Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

честно ослилила последние 50 страниц темки про второго...

Девочки, у нас вот все хорошо.. и денег хватает (конечно по моим меркам) и с мужем ладно (ттт) и няньки целые две (бабушки молодые на пенсии уже)...
И вот щас бы так вовремя второго.. сыну 5.5 уже..

А я не хочу  :idiot2:
Мне так хорошо сейчас! Деньги есть, с мужем ладно, бабушки по дом. хозяйству помогают!
Выставки, покатушки зимние, летом отпуск или хотя бы озеро с палаткой :idiot2:
Я не хочу останавливать свою жизнь. Я живу для себя!

Почему меня все прессуют, что НАДО рожать второго?
з.ы. рождался б он хотя бы головалым... ненавижу грудных младенцев.. они ж такие противные..

Needle, еле узнала тебя в гриме :)

Все прессуют, потому что все у вас хорошо, а счастливых людей должно быть больше :)

ЗЫ: Младенцы только до полугода противные, когда сидеть и ползать сами могут, сразу становятся лапочками ;)

bookmark,Needle, (http://i1116.photobucket.com/albums/k578/deti74/funny-animal-gifs-skwerl.gif)ыыы, не совсем в тему, но

а я вот считаю, что самый противный возраст - с полутора до 3 лет, когда ре характер начинает показывать, ощупывая границы дозволенного.
а когда он поперек лавки лежит - ну такая милашка))))))), такой маленький, беззащитненький, так и хочется на ручки взять и покачать :))))))))))))))))))

Agent_Scully, так это уже человек мыслящий. Это уже чудо. Рождение характера. А младенец для меня тоже кошмар. Видео смотрю, даже не верится, что такой ужастик был.

Ну что значит НАДО?? Кому надо, те пусть и рожают. Мне одного ребенка вполне хватает. Проходить все заново с лялисом - не хочется ни мне, ни мужу. Сейчас, когда дочка подросла, столько всего можно сделать. И я не считаю такую позицию эгоизмом.

Naddinka, ну видимо меня вот это "становление характера" меня больше всего и бесит :)
а как лялечку грудную вижу - сразу все инстинкты резко просыпаются и я начинаю вздыхать: Ах, хочу ребеночка :)))))))) но я быстро в норму прихожу)))))

НоваяМама, все люди живут с разными взглядами на жизнь.
у меня, например, всегда была установка, что детей должно быть двое, и это даже не обсуждается. А дальше - будет видно :)

А моя бабушка, н-р, совершенно искренне считает, что мы бы и одним ребенком обошлись. Несмотря на то, что сейчас просто без ума и памяти от младшОй.
Все люди разные и в этом прелесть.

neugomonnay, да, особенно ляльки :смеется: И беременной обожаю быть.

А так, конечно же, если не хочется, то при чем тут те, кто хочет видеть в чужой семье второго ребенка :не знаю:

Agent_Scully, да, согласна. Но когда другим говорят, что им надо - это уже как бы навязывание мнения.

верно подмечено :)

это ты чужих младенцев не любишь ;)
свою лапочку-дочку будешь обожать в любом возрасте ;))))
кстати, ко вторым детям *говорят* относишься намного проще и они *как опять же говорят* кардинально вольную жизнь не меняют)))

Needle, если вам не надо, значит так тому и быть! если захотите-родите
Кaтрин, может у меня все вверх ногами, но мы резко оторвались от жизни с мужем) кукуем опять с лялькой больше года, моя в крик и не опускает меня даже на секунду, в противном случае будет орать все то время что меня нет((((((( ну с папой еще иногда соблаговолит остаться, но редко
ЗЫ я теперь тоже детей не слишком люблю, слез умиления как то не накатывается, наверное стала закоренелой эгоисткой и сухарем, но реально устала от малявки, третьего канеш даже и близко не хочу)))

Needle,ну ты интриганка))))

а муж тоже прессует?

девочки у меня дочке 3г 3 мес- я до сих пор ни вечером когда она дома ни в выхи особо не отлучаюсь(

у всех дети разные и жизни тоже и ситуации

есть оч.чадолюбивые люди-вот им реально чем больше тем лучше
есть другие, для которых появление второго (пусть и нужного с т.зр. общества ребенка)=крах семье и отношениям
я сама из такой семьи: у нас была прекрасная семья (как мне казалось и мама говорила), мама оч. не хотела второго ребенка (сама из семьи где 7 детей,младшая дочь), ее "уговорила" свекровь-результат оч.плачевный. после рождения брата отношения между родителями стремительно портились и через 7 лет их просто не стало (отношений). ну тогда и ситуация была: маленькие з\п, маленький далекий город, ни одежды, ни продуктов, ни отпусков нормальных, ужасные квартиры (в 2ке хрущевке с проходной комнатой 4 человека и дети разнополые)
с братом все тоже невесело как то

я тоже не хочу заводить второго ребенка, как и Пеппи (маска я вас узнала:)), хотя у меня есть с т.зр многих все возможности да и в реальности тоже они есть, единственное-я постарше автора темки и муж мой тоже) но проблема возраста когда малость за 30 не кажется препятствием, отнюдь....

еще: у меня ни разу не было мысли что детей д.б. 2-е
никогда
я вообще никогда не думала сколько д.б. детей до того как у меня дочка родилась
после ее рождения я решила что на этом , пожалуй, и остановлюсь)

Needle, не слушай никого. Это семья твоя и твоего мужа, вам и решать.

