Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Добрый день, подскажите, пожалуйста, как нам правильно разделить доли в квартире, выкупленной за счет средств мат. капитала. Давала обязательство, заверенное нотариусом. Сейчас тот же натариус заверяет меня в том, что процедуры разделения долей нет - можно расслабиться и жить спокойно дальше. Но ведь срок, данные в обязательстве 6 мес., скоро пройдет. Получается я не выполню его. В ПФ посоветовали разделить доли путем договора дарения, но сами сказали, что это не есть правильно.  Что делать? И ещё вопрос - даже если составлять договор дарения, то доли должны быть равные? Или детям выделяются определенные квадратные метры? Нас четверо я ,муж, и двое детей...
Девочки, как Вы поступали после полного погашения кредита? Я задавала этот вопрос юристам - молчат...

Симка, я задавала этот вопрос нотариусу (моя тетя), юристу (муж подруги) - ответ один: Наказания за нарушение нотариального обязательства НЕТ, НИКАКОГО, ни административного, ни уголовного!!!! :)
Наверняка, просто ни Пенсионный фонд, ни соц.защита не хочет брать на себя функции контроля за этими действиями.
Я пока не парюсь))) оформлять буду только на себя 100%.

Happy mama, не поняла, как на себя? Обязательство же говорит о  том, чтобы выделить доли детям и мужу... Я вроде тоже не парилась до определенного момента. Мы тоже к нотариусу ходили. Она сказала, что закон есть, а механизма действия нет. Никто не знает как правильно и в каком соотношении делить эти доли и как правильно это делать. Никто не определен как орган, контролирующий... Но я так же понимаю, что мне нужно будет в конце концов когда-то продать эту квартиру и купить большую.... Если я не разделю доли, как обязалась, то сделку по продаже данной квартиры смогут признать не действительной.... Вот и хочется узнать... Как по правильному действовать... Договор дарения - это делают, но вот нотариус опять же сказала, что это тоже не правильно... Вся голова кругом уже... Сейчас я являюсь уже 100%собственником...

Кто признает? на основании чего?
Вот если квартира куплена за 2 млн.руб. при этом я продала принадлежащую мне на праве 100% собственности квартиру (наследство) за 1,7 млн.руб., а 300 тыс.рублей ипотека-мат.капитал потом покрыл, так как делить-то? 85% мне, а остальные 15 поровну между нами? Потому что в обязательстве написано, что обязуюсь и на себя тоже, ведь получается, что 15% эти и на меня тоже делить?

Да основании того, что если контроль начнется усиленный органами опеки и попечительства либо ПФР, или иными органами, то выделить доли обяжут через суд.... Однозначно проверка когда то будет... Вопрос - могу ли я выделить доли детям в другой большей квартире? Не факт, что могу, хотя обязательство свое выполню на 200 %. А вот если в нашем суперовском государстве прикопаются к тому, что делить доли нужно именно в этой квартире, какую указали в обязательстве, то могут сделку (если квартира) продана признать недействительной... Пока так объясняют юристы. Не знаю - есть доля правды во всем этом.. Я не юрист, но со сделками по квартирам сталкивалась не мало по работе... У нас в России возможно все...

Согласно обязательства доли можно поделить по соглашению сторон.... Как именно правильно - никто не знает... Но доли детям должны быть выделены как минимум, чтобы были минимальные квадраты на человечка выделены - я так понимаю...

тоже проблемка...я уже и забыла про это.

Если кто-то будет узнавать.......
Нужно ли выделять доли детям, рожденным после получения материнского капитала? Мы многодетные.
Или только на первого и второго ребенка.

Нам объяснили так: доля, выделяемая детям, не определена никаким законом. Мы выделили 1/100. ПФ, рег.палата и юрист в один голос сказали: Нормуль!

А вот насчёт "не выделять" скажу своё мнение. Сегодня нет контролирующего органа и нет наказания. А завтра придумают. И придумают в самый неподходящий момент. И признают сделку незаконной. Где тогда будем искать 5й угол?)

В принципе они круто делают (правительство), выделяешь каждому по доле (любой), а потом каждый платит налог на имущество, который теперь не зависит от размера доли и считается на общую площадь квартиры.

Суммарная инвентаризационная стоимость объектов налогообложения    Ставка налога     
Жилого назначения    
До 300000 рублей (включительно)    0,1 процента    
Свыше 300000 рублей до 500000 рублей (включительно)    0,22 процента   
Свыше 500000 рублей до 1500000 рублей (включительно) 0,7 процента    
Свыше 1500000 рублей     1,2 процента    
Вот и считаем. На каждого!!!!
Условно инвентаризационная стоимость квартиры (по данным БТИ) составляет 1 млн.руб. - ставка 0,7%- налог - 7000 рублей. Квартира разделена на 4 членов семьи (минимум) - 4*7000=28000 рублей.
Наверное так. Может поправит кто-нибудь?

Judith, в том то и прикол, что на последующего, рожденного ре - тоже нужно выделять доли и это должно быть указано в соглашении сторон о выделении долей... Я это читала в инете - юрист отвечал...

По налогу вообще проблема, получала возврат 13 % - подоходника все годы, а сейчас поди ж после разделения - начнут перерасчетом заниматься. Ещё вернуть потребуют...

Симка, а причем здесь налог на доходы физических лиц?

