Предлагаю в этой теме собирать всякие, когда-либо слышанные вами предрассудки о ГВ.

Я могу предложить такие:

"Молока - это еда, поэтому ребенка обязательно надо допаивать водой";

“После каждого кормления надо сцеживать остатки молока, иначе молоко пропадет”;

"Если кормить по требованию, ребенка легко перекормить или расстроить его пищеварение";

“Ребенок часто просит грудь, значит голодный, мало ему молока";

"Ночью кормить нельзя, т.к. желудок должен отдыхать!"

В копилку предрассудков:

От долгого ГВ портятся зубы -НЕПРАВДА

От длительного ГВ - плохая дикция  - ВРАНЬЕ

После прекращения ГВ ребенок начинает лучше и больше кушать обычной пищи - НЕ ВСЕГДА, бывают дети-малоежки....

Свеженькое!
От занятий спортом молоко становится горькое.  Не совсем корректно. Действительно после интенсивной физ нагрузки через минут 40 в молоке увеличивается концентрация молочной кислоты. Но по прошествии полутора часов после окончания занятий спортом все должно восстановиться. На личном опыте скажу, что 3-х часовое катание на велосипеде никаких плачевных последствий не имело с выдержанной паузой перед кормлением. Пока каталась - муж сцеженным с ложки кормил.   :!:

[quote="Anonymous" И я склонна думать, что не у меня одной такие "информированные" родственники.[/quote]

Нда-а! По поводу родственников - это точно сказано. Вот, например, у меня мама выкормила троих детей грудью (я не в счет, т.к. меня она мало кормила, где-то до 6-ти месяцев) и сейчас ещё кормит. Казалось бы человек в этом деле уже должен о-го-го как разбираться, а она мне иногда ТААКОЕ выдает  :shock: Вот как-то заболела я, температура было 38, так она мне строго-настрого  запретила ребенка грудью кормить, т.к. во время температуры, якобы молоко сворачивается или ещё что там с ним происходит, но оно становится не пригодным для кормления  :shock:  , поэтому когда температура - надо смесью ребенка кормить  :shock:  И я этому верила по началу, т.к. мама была для меня "авторитет", но потом прочитала, что это всё неправда, пыталась что-то рассказать маме - бесполезно, человек свято верит, что он прав или просто боится признать собственную ошибку  :roll: Да она, к тому же, ещё и медик у меня, а это, как говориться, тяжелый случай....

 Вот, например, у меня мама выкормила троих детей грудью (я не в счет, т.к. меня она мало кормила, где-то до 6-ти месяцев) и сейчас ещё кормит. Казалось бы человек в этом деле уже должен о-го-го как разбираться, а она мне иногда ТААКОЕ выдает  :shock: Вот как-то заболела я, температура было 38, так она мне строго-настрого  запретила ребенка грудью кормить, т.к. во время температуры, якобы молоко сворачивается или ещё что там с ним происходит, но оно становится не пригодным для кормления  :shock:  , поэтому когда температура - надо смесью ребенка кормить  :shock:  И я этому верила по началу, т.к. мама была для меня "авторитет", но потом прочитала, что это всё неправда, пыталась что-то рассказать маме - бесполезно, человек свято верит, что он прав или просто боится признать собственную ошибку  :roll: Да она, к тому же, ещё и медик у меня, а это, как говориться, тяжелый случай....[/quote]

Чего-то меня форум анонимусом обозвал...  Это я писала про родственников.
Вообще, эти слухи про спорт почву имеют, я выше писала в чем там причина, но сама постановка утверждения какова! Молоко -ГОРЬКОЕ. Вот в чем главный страх.
Сегодня мне новый слушок подкинули - если долго прикорм не вводить, то лейкоциты будут жидкие и гемоглобин низкий :D  :D  :D
Как вам эта ценная информация? :D  :D  :D

ну,здесь не докапаться до истины.
может и врач-вызывающий у мамы доверие/уважение обосновывал ей.
а со временем она забыла доводы,но запомнила причину.так согласись бывает.я не знаю так хорошо медицину,чтоб отвергнуть данную теорию.
но не надо быть медиком на вышеизложенную чушь смотреть.
это корова когда в поле наестся полыни-у нее молоко горькое.но не у ЧЕЛОВЕКА!

Истина всегда где-то рядом...

А мне кажется, что у всех подобных предрассудков, ноги растут с советских времен, когда врачи очень активно взялись вмешиматься в такой естественный процесс, как ГВ, и очень активно насаждать режим кормления (кормление по часам, думаю, все знают), отсутствие ночных кормлений, допаивание ребенка водой, ранние прикормы и прочее прочее прочее. Уж не знаю, для чего им всё это было нужно, ну уж точно не для того, чтобы мамы  долго кормили своих малышей грудью, наверное, надо было побыстрее "загубить" ГВ, чтобы маму на работу "выгнать" поскорее  :roll:

А наши мамы... Наши мамы просто-напросто выросли в это самое советское время и впитали в себя подобные советы и теперь им трудно поменять свои взгляды на это дело. Так что...

Кстати, не надо быть медиком, чтобы догадаться, что молоко в груди не может ни свернуться от температуры, не прокиснуть, ни ещё чего-нибудь. Обычное молоко ведь не сворачивается при кипячении, если оно, конечно, уже не прокисло  :?  А ещё могу написать как я дошла "своим умом", что всё это чушь: я просто спросила себя "Ну неужели  мудрая природа могла придумать такой неудобный и сложный способ выкармливания детенышей?" И ответила себе - "Нет, не могла" Вот и все.


Кстати, кому интересно вот интересная статья
Когда перегорает молоко? http://www.dite-titechka.narod.ru/kogda.html

Уважаемая Нимфа! Можно задать вопрос (вы, как я поняла, хорошо интересовались вопросами ГВ. Прошу прощения, если обсуждалась эта тема, нет времени все смотреть). Итак, проблема: ребенку 2,5 года, моих сил больше нету-у-у-у-у.  Хоть и не весь день висит, т.к. я работаю, но вечерами достает. Когда у них сосательный рефлекс-то отказывает? Мазать гадостью всякой бесполезно - ребенок уже сознательный, все вытирает. Да, на его сознательность очень надеялась, что поймет все мои уговоры - отдали титю ляльке и т. д. - ноль эффекта. Насколько я понимаю, продолжать нужно до тех пор, пока приятно и маме и дитенку, но мне уже очень неприятно. Что делать-то. Расстаться на какое-то время нет никакой возможности. Я насладилась ГВ в полном объеме (2 ребенок), как с ним распрощаться-то.

Что касается угасания сосательного рефлекса, я где-то читала, что это происходит примерно в 3-4 ребенкиных года. По поводу отлучения даже и не знаю, как написать, т.к., во-первых, очень много писать по этому вопросу, а во-вторых, я этот вопрос изучила пока недостаточно хорошо, т.к. нам с малышом это  не надо  - нам ещё очень рано отлучаться. Могу только дать ссылки на статьи, в которых этот вопрос (отлучение от груди) освещен, на мой взгляд, достаточно хорошо.

Когда наступит инволюция? http://www.dite-titechka.narod.ru/invol.html

Как бы нам сказать прощай,или естественное окончание грудного вскармливания                                  http://www.likar.info/ua-ua/?action=article&parent=&id=1825&catid=49&subcatid=242

Отлучение от груди (2001 г.) http://rojana.ru/library/gvsk/otluchenie.html

Отлучение от груди (2003 г.) http://rojana.ru/library/gvsk/otluch_grudi.html

Прекращение кормления грудью – практика
http://detki.de/index.asp?sid=-1278571285&id=d164

Отлучение ребёнка от груди   http://www.yamama.ru/breastfeeding/weaning_about.htm

Отлучение и что такое инволюция молочной железы http://www.yamama.ru/breastfeeding/invol.htm

Если после прочтения, останутся какие-нить вопросы - пишите, попробую помочь, если не сама, так ссылками на статьи хотя бы.

Вот ещё важные ссылки для тех кто планирует кормить (кормит) своих малышников, что называется до упора

КАК СДЕЛАТЬ КОРМЛЕНИЕ ПОСЛЕ ГОДА ВМЕНЯЕМЫМ                                  http://dite-titechka.narod.ru/poslegoda.html

Как должно меняться поведение мамы во время естественного вскармливания                  http://www.rostovmama.ru/content/view/79/44%20

Нимфа Спасибо за ссылки! Мне вот на днях заявили, что кормить после года бессмыленно, потому что пользы уже ребенку нет... Вот такие предрассудки бытуют.

Да уж! Это хорошо мы знаем, что это чушь. А как те мамы, которые не знают другой правдивой информации кроме той, что можно услышать от таких вот горе-советчиков? Как им-то быть?

Ещё один предрассудок вспомнила, который широко проповедуется в наших роддомах. Нам говорили, что кормящая мама должна придерживаться строгой диеты. Когда врач нам перечислила, что нельзя ест, у меня волосы на голове встали дыбом  :shock: Получалось, что есть-то вообще ничего нельзя ни молоко (у ребенка колики будут), ни яйца (аллергия),  капусту нельзя и многое многое другое нельзя (страницы не хватит перечислять). Меня спасло только то, что я по природе своей немного пофигистка и изначально для себя решила, что не буду исполнять подобную чушь. А вот девочки, с которыми я лежала в одной палате, потом рассказывали, что очень похудели на такой диете, начались всякие проблемы из-за нехватки витаминов и других питательных веществ. А после того, как пропало молоко, с удовольствием начали кормить малышей смесью, т.к. в ней содержаться витамины, а в их молоке от подобного питания их уже точно нет (это почти дословный ответ одной из них на мое предложение восстановить ГВ).


Ещё одно заблуждение, которое меня убивает, так это мнение что соврененные смеси полностью идентичны грудному молоку и являются "достойным", его заменителем. Во-первых, идентичными смеси быть никак не могут, т.к. состав материнского молока ещё до конца не изучен, а, во-вторых, производители дет. питания (смесей) используют  генетически модифицированные продукты и прочую дрянь, а, в-третьих, ЭТО ИСКУССТВЕННОЕ ПИТАНИЕ - НУ, ПОЧЕМУ МАМЫ СТАРАЮТСЯ ГОТОВИТЬ СЕБЕ НАТУРАЛЬНУЮ ПИЩУ, А НЕ СУПЫ ИЗ ПАКЕТИКОВ, А МАЛЫШЕЙ, ПОЧЕМУ-ТО С ЛЕГКОСТЬЮ ПЕРЕВОДЯТ НА СМЕСИ, КОГДА МОЖНО ЧУТЬ-ЧУТЬ ПРИЛОЖИТЬ УСИЛИЯ И ВЕРНУТЬ МОЛОКО.

Нимфа, кинь пожалуйста ссылочки про диеты во время кормления,

а то тут звонила подруга и говорит, что врач посадила её на диету, типа у дитя из-за того, что она пьёт соки болит живот...

а ещё моя подруга считает, что дочке не хватает молока, что может максимально повысить лактацию?

Вот, например, в этой статье хорошо написано как должна питаться кормящая мама

Питание кормящей матери http://rojana.ru/library/gvsk/pitanie_mam.html



А почему она так считает? Если из-за того, что малыш часто сосет, то это точно не показатель. Узнать хватает ли малышу молока или нет можно, посчитав количество пописов за сутки, если больше 9-10, то молока хватает. Максимально повысить лактацию может только частое сосание малыша, а также обязательные ночные кормления. Можно, конечно, попробовать попить какие-нить лактогонные препараты и чаи, но это не факт, что помогут, мне, например, не помогали.

О недостатке молока советую прочитать эти статьи

А у вас молоко убежало…(Действительно ли современные мамы испытывают нехватку грудного молока)   http://rojana.ru/library/gvsk/moloko_ybezhalo.html

Недостаток молока в вопросах и ответах http://rojana.ru/library/gvsk/nedost_moloka.html

Как увеличить количество молока? http://rojana.ru/library/gvsk/nedostatok_moloka.html

Что такое гипогалактия? Причины. Меры профилактики                           http://www.likar.info/ua-ua/?action=article&parent=&id=646&catid=49&subcatid=247

Методы и схемы увеличения лактации для кормящих мам              http://www.likar.info/ua-ua/?action=subcat&catid=49&id=246

А зачем к гастроэнтерологу ходили?

Решать, конечно, вашей подруге, но я бы на её месте укропную водичку давать не стала. И вот почему. Во-первых, ребенку до года ничего кроме маминого молока давать нельзя (исключая, конечно, самые опасные ситации, когда необходимо дать лекарство и пр.), т.к. в этом нет необходимости и даже бывает опасно, т.к. малыш не дополучает очень ценное и самое пока полезное для него мамино молочко, а это чревато нехорошими последствиями, такими как плохой набор веса, недополучение питательных веществ, а также неизбежным угасанием лактации. Во-вторых, у всех почти малышей наблюдается небольшое вздутие живота (газики) и дисбактериоз (сейчас говорят дисбиоз), т.к. в кишечнике малыша ещё нет полезных бактерий, они только начинают заселяться туда, а мамино молочко как раз помогает им в этом. Если не мешать малышкиному животику и не вливать в него всякую бяку, то все эти проблемы очень быстро проходят.

P.S.На тему животика тоже есть очень много всяких статей. Давайте, может, я вместо ссылок вышлю вам подборку статей по ГВ, там все нужные вопросы рассматриваются, да и вам не нужно будет информацию искать для подруги?

Ещё раз напишу - колики лечить не надо, это можно сказать естественные этап в жизни малыша.

Почему наши врачи лечат это дело?

Во-первых, врачи постоянно имеют дело с больными детьи, они просто забывают  как выглядят нормальные здоровые дети, которых не надо лечить. Во-вторых, в нашей медецине присутствует такое явление как гипердиагностика (надеюсь, значение слова не надо объяснять?). В связи со сложившейся в отечественном здравоохранении ситуацией, "гипердиагностика" не имеет никаких административных, юридических, этических последствий для врача. Постановка диагноза ведет к назначению лечения, и в случае правильности или неправильности диагноза исход (чаще выздоровление или минимальные расстройства) благоприятен. Таким образом, можно утверждать, что благоприятный исход есть следствие "правильного" диагноза и "правильного" лечения.

Короче говоря, решать вам.

Эта статья была опубликована в газете "Вечерний Челябинск" в 2002 году, так указано в архиве на сайте этой газеты.
Статью мы попросили прокомментировать врача-(http://i1116.photobucket.com/albums/k578/deti74/funny-animal-gifs-animal-gifs-hey-who-turned-off-the-lights.gif)а Шахбанову Веру Михайловну. Вот что она сказала: "Все исследования, проведенные за последнее время говорят об обратном. Что грудное вскармливание снижает риск возникновения таких заболеваний, как астама или аллергия. В Новой Зеландии действительно проводится очень много исследований на тему грудного вскармливания, и все они только подтверждают необходимость ГВ. "

http://www.chelcom.ru/LANG=ru/newspapers/vecherka/archive/08-10-2002/8/1.DOC.shtml

Распространенное мнение о том, что длительное грудное вскармливание оказывает лишь положительное влияние на ребенка, может оказаться неправильным. Данные, полученные в ходе наблюдения за здоровьем новозеландских детей, показали, что кормление грудью не защищает от астмы и аллергических реакций, а, наоборот, увеличивает их риск.