А может автор темки сама себя немного прессует, как будто поражаясь своему эгоизму и неполноценности типа "ну как же так, я же женщина и мне положено детей любить и хотеть, а я не хочу" да еще и знакомые чуток масла в огонь подливают(((

ващеееее))))

Needle, ты прекрасно знаешь, какие у меня характерные детки, особенно младшая ;), как часто  они болеют, и что бабушек у нас в Че нет, но все равно скажу, что дети -это ЧУДО  :smitten:. И пусть с их рождением появляется огромная кучка проблем, пусть они связывают по рукам и ногам, все равно это с лихвой окупается, глядя как обе весело визжат, бегая друг за другом, или бесятся в кровати, или, наоборот, мирно читают книжки, а я подглядываю в щелку двери)).
Конечно, решать тебе, общественное мнение ни в коем разе не должно быть решающим в таком шаге. Тем более, ты еще так молода и у тебя в запасе как минимум лет 5, может, насладишься жизнью и захочется маленькую кроху  :лялька плачет:

поддерживаю
еще пропрет на лялиса)))

я тоже балдею от того, что их ДВОЕ
мы уже с мужем не представляем  - как это с одним-то ре живут? это ж скушно
тем более они такие разные, у каждого свой характер..

ну ангелочки же?)) хоть с виду...)))

+100 :)
Когда сама захочешь, тогда и рожай :) В любом случае, все будет хорошо :)

Ларисончик, ангелочки- не то слово просто  :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten:

Читала-читала родственные темки и пришла к двум выводам:

1) так много людей, оказывается, зависит от общественного мнения. Одим говорят, что надо родить второго, а они не хотят, и мучаются от этого. Другим говорят, что нельзя с низким доходом (да многие считают, что с любым доходом) рожать больше двух, а они хотят, и мучаются от этого. Своей жизнью жить надо, судить для себя и оценивать, будет вам лучше от этого или хуже - как сейчас, так и в далеком будущем.

2) У многих форумчанок проблемы с прощением родителей. Кто-то всю жизнь жил один в семье и не может простить родителей, что они ему братика не родили. Кто-то прожил в нищете и не может родителям простить этого. У кого-то всего 1 старший/младший брат/сестра, а они не могут простить родителям того, что ему/ей досталось больше внимания или еще чего там...

Знаете, как мне кажется, от чего это зависит? От близости родителей с детьми. Кто сейчас недоволен, вряд ли был близок с мамой/папой в детстве. Даже если рос один, внимания ему все равно не хватало. А кто еще с тремя младшими вырос, но имел близкие отношения в семье, ни о чем сейчас не жалеет, но радуется, что есть у него близкие люди.

Так вот мой вывод: решайте сами для себя, как вам жить и сколько детей иметь. Главное - стройте близкие отношения с родными. Воспитывайте своих детей так, чтобы им не трудно было самим строить отношения в будущем. И если чувствуете, что не сможете справиться с большим количеством детей, предохраняйтесь хорошо, чтобы аборты не делать. И мудрости у Бога просите для жизни - Он всегда дает.

Я вот сейчас сильно-сильно хочу третьего. Но это эмоции, разум пока не знает, чего он хочет. Вот думаю... Но кажется мне, что надумаю рано или поздно.

А в обществе всегда найдутся те, кто осудит - хоть за какое количество детей и за любой образ жизни.

Ну так-то да, нам рождение Алиски не мешало ни с горок кататься
(http://i013.radikal.ru/0710/13/3572af47fc85t.jpg) (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0710/13/3572af47fc85.jpg.html)
ни в палатке ночевать
(http://s46.radikal.ru/i112/1103/c8/fec76afb4952t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/1103/c8/fec76afb4952.jpg.html)
ни на велике кататься
(http://s003.radikal.ru/i203/1103/41/1a30e2e8ade3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1103/41/1a30e2e8ade3.jpg.html)

Я ж говорю, самое тяжкое было, пока сидеть не умела  :)

А уж какие хорошие друзья у нас появились на почве второго ребенка!

И дети нам мешают ходить только в кино (да мы туда не очень-то и рвёмся). Во все остальные места берём с собой и нет проблем (разве что мелочи :) ).

А представляете, как прессует общество тех, кто вообще БЕЗ детей? И как они вынуждены оправдываться и доказывать что-то?

lenks, Лен, интересные мысли про отношения с родителями...

Скифка,а я про бездетных только с жалостью думаю...мне кажется, что они все не могут. а не не хотят
lenks,да, есть такое..

Ларисончик, про "не могут" понятно. Я именно про тех, что "не хотят"...
Просто хотела провести параллель - такие родители тоже ведь оправдываются чем-то на вопросы других "чего лялю не заводите?"
А тут вопрос "чего второго не заводите?"  :не знаю:
Как бы обязанность перед обществом должна быть выполнена... А люди не хотят...

мне не встречались те, кто не хотят
зато те, кто не могут - в огромном количестве

поэтому я думаю - если есть способность, надо рожать и радоваться))))

У меня подруга такая, моя ровесница, кстати. Она вообще на дух детей не переносит даже в мысли, а связать воедино себя и ребенка даже в страшном сне не может. И только вот с год стала спокойно, без внутренней неприязни вообще к детям относиться, хотя неприязнь эту внешне не показывает, и то хорошо. А годков-то уже...

у меня есть знакомая пара. Уже за 30, достаток нормальный, квартира своя, не съемная.
Не заводят ребенка.
Спрашивала пару лет назад, был ответ "пока не хотим, не торопимся с этим делом".
Сейчас не спрашиваю - неловко. Вдруг уже "не можем" ответят... как-то в душу лезть не хочется... и уж тем более пенять на то, что годы идут и организм не молодеет...
Может, и соберутся...  :не знаю:

Лично я тоже за то, чтобы первого родить в оптимальном возрасте - до 28-30. Особенно если нет сильных мат.трудностей.

Угу, такой типичный перечень вопросов:
- Чего лялю не заводите?
- Чего второго не заводите?
- А зачем вам третий?

:D

Кима,а муж есть у подруги?

