Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Девочки, подскажите, пожалуйста. Старший заболел в прошлую пятницу - температура, кашель, насморк. Вызвали врача, пропили кагоцел, ибуфен при тем-ре, ингаляции с беродуалом, проспан, ингалипт, аквалор для носа и для горла, виброцил. Пошел через несколько дней на поправку. А в четверг вечером снова подняась тем-ра (39.5), дала жаропонижающее. Вчера тоже самое - перд сном снова тем-ра. Сегодня снова вызвала врача - послушала, посмотрела горло. Говорит, в легких и бронхах чисто, горло хорошее. Я говорю, а тем-ра почему? она говорит, не знаю :idiot2: Прописала аскорил и мирамистин.  Какое-то ОРВИ в этом году зверское... Кто как болеет? И что делать? Давать антибы или нет? Сама тоже болею, муж, младший болеет... :cry:

technoir@yandex.ru, почитайте соседнюю темку про мононуклеоз.

sutemeva, надеюсь у нас нет мононуклеоза (темку полистала, мы так часто не болеем уже, последний раз болели в апреле). С воскресенья пошли все на поправку ))) Антибы пить не стали. Сейчас остался только остаточный кашель. Сегодня врач к младшему придет, посмотрим, что скажет.

technoir@yandex.ru, вы выздоровели? болеем почти также всей семьей, температура очень плохо сбивается...

Pugovka, да, выздоровели. Сейчас все знакомые так тяжело болеют. Болели каждый в общей сложности 10 дней. Сбивали температуру ибуфеном и нимулидом (по очереди), а мы с мужем пили тройчатку :ношпу, анальгин и аспирин (врач посоветовала). Ну и теплой водичкой ножки и руки обтирала, и пили воду с регидроном

technoir@yandex.ru,спасибо за ответ, мы также сбиваем температуру (в детской неотложке тож посоветовали и детям с ибупрофеном 1/4 анальгина). Сама болею уже 6 день, причем также как у вас вроде прошла температура и опять 38, а у детей выше... кошмарное орви....

еще высокую температуру, нам врач, рекомендует сбивать с но шпой, она ведь спазмолитик, помогает снять спазм сосудов и сбить температуру, теперь при высокой температуре, постоянно применяю и но шпу.

Oksana_V, у меня дочка такого же возраста неделю назад переболела. Темп-ра 38,5 держалась два дня, потом небольшие сопли. Сейчас уже здорова. Противовирусные и жаропонижающие не давала (уже не первый раз). Отпаивала клюквенным морсом, в нос физраствор часто, на ночь крылья носа пихтовым маслом мазала. Все!!! После старшей младшая заболела (2 года) у нее темп-ра 3 дня держалась, первые два дня очень высокая (39,6) была, поэтому сбивала нурофеном, в остальном все то же самое лечение. Сейчас только сопли небольшие остались.
Если кашель начинается, обычно солодку даю. При сильном кашле нам флюдитек детский хорошо помогает.

ОРВИ поголовно всех подкосило.  В понедельник у дочки в классе было 13 чел  из 27, во вторник всех отправили на карантин. Сегодня дочка узнала, заболели 8 чел из этих 13, про 5 она пока  не знает как они. Моя тоже болеет. Наша семья тоже на очереди. Получается 100% заболеваемость. Температура 38 два дня уже, кашель сильный. 

Новый вирус опять какой-то, всех подряд косит

Осень в самом разгаре, поголовно все болеют((

А в этом году еще новее будет и чем его лечить? Хорошо, что отказались в свое время от прививки от гриппа, за этими штаммами не угнаться.

Просто не гнаться за штаммами нужно, а свой организм настраивать на то, чтобы он сам боролся с этим вирусом.

И как же организм настроить можно? Если знаете секрет, шепните на ушко.

Знаю, только это не секрет совсем. Мы просто пьем кагоцел, поэтому не болеем, а если и болеем, то по-легкому.   

Милена Максимова, для профилактики пьете?

TomMa, и для профилактики и во время лечения (если уж и получится заболеть), он стимулирует выработку собственного интерферона, который непосредственно и борется с вирусами. Организм сам борется, кагоцел только помогает.

