзла. И водопровод делать надо. И человечка, чтобы это все постоянно обслуживал. Если будет достаточное количество домов, можно попробовать договориться. Как вариант, на общих землях товарищества скинуться и пробурить новую скважину с постоянной схемой работы.

kit, по моей схеме мне кажется будет лучше, тогда никто не сможет сказать что сквжина его собственность!!! НО! Меня муж напугал, что вода изскважины в 70 метров может быть минерализированной! Это очень вредно для растений, поливать нельзя будет... Это так?
Можно попробовать и поговорить с председателем.. Но мне кажется он не согласится, потому что у них абсолютно нет ресурсов.. Два бака на весь СНТ!!!

Так какая разница. Существующие скважины товарищества и есть на глубину 70 метров. От туда вода качается. А вода там артезианская, самая что ни на есть полезная!
Схема с четырьмя участками хороша, только практически так (по крайней мере у нас) не получится. Соседи с двух сторон "матерые садоводы"

Полинчик, а у меня брат сосед и shaimova. А вот четвертый садовод неизвестен :(

Я думаю решать надо централизованно, но не сейчас, а когда дома появятся.

kit, а может они соврали про скважину?
Вы в этом году к стройке приступите?

А еще у нас соседи с востока, тоже очень адекватные люди. Наш край улицы при машинах, а начало улицы сплошь пенсионеры. Записку нам оставляли, чтобы мы свою траву скосили, ту что вдоль дороги  :2funny:

В деревне колонок куча целая, на первое время хватит. Главное бочками запастись))))

Елеса, фундамент будем закладывать хороший ленточный с подвалом. Друзья наши тоже. Экскаватор дешевле будет когда оптом.
Про скважину в и-нете прочитала, что по направлению коркино действительно вода на глубине 70-100 м., так как в этом районе заканчивается какой-то гранитный разлом.
Так смешно, траву косить! Ну наверное для них это важно.
Мне бы еще одного ребенка, дом хороший, собаку во дворе, ну и еще одну машину для полного счастья. А они: трава!

1. Что-то мне не верится про 70 м...
2. Схема понравилась, одобрям! Но кроме согласия соседей надо еще чтобы воды хватило на всех 8-О
Вдруг её в энтой скважине будет мааааало-мало?...
3. В понедельник пойду спрошу у знакомых геологов, может ли быть в нашем саду такая глубокая вода.

Если кто будет ехать в правление - спросите у них! Они ж скажин много пробурили, должны знать... Прочитал в теме, что эти 70м как раз правление и озвучило :)

Parabellum, мне это лично в правлении сказали!

Для глинистых грунтов глубина сезонного промерзания - 1,7 метра, придется наш водопровод закапывать чуть глубже. И устройство специальное нужно будет, водозаборное - типа с фильтром.

И всякие дяди начнут косяками ходить, но не столько качество воды проверять, сколько взятки выпрашивать :(

Поэтому, думаю, на председателя надеяться не придется...


Вот это - хорошая идея. Мне кажется.

Рассчитывать надо на себя. Построятся дома, появятся жильцы - возникнет реальная потребность в водопроводе, вот тут-то и надо будет взять и организоваться....

ой, какие интересные тут обсуждения, и главное полезное. Я только ЗА скважину сообща, было бы классно! Так что, Елеса, меня берите в долю, нас уже трое - абсолютное большинство! Я смотрю многие тут капитальные дома строить собираются, мы тоже оооочень хотим. Дом построим метров на 100 наверное, думаю нам хватит - мы сами выросли в квартирах гораздо меньшего размера.

Елеса, а у нас кто соседи по бокам?

Девочки мы как раз весной с соседями будем кооперироваться на 8-10 участков чтобы бурить скважину! У нас сказали от 40-70 м, т.е. тоже не мало! А что касается оформления! я, как юрист представляю себе это так! 1. Обзательно надо чтобы было не на чей территории ( за пределами участков) 2. Составим между всеми участкниками договор, зафиксируем этот факт в нотариусе! а ссмысл договора таков: что каждый из участников вправе польоваться, и при продаже участка, следующих хозяин приобретает такое же право (ну что то такое, точно еще не думала),ну и вести расходы свзяанные с ипользованием совместно!
А цена скважины... дороговато ! мы нашли за 1300 руб. метр. это само дешевое!   

Вся сложность в том, что это земли общего пользования товарищества. И скважина поступит в собственность товарищества. Только если так: скинуться целевыми взносами, скважину пробурить, создать внутри товарищества (независимо от него, но с одобрения председателя) управляющую компанию, которой в теории можно отдать функции водоснабжения, охраны с сигнализацией, благоустройства каких-то определенных вещей (например отсыпка конкретной дороги, реальная уборка снега). Эта УК заключает долгосрочный договор аренды скважины с товариществом, желательно с одобрения общего собрания  товарищества. Я думаю, это провернуть можно, ни чьи права не нарушаются. . И каждый собственник дома заключает договор с УК. такая схема - гарантия того, что никакой новый председатель, никакое абсурдное решение общего собрания не будет основанием расторжения договора. Если новый собственник хочет подключиться, платит плату за подключение (я думаю, она будет не маленькой) и милости просим. Надо подумать над целевым использованием этих денег, ведь в принципе скважина уже будет.

Кстати, эта УК может заняться и газом, когда он будет в Дубровке. Кому надо, тот подключается, кому не надо, живт себе спокойно. УК обслуживает только те дома, с которыми у нее заключен договор.

Lave, а у вас земля тоже в Дубровке?

shaimova, с одной стороны пустой участок, приватизированный, но хозяина я не видела. С другой стороны тетка какая-то у нее сад заросший вишней.
А на нашей улице трое соседе думаю непротив скважины будут плюс нас трое.

kit, не поступит, пока у нас договор есть, о тм, что мы ее пробурили за свой счет!
Мы про электричество узнавали в Правлении и Председатель сказал, что столбы на нашей улице ставили садоводы за свой счет, поэтому о подключении надо с ними договариваться. А правление не имеет права нам дать разрешение на подключение т.к. столбы и провода - не являются собственностью товарищества.

То, что делать на земле товарищества, решаеттолько оно. И не важно, кто пробурил. Нарпимер, придет дядя на ваш участок, пробурит скважину и скажет, это мое - я ее пробурил. А вы тут же скажете: стоп - это моя земля! Так и здесь. Правообладатель - товарищество. Может и можно схему придумать, надо заняться.
Про электричество вообще бред. Ну давайте теперь у всех соседей с улицы справшивать разрешения на подключение, потому что они являются собственниками пары метров проводов! Председатель судя по всему вообще не управленец.

kit, мне муж тоже сказал, что не управленец...
Управленец...Откуда слово-то такое взяли, не из Связного случайно?

Мне кажется так:
раз земля МОЯ, только я решаю, что на этой земле можно делать, а что нельзя. Но если на МОЮ землю поставить какое-нибудь ЧУЖОЕ имущество, то это имущество МОИМ не станет.

Например, запарковал казел какой-нибудь свою машину на моем участке. Он полностью неправ, но взять и забрать себе его машину я же не могу?
Юридически я могу потребовать чтобы он убрал нафиг свою машину. И компенсацию бы мне заплатил. За ущерб.

Поэтому мне кажется, что со скважиной, проделанной вне чьего-либо участка, проблем не будет. Если, как говорит Lave, будет УК, если бурение скважины будет на каком-нибудь собрании одобрено - паааашли фсе вон, скважина принадлежит управляющей компании, и подключаться желающие могут только заплатив ей взнос

Parabellum? немного не так. Собственник земли может потребовать восстановления своих прав (сказать убирайте свою скважину). А если отнести скважину к недвижимому имуществу (на сегодня это спорный вопрос), то тогда вообще собственник земли получает право собственности на скважину однозначно.

kit, тогда можно подать в суд и отсудить стоимость скважины.
А вообще земля в пользовании садового товарищества, а не в собственности Председателя.

Елеса, к связному не имею никакого отношения. Я в недавнем прошлом руководитель юридической службы крупного челябинского холдинга.  Сейчас частно практикующий юрист.. Но в управлении тоже кой чего понимаю!

Parabellum, немного не согласна с тем. что если это Ваша земля, Вы можете на ней делать все, что угодно. Это верно только с оговоркой, что это "все" должно соответствовать Уставу СНТ.

Так то оно так, но что тебе сделает СНТ, если земля в собственности - ничего.
Если, конечно, действия твои на твоей земле, не угрожают жизни и имуществу других садоводов (например траву поджигать нельзя).

kit, я тоже управленец бывший, правда помельче :)
Когда работу меняла, на руководящую тоже хотела. Выяснилось, что в Челябинске не рассматривается такое понятие как управленец и эффективность, к сожалению...

Так в том то и дело, что только то, что на твоей земле! А товя земля и земля товарищества, это разные вещи! если мы говорим об СНт, здесь все решает общее собрание!

Axela, ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА

Елеса, не только если действия угрожают. Объясню на примере: по Уставу можно держать на участке мелких животных, например, норок можете разводить :) Но если кто-то решит разводить свиней, то это уже не будет соответствовать Уставу, и если у соседей будут претензии - запах, например, то через суд вполне могут обязать снести все это хозяйство, а земля, конечно, останется. Вот и все :)

ой, нифига себе, сколько я всего интересного пропустила!  слушайте, если там председатель не управленец, так давайте его управленцем из своих рядов и заменим, я так поняла, что должность у него выборная? вон у нас сколько кадров уже набралось, и то ли еще будет

goodnight, я думаю, что нас пока маловато. Посмотрим, что на конференции будет. Все приходите!

Сегодня смотрю на свою дочь, и думаю, она же мне там всю плешь проест летом, что ей скучно. Может быть мы подумаем все вместе над организацией на территории товарищества, например в одном из свободных лесочков, детской площадки? песочница, качелька, скамеечка? По моему на 18, и в районе 20-22 дороги есть такие лесочки. Правление будет переезжать на 18 дорогу. Можно где-нибудь рядышком присоседиться. Хотя не принципиально, можно и в др. месте, где всем удобнее будет.

kit, я уже думала над этим.
Хорошо бы детскую площадку, площадку для пейнтбола и небольшую автостоянку для "гостей"- улочки уж слишком узкие :)
Я думала в следующем году на собрании предолжить - но можно и в этом.

kit, я думала про поле напротив будки охраны.
Там можно большое поле для игр сделать и для маленьких деток площадку - ближе к лесу.
У меня сетка волейбольная есть ;) могу пожертвовать...
Игровое поле можно даже шинами крашеными оградить, на первое время.

И скамеечки надо обязательно, чтобы мамочкам тоже было куда присесть :)

kit, Правление будет переезжать? А когда?

Я не против тех мест, просто не видела их.

А поле то присмотрела из-за близости с охраной.
 

Axela, ты права, но колонка-то кому помешать может :)
К тому же для меня - это далекая перспектива, может к тому времени что-то изменится.

Лично я хотела бы скважину на своем участке :) Где бы только денег взять :)

Елеса, если там рядом с охраной есть собаки, то вы там в мяч не поиграете ;)
Собачкам тоже побегать захочется.
Идея про песочницы, лавочки хорошая, двумя руками ЗА!

Я хотела и на своем участке что-нибудь организовать под игру деток. Песочницу и бассеин надувной... А то мне ходить далеко что-то не хочется. Я хочу чтобы я могла делами заниматься и видеть где ходит мой ребенок :)

Елеса, я не обращала внимания на это место. Возможно, там не плохо!. Правление переезжает весной на 18 дорогу.

Меня еще один вопрос мучает. Решение о принятии в члены товарищества принимает общее собрание. Мне в правлении сказали, что на собрании такой вопрос не обсуждается, а Садовод считается принятым в члены товарищества с момента выдачи членской книжки. Не коннектит у меня!

Полинчик, так это не вопрос. Кто на своем участке хочет, так пожалуйста. Моя дочь , например, очень компанейская. Пока мы копаемся в земле, она бы замечательно с другими детьми проводила время

Полинчик там места очень много на самом деле и от будки далековато, но обозримо!
Собаки не должны помешать.

kit,видимо там такие собрание, 3 с половиной человека :)
Поэтому мы - форумчанки, на таких собраниях - реальная "сила".
Те, кому ничего не надо сидят дома, а решение принимают активные садоводы.

kit, у вас то дочка уже большая! Поэтому вы и можете её споконо отпустить на порщадку одну. А моя то совсем малипусечка, за ней глаз да глаз нужен..
Елеса, ну тогда конечно хорошо :)

Полинчик, насчет площадки смотреть надо места весной :)

У меня дочь тоже мелкая, но я смогу ее в "свет " выводить, хоть ненадолго - пусть общается с детьми :)

Елеса, обожаю волейбол!!!! Давайте летом организуем  :ура: И малышам развлечения тоже обязательно придумаем!  :mrgreen:

shaimova, да не вопрос! Пока нет площадки, можно на участке поиграть ;)

Девочки! Теперь я тоже с вами!!! Енто точно что вместе мы -сила!!! Только бы не прокараулить собрание то ??

Мадам Пчелкина,вы тоже участок купили? Поздравляем!!!

Я вот тоже прособрание не помню..  :не знаю: Когда оно должно быть?

Собрание будет. На следующе

Собрание будет на следующей не деле надо звонить в правление. 
Новая инфа насчет газа. Дубровка - узловая стратегическая станция. Она должна быть газифицирована. На это были выделены деньги, но их разворовали. Поснимали местных чиновников. Все-равно газификация будет!

kit, полностью согласна.
И кроме того, что вы назвали  - Дубровка следущая на очереди по газификации.
Вознесенка уже с газом, потом Глинка (не знаю завели газ или нет), а потом Дубровка!

Сейчас наше Правительство местное планирует постепенно всю область газифицировать, думаю нас не обойдут стороной :)

О собрании сообщу в названии темки, когда узнаю точную дату.

ДАЕШЬ ГАЗ НАРОДУ  :ура: :ура: :ура:

Здравствуйте, соседи!
Хочу озвучить такую информацию всем, кто не приватизировал свои участки.
Я собираюсь заняться этим вопросом в ближайшее время после собрания. Буду оформлять участок себе и нашим друзьям. Предлагаю тем, кому некогда самостоятельно этим заниматься, присоединиться ко мне. Я юрист и буду заниматься этим профессионально. Кроме того, оптом будет дешевле делать межевание. Пишите, условия сотрудничества обсудим!

kit, можешь озвучить оптовую стоимость межевания?

kit, очень интересное предложение!

kit, да мне тоже инетересно, можно стоимость всех услуг озвучить, особенно межевание. Я с мужем посоветуюсь...

Пока  про стоимость межевания ничего сказать не мог, так как решила заняться этим вопросом вплотную после собрания. Как я вижу, интерес у многих есть. Тогда узнаю подробнее на этой неделе.

kit, и я ЗА!!!! Особенно с опытным юристом!

Сразу Всем! Эти тети в правлении вешают всем на уши лапшу. Они ничего не знают об оформлении участков в собственность. Если кто-то взял на себя 2 участка, бегите, до собрания каким-нибудь образом переписывайте их на других близких людей. Объясняю. Приватизировать садовый участок можно только один раз. Если заявление на 2 участка, по одному автоматически откажут. Можно конечно сформировать из двух участков один при межевании, но при наличии справок из правления на два участка, не знаю, что будет. У администрации своеобразный взгляд на оформление. Погрязнуть в судах не на один год я думаю никому не хочется, пусть даже он по закону прав. Это первое. Второе, если кто-нибудь из вас уже приватизировал другой садовый участок, особенно на территории сосновского района, получить в собственность этот участок не получится. Администрация требует справку из реестра о зарегистрированных правах на этого человека. Странно, что только по сосновскому району. Так что если кто-то отвечает таким признакам, необходимо подумать, что с этим делать. По поводу тех документов, которые выдает правление, администрация говорит, что все кто принесли только их, будут очень долго ждать постановлений, если когда-нибудь дождутся вообще. Вот так!

kit, стоимость твоих услуг озвучь пожалуста!