моя вот тоже вроде как не выносит..
а просто не от кого

neugomonnay,думаю как и все установки-из детства

я вообще про детей не думала в детстве\юности\молодости ранней

Ларисончик, да вот с год назад рассталась с мужем. Он хотел ребенка поначалу очень сильно, потом смирился.
Возможности финансовые у нее очень и очень даже, квартира огромная для себя любимой. Няню можно содержать без ущерба для бюджета, потому как для нее работа - наше все.
Когда была замужем, свекровь просто уговаривала ее на ребенка, обещала чуть ли не забрать и самой воспитывать. Ан нет - не хочет. Даже теория по этому поводу у нее своя, что есть люди, живущие для себя, что такие люди интереснее как личности в жизни, что в старости детные только о варенье и внуках думают, а бездетные о культуре, развлечениях и путешествиях, у них жизнь наполнена.

neugomonnay, а я вот со школы помню, что в голове крепко сидело, что у меня будет именно трое :) Но почему-то мальчиков хотела, пока замуж не вышла :смеется:

ну и я не думала совершенно
детей терпеть не могла, хотя они меня почему-то любили
первый ребенок, которого я полюбила - племянница..так мне и был уже 21 год, многие сами рожают в этом возрасте..

сама удивляюсь, как это у меня двое)

и в продолжение типа такого:
- вы с ума сошли - четвертого???
- ну, эти уже безнадежны... уже пятый...
и т.д. на тему "нищету плодить" и прочее

вот такое общество, такие установки. :)
а идут, действительно, отчасти из детства. От родителей, от социума.
Если видеть, что с одним-двумя еще нормально семья существует, а с  пятью и больше уже вынуждена себе льготы выбивать, в тесных квадратных метрах ютиться - конечно, установка будет на меньшее.

neugomonnay,вы не заметили что людям нужно свою картину мира примерить на других ? (вижу это сплошь и рядом):
" как это так не хотеть детей?"
"с одним д.б. скучно"
"детей должно быть двое и точка"
и далее по списку
толерантность, имхо, удел избранных-это факт
сама ею тоже не во всех вопросах могу похвастаться

у меня есть 2 подруги (точнее у меня подруг больше, но речь сейчас о конкретных): одна ждет очередного (даже не 4-го) ребенка-счастлива, прекрасно, выглядит, ОЧЕНЬ интересна как личность и пр
другая -чайлдфри по убеждениям (и муж):-счастлива, прекрасно выглядит, ОЧЕНЬ интересна как личность и пр
общение с ними обоими для меня удовольствие! говорю без преувеличения
поэтому все зависит только и исключительно от человека
есть такие девочки кто с одним ребенком и до пенсии далеко-так с ними кроме как "о варенье" и поговорить то не о чем и интересы все в этой плоскости исключительно

поэтому не факт что те кто без детей в старости живут более эмоционально насыщенной жизнью чем детные

ой, если сами еще молодые, а дочке уже 19 - это ж свободааааа
летай куда хошь
ходи куда хошь...

тему новую завели))
Я вот второго сильно захотела после 30,когда старшая выросла.МЫ даже не пытались до этого времени.А когда появилось желание и возможности,то не получалось-вот парадокс то!
Помню читала интервью Ларисы Гузеевой,она писала,что однажды проснулась в 40 лет с мыслью и просто сильным желанием-хочу ребенка!Родила.
Материнский инстинкт-как лавина,накрывает с головой и думать уже ни о чем уже не можешь.
Просто такая лавина накрывает в разном возрасте.Порой в таком,что уже бывает поздно(
Но если женщина не хочет,то это ее сознательный выбор....................

lenks, как хорошо написала
читать приятно  :пятачок с шариком:

Needle, делайте так, как считаете нужным
меня одно время тоже донимали с одним и тем же вопросом
я вначале смеялась, потом злилась, потом поняла, что просто подхожу под критерии поэтому от меня и ждут определенных действий, а я то Не хочу эти действия совершать
сейчас спокойно реагирую, и кстати, интересующихся продолжающих интересоваться, все меньше становится

я вот тоже как Agent_Scully обожаю лялечек новорожденных, а самый противный возраст - когда бегает без мозгов, трогает все что попало и требует сам не знает что и зачем... а вторую лялю хочу, попозже правда, хотя тоже понимаю что снова не будет отпуска нормального и снова, еще раз полгода колики и 1,5года зубы (вот закончатся, съезжу в отпуск и буду хотеть :))

Правду истинную говорят!!!!

А вообще, мое мнение такое!

***
Кому живется хорошо - должен рожать следующего ребенка!
Если дальше опять все хорошо - СЛЕДУЮЩИЙ!..
И так далее!
Те, кто считает, что ему живется не очень хорошо, тоже должны родить ребенка! Потому что тогда у них станет все хорошо!
[перейти к метке ***]

Вот вспомнила, какую читала умную мысль: два ребенка - это естественное восполнение поколения "мама+папа=2". Поэтому, думаю, и идет эта полу-инстинктивная установка "детей должно быть двое, мальчик и девочка". Потому что это - восполнение родителей, когда они уйдут из жизни.
А больше двух - это уже "стратегический запас" для человечества. Или прирост населения, если благоприятные условия, соответственно.

Вот еще кстати одна мысль пришла.
У мамочек засиживаться с детьми или иметь их много, да еще и подряд, сейчас не получается. Потому что государство их не слишком поддерживает. Ну, поддерживает, конечно, но не слишком.
А на все попытки обсудить увеличение пособий по уходу за ребенком или бонусы за многодетность, идут крики на тему "ааа, начнут безработные да алкаши-наркоманы плодиться!"

