Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Всем привет! Вчера по объявлению забрали щенка дворняжку, 3 мес., девочка. Подскажите как правильно воспитать? А то опыта у меня нет. Из собаки хочется воспитать для сына друга, но и , конечно же, защиту на будущее.
Сын (полтора годика) немножко побаивается ее, так как она кусается, правда не больно, но у детишек все равно кожа нежее, чем у взрослых. Уже можно щеночка как-то отучать кусаться, или подождать нужно?

nastasia_tru, поздравляю с прибавлением))
есть темка про собачек
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,33523.0.html

nastasia_tru, нужно) можно слегка шлепнуть газеткой и отвлечь на другие игрушки. Щен воспринимает сына как щенка-друга, и игры у него соответствующие щенячьим - кусалки-догонялки).
сам ребенок не сможет противостоять щенку, так что сами следить и не позволяйте щену делать того чего вам не хочется видеть ни сейчас ни в будущем, напр кусать ребенка)

воспитывать надо сразу не оставляя на потом, главное как с детьми - последовательность) Если один раз что-то запретили,то это нельзя всегда. Решили не пускать щена на кровать - не пускайте никогда, решили не кормить кусочками на кухне - не давать никогда и т.д.
вы теперь для щенка его стая, а в стае должен быть вожак, должна быть выстроена иерархия. И надо дать понять щенку, что ребенок даже маленький все равно в стае стоит выше его - щенка. и вы как вожак строго следите чтоб это положение не менялось)

а так-то воспитание дворняжки ничем не отличается от воспитания породистой собаки) все тоже самое)

Lenka 76, считаю, что не слегка, а вломить как следует, чтобы больше даже не думал поглядывать и заглядываться. У меня чем меньше животное, тем оно стоит выit по иерархии крупного. если что, крупное  только поцарапают...
Только вчера стригла 3 часа кокера, который просто с ума сходил (дышал, вырывался, кусался, ссался) пока его пытались подстричь....да писец просто.  Поэтому предпочитаю сразу объяснить и закрыть "эту" тему.

nastasia_tru,поздравляю с прибавлением и желаю успехов в воспитании ! :рай:

nastasia_tru,привет:)во мир тесен:)))Это вы у меня щенка забрали.

Девочки у меня щенок бегал по стенам вместе с детьми,нас это устраивало,т.к. дети супер активные.Щенок кстати снова пристраивается,кому "шило в попе"? тут фото и видео: http://vk.com/wall-4292858_115144 может кому в свой дом нужно.Девчонка проглистогонена,обработана,к выгулу не приучена

lockedup, привет!!! Да, "шило" - это точно! Ребенок мой уже "общался" с собакой, у моей мамы. Только у нее той-терьерчик маленький. Его не боялся. А вот эту попрыгушку боится((((

Так Вы вернули собачку?

Красотулька, решили вернуть все таки(((

а чего вернули-то?  детям так-то собак не берут вообще-то... их берут родителям) если вам лично собака не нужна, то ребенку ее брать тем более не нужно... а если она нужна вам, то какие такие могут быть проблемы чтоб ее вернуть через несколько дней...

У меня сыну 2 года.Он со щенком скакал и на горке катался и т.д.(на видео есть(ссылка выше)).НО у меня ребёнок не застенчивый ни разу,ему нравилось палки/игрушки забирать у щенка,когда тот покусывал,сын вообще заливался смехом.Рыжуля размером уже в 2 раза больше кошки,я допускаю,что ребёнок реально пугался.Мои то привыкшие,я выкармливаю щенков-слепышей оставшихся без мамы,потом пристраиваю.Этот щенок последний.Больше не возьму ни одного.Эту девчонку вообще в первый раз потеряли вот: http://www.dogandcat74.ru/node/76690 .А в нашем случае мы оговаривали условия,т.к. ребёнок маленький и не известно,как отреагирует:)

Lenka 76, а я как раз слышала наоборот, что для детей собаку можно взять. Но видимо нашему рановато... А я только для ребенка и хотела. Вы конечно же можете осуждать, что зачем я ее вообще брала, пожалуйста, это ваше право. Но мой ребенок все-таки мне ближе. Он у меня даже с дивана боится слезть. От куда ж я знала что такая реакция будет. Как я писала выше, другую собачку он не боится, правда та и поспокойнее...

А нельзя было как-то сначала посмотреть реакцию ребенка...мне вообще нравятся подобные вещи...взяла ребенку, не пошло..вернули..ребенок-то дороже. Конечно он будет бояться...он не жил с собаками, да и это не той по размеру. К тому же у мамы есть собака...общался бы с ней.

Вы хотели для ребенка? А он хотел сам? Вы его спросили? Ребенок в это время реагирует только на маму...ему даже другие дети не нужны, т.к. он не может еще осмысленно играть в общую игру...а тут щенок, который не понимает, что его притащили в качестве игрушки и он должен только по каманде забавлять дите...он сам дите, требующий внимание.

