Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Наши дети => Учат в школе, учат в школе... => Тема начата: Plyushka от 27 Января , 2013, 22:31:40



Название: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Plyushka от 27 Января , 2013, 22:31:40
Девочки, помогите пожалуйста, где можно увидеть документ регулирующий нормы выполнения заданий по матиматике для ученика 2 класса. Дело в том, что наши дети каждый день  на уроках выполняют  тесты по сложению, вычитанию 2,3х значных чисел. Учитель дает 20-30 примеров и дает на выполнение 2-3 минуты. Дети многие не успевают и половины сделать. Моя по началу то как то умудрялась 2х значные вычислять и успевала. Ну а после каникул  детям дали эти тесты в первый день после выхода. Ну 2ки получили все. Вот и вопрос - так и должно быть? Т.е. наши дети должныьбыть монстрами в матиматике?


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Liza Caddy от 27 Января , 2013, 22:46:34
Plyushka,почему монстрами?
они же прошли сложение и вычитание столбиком, а еще таблицу умножения. значит знать должны
у нас на эти контрольные срезы еще и завуч приходит. ну для чистоты эксперимента, чтоб учитель не могла помочь например, хотя наша не такая сама по натуре
так что все нормально
а дети просто расслабились. пройденный материал не должен забываться - это раз
если ребенок его забывает - то надо с нм значит на каникулах все это повторять - два.
другого то пути все равно нет.


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Plyushka от 27 Января , 2013, 22:54:45
Просто 20 примеров на3х значные числа за 2 минуты- это слишком. Не столбиком - 345+ 435= .. Надо ответ нарисать.....Попробуте сами)) а уж 3х значные они прошли только в декабре, про таблицу умножения еще рано говорить)).  Я имею ввиду по скорости выполнения задания. И есть такая система  оценок в школах, где сказано, что учитель не может проводить проверочние и контрольные работы сразу после выхода детей с каникул. Вот и стоит задуматься))


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Liza Caddy от 27 Января , 2013, 23:00:30
Plyushka,вам учитель говорит, что на выполнение задания 2 минуты? (это мало... так не бывает)
почему нельзя после каникул? а самостоятельные "входные" в сентябре? а сочинение "Как я провел лето"?
у нас лицей. для нас это норма.
думала, что для гимназии тоже... наверно ошиблась
завтра узнаю у компетентных людей про нормы, если они есть. сюда ответ выложу.


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Plyushka от 27 Января , 2013, 23:05:45
В первый день?? Не знаю - может это и нормально для гимназий) Да учитель сказала, но вот чем обосновано такое время? Мне кажется, что маловато для детей, они уже пищат у нас..


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Liza Caddy от 27 Января , 2013, 23:09:56
Plyushka,получилось быстрее, чем завтра
компетентный человек не спит и ответила по аське, что да! в первый день это нормально
не нормально тесты каждый день. не нормально за 2-3 минуты 20-30 примеров
просит № гимназии озвучить, ей жутко интересно где так ратуют за знание математики, что даже управе сии факты не известны


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Liza Caddy от 27 Января , 2013, 23:11:47
дополню
говорит, что для 2 класса такие задания норма, но раз в неделю примерно и на 20-30 вопросов должно даваться минут 10-15
как-то так.


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Plyushka от 27 Января , 2013, 23:27:34
Я вот хочу узнать документ, регулирующий такую практику тестирования. У нас такие тесты ежедневно проводятся. Называются вычислительные навыки. Оценки есть в дневнике- каждый день появляется новая красная запись.... Если это далеко за пределами нормы, тогда стоит погоаорить с учителем , выяснить её метод " вкручивания" знаний. А время мне учитель сама назвала, 2-3 минуты. Ребенок рассказал, что вначале она давала по 10 минут, но потом сокращала ежедневно время на 1 минуту и вот результат.


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Plyushka от 27 Января , 2013, 23:32:03
Номер гимназии могу озвучить в личку, но пока не набрала количество сообщений))


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Кaтрин от 27 Января , 2013, 23:35:24
Девочки, помогите пожалуйста, где можно увидеть документ регулирующий нормы выполнения заданий по матиматике для ученика 2 класса. ... Т.е. наши дети должны быть монстрами в матиматике?