Вот отсюда глобальный вывод на мою любимую (в кавычках) тему - если убрать из жизни человека алкоголь и дать человеку хорошую цель в жизни, то, как мне кажется, это противоречие исчезнет. Не будет опасения, что "плодиться" начнут асоциальные элементы. Достойным людям - достойную поддержку материнства и детства от государства! (на выборы что ли себя выдвинуть с этим лозунгом?  :смеется: )

Ну, это я, конечно, умозрительно и мечтательно...  :рай: в реале вряд ли возможно... так, мысли вслух...

Скифка, в демографии как-то по умному даже называется этот коэффициент (коэф. фертильности что ли)- для естесственного воспроизводства среднее число детей, рожденных одной женщиной в обществе должно быть 2,15 что-то типа того
а реально в европейских странах эта цифра 1, 45 примерно
я могу заблуждаться и приводить старые данные, но суть примерно такая

т.е. для воспроизвосдвта населения надо чтобы 9 из 10ти женщин  рожали 2х , и примерно каждая 10я женщина 3 и более

ну ориентировочно
наверное действительно оттуда и установки такие в обществе, поднаготная которых в сохранении количества жителей земли

хотя если смотреть прямо по жителям земли, то в африке и азии вообще нет проблем с воспроизводством, да и установок у них наверное общественных никаких нет

... а если о шкурном - мне дети нравятся сознательные, старше трех. Новорожденные лапусечки, но не дают выспаться и не всегда понятно, чего они хотят своими криками сообщить. Ползунки-ходунки еще соображают плохо, все хватают, все надо прятать, по сто раз окрикивать... учить одеваться-кушать-на горшок и т.п.
А вот после трех - вполне самостоятельная личность.
И поговорить есть о чем.  :смеется:

Alina, а там, где высокая рождаемость, и смертность высокая. Так что все закономерно.

И кстати, общее число жителей Земли, возможно, и стремится к оптимальному за счет того, что в Африке рождается много, а в Европе и пр.развитых странах - мало. А "средняя температура по больнице" как раз нормуль.
Но это моя теория, не знаю, как по правде. :)

Скифка, вроде по научным исследованиям общее численность жителей Земли возрастает в геометрической прогрессии
уже несколько столетий популярны теории о том, что к такому-то году ресурсов земли на такое количество народу не хватит

еще есть теории которые предсказывают, что через несоклько десятков лет (может сотен) европейцев на земле не будет, будут только африканцы и азиаты

Alina, непонятно, как число жителей прирастает, если демографического прироста в развитых странах практически нет. Неужели в Африке и Азии так безумно много рождается и выживает до детородного возраста?

про ресурсы - вопрос отдельный. те, что не восполняемые, все равно когда-то кончатся.
Переходить надо на восполняемые ресурсы! (это второй мой предвыборный лозунг  :смеется: )

Скифка, от какой партии на выборы? ;)

Barbarella,плюс много-много!!!!!!

Стрекоза на шпильках, спасиба! :)

А вот еще для рассуждения - вам не кажется, что скоро славянских-то детей будет мало-мало по сравнению с кавказцами, азиатами и прочими национальностями, кто рожает много? Представьте, что они могут стать национальным меньшинством и им придется бороться за свои права...

Я, конечно, не пытаюсь никого уговорить родить еще детей, чтобы спасти нацию. :)

lenks, айда в нашу предвыборную с лозунгом "Славяне! Давайте преодолевать демографический кризис!"
tata_bogd, надо нам свою делать партию уже!  :D а то от существующих разве дождёсси...

ну вот я смотрю, все уже из той темы здесь, сейчас аппа78 подтянется и точно все в сборе будут))
я сечас быстро отвечу на основной вопрос первого топика, а то ведь традиционно ответят и не только на него


Needle, прессуют потому что вы подходите под все условия и доход позволяет, и бабушки есть, и семья полная
ну и менталитет у нас такой, нам до всего есть дело, ведь если не повторишь сто раз не посоветуешь, вдруг вы и не будете знать как вам жить дальше))

+1

Скифка, не зарегистрируют :(
а про детей - я тоже иногда не понимаю, почему люди, у которых возраст еще очень позволяет и есть все (если больше чем у меня - кажется уже все :)))) не хотят 2-го (ну или 3-го)... дети это же так хорошо (пока не родила - не понимала, что это самые сладкие, теплые, родные, милые существа на свете :))

:оффтопик:
с такими-то лозунгами - конечно, нет...  :-| нынешним "регистраторам" не нужны радетели за здоровое, образованное и гуманное общество...
я все слежу за деятельностью партии, которой симпатизирую. Вернее, за движением, которое хочет зарегистрироваться как партия. Уже год их мурыжат... бумажную волокиту устраивают, бюрократы... и за кого теперь голосовать вот идти?

Скифка, выдвигайся, мне твои лозунги нравятся :)  А что за партия/движение?

bookmark, КПЕ. Курсом Правды и Единения.  У них идейный лидер полтора года назад умер, и как-то все разладилось... был бы жив, мне кажется, уже б зарегистрировали их...

Спрашивала пару лет назад, был ответ "пока не хотим, не торопимся с этим делом".

ой, мне кажется, многие говорят "не хотим пока, карьера и т.п.", хотя на самом деле не получается.
знаю пару, поженились 3 года назад, в общей сумме вместе 7 лет. А супруга забеременела вот не так давно только (в апреле должна родить), ей 29, мужу 33.
Ну не получалось раньше.
Хотя до беременности она говорила, ой, сейчас работы много, ой,да мы прививки от гриппа поставили, сейчас 2 месяца нельзя... и т.п.
а сейчас, когда уже беременная, говорит: "Я думаю, не получалось из-за того, что как ни середина цикла, то я то муж - в командировках, или болеем... в общем, не срасталось у нас в середине цикла сексом заниматься. А теперь вот все случилось!" Они, кстати, и проверяться ходили - ну нормально у них все. Но вот три года после свадьбы без детей жили.