В ходе исследования, проведенного международной группой ученых из Новой Зеландии и Канады, велось медицинское наблюдение за более чем тысячей детей, которые родились в период между апрелем 1972-го и мартом 1973-го. Примерно половина из них находилась на естественном вскармливании грудным молоком не менее четырех недель, другую половину грудью не кормили.

Исследователи наблюдали за здоровьем детей в возрасте от девяти до 26 лет, проводя обследования один раз за период от двух до пяти лет. Определялось функциональное состояние легких, ставились кожные аллергические пробы, которые помогают выявить аллергены, к которым чувствителен ребенок. Кроме того, детей опрашивали, задавая вопросы о работе дыхательной системы.

Оказалось, что дети, которые находились на естественном вскармливании, значительно чаще давали положительную реакцию на распространенные аллергены. Кроме того, кормление грудью более чем вдвое увеличивало риск бронхиальной астмы. Эти закономерности прослеживались и после учета таких факторов, как наследственность, курение в семье, ее социоэкономический статус.

Исследователи отмечают: хотя есть много веских причин рекомендовать грудное вскармливание в первые четыре-шесть месяцев жизни, основываясь на последних данных, можно сказать, что предотвращение астмы и аллергии к ним не относится. Грудное вскармливание не защищает ребенка от этих заболеваний, а может даже увеличивать их риск.

Я в это не верю ! Т.к. я этим интерисовалась у всех своих знакомых, кто болеет какими-нибудь аллергиями, астмами и т.п., как их кормили мамы, естесственным вскармливанием на грудном молоке или на искусственном.
Мои выводы таковы - любой исусственник или полуискусственник страдает аллергией !!! Астма - это тоже аллергия, просто проявление другое!
Меня мама кормила до 6 мес. - следствие у меня диатез, в последствии нейродермит (а после родов просто ужасное обострение) теперь :?  :(  !!! А в остальном иммунитет у меня хороший  :?

Ничего сказать не могу :(
У нас папа - аллергик и бабушка - астматик, так что Алиса автоматически, вне зависимости от способа кормления, попала в группу риска по астме, и получила аллергическую настроенность организма.
У моего младшего двоюродного брата тоже аллергия, и я помню, как его мама жаловалась, что ребенок не может спать, потому что всю ночь чешется. Он спал, только если мама сидела рядом и чесала его. Кормились они смесью.
У нас эта проблема - зуд по ночам - решалась проще. Алиса начинала чесаться, просыпалась, я давала ей грудь, она успокаивалась и засыпала.

Антибиотики в первые 6-ть месяцев и грудное вскармливание
По данным исследования 450 детей (США) антибиотикотерапия в первые 6 месяцев жизни значительно увеличивает риск развития аллергии и астмы к 7-летнему возрасту. Однократный курс антибиотиков увеличивает риск аллергии в 1,5 раза, а риск астмы - в 2,5 раза. Антибиотико-ассоциированный риск аллергии и астмы повышается при грудном вскармливании и наличии аллергии у матери, но снижен у детей, общавшихся с домашними животными на первом году жизни. Установлено, что антибиотики нарушают нормальное развитие иммунной системы, поэтому назначать антибиотики в первые месяцы жизни следует только по витальным показаниям.
Подробнее...  (http://www.ivanhoe.com/newsalert/)

ФАКТОРЫ, СПОСОБСТВУЮЩИЕ ВОЗНИКНОВЕНИЮ БРОНХИАЛЬНОЙ АСТМЫ (http://www.medlinks.ru/sections.php?op=printpage&artid=79)
Доказана протективная роль грудного вскармливания для развития пищевой аллергии и уменьшения вероятности развития бронхиальной астмы, раннего начала и формирования в последующем тяжелого течения болезни. Тем не менее некоторые клинические наблюдения свидетельствуют о возможности развития пищевой аллергии у детей, находящихся на естественном вскармливании . Отмечена клиническая связь между развитием аллергических симптомов и повышенным уровнем IgE в сыворотке крови детей первых месяцев жизни при наличии пищевых аллергенов в молоке кормящих матерей. Гипоаллергенные диеты кормящих матерей и детей с пищевой аллергией являются ключевым мероприятием, позволяющим снизить риск последующего развития бронхиальной астмы.

Это всего лишь год - слишком малая статистика, да и кормили детей грудью сколько там :?:  4 недели :?:  разве такое кормление считается ГВ  :?:  Да и это всего лишь Новая Зеландия, если бы исследования были помасштабнее - другое дело.
Меня мама кормила грудью 1,5 года, до 7 лет я ни разу не болела, я вообще не знала что это такое. и почему все другие дети болеют  :!:
Даже зубы лечила всего 2 раза в жизни, и то в 7 и в 14 лет!
И (тьфу-тьфу-тьфу) никакая простуда меня просто так не возьмет (еще раз ттт). Я уверена, что это благодаря ГВ.

девушки, вы не поверите - до рождения своего ребенка я не знаю, что существуют детские поликлиники  :!:  :shock:  думала, есть детский врач и все. вот так. а в больнице полежала 1 раз, лет в 6-7 вроде, выпросила у мамы, чтоб она меня положила в больницу полежать, потому что в детском саду все уже лежали, а я нет.  :D  :D  :D

Я считаю, что не все так просто. На появление различного рода аллергий влияет такая куча факторов, что мама дорогая. И потом, что вы сравниваете свое детство и нынешнее время. И экология была лучше и в еде не так много химии. Только не надо сейчас говорить про выращенные самостоятельно в саду овощи и фрукты. Откуда вы знаетет какой дождик их поливал, что над ними в воздухе носилось и т.д. и т.п. Конечно, это все отрицательно влияет на имунную систему ребнка. Я вообще до родов тоже ни разу в больнице не лежала. И болела не слишком часто. Ну зубы, тут другая песня, у нас в воде не было фтора совсем, и зубы у всех были плохие, конечно, и аскорбинка пачками повлияла  :D

Девочки, а я и не говорю, что лежала где-то. Первый раз в жизни легла в беременность на сохранение, потом на роды, потом уже по причине перевода малыша на ЗСО. Никаких детских болезней вообще не знаю. Ветрянку только видела в своей жизни.... И то только видела.

Все-таки экология нам весь наш иммунитет портит.

Аллергия у меня по генетики заложена вот и все. Кормили бы дольше - проблем бы не было. Ну кто ж знал, мама со мной сейчас только развивается в этом направлении. :?  Ну, не было у них ничего, ни журналов, ни  исследований, ничего и никого, кроме врачей. Которые советуют прикорм - в 4 мес.  :shock:  Морковный сок - в следствии - у меня аллергия, и пошло поехало....

Поэтому можете кормить грудью - кормите мамочки, кормите.
Всех благ вам !!!

Видите, как полезно все же обсудить подозрительную статью совместно? :)
Не нужно вводить табу на подобные темы, иначе создается впечатление, что "наше мнение правое, а все остальные ошибочные". А какая-то мамочка прочтет подобную статью о вреде ГВ, а т.к. побоится агрессивных выпадов фанаток ГВ, то просто промолчит, а сомнение внутри поселится.
Это форум, поэтому будем обсуждать всё.

Вот еще один - женщина, кормящая грудью, полнеет.
На мой взгляд - это бред. Сужу не только по себе, но и по нескольким своим знакомым мамам. Я бы сказала, что (если питаться как обычно, ане есть за двоих) более вероятно похудеть от ГВ, чем поправиться.
Для подтверждения/опровержения предлагаю провести опросик,кто поправился/похудел при ГВ.

(http://news-back2.rin.ru:8080/pictures/17/108163.jpg)

Группа иммунологов из университета Ланда (Швеция), работающая под руководством Катарины Сванборг, уже давно начала изучать механизмы, с помощью которых грудное молоко защищает младенцев от инфекционных болезней. Недавно для повышения воспроизводимости результатов опыта ученые решили заменить всегда неидентичные нормальные клетки клетками опухолевого клона рака легкого. То, что произошло, резко изменило направление исследований группы - молоко убило опухолевые клетки. Открытие противоопухолевой активности грудного молока, несомненно, имеет большое значение, однако существует масса данных о его способности не только предотвращать, но и вылечивать целый ряд различных заболеваний.

Это и неудивительно, так как из тысяч употребляемых человеком продуктов только грудное молоко в его современном варианте появилось под давлением естественного отбора.

В настоящее время на основе различных компонентов грудного молока уже разрабатываются средства для борьбы с вирусами и бактериями, для улучшения пищеварения, а также для лечения широкого спектра заболеваний, начиная от артрита и заканчивая септическим шоком.

Некоторые из полезных компонентов содержатся и в молоке животных, некоторые исключительно в человеческом грудном молоке, а их нечеловеческие аналоги гораздо менее полезны для человека. Это приводит к определенным трудностям с получением сырья, которые ученые пытаются преодолеть с помощью генетически модифицированных бактерий, растений, коз и коров.


Молоко и бактерии

Способность грудного молока защищать младенцев от бактерий очевидна. По данным статистики, находящиеся на грудном вскармливании дети в два раза реже страдают диареей, чем дети, вскармливаемые сухими смесями.

Частично объяснение этому феномену в 50-х годах нашел шведский иммунолог Ларс Хансон из Гетеборского университета. Он обнаружил, что в грудном молоке содержатся синтезируемые организмом матери антитела, защищающие младенца от болезнетворных агентов, с которыми организму матери довелось столкнуться в течение жизни.

Однако наличие антител в грудном молоке не объясняет все сделанные учеными наблюдения. Например, микрофлора вскормленных грудью младенцев существенно отличается от микрофлоры детей, находящихся на искусственном вскармливании. В желудочно-кишечном тракте первых содержится больше полезных микроорганизмов, способствующих перевариванию пищи, таких как ацидофильные бактерии и бифидобактерии, и в то же время меньше представителей Escherichia coli и других небезопасных для здоровья штаммов.

Анализ грудного молока показал, что его третьим по уровню содержания компонентом, составляющим около 1% от объема, является смесь неусваиваемых организмом углеводов олигосахаридов, многие из которых можно встретить исключительно в грудном молоке.

Изначально считалось, что олигосахариды являются побочным продуктом синтеза грудного молока, однако это выглядело бы напрасной тратой драгоценных сил материнского организма.

Эту загадку решили ученые Массачусетской больницы под руководством Дэвида Ньюбурга, создавшие генетически модифицированных мышей, в молоке которых также содержалось большое количество олигосахаридов. Добавление в рацион вскармливаемых таким молоком мышат бактерий, вызывающих диарею, не привело к развитию заболевания.

В отличие от присутствующих в грудном молоке антител, олигосахариды способны защитить младенцев даже от патогенов, против которых у их матерей нет иммунитета. Попадающие в пищеварительный тракт патогены обычно связываются с углеводами слизистой оболочки. Вот тут-то на помощь и приходят олигосахариды, определенные фрагменты молекул которых идентичны углеводам клеток слизистой. Связавшись с неусваиваемыми олигосахаридами, бактерии благополучно перемещаются по кишечнику и выводятся наружу.

Удивительно, но полезные для пищеварения бактерии в присутствии олигосахаридов процветают. Диетолог из Калифорнийского университета Брюс Герман считает, что
этот феномен является результатом совместной эволюции человека и населяющей его кишечник микрофлоры. Подтверждением этого является то, некоторые из населяющих пищеварительный тракт человека бактерий уникальны и не встречаются больше нигде.

Ученые считают, что употребление олигосахаридов полезно не только для искусственно вскармливаемых детей, но и для пожилых людей с ослабленным иммунитетом. Олигосахариды полезно также употреблять людям, прошедшим курс антибиотиков с целью восстановления баланса микрофлоры кишечника. Путешественники и военные могут принимать олигосахариды в качестве профилактической меры при угрозе встречи с неизвестными патогенами.

Важен тот факт, что бактерии не могут приобрести устойчивость к олигосахаридам, так как в этом случае они потеряют способность связываться со слизистой оболочкой кишечника и инфицировать организм.

Биоинженерное молоко


Просто научить бактерии синтезировать олигосахариды - это только первый шаг на пути к цели, поставленной перед собой группой Дэвида Ньюбурга. Для того, чтобы защитить себя от болезнетворных микроорганизмов, людям придется регулярно поедать достаточно большое количество олигосахаридов. Поэтому для запуска промышленного производства содержащих достаточные количества олигосахаридов добавок бактерии необходимо заставить синтезировать много олигосахаридов при малых финансовых затратах.

Вызывающие пневмонию бактерии атакуют клетку слизистой горла, прикрепляясь к углеводным цепочкам ее поверхности. В растворе олигосахаридов пневмококки связываются с растворенными молекулами и оставляют в покое клетку слизистой.

С другой стороны, более крупные трансгенные животные уже используются для экономичного синтеза больших количеств других составляющих грудного молока: лизоцима (козы, 1998 г.) и лактоферрина (коровы, 2002 г.).

Белок грудного молока лактоферрин обладает массой полезных свойств. В организме младенцев он, в зависимости от ситуации, либо подавляет воспаление, либо стимулирует иммунитет. Даже после расщепления белка в пищеварительном тракте его компоненты, выводящиеся с мочой, борются с возбудителями инфекций мочеполового тракта. Благодаря способности подавлять гиперактивность иммунной системы лактоферрин можно использовать для лечения артрита, рассеянного склероза и септического шока.

Лизоцим, напротив, имеет лишь одно полезное качество он расщепляет бактериальную стенку. Причем он избирательно уничтожает только болезнетворные микроорганизмы, оставляя полезные бактерии в неприкосновенности.

Источник: http://news.rin.ru/news///108163/

Мой нормальный вес (до беременности) 51 кг. (173см) сейчас вешу 47кг. Кормлю только грудью...
Еще хотела написать про предрассудки: вчера подверглась бомбардировке со стороны тетки и мамы(!) Дошли до ругани. Я не даю ребенку воду... -"Сама то пьешь! А ребенок почему должен страдать :tickedoff: :tickedoff:?!" Нас у мамы трое и все искуственники с РОЖДЕНИЯ. У тети вообще детей нет, но она медсестра Деликатно поинтере6совалась, откуда она знает. Говорит: -"У меня по детским болезням 5 было!!!"  :idiot2:
В копилку предрассудков: "Прикорм не даешь-ребенок не сможет глатать твердую пищу" (у нас в поликлинике был такой случай... (говорит, конечно, тетя...))

А еще, Нимфа, скажи, а в 6мес. прикрм НЕ ОБЯЗАТЕЛЬЕНО вводить? Видела это в одном из твоих сообщений. Вес набираем нормально, мне не хочется прикармливать (за исключением педагогического прикорма). Может, конечно, это уже обсуждалось, тогда покажите где.

