Название: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Naddinka от 15 Декабря , 2010, 19:33:10 Я лично не вижу ничего плохого в чтении сказок, проверенных временем. И Красную шапочку читаю в исходном варианте с вспоротым брюхом у волка. Для волка-то конец был не очень хорошим. Сама помню, что мне было жалко колобка, но что плохого в том, что ребёнок готовится к неминуемым потерям? А как считаете вы?
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Тан4ик от 15 Декабря , 2010, 19:42:51 Оnlooker, читаю. Еще Волк и 7 козлят. Ну тут еще добро побеждает зло - справедливость торжествует. А про Колобка - не разговаривай с незнакомцами :)
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Naddinka от 15 Декабря , 2010, 20:23:01 Тан4ик, я читала, что сказки «Репка», «Колобок», «Курочка-ряба», «Теремок» символизируют эмбриональный опыт ребёнка.
"Колобок" Сначала дед просит бабку испечь колобок и в ответ бабка сообщает, что муки-то нет. Поскрести, помести – это работа с тонкими энергиями, с пылью, в самих словах заключено прямое объяснение, что муки было совсем мало, одна видимость. 2 горсти на все крестьянское хозяйство. (Но из этой малости вырастет позднее чудо, способное справиться с волком и медведем). Далее бабка замесила тесто на сметане и масле, слепила колобок и испекла его в печи. В этих образах находит своё отражение представление о 1 триместре беременности. Матка символически замещена образом печки, где колобок печётся. Это соответствует концу 1 триместра и началу 2, когда происходит первое вхождение в социальный мир, и о существовании ребёнка становится известно окружающим ’. Затем разворачивается серия эпизодов, в которых колобок проходит через ряд встреч и прощаний с разными персонажами. Так колобок проходит свои стадии развития, на которых добавляются все новые возможности, функции, навыки. Дедушка, бабушка, зайчик – это 2 триместр беременности. Волк, медведь – это последний триместр беременности. Персонажи укрупняются, становятся все основательнее и сильнее. Лиса съела колобок – здесь можно увидеть также идею смерти плода, то есть переход из одного мира в другой. Это 9 месяц беременности. Мы можем пофантазировать, что означает для плода процесс покидания водной среды матки, обрывание пуповины – это критический переход, трансформация, сопровождающаяся фантазиями и физическим опытом, похожим на умирание, опытом потери всего, прощания с этим миром, который у плода был. Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Ягода-малина от 16 Декабря , 2010, 11:05:03 учитывая наш возраст ,а именно 2,4( почти) книжки читаю...но "фильтрую" выражения. Репку, и КОлобок, и.т.п. читаю как есть-это понятно!
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Intraverta от 16 Декабря , 2010, 11:17:58 Ягода-малина, колобка фильтруете? Как? А в репке что исправили?
Я можно сказать фильтрую. У меня в сказке про избушку лубяную и ледяную петух просто выгнал лису, а не зарубил косой как в книжке написано. В Бармалее все по тексту. И в Тараканище таки съедает воробей таракана. Красной шапки у нас нет, а у волка живот лопается при прыжке через костер. Ягода-малина, а у вас как козлята обратно к козе попадают? Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Чайка от 16 Декабря , 2010, 11:23:17 Я читаю сказки как есть - ребенок ни разу внимания не заострил на этих острых моментах. И потом когда обсуждали мораль сказки - тоже в основном говорили о том чему сказка учит, не бери чужое, будь находчивым, не разговаривай с незнакомцами и т.п.
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Katika от 16 Декабря , 2010, 11:49:02 Сказки читаю, как есть. Ребенок нормально воспринимает. У меня самой как-то не воспринимаются эти сказки "как с плохим концом", конец, то для добрых(хорощих) героев хороший.