глубоко извиняюсь!
а как у Вас дела обстоят с русским языком?  :crazy2:


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Кима от 27 Января , 2013, 23:35:55
Когда сын учился во 2 классе, учитель раздавала на каникулы листы формата А4 сплошь в примерчиках разных. И ребенок должен был решать каждый столбик (там точно не меньше 20 примеров) на время, результат записывали под столбиком. При этом внизу была шкала, какое время какую оценку обозначает.
Поначалу было трудно, потом втянулся, как раз в 2-3 минуты и укладывался.
Зато дети считали отлично, не тратили на такую ерунду море времени при решении задач. Потом учительница эта ушла, очень жаль... Без постоянно тренировки вычислительных навыков это умение не развивается и торомозит процесс обучения. Мне так кажется.
Кстати, контрольные срезы на пару минут практически каждый день проводятся у дочи, которая тоже учится во 2 классе, не только по математике. Учитель говорит, что так положено по программе.


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Liza Caddy от 27 Января , 2013, 23:41:57
Номер гимназии могу озвучить в личку, но пока не набрала количество сообщений))
мне все равно. можете вообще не озвучивать
я вам сказала только то, что должно быть по мнению человека из управы и как раз спеца по математике
это уже ваше дело как вы будете с учителем договариваться


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Liza Caddy от 27 Января , 2013, 23:45:10
Кима,во 2 классе 2 минуты на решение 30 примеров с 3-значными числами?
реально решает?
мой провозится дольше
если это например 2-значные числа - то да. тут легче.
вообще надо смотреть на задания конечно.

Когда сын учился во 2 классе, учитель раздавала на каникулы листы формата А4 сплошь в примерчиках разных. И ребенок должен был решать каждый столбик
поддержу
наш лицей тоже грешит заданиями и на каникулы и в дни отмены занятий по морозам
зато дети не расхолаживаются.


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Plyushka от 27 Января , 2013, 23:47:57
Кaтрин, я сюда за помощью обратилась, а не за проверкой моего русского. Я к  слову кореянка. Легче Вам? И еще запятые не везде расставлены)))))))))


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Liza Caddy от 27 Января , 2013, 23:50:24
Я по-моему догадываюсь про какой такой гимназий речь идет. Родители не раз обсуждали тему по проведению скоростных проверок знаний. Надо сразу идти  в  учреждение образования и  заявлять о том, что мучают детей. Учителя пошли- ничего не боятся.
ой я щас гадость скажу
но у нас сначала всем по прописке подавай гимназию/лицей
потом жалобы - мой ре не успевает!
не говорю за конкретный случай. ибо чел, сведующий в этих вопросах тоже говорит, что времени мало, но надо смотреть задания, может там легкотня
напрягает сама постановка вопроса - ой! сразу после каникул!
а чего хотели? сразу после каникул чего? не учебный день?
ну и может сначала с учителем или завучем поговорить? а не сразу в управу бежать?
ибо если окажется что все в рамках - то ребенок не тянет и тут же предложат перевод ;) хотя всего-то может стоит нанять репетитора или позаниматься дома больше
не знаю
лечить зубы по фоткам трудно. так и тут. нельзя однозначно сказать, что детей прям мучают.


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Plyushka от 27 Января , 2013, 23:52:05
Кима, ну вот если оно так положено,  значит мы как то со своими детями должны больше дома заниматься что-ли. Ну не получается уиребенка так быстро решать, уже все испробовали.....


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Кaтрин от 27 Января , 2013, 23:52:25
Plyushka, увы, не легче.
И, прежде чем, возмущаться учителями, требованиями, гимназией потрудитесь выучить как пишется наименование дисциплины.
Поверьте, это проще и нужнее, чем складывать трехзначные числа за 2 минуты.


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Plyushka от 27 Января , 2013, 23:57:15
Кaтрин, видать заняться нечем? Не засоряйте мою темку, пожалуйста, я не обвиняю никого, а хочу разобраться.


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Кaтрин от 28 Января , 2013, 00:00:50
Plyushka, исправьте - отстану)
С уважением, злобный модератор.