Один раз только встречала бездетную женщину по убеждениям (она так говорит по крайней мере, хотя возможно, что просто не может). Но она к чужим детям хорошо относится, к моим например. Подарки им дарит, ласково общается, говорит, что они - лапочки. Но все же нет у нее "того самого блеска в глазах", поэтому и думаю, что она ЧФ, все таки. Она говорит, что она слишком любит себя, чтобы рожать ребенка, и уверена, что станет плохой матерью, а зачем ребенку плохая мать? ну и все в этом духе. Ей уже 35.

а если этих двое - это два пацана или две девчонки? :)))))))))))))))

У одних два пацана, у других две девчонки, так на так и выходит :)

по законам природы- в конечном итоге природе выгоднее, чтобы женщин было чуток больше
т.к. один мужчина может зачать много деток
а вот женщина выносить и родить все-таки ограниченное количество

Alina, но почему-то по тем же законам природы мужских особей все равно рождается на 5% больше (любых, не только человеческих).
Просто мужчины же сорви-головы + болеют тяжелее, чем женщины + если брать по недоношенным деткам, то женские особи легче приспосабливаются и в конечном итоге выживают. Ну и войны, сейчас все равно по миру горячих точек много

Agent_Scully, +1000 то же самое хотела написать. А если взять, например, стаю обезьян, то самцов много, а дети-то только от вожака. значит мужчины не только для продолжения рода нужны природе.

потому и не хочется, что ребенок уже взрослый и вы почувствовали свободу ;)
у меня скоро третий родится, люди спрашивают, как так? как справляетесь? а мне кажется, что люди по другому и не живут, только все в детях.
вот я просто уверена, не будь у меня такой маленькой разницы между детьми, я не захотела бы второго и третьего. почувствовала бы пленительный запах свободы, и сказала бы, нет уж, увольте, мне и одного хватит :)

калинкит2,Таня?? поздравляяяяяю! мальчишка опять?  ;)

калинкит2, поздравляю!!!

У невестки сестра двоюродная уже 5 родила. Еще и 30 лет ей нету. Обеспеченные люди - у мужа хороший бизнес. Она дома, без няни. Она не напрягается вообще.

спасибо  :ой засмущали:
ага, не дано моему мужу девок делать   :D

Agent_Scully, мы, случаем, не про одну женщиу говорим? Моей тоже 35, подарки дарит детям, всегда поздравляет с ДР, разговаривает с ними, но... да, блеска нет в глазах, сама не хочет.

калинкит2, поздравляю!!! вы просто героиня :) я бы не решилась ;)

вот у меня совершенно нет умиления к деткам чужим, лишь редко-изредко. да милашки, да пухляши, но вот прям затискать не хочется. а своих люблю конечно до безумия. и целовать и миловаться хочется
так что это не показатель, что глаза не горят на чужих детей
своих бы всяко любила

калинкит2, к чужим у меня тоже нет умиления. Я и общаться-то с чужими не умею совсем :не знаю:

да какой я герой, герои те кто всю жизнь потихоньку рожает  :D
а я хочу много детей и чтоб сразу, чтоб потом уже просто жить и не тужить  :smitten:
как то так...

калинкит2,будет у тебя банда)))

я тоже спокойно СЕЙЧАС отношусь к чужим большим, но груднички до сих пор умиляют
а когда не могла забеременеть - аж слезки катились на каждую встречную коляску)

 а у меня горят и на своих и на чужих-это ненормально??))  я вообще с возрастом к детям стала относиться просто-чмок и тискаю)

Oльга Юрьевна,ну че ж сразу "нормально - ненормально"...

ВСЕ нормально
все что в жизни есть

Oльга Юрьевна, почему ненормально то?
у каждого же свой темперамент ;)
просто я говорила, что если на чужих детей не горят глаза, не значит, что и со своими так иже будет

Спасибо, конечно, Лен, но политика - не моя стихия... :)

Ага, вот я тоже про этот фактор думаю, когда мечтаю о третьем. С этой точки зрения поскорее бы третьего родить, чтобы побыстрее подрос и потом было бы больше свободы. Хоть на ту же работу выйти, чтоб денех побольше было. Хотя чую я, что ни на какую работу не выйду.  :смеется: Не могу представить, что меня целый день не будет дома, а мои дети (уже трое!) будут с какими-то чужими тетьками весь день проводить. У меня и сейчас возможность подработать есть, слава Богу.

Agent_Scully,Naddinka,
Мужчин (и самцов) рождается больше, потому что они у природы - вроде как расходный материал! Только и ищут, как бы себе голову сломать! потому их и больше рождается - сразу с запасом.

Я вот до недавнего времени тоже прям не хотела больше детей, одной хватало, всё думала и не отдахнешь и в пиццерию, в кино не сходишь, а я так это люблю а тут резко как то захотелось опять малыша))) С февраля начали работу над этим)

Ага, так и есть. Я и сама как бы себя "рассматриваю" - вроде сейчас бы как раз удобный момент родить.
Девочки, я не ребенка не хочу, я рожать не хочу и маленького. . "неходячего". Был бы второй такой же как Димон - бегал бы себе. Конечно если он будет - ессно буду любить и умиляться, у меня инстинкты размножения и взращивания грудничка вобще четко работают - типа ГВ до армии и тыпы. Можно родить и в месяц бабушкам спихнуть, но тогда оно зачем вобще... Но и наседкой на пару лет, не могу себя снова представить  :cry: и фигуру жалко.. только похудела... Страшно хомяком опять стать(((( Вобщем жалко себя, любимую утомлять (((( а вы говорите "не эгоизм"...

Кто-то спрашивал - чего муж говорит - муж как я :) вроде и надо бы, но сильно не хочется опять в эти ползунки-памперсы погружаться.

