Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

 А я хочу поиграть на бирже.кто -нибудь про такое слышал???? посоветуйте?увидела в инете рекламу FOREX. Вот и загорелась)))

Я тоже об этом думала. Но здесь такая же ситуация - получается заработать деньги только у 20% желающих.  :crazy2: Риск в том, что придется вкладывать свои деньги. Многое зависит от везения и чутья, но и знания необходимы.
Слышала на Эхо Москвы, что есть сайт, где один брокер вроде как дневник ведет, про свои планы-удачи-неудачи рассказывает. Но так и не смогла ссылку найти. Интересно было бы почитать.  :roll:

Forex считается самой сложной системой на бирже.
Очень много надо учить и понимать, чтобы играть на ней.
Инвестирование в акции, облигации или доверительное управление намного проще.
Есть множество фондов ПИФов, у которых прибыль от 70-120% в год.
Но опять же нужен какой-то капитал, хотя бы минимальный.
На Forexe нужно знать не только основы инвестирования, но и каждый день и почти каждый час следить за тем, что творится в мире. С акциями и облигациями намного легче.

Forex штука интересная.
Занимаюсь ей почти год.

Текущиее состояние: ни один рубль не выигран:-)
На виртуальном счете за прошлый месяц с 800$ до 1700$ поднял.
:-))
Но там поставил ставочку и забыл на месяц.
А на реальном бы (да ещё с 1000$ на счете) каждый день заглядывал бы.
А если и новости читал бы, то испугался бы и закрыл позицию (скорее в минус).

Играю на fxclub.ru (демо-счет бесплатный, вход в реал от 10$)

Сначала играл интрадей (внутри дня) - пипсовал.
Чуть вверх пошло, вроде поперло, купил. А оно раз и развернулось. И я в минусе:-)
Одну ночь за монитором провел, японскую сессию смотрел. (ничё интересного, вяло всё).
На новостях играл (обычно в 18:30 по нашему мега-новости по америке выходят).

Сейчас играю лениво по теханализу.
графики смотрю через сотовый на wap.akmos.ru (когда на работу еду, пока собаку гуляю, на обеде)
Как вижу мега-движуху смотрю с компа новости, что произошло.

готов подсказать/научить чего умею.

Когда реальные денежки на счете лежат больше переживаешь и ошибок делаешь.

За последний год результат:
- 1000 руб.
- 2000 руб.
- 1000 руб.
- 1000 руб.

Кем Forex считается самой сложной системой на бирже?
Факты-ссылки?

Не согласен.
Всё просто.

В наивном идеале можно ничего не учить и ничего не понимать:-)
Просто тупо нажимать кнопку [купить], иа через три дня [продать]

Чем проще?
Вложил деньги и молись?

Ну доверительное действительно проще - отдал деньги и забыл.

Зачем следить за тем, что творится в мире?
А с акциями и облигациями не нужно следить за тем что творится в мире и в России?

Хочу для себя понять. Форекс - это что?
Если БИЗНЕС, то можете показать живых людей, которые, играя на Форексе хотя бы года два, получали бы сегодня стабильно растущий доход с этой темы?
Вопросы:
1. Сколько времени в бизнесе?
2. Сколько денег вложили?
3. Сколько денег потеряли?
4. Сколько денег в обороте?
5. Сколько чистая прибыль в месяц?

Пока, что попадались только те, кто уже попали на денежку, но зато теперь точно знают как играть, и ДАЖЕ уже выиграли долларов 20! Прикольная цена за науку: $1000-2000!  :)

Если это ИГРА, то, что за маразм пытаться на игре разбогатеть?!
В казино ходят - просадить бабла, получить адреналин и удовольствие от процесса.
Знала я пару человек, которые ходили за ВЫИГРЫШЕМ, оба оччень плохо кончили.
У КАЗИНО невозможно выиграть! Можно только заглотить наживку.

Marina, FOREX - это биржа ценных бумаг. Слышали о таком?

на насчет "игры", просто это термин такой экономический: "игра на бирже ценных бумаг". Есть люди, которые всерьез этим занимаются и реально зарабатывают на этом деньги. Примеры приводить не стану, просто если у вас есть хоть мало-мальское экономическое образование, вы должны знать, что представляет из себя рынок ценных бумаг...