А мы для профилактики лекарств не пьем. Пока помогают народные средства, которые ближе человеческому организму. Я недавно прочитала, какие овощи, ягоды, фрукты и для каких органов подходят, так интересно. Например, орехи напоминают человеческий мозг, инжир - сердце, морковь - глаз и т.п. Природа сама подсказывает нам, поэтому укрепляемся чаем с имбирем, настоем из шиповника, медом, лимонами, смородиной, орехами, луком, чесноком. Гуляем в любую погоду, даже проливной осенний дождик или сильный мороз нам не помеха. Носики промываем аква марисом плюс, чтобы очистить от собравшихся за день вирусов и прочей гадости, а в саду и в школе, как в загадке: "Зимой и летом одним цветом" (постоянно есть больные дети). Если все-таки начинают болеть, то от кашля делаем ингаляции, парим ножки в воде с добавлением горчицы (если нет температуры), много пьем тепленького питья. Конечно, если врач назначает препараты, то принимаем обязательно. В последнее время дети моих подружек не перестают болеть, а мои, тьфу-тьфу, нормально.

за это нужно сказать уже наработанному иммунитету, но никак не кагоцелу)

на русмедсервере есть такая мысль:
«противовирусные» и так называемые иммуномодуляторы с противовирусной активностью – циклоферон, ликопид, полиоксидоний, тимоген, кагоцел, панавир, неовир, изопринозин, гроприносин, протефлазид и пр. – не прошли должных клинических испытаний по безопасности и эффективности и не должны применяться, особенно у детей.
Большинство этих препаратов существуют около или менее 10 лет, и еще не известны их «долгоиграющие» побочные эффекты (катамнез), способность «стимулировать» иммунную систему до развития аутоиммунных и системных заболеваний.

Простите, но я вот что-то не понимаю, как препарат, стимулирующий выработку интерферона в организме, может привести к аутоиммунным заболеваниям? Это примерно то же самое, когда говорят, что прививки могут вызвать аутоиммунные заболевания… Что просто невозможно.

Larisochka, этот вопрос надо адресовать практикующим врачам на русмедсервере.
Зы: в организме что с когацелом, что без, в большинстве случаев вырабатывается собственный интерферон. Его максимальная концентрация наступает на 4 сутки болезни. Зачем стимулировать естественный процесс химией мне тоже не понятно)

Как уцелеть в сезон простуд: 10 правил и три напоминания
http://articles.komarovskiy.net/kak-ucelet-v-sezon-prostud-10-pravil-i-tri-napominaniya.html

Мне кажется, кагоцел слабая подмога иммунитету. Я вот постоянно болею, иммунитет слабый, и профилактика кагоцелом - ничего не дала. Мне нужно что-то посильнее

Думаю, что кагоцел свою роль в этом и сыграл, раньше мы болели гораздо чаще и дольше.  

Я профилактику всегда стараюсь делать народными методами, так сказать, закаливание, спорт, витамины, мед.препараты уже в крайнем случае использую.

Qwayess, общалась по этому поводу с нашим лечащим врачом, он говорит, что максимальная концентрация достигается с 4 дня, а вообще выработка интерферона начинается с первого же, именно он и бореться с вирусом. И стимулируют этот процесс тогда, когда организм сам не справляется и ему помощь нужна.

Maksimama, а как вы узнаете, что ваш организм не справляется с выработкой собственного интерферона?))))

Я про кагоцел и эту компашку статью какого-то врача  видела, они все пустышки

А я не доверяю большинстве статей в интернете – не известно кто их пишет и зачем. По поводу препаратов всегда надо советоваться со своим врачом, а если есть возможность – то еще и с другими врачами, а потом уже делать выводы. Но однозначно нельзя сказать, что все перечисленные препараты пустышки.