будем знакомы соседи:)
только добралась до этого форума, читаю вот:)

kit,тоже интересует стоимость

kit, т.е. если я купила два участка на себя, лучше на мужа все переоформить?

Мадам Пчелкина, я не знаю, насколько сложно будет договориться с правлением об исправлении документов (надо новую членскую книжку). По идее, если появляется новый товарищ, то членский взнос платится опять. Но конечно это не вариант. Теоретически можно попробовать кадастровым паспортом сделать из двух участков один и поставить его на кадастровый учет. Но я даже боюсь предположить, что на это скажет администрация сосновского района при дальнейшем оформлении документов. Буду уточнять. В принципе, если есть желание, можно пободаться но я пардон, не хочу. Мои друзья сейчас в такой же ситуации, но у них еще все осложняется тем, что приватизация участка у них уже была и в сосновском районе. Сведения в госреестре об этом содержатся. И могут быть еще проблемы при получении зеленки.

kit, так мы ж членские пока не платили, ведь их величина будет решаться на собрании. А за переоформление членской книжки можно и заплатить.
на такую сумму очень даже согласна!

Мадам Пчелкина я наверное не правильно написала, я говорю про вступительные взносы за сотку!!!

Нам тоже надо!

Собрание ориентировочно 13 марта.
 Тетя хамка из правления отказывает в выдаче справки и ситуационного плана для приватизации. 3200 членских заплатите, а потом после собрания мы справку дадим! Нормально! Размер взносов еще не утвержден, а им уже плати! Только личный разговор с председателем позволил договориться об оплате 1000 руб и получении документов в этот же день. А тетю я по тел. на место поставила, так она потом как шелковая стала.

kit, тетя там вообще фееричная, я с ней тоже успела пообщаться, ничего удивительного, что у них так мало земли люди покупают. что-то я подрасстроилась насчет второго участка - неужели за него второй раз платить придется??? расскажите, пожалуйста, какая альтернатива возможна

goodnight, В ТАКИХ ЖЕ ЧУВСТВАХ....

goodnight, попробуйте с председателем договориться, чтобы переписали (исправили) как-нибудь на другого человека. Либо альтернатива: объединить два участка в один, членская книжка одна. Например, через дробь 334/345. По сути дела нас интересует справка о том, что человек является членом товарищества и у него такой-то участок (один). Тогда при межевании будет один участок большей площади. Но я подозреваю, что это всезнающей тете не объяснишь. Когда наш друг хотел таким образом поступить (одну книжку на 2 участка) они в один голос кричали, что у них так не делают. Так что я предлагаю попробовать исправить данные (переписать на один из участков заявление) и зачесть денежки от нового члена товарищества.Но если у кого-нибудь получится по схеме объединения участков, тоже должно прокатить. Я думаю, никто из администрации сосновского района не будет копаться и искать исправления. И не забывайте, что в приватизации участвуют один раз.

kit, а вы знаете, как с председателем связаться? можете его контакт в личку бросить?

goodnight,ЕСЛИ РЕШИТЕ СВОЙ ВОПРОС , НАПИШИТЕ КАК!!!

Мадам Пчелкина, ок, непременно

kit,goodnight, нам в прошлом году тоже не хотели  справку давать, говорили то бланков нет, то еще чего, дали после собрания.
Думаю они не хотят, чтобы все узнали, что приватизировать не так-то просто.Боятся что на собрании ругать их будут.

мда.. они, конечно, ооочень странные.. боюсь представить, сколько раз еще нам предстоит в этом убедиться

kit, а ваши друзья, которые в такой же ситуации, им уже удалось чего-то добиться? что именно они делают?

Пока ничего не делали. Должны были сегодня этим вопросом заняться. Как будет информация, сообщу.

!

Ездили в воскресенье в сад!
Еле доползли до участка, снега по пояс :)
Говорили со Светланой-сторожем по-поводу взносов. Она сказала, что Правление против повышения цен и что у владельцев 8 соток около 6 тыс будет выходить....

Так что, думаю надо на собрании поддержать Правление в этом вопросе ;)

По-поводу нового пруда ни Светлана, ни второй сторож не слышали вообще. Мужчина-сторож сказал, что сейчас в садах ничего не делается, а дел много.
Еще сказал, что стали возвращаться садоводы на брошенные участки. Как прошел слух, что на сады спрос большой, все должники, по несколько лет не платившие и на словах отказавшиеся от участков, кинулись платить.
"Такая корова нужна самому"))))))))))

Елеса, :) лишь бы нами купленные обратно не купили

мы тоже были в воскресенье. До своего дошли нормально , благо он у нас 3тий от главной дороги :) как увидела "фронт работ" дурно стало ....

Елеса, у меня тогда как-то с арифметикой не сходится. Если 6000/8 соток = 750 за сотку, а гл. бух. предлагала 500 руб/сотка, и это было повышение? Правление тогда какую сумму хочет? Непонятно...

Axela, я со слов сторожа говорю. Думаю она назвала сумму с учетом охраны и электричества.

Правление хочет, чтобы сумма взноса не повышалась, оставалась на том же уровне, что и сейчас.
А вот кто хочет повысить... Председатель получается..?

Вообще в прошлом году тоже было повышение стоимости. Когда люди стали брать участки сумму взносов повысили на 100 руб., особо не обосновывая.
Для сада в том году купили шлагбаум, будку для сторожа (ту, что на входе) и составили блоки квадратом для мусора (это вместо обещанного контейнера).
Как выгребать мусор из этих блоков - непонятно....

Сейчас хотят еще на 200р. повысить....

Я, если честно против, т.к. в прошлом году не выполнили обещаний.
Сейчас они говорят вам о пруде, а членам Правления не говорят.... ???

Возникает ощущение, что хотят денег побольше срубить, пока народ прет.
Я могу ошибаться.
Я хочу очень подробно изучить отчет за прошлый год.

На пруд и все такое - только целевые взносы!!!! буду отстаивать это до победного!

Еще Светлана говорит что пенсионеры будут отказываться от садов, если повысят плату за сотку.
Я считаю это несправедливо по отношению к ним.
Типа спрос есть, давайте выживем пенсионеров и продадим участки по новой! :knuppel2:

Елеса, Извините, что влезаю, а кто это "они"?, Ну о пруде говорят?

kit, вроде Axela писала на ДО, что в Правлении ей сказали, что хотят повысить членские взносы, чтобы получить возможность сделать новый пруд.

Ей сказали, когда участок покупала, видимо, бухгалтер или Председатель. Лучше у нее спросить.

девочки, я разговаривала с председателем насчет перевода сада на другого человека, он сказал, что в уставе прописано, что член товарищества может переписать свой участок на близкого родственника без проблем, при этом оплачивается сумма 200 р/сотка. надеюсь, когда повезу заявление, никаких новых мнений по этому поводу не возникнет от тетушек из бухгалтерии

Давайте я еще раз скажу: в Правлении нам сказали, что ГЛАВНЫЙ БУХГАЛТЕР будет выходить на собрание с инициативой увеличить взносы до 500 руб. за сотку, это без электричества и охраны. И не то, что эти деньги пойдут на строительство пруда, а в планы Правления входит создание нового пруда, и на это тоже нужны деньги. Что касается целевых взносов на пруд, по-моему, это тяжело осуществить технически. А тех, кто не внесет деньги, купаться не пускать? Шлагбаум поставить? Еще одну охрану?
А про электичество - я вообще поняла, что по счетчику оплачивается

И еще: лично на меня бухгалтера в Правлении произвели исключительно положительное впечатление, никакого хамства в свой адрес я не услышала, с председателем по телефону мой муж общался, тоже впечатление абсолютно адекватного и знающего человека. Так что давайте не будем наезжать и навешивать ярлыки, а уж тем более говорить, что "председатель не управленец", хотя мы еще ни одного сезона в этих садах не работали

Axela, а мне сторож сказала так "Придете на собрание - вам скажут сколько будете платить теперь")))))

По поводу целевых взносов:

Многие и членские взносы не платят, многие откажутся платить, если повысят!
Так что разницы в "неплательщиках я не вижу".
Пускать конечно будут всех, оплатил или нет останется на совести конкретного садовода. Всегда так было... :(
Да и еще с деревень купаться будут ходить, без этого не обойдется))))))))))

К тому же, на строительство пруда не так уж много денег надо.
Лучше 1 раз побольше заплатить, чем потом долгие годы платить по двойному тарифу.

Еще момент: у кого-то 6 соток, у кого-то 16. Получается одни будут платить за удовольствие иметь пруд 1200, другие 3200.

А насчет технической сложности сбора денег - это не наша забота, а бухгалтера. Это ее прямая работа.


Не знаю куда еще они хотят применить деньги, но в прошлом году как-то они сильно съэкономили  и не выполнили обещаний:(

Axela, вам повезло) желаю вам, чтобы у вас никогда не возникло повода изменить мнение о них

Я тоже хамства не слышала.
С Председателем муж общался, сказал, что очень вежливый старичок.
Я когда участок покупала насмотрелась хамских садоводов, думаю и мы тоже не подарки иногда бываем.

Про Управленца - на собрании увидим.

А в вопросах приватизации бухгалтера некомпетентны, но говорят "мы точно знаем - делайте так")))))

насчет председателя - согласна, с ним приятно общаться. к сожалению, он там бывает не все время. кстати, вы не знаете, в какое время его там точно можно застать?

Елеса, про техническую сложность я говорила как раз не о сборе денег, а о допуске кого-то к пруду.
Если сады состоят в основном из пенсионеров, то, я боюсь, что платить за пруд найдется немного охотников. Про совесть мы пока говорить не будем... Еще раз говорю, что нельзя сказать, что повышение взносов планируется только из-за строительства пруда.
По поводу невыполнения обещаний: наверное, необходимо посмотреть их отчетность за прошлый год на собрании, в т.ч. финансовую, но мне трудно сказать, что обещали в прошлом году, меня ж еще не было :) Ведь должны фиксироваться в протоколах собраний их обещания? Как это в прошлом году было?

Мы его вообще ни разу там не заставали, по телефону только общались

Мне, конечно, так не говорили, просто выдали документы, которые точно понадобятся для приватизации, одну справку они забыли, но мы без проблем потом за ней заехали.
Зато были настолько любезны, что дали не только адреса и телефоны соседей, у которых надо было документы подписывать, но и об одной соседке сказали, что она сама не бывает, надо с ее матерью связываться, и дали координаты матери.
Девочки, может кто-то что-то не понимает, но бухгалтера и не должны быть компетентны в вопросах приватизации, это обычные вольнонаемные бухи, как в любой другой организации. Если кто решился делать приватизацию, надо обращаться к юристам, самостоятельно. Помните, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке!

Мне интересно, а возможно ли сделать повышение (всвязи со строительством пруда и т п..) временным!? Т.е. скажем на год-два? С возможностью вернуть стоимость после выполнения обещаний.... Как-то так нверное...
Хотя наврное через года 2 цены взлетят и 500 руб за сотку будет уже вполне терпимо..
Как думаете??

Axela, дак я их в некомпетентности и не обвиняю!

Я предупреждаю, что их спрашивать бесполезно!

Да я это и не в Ваш адрес :) Просто в этой теме как-то сложилось общее настроение против Правления и бухгалтеров, мне захотелось несколько его развеять :)

Axela, я думаю просто люди боятся, что будут проблемы с приватизацией или оплатой, поэтому и появляется негатив.

Лично я ситаю так "Доверяй, но проверяй" Поеду на собрание, сама послушаю, сама спрошу.

Полинчик, ничего не бывает постояннее "временного" ;)

А еще, если повысят членские взносы и обоснуют это обустройством пруда и территории - на нас - новых садоводов, падет шквал негатива старых садоводов. Мол приехали, пруд им надо, а мы плати...

Елеса, я вот как-то не боюсь негатива со стороны старых садоводов. Ведь решение принимается не только нами, а всем общим собранием...

Полностью поддерживаю, что нужно идти самим на собрание, все узнавать и во все вникать.
А насчет старых садоводов - так ведь и будет собрание всех членов кооператива, я так понимаю, что это будет решаться голосованием? Т.е. все, кому это интересно, придут и проголосуют "за" или "против", так и выяснится мнение.

Axela, это Вы наверное в мой адрес камешек бросили по поводу хамства бухгалтеров. Если бы я сама с этим не столкнулась, то и не писала бы, наверное. Я никогда не клевещу на людей, не имею такой такой привычки. Мне в грубой форме было отказано в выдаче документов, пока я не оплачу членские взносы за 2010 год. А почему я собственно должна платить взносы, размер которых еще не установлен??? Я просила дать мне копию заявления о вступлении в товарищество. Вы же не присутствовали и не знаете, как мне было отвечено? А Вы когда в ЗАГС приходите, тоже копию заявления просите? Не буду цитировать, что было дальше. И по поводу документов для приватизации бухгалтера все знают лучше всех. Что мне надо нести в администрацию, а что не надо. Только когда я отметила, что мы не на базаре, только тогда со мной стали общаться по-человечески. Я не в обиде. Я просто констатирую, что только настаивая на своем и упорно долбя их, можно добиться положенных документов. Вот и все.

И еще, не очень хорошие новости, хотя я отказываюсь в них верить. Человек, приближенный к Сосновской администрации по делам с обращением земельных участков, сказал, что эти сады как заброшенными садами были, так ими и останутся. Никаких планов на газификацию и дальнейшее благоустройство нет. Так что все надо самим. Хотя я думаю, что оно везде так. Кому надо, тот и добивается. ИМХО

kit, нам участок оказывались продавать без внесения членских взносов))))
У мужа денег с собой лишних было 3 тыс., он за один участок заплатил, а второй так и не оформили.
Мы тогда боялись, что его в тот же день купят (Были желающие), пришлось занимать и бегом оплачивать эти взносы.

До конфликта, конечно, не дошло. Мы рады были, что успели купить и себе и брату))))

а мне отказывались сказать, какие у них есть документы, подтверждающие, что человек отказался от приватизированного участка, который они мне предлагали. очень громко (буквально орали) убеждали поверить им на слово, а другой участок взамен этого предложить отказывались

goodnight,kit, я думаю они негативно реагируют, когда им задают вопросы, на которые им не хочется отвечать.
Ну кому приятно признаваться, что документов серьезных нет и вообще все как-то так.

Хотя, были бы все документы у Председателя, не продали бы за такую цену нам участки.

Мне грустно, что Дубровку перевели из Красноармейского в Сосновский район.
В Красноармейском без проблем бы все оформили, а в Сосновском взятки берут равные рыночной стоимости участка (каксается участков под застройку и участков, которые их обязуют выдать по федеральным программам). Надеюсь на заброшенных садах они "отдыхают" от взяток)))))

kit, нет, никаких камней я ни в чей огород не бросала. Просто здесь написали о своем опыте общения с бухгалтерией и правлением, а я написала о своем, не более того. Чтобы люди, читающие эту тему, имели самое объективное представление о том, с кем им придется общаться.
И насчет клеветы - это всего лишь Ваши неправильные выводы. Из моего сообщения Вы сделали вывод, что я обвиняю Вас в клевете, это не так. Отсюда должен был последовать вывод, что с кем-то общаются по-хамски, а с кем-то вежливо. Вот и все :)

Много раз замечала, что во многих организациях "старого советского покроя" очень не любят людей, которые дают понять, что знают свои права и законы. Т.к. работники организаций часто сами  не особо хорошо знают нормативы, и воспринимают "занющих", как умников и выпендрежников :)
Отсюда и отношение.

Я один раз в налоговой, когда на меня начали наезжать, что я не принесла отчет в электронном виде, сказала - "по закону организации с численностью менее 20 чел. могут в электронном виде не сдавать"
Что тут началось "Ах вы законы знаете, да вы отчет теперь никогда не сдадите, да я вм устрою по закону.. что это за организация такая"
Самое интересное - я даже не бухгалтер, просто попросили отвезти документы, я беременная была и ничего почти не делала на работе.