Agent_Scully, а я думала, что форекс - это валютная биржа
А какие ценные бумаги можно купить на ФОРЕКС?

Marina, на эту тему лучше у Denisk спросите, я знаю только "определения" :))) сама на ней не играю... :)

Marina, хотя нет.... наврала... форекс действительно валютная биржа... http://fxclub.ru/

ну смысл-то один - то ли играть на котировках акций, то ли на котировках курсов валют....

Конечно не обязательно сразу же делать ставки.Можно н-р открыть ДЕМО-счет и просто потренироваться.Так же компания еще проводит различные семинары и "клубные"дни.Сама еще не была.Думала,может кто-нибудь знает про это...

Agent_Scully,ок, спасибо, почитаем
Хотя, пишут наверняка все красиво, а хотелось бы с живыми людьми пообщаться, кто уже играл на Ф.

Форекс от биржи ценных бумаг ФБ ММВБ http://stock.rbc.ru/demo/micex.0/intraday/index.rus.shtml отличается одной мега-штукой: плечом 100.

Те, кто торгуют на ММВБ, с ходу не имеют плеча, потом при выполнении некоторых условий могут использовать плечо 2 и даже 3.
Трейдеры ММВБ мечтают о большем плече 5 ... 10.

На Форексе плечо сразу дают 100.

Что такое плечо (объясню в для рынка акций):
Например акции  Сбербанк России сейчас стоят 99 тыс. руб. за шт.
Например я имею на своём торговом счете 100 тыс. руб.
Значит на свои 100 тыс. руб. могу купить одну акцию Сбербанка.
Например на следующий день акции подскочили в цене до 101 тыс. руб.
Я продаю свою одну акцию. Зарабатываю на этом 101 тыс. - 99 тыс. = 2 тыс. руб.

Например мне дали плечо 2 (читай дали мне кредит 100 тыс. руб.)
Я на свои 100 тыс. руб. уже могу купить две акции Сбербанка 2 * 99 тыс. руб. использовав 198 тыс. руб.
При продаже зарабатываю 2*101 тыс. – 2*99 тыс. = 4 тыс. руб.

При плече 3
При продаже зарабатываю 3*101 тыс. – 3*99 тыс. = 6 тыс. руб.
Т.е. используя плечо 3, я за тот же торговый день увеличил свою прибыль в три раза.

Но, при использовании плеча увеличивается не только прибыль, но и риски.

Если бы сбербанк упал до 97 тыс. руб.
При продаже проигрываю 97 тыс. – 99 тыс. = - 2 тыс. руб.
При продаже проигрываю 2*97 тыс. – 2*99 тыс. = - 4 тыс. руб.
При продаже проигрываю 3*97 тыс. – 3*99 тыс. = - 6 тыс. руб.

Если бы на акциях было плечо 10:
При продаже зарабатываю 10*101 тыс. – 10*99 тыс. = 20 тыс. руб.
При продаже проигрываю 10*97 тыс. – 10*99 тыс. = - 20 тыс. руб.

Если бы на акциях было форексное плечо 100:
При продаже зарабатываю 100*101 тыс. – 100*99 тыс. = 200 тыс. руб.
При продаже проигрываю 100*97 тыс. – 100*99 тыс. = - 200 тыс. руб.

Т.е. плечо 100 для очень наивных чукотских юношей.
На форексе можно самому выбирать плечо, например 10. Но не каждый контролирует свои желания.

Уф … прям статейку написал.

Для операторов рынка: в большей степени способ выкачки денег из наивных обывателей.
Для простых смертных:
1. Способ приобщиться к мировому рынку
2. (возможно) способ заработать.

нету.

1. Почти год
2. 4000 руб.
3. 4000 руб.
4. 30$
5. 0 руб.

пока по такой классификации отношусь к тем, кто уже попали на денежку, но зато теперь точно знают как играть, и ДАЖЕ уже выиграли долларов 20!

denisk,спасибо! :)
Способ приобщиться к мировому рынку обошелся Вам в 4000 руб?
Оно того стоило?

Marina, для меня - да.
Составил себе представление о новостях на рынке и их отвлекательной бесполезности.
Понял многие вещи в теханализе. (Японские свечи, линии поддержки/сопротивления и др.)