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Кима от 28 Января , 2013, 00:02:08
Кима, ну вот если оно так положено,  значит мы как то со своими детями должны больше дома заниматься что-ли. Ну не получается уиребенка так быстро решать, уже все испробовали.....

Plyushka, купите подобные тетради домой: http://www.labirint.ru/books/160511/ из серии "5000 заданий", нарешивайте дома, там с простейших примерчиков. Когда автоматизируется счет в пределах 10, потом с переходом через десяток, сложение/вычитание двузначных чисел, будет проще намного. Подозреваю, что у ребенка просто нет навыка счета. Чтобы не думал, а просто знал, сколько будет, например, 4+7, 12-3....


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Plyushka от 28 Января , 2013, 00:11:09
Кима,да неееет у нас со счетом то на ура . 5 по математик. Но вот именно на треззначные цифры почему то пошел отсчет времени назад. Т.е. если мы решали 2 х значные за пять семь минут 20 примеров. То здесь метод  совсем какой то скоростного счета. Дети реально не успевают. Мы в классе даалекооо не одни такие печальные. Все пока в шоке пребывают. Я вот решила народ спросить. Может это и сработает нам на пользу потом. Я не спорю...


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Кима от 28 Января , 2013, 00:35:53
Plyushka, 5 по математике не означает того, что ребенок быстро считает. Этот процесс необходимо автоматизировать. И 5-7 минут решать 20 примеров с 2-значными числами - это долго. Сейчас специально подняла нашу книжечку, там 40 примеров в столбике. Результат точно меньше 3 минут был.
На доче еще не пробовала. Ей таких заданий не давала. Надо будет проверить :смеется:


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: babochka от 28 Января , 2013, 01:15:09
Я по-моему догадываюсь про какой такой гимназий речь идет. Родители не раз обсуждали тему по проведению скоростных проверок знаний. Надо сразу идти  в  учреждение образования и  заявлять о том, что мучают детей. Учителя пошли- ничего не боятся.
ой я щас гадость скажу
но у нас сначала всем по прописке подавай гимназию/лицей
потом жалобы - мой ре не успевает!
не говорю за конкретный случай. ибо чел, сведующий в этих вопросах тоже говорит, что времени мало, но надо смотреть задания, может там легкотня
напрягает сама постановка вопроса - ой! сразу после каникул!
а чего хотели? сразу после каникул чего? не учебный день?
ну и может сначала с учителем или завучем поговорить? а не сразу в управу бежать?
ибо если окажется что все в рамках - то ребенок не тянет и тут же предложат перевод ;) хотя всего-то может стоит нанять репетитора или позаниматься дома больше
не знаю
лечить зубы по фоткам трудно. так и тут. нельзя однозначно сказать, что детей прям мучают.
Эх, как я согласна то!!!!!!!!!
Не видя примеры, трудно говорить о трудности и невыполнимости заданий.
Тот пример, что был приведён выше, типа 345+225 должны решаться с помощью взгляда на пример, а не вычислением в столбик. На такие примеры как раз 2-х минут вполне хватит.
Ну это я про реально ЛИЦЕЙСКИХ детей говорю, а не про тех, кого мама с папой в связи с собственными амбициями запихнули в оный.

И с чего взяли, что учитель желает весь класс двойками обставить? Зачем ему это?
В лицеях работают вполне адекватные педагоги, поэтому задавать заведомо нерешаемое вряд ли будут.

Если ребёнок не успевает уже во втором классе, стоит пересмотреть своё отношение и подумать о снижении нагрузки, переведя в другую школу, по способностям. Дальше только труднее будет.

П.С. Злая я сегодня. Буду говорить всё, что думаю. :ой ой:


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Tata_R от 28 Января , 2013, 07:27:02
Чтобы быть объективным в этом вопросе, надо видеть реальные примеры и точно знать, сколько времени давал учитель. Возможно, там было не 2-3 минуты, как говорит ребенок, а 10, например. Или примеры, хоть и трехзначные, были достаточно простые. Но может и реально были сложные примеры за указанное время. С учителем в любом случае надо поговорить. Ну и ребенка дома тренировать, без этого тоже никак. Опять же, если это только одна двойка, то переживать не стоит. Четверть только началась, успеет исправить.