Про предрассудки связанные с ГВ.
Поступаем в недавно с дочей в детскую инфекционнку. Врач (женщина пенсионного возраста) заполняет стандартную анкету для поступающих.
Вопрос: До какого возраста кормили?
Отвечаю: До полутора, я бы и дольше, но в стационар легла, вынужденна была прервать  :sad:.
А она мне категорическим тоном: Прерывать нужно в год, иначе ребёнок будет умственно отсталым!
А вы? Вот у вас ребёнок и подвержен болезням. (у нас пищевая токсикоинфекция)  :shock:
Я с ней ни то что спорить, даже разговаривать на эту тему не стала. :buck2:

Нимфа сейчас здесь не появляется, напишите ей на мейл. Из моих знаний: есть педиатрический прикорм и педагогический. Если вводите второй,то первый зачем?

мама Миланы, посмотри вот здесь:
http://deti74.ru/forum/index.php?topic=1314.0
и здесь:
http://deti74.ru/forum/index.php?topic=1318.msg8528#msg8528

Из вчерашнего разговора со свекровью (вообще-то она у меня хорошая, только иногда начинает "наставлять нас на путь истинный" ;-) ): "Вот у меня Оля долго не хотела нормальную еду есть, всё кричала, грудь требовала. Но я понимала, что если сдамся и накормлю её молоком, то у неё никакого иммунитета не будет!"

Солнышко, спасибо за ссылки, они, кажется взяты с сайта нимфа-мама, я этот сайт по-моему наизусть знаю :D А педогогический прикорм мы не можем не вводить-доча ТАК настаивает :D :D Скандал закатывает, если не дашь то, что сама ешь. Конечно, по крошке.

 
 Меня тоже сначала свекровь пыпалась убедить в необходимости допаивания водой, твердила
"он же хочит пить!!!"(интересно,как узнала :coolsmiley:), а потом и муж засомневался-а вдруг и правда надо воду. Убедила мужа фразой типа "кошки и собачки и др. млекопитающие этим не занимаются" - подействовало. Хотя  бывают разные ситуации-повышенная температура, жарко дома,слюни текут и т.д. , тогда думаю можно дать 2-3 чайные ложечки воды. :idiot2:Сама себе противоречу. В общем, НЕТ жестким правилам!

Хорошо вам - по крошке, а мы начинаем биться в истерике, если нам крошку дать - как Паниковский "Дай миллион - дай миллион". Волю дай - схарчил бы все съестные припасы в доме.

Безусловно, хочется дать чуду своему родному все самое лучшее. Выматывают вечные споры с мамой и со специалистами.
Она меня до года кормила, и грудь у неё после не восстановилась. Теперь она меня убеждает, приводя кучу примеров, что ребёнок и на кефире нормально вырастет, а мне с мужем ещё дальше жить.
Безусловно, понимаю, у многих проблемы с грудью, после кормления, но и уверенности, что ребёнку искусственности достаточно будет. Но что потом с грудью будет, вот это для меня вопрос, на который ответить не могу, а потому нервничаю. Совсем не хочется спаниелевские уши, густо покрытые растяжками…
Ещё не совсем уверена (опять же, спасибо маме), что кормление по требованию (особенно ночью), это так уж и правильно. С одной стороны, оно понятно, ребёнок  захотел - ребёнок должен получить. С другой, не совсем понимаю смысла "сунуть титьку", если ему просто дискомфортно лежать или он соскучился, или испугался. Понятно, психологическая зависимость от мамы. Но почему проецируется на приём пищи? А если по ночам кормить, то где тут спать (у многих знакомых  дети вообще не делают разницы между ночью и днём и кормятся каждый час - полтора). Не думаю, что затюканная и задёрганная мама это то, что нужно малышу. Опять же разговоры о полезности ночных кормлений...
В общем, мучаюсь дилеммами...

Багира скажите маме, что грудь отвисает не из-за кормления, а от сцеживаний. Это уже давно доказано, и ухаживать можно за грудью, если не хотите изменений груди после ГВ. А вообще - это ваш ребенок и Ваш муж, почему Ваша мама считает нужным говорить сколько Вам кормить вашего же ребенка? Она своего вырастила, а вы вырастите своего!

А насчет ночных кормлений - если Вы будете кормить кефиром или смесями. будете замучены еще больше, т.к. это дело еще и разогревать надо!!!!! а кормить можно и сквозь сон.

Милашка, может ночью вообще не кормить? ??? На ночь в 12 и с утра в 6-7? Возможно, сначала оно не легко будет, деть, понятно, не сильно обрадуется, зато потом все домочадцы будут спокойные и выспавшиеся (нет у меня ни возможности, ни, честно признаться, желания ребёнка в супружескую кровать укладывать. Муж, он, конечно, поймёт, если что, но не хочу его лишний раз беспокоить).
А кефир, неее. Никакого кефира, малышу совсем это не пригодиться.

А вот относительно диет, мнение моей мамы меня устраивает: если ты это хочешь (в рамках разумного, конечно), значит и ребёнку это пойдёт. :)
 Она, когда мне 2 месяца было, виноград круглыми сутками ела, в то время давая молоко одной женщине (не было у той своего в достатке). Так тётенька пришла, говорит, что у ребёнка её сыпь пошла, не кушайте, пожалуйста виноград, плохо нам. Мама моя возмутилась и заявила, что своего ребёнка в витаминах ограничивать не собирается (у меня всё в порядке было, даже в весе лучше прибавляла). А вот тётеньку в молоке - милое дело. ^-^

Честно говоря я ночью не кормила с 3 недель. у меня дочка ночью не просыпалась, только когда болела ночью кушала, а так, не просыпалась, этот вопрос меня не беспокоил, но у большинства мамочек как я заметила детки ночью просыпались.
Мой муж тоже не хотел чтобы дочка с нами спала в одной кровати, но этого делать и не пришлось. Зато сейчас он не против иногда всем вместе поспать. а дочке это особо не надо, но иногда она с нами спит, вот вчера например смотрели "Москва слезам не верит" и дочка уснула у нас в кровати, ну неужели мы будем ее перекладывать :).
Насчет фигуры - я от ГВ только похудела наооборот, чему конечно рада, совсем стройняшка стала, хотя и раньше не полная была :).

Одно дело - заснуть с родителями раз от раза. Ничего плохого в этом не вижу, если кроха таким образом остаётся с мама-папами  Другое, когда ребёнок неотемлемая часть кровати по ночам. :buck2: Муж молчит по этому поводу, хотя мне достаточно его у(http://i1116.photobucket.com/albums/k578/deti74/46.jpg)мого сопения, если есть вероятность того, что я передумаю устраивать детя в нашу кровать. :uglystupid2:
Здорово, когда ребёнок сам устанавливает такой режим, что все высыпаются :mrgreen:

Багира, вот родите свое чудо, и тогда уж решите, как вам и доскольки кормить. То, что после года грудь становится некрасвой - неправда. Нашей дочке 1г и 7 мес., и мы все еще на ГВ, и я вижу, что грудь моя почти не изменится после окончания ГВ, только если совсем немного - останутся растяжки, так они у меня и в 6 дочкиных месяцев были...

Понятно, что оно потом всё равно решиться, по природе мне просто свойственно заранее переживать и размышлять над предстоящим. Да ещё предрассудки всякие впихивать пытаются... :buck2:

Есть упражнения для поддержания груди в хорошем, "приподнятом", состоянии.

Я, например, делаю так. Соединяю ладошки на уровне груди и с силой давлю на них. В это время мышцы грудины сильно сокращаются укрепляясь. Просто и эффективно.

Еще есть куча кремиков. Пользуйтесь на здоровье! Это ведь так приятно! А ущемлять ребенка в сосании ради своей красоты и не думайте!

Багира, зря вы так переживаете, рано еще :)

 :roll:

Ну, чтобы уж совсем не оффтопить, на счёт порчи прикуса (о котором меня тоже уверяли) от грудного вскармливания, то явно бред. Прикус как раз формируется лучше, это все специалисты утверждают и научно доказали.

если ребенок - аллергик - значит "виноват" в этом генетический код родителей!

пример: я искусственница, у меня в детстве был жуткий диатез, весной реагировала на пыльцу, аллергия на шерсть животных.
мой брат (мамы у нас разные, папа общий): кормился молоком до 2 лет. Все то же самое что и у меня из аллергий, а диатез у него с рождения был еще и похлеще чем у меня - весь ходил пятнистый и расчесанный... хотя питался только молоком... ему прикорм стали давать месяцев 7-8, и помаленьку совсем... да он и не хотел ничего, кроме тити.

вывод - вот они - папочкины гены =)))

у моей подруги ребенок с рождения искусственник, (ему сейчас полтора) так она его на прогулке чипсами кормит, газировкой, и всякой другой взрослой бякой - и хоть бы хны!

Меня грудью кормили, аллергия и диатезы и у меня были.
Да, возможно, кормление грудью может как-то помочь ребёнку, но если у него есть реакции на какие-то продукты, в этом не виноват метод вскармливания.

Agent_Scully, а результат кормежки чипсами и прочей гадостью может провяиться и куда позже...обнаружится потом, годам к 7, что у ребенка проблемы с желудком, и поздно уже будет..

Кину тапок в тех, кто не кормит ребёнка грудью ради поддержания первозданной формы последней. Доказали, что изменение формы, во-первых, генетически предопределено, во-вторых, происходит во время беременности. Так что... выводы делайте сами.

Грудь, мне тоже кажется, больше зависит от наследственности. Какая грудь у мамы? Если, Багира, ты похожа на папу, то у папиной мамы спроси, что там после родов было. У моей мамы грудь до сих пор не висит (1939 г.р.), правда не очень большая, но двоих детей нормально выкормила. У меня побольше и я очень комплексовала, что испортится, всегда за ней следила, особенно во время кормления. Упражнения постоянно делала, и то, что Наталья Анатольевна,рекомендовала, и другие похожие. Результат - после четырех детей - только чуть-чуть опустилась. Больше всего молока было с первым ребенком, а после окончания кормления вообще изменений не было, все было как до беременности. После второго, да, чуть опустилась и такая осталась и сейчас, третий и четвертый вообще никак не отразились на груди. Но все-таки, я считаю, что это не столько моя заслуга (гимнастика), сколько "подарок" матери.

Предрасположенность к аллергии - наследственная, а вот разовьется аллергия или нет - зависит от многих факторов, в том числе и от грудного вскармливания. И кормление грудью действительно уменьшает вероятность развития аллергии у ребенка даже с предрасположенностью.

Плачевненько, тогда всё....

Любовь и компания, я действительно в отца, но комплекция у меня далеко не такая же как у его мамы (бабка и в молодости стройной не была, плюшевее только медведи, а теперь в траллейбус реально не входит).

тапок номер два: женщины, отказывающиеся кормить грудью во избежания деформации груди, подвержены гораздо более сильному риску рака молочной железы... а это уже намного страшнее ....

тапка  номер 3: иммунитет у детей на ГВ намного сильнее чем у остальных.

ОЙ, к сожалению, наш пример это опровергает :cry: Находясь на ГВ мы болели часто и один раз ооочень тяжело. После завершения ГВ детка уже покрепче, то ли подросла просто, но только на ГВ я не стала бы надеяться... Можете в меня тоже тапкой бросить  :D

Вообще иммунитет сложная штука - тут целый букет факторов - и наследственность, и экология, и хр. знает чего. Нас на вторую иммунограмму посылают.
Но мёду подолью - пока были на ГВ нас мало мучала аллергия и диатез, в 1,5 года завершили ГВ и сразу начали бороться с кожными проявлениями, боремся постоянно :-|

Мы до сих про на ГВ, но болеем стабильно раз в 2 месяц, а то и чаще, это от ребенка зависит, иммунолог сказала у нас поздний старт иммуной системы и, если бы не ГВ, болели бы еще чаще. Старший тоже часто болеет, на ГВ до 10 месяцев, болеть стал после прекращения ГВ.

Гусик, я тоже думаю, неизвестно, как бы было, будь вы без ГВ. Считаю, что оно вам помогло все же уменьшить всяческое нездоровье!

А мы , ТТТ, почти не болеем, за 1 г и 8 м. болели всего 3 раза, и то один раз из-за зубов...и слава Богу. Думаю, ГВ играет не последнюю роль.

Не буду спорить, то КАК мы болели заставляет меня не очень сильно надеяться на ГВ :-| Это моё мнение и мой ребёнок, всё проверено на себе. Недооценивать ГВ - плохо, но и переоценивать его не нужно...

Гусик,




+1

Девочки, не корите себя и не занимайтесь самоедством, если вдруг что-то не получается или идёт не так как вы читали-мечтали
Конечно, нужно постараться дать ребёнку ГВ (я сама с большим трудом, но смогла это сделать :)) и всё самое лучшее в жизни. Но и просто любящая, спокойная, ласковая мама без молока - тоже счастье для ребёнка :)

Мы за время ГВ болели 2 раза, 1 раз - в 10 месяцев, второй ра - когда прервали ГВ и пошли в ясли.

Спасибо за поддержку и добрые слова. Полностью с Вами согласна.  :mrgreen:

на эту тему, кстати, даже доктора спорят. Если мать плохо или нерационально питается, или у нее просто  нежирное молоко, что она может дать своему ребенку?  :roll:

Да, кстати, еще один предрассудок, связанный с ГВ (уже новейшего поколения и несколько другого образа и генеза): мама должна-обязана кормить ребенка грудью часто и долго, а не то на голову ее ребенка обрушатся все возможные несчастья, которые только есть; и вообще ГВ - это главное, что есть в отношениях мамы и малыша. То есть это не совсем предрассудок, конечно, но, мягко говоря, преувеличение, которое съело мне большой кусок нервной системы, когда я была не уверена, что с ГВ все получится в силу всяких разных весьма уважительных причин. Бедные мамочки искусственников! Я, помнится, ничего не могла читать по уходу и развитию ребенка - везде было "главное - грудью кормите" ("А-А-А-А, - моя реакция, - А мой-то грудь вторые сутки не берет! Труба! Он будет болеть всеми болезнями! У него будет аллергия на все! Он недополучит любви! У него будут проблемы с пищеварением! Рахит! Дефицит железа! Отклонения! Десны протирать тряпочкой после каждого кормления, чтобы не было стоматита!"). Понятно, что это я такой кипиш ходячий, может, не все так болезненно это воспринимают, но все-таки давит, наверно, такой пресс мощный. И очень мало где говорится, что, в общем, множество людей выросло на смесях, причем отвратного качества, а вовсе не таких хороших, как сейчас, и ничего - живут и здоровехоньки; что мамочки искусственников ни в чем не виноваты, как правило, и детей своих любят не меньше и дать им могут не меньше; что главное все-таки не ГВ, а отношения между ребенком и мамой.
А вообще, мне участковый педиатр говорила "Докормите хотя бы до трех месяцев. Пусть даже будет 100-200 грамм молока в сутки есть, это большое подспорье. Сейчас больше трех месяцев мало кто докармливает".

Что-то не видела я споров на эту тему... Понятно, что если сравнить молоко матери, которая ест две травинки в день, и самую лучшую смесь, по каким-то показателям смесь будет лучше. Но даже в этом случае молоко будет полезнее, ИМХО. В России сейчас, по-моему, мало голодающих матерей, а так - не верю, чтоб перекосы в питании мамы (если речь не идет о ядах типа алкоголя, никотина и лекарств) могли носить такой характер, чтобы навредить здоровью малыша. Организм мамы просто не принимает всякую пакость, не охота и все!
А нежирное молоко, по-моему, и вовсе из разряда мифов.