Larisochka, я разговаривала с одним представителем ну очень солидной фармацевтической компании. Так вот он сказал, что практически все противовирусные и подобныев препараты, рекомендуемые врачами, или смеси в роддомах - в большинстве случаев работа этих самых представителей) реальный человек, реальной компании с огромнейшим оборотом в миилиардах долларов в год. При больших деньгах, которыми он делится с главврачами и иже с ними)

А еще реальный случай на днях, с реальным ребенком и врачем.
Банальное орви, назначает противовирусное, через три дня на фоне легкой динамики добавляет антибиотик, не отменяя противовирусное.
Мама ничего не дает, дитеныш выскакивает на пятые сутки.
Приходит к врачу, говорит - я ничего не давала, а врач ей отвечает - и правильно сделали, но я обязан был вам назначить и записать назначение в карте.

Что вы хотите сказать, что не надо обращаться к врачам и не надо давать детям никаких лекарств? Простите, но это абсурд… В прошлом году у малого был отит, ухо болело ужасно, я пошла к врачу в первый же день. Конечно, нам назначили антибиотики, среди прочего. Сказала давать 7 дней, я давала 5 дней и снова повела малого на прием. Врач сказала, что уже ничего не видно, но 7-дневный курс антибиотика стоит закончить, иначе все может повториться. Я ее послушалась и очень рада этому. Не знаю, как было бы, если бы остановилось на 5 днях. Может ничего и не вернулось бы, а может и вернулось бы. Но зачем так рисковать со здоровьем своего ребенка?  Если смущает (не нравится) препарат, который назначает врач, спросите у него об альтернативных препаратах, об аналогах. Но совершенно не слушать советов специалиста, я считаю, не разумно.

Larisochka, нет, я этого не хочу сказать. Я хочу сказать, что нужно включать голову почаще и изучать вопрос самостоятельно, а не мешать иммунитету детей. Лично я считаю, что чудодейственная сила популярных противовирусных препаратов слишком преувеличена.
Антибиотик при отите я даже не обсуждала и не ставила под сомнение) тем более 7 дневный курс)

А лучше всего заняться профилактикой, и самый проверенный способ - промывание носа от вирусов морской водой, для младшенькой беру спрей с дозатором, а не аэрозоль, чтоб отит не намыть, мы уже привыкли к этой процедуре: как по режиму - утром и вечером обязательно.

Девочки, не знаю что делать! Дочь температурит 4-е сутки, в первые 2 дня была 39,3, очень сильная слабость.
Пришел врач, говорит у вас вирусное, пейте изопринозин.
Начали пить, улучшений нет, пришел другой врач, говорит начинайте пить антибиотик, противовирусное отменяем. Начали пить антибиотик, но изопринозин тоже давала, к вечеру первых суток приема антибиотика+изопринозина наметилась положительная динамика, но сегодня опять 38,8.
Я ничего не понимаю, как мне лечить ребенка.
Пьем морсы компоты, делаю обтирание, даю ромашку. Улучшений не вижу, я в панике!

Velvet, вызовите скорую, т.к. осложнения с гриппом очень серьезны.

.....это вы так организм настраиваете? читая ваш первый пост я подумала что вы закаляетесь, ведете зож и т.п. типа в доровом теле здоровый дух. А пить ради профилактики кагоцел.... ну дело конечно ваше

MARIsha_FOX, врач была 3 часа назад.
Вот везде пишут, не занимайтесь самолечением, вызывайте врача, ну и придет врач, назначит то что я и так даю, ни одного анализа, ну как так! Если я даже сейчас пойду платно сдам анализ, результат будет готов только завтра. Экспресс анализов у нас в Копейске нет, только наверно в инфекционной больнице.

Я читала статью про **ферроны, они действительно не изучены, и последствия могут быть печальными. Постараюсь объяснить своими словами, у меня все закладки слетели, скинула бы статью. Двумя словами - при приёме стимуляторов вырабатываются незрелые стволовые клетки, что в свою очередь может привести к серьёзным аутоимунным нарушениям.