Да вспомнила про налог.... пока речь зашла........ ИМНС возвращает налог с покупки квартиры... У меня щас 100% доля и возвращалась вся сумма налога, а сейчас перерасчет будет после разделения долей.... У всех так должно быть, коли декларировали покупку )))

Симка,ифнс возвращает налог на сумму покупки квартиры за вычетом мк .

Belief, как оформляли, подскажите? Договор дарения, продажи или что?
Наша знакомая юрист тоже сказала, что можно детям выделить хоть 1/1000, нет указаний, чтоб были равные доли. Только через какой документ это выделение оформлять - так и не поняли мы.
У нас, кстати, сроки по нотариальному обязательству давноооо прошли...  :-|

Нет, с чего вы взяли? Я декларацию подала сразу, после преобретения в ипотеку квартиры, даже беременной не была вторым ре... Поэтому пока возвращали на всю стоимость. Я ведь оплачивала квартиру за счет стоимости ипотеки + свой взнос... Про мат капитал и речи не было. Щас должно что-то поменяться, если я ипотеку погасила мат.капиталом?

Симка,да ,у мужа в налоговке спросили про погашение мат капиталом ипотеки он сказал ,что да ,они эту сумму вычли .Если не говорить ,то не знаю вычтут или нет ,хотя может пф сведения в налоговую подает ,о погашении ипотеки мк.

У нас пока суть да дело - тоже сроки давно прошли.... Я тоже пока гадаю, что лучше сделать - договор дарения или соглашение о выделении долей.... Про договор продажи не слышала, чтобы так делали )

Может быть, хотя, я подавала уже декларацию после погашения МК - ничего не сказали. Надо поинтересоваться )

Симка,как с чего МК не облагается НДФЛ ,НДФЛ вам возвращают с Ваших расходов ,так что все логично ,но дело конечно Ваше .

Да я не спорю, просто услышала впервые это от Вас. Буду лабировать данный вопрос. Нужно ведь все по-правильному сделать, чтобы потом хвост не прижали )

Была на днях в СБ, спрашивала по этому поводу тоже.
Они ответили, что в справке об уплаченных процентах нет сведения, что кредит был погашен за счет средств МК.
В договоре купли-продажи тоже нет об этом ни слова, так что пока налоговая не расчухала.....

Вообще, по-моему, мнению Вы не правильно рассуждаете....
НДФЛ возвращается с суммы 2 млн.руб., а если Ваша квартира по договору купли-продажи стоит 15 мнл. Ваша доля в ней 5 млн., то вернут только с 2 млн.руб. и наоборот, если за квартиру заплатили ВЫ (в расписке написано или в договоре к-п), то ВАМ и возвращают с этой суммы, от долей НЕ зависит.

Happy mama, зависит от доли. В декларации указывается доля права... У меня меньше 2-х млн. квартира стоила, поэтому вся сумма вернется.. Если в квартире неск собственников, то возврат подоходника будет в соответсвии с долей собственности, не важно кто платил. Тем более большую сумму платил банк - ипотека была... Хотя, если задуматься, делить то мы будем на детей - я представитель их и мой муж....

Симка, все верно, вам во свей суммы вернут уплаченный НДФЛ. Это действие уже свершилось, право на имущественный налоговый вычет уже возникло, а потом это уже следующая история.....

Скифка, мы составляли договор дарения.

Belief, а где Вы это делали?

Симка, да хоть где, можно в интернете найти, можно в любой юридической конторе.

Мы делали в юр.конторе. Потеряли 500рэ и полтора часа времени. Юрист тормознутый попался((((я сидя и глядя как он работает пару раз хотела предложить самой всё сделать. Я не юрист, уже всё поняла и разобралась, а он никак...

Belief, А В РЕГ.ПАЛАТЕ ЧТО ПЛАТИЛИ?

Симка, по 200 на чела)

Ах, да! И плюс комиссия банковская)))

Не поняла, а что за банковская комиссия, за уплату тарифа?

Симка, за то, что вам перевод сделали))))Это во всех банках сейчас так делают)

Девчата,поясните пожалуйста,в чем смысл выделять детям 1/100 долю,а не например,1/4(двое детей например)? При продаже квартиры все равно разрешение из опеки надо будет ведь и налог на имущество от этого в целом на квартиру не изменится :не знаю:

В смысле не измениться? Будет платить КАЖДЫЙ владелец квартиры, не зависимо от доли с полной стоимости имущества.

Чтобы дети потом не сказали: "Отдай мне положенную долю(((((..."

насколько я понимаю эти тонкости - при продажи квартиры в будущем ребенку должно быть выделено в новом жилье не меньше площади старого. Соответственно, ухудшить условия вы уже не имеете права.
Но жизнь - штука сложная... мало ли что... поэтому 1/100 от площади (грубо говоря 0,5 квадратных метра) гарантированно будет обеспечена ребенку в любом новом жилье. А вот с 1/4 могут возникнуть сложности...

Спасибо за разъяснения!
То есть,девчата,защититься от собственных детей?Я правильно поняла?От мужа-слышала,а от детей  :не знаю:
Happy mama,Ваш ответ

 вообще не поняла-если Вы не ошибаетесь в расчетах налога,так ведь тем более нет разницы:"...Будет платить КАЖДЫЙ владелец квартиры, не зависимо от доли..."

Просто у меня в ближайшей перспективе погашение ипотеки и оформление документов,поэтому хочется как можно больше предусмотреть нюансов...