Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Уважаемые участники!
Добавляю для Вашего внимания статьи об опыте Владимира Дмитриевича МАЛЯНОВА, основателя виноградарства на южном Урале

С уважением,
Ваш Модератор  :angel:


Вкус к жизни

15.09.2004
(http://mediazavod.ru/system/pictures/images/000/035/524/1423966414/21357.jpg?1257443591)
У Владимира Дмитриевича Малянова потрясающий сад. То ли место вокруг его частного дома теплое, то ли руки у хозяина золотые, но в коллективных садах ни разу не доводилось видеть таких огромных яблонь с красивыми крупными яблоками, и груш, увешанных плодами, как облепиха. Груши настолько красивы, классической формы, что непременно хочется попробовать. Но на ветке строгая записка: “Не рвать до октября”.

— Они еще не поспели, – пояснил хозяин приусадебного участка.

Его увлечению садоводством более полувека. Из яблонь тогда, в 1949 году, на Урале росли только кислые таежные ранетки. А потому однажды он с другом поехал к южноуральскому ученому и селекционеру Павлу Александровичу Жаворонкову просить, чтобы направил к ним агронома привить на ранетки хорошие сорта. А Жаворонков ответил: “Да вы что, ребята! Взрослые ведь, пойдемте, я вам покажу, как надо делать”. Взял нож, рассказал и показал, потом нарезал черенков и отдал самим прививать. С той поры в память о Жаворонкове в маляновском саду растет одна груша, до сих пор ведрами плодоносит. Хотя на ней уже столько привито других сортов, что Владимир Дмитриевич честно признается: сам запутался.

— У меня все на прививках: тут Китайка золотая, здесь Московская грушовка, с этой стороны Уэлси, эта – Бельфлер Рекорд, – показывает он на яблоню с крупными яркими плодами.

Главная же достопримечательность его сада – виноград, ради которого вместе с агрономом регионального отделения “Союз садоводов России” Людмилой Решетниковой мы поехали в Тракторозаводский район. Кусты под укрывным материалом обогнули южный угол дома большой белой буквой “Г”.

— От птиц приходится укрывать, – сказал Владимир Дмитриевич, откидывая полотнище.

Мы ахнули. На шпалере в три яруса висели тугие кисти винограда. Особенно впечатляюще выглядел сорт Память Домбковской: его почти черные кисти были такие плотные, что ягодку можно было отщипнуть только с краю. По словам хозяина, иные кисти бывают весом по 700-800 граммов, из ягод получается хороший изюм, а еще лучше вино.

Виноградарь вел нас по участку, охотно показывал свою плантацию и рассказывал о своем опыте. Сейчас на его участке растет девять сортов. “Тукай, Амурский неукрывной, Алешенькин, Память Домбковской, Родина – отличный сорт с мускатным вкусом”, – перечисляет Владимир Дмитриевич. Он без сожаления срезал разные кисти, чтобы угостить нас, и совсем уж было занес ножницы над единственной кистью самого любимого и лучшего в его коллекции сорта Белая роза. Да мы остановили, убедив щедрого хозяина, что для пробы нам вполне хватит по одной ягодке.

Владимир Дмитриевич родом с Волги. На Урал приехал из Сталинграда вместе с эвакуированным заводом. Однажды поехал в родной Саратов в командировку и увидел у приятеля виноград в саду: “Прямо завались!” А когда сам до войны жил там, винограда не было и в помине. Но саратовские черенки на Урале не прижились. Потом племянник прислал другие, из Оренбурга – вот с них-то и начался виноградник Малянова.

Всерьез он занялся этой культурой в 1986 году, когда ушел на пенсию с родного ЧТЗ. Познакомился с таким же энтузиастом и большим знатоком винограда Александром Семеновичем Синицыным, начал ходить на его лекции. А со временем и сам стал читать лекции для садоводов Тракторозаводского района, увлек соседей виноградом.

— Я работал в танковом производстве ЧТЗ сорок лет, потом в СКБ “Турбина”, оттуда у меня привычка все записывать – рассказывает Владимир Дмитриевич, в прошлом инженер и руководитель производства.

В его садовом “рабочем кабинете” – просторном предбаннике висят на стене графики ухода за виноградом. Есть тут и общие тетради на разные случаи жизни, где все записано: с кем встречался, кто звонил, о чем говорили. По совету А.С. Синицына он подсчитал, что к нему обращались за саженцами и консультациями садоводы из 21 города и села Челябинской и Курганской областей, из Екатеринбурга – всего около шестисот человек! На его винограднике проводились школы и семинары.

Несметные урожаи яблок и груш, которые Маляновы раздают ведрами, общение с людьми требуют много сил. Поэтому нас буквально потрясла фраза садовода-ветерана, перевернувшая все представления о времени.

— Мне 91-й годок пошел, – проговорился вскользь Владимир Дмитриевич.

А впрочем, причем тут возраст? Малянов и в девяносто остается приятным, умным собеседником, который много знает, а еще больше помнит. Он сам ухаживает за виноградником и садом и лишь для тяжелой работы иногда привлекает помощников, продолжает экспериментировать с сортами винограда, закладывает новые посадки и готов делиться своим опытом и знаниями.

Со следующего номера “Урожайная газета” начинает публикацию методики выращивания винограда, про которую сам Владимир Дмитриевич Малянов говорит: “Я все делаю не так, как в книгах”.

Ольга СТРИЖОВА
Источник (http://mediazavod.ru/articles/40740)


Посадка винограда

20.10.2004
Сажать виноград следует рядами, на хорошо освещенных солнцем участках, защищенных от северных ветров зелеными насаждениями или постройками.

Кусты лучше сажать с направлением рядов с севера на юг, расстояние в ряду – 1,5 м и больше, между рядами – 2-2,5 м.

Виноград хорошо растет с южной и юго-восточной стороны строений. В этом случае растения будут получать более равномерно свет и тепло в течение всего дня. При посадке с востока на запад наибольшее количество тепла и света получат растения с южной стороны ряда.

Виноград менее прихотлив к почвам, чем многие другие растения. Однако болотистые и засоленные почвы для культуры непригодны.

Наличие в почве крупнозернистого песка, мелких камней, гравия обеспечивает глубокий прогрев и скважность, благоприятствует тепловому, водному, воздушному режиму почвы, улучшает микроклимат кустов винограда.

Такие почвы пригодны для северных зон укрывного виноградарства, но при условии более надежного укрытия кустов на зиму.

Сажать виноград лучше в ямы. Для посадки весной их желательно готовить с осени, заполнить смесью почвы следующего состава: перегной (но не навоз), земля огородная (верхний слой), песок крупнозернистый (речной), щебенка (гравий) примерно в равных количествах, внести минеральное удобрение. На яму: 0,5-0,6 кг суперфосфата и калий сернокислый в соотношении 2:1 или 1:1. Все вносимые в почву компоненты перемешать. Нижнюю часть ямы – зону расположения корней – засыпать почвой с большим содержанием минеральных удобрений (примерно половина), остальную часть распределить равномерно до уровня поверхности почвы. Почву в яме следует периодически уплотнять ногами.

На плотных суглинистых почвах на дно ямы желательно положить один-два ряда мелких камней или щебня, можно крупнозернистый речной песок. Эта мера улучшает аэрацию почвы и способствует большей сахаристости, ароматичности винограда.

Для лучшего развития винограда, более раннего созревания ягод, лучшего вызревания лозы корневую систему при посадке саженца в грунт следует располагать в зоне более раннего прогрева почвы, ниже ее уровня на 25 см. Не разрушайте комья земли на корнях саженца при извлечении его из контейнера.

После того как отрастут побеги, оставить один из них, наиболее сильный. Яму заполнять почвой постепенно, по мере роста этого побега, то есть заглублять его за счет прироста.

Через 10-12 дней после посадки виноград следует полить в лунки (10 л на куст). После полива почву необходимо рыхлить. В августе поливы надо прекратить, чтобы создать условия для хорошего вызревания побегов.

В зависимости от характера почвы на участке виноград следует сажать в ямы глубиной и шириной 50-60 см.

На собственном опыте я убедился, что совсем не обязательны траншеи глубиной 1 м, как это рекомендуется в некоторых книгах по виноградарству.

Начинающему виноградарю необязательно в первый год стремиться сразу обрезать и формировать куст. Сначала нужно, чтобы он хорошо прижился и сохранился от мороза. Осенью обрезать все невызревшие побеги, а весной и летом наиболее развитым побегам придать наклонное положение.

Виноград исключительно скороплоден, вступает в плодоношение на второй-третий год после посадки, долговечен и сохраняет высокую плодоносность в течение десятков лет.

Сорта

В условиях Южного Урала надо выращивать виноград очень ранних и ранних сортов созревания, которые обладают повышенной морозостойкостью, более коротким периодом вегетации, хорошим качеством ягод.

Хорошо прижились и стабильно дают у нас урожаи такие сверхранние сорта, как Память Домбковской, Алешенькин, Родина, Тукай, Мускат Катунский и ряд других. Они выдерживают наши низкие температуры и имеют хорошее качество ягод, но на зиму их необходимо укрывать.

Есть на Урале и сорта винограда, которые можно выращивать в открытом грунте без укрытия на зиму. Неукрывные сорта винограда селекции Ф.И. Шатилова, обладающие высоким качеством, очень ранним сроком созревания, высокоурожайные, лоза вызревает отлично, ягоды сладкие, с приятным вкусом.

Алешенькин

Сорт очень раннего созревания, столового назначения, селекции П.Е. Цехмистеренко. Сильнорослый, высокоурожайный. Побеги вызревают на 70 процентов. Гроздь крупная, коническая, иногда ветвистая, среднеплотная. Средний вес 500 г, наиболее крупные – до 2 кг.

Ягода средняя и крупная, янтарная, слабоовальная, приятного вкуса. Полное созревание – в первой декаде сентября. Морозостойкость повышенная. Требует укрытия на зиму.

Память Домбковской

Бессемянный черный зимостойкий сорт селекции Ф.И. Шатилова.

Сорт очень раннего созревания, столового назначения. Куст сильнорослый, очень урожайный. Гроздь крупная, плотная, крылатая (25х20 см), средний вес 350 г, наиболее крупных – 600 г. Ягода средняя черная, без семян, приятного вкуса, сахара 18 процентов. Сок темно-бордовой окраски. Полное созревание – в первой декаде сентября. Отличается высокой морозостойкостью. Лоза вызревает к моменту укрытия на 100 процентов. Среди испытываемых сортов винограда по вызреванию лозы, урожайности и качеству ягод является лучшим сортом для условий Южного Урала. Обрезка длинная. На зиму укрывать.

Амурский неукрывной

Сорт селекции Ф.И. Шатилова, очень раннего срока созревания. Кусты сильнорослые, высокоурожайные, лоза вызревает отлично. Грозди средние, конические, рыхлые, средний вес 150 г. Ягоды черные, округлые, диаметром 12-17 мм, сладкие, отличаются особым приятным вкусом.

Климатические условия Южного Урала обеспечивают полное созревание винограда в первой декаде сентября.

Белая Роза (Ранняя Роза)

Получен в ВНИИВе им. Я.И. Потапенко от скрещивания Маленгра раннего с Яклоной. Кусты сильнорослые, высокоурожайные. Лоза вызревает на 50 процентов.

Грозди средние, 150-250 г, очень рыхлые. Ягоды 3-3,5 г, овальные, светло-зеленые с красивым розоватым оттенком, сладкие, отличаются приятным вкусом, созревают в первой половине сентября. На зиму укрывать.

Владимир Дмитриевич МАЛЯНОВ
Источник (http://mediazavod.ru/articles/41700)


Школка для винограда

01.12.2004
(http://mediazavod.ru/system/pictures/images/000/034/380/1423966414/20213.jpg?1257443926)
Сегодня мы поговорим о том, как самому вырастить саженцы винограда из одно-двухглазковых одревесневших черенков в так называемой школке.

Весной заготовленные с осени черенки вынуть из хранилища и перед посадкой в школку произвести предварительную подготовку.

Лозы со средними и длинными междоузлиями надо разрезать на одноглазковые черенки, а с укороченными – на двухглазковые. При нарезке одноглазковых черенков (рис. 1) срез делают в нижней части междоузлия с наклоном вниз от глазка, создавая длинную часть междоузлия до 8 см под глазком и более короткую (1,5-2 см) – над глазком.

При нарезке двухглазковых черенков с укороченным междоузлием (рис. 2) нижний срез производить на 5 см ниже глазка. При более расширенном расстоянии между узлами (рис. 3) нижний срез можно делать непосредственно под глазком, а более короткий срез (1-1,5) – над глазком.

Необходимо учитывать, что в коротких черенках запас влаги и питательных веществ значительно меньше, чем в длинных, поэтому короткие черенки требуют более тщательного ухода и создания лучших условий для укоренения.

В апреле или в начале мая перед посадкой в школку черенки обмыть слабым раствором марганцовки, верхние концы черенков запарафинировать, погружая их на секунду в расплавленный парафин.

На вымачивание черенки поместить в теплую дождевую или снеговую воду на 2-3 дня горизонтально, полностью погрузив в воду.

После вымачивания черенки поместить в раствор гетероауксина (400 мг на 1 л воды, разводить в кипятке) на 2/3 их длины на 24 часа.

Перед посадкой в школку произвести бороздование коры нижней части черенка. При этом раны должны быть неглубокими, чтобы не задеть древесину черенка.

Посадку в школку производить после того, как минуют весенние заморозки, когда почва на глубине 25-30 см прогреется до +12оС.

Участок под школку должен иметь легкую плодородную землю. Весной почву глубоко перекопать, внести органические удобрения и перед посадкой пролить горячей водой. Высаживают черенки от юга к северной стенке на глубину в зависимости от длины черенка, на расстояние между ними 15-20 см и между бороздами 30-40 см. В лунку желательно внести смесь вермикулита с плодородной почвой, что улучшит ее воздухопроницаемость, удержит влагу, затем полить гуминовыми удобрениями.

Верхние глазки черенков должны находиться у самой поверхности почвы.

После посадки в школку над черенками установить каркас, накрыть полиэтиленовой пленкой. Дальнейший уход: частые поливы теплой водой (35-40оС), рыхление почвы, подкормки удобрениями, проветривание.

По мере образования корней и развития надземной части черенка, примерно через 40-50 дней, можно сделать пересадку саженцев в грунт на постоянное место или в контейнеры. Пересаживать, не нарушая корневую систему, с комом земли и обильно полить. В качестве контейнеров можно использовать литровые коробки из-под сока. В днище коробки и с боков предварительно сделать отверстия диаметром 6-8 мм. На дно коробки поместить небольшое количество дренажа – щебенки или каменноугольного шлака.

Саженцы, выращенные в школке и пересаженные в контейнеры, в течение лета можно пересадить на постоянное место в грунт.

Примечание: кильчевание черенков перед посадкой в школку из-за трудоемкости лучше не производить, заменив этот прием стимуляторами.