Yozhik, я самолично случайно "подслушала" разговор двух врачей в ортопедическом центре на Ленина 38 (ходили туда на парафин и массаж), они рассматривали снимок какого-то ребенка, и между собой: "Вот это суставы! Ты посмотри, как правильно сформированы! Вот тебе и искусственница!" Вторая врач: "Ну, так конечно, если мать плохо питается, что она может дать своему ребенку?"

Я одно время, кстати, питалась в основном бутербродами с копченой колбасой запивая кефиром или сладким чаем с молоком (это при ГВ), т.к. больше всего на свете мне хотелось тогда СПАТЬ! (Это в 18-20 лет, помню, могла по трое суток не спать (в сессии, например), и хоть бы хны!... а после 25 стала за собой замечать, что для того, чтобы выспаться мне нужно 7 часов непрерывного сна. Непрерывного! В противном случае, чувствовала себя совершенно разбитой). Ни сил, ни желания готовить/стирать/убираться у меня просто не было.... Нормально я ела один раз в день (суп или кашу). Спасла ситуацию свекровь, она забрала нас с лялькой к себе на 2 месяца и вот там я только более-менее выспалась, т.к. она все делала за меня: и с детем возилась, приносила только покормить, и готовила первое-второе, чтобы я смогла нормально питаться. Вот там, без нервов, и выспавшись у меня молоко просто рекой лилось! Ну потом мелкая подросла немножко, и все как-то устаканилось..... в общем, видать, подстроились с лялей друг под друга.... Она у меня в роддоме вообще мало сосала, (докармливали и постоянно приносили спящую), и первые месяцы выхода с роддома вообще "висела" на груди постоянно..... но потом, приспособились мы друг к дружке...

насчет жидкого молока, зря считаешь, что это миф. У моей бабушки (папиной) было много молока, но жидкое, и ребенок не наедался, врач сказала подкармливать смесью. То же самое было у свекрови со старшей дочерью: она вообще первые три месяца беспрерывно орала из-за того, что не наедалась. Свекровь ходила и на "контрольные кормления" и молоко сдавала на "состав", в итоге признали жидким. Когда стали прикармливать смесью - дочь стала нормальным спокойным ребенком, сытым и довольным жизнью.... Так что не думаю, что все так однозначно.... А сын (муж мой) так вообще на третьей неделе от титьки отказался. Вот отказался и все тут. Ни в какую! Пришлось купить смесь и накормить (не оставишь же голодным)....

Я замечала такую вещь - что бы я не ела...бывают дни, когда даже и поесть некогда и только перекусками весь день - ни на количество , ни на состав молока на вообще не влияет.

А про жирность молока..молоко действительно может быть не достаточно жирным. У нас есть знакомые, так ребенок все время орал, сдала молоко на анализ, оказалось, что оно вообще как будто прозрачное, и ребенок орал из-за того, что таким молоком просто не наедался. А у меня до мес 8 были сливки, а не молоко :) сцедишь, через минут 5 не молоко, а сливки, причем оч жирные. Сейчас , конечно, уже и количество и сама молоко не такое. Но на ночь нам хватает.И вообще ребенок радует. Стала она у нас кушать вместе с нами. Садиться во время завтрака, обеда и ужина, ест с нами...наконец-то , дождались. Прадва не все станет есть...но все же уже неплохо.

хмм..я до 4 дочиных месяцев была на жесткой диете-диатез у дочи был.практически одни крупы жевала. и сама не особо молочная внешне) но выкормила. никого не сужу, т.к. понимаю что всяко бывает. получилось ГВ-хорошо, нет-жаль, но не смертельно. а мы вообще не болели. так, сопельки были. вот скоро в сад идем-ГВ уже нет. готовлюсь к худшему, надеясь на лучшее (эт я про болезни).

недавно слышала от знакомого молодого папы, что стали докармливать 3 месячного ребенка смесью - молоко ведь одна вода. на поведение ребенка при этом не жаловался. я оченьс кептически к такому отношусь. как люди определяют, вода или не вода? по цвету чтоли?  ??? согласна, что молоко может быть нежирным, но в первую очередь надо смотреть на ребенка - как набирает вес, спокойный-неспокойный, а не просто потому что кажется. 
по поводу отказов в месяц ребенка от груди - блин, убейте, не верю. мне кажется, тут уловки некоторых мам  - у одних от незнания, у других от эгоизма. мне самой неоднократно советовали "опытные" мамы "а оно тебе надо?" ГВ в смысле, мол, проблем много, привязан к ребенку.
сама личнго в детстве помню свою тетку, которая отучила ребенка в месяц от груди - она считала, что он уже большой. дефицитные времена были - нормальной то еды в магазинах не продавали, тем более смесей. доставали, что можно было достать, тем и кормили. в итоге у ребенка масса проблем со здоровьем.
мне кажется, надо группы поддержки грудного вскармливания развивать, пусть опытные мамы, которые не одного ребенка выкормили, приходят, наблюдают, советуют. бабушки-родственницы тут не всегда могут помочь, а чаще и своими предрассудкмаи поделиться.

BoNa, бывают отказы от груди, это я точно знаю.

Как правило, отказы от груди связаны с мамиными ошибками. Что-то ребенку не понравилось

Девочки, будьте, пожалуйста, осторожнее с высказываниями! Не всегда, далеко не всегда мама виновата в отказе от груди. Не надо быть такими категоричными. Случаи бывают всякими, не надо нападать на тех, кто рано прекратил ГВ.

Офф: Мама Лизы, с приездом! :smitten:

А я вот до сих пор не знаю, что ребенку не понравилось. И в весе набирал нормально, и был спокойный, и спал хорошо и играл. А в 3 месяца во время еды начал орать, 2 раза чмокнет и орет, так ужасно, аж самой плакать хотелось. 3 месяца у груди успокаивался, а потом враз перестал. И молоко было, ела нормально и чаи пила с молоком и для лактации специальный. Интернета тогда не было у меня  и не знала, что есть такие группы поддержки ГВ. Вобщем начали мы смесь подбирать и докармливаться, потому как крики эти выдерживать сил не было. Еще месяц мы на смешанном питании были, а потом молока вобще мало стало и осталась только бутылочка со смесью... Все время думала, что я виновата, что то не так делала.

видимо у вас был кризис, такое случается у мам и у малышей. мен спас только инет в этом плане, т.к. столько их этих кризисов было...давно бы на бутылку бы сели, если бы не святая вера в то что смогу и не подтверждение на сайтах, типа Рожаны и нашего). Рожана конечно жесть) я там подчерпывала только общие принципы, слепо не могла копировать, т.к. кое в чем тоже не согласна была.

я когда первый месяц кормила, думала с ума сойду, так груди больно было. Наверно, все в меру должно быть. Потом привыкла, до 6 мес ничего не давала.Сейчас зубов море, кусает, аж в глазах темно, часто до крови, но я чувствую что мамино молочко мелкому просто необходимо.Я поставила себе 2 цели -родить самой и кормить мин до 1,5, первое выполнили, несмотря ни на что, второе, надеюсь, тоже.

коли кусает-надо пищать понемногу, а то терпеть это тож предрассудок ГВ))))

Я пищу вовсю, для него - это как игра, помогает, когда нос зажимаю, когда голодный- не кусает, и ночью не кусючий.

я, когда ходила беременная, покупала журналы ("Мой ребенок" и "Счастливые родители", только эти два, регулярно), так вот, в каком-то из них я вычитала, что отказ от груди связан с тем, что мать неправильно дает ребенку грудь. Но, вот например, у моей свекрови мой муж - второй ребенок. Она ведь еще старшую дочь кормила, правда прикармливала с трех месяцев смесью из-за нежирного молока, но вот так на смешанном питании она ее докормила до 10 мес. А Кирилл на третьей неделе жизни сказал: "Тьфу" и "Аааааа!!!!!" И ни в какую! Но, (по рассказам), он еще в утробе был вредный и своенравный, чуть что, сразу больно пинался  :2funny: Особенно его бесили осмотры у гинеколога   :2funny: Он на этих осмотрах вообще у мамы в животике в футбол играл  :2funny:


Нюсик, хочу реплику вставить насчет "Рожана - жесть!" :))) По моему скромному мнению :) материнство, превращенное в фанатизм - не есть оч. хорошо :))) На одной из лекций по интеллигенции (был у нас такой предмет), нам сказали интересную фразу: "Вкус - это чувство меры" :) Думаю, чувство меры должно быть применимо и относительно наших детей. :) Как ты считаешь?  :coolsmiley:
Может, я просто по натуре не терплю диктат? :) "Никаких пустышек и бутылочек, ничего этого, этого и этого" - это напоминает "шаг влево, шаг вправо - рассрел" :) Честное слово :)))

Вот вам еще один предрассудок - внешняя "молочность" мамы. Это вообще как?

Меня видели? Высокая и худая, грудь не большая. А в роддоме сказали: "Молочная порода! Лениться не будешь - все получиться!" Как определили?

А с ГВ и правда всё ок. Ттт.

Вот и у меня были такие дни, могла вообще ничего толком не съесть, но это мало влияло на молоко или вообще не влияло.

Ну, я-то знаю чего мелкому не понравилось. Когда мама внезапно исчезает на две недели, а вместо нее подсовывают бутылку со смесью и ты сопротивляешься и требуешь маму, а потом только привыкаешь к "ленивой" бутылке, возвращается мама, провонявшая лекарствами и постоянно в ужасе хватающаяся за шов внизу живота, и требует, чтоб ты снова пахал над ее грудями... БАБА, ГДЕ МОЯ БУТЫЛОЧКА ДЛЯ ЕДЫ! ГДЕ МОЯ СОСОЧКА ДЛЯ СНА! Но это не отказ от груди в чистом виде, конечно.
Но зато эта ситуация меня убедила, что "ребенок после бутылки грудь не берет" - миф. Если морить его два дня голодом, совать ему грудь, когда он кричит и когда спит, лежать (в идеале ходить, конечно) с ним сутками и верить, что все будет тип-топ, можно справиться даже с очень запущенной ситуацией. А можно и не справиться. К концу вторых суток я думала, что я вместе с мужем паду смертью храбрых в этой битве за молоко, и приготовилась переходит на бутылочку.
По поводу жирности молока: когда сын у меня лежал в больнице сразу после роддома, я общалась с мамочками других малюток. Сцеживались в одной комнате, одна мне говорит - ничего себе, у тебя молоко - как сливки, а у меня что-то вода одна. Я не знала, чем ее утешить. Теперь знаю. Просто у нее ребенок был старше. Обычно сначала идут "сливки", а когда ребенок становится взрослее, молоко становится менее жирным. И все это обусловлено "производственной" необходимостью. Я питалась после родов одним кефиром-яблоками и чаем с молоком, плюс носилась бешеной метлой - молока у меня было мало, но жирного... А потом стала нормально питаться, но молоко стало гораздо менее жирным. И вообще определение жирности молока на глаз, равно как и выведение полезности молока из его жирности, более чем сомнительны, имхо.

Как сказали в роддоме моей свекрови врачи: "Есть коровы мясные, а есть молочные!" Она троих выкормила, всё ОК, а пышногрудая соседка по палате так и не смогла "раздоиться", кормила смесью.

Ярослав в роддоме вообще не брал грудь, первые дни дома была война, но я наладила ГВ, плохо, что в 2000г. было мало информации по ГВ, про кризисы ничего не знала... С трех месяцев пришлось добавить бутылку, но кормила сама до 9 месяцев, пока не пришли "друзья", сын от груди отказался, я еще месяц пыталась, но он так и не стал сосать, вкус молока изменился (а это м.б. тоже МИФ?)

пословица немного не такая..
есть коровы мясные, есть молочные, а есть декаротивные

а вообще я сама за грудное борюсь уже 3 месяца.. кормлю из одной груди.. вторую сын не ест.. там молоко СОЛЕНОЕ..никто не верит, а так оно и есть..

хехе) а ты мои слова дальше то читала?) в них и ответ)

хих) мне какая то супер врач в роддоме сказала, что нет ничего в груди..когда я только прикладывать стала ребенка. под руку так сказать. но я все же приложила-не правильно, потом были жуткие трещины, но вот меня определили так).

Охотно верю, у меня также было в одной груди когда дочке было год и 2 месяца, потом мы стали есть из 1-ой груди. с 10-ти месяцев боролись за 2 груди, но борьба в 5 месяцев меня утомила и я сдалась, соленое молоко и все тут! Были иногда периоды что оно менялось, но не надолго.

Милашка,нам сейчас 6 месяцев... а борьба идет с 3-х
иногда есть желание бросить все это.. но потом все равно кормлю грудью

Я надеюсь кормить грудью хотя бы до 1,5 лет, но  скажу вот что в оправдание (утешение?) искуственного вскармливания: у меня еще есть родные брат и сестра, все мы погодки. Все трое мы искуственники с РОЖДЕНИЯ (!!!) Однако все трое здоровы ттт, никакой алергии, тем более астмы, гастритов-бронхитов. Короче. в больнице лежал только брат, и то с аппендицитом. переболели, правда, всеми детскими болезнями (краснуха, ветрянка и пр.), но у нас шансы заразиться были в 3 раза больше :) Кроме того, сейчас читаю, получается мы все трое должны были умереть в раннем младенчестве :crazy2: Смесь нам с рождения (!) варили на коровьем молоке, с 2-х мес. - сок, от запоров использовали мыло и т.д.

А у меня старший сын недоношенный родился, через две недели выписались - он не то что грудь не брал, он даже из бутылочки не хотел сосать, сил не было. Соски на бутылках пришлось надрезать крест накрест, только так мог сосать. Я сцеживалась и кормила из бутылки. Я бы не выдержала, перевела на смесь, да мама не дала, ты что, говорит, он же недоношенный, сцеживайся и все тут. Перед кормлением, пока ребенок голодный, всегда пыталась грудь дать, не брал ни в какую, хотя уже мог бы сосать грудь.

Положили нас в 4 месяца в больницу: вот там, как у Ежика, жизнь заставила перейти на грудное. Поныл, помучались, эх, если б кто мне тогда сказал, что после бутылочки можно на грудь перейти, мне бы гораздо легче было. Тоже на второй день нервы у меня на пределе были. Зато потом как хорошо было: сцеживаться не надо, бутылки обрабатывать не надо, сразу жить легче стало.

А я искусственница тоже - мама меня кормила грудью до 1 месяца, потом у нее на нервной почве пропало молоко, так как у меня было обвитие пуповиной, поставили 2-3 балла по Апгару, вообщем между жизнью и смертью. ПОтом она в течение 2 мес. покупала молоко у одной кормящей мамы, а потом на смесь перешли. Но в результате у меня есть проблемы с ЖКТ...не знаю, из-за этого или нет.