Axela,kit, презываю к спокойствию . ПОПРОШУ БЕЗ ДРАК И ВЫЯСНЕНИЙ ОТНОШЕНИЙ.  :рай: :рай: :рай:

Мадам Пчелкина, никто отношений не выясняет, все в рамках приличий. Просто расставили все точки над И.

Теперь по существу. Я сегодня была в правлении. Сразу скажу, оставим тему воспитания бухгалтеров в покое. Поговорим об их работе как таковой не отвлекаясь на моральные аспекты. В этих садах уже начинаются настоящие корпоративные войны  из-за новеньких членов товарищества, т.е. из-за нас. Председатель, наверное, хороший человек, но из-за конфликта с правлением он написал заявление о сложении полномочий. Не знаю, чем все это закончится. В правлении одни пенсионеры. О(http://i160.photobucket.com/albums/t168/lemontree_photo/imagesqtbnANd9GcRDq8f8LXMrgysqt-6hK_zps448e91c1.jpg) (http://s160.photobucket.com/user/lemontree_photo/media/imagesqtbnANd9GcRDq8f8LXMrgysqt-6hK_zps448e91c1.jpg.html) узнали, что молодые энергичные люди покупают землю, испугались не на шутку, что мы начнем качать права: требовать электричество, благоустройство, тот же пруд. Они уже в глухой обороне. На эти бухов свалили все: они ходят в суды, взыскивают задолженность со злостных неплательщиков с целью погашения задолженности за эл-во, по налогам и т.д. Хотя это не их работа. Правлению еще год назад были выданы списки должников, в итоге воз и ныне там. У второго бухгалтера зарплата 5500. Они попросили увеличить зарплату на 2 тыс рублей себе и сторожам, обложить будку сторожей кирпичом - очень холодно, в связи с чем необходимо повысить членские взносы до 470 руб. В Мирном членские взносы 700 за сотку (я не агитирую за повышение, но надо разобраться с расходованием взносов).  Правление крайне отрицательно прореагировало, они с этими бухами поругались и заключили договор со сторонним ревизором, которой при мне сейчас сидит и проверяет все документы товарищества. За это удовольствие платится из кармана товарищества. На собраниях правления один базар, ничего по существу не решается, повторяю, долги не взыскиваются. В отношении товарищества идет судебный процесс о взыскании бывшим членом товарищества членских взносов в баснословно завышенном размере 83 тыс.руб, так как в уставе есть такое положение. Никто даже не удосужился привести документы в соответствие. В правлении при мне  сидел сотрудник МВД и записывал объяснения глав буха. Увольняется сварщик, так как работать за такие копейки он не будет. Эти бухи просили нас - молодых и инициативных потребовать от правления отчета и каким-то образом повлиять на ситуацию. Они намерены писать заявления об увольнении. У меня на руках есть копия устава, буду изучать. Если кому тоже надо, e-mail в личку. Я отсканирую и перешлю.  И еще, собрание 13 марта в 10 часов в здании старого вокзала.

kit, интересно.
где находится старый вокзал?

goodnight, если смотреть на здание ж/д вокзала, то как мне объяснили слева - серое здание

goodnight, че то я засомневалась, слева или справа. Двухэтажное серое здание. Думаю их там не больше одного!

kit, ну в крайнем случае, во все заглянем ;)

kit, надо обязательно прийти!!! Хорошо что в субботу организовали!

во вторнк поедем в правление бронировать участок :) надеюсь, в ближайшую неделю к вам присоединиться :)

Sinegdaha, будем только рады :)

Lave, СКАЖИТЕ А ФУНДАМЕНТ ВЫ ПОД КАКОЙ ДОМ ДЕЛАЛИ, И НА КАКУЮ ГЛУБИНУ ЗАЛИВАЛИ?

Девочки всем добрый день
вот маленько отошла после покупки и вернулась в нашу темку
ВСЕХ ПРИСОЕДИНИВШИХСЯ приветствую и говорю "Добро пожаловать"
Прочитала все пропущенные страницы, стока новой инфы, просто не знаю за что браться
AXELA, так понимаю мы с вами на одной улице, только с разной стороны?????
Очень рада, что присоединились новые товарищи нашего садового товарищества с юридическим образованием, после прочтения всех страниц вопросов вопросов не уменьшилось, а хоть появилось понимание куда двигаться
Девочки, у меня тоже два участка, так что в такой же ситуации, присоединяюсь   для совместного решения
Очень рада, что не пропустила собрание, буду стараться придти
Объясню, где находится здание старого вокзала - если встать лицом к зданию основного вокзала, то слева от него, у самого перрона находится это здание, там есть актовый зал, в нем наверное и будет
Kit, насчет оформления собственности мне тоже это интересно, плюсуйте меня

golya, да, мы на одной улице, только мы сразу возле главной дороги, а вы дальше, наверное, через нас ездить будете, подходите, познакомимся :)

Девочки, вчера мой муж ездил на межевание наших участков. Так вот, со слов межевальщиков, проблем с оформлением собственности в садах нет, просто это может растянуться на довольно длительный срок (4-6 месяцев). С землями под ИЖС действительно проблемы есть, а вот с садами вроде нет.
Кроме того, муж подвозил одну из женщин-садоводов, пенсионерку, болтал с ней по дороге. Кстати, не первая женщина из старых садоводов, с кем мы общались. По ее словам, в кооперативе 1200 участков, из них "живых" 450, но не все хозяева даже этих участков сдают членские взносы.
Действительно, старые садоводы против повышения взносов, но не потому, что им ничего не надо, а потому что у них возникла масса вопросов об уже сданных взносах, именно поэтому и наняли аудитора. К молодым членам товарищества никакого негатива нет, наоборот, рассказывает, как у них в садах все дружно.
Очень низкий уровень грунтовых вод, первая вода начинается примерно на 17 метрах, это если колодец копать. Есть 2 частные скважины, которые прямо на участках, глубиной 70 метров.
Воровства последние 2 года нет, это благодаря Светлане, главному сторожу, как я понимаю. Они с мужем как-то решили эту проблему с местными
Электричество есть всегда, оно от железной дороги, поэтому проблем нет вообще. Есть проблема с пожарами, которые начинаются с лесаи приходят в сады

Axela, скажите, а эта женщина-садовод   - член правления? По уставу есть такая должность как ревизор. Он должен заниматься проверкой финансовой деятельности товарищества. Причем он не может быть одновременно членом правления, для исключения зависимости и заинтересованности. Я не знаю, избран ли он, но по идее должен быть. Привлечение независимого аудитора - услуга не дешевая. Хотя не знаю, если есть конкретные подозрения о нецелевом использовании средств товарищества, возможно, появится какая то ясность. Проблема по моему даже не в этом, а в том, что собираемость взносов очень низкая и реально это обязанность правления. В уставе существует норма, по которой должностные лица, причинившие убытки товариществу, отвечают за это в полном размере. Если кто не знает, срок, за который реально можно взыскать задолженность - 3 года. Не предпринимая никаких действий в этом направлении, должностные лица причиняют товариществу значительный ущерб.

kit, насколько мне известно, этот председатель работает то ли 2, то ли 3 последних года, и садоводы, с которыми мы общались, и бухгалтера говорят, что именно сейчас при нем все стало сдвигаться с мертвой точки.
Наверное, здесь некий замкнутый круг прослеживается - садоводы не доверяют правлению - не видят, куда идут взносы - не платят их - у правления нет денег и т.д. Честно говоря, мне кажется, что до собрания все наши мысли будут просто гаданием на кофейной гуще, что же именно там происходит, надо уже на собрании ориентироваться.
Является ли эта женщина членом правления, я не знаю, я ее не видела, но пословам мужа, женщине явно не чужды весьма неплохие экономические знания

Девочки, кто собирается делать межевание в ближайшее время, дайте знать, мы тоже хотели!

Полинчик, мы планируем в марте.
Два участка будем межевать.

Axela, вы в какой конторе заказывали межевание, сколько заплатили?

Полинчик, на собрании скажу про межевание. Уже есть предварительные договоренности, только точную сумму пока озвучить не могу. При массовом межевании цифра в районе 2500. Вроде люди близкие администрации Сосновки. Только говорят пока межевать рано, так как колышки уплывут со снегом.

Елеса, мы заказывали в конторе в Долгодеревенском. Заплатили, конечно, гораздо больше, чем 2500.

Axela, сколько, если не секрет?
Мне за 3500 руб. предлагали.

kit, муж хочет сам приватизировать, а межевание мы со всеми!

kit, ок, там и обсудим :) Девочки, а как же мы узнаем то друг друга? Может какой-то знак в одежде опозновательный сделать или бэйджик прикрепить...? А?

добрый вечер всем. давайте дождемся собрания и там поговорим о межевании. думаю нас соберется много и будет дешевле. так что не торопитесь делать его сейчас, потому что у кого нет ограждений то временные колья уплывут (говорю вам как межевик, по участкам поездила много)

Полинчик, думаю нас молодых там сразу можно будет отличить от старушек-садоводниц. так что все соберемся и срзу поймен "ху из ху". кстати  собрание то во сколько?

валентина82, в 10

ну в 10 это нормально, нас сунуля все равно в 6 поднимает

валентина82, согласна.
Мы друг друга увидим :)

Девочки, добрый вечер всем!!!
Всех с праздником весенним, всем любви, радости и исполнения всех наших мечт садовых
Я тоже думаю, мы все встретимся на собрании и поговорим о наших делах насущных
Вот и познакомимся поближе уже
Предлагаю тока по мере возможности собраться чуть пораньше, поговорить, обсудить...........

golya, спасибо за поздравления!
Я за!
Минут за 20 встретится у входа - самое оно будет!

Елеса,оки, оки  :-D
там и встретимся :ура:

golya, хорошая идея :)

съездили сегодня в садоводческое товарищество, забронировали участок 1137 аж на 23 улице)) в субботу поедем смотреть!

Дорогие соседки, поздравляю Вас с праздником имени нас - обаятельных и привлекательных (немного с опозданием, но лучше поздно, чем ...). Желаю нам всем любви, исполнения самых заветных желаний, а также здоровья, чтобы приобретенные участки превратить в цветущие сады!

Девочки, объясните, пожалуйста, как доехать до садов? что-то по карте не могу сообразить...

Sinegdaha, в темке на "Доске объявлений" писали неоднократно :)

здесь http://objava.deti74.ru/index.php/topic,58758.0.html

Sinegdaha, а не далекова-то ли участок берете? говорят там воруют :-| на последник улицах

да и ктому же большинство из нас на ближних улицах

kit, временно не могу писать в личку. отвечаю на твой вопрос: да, надо дождаться чтоб снег если не сошел, то хотя бы немного осел, и потом определиться с границами

kit, лучше чтоб это сделал председатель (хотя бы ради того чтоб не самим с рулеткой ползать) и потом вбить хотя бы нарезку арматуры примерно см на 30 и чтоб торчала столько же, т.е. нарезка не менее 50 см

и именно эти поворотные точки границы он и будет координировать GPSкой

так что в конце марта начинаем теребить председателя по поводу своих границ, может даже скооперируемся в выходные чтоб несколько учасков сразу

мне в правлении наоборот сказали, что охрана патрулирует по главной улице и по периметру, поэтому вероятность краж выше у тех, кто в серединке. К тому же на снимке из космоса видно, что там рядом участки с постройками, так что наверняка летом люди живут.

Sinegdaha,валентина82, от воров нигде не застрахуешься.

Елеса,
это точно(( я хотела участок непременно рядом с рощицей, весь план излазила, только этот меня устроил, так что пусть хоть на 23 улице, зато деревья рядом :smitten:

Sinegdaha, понимаю. Тоже подальше от дороги искала. Воообще у каждого свои требования к расположению участков.
Все взяли в разных местах и все довольны :)

TataK, привет, мы с 14 улицы 466 участок. можно нам тоже програмку для сада, плиз

ну что ? встречаемся завтра? без 20 договорились вроде, да? чего брать с собой?

СОБРАНИЕ САДОВОДОВ ЗАВТРА 13 МАРТА В 10:00 В ЗДАНИИ СТАРОГО ВОКЗАЛА!
ВСТРЕЧАЕМСЯ У ВХОДА В 9:40 ;)

Я БУДУ В СЕРОМ ПАЛЬТО И БЕЛОЙ ШАПОЧКЕ И С МУЖЕМ))))

НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ МОЙ ТЕЛ. 8919*322*333*9
[/b]

Елеса, эх.. а я не смогу прийти скорее всего, мне дочу не с кем оставить! Придет мой муж и моя мама!

Полинчик, главное представители от вашей семьи будут :)

А познакомится еще успеем ;)

Полинчик,Елеса, Девочки привет! хочу поделиться отличной новостью... и на моей улице праздник! получили мы зелеку на наш садик огородик! так что с нового сезона и с новыми силами!

Lave, поздравляю!!!!

Девочки, я тоже мужа наверное отправлю, боюсь что дочку не с кем будет оставить.

валентина82, отправила на электронку, которая указана в профиле, если не получите, то напишите на собрание принесу.

Lave, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!! МОЛОДЦЫ!!!!!

 Я смотрю у тебя и соседи нашлись :)


Я я вот наверное сама поеду а муж пусть с дочкой посидит :)

Девочки, а кто-нибудь искал уже бак для воды, контейнер, что-нить для забора? я искала, но что-то все так дорого :-|

Lave,поздравляю с супер новостью, молодцы

Девочки, мы не смогли приехать на собрание. Расскажете что там было?

shaimova, ой что там было. Просто фильм "Гараж"))))
5 часов трепа.
Утверждали расходы, так и не удалось закаончить собрание... нас выгнали арендодатели.

Одно скажу - бухгалтер ноль!
Председатель точно не управленец а детсадовец, честное слово.

Проговорили 4 с лишним часа, уволили бедного кассира. И мне только дома пришла мысль в голову, почему мы сидели и считали доходы по расходам, то есть мы сначала посчитали сколько у нас хотелок, а потом эти хотелки делили на количество реальных плательщиков. Ведь должно то быть наоборот. Сначала посчитать сколько мы реально можем собрать, а потом расходы планировать? Но я незнаю устанавливать сумму взносов должно правление, а правление аморфное, только отбывает номер. В следующем году надо выбирать нормальное правление.

kit, мои муж и мама похоже с вами сидели.. Я раза 3 маме звонила, там такие дебаты! Пипец! Мама моя сказала что вообще не о чём трёп был по большей части... Приедут домой, я у них всё выспрошу :)

Елеса,TataK,дааа, столько мы не выдержали бы.... взносы не решили по сколько будут? Что решили насчет межевания?

Я не дождалась конца, ушла через 4 часа, поэтому не знаю чем дело кончилось, но когда уходила обогнала бабушек, которые говорили "Вот пришли эти настроят коттеджей, а нас с нашими вагончиками выгонят". Я поняла, что собрания всегда проходили относительно спокойно, пришли, послушали доклады. проголосовали, ушли.

ой не соврать бы про взносы, на 300 или 350 договорились вроде...

Вобщем придут мои я расскажу! :)

Если кто ещё вкурсе рассказывайте!

TataK, предвзятое мнение у всех короче.. Воспитывать бабуль надо))

Я и говорю, что сидели эти бабуськи бессловесные, все при сталинизме живут, боятся слово поперек сказать, "Начальство ведь, ему видней"

Девочки, вот я добралась до компа
досидела я до конца, воооще................................ :shock:
после 5 часов трепа пошел просто базар и торговля, а по скока платить бум
вот реально просто правление стало торговать 450..... потом 400...........им говорят нет :crazy2:
они 350 вроде, короче мы потом выловили бабелек и просили скока решили????????
вроде 300 до 01 июня, потом 320 скока месяцев не поняла, а потом видимо 350
цена рублей за сотку
а про охрану я так и не поняла скока сделали....................... :shock:
вообщем после собрания такое ощущение, что мы состоим в этом саду уже лет 20, стока информации узнали сеня......... :shock:

и я сегодня "прогуляла" детей не с ккем было  оставить  :cry:
ну расскажите еще чего там было  :ура: :ура: , ведь 4 часа как то провели .... экшену охото  :смеется:
бабульки то хоть драться со "строителями коттеджей" не начали ? :2funny:

Да я говорю, что они ожили часа через 2, оказывается с правлением спорить можно и вопросы задавать. Ведь у большинства сады приватизированы и все равно боятся, что отберут.