В общем то и сейчас полон наивных мыслей, что как наклюнется тема, можно на ней заработать:-)

Есть живой пример:
на моей работе коллега Эд
Занялся форексом в 2005 году.
вложил всего 2 000$
поднял на этом 7 000$ (купил машину на которой до сих пор ездит).
и оставшиеся 2 000$ проиграл и забросил эту тему.
Сейчас смотря на нас опять потихоньку развивает тему.

+$5000 ?
Неплохо!
Но это речь о разовом выигрыше?
Или это он в течение года заработал?
Все равно в итоге проигрался :embarassed:

У меня несколько знакомых кто усиленно играет на бирже FOREX их все тянет и тянет обратно, и одна семейная пара даже открыли школу в Челябинске.
Только они на школе зарабатывают - это теперь их доход.
Реальных же постоянных выйгрышей у них не замечали.
У них несколько бизнесов (родственники), поэтому они могут себе позволить пойграть вдоволь на бирже.

Приведу цитаты:

Сложной, имелось ввиду, чтобы реально заработать на ней, причем не единовременно.


Акции и облигации бывают разные, и уровень доходности у разных компаний также разная, тут тоже нужно изучать рынок, повторяю, для того, чтобы действительно заработать на бирже.
Умный трейдер (для которого это работа или почти работа) всегда в курсе почти всех важных событий в мире.
Можно забыть, а можно изредка и просматривать статистику, в случае сильного намечающего снижения, можно деньги забрать, или проинвестировать их в другой ПИФ.

 Нужно, я и не говорила, что не нужно. Просто здесь легче не прогореть, и можно не круглосуточно за рынком следить.

Легко ли человеку с улицы заработать на FOREX?   

Ростислав ЦУРКАН ("Сегодня", N 2185, 26 октября 2005)

Слово "forex" сравнительно недавно обогатило наш лексикон. Реклама "быстрого заработка" звучит заманчиво,
но и подозрение вызывает: а не очередной ли это "лохотрон", с помощью которого ловкачи "обувают" доверчивых граждан?

Итак, с чем предстоит столкнуться тому, кто рискнет поиграть на мировом валютном рынке? Принцип такой же, как в обменнике:
заработать на разнице между ценой покупки и продажи. Минимальная сумма участия - $200, но с ней самостоятельно выйти на рынок нельзя,
поэтому компании, обеспечивающие игру на Форексе, кредитуют клиента, предоставляя так называемое "плечо". С его помощью вложенные
$200 превращаются в виртуальные $20 тыс. При выходе с торгов "плечо" убирается, а вы остаетесь с вашими $200, точнее с, тем, что от них осталось.
Например, если на момент выхода с торгов купленная вами валюта повысилась на 5 пунктов, вы заработали $5, на столько же опустилась - $5 потеряли.
Чем выше депозит, тем больше в денежном выражении становится "пункт". Беспокоиться о кредите не стоит - игрок рискует лишь своим депозитом,
а если он исчерпается, автоматически выбывает.

Услуги компания-брокер предоставляет не бесплатно: выходя на рынок, вы автоматически теряете 2 пункта ($2 от 200), что на профессиональном сленге называется "откусывать". Учитывая, что ежедневные колебания курса евро/доллара могут быть и 100 пунктов, с небольшой суммой можно прогореть в считанные часы.
А что можно заработать? Например, если у вас на реальном счету $1 тыс., вы удачно купили, а потом продали евро, заработав на разнице 0,3%, ваш счет пополнится на $3,3.

Преподователи чесно предупреждают о рисках: спрогнозировать, куда повернет курс, очень тяжело. Наверное, женской интуции для удачной карьеры валютного спекулянта недостаточно, поэтому 95% брокеров - мужчины. На курсы валют влияет все: природные катаклизмы, результаты выборов, темпы роста ведущих мировых держав, золотовалютные запасы, безработица, инфляция. Еще сложнее овладеть техническими приемами прогнозирования курса, здесь не обойтись без математики. Говорят, если хотите всерьез заняться валютыми торгами, придется заучить 50 стандартых графиков, выучить число Фибоначи и решать уравнение Элиота. Постепенно становится ясно, что для успешной игры на бирже нужно обладать обширными знаниями по мировой экономике, финансам, знать азы матанализа, сносно владеть английским и быть на "ты" с компьютером. На компьютерной грамоте делатся особый упор: нам рассказали об игроке, который провел успешную биржевую сессию, но когда надо было выйти с торгов, просто перепутал кнопки…