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Naddinka от 16 Декабря , 2010, 13:23:17 Ягода-малина, а у вас как козлята обратно к козе попадают? А он наверное у неё их не съедает, а в мешок складывает, например. Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: tata_bogd от 16 Декабря , 2010, 13:32:21 самая грустная сказка с плохим концом, которую я помню из детства - Русалочка Андерсена, но я ее себе читала уже сама, долго не решалась 2-й раз концовку перечитать ... а колобок съеденый меня как-то не напрягал, честно говоря, всегда думала, что так ему и надо :)
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Naddinka от 16 Декабря , 2010, 13:36:37 tata_bogd, я помню, что мне было жалко колобка (но не смертельно, у ребёнка вообще-то нужно развивать умение сочувствовать и сопереживать) и не очень жалко волка из Красной Шапочки со вспоротым охотниками брюхом. Если вдруг это ребёнка зацепит, то можно сказать, что брюхо потом зашили и всё в порядке стало. А Андерсен это вообще отдельная история. У него что ни сказка, то преодоление да трагедия. Это уже в достаточно разумном возрасте надо читать. Самую жесть после 10-ти лет только.
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Katika от 16 Декабря , 2010, 13:37:54 самая грустная сказка с плохим концом, которую я помню из детства - Русалочка Андерсена, Точно, у Андерсена вообще много сказок с не очень хорошим концом. Мне кажется, что это не дет. сказки, во всяком случае большинство. Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Ягода-малина от 16 Декабря , 2010, 14:36:52 Intraverta,ну естественно "фильтрую " только там хде надо!!! Так получилось что сказку про 7 козлят,дочка сама как то не желает читать!
У нас вообще "народные" сказки не очень идут..Мы читаем про МАшу и Ойку, Ромашки в январе,Заходер,Степанов.,Большая книа Зайки! Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Yozhik от 16 Декабря , 2010, 14:51:42 я уже писала где-то цитату -
мы грешны, поэтому склонны к милосердию. а дети невинны, поэтому жаждут справедливости. в этом что-то есть. я терпеть не могла в детстве, когда мачеху прощали и звали во дворец к золушке. предпочитала, чтоб разрывали на части. не потому что я кровожадная была. а потому что справедливая ))))) Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Naddinka от 16 Декабря , 2010, 15:08:51 Yozhik, кстати да, в этом что-то есть. Мне мачеху тоже совсем не хотелось прощать.
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Manticora от 16 Декабря , 2010, 15:09:33 Yozhik, я такая же была =).
Своей читаю все в оригинале. Мораль проговариваем. Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Naddinka от 24 Декабря , 2010, 21:54:29 Мне нравится мнение, что не нужно держать ребёнка под колпаком благополучия, чтобы он вышел в жизнь неподготовленным к её сложностям и тяготам.
Нужно не закрывать детям глаза и уши, чтоб они, не дай Бог, не увидели, что в жизни не все так красиво, а УЧИТЬ их видеть тех, кто нуждается в помощи и помогать им. Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: alst от 11 Февраля , 2011, 01:47:38 Меня сказка "Иванушка-дурачок" в ред.Афанасьева удивила -причем книжка для самых маленьких-мои первые русские сказки - там иванушка сначала "всех овец переловил всем глаза выдолбил", потом лошадь "хватил поленом да прямо в голову и убил наповал", а в конце братьев в мешки позашивал и под лед спустил - такая вот сказка для самых маленьких.
И это в сокращенной редакции, а в полной слышала что вообще жесть Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: syclon от 11 Февраля , 2011, 01:51:14 у меня сын обожает Оловянного солдатика :не знаю: не знаю почему, но ему нравится- читаем диафильм не исправляем концовку.. сейчас вот мультик скачали- теперь мультик в день не по разу смотрит
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: alst от 11 Февраля , 2011, 01:57:19 Naddinka, а как "Курочка ряба" символизирует эмбриональный опыт? Всегда было интересно хоть какой-то смысл найти в этой сказке)
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Strekoza от 11 Февраля , 2011, 03:28:02 У меня ребенок тут выбрал в качестве чтива на ночь басни Крылова. Я взяла, решив прочесть одну две и перейти к страдиционным сказочкам..ан нет...заставил дочитать всю книжку, стр.12 (или около того).