да, так и есть. Стыдно типа, что такая.

Needle,

Марин, ну ты же умная женщина
какое на фиг "стыдно"???

ты такая и все
это я про мужа спрашивала)
если он не прессует - вообще расслабься
захотите и родите
времени у вас еще вагон)

я кстати тоже в теме про третьего писала, что хотела б чтоб сразу садиковый родился)))

а я наоборот обожаю лялисов))) месяцев 8 - это мой самый - пресамый любимый возраст)))

Needle, Марин, ну ведь совсем не обязательно "расхомячиваться", не нужно отрываться от своих увлечений, выставок-поездок  - это ж можно всё и с ребёнком делать!  Тем более, бабушки есть, братик старший...

а сын просит младшенького?
может просто на это с другой стороны посмотреть?

не знаю, может мне просто об этом рассуждать потому, что я очень люблю малышиков... мне сложно встать на твоё место...


в любом случае, это должно быть твоё решение, а не толпы родственников и окружения)))

Аллочка, не, Димон не просит. Ему как-то все равно.

ты, дорогая, худенькая сама по себе :) а я всю жизнь с лишними кг смертным боем бьюсь..

Ну и знаешь :) на кошачьей выставке с грудничком или беременной))))))))) ты себе не представляешь просто это действо)))))  Или на сноубордах кататься уехать на два дня)))) А титьки дома ж не оставишь))))

Не, я реально адекватно понимаю что я смогу, а что НЕ смогу делать в первые полтора года жизни моего младенца.

Ларисончик, ну что уж ты меня позоришь совсем))) Ничто банальное и мне не чуждо))))) Ну так-то да, время есть еще..  подумать)))))

Needle, ясно)))  ну и не насильничай тогда себя))
это твоё тело и твоё дело!

я тоже, к слову, не понимаю как это:
я сейчас только раскрепостилась малость :)

да уж
все разные
я с ребенком грудным не могу ничего делать
не могу я с ним ездить за тридевятьземель куда-нить, не могу таскать его по гостям и тп

Ларисончик,и я такая же

и я, и я, и я того же мнения))

ну я вообще по жизни не турист, и не экстремал)))
и по гостям я с грудничками не ходила, но я домоседка...

я описываю своё видение ситуации, как она складывалась для меня))

понимание мне и не нужнО, собстнна - моя жизнь, моё дело)), что я говорю Марине - хочешь - рожай, не хочешь - не рожай.

Needle,я тебя вообще худышкой не представляю,тебе очень идёт быть такой какая ты есть сейчас! На счёт ребёночка вот куда тебе торопиться.. успеете ещё, вот пойдёт Дима в школу, будет совсем самостоятельным, уже не будет так нуждаться в вас, вот и задумаешься тогда возможно и сама захочешь второго.

Аллочка,
Алла, мне кажется мы тут все так говорим))

интересно, гнобили бы меня родственники, елси б у нас один САша был..прям задумалась))

Я вот точно знаю, что нас бы никто не гнобил. У свекра вообще был шок, что мы ждем второго ребенка, вопрос был отпадный: "Вы вообще о чем думали?!"

Подруга мне после родов подарила календарик специальный, чтоб цикл отмечать, со словами: "Чтолбы не было больше таких оплошностей!"

bookmark,в точку)))
а на велосе ты ваще бесподобна!!!

а я в 21 год еще орала,что рожать ваще сроду не буду,чо я дура чтоль,так над собой издеваться? :D

Needle,эгоизм-то - он у всех.Кто-то не рожает 2-го,кто 3-го (4,5...) рожает - но все же преследуют СВОИ какие-то цели (хоть мало кто и признается). Эка невидаль - эгоизм...Это норма жизни,я считаю!

Ларисончик, мы все говорим о свободе выбора, согласна. Я предложила посмотреть на это немного с другой стороны...  Может и не так всё мрачно?))  Но Марина ответила, что для неё это сопряжено с такими моментами, которые она пока не готова заново пережить)) вот и всё.

:D  Надо было ей ответить "Спасибо, пригодится при планировании третьего"  :D

Maddy, спасибо за комплимент :)

А мы когда про Алиску узнали, разыграли свекровь. Ей позвонила сестра мужа, тогда еще незамужняя, и таинственно сказала: "Мама, ты скоро станешь бабушкой!"  На том конце трубки тишина, потом осторожный вопрос: "А кто рожать собирается?" (вот честно, я восхищена, как она быстро сообразила, что рожать может и не обязательно тот, кто звонит :)  )  Когда ей честно ответили, что я, она облегченно выдохнула :)

Вот и я бы всю жизнь с грудничками возилась)))
У меня сейчас оба в стадии противного возраста....Ну очень тяжело.

в этом же аспекте
несколько месяцев назад, поймала меня науч. руководитель и давай настраивать меня на то, что надо бы уже поторопиться с диссертацией, что время идет и т.д.
я говорю- да, надо бы снижать мне нагрузку учебную и заняться научной работой, но реально это сделать только уйдя во второй декрет
Она на меня посмотрела как на сумашедшую и говорит: "А зачем тебе второй ребенок?"
прозвучало так, как будто я шестого родить собралась
получается у всех разные стереотипы, кто-то не понимает зачем третий, кто-то не понимает почему второго не рожает, а кто-то не понимает зачем второй
может конечно она посчитала , что у нас уже есть двое, с учетом старшего-пасынка, но маловероятно, что так глубоко задумывалась

интересная темка,постоять штоль послушать...
не , лучше поговрю тоже...
никогда не хотела  больше одного ре, а потом случилась незапланрованная
беременность....
а сейчас смотрю как они вдвоём играют или дерутся, или гадость какую-нибудь замышляют
или сидят в обнимочку ,как у Ларисончика на аве(они у меня тоже разнополые)
и прям чувствую- вот оно счастье :smitten:
Needle, никого не слушайте , кроме себя .  ваша жизнь вам её и жить.
вдруг вам потом как захочется -захочется ,и сразу как нарожаете ...
или не захочется, тож ничё страшного, и так глядишь за сменой настроений и внуков дождётесь))))

Почитала и подумала: решила родить одного и дальше жить для себя - эгоизм. Решила рожать второго - тоже.
И подумала, что все мы эгоисты, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей.