Владимир Дмитриевич МАЛЯНОВ
Источник (http://mediazavod.ru/articles/38897)


Укрываю без труда

03.11.2004
(http://mediazavod.ru/system/pictures/images/000/034/574/1423966414/20407.jpg?1257443858)
Восемнадцать лет назад, когда я начинал заниматься виноградом, литературы никакой не было. Учился по журналу “Приусадебное хозяйство” у таких же виноградарей-любителей. Поначалу все делал, как написано, но, накопив собственный опыт, многое упростил в технологии возделывания винограда.

Например, поначалу я построил над рядами винограда теплицу. Два года укрывал ее пленкой, потом бросил: тяжело. Придумал свою систему. С торцов ряда (его ширина 1 м) установил металлические трубы высотой 2 м. Между ними натянул проволоку через 30 см. С обеих сторон ряда поставил из деревянных реек опоры-козелки, которые верхними концами упираются в натянутые проволоки и образуют каркас на двух уровнях.

Весной снимаю с винограда укрытие – мешки со стружкой и ставлю сначала самые маленькие опоры на высоте 0,9 м, накрываю ряд пленкой. Торцы закрываю внахлестку. В этом тоннеле вегетация винограда начинается значительно раньше, когда на улице еще холодно.

По мере роста лозы ставлю второй ярус козелков на высоте 1,5 м. Здесь у меня установлены перекладины длиной 0,5 м, через торцы которых натянута проволока. Когда я набрасываю пленку, виноград под ней растет, как в теплице.

Осенью, когда лоза уже уложена на зиму, но еще достаточно тепло, снова ставлю маленькие козелки на уровне 0,9 м и укрываю пленкой. Даю лозе возможность вызреть.

Помимо полиэтиленовой пленки использую также плотный укрывной материал (на 60). Благодаря разработанной мною системе укрытие винограда не составляет труда. Тем более, что я не пускаю лозу вверх. Она растет у меня горизонтально. Распускаю полипропиленовые мешки и этими “нитками” подвязываю лозу к натянутым проволокам. Заметил, что если лозу пустить по вертикали, питательные вещества с большим трудом добираются до вершины. А если она расположена параллельно земле, виноград плодоносит лучше.

Влияние температур на виноград

Шкала tоС

40 Возможно пожелтение листьев, усыхание, ожог и сморщивание ягод (+40)

Угнетающее действие (+35) – испаряется много влаги.

Оптимальная температура для созревания ягод (+28 – 32).

Оптимальные условия для винограда (+25-30): быстрый рост, цветение, закладка плодовых почек, быстрый процесс созревания, больше сахара и меньше кислотности.

20 Урожай хорошего и очень хорошего качества при средней температуре самого теплого месяца +17-19.

Очень медленное созревание ягод (+14-16).

Температура менее +14 неблагоприятна.

10 Начало вегетации винограда (+10-12) в зависимости от вида и сорта.

Рост корней при температуре почвы +9-10.

Начало вегетации амурского винограда (+18-10).

Прекращение развития почек винограда (+7-8 и менее).

Прекращение фотосинтеза в листьях (менее +6).

Сокодвижение у амурского винограда (+5).

0 Конец фазы вынужденного покоя. Повреждение соцветий (0 и ниже).

Гибель растущих почек и листьев (-1) весной.

Гибель осенью листьев (-2)

Гибель слегка набухших глазков весной и ягод осенью (-3-5) и листьев зимостойких сортов.

Гибель корней европейских сортов винограда при -5-7.

Гибель незакаленных глазков осенью (-6-8).

— 10 Повреждение корней американского и амурского винограда (-9-12 и несколько ниже).

Гибель незакаленных глазков лозы европейских сортов зимой (-16-18 и менее).

Предел зимостойкости глазков европейских сортов винограда (-18-20).

— 20 Предел зимостойкости вызревшей лозы европейских сортов (-22).

Повреждение старой древесины (-20-26) европейских сортов.

Пределы зимостойкости для лозы зимостойких сортов винограда (-30).

Предел морозостойкости лозы амурского винограда (-40).

Схема укрытия пленкой винограда от весенних и осенних заморозков,

в период вегетации, апрель-октябрь

А. Укрытие пленкой над третьей проволокой: в фазе сокодвижения (конец апреля – начало мая) и фазе созревания побегов (сентябрь – начало октября).

Б. Укрытие пленкой над шестой проволокой: в фазе распускания почек, роста побегов и соцветий (середина мая-июнь).

Необходимо следить, чтобы зеленые побеги не касались переохлажденной пленки, так как они при этом могут погибнуть.

Примечание. Расстояние между проволоками 300 мм.

Составил В.Д. Малянов по материалам Р.Ф. Шарова и А.С. Синицына

Источник (http://mediazavod.ru/articles/39202)

ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

Муж выхаживает виноград, одну лозу так обкромсал по весне, что, наверное, погибла. За- то на 2-х других очень много будет плодов, если успеют вызреть.

Олечка,у вас прям настоящий виноград?? или девичий - дикий? у нас все в ягодках, но они неукусные))

Ларисон, в прошлом году попробовали -настоящий. Сорт, типа Изабелла, только , наверное уральский. По вкусу похож, отличается только более грубой или мясистой, что-ли, ягодой. А так очень вкусный-ароматный. Штудирую рецепты виноделия-муж дал задание вино осенью поставить виноградное :). В прошлом году первый раз делала на черной смородине-вкусно получилось.

Олечка,здорово!!

У меня отчим виноград нормальный в саду выращивает давно уже, лет 10, не меньше. Так он хорошо плодоносит и довольно вкусный, только с косточками. Вино пытались делать - получилось Г. Теперь посто так съедается, еще в компоты добваляли - неплохо получается, и варенье варили - по моему тоже Г. :)

Нашла рецепт, где делают вино из местного винограда, попробую, может получится не Г  :2funny: Да и  предидущие хозяева равссказывали что на этом винограде получается хорошее вино.

рецепт вина в студию! и из смородины тоже!

Кто нибудь еще выращивает? Поделитесь опытом?))))) И может подскажете рецепт домашнего  вина

White horse, у меня родители вино делают из черной смородины и вишни. Если надо, могу спросить рецепт)

мамаИра,спросите)))

А из винограда кто нибудь делает?

На неделе посадили виноград. Вырыли, в буквальном смысле слова, траншею, см70 глубиной, не меньше. На дно засыпали щебень, затем земля с перегноем и посадили саженцы, а рядом вкопали трубу и все это засыпали землей.))) Ждем ягод теперь))) Трубу порекомендовали использовать для полива, вроде, как вода непосредственно к корням будет идти. И ещё, свекровь все это дело прикрыла целофаном, остались торчать только плети. Вот зачем целофан, сама не знаю, может чтоб не холодно было))))

счастлив@я, а у вас зелененький виноград был?
Папа у меня купил саженца, примерно 30-40 см в высоту. Виноград вовсю зеленеет, туго ему уже стало в контейнере.
А когда высаживать папа не знает))) Подскажите, с листиками можно уже в открытый грунт?

не.. у нас листиков не было, а вот насчет того в контейнере он был или с открытой корневой, я не знаю...т.к.приехала в сад, когда уже муж с мамой дело доводили до конца)))

счастлив@я, целофаном прикрыли наверное затем, чтобы влага меньше из почвы испарялась. Я тоже так сейчас делаю с посевами.

счастлив@я, не рановато для высадки винограда, осторожней, могут еще ночные заморозки быть... у меня папа им занимается, уже оч много лет, он сажает виноград, когда листики распустятся на деревьях, ближе к середине мая... и вино делал раньше, сейчас этот промысел забросил, говорит столько сил и времени уходит на виноделие, мы его пить перестала, у меня голова на утро болит после него :crazy2:, мои подруги до сих пор вспоминают папино вино)))))))) а вот вино из белого винограда оч уважаю, он его как-то особенно приготавливал, как шампанское натуральное, настоящее то есть :smitten: это целая наука, здесь опыт нужен)

мы сажали так) выкапываешь яму большую, около метра в глубину точно... дно застилали кирпичом, потом клали доски, затем прилично перегноя - кирпич держит тепло, доски - тепло и удобрение вроде) ну и перегной - понятно функция его) папа еще трубы тоже вкапывает - так поливает виноград летом)

я обожаю "свой" виноград, запах, вкус - неповторимый просто! я не запомнила, к сожалению, сорта своих, спрашивают, объясняюсь "на пальцах", есть такой - зеленый, без косточек, вкус - супер, сами ягодки как-бы матовые, я его просто обожаю, в этом году еще такой сажать буду) чтоб было его мнооого! есть десертные сорта - уж насколько отец у меня сладкое любит, когда попробовал этот, говорит, вот это сладость)))))) правда сорт с косточкой, есть розовый сорт винограда, косточки мягкие, я с ними жую, есть круглый, темный, когда хорошо вызревает, косточек почти нет, сладкий, ароматный, ешь прям с куста, ммм)))))

Сорт, вроде, купили "Алёшечкин", могу ошибаться. А насчет посадки...листочков пока нет, только лоза, а корни глубоко, настолько, что мороза такого уж не будет, что корни померзнут, да и целофанчиком прикрыт :roll: :) Конечно, если начнет распускаться, будет гораздо опасней. А ваш папа уже расправил после спячки виноград?

счастлив@я,а под целлофанчиком не сопреет ? может лучше укрывным  накрыть ?

точно знаю, что "Алешечкин" у меня растет, а вот какой он именно не знаю теперь( я все по вкусовым характеристикам теперь определяю(

счастлив@я, виноград мы открыли, совсем молоденькие лозы он не спешил открывать, сказал, что мой сегодня поднимать будет, но мои лозы уже взрослые...

Красная_ШапТочка, если бы я знала, что лучше)))). У свекрови в саду растет виноград в двух местах. Вот она решила и нам тоже подсупонить)))), Ну, как положено в саду, чтоб было...)))) Мне как-то 5 лет и без винограда жилось неплохо))) Ну, да пусть будет!!!))) Тем более, сама купила, практически сама посадила, наша только жилплощадь)))

Девушки, в а каком питомнике у нас подают саженцы винограда? Кроме магазинов.

Мой дедушка давно, лет 20 назад привез в Челябинск виноград "Алешенькин" и "Родина" с юга оренбургской области и начал заниматься селекцией винограда на Южном Урале. Получилось не сразу. Но получилось!
Сейчас в саду очень ного сортов, в том числе и его личные эксперименты.
(http://s61.radikal.ru/i171/1105/be/a8aa030f16b9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Judith, а "Родина" какой?

Ваш дедушка - молодец! увлечение переросло в нечто большее, это его личные заслуги, конечно)

А у меня только девичий растёт.. т.к. угловой участок, то весь забор полностью вокруг им обвит - красяво..жалко только что не съедобный

Лёлик (Izyuminka), зато когда он весь дом закроет- будет вообще красиво,
эдакий "сказочный домик для феи"
кстати- точно,
зелёный домик и шапки петуний....
ааааа, я тоже так хочу, но у меня  у домика плодовый уже растёт- впрочем за сезон если не обрезать- тоже всю стену закроет :-))))

Красная_ШапТочка, хааааа.. прикололась как  :2funny: :ура: ещё и петуха то я не сразу заметила!!  :mrgreen:
Оля.. конечно красиво летом, только потом зимой  и весной неприкольно смотреться страшно будет,когда одни голые коричневые ветки висеть будут типа вот так как с забором..
(http://s39.radikal.ru/i086/1107/34/67444e664419.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s006.radikal.ru/i214/1107/7a/318d3bdb8019.jpg) (http://www.radikal.ru)

Красная_ШапТочка, я тоже съедобный хочу виноград какой-нибууудь... только говорят он слодный в уходе вроде...

Лёлик., я аж сначало подпрыгнула)) дачу сдаем прям очень похож домик и также в винограде весь))

а мы тоже привезли первый виноград с украины лет 10 назад...изабеллу) она конечно прижилась но я ее не люблю кислая, а сейчас уже насадили новых сортов, особенно мне нарвится черный без косточек названия не помню только(

Judith,Алешинкин у нас тоже рос, но года 2 назад вымерз(

весь в винограде, как Оля отфотошопила или как на самом деле? :-) я вообще прикалываюсь над её картинкой -надо петуха такого ещё впендюрить!

Лёлик., был как на Олиной фотке, сейчас такой :) на беглый взгляд похож))
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4408/fraur.d/0_5bd2e_28672876_-1-XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/fraur/view/376110/)

Lia, ха.. прикольно.. точно.. только с балкончиком у вас

щас пойду наверно на доску объявлений  темку создам - хочу съедобный посадить какой-нибудь вкусный..

 :ура: :ура: :ура:
пару недель назад сорвала в саду ветку винограда (Память Домбковской)- зелёную
срезала черенок на две почки, в торфяную таблетку воткнула , корневин не использовала, т.к. не нашла дома, а идти покупать лень было,

так вот позавчера утром проверяла- ничего не было,
а сегодня утром заглянула- там корешки сквозь таблетку торчат по 1-3 см во все стороны.

ещё что-ли почеренковать :-)))

Красная_ШапТочка, Оля, надо надо!!! ;-) потом личку пойду к тебе..

Лёлик., дак самое сложное- до весны сохранить :-)

весь прикол в том- что я уже несколько лет это делаю, но тыкала в вермикулит, корневинчик использовала,
жалко-жеж ботву просто так срезать на выброс.
а в этот раз один только черенок срезала- на авось ))) он и укоренился

Красная_ШапТочка, ну если прямо в таблетку в землю в горшок дома воткнуть на зимовку - так нельзя?

ну я так и хочу,
а вообще вроде у винограда режут одревесневшие черенки, где-то в холоде хранят, и зимой ставят на укоренение.
по такому способу у меня тож ничего не вышло)))-- загибались они зимой.
надеюсь с зелёным получится

Девочки! кто даст правильную технологию укрытия винограда? с обрезкой. Посадила виноград первый год и теперь не знаю что с ним делать...обрезать жалко. так хорошо нарос...ещё слышала, что укрывают бархатцами, выдрала часть и принесла к винограду, но ведь укрывать ещё рано? а когда?

счастлив@я, ну обрезать его по всем технологиям всё-же советуют.
мы свой тоже резали, изначально садили в яму глубиной сантиметров 30, он нарастал, потом закапывали вровень с землёй,
и далее согласно выбранному способу, и какому-то там количеству рукавов режут. по инету много информации по обрезке. оставляют вроде две почки, с учётом подземной части- если эти две замёрзнут- он из-под земли новые выгонит.
от себя хочу сказать что лучше резать осенью, ибо весной не факт что успеете обрезать когда он ещё спать будет, а весенний плачь винограда- зрелище не для слабонервных.
мы этой весной зачем-то отрезали макушку, чем только не замазывали- сок тёк и тёк, очень долго сочился (((((

Укрывать рано- капитально, а вот уложить и на дугах укрывным накрыть уже можно и раз скоро минусовые температуры будут- нужно. под укрытием ему потеплее будет и лоза будет дальше зреть, для нас-то это сейчас самое главное, ибо не вызревшая лоза морозы не выдерживает.