Удивило то, что его не смутил ни тяжелый язык, ни грустные концы почти у всех басен. На следующий день пока готовила кушать, прибежал, улегся рядом и делает вид что читает и похихикивает....пригляделась, хихикал над басней где волк съел козла... Мой вывод: неисповедимы пути детской психики)) После этих басен нам уже ничего не страшно) А в голосовании яб бы проголосовала за "ДА", но без продолжения) Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: alst от 11 Февраля , 2011, 09:28:51 А мы Крылова с годика читаем периодически - и доча всегда с удовольствием слушала - что всегда меня удивляло)
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Оюшминальда от 11 Февраля , 2011, 09:50:40 У меня ребенок примерно неделю назад каждый вечер стал просить придумывать ему очень страшные сказки. Слушает с удовольствием. А раньше сказки с плохим концом допридумывал, чтобы конец был хорошим.
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Иван-да-Марья от 11 Февраля , 2011, 12:01:49 +
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Ларисончик от 11 Февраля , 2011, 12:09:42 а мы вообще не читаем сказки.
может, оттого что я их и в детстве не любила, а теперь и подавно Оля наравне с Сашей уже прослушала всю серию Волшебника Изумруднго города, всего Незнайку, Фантазеров и тп... как-то прочитала им братьев Гримм - сама поразилась, до чего они изощренные)) Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: airoflife от 03 Июня , 2011, 21:31:30 я пока не решаюсь на страшные сказки, ребенку 3 года. даже иногда специально придумываю другой конец, когда в сказках кто-нибудь кого-нибудь съел.
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Naddinka от 03 Июня , 2011, 21:34:26 airoflife, и колобка?
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Нюська от 03 Июня , 2011, 21:36:24 пропускаю в мухе-цокотухе абзац, когда комар на всем скаку пауку голову срубает...
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Винтажная от 29 Марта , 2012, 21:21:28 Из этого же разряда, прочитала как-то своей доче: "Мальчика с пальчика" сюжет не очень добрый, кто помнит сказку Шарля Пьерро, тот помнит, что там людоед перерезал горло своим дочерям, так вот, представьте, теперь моя дочь требует частого прочтения этой сказки...я в шоке, как так ребенку нравится злая сказка...
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Винтажная от 29 Марта , 2012, 21:21:41 Но нам уже 3,6...
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Barbarella от 29 Марта , 2012, 21:46:28 Винтажная, я бы не судила так - "не нравится", "злая сказка". Это оценки нас, взрослых.
можно предположить, что ребенка тчо-то трогает, цепляет в этой сказке, он пытается постичь уроки из нее (и это навряд ли урок "надо родить и прирезать!"). Я как-то была на краткой обзорной лекции Приходкина Игоря Васильевича, сказкотерапевта, на тот момент он жил в Челябинске. Так вот, он сказал, что до 6 лет крайне важно с ребенком читать именно сказки. Причем столько раз, сколько ребенок приносит эту книгу. И если он просит несколько раз за вечер - выполнить это. Не подходить к вопросу с наших взрослых позиций резулитата - "ой, ты это уже читал, давай другую" - мол, "заплатив" одно количество времени, потребыить больше сказок. Я после этой беседы спАААкойно читаю сыну по 3-4 раза за вечера выбранную им сказку. Ребенок перестанет это делать, когда выучить уроки, заложенные в сказке. Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Naddinka от 29 Марта , 2012, 22:13:34 Barbarella, да, моя обожает про Лиссе Лотту читать. Из всей книжки только её просит постоянно.
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Oceania от 29 Марта , 2012, 23:04:50 самая грустная сказка с плохим концом, которую я помню из детства - Русалочка Андерсена, но я ее себе читала уже сама, долго не решалась 2-й раз концовку перечитать ... а колобок съеденый меня как-то не напрягал, честно говоря, всегда думала, что так ему и надо :) ой, абсолютно точно... совсем не детская сказка про Русалочку, просто мелодрама...Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Naddinka от 29 Марта , 2012, 23:07:56 Я Русалочку не могла читать-ужасно бесил конец.