Мои пришли домой... рассказали! я в шоке!
мы платим за охрану четырём человекам и + к этому платим этой Светлане (как представителю шайки) за то чтоб нас не обворовали с Дубровки.. пипец

девочки, не вздумайте сейчас соваться в сады! мы сегодня ездили смотреть участок на двух машинах, на дороге, что ведет от деревни к саду наша машина увязла в снегу! мужчины пошли в деревню просить о помощи, приехали мужики на пазике, начали нас тащить и пазик увяз тоже  :uglystupid2: вобщем 4 часа почти пытались откопаться, кое-как выехали, после нашик буксовок по этой дороге вообще вряд ли кто проедет(((

Sinegdaha, не берите участки на последних улицах! там на собрании сидела женщина, у которой домик где-то там, так она жаловалась, что у неё домик обворовали весь! А в середине нормально!

Полинчик, мы уже тоже подумываем поближе посмотреть участки. теперь правда только на плане)))

Полинчик, не у всех!

Вокруг меня сидело много адекватных пенсионеров, которые говорили то же , что и мы, только шепотом. И выступление представителей Дети 74 поддерживали.

К нам после собрания мужчина в возрасте подошел, спросил с какой мы улицы. Сказал "как жаль, я надеялся что соседями будем" :)  Он с 16й улицы. Кстати, активный садовод, громко орал с места и по делу :) Кто-нибудь участки на 16й улице брал? Вам повезло :)

Было пару бабулек, которых мы в принципе раздражали и выражалось это так "иш ходит здесь" (это я мимо прошла на расстоянии метра) и "конечно, они богатые вот и говорят"

Вообще такого собрания у них не было еще!
Вроде вопросов много а решать - не решается.
Ответы на вопросы Председателя и бухгалтера - набор слов не по теме!
Все ждут четких ответов, а получают "Вы понимаете....бла бла" на пол часа.

Меня бухгалтер, до глубины души поразила.
Она на все вопросы отвечала - я не готова ответить....
Про договор подряда, оказалось никто не знает, не понимает.
Деньги на охрану не собирает (только за отдельную неофициальную плату)

Думаю Kit, по пунктам обрисует ситуацию, у нее это получается хорошо!
Мое мнение нужен Председатель-руководитель и компетентный бухгалтер!

Sinegdaha, на нашей улице есть!!!!!!!!!

56 и 58 вроде!!!
Специально смотрели. Они стоят в списке брошенных!

Мы посмотрели этот список, там много участков  на ближних улицах.

Хохму хотите :)

Главный бухгалтер с гордостью заявила, что они подали объявление в интернет за счет этого продали 30 участков!

Несколько раз повторила!!!!!

Вот так!

Полинчик, у тебя муж в на "галерке " сидел?

:2funny:

мы хотим сруб положить, а на 23 его наверняка за зиму по бревнышкам разберут и вынесут, там сады кончаются и даже забора толком нет((( эээх, придется брать обычный участок и самим сажать на нем рощу)))))

5! :) 5 часов :)


нее, я не заметил ничего такого. Никакой, вообще, конфронтации молодежь-ветераны я не почувствовал.

а вообще, если честно, я собою недоволен сильно. Это было в моей жизни первое собрание садоводов, и уж подавно первое в этом саду, и я многие вещи просто не успел сообразить.

На обратном путю уже додумывал :)

Например. В самом начале председатель приводил цифры: собрано за 2009 год миллион шестьсот стока-то, потрачено миллион шестьсот стока-то, итого нам не хватило стока-то.

Потом бухгалтер эти цифры повторила, и фактически больше никто к ним не возвращался.

А у меня вопрос.

в эти собранные деньги включены вступительные взносы новичков?

На собрании озвучили цифру: 33 человека в прошлом году и еще 30 - с начала года по сю пору.
И еще сказали, что 300 тыщ, собранных с новичков, пришлось потратить на погашение задолженности за электричество.

вроде говорили, что правление рассчитывало собрать с садоводов 1,6 млн (грубо считаем) рублей взносов. Для чего сумму платежа собирались поднять до 380 - 400 рублей.
Значит, в 2009 году эту же сумму удалось собрать только с помощью взносов от новичков?

короче, я ничего не понял, мне хочется глянуть их бухгалтерскую отчетность...

вроде постановили выделить на забор 80 тыщ. Председатель вроде обещал за эти деньги  сделать колючку в 5 рядов вокруг всего сада.

Авось и не вынесут сруб-то! :)

ПРИВЕТ ВСЕМ садоводам любителям! Скоро лето и мы поедем отдыхать в наш любимый сад! Вот все пишут, что участки скуплены на нашей 18 улице очень много пустующих участков, хотя вода свет есть?!

Скажите пжл я не была на собрании сколько сейчас надо будет платить за сотку, а то я слышала что будет 500р. за сотку

Кристина Х., пока остановились на 300 руб :)

В списке "брошеных" садов на нашей 7-й улице нашли 2 участка. А в Правлении всем говорили, что нет на этой улице пустых.

Сами садоводы нам предлагали на 20 улице, типа "если вам надо участок - у нас хорошая улица"..
На 16 тоже ждут новых соседей :)

И мы ждем на 7-й. У нас прямо напротив пустующий участок)))

Со мной рядом сидел член правления, я говорю вы же реально можете что то решать, а он да мне все равно, как скажут, так и будет и я подозреваю, что правление все такое. Но переизбрать мы его не можем, они до 2011 года

TataK, я считаю переизбрать Правление через год - самое время!

Во-первых нас уже будут многие знать и воспринимать адекватно, соответственно увеличивается шанс избрать в Правление наших форумчан.
Среди членов кооператива выбирать особо не из кого.

Во-вторых, нам тоже надо понаблюдать, что-то понять и сделать правильный выбор.
Понятно, что надо менять и Председателя и Правление и Бухгалтера. Но поменять так, чтобы потом на те же грабли не наступить.
 
А в этом году нам с приватизацией заморочек хватит.

Кристина Х., мы на 18 улице. 3 участка с нашими друзьями

Ну вот наконец то я добралась до форума. Я вчера пришла домой, как выжатый лимон. такое ощущение, что из меня всю кровь выпили до капли. Я просто рухнула на диван, вот и вчера ничего не написала.
Мои ощущения: конфронтации нет. Есть непрофессионализм и не понимание того, что товарищество - это особый организм, который должен функционировать как часы. Просто эти люди не знают, как надо делать. Вот и все. А желание есть, по крайней мере, я это увидела.
У меня после собрания тоже возник вопрос: а зачем мы подгоняем членские взносы под предполагаемые расходы. Надо понять какой будет доход и из этого уже планировать расходы. Останется - хорошо, потратим на благоустройство. А то получается, если мы эти эти расходы выкинули, то и получили новую сумму членских взносов. И опять на протяжении года ничего не будет сделано.
Дальше, мой муж сказал, что энергетик и электрик могут быть объединены в одном лице. По поводу раздутого штата: механизатор, 2 моториста насосной, газосварщик: достаточно оставить одного сварщика и моториста, они с всей работой справятся. Тем более, что действующих садов так не много. По поводу 4 сторожей вообще отдельный вопрос: зачем их так много на шлагбауме сидеть?

Бухгалтер. Объединение в одном лице буха и кассира - правильный ход. Жалко конечно по человечески этих бухов. Но это же наши с вами деньги. Мы им платим зарплату. Таким образом зп буха стала  8 тыс. руб. Сварщик, механизатор мотористы будут выведены за штат и будут работать по договору подряда. Отработал месяц, отчитался, что он сделал, получил деньги. Пил всесь месяц горькую - ничего не поучил. Мы экономим на налогах с з.п. Кстати бух так и не смогла нам ответить, на какую сумму в данном случае уменьшатся выплаты по налогам. Я посмотрела, в 2009 году выплаты по налогам с зп составили 193 тысячи. Вы вдумайтесь в эту сумму!
Только ведь никто не понимает, что все эти изменения будут не с 1 января а с 1 апреля и опять планируемые расходы не совпадут с реальными.
Для того, чтобы не было на собрании такого базара, нужно: принять новую редакцию устава, четко формировать годовой отчет, давать на собрании конкретные планы и поручения, чтобы на следующем собрании потребовать четкого ответа за их реализацию. Избрать другое правление. Должна быть прозрачность в действиях руководства. Прописан порядок ознакомления с определенным перечнем документов перед собранием. Все у кого есть конкретные предложения, должны их формировать перед собранием. И обсуждаться будут только те предложения которые поступили заблаговременно. Для того, чтобы людям было понятно, чем занимается правление, необходим сайт, где будут вывешиваться все протоколы заседания правления. Все объявления, события. Все . Даже бабульки, зная что это есть, могут попросить внуков посмотреть эту инфу.

Я все сумбурно, что вспомню.
Ревизор у нас девочки работает программистом. Что она понимает в бух. отчетности? Но ради справедливости хочу сказать: а ведь никто из бухов, состоящих в товариществе, не изъявил желания стать ревизором. Грустно. Проверить отчетность раз в год, потратить на это неделю, мне кажется это не так сложно и затратно.
С охраной как то так: 4 сторожа остались в штате. Но они ни за что не отвечают. Они просто сидят на шлагбауме. Охрана - это Светлана и ее бойцы. Деньги садоводы сдают непосредственно ей. По 100 руб. с участка в месяц. Никаких договоров, никакой отчетности, никаких лицензий. Ничего. Они фактически не несут ответственности за имущество садоводов и возмещать ничего не будут. А теперь давайте посчитаем. действующих участков около 500. По 1 тыс руб. с участка - 500 тысяч в год. Не хило!!! Но с другой стороны я понимаю, что если они уйдут, то все, повторяю все, разворуют. Как они в отместку, так и местные. Я не знаю, что с этим делать.
А председатель - мужик хороший. Он простой и работящий. Доверчивый очень. Мне его жалко. Но вместе я думаю мы сможем заставить этот механизм работать как надо. Я ему просто немного помогу а в следующем году мы выберем новое правление. Хотя действующее правление могло бы сложить с себя полномочия добровольно, будь у них совесть.
Если есть вопросы, задавайте, отвечу.

Вот уж не знаю.. Знаю только что он выходил на трибуну так сказать, гоаорил, что ниву они зря взяли, надо было брать Урал! Что-то типа того...

kit, на межевание мы точно с вами!!! Нас в список включайте!

kit, нас пожалуйста в список на межевание 114 и 115 участки.

Про Председателя!
Давление на него большое! Со всех сторон! Это ему мешает сделать то - что он реально мог бы.

У меня очень жесткая оценка управленцев поэтому я считаю:
* недопустимы эти растянутые на почаса ответы ни о чем нужны четкие ответы и реальные цифры
* подписал не глядя приказ на премии - это что такое!
* председатель должен отстаивать интересы садоводов а он где-то не может где-то не умеет
* наконец руководитель должен быть эффективным особенно в таком кооперативе где все не организованно
НО! Кроме него там мало кандидатур на этот тяжкий и неблагодарный труд!

Бухгалтера жалко по-человечески но она некомпетентна!
Бухгалтер не может отвечать "мне надо подготовится"
Да еще и врет про объявления в интернете т.к. похвастаться больше нечем!

Parabellum, номера участков и телефон в личку бросьте

Полинчик, тоже самое

Про Правление!
Это просто Лебедь Рак и Щука!

У меня есть предложение - высадить живую изгородь вдоль общего забора.
Какой нибудь колючий Боярышник.
высадить очень близко друг к другу. Тогда кусты спутаются ветками друг с другом и колючей проволокой... получится непролазная стена.

Елеса, хорошее предложение, только вот если местные на машинах заезжают, то пока эти кусты молодые, их все поломают (это я про те места где нет забора). И где взять саженцы? С другой стороны, если все-таки какой-никакой забор сделают, то можно попробовать.

kit, на вашей улице вроде нет забора, но вплоть до 14 улицы есть. Я его имела в виду.
И вашу улицу огородят непременно.

Саженцы в лесу поискать можно - боярышник много где растет, еще недавно наткнулась на недорогой питомник, там около 100 руб. саженец.

В заброшенных садах тоже кустарников навалом. К Lave в сады съездить можно - вишни накопать, она приглашала.
Вишню я и со своего огорода натаскаю.

Было бы желание.

У моей мамы на ЧТЗ есть стоянка, которая по периметру отгорожена обычным забором из сетки-рабицы, двойным, между ними место в метр, а там бегают собачки внушительных размеров (на привези конечно), штуки 3-4... Ни кто не решается ходить со стороны этих собачек, я тоже побаиваюсь))) Это вариант, но это хлопоты для правления, т.к. собачек надо кормит и им нужна будка! Ну и сетка двойная тоже! Зато получше любой сигнализаци))

Кто-нибудь знает, трактор есть в товариществе? Беларуська или другой?

Полинчик, дороговастенько сетку в 2 слоя....

kit, в товариществе нет, приезжает какой-то.
Только он нашу целину не возьмет.
Мы в прошлом году пахали.
Первый трактор разбил все в огромные комья, по участку даже не пройти было. Борозда у него плохая была - не разбивала комья эти, и пахал он не глубоко (папа потом сказал, что тракторист схалтурил, а мы сами не разбираемся в этом :) )

Наняли второй трактор, стало получше - немного.

Для сравнения у свекра в кременкуле, после трактора сразу можно садить, хотя участок у него тоже запущенный.....

Мы в этом году хотим съездить в Томино и пригласить тракториста оттуда. Выбрать трактор хороший и пригласить :)

дороговато точно!
Даже просто раббица, без собачек)))))
 На собрании колючку то еле-еле  утвердили.

Елеса, трактор будете заказывать, сообщите, чтобы сразу несколько участков перекопал

Елеса,и нас на трактор плюсуйте!!!!!!!

Завтра в арбитражном суде будет рассматриваться дело о взыскании с СНТ 138000 долга за электричество. Ни на одно из заседаний от СНТ никто не приходил. Угадайте, откуда СНТ возьмет деньги на уплату долга? Правильно, из членских взносов нас с вами. А в том, что завтра будет решение суда, я почти уверена.

Елеса, Боярышник - хорошо, если он будет на границе оставаться. Но есть вероятность что он на весь сад разнесет семена.
kit, Запишите и меня на межевание. Скину в личку координаты

kit, а кто это должен делать по Уставу.
Я ведь так и не прочитала, леньтяйка :(


BWRaduga, между забором и крайними участками дорога и расстояние где-то метров 7.
Мне кажется боятся этого не стоит.

Можно не боярышник, сирень, вишню, у кого что есть!

Елеса, да председатель. Просто если как они говорят, долг погасили, то его фактически нет. А так как мы в суде не возражаем, то с нас еще раз взыщут. Кроме того пени за просрочку насчитали. Как, в каком размере? Ничего не понятно. Об этом суде известно было еще в январе. Было несколько заседаний. От товарищества никто не пришел и ничего не заявил. Чувствую, в бюджет мы не уложимся!

kit, мда...
слов цензурных  нет.

Председатель у нас "беззубый", а правление "Зубастое", да не там, где надо :(

kit, ты хотела председателю помочь. Не разговаривала с ним по-поводу суда?

Елеса, пять минут поговорили. Но про суд я только сегодня узнала. Завтра с утра надеюсь его перехватить. Может еще не поздно.

kit, думаю успеете.
На тебя теперь вся надежда :)

kit,будем признательны если возьметесь и за наш участок
только почему то не могу в личку отправить сообщение?!