а вот зачем бархатцами урывают- честно не знаю...может от мышей? но что-то сомневаюсь что это их отпугнёт, а вот если тотальное укрытие над виноградом сделать в виде укрывного, досок, шифера, ковров, рубероида- то 100% мыши там поселятся)))) им там тепло и сухо будет.

Этому моему посту чуть больше полугода..........
10.01. дедушки не стало...........
ему было 97 лет...........

Нашла много ссылок в интернете на его статьи. Может кому-то это поможет............


http://www.chrab.chel.su/archive-uro/06-10-04/2/A170339.DOC.html
http://www.chrab.chel.su/archive-uro/20-10-04/2/A173976.DOC.html
http://www.chrab.chel.su/archive-uro/19-01-05/2/A160926.DOC.html
http://www.chrab.chel.su/archive-uro/20-10-04/2/A173976.DOC.html
http://www.chelrabochy.ru/archive-uro/01-12-04/2/A167888.DOC.html
http://mediazavod.ru/articles/39202
http://mediazavod.ru/articles/40740
http://mediazavod.ru/articles/38897

(http://s018.radikal.ru/i518/1201/df/d3819418d9ee.jpg) (http://www.radikal.ru)

Judith, Соболезную. Человек прожил почти век (некаждому дано), много сделал, оставил после себя для людей свои дела, опыт. Светлая память дедушке.

Judith, спасибо за ссылки. Завтра всё распечатаю обязательно. Мы в этом году свой первый виноград посадили (Алешенькин), п.э. советы и опыт Владимира Дмитриевича очень пригодятся.

Judith, Юта, плачу вместе с тобой!!! :cry: :cry: :cry:
Держитесь, пожалуйста!!! Моим вам соболезнования! Поддержите бабулю!!! :sad: :cry:
Вы ж вот только на их свадьбе гуляли... :cry: :cry: :cry:

Грустно так стало. Тяжело когда близкие уходят.

Judith,прими глубокие соболезнования. Светлая и добрая память Владимиру Дмитриевичу.И пусть ещё долгие-долгие годы процветает сад, в который он вкладывал свои силы и душу.

Девочки, подскажите где в Че можно купить виноград, и когда нужно покупать черенки.

Ямамая, в Ашане в Роднике сейчас продают саженцы винограда

А если сейчас их купить, что дальше с ними делать? Может есть у кого-нибудь в закладочках интересные ссылки на эту тему или личный опыт?

На весенних выставках часто продают и селекционеры и любители.....

Forward, думаю, черенки переживут до весны в холодильнике или погребе, а как потеплеет, так и высадите.

А как у нас обстоят дела с виноградом? Что-то моему кишмишу поплохело. Высаживала в субботу, в воскресенье всё было хорошо, а вчера смотрю, листики поменяли окраску на светло коричневый цвет и стали какими-то тоненькими. Это он так адаптируется или холодно ему было ночами?

а у нас вообще весь большой вымерз( плохо укрывали(
посадили новый...

Девочки вопрос наверное дурацкий но все таки спрошу:"Если рядом посадить девичий и обычный виноград обычный может переродится в девичий?"

Нат Ка, нет.
а зачем тебе их рядом-то сажать???
плодовому соседи агрессоры ни к чему

Красная_ШапТочка,  Спасибо за ликбез. Ну они не совсем рядом будут, хочу по забору девичий пустить чтоб красиво было, расстояния между  ними будет метра 3,5 примерно (розовая клумба). Если будет приближаться на неприличное расстояние я его почикаю))))

Так, кто подскажет? С закупки виноград "Памяти Домбковской"  так у меня мёртвый черенок и торчит до сих пор,но.... из земли полез полез винограда - он нормальный? ну, меня в плане привитости интересует или будет уже типа дички?

так его вроде не прививают, черенкуют только (поправьте если не права), п.э. всё хорошо пошел Ваш виноград.

Дочкинамама, ну, это обнадёживает)) спасибочки

Лёлик., у меня в прошлом году были куплены и посажены 3 шт винограда разных сортов, так вот в этом году не один не выжил(((( плюнула на него, и забыла, муж изредка поливал, 1 начал расти из земли, вроде, ждем остальные, может тоже одумаются)))

У нас соседка вообще его никогда не накрывает. Так он - бедный, каждый год начинает занового возрождаться: когда полностью лоза вымерзает (в бесснежные зимы), когда нет. 

В этом году весной посадила 4 сорта винограда: Алешенькин, Изабелла, ПамятиШатилова (оказался Красавица) и Розовый мускат. Неделю назад были в питомнике Сергеева Южноуральск, там приобрели еще 4 сорта : Тукай, Памяти Домковской, Вишенька и Цветочный. Посмотрим, как перезимует виноград. 4 лозы, посажанные весной оставлю в земле, а новые дома пускай зимуют , в мае высажу. А Красавица в этом году дала первую гроздочку ягод.

8 сентября с 10-15 часов в Южноуральске, возле дома  культуры состоится выставка винограда, а также будет осуществляться продажа саженцев.

Первогодка?

Дочкинамама,      да, этой весной посадила малявку см 10 веточка от черенка была, купила на распродаже в июне.

alenyshka, обещают быть со всей области и даже из Москвы...дойти бы ещё)))

эт точно, сама собиралась поехать на выставку (виноград супага, хотела прикупить, не было у  Сергеева его).

Девочки, подскажите высадила укорененные череночки (30-40см.) винограда в грунт, а в статье http://www.chrab.chel.su/archive-uro/06-10-04/2/A170339.DOC.html советуют продержать до весны малышей в комнатных условиях, что делать? успеет укорениться?  или лучше пересадить в горшок до весны

Francy, под осень не сажают.
Но кто знает какие сюрпризы нам погода приподнесет (может положительные температуры до ноября продержутся, и зима будет теплая, а Вы укроете хорошо.

или все- таки назад пересадить?

Francy,  я своих сначала в огород посадила (неделю назад), а два дня назад опять их в полторашки пересадила,  в общем решила, пускай дома зимуют, а весной в мае посажу.

сегодня всю ночь думала как лучше сделать, наверное так и сделаю. назад в горшки
... а то ведь всю зиму спать не смогу....

так приятно читать такие посты..............самые первые лозы многих этих сортов были посажены в нашем саду

:)
Повезло винограду с хозяйкой.

Judith, а какие сорта винограда у Вас посажены, как зимуют, как плодоносят, часто ли отдыхают лозы от плодоношения.  Вообщем интересно все о винограде, если Вас незатруднить напиши инфу про виноград, как Вы с ним справляетесь.

alenyshka, Вы темку с начала почитайте

Judith,  почитала, спасибо, все понятно. Соболезную.

Люди, SOS! второй год читаю про выращиване винограда и  голову ломаю... у меня в прошлом году виноград был с дохлым черенком,но пошел побег от корня... я его на зиму укрыла.. сецчас весной его надо обрезать как то  или ещё год растить? кто знает?

Лёлик., советую посмотреть видео обрезки винограда...я сама чайник хотя виноград давно растёт  :2funny:. Очень наглядно...сама осенью читала и с ума сходила)))) по видео хоть как-то проясняется... не показатель ,но можно посмотреть http://www.you****tube.com/watch?v=CkQMyXGPufA

Лёлик., весной режут до начала сокодвижения, если опоздаешь- то потом фиг сок остановишь.
Поэтому я только по осени обрезку ему устраиваю.
По весне и так при поднимании где-нить что-нить ломается и он потом до осени плачет.

Лёлик., ещё на будущее http://www.yout****ube.com/watch?v=uPFRdrSACIU

Девочки, посадила виноград неделю назад, один вроде с почками, а у второго весь стебель облезлый какой-то, и признаки жизни не подает, чем его теперь реанимировать? Купила гумат и эпин, что лучше для дохлика?И чем вообще его надо по весне в первый год удобрить? Вычитала, что суперфосфат и аммиачная селитра для весны....

отмечусь)) Вчера посадила виноград Восторг белый у кого нибудь есть такой?

девочки, где покупаете виноград (черенки)? какой выбрать чтоб по уходу не хлопотно и чтоб ягодки вкусненькие и много :smitten:

такой только в  магазине продают, но сначала пробовать надо  чтобы определить вкусный или нет:-)

Красная_ШапТочка, бывает и в саду. У наших соседей растет виноград, который они даже не закрывают.  :idiot2: И он как феникс, если вымерзнет возрождается от корня новыми побегами... Да, еще плодоносит.  :lol: И уже много лет так! :shock:
 Прям, если б не видела своими глазами - не поверила!

Девочки подскажите пожалуйста.
Растет у меня виноград второй год, плодоносить пока не собирается, дурит как ненормальный. Хочу у него верхушки подстричь, чтобы побеги вызревали, стричь или не надо я вот думаю если стригану то пасынки ведь пойдут. Вообщем не знаю что с ним делать надеюсь на ваши дельные советы.

2 года мало. Ждите след.года, хотябы.
Формирование посмотрите - были хорошие передачи 3-4 года назад в "Зеленой передаче", если найдете эти сюжеты - найдете ответы на все свои вопросы.
Знаете, 28 выставка же будет - думаю самое лучшее подъехать с виноградарями там переговорить.

а как называется-то??

Спасибо, поищу сюжеты, так бы конечно сходить на выставку, но я работаю не смогу.

Дочкинамама, а где 28 выставка будет???

у ЛА Трактор

а какая выставка?

Ежегодная - Агро

Вы меня не поняли, чтобы без ухода, вкусный и много- это в магазине.
А в нашем климате чтобы много- это уже уход нужен- правильная обрезка и укрытие на зиму.
У меня 4 куста- 3 память домбковской и один кишмиш белый без косточек.
и ещё один какой-то посадила в этом году.
Не формировала правильно- поэтому урожай есть, но знаю что могло быть раза в два больше
при правильно обрезке-формировке.

ну я вас поняла, о чем вы. я хотела сказать, может кто что посоветует, менее прихотливое, где минимум ухода, есть же такие которые не укрывают например на зиму, ну и плоды которого можно было бы кушать, а не были как плоды дивичьего винограда...

Красная_ШапТочка, а где вы покупали свои виногрдики? и какого ухода требуют они?

olgaeng, Память Домбковской по объявлению, возможно из"из Рук в Руки"уже не помню в каком году у женщины на квартире( 250 лет Челябинску) , до сих пор помню что у   неё на окне стояли пакеты из-под молока с укоренёнными черенками, я взяла П.Домб. и Алёшенькин, но чесс говоря оба одинаковые получились.
Она тогда рассказывала что главное- это обрезка и не заморачиваться с укрытием, что она просто шалашик из досок над лозой делает и всё.
Мне на дают просто укрыть, поэтому он порой подпревает :-)
белый бескосточковый- соседи по саду черенок дали дали.

из ухода- весной поднять, в начале осени урожай собрать, поздней осенью обрезать, ближе к морозам укрыть.
всё остальное делать мне лень видимо.

http://mediazavod.ru/articles/39202

Поняла я, поняла шутку-юмора... :)
Только вот и так бывает - без укрытия, порой вымерзает по ноль, а урожай умудряются ведрами снимать (пару уж точно)

Дочкинамама, Странно. я всегда считала что урожай собирают с тех ростков- что развиваются с прошлогодних почек.
т.е. как-бы на ветке-второгодке молодые побеги, на них завязи.
Может у  них всё-же  не под "0" вымерзает? либо у  них какие-то супер-пупер новые гибриды растут?

(http://s43.radikal.ru/i102/1104/87/10dd0a770e61.jpg)
(http://vinograd.info/mambots/content/multithumb/thumbs/b.350.350.10079334.0.stories.articles.young.kust.gif)
1 — пяточные корни; 2 — подземный штамб; 3 — росяные (поверхностные) корни; 4 — голова куста; 5 — рукава; 6 — рожок; 7 — сучок замещения; 8 — стрелка плодоношения; 9 — однолетние побеги (лозы); 10 — порослевый побег; 11 — плодовое звено; 12 — бесплодный побег; 13 — плодоносные побеги; 14 — пасынок

Если только у них из спящих подземных почек побег выстреливает в случае гибели надземной части, но вот чтобы с него в  первый-же год прям вау какой урожай был- сомневаюсь.№17 на первой картинке и №10 на второй

Красная_ШапТочка, да нет, конечно, когда под ноль никакого "вау" урожая не бывает. Но в те годы, когда зима была снежная, - и всё более-менее сохранилось - тогда реально пару ведер минимум. Причем ничего не привязывают и не натягивают на шпалеры, плети чуть приподняты макс на 70см.

Дочкинамама, приподняты- сами по себе, или всё-же подвязаны?

Так-то мне знакомая рассказывала что видели небольшой урожай на винограде-на заброшенном участке.
он стелился по земле ( за счёт этого видать и  перезимовывал под снегом)
грозди правда не полные были и мало, и сам он...ну....( я пробовала)- с косточками, напоминает изабеллу, но на мой взгляд-только для вина, для еды вообще никак не годится .

Они себе от этой "зимующей" на грунте черенки брали,
была в гостях на прошлой неделе- шикарные кустяры, а вот грозди мне вообще не запомнились почему-то....
------------------
по своему способу уже писала- формирую фигово, укрываем фигово( но в прошедшую зиму спасибо снегу - рано и  много)
прошлой осенью жестко всё резала на 8 почек, но чёрному больше оставила, возможно зря
оба без семян- кишмишики :-), черный- Память Домбковской.
в жаркое лето (кажись 2010)- чёрный есть невозможно было- пипец сладкий в конце сентября был
С южной стороны дома-уже вообще съедобные тёмные грозди- фото нет.
это не у дома кустик, он в тени и созревает позднее
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9063/126331575.95/0_b78ec_9c410824_L.jpg)
зелёный вроде трёхлетка...или 4х...?....
не, наверно трёх- в прошлом году в  первый раз кажись попробовали его. сладенький ( черенки или кто-то из соседей вроде давал, или на выставке покупала )
для меня главное- что косточек нет, но!- черный уже есть можно(тёмные ягодки), а белый ещё кисловат
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9256/126331575.95/0_b78ed_f5f02900_L.jpg)

Красная_ШапТочка, смотрю на ваш черный... Похож на мой, но сорт тоже "соседский")))) как-то удачно у них получается черенковать.... А вот те, которые свекровь покупала на рынке с названиями сортов, выжил только 1 , вот уже 3 года прошло и нарастил только веточки, может порадует в следующем году...
А черный уже кушаем понемногу... Сохранила ваши подсказки по винограду, спасибо вам!!!

счастлив@я, неее, именно этот черненький приобретался как Память Домбковской :-)
уже и не помню в каком году...давноооо :-)

Красная_ШапТочка, а вы свои виноградики не черенкуете??? :ой засмущали:
если есть лишние - не отказалась бы, разумеется не безвозмездно :ой засмущали: :ой засмущали:

ой, наверное у нас тоже такой же. 4 сорта выращиваем, 3 без названия. Все на зиму укрываем, Который как "память Домбковской" нещадно обрезаю, особенно новые побеги. Изначально не правильно начали выращивать, поэтому много основных лоз получилось. Еще из ошибок, ну это уже от жадности, мало лишних кистей обрезаем, которые завязываются после цветения, из-за этого урожая очень много, но ягоды мельчают. Только вот на фото еще зеленый виноград, а у нас уже весь черный стоит (перестаралась со стрижкой). Когда кисти большие вырастают и ягоды крупные виноград очень красиво выглядит. И из всех сортов местных виноградов, которые пробовала этот пока самый любимый.