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Oceania от 29 Марта , 2012, 23:11:05 мы читаем в основном детские стихи...
все русские сказки, типа репка, колобок, теремок, про лубяную избушку читаем как есть... каких то особо "страшных или шокирующих" оконцовок не припомню.. красную шапку не читали, она ее слышала, но в интерпритациях с тв колобка не жалко, на то он и булка, чтоб его съесть... курочку рябу не интересна нам показалась... Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Oceania от 29 Марта , 2012, 23:13:31 я считаю что сказки нужно читать в зависимости от возможности воспринять содержание ребенком...
от возраста зависит... в два года Русалочку Андресона точно деть не станет слушать.... она больше для подростка подходит... и Братья Гримм не такие уж и малышковые... Цокотуху читаем как есть по тексту... но редко.... Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Yozhik от 29 Марта , 2012, 23:29:10 Самая черная чернуха моего детства - "Черная курица" Погорельского. Рядом с ней "Голова профессора Доуэля" - семечки :)
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Barbarella от 29 Марта , 2012, 23:54:55 Русалочка не деццкое чтиво... т.е. можно, конечно, но смысл будет искажен детским восприятием...
посыл сей сказки (открытый мне лишь недавно Татьяной Зинкевич-Евстигнеевой, сказкотерапевтом посредством ее книги "Тайный шифр Женских сказок") - обретение души, перерождение, эволюция, которая невозможна без боли... ведь Русалочка изначально НЕ человек (русалка)а значит, существо, не имеющее бессмертной души, которая живет вечно. Душу можно обрести, если ее полюбит человек... Русалочка пожелала отдать 300 лет своей жизни за бессмертную душу и оттого стала присматриваться к миру людей... За бессметрную душу можно и заплатить такую высокую цену. которую платит Русалочка колдунье... Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Маска от 01 Апреля , 2012, 08:30:54 Кто читал "Девочка со спичками" ? Я когда прочитала впервые долго переживала, как отнесется РЕ к сказке, в процессе чтения не знала о ужасном конце, а то бы недочитала. Удрала нафиг книгу, вместе с другими сказками.
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: nb911 от 01 Апреля , 2012, 08:55:37 Кто читал "Девочка со спичками" ? Я когда прочитала впервые долго переживала, как отнесется РЕ к сказке, в процессе чтения не знала о ужасном конце, а то бы недочитала. Удрала нафиг книгу, вместе с другими сказками. я в детстве над ней плакала (уже сама читала)... дома у нас пока нет такой книжки...к Русалочке дочка спокойно отнеслась (но вроде у нас она не в оригинале, а в переложении - надо проверить)... а тут недавно, увидев на баночке шампуня русалку - долго мечтала заиметь хвост... для этого она решила помыть шампунем ножки, потом у меня интересовалась, почему же у нее ничего не получилось... разобрались с этим вопросом... сейчас она иногда вспоминает про хвост :-) русские сказки читаю как есть, ничего не меняю... так же как и Чуковского... с бабушкой они Муху-Цокотуху даже выучили наизусть - со всеми срубаниями и прочим... но меня несколько корёжит от Айболита, где зайчику ноги отрезало - проговариваю, что нельзя бегать по дороге в неположенном месте, да и вообще баловаться на дороге... Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Мама Ека от 23 Августа , 2012, 10:27:26 А я читала репку с другим концом - тянули ее тянули устали пошли спать а на утро пришли а репка то сгнила, потому что все надо делать вовремя. В инете находила инфу что у кого то из славянских народов именно такой варинат репки.