Nati, у меня была таже заморочка с личкой, оказывается надо нбрать 15 сообщений публичных и тогда можно в личку писать. модераторы ответили что такимобразом защищаются от спама

валентина82,спасиб:) осталось немного:)

Nati, можете написать на e-mail

У меня вопрос про межевание:  Кто и как определяет границы участка при межевании? Вот у нас, например, сосед самовольно захватил половину нашего участка (еще до нашего вступления в кооператив). Как будет решаться этот вопрос при межевании нашего участка? Кто может что-то подсказать, ответьте, пожалуйста!

Анастасия20, вроде как раз про вашего соседа на собрании говорили, что он захватил, да еще и не платит взносы за захваченное))))

А вы разве не решили этот вопрос с Председателем. Сносить надо соседский забор и межевать по границам участка. Плану у межевальщиков есть.

Анастасия20, а Вы не разговаривали с этим соседом? Может быть, лучше найти его через Правление и договориться, может, он сам готов весной убрать. Лучше все решить мирным путем :)

Анастасия20, найти соседа однозначно. Если он межевание проводил, то на акте согласования границ должна быть подпись соседей (если их нет - председателя). Если захватил самовольно, не межевал и не захочет убрать забор - только через суд.Но думаю, Вы договоритесь. В правлении можно взять телефон соседа. Если не дадут - напишите в личку. Я через председателя посодействую в решении этого вопроса.

А я вообще считаю сетку да саженцы это больно накладно вокруг всего то товарищества, тем более взял обрезал да проехал на машине надо чтоб на машине можно было заехать с главного входа только раз там сидят 4 неваляшки. Значит следует от сюда надо просто перекопать чтоб (сделать ров)ни на одном транспорте нельзя было заехать.

kit. а у вас где участок далеко от главной дороги после леса? по счету? 1 занят 2 ,3 брошен, 4 занят это по правую сторону.

Кристина Х., у нас 729, 730, 731 это далеко от главной дороги, если стоять на 18 дороге перед нашим участком лицом к главному въезду, то смотрим на лесочек.

Кристина Х., у нас по левую сторону.

Кристина Х., ров тоже дело хорошее :)

А саженцы не накладно, если каждый по паре высадит :)

а насчет забора соседского - про снос забора, это шутка :)
Конечно, мирно договоритесь!
Когда в саду столько брошеных участков - глупо бится за клочек землм, еще и за чужой!
Хотел бысосед этот сад себе забрать, давно бы выкупил.
 

А сносить все равно придется))))))

Девочки, ну все, теперь принимайте в свои ряды!! купили 572 участок на 16 улице  :ура:

Sinegdaha, Поздравляем!!!!

Sinegdaha, это я Вас видела сегодня в правлении?

kit, у меня муж был, где-то в районе 13-00

Sinegdaha, да и молодого человека я там тоже видела. Бух даже при председателе повышала голос, хотя Ваш муж вполне конкретные вопросы задавал.

kit, встречалась с Председателем?

Елеса, да вчера вместе в суде были и сегодня его видела.

kit, решение суда уже было?

Елеса, долг оплачен. Суд пока не завешен. СНТ будет платить пошлину где-то 4500 и вопрос стоит по пеням 4000 за просрочку оплаты. Но вроде есть возможность подписать соглашение по которому эту сумму СНТ в качестве аванса перечислит и эти деньги будут постоянно на нашем счете висеть. Завтра у меня встреча с руководителем энергетиков.
В правлении заметила, что всем заправляет глав бух. Она даже председателем рулит.

Мы с вами!!!

kit, она мне не понравилась - вредная и некомпетентная. Что она всем заправляет я тоже заметила, еще на собрании.

Мне другая женщина сад продавала.

привет всем! девочки мы купили сруб! цены у этого мастере очень и очень доступные. живет в красногорске, т. е. до сада везти не тк далеко. кому нужен телефон, пишите в личку.

валентина82, сколько метров? в какую цену?

из чего сруб? Требует усадки или уже осел?

мы купили прошлогодний сруб (осень и зиму у него стоял) сосновый 3,5*5м за 15000, друзья с467 участка сейчас закзали точно такой же за 20000, делает хорошо и быстро

валентина82, мне телефон и цену!

Я сегодня предложила бухам заключить СНТ договор с системой город по приему взносов. Правда я не знаю, какая сумма взимается с СНТ при поступлении денег на счет, но скорее всего если СНТ клиент Челябинвестбанка, то по системе город бесплатно. С человека, платящего берется комиссия 1 процент, но не менее 40 руб. Человек идет платить за квартиру, и сразу может заплатить взнос. Кто не хочет - платит в правлении. Кому-то ездить неудобно. На мое предложение бух ответила: кому надо, тот приедет и заплатит. И вообще, как мы отслеживать оплаты будем. Я говорю: так эл. списки составить надо.
Я конечно не знаю, но возможно так как платить будет проще, народ будет больше платить? По крайней мере есть шанс это проверить. Бух мне говорит: так ведь и так идут и платят. Так а если идут и платят, то почему собираемость такая низкая? Сами же на это все сваливают? Не понимаю.

валентина82, кинь телефон мастера

kit, в шею гнать эту бухгалтершу... Больно она "умная"!!

Полинчик, они сказали председателю, что за 8 тыс бух работать не будет и на переезд в старый офис не согласны. Председатель сказал, если найдем буха за 8 тыс. значит найдем. А сели нет? Вот пусть тот кто голосовал за объединение должностей и ищет. Ну как, найдем?

Я считаю, что можно попытаться, сейчас такая безработица.

Еще, за просрочку оплаты эл энергии нам насчитали пени. 4000 р. Энергетики говорят, в прошлом году задолженностей не было! Они согласны зачесть эти деньги в качестве предоплаты за эл-во так чтобы они на нашем лицевом счете висели всегда (чтобы не было отрицательного баланса). Бух мне говорит: ни фига они захотели. Мы бы лучше пени заплатили, чем деньги замораживать. Я говорю, так они все-равно за электричество, а пени в никуда, просто заплатили и потеряли.
Так что им наши деньги не жалко потратить на уплату штрафов.

kit, найдем!

Я сама в бюджете работала, проблема была бухгалтера найти, однако нашли!
С премиями у нее выходит около 15 но сколько у нее работы......

Я думаю надо на полставки бухгалтера. У меня есть парочку кандидатур.

А эта бухгалтер вообще никуда не годится. Она наш садовый бюджет в такие минуса загонит.
простио сейчас она думает, что за эти деньги никто работать не пойдет, а зря.

Нашла!!!!!!

Рабочий день до четырех, в пятницу до двух.
Можно и три дня в неделю работать, лишь бы результат был.
Компьютер теперь есть.
Объем работы мизерный....
Официальное трудоустроство..

Просто смешно не найти :)

kit, а как мы можем уволить буха? Допустим мы разместим на 7*4.ru и найдём кандидата.. Кто принимает решение о трудоустройсте и увольнении?

мне кажется, почти любая замена этой тети будет казаться суперадекватной. главное, чтобы она сама не передумала увольняться)

goodnight, главное чтобы новый кадр был не просто адекватным, а чтобы был хорошим специалистом!

Полинчик, ну это в том числе и делает его адекватным должности)

Полинчик, председатель за бухов горой. Я буду с ним разговаривать, конечно жалко их, одной придется уйти. Но надо минимизировать затраты. Ведь когда на предприятии кризис, штат сокращают. А у нас получается, что цель товарищества - содержать штат работников, а не способствовать нам. С правлением у бухов тоже терки, может быть они и сами уйдут. Я посчитала, если оставить одного буха и 4 чел. вывести за штат, то в год мы сэкономим около 90 тыс. Будет внеочередное собрание уполномоченных. На нем будут присутствовать бухи. Их председатель просит там быть. Если уполномоченные все-таки примут решение о переезде и сокращении штата, то бухи уйдут. Но они ведь будут рассказывать как они загружены, и председатель их будет поддерживать. Не знаю, чем все закончится.

Я уверенна, что увольнятся по собственному желанию бухгалтер не будет!
Это она сейчас пытается всеми манипулировать крича о скором увольнении.

У меня есть знакомая - бухгалтер с опытом. Она согласна устроится к нам.
Я за этого человека могу поручится на 100%, как за специалиста и как за честного человека.



kit, Правлению надо каким-то образом сообщить, что у нас есть специалист готовый работать за эти 8 тыс., чтобы они не боялись остаться без бухгалтера и не велись на провакацию...
Председателя собрания беру на себя, он с мужем в одной конторе работает

У меня возникает вопрос - "Почему Председатель горой за бухов".
Ведь бухгалтер разбазаривает бюджет. Может в этом есть его выгода?

Елеса, если специалист хороший, то нужно действовать!!! Если что я своих в подмогу к вам отправлю! :) Но только они у меня тоже работают!

Полинчик, там нас никто не спросит!
 Это собрание уполномоченных (их всего 40 человек и наших там нет)

валентина82, киньте телефончик этого сруборуба пожалуйста.

У меня вообще создалось впечатление, что набрали туда или родственников или хороших знакомых, вообще штат как в хорошем колхозе, так там и работы раз в 5 наверно больше.

С Елесиного аккаунта муж её пишет, Парабеллум который:

Kit, а с юридической строны как можно уволить бухов?

Я так понимаю, что собрание садоводов (или уполномоченных? Не важно) меняет штатное расписание, и теперь в штате нет больше ни бухгалтера, ни кассира, а есть только бухгалтер-кассир.

Это существенное изменение условий работы, и мы (власть в лице садоводов) обязаны предупредить работника за скокото-там месяцев, она должна подписать бумажку, что согласна с таким изменением, и все вступить в силу может только через скока-то месяцев после подписания бухгалетром нового трудового договора.

Так?

И если бухгалтер тупо не хочет ничего делать, то она откажется подписать новый трудовой договор, и будет просто сокращена.

Так?

А садоводческий кооператив будет обязан выплатить пособие кассиру точно, а бухгалтеру - только если она не согласится с новыми условиями.

Так?

А есть ли какой-то еще способ взять и уволить нафиг эту конкретную бухгалтершу?...

с уважением, Парабеллум

всех приветствую!!!!!
валентина82, скиньте и мне в личку координаты по срубу
kit, меня плюсуй на межевание

имхо, надо сейчас проверить после конференции протокол
и что там в решении записано, прямо попросить у них копию
а далее kit, надо посмотреть по Уставу , кто имеет право менять штатное расписание и когда изменения вступают в силу
Знаете, все правление и совет уполномоченных состоит из людей старой закалки, они мыслят и действуют тем веком, поэтому нам тяжело понять их, а им - нас, поэтому надо выкорчевывать прошлый век, но потихоньку, чтоб не порушить то, что есть
Председатель нормальный мужик, но беда - некомпетентен в экономических и юридических вопросах, отдал все на откуп буху, а она все заваливает, в силу возраста и уже некомпетентности
хорошо что у нас есть сейчасkit, которая поможет председателю да и всем нам избежать ненужных финансовых трат
сейчас, по-моему, нужно изучить Устав и идти на совет уполномоченных, начинать действовать, имхо, надо оттуда

golya, нет протокола.
Зато есть бухгалтер готовый провести ревизию!
У нас оказывается много бухгалтеров в саду.... Только им никто не предлагал провести ревизию и о собрании не сообщали!

Елеса,ВАУ,,,,,,,,,,,,,
теперяча я опять в шоке,,,,,,,,,
Откуда вдруг у нас стока бухгалтеров на 300 реальных садоводов.........
что-то очень они темнят уж..............
если нет протокола, то видимо и решение об изменении штатного расписания не действительно, да и многие наши предложения тоже.........

golya, просто бухгалтерам почему-то не предлагали войти в состав ревизионной комиссии.
Объявление о собрании на радио "Маяк" - 100%-я гарантия, что придут одни пенсионеры, которые днем радио слушают.

А нас НОВЫХ САДОВОДОВ, звали, чтобы всем показать, что "они" участки продали, молодцы какие)))))
Не думали, что мы вякать начнем.....

валентина82, мне бы тоже телефончик срубов

kit. а у нас 816 участок я так понимаю где-то рядом.
валентина82, и мне бы телефончик или фирму.

Кристина Х., я не знаю . У нас ближе к лесу. У Вас наверное ближе к железке?

Хочу сообщить всем, кто купил 2 участка!

Переоформление на члена семьи стоит 200 руб. сотка!

В 1 посте написала инфу по последнему собранию.

kit привет! Наш участок если ехать по главной то потом на право после рощицы.

Кристина Х., странно, у нас в той же стороне. Будем здороваться. Говорят на нашей улице сильно воруют. По моему там даже забора нет. Друзья наши хотят баню летом ставить. Мы будем фундамент делать. А у вас на участке постройки есть?

Девочки и мальчики! Давайте будем активными в решении вопросов жизни сада, для того, чтобы хозяйствовать было комфортно и безопасно. Пока нас не много, но когда большинство участков будет куплено, ваша активность будет очень нужна. На сегодняшний день принято решение о проведении ревизионной проверки деятельности сада за 2009 год. Кому интересно, задавайте вопросы. Чем больше мы будем знать, тем больше мы сможем сделать.

У нас контейнер с пристройкой, фундамент под дом залит только не знаю когда начнем строится, бассейн

я знаю в конце улицы Михаил с семьей ездит может знаешь?! а в самом конце помойму одни бабули еще военный есть

Кристина Х., никого пока не знаю. Весной в мае будем знакомиться. Хочется чтобы реально действующих участков много было.

Девочки, подскажите пожалуста по текущим платежам. Моя мама с мужем опаздали на собрание, поэтому не слышали подробностей.
300 рублей*кол-во соток - это взнос за год?
Что там ещё платить нужно будет?

Полинчик, все правильно.
Я в 1 посте выставила инфу по оплате.
Получается - чем позже придешь платить, тем больше придется отдать.

Еще надо будет платить за электричество и ставить счетчики, но нам это пока не грозит :)

Елеса, прочитала инфу, давно сюда не заходила :) У меня сессия до 26 марта. Времени очень мало!!!

Присоединусь!

Не хватает наших в правлении. бабушек старых много, которые ничего не понимают.
Мы с kit, были на втором собрании. почти нелегально :)

Мы не обладали правом голоса т.к.  голосовать могут только "уполномоченные"...
Избранные народом люди. Один уполномоченный представляет 10-15 участков.

В этом году будут перевыборы этих самых уполномоченных.
хочется войти в их число, чтобы улучшить ситуацию в кооперативе!

Сейчас там полный бардак. Всем заправляют бухи. Мы их немного "опустили на землю"
но уже готовится ответный удар.
Председатель наш, полностью на их стороне, а Правление никак не может их перебороть.

Сейчас kit, на общественных началах выполняет огромную работу по "приведению в порядок всей документации" и входит в ревизионную комиссию (еще одна куча работы).


Нужна ваша активность!

Многие "старые садоводы" нас поддерживают!
Но не многие способны понять наши цели и предложения...

Полинчик, весь апрель впереди))))

Девочки, кому трактор нужен - телефоны в личку!

Елеса, а вы когда планируете вспахивать?

shaimova, середине - конце мая!
смотря по погоде...

Девочки, вы просто молодцы, что там так активно проводите новые веяния
А нам-то как вам помочь??? чем???
говорите, чем смогу помогу

а не поздно? я планировала в начале мая уже садить начать...

Sinegdaha, в этом году обещают сход снега намного позже!

Полинчик, ладно, будем ориентироваться на месте)))

golya, в феврале следующего года планируются выборы нового правления. Члены правления нынешнего мне сказали, что они устали, многого не понимают и как сделать не знают. Если есть предложения по благоустройству, организации каких-либо мероприятий, высказывайтесь.
Я спросила Председателя по поводу детской площадки. Он не против. Он сказал, что возможно организовать ее на вьезде напротив охраны.

kit,ну понятно
видимо еще больше вопросов будет, когда весной все своими глазами увидим

kit, значит пока площадка намечена напротив охраны...
Недавно смотрела, поле там огромное, надо будет поглядеть дальний его край.

Sinegdaha, а мы в прошлом году картошку только в середине июня высадили.
Вспахивали 2раза трактором - 1 раз вообще ничего не дал, кроме вывернутых глыб))))
Второй трактор эти глыбы чуток причесал...
Потом перепахивали сами мотоблоком на 2 раза и выбирали все корни.