Позаниматься с биржевыми брокерами можно индивидуально: недельный курс по 3-4 часа стоит 950 грн. Придется купить и недешевые учебники, за "библию" валютных брокеров авторства Билла Уильямса на "Петровке" просят 150 грн. В обязательные расходы запишите и доступ к интернет - около 100 грн. в месяц.
Успешных игроков не более 10%, большинство банкротится почти сразу. Удачно прогнозируют развитие событий 40-60% игроков, но большинство ошибается на входе или выходе. Узнав, с чем предстоит столкнуться, рискнуть деньгами решаются единицы. Некоторые предлагают дилерам взять их деньги в управление. "Такса" брокеров - 20% от заработанного, но гарантию от банкротства никто не дает.

Источник: http://www.liga.net/smi/info.html?mid=34&amount=10&from=20

Я правильно поняла: стабильно зарабатывать на Форекс можно только открыв площадку для игроков, т.е. быть посредником между Ф. и игроками?

Да.
1. На спреде.
2. На наивных клиентах, несущих свои денежки.
3. На сопутствующих услугах: обучении, выходе в инет и т.п.

Ложная статья пугалка.

Тоже могу пару таких написать:

"
Рынку "Элизбар" посвящается.
Не покупайте картошку на рынке!

Итак, с чем предстоит столкнуться тому, кто рискнет покупать картошку на рынке?
Принцип такой же как в магазине: вы отдаете деньги, берете картошку.
Минимальная сумма покупки 200 кг.

Услуги тетка-продавец предоставляет не бесплатно: каждая картошина будет легче на 2 грамма, что на профессиональном сленге называется "откусывать".

На урожайность и вкусовые свойства картошки влияет все: природные катаклизмы, результаты выборов председателя колхоза, навозные запасы, безработица, инфляция.
Еще сложнее овладеть химическими приемами анализа картофеля, здесь не обойтись без институтского курса химии.
Говорят, если хотите всерьез заняться закупками картошки, придется заучить 50 стандартных формул, выучить таблицу Менделеева и решать уравнения химических реакций.

Постепенно становится ясно, что для успешной покупки картошки на рынке нужно обладать обширными знаниями по землепользованию, знать историю урожаев, даты прополок и сбора урожая, во всех соседних колхозах, сносно уметь окучивать картошку и быть на ты с камазистами. На близком знакомстве с камазистами делается особый упор: нам рассказали об покупателе, который успешно закупил картошку, но когда надо было выйти с рынка, просто перепутал направления и ткунул камазисту в другую сторону.

Позаниматься с продавцами и камазистами можно индивидуально: недельный курс по 3-4 часа стоит 950 грн. Придется купить и недешевые учебники, за "библию" камазистов издательства АвтоЛига "Основные узлы камаза" на "Петровке" просят 150 грн. В обязательные расходы запишите и вход на рынок - около 100 грн.
Успешных покупателей не более 10%, большинство пугаются и убегают почти сразу. Узнав, с чем предстоит столкнуться, рискнуть деньгами решаются единицы. Некоторые предлагают продавцам взять их картошку в управление. "Такса" продавцов - 20% от заработанного, но гарантию от банкротства никто не дает.

(с) моё.

Вот и темка родилась по заработку в тырнете! :)
Создать сайт с инструкциями по покупке: картошки, морковки, чипсов, нефти, газа, памперсов, акций, ну и т.д... :2funny:

denisk, ржунимагу ;)))))
здорово!

У меня есть реальный знакомый. Играет на Форексе неск-ко лет, сколько точно не скажу. Ег ослова дословно - "вот смотри ,сейчас мен на счет езе 3000р упали"...
Он на этом неплохо прирабатывает.

Короче ходила я на вводный семинар,в принципе рассказывали все оч доходчиво.Своего рода такая живая реклама.Даже книжку подарили))).И конечно же предлагали всем пройти курс обучения,за месяц(очно)-7т.р,но можно и дистанционно,но за 6т.р.Ох незнаю-незнаю,соблазн то велик ^-^

SunWear в FXClub на вводный семинар ходила?