Красная_ШапТочка, классный виноград я такой-же хочу))).
Вчера ездила к знакомой девочке у неё тоже хороший, черный. Лежал несколько лет на земле, они его не обрезали не поднимали, капец короче. У них сосед продвинутый огородник и садовод, смотрел смотрел на это безобразие, потом помог им и сейчас у них такая красота))), прямо загляденье.
А у него ч/з забор видно вообще заросли сорта и розовые и белые и черные, винограда море весит (жалко фотика не было), я такого еще у нас не видела. Знакомая говорит  он больше 100 кг собирает.Там сотки 3 одним виноградом засажено. И он верхушки с пасынками не стригет, лозы высоченные под 3 метра, и винограда очень много и не мелкий. Это на мебельном поселке.

:shock: :shock:обалденно!!!! мне бы так!! :smitten: :smitten:

Красная_ШапТочка, от черенков тоже не отказалась бы, за денежку конечно. У нас растет очень похожий на ваш и размером и цветом, но он с косточками... :)

пробовала в прошлом году, и получилось даже, только заморозила потом нечаянно в  марте.

Ну в общем-то на старом кусте с южной стороны дома- тоже уже черный, вчера пробовала- есть можно :-)
Фото выше с куста в менее солнечном месте.
Договаривайся давай- на осень пущай нам МК проведёт по обрезке, ну и заодно на черенки напросимся :-)
А насчёт 3м- взрослый куст легко годовасиков на такую высоту может выдать :-)

Девочки, вот интересный форум по винограду и не только http://forum.vino*grad.info/index.php (* убираем), сама в этом году заказала у форумчанина с этого форума 10 сортов винограда, жду посылку в конце октября. У наших родственников растет виноград изабелла, они его не укрывают, на заборе зимует, винограда оч много и вино  с него ставят и морозят и едят и нам еще дают.

Про кусту в 3 метра, это в легко с нашими местными сортами, я свои на оборот специально обрезаю на 2м примерно (раньше тоже по 3 метра минимум были кусты),т.к. за такими не высоки  проще ухаживать,т.к. я сама не высоко роста. А то потом со стремянками и табуретками не убодно за урожаем прыгать)

Красная_ШапТочка, да понятно что это легко,у меня тоже почти 3 м. вот хочу щипануть и боюсь, я про то что он их не стрижет вообще)))
Да я уж тоже про это думала, его там фиг застанешь он где-то в городе живет, а туда наездами приезжает.

хорошо у него "наездами" получается)))

Девочки, а что вы с ним делаете? Ну поели, не лезет он в нас большими партиями))
Вино ставите?

(http://f15.ifotki.info/org/7b29ea23aad485861f3f620573e86c381fcffa160964867.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f15.ifotki.info/org/88b71b329cea968a2dff04e74891578f1fcffa160964868.jpg) (http://i-fotki.info/)

Солнышко, сок :-)

Солнышко, а своё вино то поди вкусняцкое....

Солнышко, красота какая  :mrgreen:

Компот очень вкусный. Первый раз в прошлом году делали, очень понравился.

у нас его никто не любит..

Лена, вот придется же делать :D
Какие-то мы алкоголики, получается)). Из всех ягод-фруктов самая распространенная заготовка-вино))  :ой засмущали:

Спасибо, ага красиво. Это у нас папа, в основном, занимается

Солнышко, Красота!!! Если в Вас уже не лезет, то нужно угощать всех вокруг))) (как вариант разумеется).

Изюм?

Пробовали делать, сильно отличается от привычного магазинного. Шкурки толстоваты и ни такой сладкий.

опытные виноградари, подскажите как правильно подготовить виноград к зиме? и когда и как нужно укрывать? посадили в этом году 4 кустика: 2 Алешенькин и 2 темный вроде изабелла. заранее спс

компот очень вкусный, я морожу виноград, а зимой варю.

+1
вкусныыый  :smitten:
Аlenyshka
и я морожу и варю  :mrgreen:

neugomonnay,Ты, знаешь, толь (рубероид) пропитан гудроном, я бы не стала его использовать. Есть масса материалов не пропускающих влагу, моя соседка несколько лет использует "старый" баннер - не нахвалится, да полиэтилен на крайняк.
Только виноград на землю не кладут, а на какой-нибудь деревянный щит (ящик), потом укрывной, затем укрывашку от влаги. И не торопись еще укрывать наглухо, пока тепло и влажно - преть начнет, укроешь при наступлении устойчивого небольшого минуса, пока укрывного хватит.
Кстати, когда кладешь укрывной, у него есть сторона, которая пропускает влагу (впуклая))), и сторона, которая ее отталкивает (выпуклая)
Укрываешь так, чтобы влага не попадала, выпуклой стороной кверху. 

neugomonnay, там виноград обрезают. Ты тоже можешь (теперь уже в будущем году) Тогда урожая будет больше

neugomonnay, а ты прогугли  :) я находила подробное описание обрезки именно уральского винограда

Gorchitsa,У нас виноград давно растёт,но я так и не научилась по-научному делать обрезку,режу чисто интуитивно,и только осенью.Весной нельзя обрезать,т.к. истечёт соком.Укрываю на зиму,когда уже установятся маленькие минусовые температуры:на землю укладываю куски пенопласта(от упаковок),можно деревянные доски,главное,чтобы лоза на соприкасалась с почвой.Потом укладываю виноград,накрываю укрывным,желательно самым плотным,сверху-п/э плёнкой,с торцов оставляю открытым до нормальных морозов.Но,виноград важно вовремя раскрыть весной,чтобы не подопрел,так же,как и розы)))Чаще всего он не вымерзает,а именно выпревает.
(http://f15.ifotki.info/org/62e1db0bd62ffb9fdc46c422e4b9c54e5e3330163921064.jpg) (http://i-fotki.info/)

neugomonnay,Ни в коем случае весной не режьте!У меня как-то подопрел и пришлось весной эти гнилушки обрезать,так,бедный,так истекал,смотреть жалко было,ну,и,конечно,-никаких ягод.

neugomonnay,Так раз уж уложили,оставьте) Я удаляю сильный прирост,ветки,на которых были грозди(оставляю 1-2 почки),и,если из почки 2 побега-слабый удаляю(но это я ещё летом делала,в августе,так же и грозди лишние удаляю).Из земли у меня растёт 2 рукава.

neugomonnay,Укорачиваю,как мне надо)))

neugomonnay,Да,не за что!Главное,не бояться резать,он на будущий год ох, как нарастёт! :)

 Девушки помогите растаял снег и виноград весь в воде, что делать? Помогите  :cry:

Вода,потому что земля ещё не оттаяла. На день,при плюсовой температуре, если есть такая возможность, открывать, на ночь закрыть укрывным.Я в прошлом году приподнимала лозу над водой (доски подсовывала).В этом году ещё не открывала совсем,снег лежит)

Спасибо сейчас так и сделаю, а вода то винограду ничего не сделает. Просто земля вся в воде и в укрывной тоже весь мокрый? Или все поменять заменить на сухой?

Дашенька,Ну,когда приподнимете лозу,конечно,лучше сухим укрыть. Виноград,как и розы не боится небольших заморозков, а от выпревания сильно страдает.

 lora gil, Спасибо большое :)

Дашенька, ;) Удачи!

Я думаю вода не долго будет стоять и скоро уйдет.

Сегодня днем погулял мой виноградик, обсох и вода почти ушла.  :smitten:
В том году нашла после стройки дощечек высотой см 5-6 и так же сложила виноградик на них, а вчера он весь был в воде. :не знаю:

Ну,вот видите,как всё удачно! :mrgreen: Рада за Вас! :smitten:

Девочки,прошу вашего совета.
В прошлом году решилась посадить виноград.
Посадила 3 сорта осенью.
Зимовал под укрытием.
До сих пор нет никаких признаков жизни(((
Это значит все?Не прижился?Можно заново покупать виноград?

Танюша и принцессы, мой тоже молчал до последнего, а седня посмотрела вроде почки набухли, буду ждать, вчера у свекра в саду была, у него виноградная плантация, так тоже через один с листиками стоят, остальные молчат, он сказал что еще подождать надо, если лозы не отойдут то от корня может пойти

Танюша и принцессы, виноград в нашем климате изначально лучше с заглублением высаживать- на тот случай- если в первый год вершки не перезимуют- от заглубленных под землю почек заново отрастёт.
Погодите выбрасывать, еще вполне может отойти.

Asy83,Красная_ШапТочка,спасибо,буду ждать.
Напишу потом,сфоткаю,чем все закончится.

Танюша и принцессы, мы тоже посадили в прошлом году 2 черенка винограда, пока молчит, хотела уже выкопать его, но вроде нижние почки поднабухли - подожду еще.

AnteNNa,значит,я не одинока с таким спящим виноградом)
Пару дней назад почки не выглядели набухшими.
Может,приеду и ...о,чудо!)
Жду.

Танюша и принцессы, после дождика все должно начать расти)

:)
Спасибо за добрые слова!

neugomonnay, если боитесь что зеленый станет черным- то так не бывает :-)
У меня растут рядом. Правда у меня киш-мишики( без косточек)
но вполне успевают вызреть.
По крупным сортам подсказать не могу - не люблю косточки есть :-)

neugomonnay, если дождаться когда созреет- то сладкий.
если лето очень жаркое- то очень сладкий

у нас виноград несколько лет, правда мы второй год только им занимаемся,как купили участок, предыдущ хозяева говорили что не приносил плоды хоть и обрезали как надо.
У нас тоже не плодоносил хотя по весне веточки висели и видно что он не декоративный. Как правильно за ним ухаживать чтобы он плодоносил?

Девочки,вчера была в саду.
Виноград так и стоит без признаков жизни.Хоть и после дождичка.

neugomonnay,хоть бы у меня проснулся.Подожду еще.

Танюша и принцессы, мой тоже молчит пока(

Asy83,будем ждать вместе.
Может,его полить каким-нибудь стимулятором?Чтобы очнулся.

я про мочевину думала, но в саду не нашла)

Девочки, у меня тоже стоит молча.Что в этом году с виноградом?

Жесть какая-то в этом году, это он похоже в марте спрел, то оттепель то подморозит вот и результат. У знакомой форумистки растет в полутени, укрыт был мешками с листвой и толью. Говорит как новенький и открыли недавно. А у меня на солнце, 2 куста выкорчевала, один отходит постепенно.

у меня новый( прошлогодней посадки и зимовавший вообще без укрытия) вот только проснулся.
А старенькие на много раньше листья начали разворачивать

А у меня на винограде уже видны зародыши гроздей!!! Прям прыгала возле него!!!

У меня виноград посаженнный в тенистом месте, тоже лучше перезимовал, чем на солнечном, хотя по логике должно быть наоборот, в этом году новые сорта для моего участка рассадила в тенистое место, раз ему там больше нравится. Из семи кустов проснулось 6, один пока молчит, но я его сильно осенью засыпала,сегодня попробую подкопать, посмотреть как он, сорт к-ш лучистый.

У меня 3 куста на солнечной стороне.Начали просыпаться нижние почки, а верх лозы и не пойму - согласна,что сопрел в этом году.Теперь верх обрезать что ли? Или еще подождать?

KNatalya, резать нельзя, соком истечет если живой, мне так свекр сказал, он виноградом занимается

KNatalya, сухие ветки винограда можно обрезать, все что живое уже проснулось и листики на тех ветках есть.

Девочки, а если проснулись только нижние почки, но дали плодоносный побег с цветами, что тогда пускать в горизонталь? На сколько оставить старую лозу, если ее верх выпрел?

Девочки, тема с весны затихла. Виноград все-таки первый год дал плоды, с каждого куста по кисточке на пробу.Теперь возникла еще куча вопросов.А пока он!
(http://savepic.org/6058470.jpg)
(http://savepic.org/6048230.jpg)
(http://savepic.org/6046182.jpg)

Как теперь его обрезать? И лоза в этом году мне не нравится, плохо зреет, солнышка летом мало было. У меня 4 рукавный веер, это второе лето ему, осень будет третья.На сколько почек резать лозу? Кто пишет на две, кто на 8, а кто - до первой лески, на которую крепим ветвь.Так как дальше?

KNatalya, очень красивый виноград, как вкус?  У нас кислятина в этом году, все пустили на вино, дети едят только магазинный.
  Лозу, которая будет плодоносить на следующий год или рукав? Если лозу,то все будет зависеть на сколько она сильная и как вызрела. У меня есть на 6, и на 8 и даже 10 почек. А вот если рукав, то можно и на две- одна будет плодоносить, одна про запас. Может кто понятней объяснит...

auga, ага, еще-бы написать что цэ таке рукав

Красная_ШапТочка, Если объяснять, я и сама запутаюсь.  Вот лучше картинка http://www.sadmva.ru/adug/img/21.jpg
    И вообще, я за Амурский виноград- не снимать, не укрывать не надо, вкус конечно посредственный,  но эффект "грозди винограда над головой в беседке" можно получить. А вот все десертные, укрывные дают  гроздь у  земли, ну  80  см от земли максимум, декоративности ни какой. У нас не юг, а очень жаль.

auga,у меня наверное рукава...ох и культура трудная.Вкус хороший получился, это первые грозди вообще.Мало было.У светлого и рукава светлее, у черного темнее.

auga,и еще, мы ведь получается режем теперь уже рукава? Они опять дадут плодовую стрелку на тот год? Рукава и храним зимой.Так?

KNatalya, да.

auga,похоже стала что-то понимать!!! Мне тоже Амурский нравится, но говорят,трудно оригинал найти. Еще присматриваю себе Таежный, должен быть неплох.На тот сезон надо два сорта еще присмотреть.

у нас в этом году поменьше, в прошлом ящиков 20 сняли)

Неугомонная ©,делать сок можно, компот вкусный и вино конечно.У меня подруга белое и розовое вино делает, благодать.Правда она советует кажды год от рукавов две почки оставлять, чтоб постепенно массу наращивать и держать куст в форме.

Девочки, а у кого есть проверенный рецепт вина,пишите!

Неугомонная ©,виноградари изолентой эти рукава отмечают, чтоб лишнее не обрезать.Например, четырехрукавный веер.Эти 4 рукава и растят.Остальное каждую осень срезают.Рукава и дают плодовые стрелки весной.Эти 4 рукава и укрывают осенью,все лишнее убирая.У меня рукава этой весной сформированы и урожай первый.Подруга знатный виноградарь,ездит даже на учебу, рисует мне рисует, а я все не пойму)))Можно резать почек на 6-8, но все зависит от вызревания лозы.То,что не вызрело,все равно не перезимует.Мне вот велено на 2 почки резать,держать виноград.А я все определиться не могу да и жалко так кромсать.Но эта культура не для слабонервных)))Резать после листопада не ранее середины-конца октября (погоду будем смотреть)

(http://s020.radikal.ru/i703/1409/4f/5480f0d87e67.jpg) (http://www.radikal.ru)

Неугомонная ©,да и бесплатные можно получить, время бы найти нам))) Можно в октябре собраться, сама планирую, боюсь резать)))

White Horse,хороший виноградник!!! Сколько кустов?