А я вот для себя давно, сто_пицот_лет_назад решила, что у меня будет двое. И до сих пор так думаю. И мысли в космос направляю именно такие.
Только после рождения первой, на второго у меня уже запросы увеличились к мирозданию. )) Чтоб машина была под боком - бух обоих туда и в парк. Один на велике, второй в коляске. Ни от кого не зависишь. Чуть что не так - бух обратно загрузил и домой. На транспорте сама мысль тащиться с ребенком на другой конец города меня в дрожь приводит.

 У меня волнами: то накатит, то отпустит. Когда накатывает, тогда кажется, что готова на всё. И разъедаться не буду так, и вообще на всё согласная, а когда отпускает, думаю - ага, я вон щас с одним дитём не могу до фитнес-клуба и салона красоты добраться, а если их будет двое? Не-не-не, хочу быть красивой и вообще женсчиной! Мамой подустала быть.  :crazy2: Охота примерить другую роль. ))

neugomonnay, слушай. я также с мелким себя веду... а у него возраст что и, он о своем думает и игнорит вечно мои вопросы.... так бесит иногда, понимаю что раньше часто давала свободу выбора. А зря.

Vendett@, не зря. так легко сломать ребенка. а он потом вырастает и не знает чего хочет. и у мамы спрашивает о своих желаниях.
уж еду из предложенного ре может сам выбрать

Lia, сложно мне как то определиться...чую, что его тоже подавляю, а опять таки по другому на шею садится....

Vendett@,
я своего тоже подавляю, понимаю это
я оччч властный  человек, а он в кого-то такой же уродился)))) и плюс оба бараны)) вот и сталкиваемся лбами ...

А мне еще кажется, что существует какая-то цикличность, 1 этап - когда старшему еще нет 3 лет, то мысль про второго воспринимается спокойно, потому что мама еще погружена во всё это, 2 этап - после 3-4 лет как-то совсем не хочется, а потом уже 3 этап - ближе годам к 7-8 ребенкиным опять хочется второго. Ну по крайней мере у многих моих знакомых так было.
Я на втором этапе - раньше очень хотела третьего третью, а сейчас мне и так очень даже хорошо - рада, что могу много любви давать своим мальчишкам, да плюс племянница появилась - её тоже люблю нежно :smitten:

Goldy,у меня не было мысли про  второго до 3 лет..
пока не забеременела случайно)))

Ларисончик, ну всяко бывает, если с первым весело в прямом и переносном смысле, то конечно :)
К слову, второй у нас тоже  - случайный, но мы ему очень рады, такой ласковый котеночек  :angel:, правда только дома, на людях он в буку превращается - захлапывается :crazy2:

Vendett@, я со старшей все время так поступала, боялась что на шею сядет. не осознанно, но был страх. ну и я ж старше, мне виднее, она должна делать как я сказала. щас пожинаю(( в подростковом возрасте это все вылазит боком...
я авторитарный человек, но с младшим я себя сейчас ломаю. мы делаем что он хочет. не приплясываем, но он вправе выбирать сам многие вещи - куда идти гулять, чем заниматься, какой ложкой есть и когда есть, когда ложиться спать и пр... и с этим можно легко справляться оказывается... по крайней мере в 2 года :angel:

Мне кажется есть такое огромное количество принципиальных вопросов, на которые приходится ставить строгий запрет. Это и розетки, и лекарства, и плита, ну и другие опасности, что уж в вопросе выбора еды или одежды, можно вполне оставить выбор за ребёнком.

Naddinka, +100


Мне кажется, что в маленьком возрасте особо принципиальные вопросы это вопросы типа опасно-не опасно. Хотя я тоже авторитарная мамашка, и стараюсь с младшей быть погибче, если уж со старшим не получалось(((

Needle,  :)

neugomonnay, неее я мальчика хотела. и ждала мальчика. а все мои девочку, даже папа наш...пришлось родить девочку :)

Поэтому на одной доче решили не останавливаться? ;)

точно-точно :)

поздравляю!!! так рада за вашу семью :smitten: :smitten: :smitten:

Needle, плюнь на всех, детей же для себя рожают, если не хочется\не готова- значит тебя и так всё устраивает, живи и радуйся :smitten: :smitten: :smitten: а вот когда жизнь не в радость без ребенка, тогда имхо не смотря на все сложности стоит рожать, даже если нет финансов, квартиры.. только вот мы отложили третьего из-за финансов а сама тут советую :2funny:

Насчет запретов согласна, но... может посмотреть на это с другой стороны? Мой ляль начал активно познавать окружающий мир именно с розеток.Я конечно пыталась запрещать, но ре очень бурно протестовал, несмотря на ооочень "юный" возраст. В итоге я плюнула, отсоединила сетевой фильтр от электросети и дала ему. Малыш потыкал в дырочки, попереключал кнопочку и пополз дальше. Ему хватило 10 минут. Сейчас нам уже 2 года, он спокойно проходит мимо розеток и пальцы толкать (ттт) не пытается. Так же было и с чайником и с другими вещами "под строгим запретом". А лекарства я просто убрала далеко, где он их просто не видит, на видном месте стоят только витаминки

мамаВанечки, согласна. Лучше всего научить правильно обращаться с этим, чем запрещать. Я в смысле если ребёнок посторонний предмет туда хочет затолкать или подходит к раскалённой плите.
[/quote]

кхм. А не боитесь? вот так усвоит, что тыкать в эти дырки безопасно, и полезет к действующей розетке

Moll, я так поняла, что он вилкой тыкал. Если чем другим, то тоже против.