Тракторист, который у нас пахал, сказал что надо весной, осенью и потом следующей весной вспахать, чтобы хоть что-то садить можно было.

Так что не обольщайтесь, работы по подготовке земли много...

kit, ка ты думаешь организовать детскую площадку?
Что туда поставить?
1. Скамейку
еще что???

Я бы там елочек посадила, точнее сосенок. Это поле с севера открыто, сосенки весьма кстати были бы.
Это, как я поняла тоже земли отчуждения, так что можно смело сажать))))
Я знаю, где можно накопать сосенок по-тихому...  :ой засмущали:

kit, мое мнение - в правление должны войти люди активные и обладающие определенными навыками или связями, которые помогут поднять СНТ.
Ну юрист уже есть :)
В моем лице продавец, управленец, журналист)))))

Вот думаю, что нам нужно еще.....?
Конечно, очень хотелось бы видеть в Правлении людей из наших рядов!


golya, (по-поводу активности)Новому Правлению придется ударно потрудится в следующем году...

Идя в Правление, человек должен понимать, что это РАБОТА и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!

Не каждый согласится взять на себя такую нагрузку.

НО! кроме правления есть "уполномоченные" - эти люди представляют 10 участков. Их голоса учитывают при принятии решений о бюджете и т.п.

Перевыборы уполномоченных в этом году...
Знакомимся с соседями, идем в уполномоченные.

Кому это не по душе - приходите на всякого рода выборы - нас поддержать :)

kit, писала в личку, наверное, затерялось письмо, - стало ли что-то известно про межевание двойных участков?

goodnight, про межевание я не знаю, но переоформление участка на члена семьи стоит 200 руб за сотку!

Елеса, да, я знаю, хотелось бы про тот вариант узнать

да я и не обольщаюсь)) хотелось бы хотя бы деревья и кустарники в этом году посадить, остальную площадь половину засажу газоном, другую половину картошкой :) хотя особый огород разбивать я и дальше не планирую

Sinegdaha, деревья и картошка - это реально :)

Газон какой сажать хочешь?
Я тоже хочу, но не могу определится.

Инфа из Сосновского района. Приватизировать бесплатно можно только участок 10 соток. Таким образом, если сделаем через дробь 234/235 16 или 12 соток, 10 сот будет приватизировано бесплатно, а за остальные надо платить. Сколько, не знаю. Так что решайте те у кого по 2 участка: переписывать на родственников или купить у администрации Сосновки "лишние" сотки.

Елеса, еще пока не знаю, надо поузнавать про смеси

kit, а каков примерно порядок цены за "лишнюю" сотку? Где и как можно узнать?

goodnight,в Администрации. Тел кину в личку. Мое мнение, если интересно, это не лучший вариант.

kit, получила, спасибо! а как лучше - на родственников переписать? у нас родственники очень далеко. или еще какой-то вариант есть?

goodnight, а родственники того на ком участок записан (близкие: мама папа) могут доверенность сделать и выслать? Текст я скажу какой надо.

kit, думаю, можно попробовать. еще такой вопрос - тетушка бухгалтер сообщила, что если на этом собрании человек не был вписан в список, то надо ждать год до следующего собрания, чтобы включить его в товарищество. это так?

goodnight, вообще-то так. Но администрация протокол же не требует. А в справке можно написать, что членом товарищества является.

kit,а скажи почему покупать лишние сотки ( у меня 2) - не лучший вариант???
моно в личку
и еще на близких родственников - это муж то считается, или тока папа и мама???

да, мне тоже про покупку соток интересно послушать

goodnight, Во первых, наверняка цена этих соток будет выше чем переоформление. Во вторых, говорят, скоро придет новый глава в Сосновку. Какая политика и цена будет при новом главе, никто не знает. А так как процесс оформления дело не быстрое, я не могу гарантировать, что не будет препонов. Хочется же зарегистрировать спокойно, без рисков. Но это же Ваше право. Решите покупать, это тоже возможно.

Всем привет! Встречайте нас (мы с мужем) друзья kit, которые купили участки 730, 731 на 18 улице.

Елеса, а на трактор цена известна или пока нет?

sofik, добро пожаловать в наш дружный коллектив :)

sofik, пока неизвестна. В прошлом году отдавали около 1300 руб. за 6 соток. Точную сумму не помню.
В этом году я хочу поискать трактор получше, чтобы комья разбивал мелко-мелко :).

sofik,добро пожаловать и с приобретением ваше семейство :mrgreen:

kit,поняла, спасибульки за разъяснение
а мне моно телефон администрации в личку тоже

Елеса,а может попробовать поискать тракториста в ближайших деревнях???

golya, что ты имеешь в виду?
Я хотела искать в Томино, это тоже близлежащая.

В Дубровке всего 2 трактора - у них борона плохая.

Елеса, а вблизи же есть "колхозы" или как там они сейчас называются? Председатель сказал, что наши соседи (какой то колхоз) будут вспахивать полосу рядом с садами. Может у них спросить? Я у председателя постараюсь узнать.

kit, вблизи 2 Дубровки. Там есть 1 трактор.
Еще один из д. Шумаки ездит.

мы все лето не могли по участку ходить - такие глыбы были :(

Поэтому и хочу что получше поискать в этом году.


А те трактора, что в прошлом году были и в этом приедут - насчет них и договариваться не надо)))

Елеса,из ближайших я и знаю пока тока Томино
про эту деревню и думала

А что Томино рядом? Я думала до него далековато.

валентина82, а во сколько вам обойдется фундамент под сруб?

kit, ну Томино, подальше чем Дубровка...
По трассе около 2 км., а есть еще дорога через лес.

shaimova,честно понятия не имею. вроде муж сказал что из камней будет

Узнала цену на сруб 8 на 9. у мастера из Красногорска. 160 тыс. При этом это только внешние стены без внутренних перегородок. Материал 60 тыс, работа 100 тыс. В принципе это не слишком дорого но как-то не логично. Обычно работа стоит меньше, чем материал. А баня 3 на 5 стоит уже 30 тыс. хотя я видела на форуме, что кто-то покупал за 20. Я просто поражаюсь, видимо народ стал звонить, он решил, что че-то слишком дешево!

kit, да мы тоже звонили, спрашивали про баню 4*5. тоже 30 тыс. сказали.
Вообще мужу показалось, что мужика клиенты достали уже.

Я еще один телефон тут узнала. Цена та же, но продавец мужу больше понравился. К тому же отзывы есть хорошие.
Афишировать пока не буду, а то цена тоже вырастет :)
35 тыс за баньку с доставкой с нас запросили.

Девочки цены на срубы к весне всегда дорожают,потому что начинается строительный сезон, зимой если покупаешь дешевле.Цена за сруб 35 тыс. руб с доставкой приемлемая

NataliV, да я понимаю :)

копим денежки...

Продается гаражный бокс бетонный (без места), площадь метров 18 с железными воротами и полом, можно на участок поставить вместо времянки. Просим тысяч 80, цена обсуждается.

Уважаемые садоводы! Те кто еще не записался на приватизацию, но хочет это сделать, пишите в личку. Процесс запускаем в ближайшее время.

shaimova, как съездили в сад? участок понравился?

Девочки, есть пару участков один на моей, другой на соседней улице.
Хочется, чтобы их забрали люди, которые будут коттедж строить. Может у кого есть знакомые, желающие??
Место очень хорошее.
Все вопросы в личку

Елеса, доехали нормально, пару раз не туда свернули, но это ерунда, в итоге добрались. На нашей 9 улице снега еще много и он рыхлый, шли и проваливались, но добрались все-таки. Место очень понравилось, лесок рядом, воздух такой чистый, класс!!! Единственное не до конца поняли где наш участок, там их 2 не огороженных и который из них 122 так и не узнали, ну они в общем-то одинаковые, больших зарослей нету, есть один кустик чего-то, узнаем позже наверное. Спасибо что подсказали нам как доехать, а-то мы уже до Коркино доехали. Если кто-то соберется ехать туда берите резиновые сапоги. Когда собрались ехать обратно сломалась машина, а мы с ребенком. Ужас! Мужчина с 15-й улицы оказался отзывчивым и довез нас с дочкой до конечной АМЗ, а там мы уже добрались до дома. Папа наш приехал только поздно вечером. Поговорили там с соседями по улице, им нравится, не воруют говорят, урожай хороший. И с 15-й улицы дядечка тоже очень доволен садом, овощи говорит вырастают огромные, земля очень плодородная. Так что мы довольны!!! Теперь надо машину вездеход...))))

Девочки, мне тоже говорили, что земля в нашем саду очень плодородная, хорошая
так что надеемся на хороший урожай :mrgreen:

shaimova, ваш участок тот, что ближе к лесу :)

А 15 улица, говорят тоже очень хорошая и садоводы там дружные :)

shaimova, я так и подумала. А ваш забором не огорожен что-ли? А с железной будкой вашего брата участок?

shaimova, да наш, сиротинушка, не огорожен :)
У брата железная будка и у нас тоже железная будка.

Елеса, вот нам бы тоже будку какую-нибудь найти.

kit,Здравствуйте! Мы приобрели участок и то же хотим учавствовать в приватизации

kit Не могу отправить письмо в личку. Участок 400, 13 улица, Veres_larisa@mail.ru

Ларисочка, тел. Тани 89193368551

ой, как же все нахваливают этот сад!!!!)) У меня прямо глаза загорели))) Так тоже хочется в "садоводы" записаться!!!

Ириныч), вперед! :)

Полинчик, спасибо!)

Я немного расстерялась на форуме....пыталась зайти по ссылке,где про продажу участка написано, но меня "не видно", пишет, что я гость( Следовательно обратится с вопросами не могу(
Елеса, скинь пожалуйста мне тоже информацию по участкам в Дубровке) Заранее спасибки)

Интересно сколько стоят услуги сварщика. Например бак сварить а 3 куба....
Кто-нибудь может подскажет...

Ириныч), это вы на доску объявлений заходите а там тож надо регистрироваться

kit,Большое спасибо! Документы пришли.

Кто нибудь был недавно в саду? Муж уговаривает завтра поехать боюсь потонем)))

klimentina, моя мама и муж собираются завтра туда ехать.. Попробую отговорить, там сейчас точно море!

klimentina, садоводы говорят, что на главной улице уже нормально, а вообще снег лежит.
В прошлом году в этих числах почти везде сухо было, но в этом году снега побольше....

klimentina, на главной улице грязь в прошлые выходные была, но машина проехала нормально, а на улицах снег по колено и мокрый.

Елеса, когда будем трактор запускать?

Девочки, а про межевание-приватизацию есть новости?

мы завтра поедем в сад, попробуем не утонуть в грязи))

Были сегодня в саду.
Грязи прилично, но пройти можно и проехать тоже!
Снег почти весь сошел, через недельку совсем сухо будет :)


Полинчик, с трактором пока рано, земля сырая и мягкая - потонет он ))))
Но думаю в начале мая перепахивать уже можно будет.


Чуть позже выложу фотки того места, где хотелось бы сделать детскую площадку.

Анастасия20, в середине апреля процесс начнется. Позвоните Тане.

Вам советую разметить ваш участок, чтобы была возможность сделать межевание.
Вы решили вопрос с соседом?.

Сегодня одна пара мерила и ставила колышки на свой участок.
Все у кого участок никак не огорожен - в сад!!!! Готовьте к межеванию :)

Вот вид с дороги. Это березовая рощица справа от главной дороги, при въезде в сад.
(http://s58.radikal.ru/i161/1004/19/5fd4ae4f861e.jpg) (http://www.radikal.ru)


а вот на этих фотках видно само местечко с разных ракурсов.

(http://i078.radikal.ru/1004/25/ddb8d73272ee.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s50.radikal.ru/i128/1004/a9/725f3d8d87e9.jpg) (http://www.radikal.ru)

А вот местечко справа от столбов-проводов.
(http://i081.radikal.ru/1004/cd/98f3ca825304.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кому что нравится?

У меня дочь сегодня просто отрывалась :)
Все лужи и сугробы были ее. Месила грязь и топала, пока совсем не обессилила)))

вот. дочь нашла сугроб    :смеется:
(http://i069.radikal.ru/1004/7d/cd415011db90.jpg) (http://www.radikal.ru)

Мы сегодня тоже были в саду! первый раз лицезрели свой участок!
Честно, мы в восторге)) Участок нам достался с кучей посадок, вот, что я опознала: 2-3 яблони, груша, вишня, калина, барбарис, крыжовник, еще какие-то кустарники. Бурьяна практически нет, весь участок укрыт ковром разросшейся земляники. Кроме того. на участке стоит большой металлический контейнер-будка с ржавым навесным замком и 3 бочки)) Видно, что давно заброшен, но когда-то за ним довольно хорошо ухаживали. А еще, рядом с нами очень хороший участок, строится дом, проведено электричество (т.е. чтобы дотянуть до нас нужне всего 1 столб). Вот, похвасталась)))

Sinegdaha, вот повезло :) Поздравляю!
Это не вас случайно я видела с фотоаппаратом?
Если да, фото в студию ;)

Елеса, нет, у меня муж только на телефон фоткал, сейчас домой приедет посмотрю что получилось.

самое интересное, что рядом тоже есть заброшенные участки, нам их тоже предлагали, так там бурьян по пояс! вот действительно, мужа интуиция не подвела, раз он выбрал именно этот на плане))

Sinegdaha, ну мне из далека не видно было, на что фоткают. Парень с девушкой стояли примерно на 15-16 улице (со стороны леса).

Про интуицию ты верно подметила - сильная штука :)

Я когда свой участок выбирала, пересмотрела штук 10, были из них и с посадками, и с будками, разные...
А я выбрала свой, который лопаты в жизни не видал :)
Причем соседний был ухоженный с будкой и яблонями, но мне мой по какой-то причине больше понравился :) Просто увидела "свой" участок и бегом оформлять.

Потом оказалось, что его кто-то бронировал, а мы перехватили  :ой засмущали:

А давайте выкладывать фотки участков  :рай:
Хвастики... :smitten:

Елеса, как определить границы своего участка?

Клео, это надо по плану смотреть.
У вас 8 соток - участок должен быть 20*40 метров.
Рулетка есть у сторожа, можно со своей рулеткой приехать.

А вообще мы свои границы определяем по соседским заборам :)
Вам надо равняться по длине на соседний 9 участок.

Елеса, спасибо))) на след. неделе будем пробовать...

вот наши супер-фотки участка :смеется:
(http://s04.radikal.ru/i177/1004/62/97d17a4e9b21.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s61.radikal.ru/i174/1004/f1/fa2fa14fa1fa.jpg) (http://www.radikal.ru)

Sinegdaha, контейнер слева ваш?
Большой... :)

У моего брата на участке будка,  в правлении сказали, что надо ее выкупить у прежних хозяев.
отдали им 1500, а аналогичное сооружение на мой участок с доставкой вышло 17000 р.

 возможно, вам и не понадобится выкупать - если хозяин сам не объявится. Сторож мне говорила, что никто особо не выкупает - мол не забрали, сами виноваты :)

Участок вроде ровненький, симпатишный :)
А что за ямка справа?

Мв ездили в субботу смотреть на свой участок, дорога конечно вся в лужах, страшновато ехать було....
Не понравилось, что приходится ездить через поселок, надо выяснить есть ли другой путь!
Снега на нашем участке уже совсем нет! Земля мокрая и холодная ещё... Какое-то дерево стоит на нашем участке и стелится ковер из земляники....
Ещё 2 муравейника на наешм участке и на соседнем, это плохо, надо будт сразу убирать его!!!
У нас кое-где есть столбы, так что можно поять где наши границы. На против домик кирпичный, на соседнем участке выкопан котлован под фундамент и там стоит вода....
Все понравилось, надо только обрабатывать участок, совсем заросший....
Жаль только что зелянику придется тоже перекапывать, ну да ладно свежую посадим :)

Полинчик, у нас тоже были "черные кучи", похожие на муравейник. Думали это кроты...
Перепахали и теперь все нормально.