KNatalya,не помню, много.....8 так называемых "аллей"

White Horse,ну так вам сам Бог велел нас неопытных ткнуть носом, как его резать-то? Лучше б с картинкой, на словах трудно понять.А какие сорта?

Неугомонная ©,думаю,соберемся, сейчас все равно рано еще,заодно и про укрытие спросить и посмотреть.Я два раза укрывала по-разному.

Неугомонная ©,я думаю,чикать можно.Урожай снизится наверное.Вот моя наверное потому и говорит,что каждый год на две почки резать,чтоб не вымахивал,сдерживать его.Ну и постепенно наращивать массу.Чтоб корень и верхняя часть равномерно развивались.На эту тему много споров, но глядя на свою махину во второе лето,наверное,буду чикать на 2 почки.

White Horse,
у нас тоже такой (если можно по картинке судить)
так его есть ... не очень вкусный.. а вот на компоты - красота

девы, а есть у кого-нибудь прямо сладки виноград или в нашем регионе солнышка всё таки маловато?

Forward,у меня Подарок Шатилова один, нам нравится,сладкий всегда и устойчивость к болезням высокая, к холодам.

White Horse,Хорош!!! :mrgreen:А сорт какой?

Forward,У нас Алёшенькин растёт,очень сладкий,почти без косточек,даже в нынешнее неблагоприятное лето созрел в конце августа,до сих пор кушаем)

поделитесь с ближним  :) вот тут написано, что можно просто веточки (черенки) orchardo.ru/27-razmnozhenie-vinograda-samym-effektivnym-sposobom-cherenkami.html

Forward,Здесь нельзя) :knuppel2:

девы я ж спрошу, решилась. мне прошлую осень подарил сосед виноград, черенок в горшочке. Он перезимовал. сейчас идет одна плеть уже метра 1,5-2, чего с ней делать. По картинкам как не смотрю ну ничего не понимаю. До какого его растить по возрасту и росту, как определить что уже надо резать. Нужно ли сейчас прищипнуть эту плеть чтобы боковые пошли.
От себя добавлю, что  вообще не хотела виноград ибо места нет и сколько не читала не пойму как с ним быть, ну раз подарили решила посадить.

АлискA,садите на постоянное место,эту одну плеть режьте на два глазка после листопада ( не ранее середины октября)и укрывайте после стойкого минуса (когда и розы).На следующий год из этих глазков пойдут рукава и начнете формировку.Глазки у него - как почки что ли.Их видно.

KNatalya, уточню две почки всего оставить (так коротко?) или сверху отрезать две, сори ну темная я))))

АлискA,две почки снизу оставляем. Из них две лозы выйдет по весне и вырасут по 3 метра, не переживайте.У винограда все режется,что растится летом)))Эти две лозы потом опять на две почки - и получится четырехрукавный веер.

Неугомонная ©,тут варианты разные.Вот у меня сейчас этот вопрос и есть главный - у меня сейчас 4 рукава.То ли все отрезать до первой лески, на тот год ждать плодовых стрелок и опять все срезать.То ли на 6-8 почек.То ли на 2))) Но сдерживать его надо, иначе вырастет махина и плоды будут наверху.Потому и советуют многие на 2 почки всегда.Думаю сама,советуюсь везде, но для себя ничего не решила пока.Мне ведь надо,чтоб и лоза была гибкая и недлинная, укрываем же на зиму, а не как на югах...

Вот и хотелось бы узнать у спецов, когда у винограда 4 рукава, первый урожай был, как его резать дальше.Эти 4 рукава оставляем, а все плодовые срезаем? И храним эти 4 рукава? А плодовые на весну снова появятся?

Веерная бесштамбовая формировка винограда (http://rutube.ru/video/56e045df990c00852c497a1adf7176af/?bmstart=11)
Очень понравилось объяснение - но рекламы много!!! Так получается, мы плодовую стрелку храним???

Форумчане,что с виноградом делать? И накрывать рано, и оставить страшно.Мы пока укрывной накинули,но надеюсь еще после таяния открыть и посушить в лежачем виде.

Неугомонная ©,повезло.Но я раньше постоянных минусов и не укрываю, а тут еще тепло ведь.
И сразу вопрос уральским виноградарям: как закрываем?чем?что понравилось?

Виноград закрыла перед заморозками, теперь тепло и вроде ноябрь обещают теплый ...что делать...открыть? оставить закрытым?Опытные виноградари подскажите пожалуйста.

Неугомонная ©,почитала я, посмотрела ролики.... мои мысли на сон грядущий , завтра буду открывать ( укрывала на землю мешки с листвой, сверху укрывной)сверху накрою толью , мешки укрывной попробую просушить( надо баню топить), как минус будет заново укрывать. Я вчера розы приоткрывала, руки обморозила , укрывной местами порвала, его к земле приморозило, на укрыном лед, края не отковырять....но мне стало спокойнее.Может кто образумит до утра...

Думаю,надо приоткрыть, оставить продухи. И закрыть как розы при стабильном минусе.

Видео интересно не в плане получения полезной информации. Просто прикольно, как увлеченный человек может собирать целые коллекции даже сортов винограда  :)
Виноград. Ландшафтные хитрости. Выпуск 118 (http://youtu.be/ujD2i9uF7AA)

Вопрос про виноград из закупки. Как правильно его посадить? Сейчас в холодильник и потом сразу в землю или перед посадкой надо выгонять? Как правильнее?

про виноград тоже послушаю, не было опыта выращивания

Какие-то ссылки на дедушкины статьи еще "живые".
Вкус к жизни (http://mediazavod.ru/articles/40740)
Посадка винограда (http://mediazavod.ru/articles/41700)
Школка для винограда (http://mediazavod.ru/articles/38897)
Укрываю без труда (http://mediazavod.ru/articles/39202)
Может кому-то пригодится. Он был бы рад этому.

Ага хорошие ссылки. Спасибо.

Judith, может быть, если есть опасения, что ссылки недолговечны, нам в этой теме сделать копирайт с указанием автора и источник?


Я ссылки в первый пост добавила, спасибо!

AN_G_EL, на 4-5 странице этой темы я больше ссылок давала, но сейчас они уже не активны.

когда открываем виноград? обнаружила его на новом участке, лежит закрытый 10-ю слоями

Кика_new,Я уже укрытие сняла, оставила сверху только укрывной или плёнку, с торцов продухи, также как и розы) Срочно у берите все слои укрытия, а то может выпреть.

он на земле лежит вроде и укрытия прямо на нем, вроде все без каркаса, не понятно как оставить там продыхи.....я так поняла, что нужно просто сверху что-то оставить типа пленки, чтобы не мок? там еще слои листвы и какого-то укрывного

Кика_new,Вот всё, что на нём и под ним уберите, укрывной или п/э плёнку приподнимите на низкие дуги или подставьте что-нибудь, чтобы укрытие не соприкосалось с виноградом. Закрепите, чтобы не сдуло. У меня протянута проволока в 50см от земли, я на ней накинула. И сами лозы приподнимите от земли (можно какие-нибудь деревяшки положить).

lora gil,спасибо) займусь в выходные

Удачи!

Созрела для посадки. Читаю.

Кто может нарисовать схему равешивания лоз на шпалере. У меня 4рукавный веер. В горизонталь вешать? А что от веток пойдет в вертикаль? Никогда еще такую махину не вешала...

KNatalya, чесс говоря не знаю, но или веером раз он веерный, или боковые рукава растянуть соответственно влево и вправо на нижний , первый ярус, а центральные рукава- тоже влево-вправо на второй от земли ярус,
а из почек потом веточки сами  в вертикаль пойдут.
А вот как потом обрезку делать для меня постоянная проблема- что на замещение оставлять, что куда.

Красная_ШапТочка,Оль, обрезка дальше для меня тоже темный лес.Надо куда-то ехать на практике смотреть это. А обрывать что-то уже надо?

Я тоже в этом году виноград посадила. Пока две веточки торчат в разные стороны. Что будет дальше, даже подумать страшно. На упаковке была картинка как раз две ветки с каждой стороны подвязывают горизонтально, а новые побеги растут вверх, было написано подвязка на 4й год. Причем до этого показана обрезка до какой-то почки. А вот что дальше после 4го года... где и что обрезать. Но моему еще зиму ни одну пережить до этого надо. Еще придумывать как укрывать. Не было печали, купила баба порося... :)

KNatalya, мне кажется еще рано что-либо обрывать, а то-ж ненароком можно и кисточку оборвать

А разве можно у винограда сейчас что-то трогать? У меня в голове почему-то отложилось, что виноград трогать (обрезать/обрывать/обламывать) до осени нельзя! - начнет течь и высохнет.
Может не права, голова моя)) но вот так вот в ней сидит такая аксиома))

Дочкинамама,сам виноград не трогают, а выламывают то, что выходит и растет снизу рукава.

Что делать с виноградом сейчас? Как разобрать, где у него что? Из почек вышли стрелки, с ягодками видно, пустые тоже есть. Что дальше?

мой виноград стоит почти в воде, грунтовые поднялись сильно( чувствую, что корни у него постоянно мокрые......он как - переносит такое? вроде виноградинки растут

Красная_ШапТочка,не рано,Оль, уже пасынкуют и нормируют нагрузку, плюс лишние глазки слепят.Виноград ведь уже погнал от рукавов вверх стрелки.

а у моего показались что-то типа ягодок или цветов. с ними что-то делать надо или не трогать?

Gorchitsa,не трогать, это ж грозди.

девочки, подскажите, когда лучше пересаживать виноград (осенью или до весны ждать? Под яблоней вырос. растет уже года 3-4 наверное, видно, что это виноград))), соседи со своими знаниями определили, что тоже виноград)))) хочется прям дождаться ягод)))
так когда лучше пересадить?

счастлив@я,лучше б не пересаживать.Виноград - культура не для пересадок.Вписывайте его теперь в ландшафт,где растет. А если надо сохранить сорт - пересадку отводком делайте. ОТводок на корни прикапывайте. Заново посаженный куст будет, а этот уничтожите потом.Иначе,я думаю,никак.

Мне кажется, что этот виноград из семечки вырос, никто из нас его не садил))) будет ли он плодоносить? Вот вопрос!!! Да, кстати, мы его ни разу не укрывали на зиму, просто ложили на землю под яблоню и все и не замерзает ведь!!! А сортовые все погибли((( то ли сопрели, то ли замерзли...

Девочки, подскажите пожалуйста!  Когда надо укрывать виноград? Он у меня первый год

Я тоже уже хочу прикрыть... высоких плюсов поди не будет уже, наверное не сопреет

Можно и нужно.Ничего он не сопреет, если сухой укроете.Мы укрыли совсем в воскресенье и очень рада - сегодняшний снег лозам ни к чему.Современные материалы позволяют лозе дышать.Розы минус 10 выдержат, а виноград минус 5 под вопросом (от возраста зависит)

KNatalya, Наташ, а как ты укрываешь?

Asy83,у меня посажен в траншею, потому мне сейчас легко: опускаю лозы (которые уже 10 глазковые) ниже уровня земли в траншею на дерево и укрываю,как розы. А когда он был малышом( 1 и 2 год, когда лоз нет еще, а резать на 2 почки), то делала сверху подушку из деревянной стружки и пленки.

KNatalya, те оставить две почки, засыпать сухими листьями и закрыть пленкой?

Asy83,Насть, а теорию-то винограда придется изучать))) Куст первый год? Рос уже или посадила только? Если посадила, то он уже должен быть обрезанным.Если год рос, то обрезка двух сильных лоз должна быть на два глазка.Это будет будущая голова куста.На второй год опять формировка.
Не листьями, а стружкой дерева (не опилками). Пленка, стружки, пленка.Но так завернуть,чтоб внутрь вода не попадала,получится подушечка метр на метр, большая, ведро стружек на куст, чтоб корневая была закрыта, а сам куст внутри подушки оказался.В нижней пленке дырочка для этого делается)))Сказала же - пиши на мейл)и фото

KNatalya, он уже третий или четвертый год растет, не разу зимой не сохранила, стружки нет, есть сухие березовые листья, не пойдут?

Неугомонная ©, буду пробовать, как получится, так тоже еще хочу прикупить

Asy83,а формировала как? Если он такой взрослый, там уже рукава должны быть? Сажают его изначально в нашем регионе ниже уровня земли, так он сохраняется лучше...
На землю доски, сверху рукава, а потом как розы: укрывной и пленку.И чтоб вода не попадала, он такого не любит,очень нежный.

я когда свой кустик покупала лет 20-ть назад
женщина которая чубуки продавала- напутствие дала:
- главное не заморачивайся, я укрываю шалашиком, лозу положу и шалашик сооружу.
Но мы заморааачиваааемсяяя, в итого в первый год сопрел, отрос от корня, ну и так порой что-нить бывает, а еще если очень сильно утеплить- то мышки спасибо скажут- им очень  нравится под мощным и теплым укрытием гнезда строить.
вот под укрывным у роз- не строят, а под многослойным укрытием у винограда строят, и им пофиг что там куча колючек от обрезанных роз навалена.

KNatalya, я же говорю не зимует, от корня заново отрастает, это на последнем месте он года три, а так еще года три по участку таскала, нигде рости не хотел

Красная_ШапТочка,Оль, а мы все по науке с виноградом делаем, я и учиться в Южноуральск ездила к Николаю Сергееву в это лето, заморачиваемся сильно, но и зимует, и плоды начал давать на второй год сигнальные, а в этом уже кое-что собрали.Мне культура эта сначала такой трудной показалась: где плечо?где рукав?где голова куста? А на третий год стала кое-что понимать)))
Нет, если не по науке, то и связываться с ним не надо, а абы-кабы он не терпит: то вымерзнет, то выпреет.

Насть, ну нельзя его таскать. Виноградники не сажают, а ЗАКЛАДЫВАЮТ, это не кусты смородины, у них корневая на 1.5 метра вглубь как минимум должна уйти, тогда и толк будет.В нашем климате ему яма нужна 1м на 1м на 1м.У меня мужики покопали такое, так сразу охота таскать отпала это сокровище)))Есть схемы посадки винограда, схема закладки грунта в яму...
Конечно, можно и не заморачиваться, но в нашем климате так нельзя (на мой взгляд)

KNatalya, а как вы по науке укрываете?

Девочки,а весной поделитесь с виноградными листьями? ;) :2funny:

Все прописала уже выше в ответах Насте.

Narcho, если нужны маринованные- то их в отделах с китайскими салатиками продают, вроде еще в ашане видела(закатанные в банки)...или Теореме.
и самые дорогие мне показались по цене- а Дарах Арарата, но зато они там были тогда, когда по всему городу я их найти не могла.