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Plyushka от 28 Января , 2013, 09:55:55
Мне порекомендовали тренажеры Узоровой и Нефедовой. Постараемся потренироваться. Пока , по словам многих родителей в классе,  детки не успевают. А детки умнички, нельзя говорить про детей, что "засунуты" родителями. В гимназии строгий и четкий отбор по уроврю знаний. Мой ребенок прошел его сам, я даже и не знала, думала просто дите на занятие идет ( ходили на подготовительные). Не сидела не натаскивала.  И учиться не плохо. Зачем нам из-за какой то там проверки вычислительных навыков, по коей весь класс не успевает переводиться в иную школу. Глупость.


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Plyushka от 28 Января , 2013, 10:03:35
Чтобы быть объективным в этом вопросе, надо видеть реальные примеры и точно знать, сколько времени давал учитель. Возможно, там было не 2-3 минуты, как говорит ребенок, а 10, например. Или примеры, хоть и трехзначные, были достаточно простые. Но может и реально были сложные примеры за указанное время. С учителем в любом случае надо поговорить. Ну и ребенка дома тренировать, без этого тоже никак. Опять же, если это только одна двойка, то переживать не стоит. Четверть только началась, успеет исправить.

Да про время сама учитель говорит, дите то только кивает. А примеры вот такие как и написала, их 20- 30 штук. Вот решаются в уме - не столбиком. Т,е все вычисления быстро и четко должны происходить в уме. Записать надо только ответ.


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Кима от 28 Января , 2013, 20:03:41
А примеры вот такие как и написала, их 20- 30 штук. Вот решаются в уме - не столбиком.

345+ 435= ..

Ну это и правда ведь очень простые примеры, даже в уме-то особо считать не надо, только пиши и пиши :не знаю:.


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Plyushka от 28 Января , 2013, 22:07:00
Ну вот примеры 354- 247;  618-539; 135+457 . Это с переходом через десяток. Есть и простые 700- 130.  Но в общем трехзначные.... Сейчас опять пытала ребенка примерами. Тренировались - укладывается в семь минут,  не получается сразу  написать ответ, особенно задумываемся над примерами с переходом через десяток. Ну что ж  отрабатываем навыки.....


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Кима от 28 Января , 2013, 22:09:14
Plyushka, надо на простых примерах это отработать, именно автоматизировать.


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Lulu от 30 Января , 2013, 13:23:30
Мы тоже не успевали такие примеры решать, но у нас склад характера такой, медлительный. В началке всегда проваливали тесты на скорость письма и скорость счета. Хоть у учились в началке на отлично.
Покупали тетради с кучей примеров, и на каникулах нарешивали. Было дело, ребенок бунтовал даже, спрятала от нас эти тетрадки на счет, пришлось новые покупать. Спустя время - вытаскивали помятые затихаренные тетради из закромов.


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Liza Caddy от 30 Января , 2013, 13:26:47
мы до сих пор тренировочные и проверочные тетради и методички, которые я покупаю по русишу прячем. при ген. уборке все находится)))))))


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Liza Caddy от 14 Марта , 2013, 08:15:59
вчера посмотрела тест сына
10 примеров на умножение двузначного числа на однозначное
на выполнение 3 минуты
1 ошибка и то глупая такая. сам понимает свой косяк
получил 4. в классе 13 пятерок из 23 учеников и 1 тройка только
35 лицей
значит для нашей школы такие блиц-тесты это норма и для наших детей получается тоже
спросила часто ли бывают такие проверки? сказал пару раз в неделю учитель их гоняет. не каждый день.


Название: Re: Нормативы в гимназии по математике
Отправлено: Sova от 15 Марта , 2013, 19:49:35
Мы тоже не успевали такие примеры решать, но у нас склад характера такой, медлительный.

У нас то же самое. Совсем не реактивный ребенок. Медленно одевается, вдумчиво собирает портфель, ест и т.п. Ну, и считаем, соответственно. Я тоже тренажеры Узоровой и Нефедовой купила, каждый день усаживаю минут по 15 считать на время.