Нее, я же потом, как подрос, объяснила, что это "Аааахх" , нельзя, он уяснил, и больше не подходит, да он особо и не рвался, он там уже все видел  :)

А к раскаленной плите... В свое время тоже интерес проявлял, я просто дала потрогать горячую плиту и чайник( ну конечно не такие горячие, чтоб обжечся) и тоже объяснила, что трогать нельзя, это тоже "Ааахх" :), и ничего,  не подходит.

А таблетки? Мои знают, что это нельзя КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!!!!!! Только по назначению врача  :coolsmiley: При этом у меня все убрано в недоступное для детей место. Но то, что таблетки - это НЕ витаминки, это ОПАСНО! у нас все знают.

у меня на данный момент двое сыночков, разница год и десять месяцев, когда ходила беременная вторым, муз заявил, что будем рожать третью дочку :uglystupid2:, сейчас младшему 10 месяцев, спросила пойдем за дочей? получила неравнозначный ответ, если "так получиться - то да", а специально делать не будем, если честно, то я очень умоталась с ними хоть бабушки очень хорошо помогают и постараюсь впредь быть более осмотрительной на предложения мужа "побаловаться" :2funny:, когда детки спят :рай:, хотя я всегда знала, что у меня будет двое детей :mrgreen: вывод - это надо пережить (период ляльки - памперса)

Эх, девочки, а я всегда мечтала о двух детях, сейчас мне 27, доче 6 месяцев и, смотря на мужа, думаю, что с этим эгоистом у нас никогда не будет 2-го ребенка, т.к. я не вытяну. Помощи от мужа никакой, финансов никаких, да и особого желания быть ближе к ребенку у него нет, хотя ребенка планировали! Как же я 4 года назад этого не увидела???????

Frejya, так ре еще маленький)) вся забота пока на маме- куда такую крошку без мамы.. вот подрастет будет 1,5годика и муж подтянется ;)

syclon,я на это очень, очень и очень надеюсь. Просто сейчас идет полный игнор дитя, а она к нему очень тянется (((Буду полагаться на Ваш опыт ))))

Frejya, syclon права. У нас тоже двое детей с разницей в два года. Так я думала, что свихнусь, пока старшему 3 года не стукнуло. Ревела по ночам, что одна на себе все тащила, а он, ведите ли, устал на работе, не трогайте его, за компом весь вечер. Но как старшему стало около трех лет - он как осознал, что отец. Сейчас такой прям папашка. Смотрю - не нарадуюсь. Хотя даже мысли были развестись. Когда понял, что третий будет, как полагается пару дней в шоке походил, а сейчас улыбается. Так что все еще будет!  ;)

Iryska спасибо :пятачок с шариком:, значит есть еще надежда? А ведь тоже разводом пугаю, все из-за игнора ребенка, хотя в глубине души уверена что он нас очень любит, просто сам наверно еще ребенок. :лялька плачет:
P.S  "а он, ведите ли, устал на работе, не трогайте его, за компом весь вечер." - у меня сейчас один в один :knuppel2:

neugomonnay, сама это понимаю - но язык мой враг мой :uglystupid2: буду стараться ради ребенка

У нас папа в 4 месяца осознал себя папой. А сейчас так вообще ребенок по большей части на нем.
Frejya, так что все у вас наладится. Вы постепенно подводите мужа к мысли, что он отец. Только не скандальте.
Мужчины- они же эгоисты. Я, к примеру, все время подчеркивала, что сын похож на него. Ему это нравилось. Хотя свекровь постоянно говорила, что сын весь в меня.
Я учила мужа, как играть с сыном. Он, оказывается, не умел этого делать. Стеснялся петь ему, читать книжки. Сейчас для нас это пройденный этап.
Муж ребенка водит в садик, купает, кормит, выбирает ему одежду и игрушки. Занимается с ним. Приносит деньги в семью. Хотя, и за компом муж сидит много, каждый вечер. Но успевает совмещать  все.

Ола, Вы просто молодцы!!! Я понимаю, что многое зависит от женщины, просто иногда терпения не хватает. Значит ничего нет плохого в том, что я каждый раз буду просить его о чем-нибудь? Кстати я как то сказала что дочь вылитая мама, там муж надулся на меня, а свекровь вообще говорит, что она похожа на мальчика (((

Конечно, ничего плохого, многие мужчины просто не замечают, что надо что-то сделать, пока их об этом не попросишь :)
А про похожесть - конечно, говорите мужу, что "она вся в тебя", а свекрови надо было ответить: "Конечно, на мальчика - на мужа ведь!" ;)

Да, надо просто пережить этот этап "осознания отцовства". Это у нас родительские инстинкты природой включаются, а у них мозгом. Да и взрослеют мужики гораздо позже нас. Это с виду они большие и серьезные, а в душе еще мамины-папины сыночки, за которыми еще ухаживать надо. В общем, терпения Вам!
Мои шалопаи сейчас лучшие друзья. Лицей-садик-род. собрания, игрушки-развлекаловки-сладости в выходные - все на нем. Страшно подумать, что бы могло быть по-другому, реши я тогда развестись. Развод, оказывается, совсем не выход.

Надеюсь, что в нем что-то проснется, и сама буду делать все ради этого :smitten:, главное словами не разбрасываться :crazy2:

Frejya, удачи вам. И помните, что ваша дочь похожа на папу, на кого бы она на самом деле не походила!

Ола,спасибо )))