Красная_ШапТочка,я всегда беру в Дары Арарата;и мама посылает в пластиковых бутылках;я про свежую спросила ;)

Narcho, а я в Д.А. регулярно ездила до сентября этого года за вином  , пока мне не попалось испорченое (Хоран)в подарочной 3х литровой бутылке из нового привоза.
Открыли на свежем воздухе к плову, а когда на следующей день искали причину- вино понюхали- а оно сивухой пахнет....
три дня болела с пары бокалов, и все, больше к ним не езжу :-)))

Красная_ШапТочка,не знаю;я там сыр всегда беру;и коньяк;только дорогую;Ереваеский завод;не Прошян...ну нам по душе этот магазин;скучаем по нашим продуктам;хотя раз в году получаем посылку на весь год :)а не спросили у них?сейчас много вино-водычных заводов в Армении;но мы покупаем только то;что знаем 100%;про Хоран не слышала...

Narcho, ну вот и я там и сыр брала и вино :-)
а Хоран мне пару лет назад дарили бутылку, понравилось, но я его у них только в конце августа 2015 увидела в продаже,
и то что оказалось внутри было - беееее.
Хотела обратно им привезти, чтобы сами попробовали, но не до того было, да и чек не сохранился.

После него впервые появилось желание самой со своего винограда вино ставить, но теперь уже только на следующий год.
Кстати, девочки- кто вино свое виноградное делает? расскажите хоть что да как а ?

Красная_ШапТочка,Оль,планируем ставить вино, у нас и Мускат посажен для этого, но винограду только 3 года,ждемсс)Что собрали - слопали в этом году, уж очень вкусный был.Так что рецептами потом поделимся, как вырастим)))

Девочки, а виноград уже "капитально укрыли?, у меня ток от дождя пленкой с продыхами..чет волноваться начала...не замерзнет? да и розы с продыхами открытыми...

А у меня наоборот виноград укрыт был несколькими слоями укрывного и сетчатым ящиком сверху. Вот думаю, поди промок за два дня, а теперь замерз. Надо было пленку сверху накинуть

Давно, еще в сухую погоду.Лозе мокреть не нужна.

Несколько недель назад впервые в жизни мариновала помидорки-черри,
ну и рассол остался- залила им маленькую баночку Памяти Домбковской( киш-миш без семян)
В общем фото не будет. Слопала ее в одно лицо, ложкой прям из банки, загребая виноградинки+рассол.
в банке еще несколько помидорок было, но виноградинки были вкуснее

Оля,пожалуйста рецепт маринада ''в студию'' :2funny:

Неугомонная ©, сладко-кисло-солено-пряный.
МАКНИК, да обычный, самое первое что вылезло в инете - то и взяла.
сейчас еще сделала, осталось чуть-чуть винограда, все не знала куда применить.
банки нагрела в духовке, помидорки-виноград помыла, по банкам распихала.
Засунула туда по тонкому колечку острого перчика, гвоздичку, кусочек лаврушки, горошинку душистого перчика.
залила банки кипятком, когда чуть остыли- воду слила, плеснула в нее еще кипяточку, закинула соль+уксус по вкусу, вскипятила, залила банки, закрутила крышки....
теперь главное хотя-б месяц потерпеть. открою- расскажу что получилось :-)))
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9480/126331575.11b/0_16456b_ebac4fb5_L.jpg)

Красная_ШапТочка,Оля, как оливки,наверное, получился?

KNatalya, нормально получилось :-)
все скушалось.

--------------------------------
140 сортов винограда растет в Южноуральске у Николая Сергеева
http://www.youtube.com/watch?v=mLtIG12jKCY#t=1300

во куда надо ехать за черенками-то :-))

Ого...140 сортов?

Классный дядька. Ездила к нему в прошлом году, у него кстати, и абрикосы растут и вишня вкуснючая. Угощал всем, что на тот момент было в саду (в июле, правда абрикосы уже остатки висели), звал в гости осенью на фестиваль винограда, но у меня тогда не получилось, к сожалению.

А давайте к нему съездим толпой на экскурсию?
можно и весной- пофоткаться на фоне цветущих абрикосов, но лучше наверно когда плоды созреют?
да и на фестиваль винограда можно, парой-тройкой машин собраться и потихоньку доехать)

А давайте! Как-то недавно вы еще в Наровчатку звали, в лимонарий. Я б тоже туда съездила.

Красная_ШапТочка, и я!

и мы бы с мужем с удовольствием присоединились к компании!

Персик (clueless),  вы случайно не запомнили сорта вкуснючей вишни у этого классного дядьки?  :roll:

А я этого дядю года два исчу :ой засмущали:.Он приезжал как то на выставку на Богдана Х.Про виноград я все распрашивала,но уже всяких растюх нахапала и руки были заняты,и деньги уж кончились,второй раз не поехала-дождь сильный был.Теперь каждый август туда на выставку приезжаю-а дяденьки нет....Тоже бы с удовольствием с'ездила.

Нет, к сожалению. Только утащила косточки оставшиеся. Надеюсь, что взойдут.
Он рассказывал, что поросль эта вишня не дает, растет деревом, не кустом. Цвет светлый у ягод, как у войлочной вишни и совсем без кислинки, сладкая.

Я тоже выращиваю виноград . Вот такой растёт в СНТ Часовщик.

Cmesharik, круууутоооо
а что за сорт? как укрываете, как формируете? сколько лет лозе?

Это сорт Алёшенькин. Кусту 4 года. Сформирован в 4 рукава. Укрываю сверху укрывным и плёнкой .

Cmesharik, сногсшибательно!!!!
Если бы картинки открылись бы в бОльший размер, даже писать не смогла бы - просто свалилась бы в экстазе!!!

Cmesharik, а вы ветки снимаете, укладываете на землю и сверху укрываете? купили участок, там уже большой виноград, раньше сада не было, не знаю как к винограду подступиться. В инете прочитала статьи, в итоге на зиму сделала так: обрезала сломанные, не живые ветки, остальное сняла с опоры, обмотала укрывным, сверху накрыла пленкой, по краям пленку кирпичами придавила. Теперь переживаю правильно ли я сделала....

Виноград обязательно обрезать надо правильно, иначе урожая не будет. Обрезать надо осенью, весной нельзя, истечёт соком.  Следующей осенью оставьте 4 самых сильных побега ( два в одну сторону, два в другую) текущего года, расположенные как можно ближе к основанию куста. На них оставьте по 10 почек, остальное всё обрежьте(хотя это делать всегда жалко, но необходимо.) Весной привяжите их к проволоке горизонтально и будет вам счастье. Весной тоже можно обрезать лишнее, но только когда распустятся листики из почек. Винограду лишние побеги не нужны, они только ослабляют куст. Вот на этом фото вроде видно основание куста. Когда всё обрежете, то увидите, что укрывать в таком виде очень удобно, просто пригибаете к земле(не слишком плотно)   ставите дужки и накрываете.    http://savepic.su/7138457.jpg   http://savepic.su/7127193.jpg   http://savepic.su/7134361.jpg    http://savepic.su/7120025.jpg





  

Cmesharik,фото не увеличиваются :(

Сейчас должно получиться

Cmesharik, а на следующий год, после 4х побегов как обрезать? Я тут по осени изучала теорию, свой обрезала. Этой осенью как раз нужно будет оставить 4 побега. А вот дальше как резать, так и не поняла

Cmesharik,Шикарный куст! Чем мульчируете?

Мульчирую травой из газонокосилки.  На каждом из 4х прошлогодних побегах осенью оставьте самый первый сильный побег выросший в этом году и остальное всё обрежь. На этом побеге оставь опять 10 почек. У тебя должен каждую осень оставаться куст с четырьмя побегами , по 10 почек на каждом. Виноград плодоносит только на побегах,выросших из этих почек.

спасибо, будем изучать в этом году

Cmesharik,Вы две лозы привязываете на нижнюю шпалеру?Если да то с какой лозы растет второй ярус кистей?

siguns, я так понимаю что там два яруса. две лозы привязываются к нижнему
и две лозы так-же "на растопырку" привязываются ко второму ярусу.
(http://dlya-sadovodov.ru/k2/image064.jpg)

и нужен еще третий-четвертый ярус- еще выше, чтобы к ним привязывать вертикально растущие молодые побеги(на которых виноград и завязывается)
(http://tisyachasovetov.ru/wp-content/uploads/2015/03/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%B2%D0%B8%D0%BD-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%BA%D0%B81.jpg)
И потом(не знаю когда именно) все листья нижние обрывают- чтобы виноград открыть....
Вот только на каком этапе? когда цветет, или когда уже завязался и растет?

   Всё правильно. Появившиеся из почек побеги привязываем вертикально на верхние проволоки. На каждом молодом побеге образуется 1-2 плодовые кисти в зависимости от сорта винограда.  Имея 40 почек можно получить 40-80 кистей. Но урожай надо нормировать в зависимости от силы куста. Лучше удалить более мелкие кисти или вторую кисть на побеге, тогда оставшиеся будут  более крупными и быстрее поспеют.

Cmesharik,Подскажите, когда нужно убирать  нижние листочки, для лучшего проветривания и созревания кистей.  Я читала, что для созревания  кистей необходимо наличие зеленной  массы на лозе.
И еще, та лоза, которую вы оставляете на плодоношение на будущий год плодоносит в текущем году или вы выламываете все соцветия, для того чтобы лоза набирала силу.

Красная_ШапТочка,Спасибо, все понятно и доходчиво. На фото этого не видно.

Cmesharik, спасибо большое за ценную информацию, теперь по обрезке все понятно.
Как вам сам сорт вашего винограда? Сладкий?

Специально не выбираю лозу которую буду оставлять на следующий год, поэтому и соцветия не обрываю. Просто осенью, при обрезке выбираю ту, которая сильная и удачно расположена для укладки на зимовку. Стараюсь выбрать выросшие как можно ближе к основанию куста, чтобы сильно не удлинялись рукава при ежегодной обрезке. Сорт Алёшенькин сладкий и хорошо вызревает даже при холодном лете. Листья расположенные ниже кистей и затеняющие их убираю после образования полноценных (по размерам) ягод. С основания куста до плодовых побегов убираю всю поросль по мере её появления. Сорт устойчив к болезням, ни чем не обрабатываю. У основания куста положите крупные камни, при нагревании солнцем они будут отдавать тепло корням. Сорт сильнорослый и листьев для налива ягод вполне хватает. Если не прищепнуть макушку у плодового побега, то он может за лето вымахать до 6м длиной.

Cmesharik,дажее не верится что ему 4 года. Я вот все думаю перезимует мой одногодка или нет.
А окрываете когда? И полность или частично?

У нас тоже Алёшенькин, нравится и вкус, и урожайность.


(http://f20.ifotki.info/thumb/b046fe906250bf3daa473318f16d87ea058dc8240429706.jpg) (http://i-fotki.info/20/b046fe906250bf3daa473318f16d87ea058dc8240429706.jpg.html)

(http://f20.ifotki.info/thumb/40e1a366cbf9f5b67c69df2ddfdaabec058dc8240429707.jpg) (http://i-fotki.info/20/40e1a366cbf9f5b67c69df2ddfdaabec058dc8240429707.jpg.html)

Вот только "гороховость" последние годы беспокоит: почему-то недоразвиваются некоторые виноградины.

lora gil, аж слюнки потекли ))) вкуснятинааа!!!

Открываю один край плёнки как только весь снег сойдёт, затем в теплые дни открываю на весь день чтобы подсох( укрывной сверху не снимаю, чтобы не обожгло солнцем )   Как только почки начнут набухать открываю полностью и привязываю к шпалере.  Гороховатость в последние годы из за сырой погоды в период опыления. 

krupenichka,Пока созревает, все ходят, щиплют по ягодке, терпения не хватает))
Cmesharik,Тоже погодой оправдывала.

Садоводы с опытом-подскажите как открывать виноград,сейчас теплые дни ,у меня был укрыт укрывным и пленкой.Сначала делала с боков продухи,в выходные было очень тепло ,раскрывала побольше и немного расковыряла от опилок.Сегодня открывала почти полностью,но пошел дождь,я опять закрыла.Опасна ли сейчас для винограда влага?Что вперед снять -пленку или укрывной?И когда совсем можно убрать опилки?

Тоже так делаю)

МАКНИК,В теме" вести с полей 2016" подробно ответил на подобный вопрос 

я в воскресенье тоже  открыла, убрала рубероид, а укрывной в несколько слоёв оставила. Ва лозе был беленький налет типо плесени. Вот теперь переживаю дождик не в тему. В сад только в выходные попадем

Вообще опилки для укрытия винограда мне кажется применять не стоит. Они обязательно весной напитают влагу и при потеплениях виноград будет выпревать. Лучше обматывать лозу укрывным и пригибать дужками к земле, обязательно оставляя воздушный зазор или подложив под лозу лапник. Тогда весной лоза быстро просохнет при открытых продухах и разгребать ничего не понадобится.

пипец винограда, сейчас намокнет. Буду новый садить :(

Парханя, зачем новый?
вы-же этот посадили с заглублением? отрастет если что.

Cmesharik,большое спасибо,пойду выгребать опилки!

ну обнадежили, может отрастет.

Парханя, обязательно отрастет, на собственном опыте проверено

Парханя, Виноград довольно живучее растение и если  его закрыть от сырости и проветрить, то я думаю ни чего с ним не случится.

Сегодня приоткрыл укрытия и осмотрел лозы. Под укрытием сухо, лозы и укрывной на них сухие. Значит всё в порядке. Ждем начала набухания почек и тогда открываем и привязываем лозы к проволокам.   (http://savepic.su/7191933m.jpg) (http://savepic.su/7191933.htm) Вот так выглядит виноград под укрытием.

я осенью лозу, как кабель смотала, и замотала в стекловату (новое поколение, она не колется) и в полиэтилен. На выходных убрала все, лоза живая. Положила сушняк на землю, а на него лозу, сверху два слоя укрывного. Как думаете хватит? Первый раз спасаю, в том году загубила, это от корня новая вылезла.

PLUH, Сверху надо чем то укрыть от дождей, чтобы лоза и укрывной не намокали, но и проветривалось чтобы.

я думала об этом, но перевысило: солнце, жарко,а лоза за счет ветвей снизу высоко от земли. летом же она стоит под дождями. На выходных проверю

Да, виноград в этом году отлично перезимовал, сухой, теплый. Будем ждать урожаев.

А у меня сгнил похоже, все в плесени, надо было раньше приоткрыть. Если не выживет, не буду садить больше, охладела я чего-то к нему с этими заморочками

Караул!Что делать? Сегодня заглянула-у меня три кустика ПЛАЧУТ! Вроде все аккуратно убирала.Одна лоза похоже при укрывании осенью надломилась,когда скручивала,вэтом месте сильно сок течет,а на других-из пенечков.тоненькие,не вызревшие обрезала осенью,а сейчас -беда просто.как можно спасти?

В том месте где обломилась можно Медной проволокой обернуть и концы плоскогубцами закрутить( типа хомута сделать ) тогда сок дальше не пойдёт и течь не будет. А невызревшие побеги и пасынки надо удалять заранее, чтобы к моменту укрытия винограда ранки успели зарости.