Velvet, рано вы начали антибы, имхо(
в соседней теме писала, высокая температура при ОРВИ допустима до 7 дней.
на 4 стуки в организме формируется максимальное количество интерферона, и должна быть положительная динамика.
если на 6 стуки не наступает улучшения, это сигнал к возможному назначению антибиотиков.
совместный прием противовирусного и антиб - это зря.
антиб без анализа - это зря.
антиб не поможет при гриппе и ОРВИ.
раз начали антиб, нельзя его отменять, чтобы не выработались устойчивые к антибиотику бактерии.
не паникуйте, больше поите, чаще проветривайте, влажная уборка, в нос солевой раствор.

Qwayess, антибиотики после 7 дня назначают уже не от вируса  а от бактериальной инфекции - что-ли - которая уже добавляется - врач так объяснял - по крайней мере я так поняла)))

alst, я знаю от чего и когда назначают антибиотики.
разве я не это написала? после 7 дня это и есть 6 сутки болезни)
автору поста их назначили на 2 или 3 день, как я вижу. при этом не вижу налдичия подтвержденной бактериальной инфекции.

Девочки, спасибо большое за ответы!
Qwayess, сейчас пугают осложнением в виде пневмонии, как понять что пора бить тревогу?

Velvet, сдать анализ крови на 6 сутки болезни)
антибы  не  отменяйте только, 7 дней минимум
я думаю у вас уже сегодня-завтра будет динамика.
а кроме темпы то что еще есть?
врач приходит, легкие слушает?

Velvet, не переживайте! Мой только что "выскочил" после гриппа с такой же бешеной темпой((( неделю болел((( слушайте врача и держитесь 😉

Qwayess, кроме температуры еще кашель сухой, течения из носа нет, но есть заложенность, сильная слабость, полное отсутствие аппетита.
Сегодня врач была, легкие чистые(вроде)
Mickey, спасибо.

Velvet, ну без паники, остутствие аппетита это неплохо) кормить насильно не надо.
слабость - пусть лежит.
увлажняйте воздух, в идеале 50-70%, поддерживайте прохладу в помещении и приток свежего воздуха.
и МНОГО пить. МНОГО это литра 3.
в нос солевой раствор.

Qwayess, так и будем делать! Спасибо огромное!

Девочки, а в ИНВИТРО можно сдать анализ на свиной грипп или просто грипп?

kras_otka, на их сайте написано

Серологическая диагностика вируса гриппа (определение антител к возбудителю инфекции в крови) в Лаборатории ИНВИТРО не проводится. В нашей лаборатории Вы можете сдать смыв из носовых ходов на антиген вируса гриппа А и В (тест №489, информация указана на странице нашего сайта https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/815/4818/ ). Биоматериал на данное исследование берется в первые 3 дня заболевания.

у меня у племяшки точно такая же картина.
3й день тепрература (правда выше 38 не поднималась). врач пришла и назначила когацел или ингавирин. капец... ребенку 10 лет ингавирин.... я сестре объясняю про интерфероны на 4й день, про то что темературу 37,5 не сбивают и т.п. , говорю понаблюдай, время ещё есть, а она говорит что ей некогда ждать, ей ребенка лечить надо....вот как так. а потом будет жаловаться что организм сам не борется. почему у всех такая уверенность что обязательно надо пить какие то таблетки с первого дня. ну дайте вы поработать организму самостоятельно, просто лежать и побольше пить.

Ульянка, потому что страшно, потому что надо что-то делать.
потому что от ощущения, что дала таблетку, предварительно купив ее за бешеные деньги, становится легче.
нет веры в том, что лучше два раза помыть пол и проветрить квартиру, а деньги потратить на увлажнитель.
страх всегда сильнее)
а еще врачи.... назначения делают такие  :knuppel2:
с другой стороны, если врач скажет - ничего не делайте, ждите - опять не нравится)))))

Тю, конечно лучше таблеточку купить, чем увлажнитель, такие растраты кому они нужны) мне муж до сих пор говорит зачем я его купила

мой не говорит после того, как я пару раз забыла его на ночь включить и он проснулся с першением)))) уже привыкли видимо, 20% влажности нам очень мало.

Подробная инструкция по гриппу от доктора Комаровского
В т.ч. Свинячий

http://articles.komarovskiy.net/gripp-i-orvi-prostejshaya-instrukciya.html