В случае с Тёмой оказалось мифом  ;)  Он продолжал сосать жадно, несмотря ни на что. Хотя я сначала боялась есть лук и чеснок, говорили, что ребенок может грудь бросить из-за изменившегося вкуса молока. Оказалось, Тёмке всё пофиг, лишь бы молоко было   :mrgreen:

Надо же, оказывается, молоко еще и соленое бывает! Даже не слышала о таком. А отчего бывает так, неизвестно?

wersachi,вряд ли из-за этого.. меня кормили грудным до полугода.. но запоры и проблемы с ЖКТ практически с рожденья..
да и ты получается грудное до 3х месяцев ела.. не важно, что не полностью мамино.. я вон из 3-х титек умудрилась:)

bookmark,не известно.. у меня в одной сладкое, в другой соленое..

наверное хорошо, что я до родов ничего не читала про ГВ, никаких страшилок и т.п. ребенок с роддома грудь не брал 9 дней - у меня мыслей ноль, сцеживаю ему в ротик прямо из соска, он чмокает, потом случайно получилось - дала поглубже, он хвать аж до щелчка и стал сосать, вот тогда я поняла, что такое правильный захват груди. хорошо, что советчиков рядом не было - сейчас же сунули бы бутылку.
несколько раз соснет и кричит - это мы тоже проходили. лично я для себя причину определила - молоко очень сильно лилось, он просто давился и не успевал сглатывать. ну помучились сколько то, потом все прошло.
но ни разу даже мыслишки ни одной не пришло, что он не хочет, просто что-то не нравится.
и еще - про чувство меры меня задело и интеллигенцию :-|
ГВ природой задумано для выживания людей. не дай бог завтра война, катаклизмы какие-нить - у детей на ГВ шансов выжить больше, т.к. перебоев с питанием не будет у них, плохое ли хорошее ли молоко у матери - это пища.
вот и вся правда.

Может, это только на мальчиков так влияет? У моей знакомые началось ЭТО в полгодика сына. Бросил сразу! У меня ОНО началось, когда ДАшке было 1г2мес. Черта лысого она отказалсь бы, если бы не наши обстоятельства и отлучение в 1г4м.
Кто что скажет?

Я тоже не думала, что не хочет, вел себя так, как обычно есть хотел. И молока было много, если долго спал, не ел,  лилось перед кормлением , я немного сцеживала.

Не знаю, есть ли на самом деле  связь между размерами груди и количеством молока, но на практике часто это подтверждается.
и у меня, и у мамы грудь маленькая, но молока полно.
а вот у моей бабушки, наоборот, грудь огромная, а молока из нее она не могла добыть..
ее никто не мог расцедить.

Мне кажется, что между размером груди и количеством молока нет никакой связи. У нас знакомая женщина, у нее очень большой размер, ну ооочень большой, и молока навалом было - откормила 3 детей. А в роддоме со мной лежала очень пышногрудая девушка, молоко так толком и не пришло.

Я зато другую закономерность заметила. В роддоме нас три неприкаянные ходили с нине-красными грудями - расцедиться не могли. Молока навалом, и то ли протоки узкие, то ли что... причем у тех были -в торой ребенок и третий! А говорят, каждый раз одно и то же.
И у нас у всех троих была одинаковая форма груди. Такой небольшой диск где-то второго размера. У меня грудь всего на полразмера увеличилась.
А все, у кого стали огромные груди, расцеживались без проблем, и не понимали почему у меня даже молокоотсос не берет...

я почему-то не паниковала по поводу ГВ - ни в роддоме, когда ребенок не мог правильно взять грудь, ни дома, когда казалось, что молока мало... До родов вообще ГВ себе по-другому представляла - не могу объяснить как, но на практике оказалось всё намного лучше. На ГВ мы были до года и 4-х месяцев, отлучились по исключительно моей инициативе, но ребенок не испытал стресса отлучения. За это время я ни разу не сцеживалась (даже в роддоме, до сих пор не знаю, как это делается), ни разу мы не кушали смесь (даже не знаю, как ее приготовить). За всё время ГВ "доброжелатели" (которые в любой ситуации найдутся) как только не пугали - что мол грудь у меня маленькая, молока будет мало, молоко нежирное, молоко невкусное, что надо обязательно сцеживаться и хранить сцеженное молоко в холодильнике, что нам будет тяжело с отлучением (уж очень мы были привязаны к ГВ)... ничего этого не было! а самое главное - это настрой мамы! и полная уверенность, что всё будет хорошо. :)

никакой зависимости не уловила между этими процессами, совершенно. даже в "эти" дни ребенок сосал как обычно.
про размер и молочность наверное согласшусь, что нет зависимости, исходя из опыта знакомых и рассказов. прикол в том, что молочная железа может быть расположена очень хитро и на размер груи не влиять. у моей соседки в роддоме в небольшой грудью, когда пришло молоко, дольки железы прощупывались даже под мышками  ^-^

Согласна! все индивдуально!!!
а еще настрой многое дает!!! я была всю беременность уверенная на 100% что раз у меня и фигура как у мамы, и грудь такая же.. то и молока у меня будет много!
так и есть!!!
надо верить в лучшее.

да, читала я, читала :)) потому и согласная я :)) я ж говорю - дополнение, реплика от меня :))))

Кирюха у свекрови тоже родился на 2 балла, был весь синий, даже не закричал... (воды отошли еще дома, а схваток не было, в итоге роды простимулировали), его сразу в реанимацию, три дня не приносили... но все обошлось...

у него в 10 лет обнаружили дискензию (? ??? ?) желчевыводящих путей (в названии могу ошибаться), но врач говорила, что это врожденная патология, от того, какое было вскармливание - не зависит...

еще про роды: косяк таких родов (опять же имхо) - у него (наверное) высокое внутричерепное давление, (часто болит голова), но на обследование его под дулом пистолета не затащишь....

Agent Scully , у меня тоже самое - ДЖВП ( дискненизия желновыводящих путей)

Слушайте, сегодня вспомнила одну фишку, услышанную из уст нашей участковой медсестры.

Каждый раз, совершая патронажный осмотр ребенка, она меня спрашивала, есть ли молоко? Я отвечала, что есть. Сцеживаетесь? Я врала, что да. Далее совет (цитирую): "Вы молоко-то сцеженное в мойку не выливайте. Это примета плохая. Молоко пропадет. Лучше киске выпоите!".

У меня тоже дочь не ест из одной груди!!!  :laugh: Едим из одной, а этого ей молока маловато.  :-| Борюсь! Но не хочет и все тут :sad:

Кошмар! Я читала, что животным вообще материнское молоко давать нельзя. Потом унюхает, что от ребеночка также пахнет и личико обгрызть может.  :shock: :shock: :shock:

sunrise, во-во!!! ох уж эти врачи старой закалки..

:D Хоть убейте, не верю. Кошке молоко не давала, потому не проверяла. Но я ей доверяю. :D

а мне говорили, что молоко нужно в цветочные горшки выливать:))

Я недели 2 после родов сцеживалась (молока много, застои были)  и все время в мойку выливала, жалко, правда, было... Но молока до сих пор - улейся! если дольше 3-х часов Мила не ест, молоко в штаны стекает, вся майка и трусы мокрые... А что б кисе скармливать что то даже в голову не пришло :crazy2: Молочного братика миле выращивать :lol:

Когда у меня родился первый ребенок в 1991 году - за хлебом, молоком и прочим стояли трехкилометровые очереди. Мне стыдно, но нашему подросшему, но все-таки еще щенку немецкой овчарки я выливала молоко, которое у меня в избытке оставалось от сцеживания, т.к. купленного коровьего молока не хватало даже мне, про собаку молчу. Кормов для животных тогда тоже и в помине не было, поэтому мне жалко было выливать в раковину хоть и человеческое, но все же молоко.

И ничего, пес просто обожал нашу семью (он уже умер чуть больше года назад), не один раз нас выручал и вообще был суперпослушный и воспитанный. Ромку очень любил сразу, как он родился, понял, что он член нашей семьи, хотя щенку было тогда 7 месяцев.

Вспомнила случай. Ромке было около полугода. Пошла я на молочную кухню за творогом, с коляской и собакой. Барсика тогда уже вовсю тренировали на охрану и у него очень хорошо получалось. Как показало время, из него действительно вырос хороший охранник. В очереди надо было постоять минут 5-10, ребенок спал, я не стала его вытаскивать из коляски и тащить в душную молочку, поставила коляску на тормоз, сказала псу: охраняй! поднялась по лесенке и зашла в молочку. То, что было дальше, я узнала от одной смелой женщины: иду я в молочку, вижу стоит коляска, там плачет ребенок, рядом сидит немецкая овчарка и явно нервничает. Я собаке говорю: давай я возьму ребенка, успокою, а ты покажи, где мама? Пес вскочил с места, подтолкнул меня к коляске, я взяла малыша, который сразу успокоился, а собака пошла к молочке на шаг впереди меня, постоянно оглядываясь и поскуливая.

Теперь представьте: стою я в молочке, открывается дверь, заваливает мой пес (в стерильную молочку!), следом незнакомая женщина заносит моего сына, у меня чуть инфаркта не было! Еле отошла. Поругалась на Барса, но он хоть и нарушил правила дрессировки, но все-таки поступил так, потому что всегда жалел, когда Ромка плачет.

Любовь и компания, вот это да! ну и собачка...

Любовь и компания, вот это умница!
Я прямо прослезилась! Очень люблю умных собачек!

Ага а я люблю умных собачек и рассказы от Любовь и компания!

+1!  :)

Спасибо, спасибо! А я благодаря вам вспомнила, что Ромка не знает этой истории и вчера ему рассказала. А так бы могла и забыть вообще...

wersachi, да-да, цветы реально растут лучше и пахнут приятнее. Удивительно, но мною увиденный факт:)
Любовь и компания, очаровательный рассказ!!!!!

У нас тут проблемка небольшая, купили мы соску адири (анатомическая), чтобы кормить, пока я в институте, а не поймём толком, есть он из неё или нет. Вроде, чего-то там высасывается, но он ооочень быстро устаёт и засыпает, зато как радуется, когда я прихожу!!!

Девченки я в шоке... нет, я в ауте!!!! Блин, ну почему люди такие темные?! Сегодня звонила моя мама, она консультировалась у ооочень квалифицированного доктора, акушера, по поводу моего затянувшегося ГВ(!) Так вот, та сказала, что сейчас я вешу 48кг (это больше всего волнует мою маму), а через месяц могу весить 98!!!!!!!!!!!!!  именно от долгого кормления!!!
И это врач "областного значения"!!! О том какой вред я наношу ребенку я вообще молчу :mad:
А сестре (ее ребенку 2 месяца, никак не приспособится кормить - соски болят и кроваят) посоветовала завершить ГВ, выписала таблетку для прекращения лактации...
И еще: мама (моя мама! современная и прогрессивная!) повторяет слова папы о том, что меня заманили в секту какую-то, где кормят грудью до 2-х и более лет, промыли мне мозги и т.д. Вот смешно, но они-то на полном серьезе!!!

Canty, ... нечего сказать.....  :crazy2:

Canty, прикоооолллл, Канти, поверь - ты 98 кг весить не будешь!!!!!100%!

а я чем больше кормлю, тем большую эмоциональную подпитку от этого получаю. Муж даже говорит, что я эгоистка. Правда. Понимаю, что от моего небольшого количества молока Дашка не питается (то есть это не столько еда), но для нас обеих это эмоциональная зарядка. Мне уже кто-то даже язвительно намекал на сексуальный подтекст, но это все такая хрень.

Секта, сексуальный подтекст, 98 кг через месяц...  :idiot2: И чего только людям в голову не придёт, надо же!

Canty, я сына до его 2лет "кормила" на ночь. Согласна сМарри, что .
Единственный минус у меня в том,что до сих пор (ему 5 лет) сама спать его укладываю. И сижу рядом, и бывает, что лежу, и даже засыпаю с ним. (О ужос!ужос!). Но я вижу его 3 часа вдень! Неужели еще и этого общения нужно лишить ребенка?
кстати, для нормального психического здоровья ребенка необходимо обнимать не менее 8 раз в день!

Canty, ой, ерунду такую "врач "областного значения" наговорила! :))) Корми сколько хочется, чем дольше, тем лучше! :) Мама моя кормила брата младшего до 5 (!!!!!!!!!!!!) лет!! и ничего! все довольны :)

Sofico, аааа, ну мама дает!

Марри,  :2funny: да-да-да!!! )))

ИМХО: когда прекращать ГВ- личное дело мамы и  малыша. Даже мнение заботливого папы носит рекомендательный характер. Если кого-то из близких родственников это сильно беспокоит, может есть смысл ограничить им доступ в эту проблему? Зачем их нервировать и создавать поле для конфликтов.

Меня напугали, что длительное ГВ приводит к кариесу молочных зубов из-за сахара, содержащегося в молоке.

Спросила у Пеппи ДлинныйЧулок. Она сказала: "Вранье!".

Нам 8 месяцев и прикорм мы не едим - отказываемся, водичку тоже не пьём совсем. Моя знакомая, увидев что мелкий может сосать грудь понемногу через каждые 15-30 минут, сказала что так нельзя, что желудок у ребенка так постоянно работает и совсем не отдыхает. Я ответила, что мы практикуем кормление по требованию, а она говорит, что по требованию только совсем лялечек кормят... Я вот задумалась, а что если я не права? Но ведь жара щас, может сына пить постоянно просит, а не кушать...

По требованию кормят не только лялечек :) Согласитесь, в 8 мес. ре сложно объяснить, что он уже не лялечка и кушать будет только через 3 часа. Насчет перегрузки желудка - полная ерунда! Насчет того, что хочет пить - возможно...  Может, компотики-морсики будет пить?  хотя моя тоже с жидкостями поздно подружилась...

Canty, неее, пить отказываемся всё, только молочко требует.

Девочки, по случайнй ссылке зашла на мамский форум... Вот где жеееееесть!!!!

Выписала цитаты, но, поверьте, проитала 5 страниц - НИ ОДНОЙ МАМОЧКИ НА ГВ!!!!! Бывает же такое...


 Цитата
 - Сейчас вообще говорят,что у жительниц города, не молоко, а салярка...Экология ужасная.

 - Мне детский врач сказала-Даже не расстраивайся,сейчас мы сами многим говорим не кормить грудью(именно что салярка).Но всё равно нас то всех учили-грудь-это надо. Понятно,что грудное кормление всё равно полезнее наверно,есть свои плюсы

 - меня есть знакомые девушки, которые кормят грудью до 3 лет...Доказывают, что это суперполезно для ребенка.

 - Не! Никогда с таким не соглашусь. Что там полезного может быть до трёх лет?
 
- И я не соглашусь. Моя троюродная сестра дочу свою 2лет от роду тоже до сих пор сисей кормит.Как результат- ребёнок не есть, ни пьёт нормально.Встаёт ночью по нескольку раз, с 4 утра до 7 дудонит грудь, сестра похожа на привидение, не высыпается... Девочка просто прозрачная, в 5 месяцев голову еле держала - молока было много, но не жирное. как вода..Короче-жесть…

Karamell,мда ,а ведь информации сейчас - черпай-не хочу. И очень-очень ,если честно обидно такое читать. Именно обидно ,как будто меня лично задевают. И вызывают ,мягко говоря, недоумение врачи ,утверждающие что-то там про солярку. Это вообще за пределами разумного.