Cmesharik,Спасибо,я из-за этого обрезания четвертый год винограда не вижу.Прям носом тыкать надо где-когда-как делать.То вообще его весной чикала,как кустарники или деревья.За лето отрастет,не знаю как на зиму готовить.Буду пошагово спрашивать.

МАКНИК, Спрашивайте. Что знаю,  подскажу.

На винограде начали набухать почки. Сегодня полностью открыл его и привязал к шпалере.    (http://savepic.su/7177282m.jpg) (http://savepic.su/7177282.htm)

Сергей,а не рано открыать полностью виноград? На выходных обещают до -2 ночью.

 Cmesharik,Я не увидела у вашего винограда сучок замещения. Вы не практикуете такой метод формирования винограда или  просто на фото не видно сучкА.  :ой засмущали:

МАКНИК, Потом можно почки повредить при привязывании.  Я думаю, что ничего ему не будет, пока почки не раскрылись.
siguns, Я сучки замещения не оставляю, формирую без них.

Уважаемые садоводы! У кого-нибудь растёт виноград  Киш/миш №342,(я в закупке у Алёны брала)? У меня года 4 сидит, ни разу не цвёл. За сезон нарастают огромные лозы, с огромными же листьями, очень красивый) В чём причина может быть? Алёшенькин  три куста - нормально плодоносят.

lora gil, а зимует нормально?
и ветки перезимовавшие горизонтально к  шпалере привязываете- он из почек вверх гонит побеги и на них ничего нет кроме листьев?

Красная_ШапТочка,Зимует нормально, всё делаю так, как и с Алёшенькиным. Иногда подопревает немного, но потом нарастает с бешеной силой, лозы толстые, мощные. Привязываю горизонтально, да, и на побегах только листья.

Может просто сорт поздно начинает плодоносить,  По идее на побегах прошлого года, если куст достиг зрелости, должны быть побеги с Цветочными почками.

Cmesharik,Вот каждый год с надеждой ждём)

Люди добрые, подскажите, на винограде уже признаки жизни должны быть?
У меня что-то сухие веточки торчат и все.... вроде по весне влага была на кончиках, говорят это признак жизни.... что-то грустно мне, когда на него смотрю...

я свой еще в конце марта открыла, когда стало тепло днем, а осенью вообще поленилась поплясать вокруг него - просто закутала лозы в укрывной и закидала снегом, вроде ничего не подопрело, не замерзло, но может мне просто повезло ибо зима была многоснежной т морозов особо не было...

Юлия_174, у меня почки надутые, 90 км от Челябы

PLUH, да? Ну, значит, у меня трупик....

Юлия_174, погодите, если по правилам посадили( с заглублением) и под землей есть почки-то они вполне еще могут проснуться и где-нить в июне показаться на поверхности.

согласна

Красная_ШапТочка, PLUH, конечно, будем ждать, вроде садили с заглублентем. Спасибо!

фрона, на Доске объявлений в разделе флора можно объявление создать
А если хотите удалить свое сообщение- то справа от него есть кнопочка " X  удалить"

спасибо

 Сегодня лишился урожая винограда в этом году, все цветочные почки померзли. И у молодых луковиц лилий ОТ гибридов прихватило макушки. Я не ожидал, что ночью будет так холодно.

Я виноград до сих пор держу под укрывным. Никогда его не поднимаю раньше конца мая. Укрывной делаю с продухами и лежит там. Мой сосед (старый дядечка) также делает. Ориентируюсь по нему.

Если нет дождей долго, то поливаю под корень редко, но обильно. После полива посыпаю приствольный круг золой и мульчирую скошенной с газона травой. При поливе нельзя чтобы брызги воды от поверхности земли попадали на листья.  Вообще листья нужно мочить как можно меньше. Если куст молодой, то часть соцветий можно удалить, тогда кисти и виноградинки будут покрупнее и куст не перегрузите.

А у меня обе однолетние лозы пропали сухие как сухарики, у одного пошли молодые почки у корня, а другой молчит. Вроде все по науке делала.

Парханя,полейте тепленьким азотом, стимульните.Он может подмерз тоже - новые почки могут проснуться запросто, погода как раз виноградная.До середины июня ждем все)

а вот видео как это сделать https://www.youtube.com/watch?v=F3_vVYri6ow


- это жидким азотом, а его температеру в жидком состоянии -195,8, т.е. близка к –200 градусам
Абсолютный минимум температуры во Вселенной составляет -273 град. по Цельсию (ноль по Кельвину!!!)

Игра слов  :2funny: :2funny: :2funny:

krupenichka,  :2funny: точно подмечено :2funny:

Я понимаю,что у нас на форуме все веселые и любят обсудить ответы с точки зрения игры слов. Но когда лежит подмерзшая лоза - не до смеха. На форумах виноградарей не смеются. Говорят так: мочевину разведите в горячей воде, чтоб  растворилась (примерно 50гр на 10л), так как нет времени сыпать ее гранулами и ждать.Горячую воду с удобрением доведите до теплого состояния, то есть разбавьте или пусть остынет (1 ведро на куст) и поливайте через трубу виноград к корню.Можно этой водичкой и лозу опрыскать, стимулируя почки замещения. Ну а теплое состояние, если хотите, измеряйте Цельсием. Я делала чуть теплое, чтоб не сварить растение.Почки все проснулись через 5  дней примерно.

KNatalya, а как это "поливайте через трубу виноград к корню"
у меня почки набухшие, еле открывшиеся уже недели три, но никак не распустятся, хочу этот метод попробовать

а вообще, засомневалась в своей способности вырастить виноград, когда прочитала, умную литературу.
лоза осталась от прежних хозяев, ей года три

PLUH, это когда рядом с кустом забита(закопана) в землю труба, в нее и поливают, т.е. чтобы сверху грунт сухой, снизу мокры, вроде как тогда корней меньше сверху образуется, они теплолюбивые, а чем глубже- тем теплей зимой, вот глубинным поливом и стимулируют чтоб корни были поглубже.
(http://www.vinograd-nord.ru/grapes/19.jpg) (http://www.dom-dobra.su/_up/images/2015/5/18/12/1431952493.jpg)

у нас папа тоже такую игрушку в этом году себе выкопал.
лет15 лет виноград без этого полива рос, а  теперь вот с трубой будет :-)))

Красная_ШапТочка,Оль, спасибо. У нас такие трубы сразу при закладке винограда муж делал. Потому как на 4 год виноград поливают только так.Он не капуста, и полив сверху не любит.

Красная_ШапТочка, KNatalya, спс, научили

уважаемые знатоки ,подскажите, пжлста, винограду 3 года, сидит в одной поре. как был см 50 от земли так и есть. два таких кустика. сидит на солнечной стороне. чаго ему не хватает???? листики еще вот у него не крупные. см по 6 в диаметре. на соседские посмотрю - сидят не лучше моих, а прут как танки в рост..

А сорт один и тот же, или разные.

Неугомонная ©, может корни наращивает ? У лиан такое бывает - что то года сидят , а потом стартуют

Cmesharik, разные сорта. Изабелла и магарача вроде, могу ошибиться.

Красная_ШапТочка, а годами это сколько?
Я уже грешным делом подумала не пересадить ли их....

olgaeng, по-моему года три. что-то такое слышала.

Многое в росте винограда зависит от сорта. Есть очень сильнорослые сорта, они выстреливают раньше, есть и тугорослые, они и в зрелом возрасте не очень -то нарастают. По поводу полива винограда. Я для полива делаю в метре от куста траншею в которую набиваю навоз, вырванные сорняки, скошенную траву, пересыпаю всё это золой и потом наливаю туда тёплой воды из бака. Сам куст никогда водой не поливаю. Под нижней  проволокой сажаю низкорослые бархатцы. Точно сказать не могу, но мне кажется, что они защищают виноград от грибных инфекций. Сам я химию не применяю, и в тот год когда бархатцы не росли возле винограда он в сырую, прохладную погоду подхватил какую -то инфекцию. Правда всё обошлось, но с тех пор бархатцы всегда под виноградом.

 Оба куста неплохие. Первый чуть отстаёт в росте, но это не страшно, просто видимо сорт такой. А вот привязываете вы виноград неправильно, так он может и не дать плодовых стрелок. Перезимовавшие ветки(рукава) нужно привязывать горизонтально, а побеги от них пускать вертикально вверх.  Тогда осенью не придётся с силой гнуть рукав к земле для укрытия. Он за лето сам привыкнет к такому положению. Пока куст молодой можно дополнительно в 20-25см от земли для этого натянуть ещё одну проволоку. Когда рукава подрастут и удлинятся будете привязывать уже к арматуре . И голова куста должна быть голой, без поросли. Из неё должны выходить только 3-4  побега(рукава). Остальные побеги и листья должны обрываться до первой проволоки. Речь идёт о втором кусте. Расстояние между проволоками тоже должно быть 30см.

Cmesharik, спасибо за науку! Неугомонная, спасибо за фото! Очень удачно получилось, что Вы с фото и прямо по нему Cmesharik проконсультировал.

тоже свой виноград переделаю

Несмотря на то, что  поздние весенние заморозки погубили большую часть цветочных почек, виноград всё-таки собрался с силами и продолжает расти и даже небольшой урожай в этом году всё-таки будет.  (http://savepic.su/7285162m.jpg) (http://savepic.su/7285162.htm)  (http://savepic.su/7286186m.jpg) (http://savepic.su/7286186.htm)  (http://savepic.su/7283114m.jpg) (http://savepic.su/7283114.htm)  (http://savepic.su/7289258m.jpg) (http://savepic.su/7289258.htm) 
И даже посаженный в прошлом году черенок Кодрянки на котором весной замерзли все почки и он засох, недавно дал от корня сильный и мощный побег. Поэтому не торопитесь выкапывать неперезимовавший виноград, он практически всегда даёт побеги от корня. (http://savepic.su/7274922m.jpg) (http://savepic.su/7274922.htm)  (http://savepic.su/7282090m.jpg) (http://savepic.su/7282090.htm)

Cmesharik, мой виноград начал расти поросль уже  по 1,5 метра, его нужно обрезать, или пусть дальше зеленится? Перечитала всю тему нашла только что осенью оставляем 4 ветки ближние к земле и составляет на них по 10 почек, а сейчас с ним что делать? А удобрять не нужно? Или чего ещё в него насыпать?

Раз хорошо растёт удобрять не надо, можно золой приствольный круг посыпать, виноград любит. На четырёх ветках(рукавах) обламывайте пасынки на той части, которую будете оставлять на зиму. Чтобы осенью были четыре голые ветки ,без боковых побегов и повреждений., остальное можно оставить расти до осени. Осенью прищепните макушки побегов, чтобы лучше вызревали.

Cmesharik,А я смотрела видео на ютубе, там  пасынки удалялись на всех побегах, не зависимо  от  назначения рукава.  Поясните пжл. ( с  опытной точки зрения) свой метод пасынкования.

Если куст старый и сильно зарастает, можно удалить побольше пасынков, чтобы лучше освещался и проветривался. У винограда прямая зависимость между листовой и корневой массой. Верхние пасынки я не обламываю до тех пор пока есть место на шпалере и они не мешают. когда сильно зарастает, часть убираю. Все листья винограда гонят питательные вещества в корни и кисти. Поэтому их много не бывает, главное чтобы не загущали куст. На сегодняшний день виноград выглядит так.  (http://savepic.su/7339382m.jpg) (http://savepic.su/7339382.htm)

спасибо большое!!

Cmesharik,А виноград в возрасте 1-2 лет вы пасынкуете? По  вашей логике, этого лучше не делать, чтобы  максимально нарастить корни. Или все-таки пасынковать , чтобы  вырастить хорошую вызревшую лозу.Жду совета.

Я думаю, что первый год надо дать расти свободно и на зиму не обрезать, на второй, в зависимости от силы роста можно самые нижние 2-3 пасынка обломать и невызревшую часть  осенью обрезать. Я обычно так и делаю.

Процесс роста винограда. 19апреля2016г  (http://savepic.su/7405285m.jpg) (http://savepic.su/7405285.htm)
16 июня, всё что осталось после неожиданных заморозков. (http://savepic.su/7389925m.jpg) (http://savepic.su/7389925.htm)
21июня (http://savepic.su/7396069m.jpg) (http://savepic.su/7396069.htm)
10 августа  (http://savepic.su/7381733m.jpg) (http://savepic.su/7381733.htm)  (http://savepic.su/7386853m.jpg) (http://savepic.su/7386853.htm)  (http://savepic.su/7376613m.jpg) (http://savepic.su/7376613.htm)  (http://savepic.su/7380709m.jpg) (http://savepic.su/7380709.htm)  (http://savepic.su/7377637m.jpg) (http://savepic.su/7377637.htm)
Большая часть цветочных завязей погибла при заморозке, но покушать хватит. Дети начали потихоньку щипать самые спелые виноградинки. Уже сладкие. Теперь представьте сколько нужно питания кусту винограда, чтобы практически из ничего превратиться в  такого красавца.

Неугомонная ©,Конечно виноград делится по срокам созревания. Среднепоздние у нас не вызревают.
Виноград подкармливаю так. В метре от куста копаю неглубокую, широкую яму и кладу в неё навоз , скошенную траву, пересыпаю всё золой и поливаю потом только в эту яму. По мере перегнивания добавляю компоненты.  На первом фото её видно за кустом под трапиком из досок. Ранней весной под корень подкармливаю разведённой мочевиной.

Сейчас навоз можно закопать или весной?

Лучше весной. Сейчас избыток азота винограду ни к чему

Cmesharik, а что у него в ногах желтое, это мульча?

Толстый слой мульчи из скошенной с газона травы

Cmesharik, спасибо, надо свой тоже засыпать.

А мышки в мульче из травы не заводятся? На зиму мульчу убирать нужно?

O$a, Я никогда не убираю. Никаких повреждений мышами не было.

Cmesharik,Напишите когда вы приступаете к осенней обрезке винограда.

Предварительную подговку (выламывание пасынков , удаление листьев с нижней части  куста , обрезку верхушек)  делаю сразу после сбора урожая.(конец августа-начало сентября) Окончательную обрезку делаю когда осыпятся листья перед выпадением снега и сразу  сверху прикрываю, оставляя отдушины по бокам. После пред.подготовки та часть лозы которая уйдëт на зимовку у меня остаëтся голая, без пасынков и листьев.  .(http://savepic.su/7521304m.jpg) (http://savepic.su/7521304.htm)  (http://savepic.su/7527448m.jpg) (http://savepic.su/7527448.htm)  (http://savepic.su/7514136m.jpg) (http://savepic.su/7514136.htm)
 На последнем фото куст винограда Кодрянка, который за лето вырос из спящей  подземной почки, т.к. надземная лоза (первогодка) не перезимовала. Поэтому весной не торопитесь выкапывать куст, если вверху нет живых почек.

Cmesharik,Спасибо за подробный ответ.  У меня Кодрянка в этом году  выдал одну кисть для пробы. Очень понравился.

Когда закрывать виноград?