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Мама Ека от 23 Августа , 2012, 10:37:45 nb911,Barbarella, в психологии существует теория, что сценарий жизни закладывается в раннем детстве с помощью рассказанных сказок. Так вот согласно этой теории Русалочка - сценарий жизни самоубийцы так что осторожнее надо быть с такими сказками.вот например что про это пишут http://otebe.info/statj/geroi.html
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: pezo от 04 Декабря , 2012, 02:25:44 читать и смотреть мультфильмы детям можно любые, кроме
1. где деть не слушает родителей 2. где родители плохо относятся к ребенку 3. где люди летают! Сказки же с плохим концом могут показывать ребенку безысходность и более того, формировать не оч. полезные черты характера... Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Naddinka от 04 Декабря , 2012, 06:37:27 pezo, где люди летают? Это что за заморочки?
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: alst от 04 Декабря , 2012, 11:57:38 Так практически во всех сказках люди летают - от самых простых народных до питера пена. В руслане и людмиле - летают, так что Пушкина не читать?
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Yozhik от 04 Декабря , 2012, 11:59:25 Библию-то хоть можно?
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Moonstone от 04 Декабря , 2012, 12:05:32 Библию-то хоть можно? там по воде ходят - тоже ничё хорошего)Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Yozhik от 04 Декабря , 2012, 12:15:38 Moonstone, и родителей не слушаются :). и иногда все заканчивается очень плохо!
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: tushcan от 12 Декабря , 2012, 02:45:31 и я проголосовала за первый вариант. я всегда читаю с плохим концом и не потому что они готовят к трудностям, а потому что сказки складывались годами и плохой конец там всегда вовсе не зря. в таких сказках всегда какая-то мораль есть. а вот почему нельзя читать сказки в которых люди летают - не поняла, честно :)
Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Пломбир от 12 Декабря , 2012, 06:47:33 Читаю скизки как есть. а они потом уже сами выбирают нравится им сказка или нет, читать ее в следующий раз или нет. Короче не навязываю своего мнения .
Зато сама относительно недавно (когда читала им сказки) прочитала сказку "Гамельский крысолов" и так расстроилась, аж настроение пропало. Теперь эту книгу стараюсь не достовать. Так что мне самой как оказалось сказки с грустным концом противопоказаны. Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: alst от 12 Декабря , 2012, 13:56:07 Читаю скизки как есть. а они потом уже сами выбирают нравится им сказка или нет, читать ее в следующий раз или нет. Короче не навязываю своего мнения . Зато сама относительно недавно (когда читала им сказки) прочитала сказку "Гамельский крысолов" и так расстроилась, аж настроение пропало. Теперь эту книгу стараюсь не достовать. Так что мне самой как оказалось сказки с грустным концом противопоказаны. Пломбир, )))Я дочке читала "Арктур гончий пес" Казакова - она то на середине заснула - а я до конца дочитала - уревелась))))) Название: Re: Читаете ли вы своим детям сказки с плохим концом? Отправлено: Математик от 12 Декабря , 2012, 14:53:40 Я тоже читаю. Читаю и реву. Сын меня обнимает, целует: "мамочка, давай в следующий раз эту сказку дочитаем, очень грустная". Я вообще плакса, даже с хорошим концом, но с чувствительными моментами тоже могу заплакать. Песню мамонтёнка как начинаю читать, почему-то тоже плачу, но там дочитываем и радуемся, что всё хорошо. Грустные читаем чтобы погрустить, пожалеть, о чём-то добром поговорить, обсуждаем вообщем и какие-то выводы делаем. Он просит иногда: "давай кому-нибудь помогать, мы дела добрые давно не делали". В нашем случае мне кажется на пользу такие сказки. Но всё очень индивидуально. Если у ребёночка какая-то агрессия есть, то такие произведения могут усугубить эту направленность, в таком случае может быть нужно переждать и не вводить их в чтение. Мне так кажется. Но если есть просто моменты, которые на сути не отражаются, но с элементами очень жёсткими, то не читаю. Про отрубание головы комариком, про ножки отрезанные трамвайчиком. Читаем именно с глубокой сутью, про самопожертвование например.
|