Дак не удивительно всё это... у меня подружка спросила когда Аринке было месяцев так 6, когда я буду отучать от груди?  :shock:  :lol:
я (http://i1116.photobucket.com/albums/k578/deti74/46.jpg): ты чего?  :idiot2: и не собираюсь...
она: а как, она же есть у тебя ничего не будет...
я: с чего ты взяла????
она: ну незнаю просто....  :idiot2:
вот где логика спрашиваеться? вот щас она беременна, и я не знаю до скольки она прокормит, ведь если бы я слушала нашего педиатра то наверное и не кормила уже...

ой меня все замучили с вопросом когда буду отлучать от тити, ведь когда беременеешь то молоко горькое становится :uglystupid2: и ведь это ВСЕ говорят и мама и бабушка и подруги- короче мрак :смеется:

syclon А ты спроси у них, а они пробовали? ???  :смеется:

Да уж, про солярку - просто "шедевр", а ведь кто-нибудь и поверит (((

Karamell, читаю выдержки из форума, и на ум приходят интервью с нашими "звёздами" (Алла Довлатова, Ирсен Кудикова, ещё кто-то) в мамских журналах - они почему-то все в один голос твердят, что в нынешней экологии ИВ - самое полезное, а материнское молоко чуть ли не отрава. Может в центральной России теперь врачи поголовно этому мам учат :idiot2:.

как-то встретила женщину на улице,когда с дочей гуляла (ей 3 месяца было), она меня что-то про дочу спрашивала, сама рассказывала, потом порадовалась,что я грудью кормлю и по требованию, а то говорит,что в Москве сейчас на ГВ так мало мамочек....всё больше и больше переходят на ИВ (((( .....тётя какая-то заумная была, похоже что врачом работала или с малявками очень тесно общалась.

Мне иногда кажется, некоторым мамам жалко своих титек, поэтому и не кормят, а остальные причины для прикрытия (в глубине души чувствуют, что не правы) :tickedoff:

Насчет формы груди: не знаюююююю... я кормила 2 года, за месяц грудь вернулась в свое добеременное состояние... Маленькая и "стоячая".

Karamell, предлагаю пойти "засланцами" на этот форум и как ни в чём не бывало пообсуждать плюсы ГВ.... а из вредности..  :coolsmiley:  ;)

Да, чего только ни услышишь про ГВ  :uglystupid2:
У меня муж - продвинутый такой папа, приходит с работы в шоке (у них два МЧ готовятся стать папами в ближайшие дни, советуются с бывалыми): "Ты представляешь, они зачем-то бутылочки купили! Видимо, даже не планируют ГВ..."  :shock: Его это искренне изумило (ну, конечно, когда старший был на ГВ до 2,2, а младшая до 3,5  :смеется:).

Кима, у меня муж тоже удивляется!!! Говорит: представляешь, ребенку 3 месяца, а они его соком поят и титьку уже не дают )))))))))

Forward Alisa, там броня непробиваемая.... Видно, что женщины не глупые, образованные, детки многие "выстаданные".... Вот, потому, что они такие долгожданные, их и не хотят маминым молоком травить :(

Кима,  классный папа. А  я в свое время безумно переживала, что, вдруг, молока не будет! Но слава богу, удалось легко наладить ГВ. И по сей день уверенна, что лучше ГВ ничего нет. Хотя, мне здоровье не позволило долго кормить, но до 1,4 мы почти дотянули.

Karamell, даже слышать дико.. маминым молоком травить... расстреляла бы врачей, кто такую дезу пускает! 

эх... как бы потом не оказалось, что правы были ОНИ  :razz:

:shock:

Forward Alisa, ну уж если так рассуждать, то дети, как ни крути, в наших организмах развиваются (отравленных изначально), и молоко оттуда же  ;) Просто от этого никуда не деться - мы живет в таких условиях, наши дети живут в этих же условиях...

Интересно, а почему все так уверены, что из сухих смесей получается не "солярка"??? Кто его знает, что там в этой банке-коробке. Нет уж лучше мамино молочко...

Основным компонентом смесей является молоко животных, которые живут при той же экологии, что и мы с вами))), а также компоненты растительного происхождения и полученные синтетическим путем, так что лучше грудного молока мамы или хотя бы эквивалентными ему иск. смеси не будут))

О!!! Точно!!! Я что-то не подумала...

Mila, точно! Мы хоть знаем чем питаемся, а там может генно-модифицированными продуктами животных кормят и невесть как это молоко сушат.

Ну, девочки, все смеси ведь подлежат контролю качества. Я не думаю, что они из продуктов плохого качества. Хотя грудное молоко, конечно, лучше

Девчонки вы своими рассуждениями про "солярку" (даже язык не поворачивается ) ...сеяте сомнения насчет пользы долговременного кормления...
Мне кажется такие доводы у мам с др.форума , возникают по единственной причине - как оправдание себя ленивой, занятой,боящихся утратить красоту груди, не возможностью кормить...ну и еще по всяким разным причинам.....Я бы также себя вела...Пока кормлю....

девочки,ужасно такое читать (я про форум этот)...
особенно про "солярку"

Вот мне инетересно ,как же они решились использовать такие "неэкологичные" яйцеклетки и сперматозоиды для зачатия? И почему посмели вынашивать  малыша в своем загрязненном теле ,где вместо всех физиологических жидкостей одна сплошная солярка. Они просто обязаны были изыскать возможность произвести себе экологически чистых детей! Без всяких там! Солярок!

МамаГриши, :2funny: :2funny: :2funny: И как они вообще живут-то в таком ужасном мире?

Вот знаете, просто интересно, как эти люди рассуждают... Я не говорю обо ВСЕХ женщинах, кормящих смесью - таких, к сожалению, очень много, но многие из них сожалеют, что не смогли кормить, ну... бывает! Они не пропагандируют смесь как единственно возможный источник питания.
Но есть такие, которые и искренне уверены, что ГВ это пережиток прошлого, что для ребенка это только вред... ИСКРЕННЕ!!!! Если уж совсем в физиологию вдаваться, получается, они ставят под сомнение правильность работы человеческого организма в принципе. Если провести аналогию - желудочный сок, кровь, прочие жидкости ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО тела - это, по сути, уже яд, их надо менять на что-то более "экологичное" и "прогрессивное". Это не мы мутанты - это ОНИ считают себя мутантами!!!!

Девочки, а что ж вы на нашем-то прогрессивном форуме воздух сотрясаете? У нас тут априори нет ГВ-ненавистников, ибо сразу в солярку и на публичное аутодафе. Я так мыслю, на том форуме ваши глубокие познания в вопросе естественного вскармливания пригодились бы больше. И, быть может, кому-нибудь бы и помогли :)

Lelvani, туда идти бесполезно и даже опасно для здоровья ;)

Если существуют такие форумы, пусть в противовес им будет наш!!!

Karamell , а что за форум-то? Может, дашь адресок, сходим посмотрим?  ;)

Кима,я туда случайно попала по ссылке. В Радикале банер был.

на радикале ссылка на вот этот форум:

http://l  adymama. ru /active -topics. html

Люда, этот?

девочки, вот:
http:// ladymama. ru/forum 26/topi c132.html
уже после первого поста у меня отпало желание читать дальше... :knuppel2: а то еще молоко пропадет от такого негатива :смеется:

ой-ой-ой!!!! Ссылочки прямые не оставляем ;)

Наташ, я даже не запомнила, какой форум, но судя по другим темам этот!!!! Вот темка интересная ;)


А, Sinegdaha как раз на ее скинула ссылку...

Пошла почитала, аж противно стало "негативные последствия от рождения ребенка"  :uglystupid2: Это вообще что?  :shock:
Даже в разговор ввязываться желания не возникло. Что можно сказать людям, у которых кормление собственного ребенка грудью вызывает отвращение и ощущение себя несексуальными?  :не знаю: Копец просто.  :crazy2:

Кима ага, у меня тоже даже желания не возникло с ними общаться.
ну не хочеш кормить не корми, зачем же другим то голову заморачивать...  :не знаю:
у меня одноклассница не кормит. чтож я ей буду рассказывать как это полезно чтоль? ??? если ей лучше выпить и покурить...  :knuppel2:

Эх девочки вы вот накинулись на них, а я посидела и подумала, и мне жалко их стало... вот реально жалко, ведь они все подчинены мнению окружающих их людей, и при этом не хотят думать своими мозгами, это я про это:
получается, что врач!! вы понимаете сама врач, человек который давал клятву Гиппократа, своими же руками лишает ребенка иммунитета :crazy2: а женщины верят и не хотят не верить...
Очень уж это расстраивает :sad: нет у людей своего мнения, получше хотят устроиться полегче чтоб жилось как в инкубаторе поел поспал покормил из соски и на два три часа спокойствия :не знаю: зато маме удобно, высыпается и пиво хлещет :sad:
И еще хотела высказаться по поводу той девушки от которой выступала вся эта речь о вреде молока, так посмотрела я на её фото и мне както даже не по себе стало, внешность ну уж простите затасканной алкоголички :uglystupid2:Хотя может просто на этой фотке она так получилась :-D

А я не понимаю, в чем же удобство ИВ???...
Грудь всегда рядом, мыть-стерилизовать не надо, водичкой разводить не надо, специально телодвижения для кормления ребенка делать не надо... Хоть куда с собой возьмешь, ночью под боком, спи - корми, не отвлекаясь. Просто красота! Никаких ухищрений для успокоения ребенка придумывать не надо: титя в рот и счастья выше крыши! Ребенок плохо ест прикормы - молочком доберет. По мне так плюсы одни в бытовом плане.
И я реальный кайф испытывала, когда уже взрослое чудо начмокивает у груди и смотрит на меня влюбенными глазами, слегка пьяными от удовольствия  :рай: Еще аж захотела покормить, пока рассказывала  :D

Девочки, почитала вас и почувствовала себя монстром-мутантом.  :sad: Пока кормила сексуальной себя вообще не чувствовала, удовольствие от процесса получала крайне редко, а уж кайфа, тем более, хотя никакого дискомфорта физически не испытывала. Вот просто до не могу меня бесило иногда кормление грудью.
И получше хочу чтоб жилось и полегче, чтобы проблем поменьше было (и ничего плохого в этом не вижу). А с прекращением ГВ мне стало жить действительно легче и лучше.
Кормила грудью, потому что знаю, что это полезно. Ну и удобно до определенного времени, когда ребь совсем маленький.

p.s. Во всеисцеляющую сиську и ГВ - залог счастливой старости не верю.

Кима, как я тебя понимаю...  :smitten:
Вот и зря  :coolsmiley: У меня Алиса вообще не кашляет, ну никогда, а всё почему? а потому "что светофор зеленый"  ;) Молочко тепленькое постоянно пьет  :) Выходит, всё таки всеисцеляющая  ;)

Forward Alisa, у меня Софья искусственница, ттт, та же картина) Так что однозначно судить я бы не стала, поелику есть множество факторов помимо ГВ, кои имеют непосредственное влияние на формирование иммунитета малыша)

Lelvani, не могу не согласиться, на формирование иммунитета влияет множество факторов))
ГВ, конечно, не панацея и не всеисцеляюще, но, все же, польза очевидна))

Mila, ессна, оно на то и придумано природой, чтоб было полезно, удобно и вкусно)) Но человек тоже не лыком шит, а так сказать, "по образу и подобию". Посему осмелюсь предположить, что использование придуманных человеком современных смесей  в случае невозможности ГВ не есть кошмар и ужас, а очень даже неплохой выход из ситуации, причем тоже "вкусный, удобный и полезный" ;)

Lelvani, конечно имеют... хотябы та же наследственность, куда от неё деться. Но помимо иммунитета гв дает море других полезностей: только в женском молоке, к примеру, содержатся вещества для роста и дозревания головного мозга и нервной системы  :) Ясно-понятно, что всё и так дозреет, и глядя на 20ти летнюю Софью и 18-ти летнюю Алису врятли можно будет безошибочно угадать кого как кормили, но если возможность кормить есть - значит надо кормить, если нет - укреплять иммунитет другими подручными средствами (Комаровский нам поможет  :) )

Ну вот отделюсь я от дружного хора...
Да, оба у меня были на ГВ, сын до 2,2, доча до 3,6.
Но вот как вспомню, как мы болели... У дочи в года был и бронхит, и обструктивный бронхит, в общем, месяца 4 подряд из болячек не вылезали. И насморки-кашли у обоих были часто и до года, и потом. И сын краснухой переболел в 6 месяцев. И сейчас болеют очень часто.
Хотя, с другой стороны, неизвестно, что было бы, если не ГВ.

 у меня доча на ГВ, уже стооолько раз болела! причем старший принесет из садика сопли, доча подхватывает и у нее это развивается в кашель, красное горло и т.д.(( ни одной заразу Славкиной еще не пропустила(( так что, если честно, в имунную защиту молока тоже не особо верю.

тогда надо искать плюсы ГВ в другом месте!  :лялька плачет:

Девочки вы только вслушайтесь "Искуственное вскармливание", ну где вы видели чтоб например те же самые животные смесями или еще чем другим, кормили своих отпрысков???
Ну давайте предствим, что все в нашей жизни будет искусственное кем мы тогда станем? или вообще будет ли у нас будущее?
А насчет иммунитета передаваемого через молоко могу сказать так: если к какой то болезни у мамы нет иммунитета почему у ре он должен быть?

Ева Браун, ну вот :(((
а какже искусственные зубы, искусственная грудь силиконовая, нарощенные ногти-волосы-ресницы, искусственные клапаны сердца, протезы, искусственные суставы, искусственное зрение (очки и линзы) - столько всего придумано человеком для человека - для красоты и здоровья

я не буду продолжать тему про искусственное оплодотворенние и искусственные роды - КС
молочная смесь - не искусственная - его получают из коровьего молоко путем переработки, стараясь максимально приблизить к человеческому
...даже и не знаю, как отношение имеет

к предрассудкам, связанным с ГВ...

ТаняСФ, ну я вообще то пищу имела ввиду, а не очки линзы и клапаны :смеется:
Да и еще про коровье молоко, оно прежде всего несет в себе жирность и её назначение увеличивать массу тела, а не умственные способности....
Тем более во время приготовлении сухого молока при сушке видоизменяются белки молока, и теряются натуральные витамины, что бы там не говорили про то, что хим витамины это тоже самое, что и натуральные все равно не соглашусь с этим, натуральное есть натуральное и именно оно полезно имхо!!! :)

а мы на ГВ и ни разу не болели (т-т-т чоб, не сглазить  :смеется:)

Нюшечка, мы тож не знали, что такое болезни до садика))))
Меня кормили смесями, но я болела в детстве редко очень (раз в год), никаких  проблем со здоровьем особо нет (кроме тех, что сама себе нажила))),
и никаких проблем с иммунитетом нет.
Сама ребенка кормила до 1,3 г. , но вот явно почувствовала облегчение после окончания ГВ.