Я так же на него ходил.
А обучение не проходил. Не возникло желания/возможности денег потратить.

Но я стрельнул у Эда все книжки с обучения и все их прочитал.

denisk,я б тоже с удовольствие у кого нить книжечки стрельнула,да неукого.Дали только первую"Играть на бирже просто!" Вот ,а еще неплохо было бы и диски))А почему удивляешся,что на семинар ходила?))) я же эту тему про FOREX заварила...

я не удивлялся, а уточнал, что в FXClub (вдруг к кому другому? Интересно же как у дургих лучше/хуже?)

На Форексе простому смертному что-то заработать практически не реально - большие кредитные плечи, 1-2-максимум 3 ошибки и вы в ауте.
На ЦБ имеет смысл начинать хотя бы с 50 тыс, а лучше с 300 тыс.

Вообще сама постановке в корне неправильна - на бирже не играют, а работают! И легких денег здесь нет!

3 года сидел на ММВБ, если интересно кому, могу рассказать чего-нибудь ..

Lelvani, а почему бы и не углУбить тему?))) все же есть те, кому интересно, а советы вообще дело такое-кто хочет, тот прислушается, получится хорошо, а нет - и суда нет.

:)
Рискну дать совет всем интересующимся - держитесь от этого подальше!
А если все-таки хотите влезть, то:
1. Вы должны быть морально готовы потерять все вложенные деньги, т.е. не стоит вкладывать последнее
2. Не рассчитывайте на быстрый и крупный результат
3. Посетите пару/тройку курсов/семинаров на эту тему, прочтите все книги какие найдете
4. Доверяйте калькулятору и логике, а не эмоциям

а меня вообще больше интересуют вложения в ценные бумаги..акции Газпрома, например. У меня знакомый так "играет" то на повышение, то на понижение. интересно.

Нюсик Вам нужен ликбез?

Технически все просто: полезло вверх - берете лонги, прыгнуло вниз - одеваете шорты. Главное угадать нужный момент - вот тут нужна интуиция, расчет или удача  :-D

это я и сама понимаю) про шорты прикольно) мне нужны ФАКТы. что, куда,сколько стоит, а остальное, я так понимаю, слежение за сводкой и интуиция.

:uglystupid2: :mrgreen: А как насчет "поиграть"?
Этого Вам никто не скажет и не стоит слепо доверять чужому совету - тогда лучше деньги в банк отдайте - целее будут.
Lelvani правильно сказала - думайте своей головой!

хех а кто сказал что я слепо, да еще (ишь чего выдумали)) доверять намеренна? я интересуюсь и только. интересно же (http://i1116.photobucket.com/albums/k578/deti74/46.jpg). понимаю, конечно, что свои секреты никто выдавать не хочет, как и сама впрочем) но есть же основополагающие вещи, как то берешь акцию в Газпромбанке и ждешь падения/повышения. а нюансы?
да,кстати, ходила я по ссылке ya по этому же вопросу на "специальный" форум. так там пару спецов по этому вопросу, остальные сочувствующие и хотящие быстро и много заработать.
мы же не хотим уподобляться большинству типа быстро/много, нам можно медленно, но качественно и еще больше)).

Pixelvania,
это знаете похоже на то, что ко мне как специалисту в недвижимости часто обращаются с разными просбами, например как купить квартиру и не прогореть. мне, по теории не давать советов, говорить думайте своей головой? смешной пример, но про войну. просто есть ситуации с которыми люди сталкивались и мало того съели собаку ( и не одну)-грех не поделиться.

Сравнение с квартирой некорректное, поскольку там можно нарваться только на откровенное мошенничество: доверяй, но проверяй.
В случае с ФР все намного сложнее - гарантий никто не дает в принципе.
Зайдите на www.quote.ru например - куча инвест-компаний дают разные прогнозы и каждый из них прав, исходя из своей модели поведения рынка.
Взять текущую ситуацию на ФР - налицо все признаки разворота рынка.
Среднесрочный инвестор не будет пока влезать - он дождется явного тренда.
Долгосрочный инвестор может влезть в шорты на полгода.
Краткосрочному вообще до лампочки направление движения, лишь бы в боковике не стоял.
Каждый из этих 3-х даст свой совет. Но будет ли это правильно для Вас, вот в чем вопрос?