Елеса, ага, это наш. Нам в правлении про будку ничего не говорили. ну мы и не будем напоминать ;)
а справа небольшая ямка, видимо начинали фундамент копать. Но мы все равно на этом месте дом строить будем.

Ну получается, что бывшие хозяева помогли вам копать яму под фундамент)))))

Мы тоже были в субботу на участке, снега нет совсем, причем неделю назад снег покрывал участок полностью, вот так быстро все растаяло. Практически весь участок сухой,только метров 5 вдоль главного проезда под водой. У нас тоже ковер из земляники лесной примерно на четверть участка, тоже черные кучи. Но это точно не муравейники, они плотные очень, я на них прыгала. И для кротов большие слишком. В общем, мы довольны очень :)
По поводу дороги - дорога вдоль железки намного лучше, чем через деревню, вообще, надо сказать, я ожидала гораздо худшей дороги ранней весной, а оказалось, все очень неплохо. На въезде нам сказали охранники, что нужно пропуска на машины сделать до мая, а то пускать не будут.
Девочки, а зачем вам колышки на границах участков вбивать? Мы делали межевание, сами межевщики все эти колышки и вбили в феврале, причем вбили хорошо, никуда колышки по весне не уплыли, стоят прочно.

Axela,  это я всех взбаломутила - увидела, что люди ставят....
Межевание будет массовое, хозяина может и не быть в тот момент на участке, чтобы потом недоразумений не было люди и вбивают колышки.

Axela, мы мимо ваших участков проходили вчера.
Посмотрела я на 10 улице почти все скуплено. Пару участков осталось.


А на 11 улице столбы уже поставили - электричество не за горами ;)

а-а-а, тогда понятно. Еще мы хотим пока, до строительства забора, поставить несколько колышков и обмотать лентой, чтобы показать, что участок не бесхозный теперь, потому что обнаружили на своем участке кучу перепревших прошлогодних растений, соседи напротив, видимо, сваливали сюда. Ну и т.к. участок у нас крайний к дороге, чтобы мусор не бросали.

Axela, на нашем участке кто-то стекла закопал. Очень аккуратно, в одном месте, но все равно обидно... раньше в садах мусорки не было, привыкли все выносить в рощицы и на брошенные участки.

ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ, К ЖЕЛАЮЩИМ КУПИТЬ СТОЛБИКИ НА ЗАБОР!

ЕСЛИ ПОКУПАТЬ НА ОПТОВЫХ БАЗАХ - ВЫЙДЕТ ДЕШЕВЛЕ ПОЧТИ В 2 РАЗА.
ПРЕДЛАГАЮ ОБЪЕДИНИТСЯ И СЪЕЗДИТЬ НА МЕТАЛЛ БАЗУ!
ТОЛПОЙ, КОНЕЧНО, НЕ ПОЛУЧИТСЯ, НО ПО 2-4 СЕМЬИ ЗАПРОСТО

СЕГОДНЯ МУЖ БУДЕТ ЗВОНИТЬ ПО ОРГАНИЗАЦИЯМ, ВЕЧЕРОМ Я НАПИШУ ТОЧНЫЕ РАСЦЕНКИ.
В РОЗНИЦУ ИДЕТ 140 РУБ. ЗА ПОГОННЫЙ МЕТР СТОЛБИКА (40*40*2)

Елеса, давайте, узнавайте! Вы будете про металлические столбики узнавать? какой длинны? Я думаю, что метра 2 надо, т.к. они в землю уходить будут не на много, правильно? пр

Елеса, О! ещё вопросик, столбики ставят через каждые 2 метра, для того чтобы рабицу натянуть, да?

Елеса, интересное предложение насчет столбиков. Ох, сколько же денег надо готовить для сада!

Полинчик, мы хотим брать 1,6 метра.
Но на месте нарежут того размера, какого скажете. Мы ведь будем брать длинные трубы и сразу же нам их будут резать. кому по 2 метра, кому по три :)

Я посчитала если по оптовым ценам, на одну сторону нужно 3000 примерно (на 20 метров)

Полинчик, в основном я видела на расстоянии 2 и 2,4 метров.

http://www.zabor-setka.ru/setka.htm
вот посмотрите заборы из рабицы и не только

Елеса, на какую одну стороны? Участок ведб не квадратный.. 20*40 метров.. А вообще даже по оптовым дороговато... :(

Елеса, там на сайте написано, что минимум столбик должне уходить в землю на 80 см.. Так что 160 см вам будет очень мало! придется таки 2 метра брать, иначе низкий забор будет....

Полинчик, я писала,что на сторону 20 метровую :)

У меня муж бетонировать будет столбики, поэтому нам большая высота столба не нужна.
А вообще на фасад мы хотим невысокий забор. рабица будет 1,5 метра в высоту, а столбики чуть ниже.

Видела забор из горбыля, колоритно смотрится :)
Одна проблема - через пару лет он темнеет и становится ну очень, очень страшный.
А столбики и сетка лет 20 минимум  простят и ничего с ними не случится.

Елеса, я тут вас взболомутила, а муж говорит, что у него в заначках есть трубы для забора... Я говорит запасливый))) Так что нам не надо! Если только на все не хватит...
Сварку только нужно будет говорит! Есть у кого?

Полинчик, нам знакомый мужа варить будет. Сварщик 6-го разряда.
Берет, вроде, немного совсем.
Вот мы сварим, напишу что почем, приходите смотреть :)

Axela, вбивать колышки - это требование межевиков. Может быть Валентина82  объяснит. Она тоже межеванием занимается.

Елеса,а рабицу почем брать будете? Тоже хотим в этом году забор сделать.

Елеса, а есть еще свободные участки на 20 или 21 улицах? У меня на 22, но хочу поменять. Это возможно?

klimentina,смотрела цены в газете "стройка" выходит 590-600 руб. 1.5м*10 метров (рулон).
Где брать будем еще не думала т.к. в магазинах стоимость не смотрела.

Это вам в Правлении согласовывать надо. Бесплатно вряд ли поменяют...
Вообще схема такая:
1. пишете отказную от своего участка
2. Заново выкупаете другой участок.

По какой причине хотите другой взять? если причина объективная и весомая, возможно Правление пойдет на уступки.

ВОТ ЧТО УЗНАЛИ ПО ЦЕНАМ НА СТОЛБИКИ:

1 ПОГОННЫЙ МЕТР ТРУБЫ 40*40*20 СТОИТ 80 РУБ.
ПРОДАЮТ СО СКЛАДА ВРОДЕ ВСЕМ ПОДРЯД, РЕЖУТ В РАЗМЕР.

А НА СТРОИТЕЛЬНОМ РЫНКЕ ПОГОННЫЙ МЕТР СТОИТ 140 РУБ.

Адрес вечером напишу. где-то на Троицком тракте этот склад.

Елеса, нам тоже труба нужна. Правда вроде только на 1 сторону 20 метров

Sinegdaha, нам тоже на 1 сторону только.
Посчитали все и вышло, что надо потратить 2400 руб., с учетом, что столбики будут 1,5метра в длину.
Муж собрался на них приваривать что-то и прикручивать к бетону... За счет этого экономия по материалам выходит т.к. вбивать на 80 см не надо.

Фото с нашей 9 улицы и нашего участка
(http://s41.radikal.ru/i092/1004/17/5683a962fb0ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1004/17/5683a962fb0c.jpg.html)
(http://s40.radikal.ru/i087/1004/3d/de535e9ea578t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1004/3d/de535e9ea578.jpg.html)
(http://s003.radikal.ru/i204/1004/c3/bfd591e9ade5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1004/c3/bfd591e9ade5.jpg.html)

shaimova, еще снежок успели запечатлеть :)

Елеса, мы наверное по 2метра возьмем и будем по такой технологии ставить: http://www.delaysam.ru/dachastroy/dachastroy63.html

Sinegdaha, покажу мужу вашу технологию ;)
может тоже так сделаем.

Только где бы щебня взять недорого.
Точнее я знаю, где можно купить 200 руб. за тонну. А где бы арендовать самосвал......

Я находила недавно сайт, там аренда 17-22 руб.за километр., очень выгодно получается.

а сейчас не могу найти его (((

Елеса, да, успели

Девочки, а до какого надо колышек навтыкать для межевания, а то я не раньше субботы в сад попаду.

TataK, позвони Тане, она наверняка знает ;)

и мне скажите, до какого надо воткнуть, плиз

Колышки втыкаем на этой неделе.

kit, ого, пора спешить

У меня муж ездил в сад колышки вбивать. Туда ехали по деревне. Он говорит, что местные чуть ли не с вилами бросаются, так как у них там и так месиво на дороге, а тут еще и мы. Обратно решили ехать по нашей отдельной дороге. В районе леска засели в солончак или что-то подобное на джипе. Прямо днищем машина легла. Колеса закопались полностью. Летом после дождя там точно не проехать будет. Наверное надо трясти правление, пусть хотя бы эту дорогу делают. Деньги у них есть. А то наши поездки в сад будут превращаться в мучение.Так это у нас большая машина, а тем у кого не очень?

kit,  вы через лес ехали что-ли?
Туда раньше июня соваться не надо, если садоводы узнают, что вы эту дорогу разбили - тоже с вилами кинутся))))
Нас в прошлом году предупреждали - пока не высохнет, ни-ни туда!


А деревенские так смотрят, потому что за эту весну, наши им уже изрядно умотали дорогу.
Также всех попрошу на улицы не заезжать, оставляйте машины возле сторожей и пешком, или вдоль главной припаркуйте.

Требовать с Правления можно, только всем вместе.
Можно заявление накатать, чтобы дорогу лесную засыпали, и всем подписаться.

ох, блин, у нас как раз не очень большая - значит, мы не проберемся??? может, кто-то на большой машине собирается ехать в выходные? мы бы присоединились колышки вбить

goodnight, проберетесь, если вдоль жд ехать будете.

goodnight, мы на 10-к ездили вдоль железки, так что все ОК ;)
kit, а колышки обязательно вбивать? наш участок понятно как раположе по параллельным учатскам...

Муж сказал, что кому тоже в сады, он может довезти!
 Поедет вбивать колышки в субботу...

Полинчик, Надо обмерить по границам. Если соседние участки огорожены, то просто проверьте площадь. Если с соседями ваш участок ничего не разделяет, то колышки обязательно нужны.

kit, продублируйте пожалуйста мне письмо на ящик shaimova@list.ru

друзья, скажите, пожалуйста, а какие требования к колышкам для межевания предъявляются? они обязательно трубами должны быть? какой-то более простой вариант возможен?

+

Елеса, объясните, пожалуйста, с чем это связано?

Если бы мы машину оставили возле сторожей, то мне пришлось бы плавать научится, я в кроссовках была, нет у меня резиновых сапог!

с тем, что сами себе колдобин набьете на дороге, которые останутся на все лето......

Фиалёна, мы вполне проехали в выходные до своей 10-й улицы на своей Мазде, у которой посадка ниже, чем у 10-ки, например. Лужи есть, но все остальное вполне приемлемо. Поэтому я и думала, что это с чем-то другим связано

Axela, да нет. Надо просто чтобы дороги просохли получше и не продавились в колеи.  :)
Деревенским именно это не нравится - или ровная дорога все лето будет, или колея..  :lol:

мы колышки деревянные купили в Самоделкине))) про трубы даже как-то и не подумали))))))))
(http://s47.radikal.ru/i115/1004/17/57044c20fd6b.jpg) (http://www.radikal.ru)

о, пожалуй, и мы такие позаколачиваем. межевики ведь не будут против таких колышков?

да я думаю ничего не скажут, председатель по крайней мере ничего против не сказал))))) он бы наверное знал какие надо...

Axela, с тем что дорогу разбиваете, а потом грязь засохнет и будем по кочкам прыгать.

По главной улице можно спокойно ехать - ее регулярно подсыпают щебнем, а вот дороги внутри  улиц очень нежные, если один раз грязь размесить - все лето дорога плохая будет.

Елеса, я поняла, нам на свою улицу свернуть вообще не удалось, там снег лежал, а вот других садоводов много дальше проезжало, сворачивали на улицы, в т.ч. Газель грузовую видели. Видимо, народ-то особенно там не заморачивается этим, кто может проехать - едет, кто нет - так оставляет

Axela, на нашей улице папу ругали садоводы, когда он весной ездил.

у нас на 16 улице свободно можно проехать, никакой грязи, колея тоже не остается

Sinegdaha, у вас видимо улицу щебнем подсыпали.
У вас уполномоченный по улице мужик нормальный,видимо организовал :)

привет всем :)
Завтра едем в сад вбивать колышки и возник вопрос! У кого можно узнать таки где границы нашего участка, У нас что слева, что справа пустырь.. Я думала что можно ориентироваться по улице напротив, а муж говорит нет! :(
Или всё придется мерить самим от первого огороженного участка?
Как делали вы?
И как вообще узнать точно ли это наш участок, там ведь номеров-то нету!

Сегодня были в саду, дорога просохла приехали прям к участку, без проблем....весь день гуляли с ребятней в саду ..красотааааа.

Полинчик, позвоните председателю - он завтра в садах должен быть. Приедет с большой рулеткой и планом, померит. Нам вот сегодня вместо 8-ми 10 соток отмерил ;)

ale_bastra, дайте телефон председателя!!!!
Может у кого-то ещё есть?

сегодня впервые добрались до участков, воткнули колышки и посмотрели, что там есть. бонусом нам досталась куча г..на и вскопанные с прошлого года грядки  :смеется:. как сказал местный житель, хозяева хотели бросить участок, но пока у них не отбирали, высаживали там картошку. так что вспахивать меньше придется. борьбу с кустарником придется вести нещадную, наверное, на следующие выходные начнем ее. дорога, в принципе, более-менее, проехать можно, но улица, точнее, тупичок рядом с нами, в ужасном виде, надо будет его разравнивать и присыпать трубы (просто так через них не свернешь на улицу). электричество совсем рядом, тишина, свежий воздух - красота! в общем, вдохновились мы, в следующий раз приедем надольше.
на центральной улице днем был нехилый трафик) наверное, многие тоже сегодня были. делитесь впечатлениями!

Полинчик, наверно, уже не актуально, но раньше до форума не добралась.
Председатель Левченко Валерий Маркович, тел. 89026103055

И мы сегодня наведались в сад))
познакомились с соседями, кто был на собрании его наверное знают,видно, что он активный дядечка и с председателем друганы еще те :смеется:
рассказал нам про наш участок, оказывается он принадлежал раньше двум пенсионерам, но они его в конец запустили, а вместо того, чтобы облагородить, попросили в правлении обменять участок на другой  :idiot2: правление пошло им навстречу и теперь  те запустили также другой участок  :D вобщем будку свою они вроде как планируют забрать, ну да и ладно, мы лучше из кирпича построим будку. Соседи наш участок ооочень хвалили! Показали что из посадок нужно оставить, а что лучше вырубить и новое посадить. Просили не стесняться и к ним за любым советом заходить  :mrgreen: вобщем рады они были безумно, что у них адекватные соседи появились  :roll: а мы принялись мусор убирать... мусора там ууужас :uglystupid2: я одних пластиковых бутылок собрала 10 60-литровых мешков :shock: а сколько всяких пакетов, досок, непонятных железяк и прочего хлама, не счесть!! теперь чтобы этот мусор вывезти с участка, надо машину заказывать  :idiot2: зато сосед нам сказал, что земля у нас хорошая, не слишком запущенная и трактором ее не надо бороздить, сказали лучше мотоблок напрокат взять. Да и посадки там у нас, трактор все-равно не проедит, ничего не сломав...
А! ее соседка мне показала где на нашем участке виноград растет!!да-да, плодоносит, говорит, ежегодно, при том, что за ним почти не ухаживали! вот так))

Sinegdaha, виноград это круто!
Дядечку активного вроде знаю.
Это шатен лет 45-50, слегка полноват, невысокий?