Все перечисленное, безусловно, блага человечества, и изобретение смесей имеет огромное значение для человека, но вы же не будете утверждать, то искусственные суставы/зубы/клапаны и пр. ЛУЧШЕ настящих?! ;) Еще ни один человек в здравом уме не попросил поставить ему искусственный сустав вместо здорового "естественного". :)

А смеси почему-то считают лучше "естественного" грудного молока...

нет конечно, грудное молоко лучше смеси
это даже не сравнивают
точнее можно сравнивать между собой смеси
не встречала ни одного человека, который считает, что смесь лучше "ествественного" молока
но и само кормление смесью не есть что-то страшное

ТаняСФ, к сожалению, есть такие люди. И их не мало. О том и речь. :(

меня вчера одна девушка чуть ли не упрекала,что я до сих пор Сережу кормлю..Все мои доводы,что это естнственно,заложено природой,полезно и вообще рекомендовано ВОЗ не возымели никакого результата. Мне рекомендовалось бросить это уже бесполезное дело..((

sasha_tishina а у этой девушки у самой то есть детки?

Нюшечка,нет))

вот что и требовалось доказать... я вот не понимаю как об этом могут говорить будущие мамы, ведь ничего не знают, не читают, а в "бой"  :idiot2:  :не знаю:

Меня подружка спросила долго ли я собираюсь кормить грудью, я ей сказала что как можно дольше, на что она мне сказала что после года ребенок уже не нуждается в твоем молоке а просто балуется и дербанит сисю! Я попыталась ее переубедить но это очень трудно. Кстати, она на 34й неделе. И по ее разговорам я понимаю что ребенка ожидает гистапо! Как переубедить незнаю...

Ульянка, мамы разные нужны, мамы всякие важны ;)  это же её ребенок будет пусть сама решает как лучше, возможно потом сама изменит точку зрения..

Ульянка,ну если ты и вправду хочешь ей пищу для размышлений подкинуть(а решение пусть сама принимает), то дай ей почитать рекомендации ВОЗ ,книгу Сирзов ,статьи с сайта АКЕВ... Там все очень доказательно написано.

блин, у нас сноха съездила погостить к маме, там свою малявку (ей скоро 2 мес) начала коровьим молоком с водичкой докармливать... Она плачет довольно часто, и успокоить ее трудно... решили, что она голодная...

Ну, люди всякие есть  :idiot2: У меня знакомая сына с 1 месяца кормила жиденькой манной кашкой на коровьем деревенском молоке - чтобы вес набирал, маловесным родился.  :crazy2:

Кима,у меня тоже есть такая знакомая! В итоге девочке год, а она как отставала в весе, так и отстает. :не знаю:

у них нет денег на смесь?

Daizy, сегодня им смесь купили... просто там, где они гостили, ее негде было купить... и, похоже, бабушка там слишком умная...  :knuppel2:

Самый главный предрассудок - это, похоже, что далеко не каждая мама может кормить, что далеко не у всех хватает молока... слышу об этом со всех сторон... ну как выбить из народа эту совдеповскую дурь??? Меня спрашивают: "Ты ДО СИХ ПОР кормишь???" Действительно, ребенку АЖ 4 месяца, а я ДО СИХ ПОР кормлю...

вот и хорошо. Не хотят кормить, так хоть пусть смесью кормят, а не молоком.

Daizy, они уже сами, похоже, не знают, чего хотят... Просто лялька орет почти постоянно, спит по полчаса... Даже во время кормления полностью не успокаивается...

у нас свекровь сестры пытается 1 мес племянника накормить манной кашей
типо он голодный, успокоится
(а он набрал уже 1400, молоко рекой льется)

знакомые месячного малыша начали докармливать смесью типа он плачет так как голодный. а молоко "лишнее" сцеживают... кормят раз в 3 часа... и не доходит что может ре плачет от того что в +30 в 2 шапках лежит... ппц... я просто офигеваю в век нанотехнологий от такого мракобесия((

у меня подружка тоже переживала что ребёнок очень мало набирает. Врачи говорили что мало молока, хотя его было много... В общем много всего говорили, и на смесь пытались перевести, но подруга  упёрлась и всё тут!!! И что вы думаете, недавно она нашла свою карточку и обнаружила что она прибавляла точно так же!!! Вот и всё...

Спрашиваеться к чему столько мучений было  :knuppel2:  :knuppel2:  :knuppel2:

Девочки, мы хоть и большие, и, как правило, к такому возрасту исчезают проблемы с ГВ (или оно прекращается, или налаживается), но...

в поликлинике нам поставили дефицит веса :) целый килограмм
сказали, что "в пределах нормы, но не мешало бы набрать. заканчивайте ваше ГВ, а то оно только аппетит перебивает"


вот мой дистрофик:
(http://s53.radikal.ru/i139/1006/74/8bb3f7e0797bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1006/74/8bb3f7e0797b.jpg.html)

Karamell,красотуля какая аппетитная)))
пол-ку лесом

Karamell, да, дефицит виден невооруженным глазом, такие ляжки)))
вот тут выложены возовские таблицы по набору роста и веса
И минздравовская, кстати, к ним записка
http://matushka74.ru/?p=165

Karamell, с таким "дистрофиком" ты посеешь во мне комплексы))))

Karamell, какой сладенький упитаненнький дистрофик )))

Daizy, я первым делом после посещения сходила по этой ссылке :) Нифига, конечно, у нас не дифицит, я распечатала, отнесу участковому.

Yozhik, Нюсик, спасибо  :пятачок с шариком:
Иррина, Yozhik, где ваших красавиц посмотреть можно? :ура:

Karamell, всем бы таких дистрофиков ))
Вес смотрится, насколько знаю, в соотношении с ростом, а сам по себе он не показатель. Участковая дурит, точно

Karamell, я в фототемке "у меня их двое" выкладывала своих дистрофанов ))))

Karamell, а сколько весит Ваш "дефицит" ;)?
 у нас примерно такие же ляжки, я думала - избыток ;) и мы тоже титю бросать не собираемся, а поликлиника и правда пусть лесом идет....

Karamell, ржём дуэтом над твоим "дистрофиком" :D

ЗЫ: У Ежика щас тож такой дистрофик, что медицина бессильна :D

Karamell,ха-хаа:)))вы девочку-то с собой на прием приводили???:))))
 у меня тоже такие же с "перебитым аппетитом";)) ток я в пол. не хожу и не знаю, что ониу меня  с недобором массы тела:)))

Maddy, да на врачей не угодишь. Моим "перебитым аппетитам" изумлялись: "Чем вы их кормите, мясом, что ли?", а Алиске вообще аномально высокий рост диагностировали, при том, что она всего-то на пару см выше их нормы.

рост у нас 73см, это норма по их таблицам, а вес 8800, а надо 9800 :)

зато мы весим 9700 при росте 66см- врачи пока молчат))) со Славкой уже кричали ожирение, бегом к эндокринологу :2funny: на чистом ГВ естественно ре

у нас в 10 мес было 10 кг и 73 см... по-моему в 11 мес будет 11 кг :) а в 12 - 12.... титя - наше все :)

еще почему то все говорят что если у ре зубки, то значит обязательно будет титю кусать))) меня не кусали))

syclon, меня сегодня только первый раз попробовала :) на 8-й зубок. Я так смешно, видимо, запричитала, она как давай хохотать :) больше не пыталась...

ох ну ничего себе дистрофики.....моя тогда вобще жертва бухенвальда получается, при росте 81 см весим 11,6. мы в полтора года ходили в поликлинику на плановый осмотр так педиатр шокирована было что мы ещё титю лопаем, говорит что это уже бесполезно, молоко пустое. Я уже молчу, спорить с ними бесполезно....

А наша педиатр считает, что нужно отлучить, тогда Леля начнет нормально есть с общего стола и тогда начнет набирать нормально. мы в 11 мес. 7200 и 68 см

похоже,  темку надо в "Перлы о ГВ" переименовывать)))

еще вспомнила гинеколог (очень хороший специалист, она мне очень нравится) когда я пришла вставать на учет по Б а старший был еще на ГВ..  я ей сказала что мы на ГВ, она грит заканчивайте, я ответила что подожду когда сам откажется от груди, буду кормить до последнего.. тут она выдала перл что ре никогда не откажется от тити :смеется: поэтому надо срочно его отлучать... в итоге ре отказалсяСАМ в 1,5года (это я была на 4ом месяце Б)

пофлужу маленько, показалось интересным, не знаю, куда  засунуть:

....Чрезвычайные ситуации случаются не только в странах Африки. От них не застрахована ни одна страна в мире. Например, в материалах WABA рассказывается о случае, произошедшем во время урагана Катрин (США, 2005 год). Во время стихийного бедствия в Новом Орлеане мать с двухнедельным ребенком и несколькими родственниками была вынуждена несколько дней провести на крыше. Ее ребенок на тот момент был на бутылочном вскармливании. В течение 5 дней у них не было доступа к чистой воде. Уже после того, как семью эвакуировали из опасного места, а ребенка увезли в госпиталь, врачи ничего не смогли сделать – малыш умер от истощения и обезвоживания. Диетолог из организации чрезвычайной продовольственной помощи, к которому обратилась мать с просьбой о подавлении лактации, спросил, почему же она не приложила к груди своего ребёнка, пока они находились на крыше. Но мать считала, что она… была на это просто неспособна. И никто из окружавших ее домочадцев не смог объяснить или показать, как кормить ребенка грудью.
Для ситуаций, когда ребенок вскармливался искусственно, или не из груди или уже подрос, и грудное вскармливание было завершено матерью, но в данный момент кормить ребенка просто больше нечем, существует единственный метод борьбы за выживание. Это сродни аутотренингу, и весь смысл метода можно уложить в одну конкретную установку: мать должна полностью осознать, что грудное вскармливание сейчас – единственный возможный вариант выживания для ребенка. Это поможет ей «изобрести» тысячу и один способ приложить ребенка к груди, даже если она никогда раньше этого не делала, а ребенок уже достаточно большой. И молоко появится! Кстати, ребенок даже в возрасте полутора (и иногда более) лет может несколько дней питаться исключительно материнским молоком без заметного ущерба для собственного здоровья, и также полностью утолять им жажду.....


http://forum.roditeli.ua/viewtopic.php?f=57&t=24826&sid=a58644862c9d43e097bf832671c2bd5e

Karamell, :) да уж, в тему, мне кажется :)

более того, даже взрослые на грудном молоке могут довольно долго существовать при отсутствии другой пищи - еще у антиков был про это сюжет "Caritas Romana".

вот приятно тут посидеть! все так хорошо гэвэшно настроены, но без рожановского перегиба;)))

Maddy, а в чем перегиб тут может быть?

tata_bogd,не поняла,ты про рожану чтоль спрашиваешь?где у них перегибы??? или че?:)))

Maddy,ну да... я про них не знаю... в чем у них перегибы?

tata_bogd,нуу....до 4 (и даже больше!) лет кормить грудью,например...может по физиологии так оно и надо, канешн...не знаю... мне рожана нравится,но че-т я не представлю своего 4-летнего теленочка на груди;))

Maddy, мне кажется, что надо кормить, пока хочется... пока нравится обоим, а до 4 или до 5, или до 2 именно потому что "до" это как-то неправильно, насилие, обязаловка, невкусно :)

tata_bogd, точно :) зачем нужны рамки, сроки. сам отвалится)) в школу с титькой точно не пойдет. я так думаю по крайней мере))

Девочки, да точно не пойдет с титькой в школу, не бойтесь. Я до 4 кормила, до самоотлучения, а щас думаю - а надо было ли?
Оказывается, в мою 2 беременность наши бабушки боялись только одного - лишь бы опять на грудь не присел! Я кстати предложила - отказался, сказал,что не помнит, что сосал, и стал выговаривать мне, что его надо было кормить смесью. Она мол вкуснее! Я этого оставить не могла - купила смесь ему - ложки не съел! ПРотивно ему.

Астрочка, :)
я думаю что если не напрягает ни маму ни детя то можно и до 4х :)

я тоже не представляю... Мое мнение -ну лет до 2,5 максимум..хотя сама и столько не буду кормить, для меня 2 года -предел

Астрочка, вы так долго кормили, а можно спросить, ваш сын все эти 4 года отдельно спал или вы вместе спали на одной кровати? Мой сын вот со мной спит, я думаю как бы его переселить в отдельную комнату ближе к трем годам.

А вот меня раздражает, что в детских поликлиниках на плакатах написано чёрным по белому - кормите ребёнка до 2-х лет и больше. А врачи и медсёстры делают круглые глаза, когда узнают, что после года ты всё ещё кормишь и даже (о, ужас!!) спишь вместе с ребёнком.
Я сама врач, что-то пыталась объяснить, используя медицинскую терминологию, но бесполезно, увы. Дочь кормила до года и 10 месяцев, несмотря на работу, очень интенсивно, только на 3 месяце беременности, когда узнала про двойню, свернула ГВ (кстати, без больших проблем всего за неделю, даже не ожидала)...

Twilight, честно скажу - он до 4,5 лет с нами спал. Потом мы переехали, у него комната появилась. Он отселился. Но с появлением сестры снова притопал.А папа утопал в зал. Спать вчетвером у него нет сил.  Сейчас сын спит то у себя, то с нами - по настроению.

ландыш83, а зачем вообще врачам об этом знать?

Кстати, прикол. Приходим с дочерью в поликлинику. Спрашивают (ну типо им надо семейный анамнез собрать):
- До скольки сына кормили?
Я решила рубить правду-матку
- До четырех! (С гордостью в голосе)
Читаю потом в карточке.
"ГВ у 1 ребенка  до 4 МЕСЯЦЕВ. ПРовести беседу о пользе ГВ до ГОДА"

Астрочка, :)))) а у Вас врач за 5 лет поменялся участковый что ли, не знает?

tata_bogd, мы переехали.

пацталом!!!! можно я в "Юмор" это вставлю? ))))))))))))))))))

Karamell, можно.

Астрочка, долго смеялась, надо мужу показать  :2funny:
И реально удивляет, когда медсестра на патронаже после 4-х месяцев интересуется, даём ли мы сок, начинаем ли овощи. Вроде мед. работники проходят какие-то курсы, плакаты в поликлиниках висят, там чёрным по белому написано, что прикорм не ранее, чем по достижении ребёнком полных 6 месяцев. Я сразу и сказала, что раньше, чем в полгода ничего вводить не буду. В поликлинике покивали и ничего не сказали. Педиатр у нас молодая, лояльная  :рай:, но и она, кажется, удивляется, что я докормила младших двойняшек до шести месяцев грудью без докорма и ещё продолжаю кормить.

по моейг неопытности и глупости попали мы с дочкой в 2,5 мес. в инфекционную больницу на ЧМЗ. Были абсолютно здоровыми.
Вот я там понаслушалась из уст докторов и мед.сестер о ГВ!
Какашки должны быть густыми, иначе это инфекция  !!(при грудном-то вскармливании, с чего?). Вот они нам 2 недели их сгущали))
Кормление строго по часам !!! Если по требованию - это обязательное перекармливание))) Одной мед.сестрой был приведен красочный пример про пельмешки... типа, если вас кормить постоянно по требованию пельмешками, что будет с вашим желудком))))) вот я долго ржала.