Я сегодня обрезал виноград, связал и прикрыл сверху рамами от дождя. В таком состоянии он будет до устойчивого минуса. Потом обмотаю его укрывным и поверх рам настелю плёнку, чтобы и торцы были закрыты. Так и будет зимовать
Первые фото после обрезки неделю назад.

 (http://savepic.su/7547236m.jpg) (http://savepic.su/7547236.htm)   (http://savepic.su/7552356m.jpg) (http://savepic.su/7552356.htm)
Ветки обрезанные с одного куста  (http://savepic.su/7539044m.jpg) (http://savepic.su/7539044.htm)
Виноград под рамами (http://savepic.su/7540068m.jpg) (http://savepic.su/7540068.htm)   (http://savepic.su/7536996m.jpg) (http://savepic.su/7536996.htm)

Cmesharik, скажите, пожалуйста, я сейчас купила в сз виноград. Как его сохранить до весны? Или садить и укрывать?

Мне кажется сейчас садить нельзя, не перезимует. Я бы оставил расти в доме на зиму, или отправил в спячку и потом  в погреб или прикоп до весны.

Спасибо. Тогда оставлю дома до весны

лдд, если он в контейнере- то можно в нем прикопать, сверху укрыть ВСУ- как розы.
Я правда так только две прошлые зимы делала с тем виноградом, который под осень покупала.
Перезимовали отлично.

Красная_ШапТочка, спасибо огромное

Подниму темку. Почитала, много полезного для себя извлекла.
Прикупила вчера три вида винограда: Алешенькин, Памяти Домбковской и Мускат розовый.
Можно ли три вида посадить рядом? Парень, который мне продал саженцы, сказал, что на расстоянии 1,5 метра друг от друга можно сажать.

tonik,Алëшенькин и Памяти Домковской сильнорослые сорта и если оставлять на рукав по 10 почек, то длина рукава будет около 2м.  То есть расстояние между кустами должно быть 4м., чтобы лозы не лезли друг на друга. Можно применять и короткую обрезку на 5-6 почек, но тогда потеряете в урожае. В любом случае ближе 3м друг от друга садить не рекомендую

когда  покупала продавец мне посоветовала весной засыпать вермикулитом и прорыхлить так и делаю.
знакомый обкладывает лунку красным кирпичем ( в идеале камни) мы так же обложили получилась лунка метр на метр и в 2 кирпича высотой, удобно и укрывать и лоза на земле не лежит

Cmesharik, Сергей как лучше сделать шпалеру для винограда, я так понимаю берем 2 железных кола (труба, уголок) и натягиваем на него веревку, а осенью эти веревки отвязываем или лучше проволоку?? Кучу всего перечитала вот наброски
Направление шпалеры с юга на север
.Самые простые (одноплоскосные) шпалеры для винограда можно сделать своими руками из деревянных кольев диаметром 12-15 см или металлических труб. Длина опор 2,8 м — 60 см вкапывают в глубину и 2,2 м — это высота готовой шпалеры.  Расстояние между опорами в шпалере 3 м. Между опорами натягиваем проволоку — первую на высоте 50 см от земли, остальные на расстоянии 30 см от предыдущей.

Парханя,Лучше использовать  трубы, более жëсткая конструкция и их можно просто забить в землю кувалдой. Между ними натянуть проволоку,  лучше оцинкованную. Она не провиснет со аременем как шпагат или верëвка.  В самом низу можно использовать какой нибудь мягкий провод, чтобы осенью егоможно было отвязать с одной стороны и смотать для удобства укрытия лозы. Остальные проволоки не снимаются. Я высоту делаю 2,5-2,7м. Если ряд один, то нет разницы  с юга на север или с запада на восток.

Люди, а что такое бывает,  конец 2 летней лозы случайно воткнулся в землю. И восьмая почка пустила воздушные корни.

Виноград очень хорошо размножается отводками.

у кого как чувствует сея виноград? поспеет ли в этом году гроздья? у меня еще даже не начал окрашиваться((( так жалко...

У нас точно не успеет поспеть, висит как горох. Ему тепло и солнце нужно чтобы спеть, а на улице погода как осенью.

Мой виноград в этом году весной попал под заморозок и все самые сильные плодовые побеги погибли. Из оставшихся в живых почек выросли новые, но их цветение пришлось на дождливую погоду. Поэтому кисти завязались не полностью, много горошения. Но несмотря на все невзгоды виноград всё таки БУДЕТ. Уже внуки щиплют верхние, самые спелые ягоды на кистях, сахару в них достаточно. Я думаю весь виноград успеет полностью созреть до ненастья.
(http://savepic.net/9782653m.jpg) (http://savepic.net/9782653.htm)
(http://savepic.net/9776509m.jpg) (http://savepic.net/9776509.htm)  (http://savepic.net/9779581m.jpg) (http://savepic.net/9779581.htm)  (http://savepic.net/9766269m.jpg) (http://savepic.net/9766269.htm)  (http://savepic.net/9828732m.jpg) (http://savepic.net/9828732.htm)

Вот это урожай!!! Сережа у просто талант садовода!!!

Вот это грозди, я только на юге такое видела!
Cmesharik, руки у вас золотые,

Сергей вы листья обрываете все лето? У меня виноград весь в листьях и грозди тоже в низу закрыты листьями. Я его подвязала, как вы отвечали ниже, но за лето он так распушился, теперь не знаю с какой стороны подходить. У меня 3 летка, 4 рукава а дальше что?

Парханя,Когда у винограда грозди налились и размер ягод перестал увеличиваться нужно все листья и пасынки обломать внизу куста, чтобы они не затеняли грозди и куст лучше проветривался. По поводу пасынков, я удаляю постепенно их, начиная от основания плодовой стрелки до 5-6 узла. Те ,которые выше ,прищипываю над 2-м листом по мере появления. На первой плодовой стрелке (которая осенью останется зимовать) можно постепенно выломать все пасынки до 10 узла.(остальное всë равно осенью обрежется)  Все сразу обламывать нельзя, чтобы лозе было куда рости и не проснулись спящие почки.
                Когда приедете за ежевикой и земляникой могу на месте показать всë.

Ну вот весь виноград созрел и хорошо набрал сахара. Хватит всем друзьям и знакомым.  Вот урожай с одного куста.(http://savepic.net/9932841m.jpg) (http://savepic.net/9932841.htm)  (http://savepic.net/9947176m.jpg) (http://savepic.net/9947176.htm)

Cmesharik,Браво! У нас в этом году совсем мало, по сравнению с прошлым годом. Зато несколько кисточек выдали Кишмиш и Мускатный.

Девочки-мальчики, а есть у кого-нибудь виноград с удлиненными ягодками? вот прям вытянутыми а-ля дамские пальчики? (черный или белый)

Вооот! А я в этом году, ворона такая, обстригла листья, не посмотрев, что ягодки еще масенькие. И поэтому кишмиш не вырос и не созрел. А Изабелла, как всегда, прекрасна :) Если успеет дозреть...

А подскажите, были заморозки, и несколько веток у винограда замерзли, их обрезать или это только листики замерзли?

PLUH,Вообще то перед зимовкой виноград всегда обрезается до вызревшей древесины и нормируется количество плодовых почек на слелующий год. Я оставляю по 10 почек на каждом рукаве. Если весной не прихватит заморозком, то лишние( самые слабые) потом можно выломать.
     Если побеги замëрзли при первом осеннем заморозке, то значит они не вызрели и их всë равно пришлось бы обрезать. Вызревшая лоза имеет тëмный цвет и при сгибании  потрескивает.

Красная_ШапТочка,Я в этом году посадил длинноплодный сорт Преображение. За лето кустик неплохо подрос. Если нормально перезимует, то я буду просто счастлив, т.к. виноград просто обалденный.

Cmesharik, Сергей- вы-же обрезать будете виноград- зеленые побеги тоже можно укоренить
я как-то раз так делала- по осени после обрезки макушки зеленые домой забрала- они довольно быстро укоренились,
но загубила- так и оставила их на балконе зимовать, а  отопление вовремя не включила и заморозила :-)
но важен-то сам факт: укоренились :-)

Красная_ШапТочка,Олга, лучше всего разводить виноград отводками, тогда он очень быстро развивается и намного раньше начинает плодоносить. Я так делал,  к осени очень мощные  саженцы получились с отличной корневой.

Cmesharik, тоже отводки делали, сейчас это уже хорошенькие кустища, живая изгородь от соседей.
но то -что обрезаем жалко-же выбрасывать, да и на очень молодом кустике не часто бывает то, что можно на отводок пустить.
я б поукореняла, особенно если б кустик один и первогодка- что там пришпиливать-то? :-))

Cmesharik,вот это урожай! :mrgreen:
Чем больше читаю эту тему, тем больше вопросов. И кажется, что какой-то неправильный у меня виноград :lol: Подскажите, пожалуйста, что тут надо резать и надо ли? Куст этого года посадки
(http://i066.radikal.ru/1709/6e/122c846c519b.jpg) (http://www.radikal.ru)
А у этого куста вообще почему-то одна лоза только :не знаю: (http://s018.radikal.ru/i507/1709/a9/dd1e4de620e9.jpg) (http://www.radikal.ru)

LunKa,На первогодках осенью оставьте по  4 почки на кажлой лозе, остальное обрежте.  Весной из них пойдут побеги.  выберите 4 самых сильных ( желательно из нижних почек) остальные выломайте. В идеале у вас за лето должно вырасти 4 сильных побега расположенных как можно  ближе к основанию куста. Пасынки на них прищипывайте после 2 листов. По мере созревания лозы самые нижние пасынки постепенно удаляйте .

Cmesharik, а если на лозе уже есть побеги, их не трогаем? На первом фото, например, правая лоза ведь уже с двумя побегами, я правильно понимаю?

Я так понял, что на правой лозе два побега растут из одной почки.  Это называется двойник. У двойников в молодом возрасте надо выбрать более сильный побег, а слабый выломать.  Я бы перед зимовкой один из побегов срезал на пенëк 1см .
      Для первого года у вас нормальные кустики.  Не бойтесь обрезать виноград осенью, без обрезки не сформируются крепкие рукава и хорошая корневая. А следовательно и урожая не будет. Весной перезимовавшую лозу привяжите ГОРИЗОНТАЛЬНО.

Cmesharik, поняла) Большое спасибо Вам!

Подскажите мне , пожалуйста! В этом гтду посадила виноград. Малюсенький пенёчек был. Из него выросла одна веточка, небольшая. Надо ли её обрезать? И нужно ли укрывать? Если да, то чем и когда?
http://(http://f23.ifotki.info/org/a209b2fd269eb186d7ebc39a7ac7fb9a5e330b290565560.jpg) (http://i-fotki.info/)/

Извиняюсь))) не знаю как фото перевернуть

Макушка у него не вызрела. Оставьте 3 почки, остальное обрежте и приклоните по возможности ближе к земле , но не вплотную. С наступлением минусовых дневных температур обмотайте стволик укрывным, сверху поставьте дуги или деревянный ящик и укройте всë плëнкой, оставив с боку продух. Когда температура в ночные часы будет приближаться к -10 гр. закройте продух и навалите сверху на плëнку ботву или другие растительные остатки, чтобы снег на ней задерживался и не скатывался. Вот как то так. Весной оставьте два сильных побега, третий выломайте если все перезимуют. Если почки на лозе не проснутся, то  ждите когда пойдут от корня побеги. Бывает и в июле вылазят.

Укрывать уже пора?

Изаура,Укрыть уже можно, главное оставить отдушины. чтобы внутри проветривалось. Когда будет устойчивый минус днём, можно будет и полностью закрыть.

Cmesharik, спасибо, пока соломой обложила, нормально будет?

Изаура,Главное , чтобы от дождя было закрыто.

Cmesharik, спасибо, накроем тогда

да, хорошие мышкодомики получатся, теплые

Красная_ШапТочка, с мышами вообще беда, они у меня летом половину свеклы съели. Даже не знаю как бороться(((

В мышкодомики я добавляю отраву, пусть химия, но спасение. По осени мыши табуном прутся в дом, на высокие грядки.  В прошлом году, заразы, нас в начале сентября из дома выжили. Мы расставляли мышеловки, достали - рассыпали отраву под пол, под шкафы. Все съедено, мыши не борзеют хотя бы. У меня, правда котейки нет, отравленными мышами травится некому, собаки на них только охотятся, не едят...

У всех виноград уже проснулся? у меня голые лозы стоят, ничего не растет(( замерз?

Dashynka,У меня один куст (Алёшенькин) проснулся, см 25 внизу куста нарос, а остальные - тишина. Но, надеюсь, от корня пойдут.

то есть лоза у вас замерзла? ее убирать? все что "нажито непосильным трудом"?

Даже если лоза замëзла, вы еë не обрезайте. Корни то живые и будут гнать соки через срезанные места. Тогда куст точно погибнет. А так, обычно от корневой шейки начинает расти новый побег и проклюнутся он может даже в июле. Обрезайте вымерзшую лозу в конце лета.

Dashynka,Пока ничего не буду обрезать. Согласна со Cmesharik, обрезать буду только осенью.

Вчера вечером обнаружила набухшую почку на моем винограде!!! еще не все потеряно!!! КАК я рада!!!! такого за 18 лет еще не было((

Dashynka, Вот-вот, и у меня две почечки появились) Так что ждём!

Dashynka, у нас какой-то проснулся - но с этой погодой в конце мая листочки подмерзли раза три, но вроде пошел, какой-то только-только начинает просыпаться, а какой-то вообще не показывает признаков жизни - так жалко :-(( но так чтобы все лозы были в листьях - нету :-((

Несмотря на холодную весну и не очень жаркое лето виноград всё таки успел созреть  и набрать сахара. В некоторых кистях, затенённых листьями , нижние ягоды в грозди чуть с кислинкой.
(http://f23.ifotki.info/thumb/3b8db015c0573f4e9cb6074d9c677e72bc12e4320813937.jpg) (http://i-fotki.info/23/3b8db015c0573f4e9cb6074d9c677e72bc12e4320813937.jpg.html)  (http://f23.ifotki.info/thumb/eb83f517d58c3fe01f4b5c8e55f5988cbc12e4320814008.jpg) (http://i-fotki.info/23/eb83f517d58c3fe01f4b5c8e55f5988cbc12e4320814008.jpg.html)

Cmesharik,Как у Вас красиво растёт виноград! И урожай завидный! А у нас всего одна гроздочка вызрела.

Виноград ещё рано закрывать?

давно уж пора, точнее как закрывать - уложить, подготовить к зиме, полное-то укрытие поди еще рано, но от непогоды-дождя-снега нать, с нашим летом лоза поди вызреть-то не успела...а укрытие хоть как-то но продлит осень

мы свой уложили и  от непогоды прикрыли, прозрачным укрытием, чтоб свет поступал

У меня лоза хорошо вызрела и лист весь упал. Сегодня обрезал и связал в шинки, крючками  чуть притюнул к земле. Лоза хрустит, но не ломается. Пока ничем не накрывал.

Можете по подробней розказать про данный сорт винограда? Чем он оссобеный?

Сергей, вы виноград не открыли?