спасибо) верно заметили что правильное для меня то что я сама считаю правильным)
а насчет сравнения, недвижимость это не только квартира, а и офисы, земельные участки,где тоже бывает мало каких то гарантий, хотя документально все оформленно.

Lelvani, это вы сейчас о чем?))) вы работаете на бирже?

о как интересно) а где она находится то? (шепотом)))

аааа :uglystupid2: сессия сказывается на моих умственных способностях).

Lelvani, а как начинали то? жуть как интересно. если не хотите тут то в личку).

А я бросил ... почти ..
Поначалу было интересно, потом взял в руки калькулятор и стало жалко потраченного времени и денег - неэффективно, по крайней мере для меня.
Сейчас перешел в догосрочники - взял себе Сбер преф в марте и сижу  :-D

Моисей, что 40 лет по пустыне место себе искал, просто мальчик по сравнению с этим ...  :mrgreen:

темка давнишняя... хотелось бы спросить кто-то играет на бирже??? как успехи?

дак на бирже не играют
там работают
те, кто играют, давно в минусах)
сорри, просто все недоумевала как можно к такой жутко нервной работе так легкомысленно относится

Нюсик, хорошо спрошу по другому, кто работает на бирже? как дела в этой области?

ЛаПуся,сорри за въедливость)
 да как там могут быть дела-перед НГ полегчало, но торговать в плюс только опытные могли, потому как движения цб было как это сказать..разнонаправленным)
вообще, если интересуетесь, есть куча сайтов со статистикой, там по каждому инструменту расклад дается, есть и комменты аналитиков

вас что конкретно интересует?

Девочки, подниму темку, позвонили мне недавно, тоже начали рассказывать про игру на бирже. Я ничего не поняла. кто сейчас занимается этим?

на бирже не играют, на бирже зарабатывают, это называется трейдинг
А касаемо Форекса.. есть проекты которые реально приносят деньги, а есть т.н. кухни, где денег нет (для тех кто приходит) типа альпари или телетрейда (что наиболее сейчас продвигается  в нашем городе)

А почему бы в инвест программы деньги не вложить? Это самый явный тренд. Да и гарантии хорошие: 100% сохранность денежных средств и высокий потенциальный инвест доход.

sv, инвест программы  разные бывают, Вы конкретно о чем?

Unit-linked Insurance или инвестиционное страхование жизни было разработано западными страховыми компаниями более 40 лет назад. Этот вид финансового инструмента получил своё развитие от классического накопительного страхования жизни. Так же как и в накопительном страховании, клиенту оформляется полис. При заключении договора определяются сроки страхования, размер и периодичность страховых взносов.
 
Так же как и в любых других накопительных программах, клиент может выбирать периодичность оплаты страховых взносов: ежемесячно, ежеквартально, раз в полгода или раз в год. Существуют и программы с единовременным взносом.

Все взносы клиента учитываются на его индивидуальном счёте. При этом, владелец полиса может выбирать, в какие именно финансовые инструменты будут инвестироваться его взносы. Обычно это взаимные фонды, отобранные страховой компанией, но могут быть самые различные инструменты.

На сегодняшний день продукты unit-linked стали завоёвывать все большую популярность в самых разных странах. В большинстве европейских стран развитие страхования жизни происходит, прежде всего, за счёт таких программ.

Unit-linked - это инструменты высокой степени надёжности. Страховая компания очень тщательно подбирает финансовые инструменты, в которые можно вкладывать средства в рамках полисов unit-linked. В то же время, сама деятельность страховой компании также жёстко регулируется и контролируется как со стороны правительства страны, в которой она находится, так и со стороны независимых регуляторов.

мамочки мои, какая тема нашлась.  :smitten:
отпишусь ночью как специалист рынка ценных бумаг (и не только) с более. чем 10 летним стажем работы.

если время будет.))

Форекс во всем мире известен и если бы там нельзя было заработать - то там никто бы не торговал. Я тут присмотрел вроде хорошего онлайн брокера https://www.fxclearing.com/ru , через которого на Форексе можно хорошие деньги получить. Что скажете, есть ли смысл?

вот посмотрите информация, www.invstng.net/trymarkets/ можно ли там заработать решайте сами, но однозначно изучить вопрос нужно от и до