Обязательное допаивание!!!   (заявили, что мой ребенок в 2,5 мес. должен выпивать 800гр. воды в сутки)
ну и еще много всякой бредятины...

Астрочка, ой умора  :2funny: :2funny: :2funny:

marsche, да уж :uglystupid2:
Глянула я тут свою детскую медицинскую карточку и ужаснулась. 1-ый врачебный патронаж к новорожденному, мне 16 дней: в числе рекомендаций - кормление через 3,5 часа с 7-мичасовым ночным перерывом грудным молоком; водно-питьевой режим - 70-100мл. Запись врача на приёме в мои 1 месяц и 10 дней: сок яблока и чёрной смородины -10мл, творог - 10гр. Мама моя очень ответственная и исполнительная.   К трём месяцам с таким режимом я была полностью на ИВ.
Это было 30 лет назад.

Астрочка, ну и насмешила!

marsche,Лучик,вот уж правда.... странные вещи...даже иногда абсурдные :(

Лучик, а вы где-то описывали, как налаживали ГВ с двойней. Я в общем-то опытная мама в этом смысле, но с одним ребёнком, а вот с двумя (пока хочу тандемное кормление, не по раздельности), наверняка, все не так просто...

ландыш83, можно еще тут почитать и девочек спросить (например, s0lnysh0n0k долго деток кормила грудью)
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,20110.0.html

Астрочка, насмеялась от души)

Астрочка, ну вы рассмешили! :2funny:
Лучик, сок и творог в 1 месяц и 10 дней??? Какой ужас!! :shock: :shock: :shock:
Наша педиатр лояльно относится к долгокормлению. У нас есть небольшой диатез на кое-какие продукты из сладостей, так она наоборот сказала, что очень хорошо, что кормимся титей долго, при диатезе это полезно. Она - единственная врач, которая отнеслась положительно к длительному ГВ, все остальные выпучивали глаза и вопили: "Вы что с ума сошли??? Это же вредно!!!" Когда я просила объяснить что же в этом вредного, мне так и не смогли ничего сказать.  :uglystupid2:

А наша медсестра,наоборот,в любом отклонении от нормы винит ГВ: "Вот потому что ты грудью кормишь! Гемоглобин понижен - откудаж ему повышаться?! Долго не ходит - где ж силы взять?!" и т.д.

Karamell, смешно :(... а Вы разве не ходите еще? у нас тоже гемоглобин низкий (был по крайней мере в 7 мес, сейчас не знаю, какой)

Девочки, вроде у деток до года гемоглобин низкий - это норма...
Моя тетя меня примерно в этом возрасте тоже пыталась докармливать творогом, параллельно с донорским молоком, она у меня вообще креативная ))) Результат был плачевный - сильнейшее отравление ((

в 99 г такие и были порядки - в 1 мес давали по ложечке сока морковного или яблочного...

У знакомой ребенок родился маловесным, как только их выписали из больницы (они до 1 месяца в неврологии лежали), приехала мама и скомандовала кормить ребенка манной кашей, чтоб вес набирал. Девушка решила не заморачиваться, так и сделала, а мама возила ей деревенское молоко. Так и кормили манной кашей на деревенском молоке... Потому как в мамином молоке ну ничего нет полезного... И это уже не 90-е годы...

вот читаю сейчас вас девочки и понимаю, как я рада, что ни во время не после беременности ничего не читала о ГВ, в том числе, что еще и проблемы с ним бывают  :idiot2:
я когда забеременела и у меня и мысли не возникало такой в голове как я буду ре кормить?  т.к. нас у мамы 3-е и все были на ГВ, поэтому и мыслей никаких других не было и нет. как иначе то ???

ну а наши мед. сестры в поликлиниках, те которые 20 лет назад работали.....не смотря на висящие плакаты всё равно говорят, сколько кормить и как часто, я просто отвечала то что она хотела услышать, зачем шокировать человека что Соня могла и по 3 часа сосать с перерывом на 40 минут вместо 3-4 часов  :смеется:

ну а про длительность ГВ каюсь, когда у меня не было Сони, а у подруги сыну было 2 года и она продолжала его кормить для меня это было....как бы выразиться помягче  "удивительно", НО теперь, с дочкой я свое мнение поменяла, и вообще считаю, что это личное дело мамы и ре.

asyad, а я наоборот больше читала о ГВ, и очень рада, потому что раньше в голове сидела уверенность, что не все так просто, что у половины молока вообще не бывает, все это благодаря окружающим мамочкам... Кормящих среди них мало - типа молока не было...

а я не читала, но и не думала, что окажусь такой молочной мамкой... для меня кормить до года вообще раньше звучало как какой-то подвиг ;)... теперь подвиг - до 3 лет :)
и еще я не думала, что у меня молоко такое вкусное или это Надя такой титеман - не оторвешь даже сейчас, когда есть каша, мясо, фрукты, овощи... не знаю ;)

я тоже до родов и не читала о ГВ ничего. Почитала только в роддоме на стенде, что нужно делать чтоб лактацию поддерживать. А накануне выписки после осмотра заведующая мне и заявляет: "Милочка, так у тебя в одной груди молока то и нет! Что, одной грудью кормить будешь?"  :uglystupid2: Я, дурочка такая, в шоке, побежала в отделение для новорожденных узнавать чем они там лялек докармливают, оказалось нутрилоном. Домой когда приехали, муж побежал за смесью... Ну и простояла у нас эта смесь в шкафчике целый год, пока я ее не обнаружила и не выбросила. :смеется: Все у нас наладилось с лактацией, в весе хорошо набирали и гемоглобин в порядке был. Сначала думала что до года буду кормить, потом думала, что до 2ух, теперь вот думаю, что до 3,5... :)

Ну я канеш обожаю кормить сына но до 3-4 лет неееееееееееееесмогуууууууу. Установка до года ну максимум до 1,5 и усе)))

А что сложного в кормлении до 3-4 лет????

Я сына кормила до 2,2 лет, отлучили, потому как не знала, что можно кормить и беременным. А дочу до 3,5 лет.

Ну для меня сложно.

Вот, еще один предрассудок )))

Ну я же сказала, что не знала))) Тогда у меня инета не было, литературы по ГВ маловато было, только в журналах... А про это не было написано)))

Кима, всем кто делает круглые глаза узнав что мы ещё кормимся, буду говорить: "А вот Кима, с форума, аж до 3,5 кормила"  :mrgreen:  :рай:

А что дает такое долгое кормление? Ведь ребенок полноценно питаеться нормальной едой. Из титьки он уже не выпьет столько сколько ему надо жидкости. Тогда зачем? я вот правда не понимаю. Из за иммунита да?

Наталина, прямо слово в слово цитируешь маму мою и педиатра :)
а я пока ;) считаю, раз ляля хочет титю, пусть ест, мне не жалко... видимо ей что-то от тити все-таки надо :)

Нюшечка, я привожу в пример Астрочку, она до 4 кормила :))))

Нюшечка, неее, тут есть и те, кто меня переплюнул ;) Вроде, Астрочка)))

Пока писАла, уже ответили за меня)))

Ну это все понятно. Ну есть же что то более умное чем просто ляля хочет))))))))
Ляля и до 18 может хотеть))))))))))

Наталина, есть. Вот:
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,26232.0/all.html
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,26199.0/all.html

питается то он питается, но в зрелом женском молоке (после двух лет кормления ребенок до поллитра в сутки его высасывает) содержатся все незаменимые аминокислоты и еще куча всего полезного (уж не буду перечислять), ну и плюс титя - это успокоение для детки и укрепление имуннитета.  :)У меня ребенок, ттт, вобще не болеет простудными заболеваниями.

- написала Вам в личку. Вот ещё есть темка:
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,23061.0/all.html
А главное - это настрой на то, что Вы сможете кормить, а дальше - поддержка близких; меня подушка для кормления близнецов очень выручала (муж сам смастерил из толстого поролона). Кормила и кормлю и одновременно, и по-очереди, и сидя, и лёжа, и стоя, и за компьютером, и на ходу :)

а в чем сложность? Я не навязываю свои взгляды и настрой на долгокормление, мне просто интересно в чем сложность?

Вот я поентому и читала побольше про ГВ, литературы-то сейчас хоть отбавляй, инет анлим, чтоб от своих предрассудков избавиться )))

Да, мне тоже интересно... По мне так одни плюсы, а вот сложно без тити

По мне тоже одни только плюсы, особенно в дороге :) Мы с сынишкой в 1,6 ездили на поезде двое суток в гости, так была бы проблема чем ребенка накормить если б не титька...

Наталина, кормление ляли до года и малыша в возрасте 2-4 лет сильно отличается. Там уж не так всё сложно.

я кормила старшую до 2-х, младшую буду до 2,3г, примерно, мы летние, летом отлучать нельзя. Для меня сложность в ночном совместном сне и в том, что без меня ре не засыпает и не спит ночью. Это все. Но... Так получилось, что я забеременнела в следующий цикл после того, как отлучила старшую. Получается я или беременная или кормящая с 1 января 2006 года. Поднадоело ;)

Я, как прошедшея уже через это, тоже не вижу сложности  :не знаю: Ребенок же не висит целыми днями на груди. И грудь очень выручает и когда куда-то ехать надо, и во время болезни, и не заморачиваешься, сколько ребенок съел обычной еды, т.к. все равно не голодный :)

Karamell, ну у меня так же получалось. :) И в 3,5 дочу я отлучила только потому, что из-за непрерывного процесса беременность-кормление почти на протяжении 6,5 лет у меня в итоге начали лезть волосы и портиться зубы :crazy2:

Ну может в дальнейшем и правда проще. Но сейчас два раза за ночь встаю как зомби с утра. Как представлю что это состояние еще на 3 года и все я в ауте((((((((((((((((((((((

Наталина, ГВ должно приносить кайф обеим сторонам дела :) но с др стороны, может получиться что отлучишь слишком рано, ночью захочет есть и придется переться на кухню как зомби и готовить еду... это согласись тяжелее, чем титю дать :(

Наталина, конечно проще. И спать со временем будет лучше, и  титю сосать меньше. И ваше общее состояние будет совсем другим :). Чтобы не говорили а послеродовая депрессия обходит стороной немногих.  Вобщем к вам скорее всего со временем придет понимание как долго кормиться будете. У меня Алиска в 5 мес. столько висела на титьке что я уж думала что она от нее не отлипнет никогда. А сейчас даже и незамораяиваюсь. А когда меня округлив глаза спрашивают до скольки я кормить собираюсь отвечаю что перед регистрацией в загсе покормлю и мужу отдам на поруки, в их постели я буду лишней с титей :)

Ну смореть буду. Я не говрю чт вот прямсча побежала)) пока установка до года а там как масть покатит))) А вот такой вопрос,  в тему он канеш будет. Но все же актуален. Как заканчивать правильно ГВ. Меня например  в ужас приводит мысль о перетягивании полотенцем(((((((((((((( намазывание сосков всякой дрянью чтоб ре сам плюнул((((((((((((
: Ульянка :2funny: :2funny: :2funny: А мне тогда до армии. С титькой на перевес за поездом бежать :-D

Наталина, http://deti74.ru/forum/index.php/topic,1371.0.html
тут есть целая тема аж на 72 страницы про окончание ГВ

Ульянка, хороший ответ, надо взять на заметку :-)

Я стараюсь воспринимать это как нормальное состояние женщины, хотя мой стаж пока только чуть больше 2-х лет (вместе с Б) ))) Посмотрим, что я скажу через 2 года, запою наверно тоже ))))

Ульянка, "У меня Алиска в 5 мес. столько висела на титьке что я уж думала что она от нее не отлипнет никогда. А сейчас даже и незамораяиваюсь. А когда меня округлив глаза спрашивают до скольки я кормить собираюсь отвечаю что перед регистрацией в загсе покормлю и мужу отдам на поруки, в их постели я буду лишней с титей Smiley", ну вы юмористка :)))))))), до сих пор остановится не могу :)))))))

Наталина, пертягивание полотенцем это позапрошлый век!!!! и идевательство над организмом. Надо просто сокращать количество "пустых" прикладываний. Как сказала всем небезизвестная Рита Дейзи :" идет дитё по комнате, видит мама на диване лежит, дай думает пососу а то чё без дела лежит". Потом сокращают и вовсе убирают сосание перед дневным сном, ну а потом уже ночные и утренние. Вроде бы так. Рита семинар проводила по поводу ГВ после года, там и про отлучение говорила. Поправьте если что не так, я про отлучение недумаю и внимание особо этому неуделила. Я думаю  будут ещё такие семинары.

http://deti74.ru/forum/index.php/topic,23896.0.html

почитайте кто не читал :). Уревелась сосмеху :))))

Ульянка, а молоко само перегорит да?

Наталина, его просто меньше будет вырабатываться, а потом вобще пропадет

Наталина, я никак спец. мер не предпринимала, все как-то само прошло... Попыталась разок сцедить, но там реально такая сметана была, что выдавить было проблематично  :crazy2:

наверное это тоже один из предрассудков ГВ)) нам 1 и 6, я даже не просыпаюсь когда он из своей кроватки (она стоит вплотную к нашей и без одной стенки) переползает ко мне, укладывается рядом и присасывается)) но это уже даже не каждую ночь. а еще как мне сладко спится часов до 10 утра, когда ре в 8-30 проснулся, в окно посмотрел и ко мне под бок улегся, присосался и дремлет))
а я до армии кормить буду :) меня ж не пустят туда с титькой-то ))

всё именно так. мы с вами вместе на семинаре были? :)

Lia, наверное, я была 30 (вродебы) мая.

Lia, а у меня до сих пор ночью просыпается раз 10 точно и сосет-сосет... И днем может раз..дцать приложится, причем очень сильно требует, и истерит, если не дам. И совсем необязательно я при этом сижу и ничего не делаю ( как сейчас ;)), просим всегда и всюду. Поэтому меня лично ГВ уже напрягает, и кормить до 3 лет для меня это ммммм... неприемлемо, в т.ч. по этическим соображениям

Солнышко, вот у нас так же было, по этой причине я и свернула ГВ в год и десять. Ночью, правда, почти не просыпалась уже мелкая, а вот днёммм... И убрать кормления совершенно не удавалось, попробуй ей не дай! Никакие объяснения типа "титя только дома" не воспринималиь совершенно, раздевала меня на улице постоянно. При этом ела всё подряд наравне с братом. В общем, пришлось рубить деревце под корень, всё и сразу.

хочу семинар по кормлению после года, очень!

bookmark,  в точности описываешь мою ситуацию, только плюс еще и ночью постоянные просыпания. Уже настроена до НГ свернуть ГВ((

Мы на улице никогда не кормились, дети четко знали, что хоть заорись, мама не даст. Потому и не орали.
А ночью - да, часто, но мои рядом спали, меня это не напрягало.

Ульянка, где-то так, но че-то уже плохо помню. помню дождь был))
Солнышко, понятно, у вас тяжелая ситуация, у нас попроще :) титя только дома и когдя мы одни