Елеса, нет, он постарше будет, наверное лет 60 ему, не полный))

Девчата, а как там по-поводу трактора???? Если есть "списки" добавьте и меня!!!
Мы в среду тож обмеряли, с председателем встречались. Мне он понравился, кажется что хозяйственник он неплохой ... а управленец так себе , слишком мягкотелый ИМХО конеш ...

Так вот по-поводу трактора, председатель посоветовал все перекопать трактором и рож или овес посеять, дескать они всю траву остальную "Задавят" и как седераты выступят .
В этом году думаю все равно ничего садить не будем , вот и решили совету последовать.

Sinegdaha, ну тот про которого я думаю не полный, но и не худенький :)

Кинте в меня тапком, но мне Председатель не нравится!
Как человека мне его оценить тяжело - лично не общалась.
Но вот то, что он грудью своей закрывает разных нехороших личностей, которые деньги садовые воруют и разбазаривают, характеризуют его с худшей стороны!
Он конечно "мягкотелый", зато легко дает отпор Правлению (и нам садоводам) в вопросе принятия новых бухгалтеров и переезда в дугой офис.

И все наши вступительные взносы (там уже полмиллиона набежало) пойдут не на обустройство территории, а непонятно куда, как и прошлогодние.
И никакого пруда, дорог, а проволоку купленную на забор внешний, в прошлом году не  стеснялись продавать садоводам :(
Забор все еще не огорожен.....
В этом году опять деньги на него выделили...

И если результат ревизии передать в ОБЭП - Председатель наш сядет!

Только никто эти документы не передаст, потому что жалко хорошего мужика, тфу!
так будем всю жизнь с дырами в заборе Председателя жалеть.

Сегодня в сад многие смотреть ездили.
Мне сейчас люди звонят, от форума далекие, спрашивают участки :)
Инфу получили от форумчан.

Елеса, как хорошо, так, глядишь, и участков заброшенных не останется
а насчет разворовывания денег - что-то неохота платить деньги неизвестно на что. может, все же можно как-то это изменить?

В первую очередь надо бухгалтеров менять - сейчас они всем заправляют.
Несмотря на то, что все садоводы и Правление криком кричат, что надо их гнать.
На собрании Правление постановило сократить им рабочий день - каждой на пол ставки. Так они так скандалят - говорят в суд пойдут (хотя по факту работают на полставки).
Ждем результатов ревизии, там нарушений уже нашлось на увольнение по статье и на отсидку в МЛС))))

Участков заброшенных очень мало осталось!
До 18 улицы включительно со стороны леса все почти разобрали :)
Двойных пару всего свободных.

Вчера парень выбрал участок. Говорит что у них на другом форуме была подобная тема, там человек 30 хотели в одном месте участки брать под жилые дома :lol:
Если еще и они к нам присоединятся, будет здорово!

в нашей стороне (мы на 21-й улице) еще есть свободные участки. хорошо, если новые соседи добавятся - вместе веселее все разгребать)
а когда результаты ревизии будут?

Как повезло с соседями!
Нас тоже соседи очень душевно встретили - радовались :)

Да вообще на собрании, многие садоводы просили предложить кому нибудь соседний от них  "брошенный" участок.

А вот один папин знакомый, купивший сад, был встречен соседом очень недружелюбно!
Я в шоке была, когда узнала.
Оказалось сосед пользовался его участком (естественно не оформлял его на себя и взносы не платил).
В выходные Светлана привела папиного знакомого на его участок, а сосед начал на нее орать за это, потом жена соседа выскочила и тоже орать начала.
И это при том, что в том месте штук 6 подряд, брошенных участков, никого вокруг.

Потом, когда поутихло сосед подходил к новым хозяевам участка и намекал на оплату вкопаной  100 литровой ржавой бочки.

Короче люди сильно расстроились.

до конца апреля должны быть.
там работы очень много т.к. приходится все-все забивать в 1С. Наши то бухи не умеют в 1С работать, хотя им ноутбук купили, которого никто не видел.
И ревизию ведет 1 бухгалтер (вместо 3) - больше желающих среди бух-в не нашлось.
Хотя многие на собрании кричали - работать никто не захотел.

Елеса,  а ревизию проводит кто?

Джес, ревизию проводит моя соседка Фарида. Она из "старых садоводов".
А вы, простите, с какого участка?

Елеса, 9 улица № 179-180 Жанна....я чесно говоря в шоке...сама работаю в бухгалтерском агенстве и слышать, что (насколько я поняла) целый штат бухгалтеров не умеет пользовать 1С - просто дикость...

Джес, да у нас так, к сожалению.
Оба бухгалтера, судя по всему, не имеют соответствующего образования.
На собрании они не могли ответить сколько налогов они платят, про договор подряда вообще впервые услышали. Сказали им надо проконсультироваться, а сейчас они не могут ответить.

А еще их трудовых книжек нет! Вообще.
И они отказываются их предоставлять, мотивируя тем, что они на "основной работе".
Хотя у нас они оформлены тоже на "основную".
Цирк просто :uglystupid2:

Елеса, а после оглашения результатов ревии что-нить поменятся?

Уверена, что да.
В эту ревизию и эти собрания столько труда вложено, что спустить это на тормозах никто не позволит.
К тому же Правление тоже на 100% хочет уволить бухгалтеров, но они боятся всего т.к. плохо знают трудовой кодекс.

Девочки, не преувеличивайте.
Ведение бухучета не подразумевает обязательное использование 1с.  :)
Во-первых, много и других программ.
Во-вторых, законодательно не отменен же способ ведения бухучета "на бумаге". Я много встречаю бухов, использующих по-старинке журналы, книги, которые они покупают в "Бланках" и заполняют вручную. Это не критично вовсе.
В-третьих, при некоторых системах налогообложения бухучет не обязателен вовсе. И ведение его просто не целесообразно.

Джес, ты ведь тоже бухгалтер, я правильно поняла?
Может тебе имеет смысл поддержать нас на собрании при оглашении результатов ревизии.
А то получается один бухгалтер против другого. Все сразу скажут "А кому нам верить".
Если будет независимый компетентный человек, дело пойдет веселей :)

Это где прописано?
Очень многие бухгалтера работают "в нескольких местах"  :смеется:.
А трудовая кижка, естественно, только у одного работодателя.  :)
Более важен трудовой договор. Вот в нем и расписаны все нюансы взамоотношений. :)

Фиалёна, эти моменты понятны, но разбирая конкретно наш случай,ИМХО не целесообразно держать аж 2ух(!) настолько неквалифицированных человек, да и еще по полставки каждую......и для чего, в таком случае ноут? печатной машинкой бы обошлись  :-D

Я думаю можно чего-нить на эту тему придумать... ;)

Я понимаю это.
Но как объяснить грубые нарушения (например отсутствие трудовых - это статья если что)
Как объяснить 30000 руб. на перевоз 2 небольших столов с вокзала на российскую
- долги за электроэнергию
- требование с некоторых вступающих в кооператив людей мифических "целевых взносов"
- отказ собирать взносы за охрану
- плюс грубость и рявканье и громкий ор на членов кооператива (сейчас правда держат себя в руках)
- отказ от исполнения прямых своих обязанностей
- полное отсутствие чеков и квитанций на приобретаемые вещи, только цифры!

и еще куча всего...


МЫ ИХ ЖАЛЕЛИ. ЧЕСТНО.
на собрании был момент, они притихли и вроде начали работать пытаться.
Мы подумали, что если они будут работать - можно их оставить.
Но за этим последовала череда интриг и наездов, и скандалов.
Горбатого могила исправит!
Девочки, не преувеличивайте.
Ведение бухучета не подразумевает обязательное использование 1с.  :)
Во-первых, много и других программ.
Во-вторых, законодательно не отменен же способ ведения бухучета "на бумаге". Я много встречаю бухов, использующих по-старинке журналы, книги, которые они покупают в "Бланках" и заполняют вручную. Это не критично вовсе.
В-третьих, при некоторых системах налогообложения бухучет не обязателен вовсе. И ведение его просто не целесообразно.

Джес, это верно.
Для СНТ "выше крыши" одного бухгатера-кассира. Обороты там не "ах", это точно.

Елеса, да ради бога.
Толко я не за "войну" изначально.  :)
Как показывает практика, исправить то, что было наворочено ранее - не реально.  :uglystupid2:
Гораздо благоразумней просто выстроить новую политику (в т.ч. учетую), тупо "забыв" про прежние косяки....

Фиалёна, они у нас устроены на основную. Их трудовая должна быть в кооперативе!

Джес, ноутбука никто не видел ;)
Он, говорят, иногда появляется, а так-то его нет у нас))))

Денег потраченных всё равно не вернуть.
Где-то тут мелькало в теме про ОБЭП и уголовную ответственность - так она наступает с 6 млн. разворованых (и ДОКАЗАННЫХ!) средств.

Фиалёна, а кто здесь за войну?
Не поняла смысла цитаты....

В этой новой политике эти бугалтера работать не хотят и не могут!

Фиалёна, а вы были на собрании, в Правлении, с садоводами разговаривали ?
На основании чего вы заступаетесь за бухгалтеров?

Эти люди добровольно не уйдут.
В прошлом году они командовали всеми.  Они не согласны подчинятся Правлению и Председателю.

Квалифицированный бухгалтер говорит, что за все найденные нарушения, можно их посадить, не то что уволить.
Я склонна ей верить.

Елеса, а смысл их жалеть-то? в сущности, мы являемся их прямыми работодателями и оплачиваем их "труд" из своиго личного бюджета, никто же не завтавляет их перекапывать нам участки, просто показать, что они делают...как говориться - отчитайтесь за каждую копейку и все  :-D ладно, будем ждать результов проверки

Даже если Вы уверены, что они устроены на "основном" месте (то есть это прописано в трудовом договоре, экземпляр которого есть у работодателя) - не вина работника, что книжка не сдана.....
Надо вести себя в такой ситуации немного хитрее, потому что наемному работнику (коим явл. бух-р) НИЧЕГО не стоит развернуться и сказать "до свидания"..... Что не есть "айс" для преемника до тех пор, пока не "въехал" в историю.......
  

Я так поняла, что вы бухгалтер.

Я за потраченные деньги не переживаю.
Меня волнуют деньги реальные, которые можно пустить на развитие сада.

Фиалёна,
Не согласна, именно после подобных "забываний про косяки" люди и распоясываются окончательно...

Фиалёна, в том то и дело, что сами они не уйдут.
У меня нет цели наказать их или уволить по статье. Главное чтобы они мирно ушли и дали возможность остальным работать, а садам развиваться.

Интересно было бы прочитать хоть один судебный прецедент по "посадке" бухгалтера.  :2funny:
Согласно законодательству ответственность за компанию несет руководитель (том числе за ведение бухучета). А уж какого он буха выбрал (если тот ваяет что хочет  :смеется:) - его личные проблемы.    

Джес, этих людей надо увольнять.
А на то чтобы их наказать за прошлые косяки надо много нервов и времени.

Фиалёна, согласна.
Кстати, у бухов нет договора о мат ответственности, нет должностных инструкций.
У Председателя тоже.

Лен, посадите своего человека в бухгалтерию, дав ему больше полномочий. Проблема решится быстро.
Но начинать надо, конечно, с изучения трудового договора с неугодным сотрудником (если таковой есть) - возможно, что в нем уже предусмотрены нюансы увольнения, подходящие в этом случае.....

И это верно!!!!!!

Фиалёна, полномочия не помогут.
Люди от их ора сбегают на 2 день )))
Просто говорят, что у них столько нервов нет.

Они и Правление с их решениями, принятыми на собрании, посылают куда подальше...

Фиалёна,про забывание косяков, это глупо! Забывать ничего не надо!
Бухгалтеров надо уволить за их действия, а т.к. трудовой их даже нет в кооператива, то даже запись о таком увольнении никто поставить не сможет :(
И им как всегда всё сойдет с рук!!  :tickedoff:

Ой, сколько народу в темке появляться стало, после наших дебатов ))))

Тогда однозначно надо менять на адекватных.  :uglystupid2:
Такой стиль работы  - уже в прошлом. Им никто и ничем не обязан. Там более это СНТ, где в принципе все участники яляются яляются для них "наниматеями". И, извините, за свои же деньги  терпеть "самодурство" - нонсенс, конечно.
Но, повторюсь, не надо сразу рубить с плеча. Необходимо подумать прежде всего о максимальном сохрании информации и документов учета от предшестеников. Очень часто "обиженные"  уходят хлопнув дерью, унося с собой первичку.

Полинчик, используя свое второе, юридическое образование (пока не законченное  :смеется:), могу Вас уверить, что  любом варианте это "сойдет с рук"..... Надо принять это как должное, увы...  :-|

Вот это обсуждения! Дороги надо делать у нас, иначе без колес совсем останемся!

Фиалёна, все данные по документации есть в 1С у бухгалтера-ревизора ;)

shaimova, о да! Это точно! Соседка на нашей улице (на против нас) готова с нами сброситься на щебень для нашей дороги (или ещё что-нибудь). Девочки, кто с 14-ой улице, давайте организуемся на щебень для дороги?? Участок, по которому сейчас все ездят готовится к межеванию и вскоре будет огорожен и если мы не засыпем дорогу, то рискуем закопаться в грязи.... Надо торопиться!!

Ты про какие дороги?

Если про дорогу через Дубровку - это не наша компетенция.
На эту дорогу средства должны выделятся из Федерального бюджета (на область), надо просто долбить власти - пока не сделают.
Перед выборами обычно этот номер хорошо проходит, моментально все делают))))

Это необходимая мера :)

Я, в свою очередь, предлагаю 7 улице подсыпать дорогу.
Конечно, пенсионеры нас не поддержат, Но наших там 5 участков (54,55,56,114,115) плюс 58 и 106, которые думаю купят в скором времени.

А когда межевание-то будет?
И трактор когда нанемать будем?
Короче, не забудьте про нас!!!!!
Елеса, когда будете договариваться со своим сварщиком (для столбов), нам скажите что по ценам, хорошо?

Елеса, мне кажется, что поддержат (попробовать то точно стоит), т.к. наша соседка тоже пенсионерка, но поддерживает!

присоеденяемся и мы втроем 466,467,440 участки

Насчет того, что никто из бухов не согласился проводить инвентаризацию, так отчеты. Все знают март, апрель буха не трогать, злой, тем более законодательство поменяли в этом году. А насчет квалификации, в налоговой встречала 4 бухов садовых товариществ, так они еще в советское время сдавали балансы вышестоящим организациям и до сих пор так работают. Вся радость, что их освободили от уплаты взносов.

Девочки, что у нас насчет трактора?

валентина82, отлично, киньте телефон в личку для созвона! Я тоже вам кину :)
девочки, у кого есть контакты с кем можно связаться по поводу засыпания дороги?

думаю дедушка с 442 тож присоеденится

девочки, ко знает всякие питомники, подскажите адреса плиз, а то мы совсем с мужем в этом вопросе деревяные!

А как же быть с воровством и всем остальным?
У них это круглогодичное состояние :)

валентина82, в личку кидаю!

Полинчик, насчет трактора поедем в выходные узнавать.

Сварщика сами поймать не можем :)
Как только встретимся с ним -напишу расценки.

Полинчик, ты про Конек-Горбунок скинула инфу?

Полностью поддерживаю TataK относительно того, что первый квартал года+апрель - не лучшее состояние для беседы с бухгалерами. В этом году сильно изменилась отчетность по ЕСН (которые теперь страховые взносы)+некоторые другие отчеты, все очень непросто. Куда торопиться? Неужели этот вопрос не терпит до мая? Кроме того, я так и не поняла цели: мы хотим уволить бухгалтеров? Или разобраться с бухучетом? Слова про воровство - на мой взгляд, должны быть очень веские доказательства на руках, иначе об этом лучше не говорить. Данные в компе не являются доказательством, необходима первичка.
Ну и про ноут - я видела ноут у главного бухгалтера, она с ним пришла и за ним работала :)