Всегда хочется сказать в такой ситации - вы нашли форум где спросить как воспитывать...а почему не нашли форум чтобы спросить "а надо ли нам заводить?"

lockedup, удачи малышке в поиске ответственных ручек!

lockedup, если я правильно поняла, речь здесь о Рыжуле? О той маленькой собе, которую ты после пристройства хорошим людям, ездила искать её маленькую, если верить "хозяевам" потерянную ими аж 3-е суток назад (это ж, как ориентированный на человека щенок, быстро бегать должен на огромные расстояния, что мгновенно потерялся) и даже не сообщившим тебе? Щенок-ребёнок провёл всё это время на холоде, не известно ела она ли в эти дни.
Согласна с Той-мама, необходимо сначала подрастить крошечного человечка, взвесить свои силы, и затем заводить друга-животное.
nastasia_tru, растите здоровыми и умненькими, возможно, прийдёт время и Ваш ребёнок сам выберет и привёдёт себе  маленького друга, поддержите его в этом.

Жанна Аркадьевна, так его еще и потеряли, а не вернули? И  lockedup, его искала?

Мы ее точно не теряли, видимо кто-то еще забирал себе щеночка. Что могу сказать про эту собачку, я один раз спускала ее с поводка днем, и ни каких попыток убежать у нее не было. Единственное что я заметила, вечером она боится темных фигур, одетых во все черное, но вечером она у меня на поводке всегда была.

Той-мама,это его потеряли после первого пристройства.Первый раз у меня такое,раньше не возвращали никого и не теряли,а тут,невезуха.Буду стараться теперь уже "на совсем" хозяина найти:)

lockedup,значит не нашлись для нее еще самые лучшие мампапа в мире....! Надеюсь, что это не на долго....щенок прелестный!

У меня так с Балу было....он такой был страшноватенький  :смеется: а позвонила девушка по объявлению...я ей назначила встречу на завтра, т.к. было уже 8 вечера...а она перезванивает, говорит, можно все-таки сегодня приеду...вдруг до завтра кто-нить заберет, а он такой классный! Приехала....я ей его показала, она его обсюськала. Говорю, ну езжайте думайте...переспите с мыслью...а она - отдайте счас...хочу и все тут. Живет с тетей...тетя была согласна на собачку не больше таксы....Балу был коротколапый. Ну взяла координаты, отдала. Вырос кабан по колено, так они ему еще дружбана взяли из потеряшки :) Вот такая история со счастливым концом :) А до этого была семейка, которая мне мозг парила несколько дней...и даже типа в 6 утра завтра буду проезжать мимо вас, вы мне его на остановку принесите.... :uglystupid2:  Поночку тоже забрали люди с детьми...она как раз активная была, для детей в самый раз.

lockedup, наверно, для собачки судьбой предназначены какие то другие люди, я имею в виду, не просто так ведь не везет с предыдущими.))))
nastasia_tru,У меня тоже дети визжат от щена, а сын даже боится НО!!!, я каждый раз объясняю что собака тоже еще маленькая, выдаю детям по свернутому листку бумаги и в случае нападения, они отгоняют собаку листочком и собе не больно и дети вроде как не бояться. А вообще если слышу детский рев от собаки, очень его наказываю... в конце концов я думаю он вырастет и все закончится...
 ИТОГ: нельзя брать животное, а потом возвращать, вы ж детей в дет дом не отдаете если вам с ними тяжело. Сначала думать, а потом заводить!!! Я своего бордера-двордера ни за что не отдам НИКОМУ!

Пуси-Кэт,какая Вы умничка! Очень правильные слова! :mrgreen:

Танюша и принцессы, Собака была моей мечтой с детства, а когда клянчила у мужа собаку, раздумывала над породистой или нет... так вот решила что породистые щены все равно найдут хозяев они в тепле и накормлены, за ними хороший уход, а метисы и дворняги с неизвестный будущем, вот и решили пригреть таково вот двордера-бордера.

Девочки! Я понимаю вас всех! Я правда ОЧЕНЬ переживаю за щенка. Не осуждайте уж так. После каждого вашего сообщения, у меня просто в груди все сжимается. Пуси-Кэт, вы молодец что не поддались, как я  - на плачь ребенка. Может потому что у вас есть и старшенькая. У меня ребенок первый, и я хотела оградить его от лишних переживаний и страхов. Газеткой мой ребенок, так и не сумел пользоваться (ему сразу же нужно ее разорвать), а, как писали выше "вломить посильнее" щеночку, у меня рука не поднимется, да и за что? Что она играется? Да, я признаю свою ошибку что не подумала о реакции моего сына. Я очень надеюсь, что у этого прелесного и умного щеночка найдется замечательный дом и любящая семья!

nastasia_tru, Вломить, это не означает убивать и упинывать. А за что..за поведение!
И вы не на плачь ребенка поддались (и вообще не приятно, что взрослый человек везде ребенка выставляет на передний план и не может ответить за свои же действия), а просто не хотели сами, как мы уже выяснили. Хотели Лэсси или Мухтара? А тут щенок бестолковый, да еще и писиется-какается.

Эмоции "ой какая лапочка!!" прошли первые и возник в голове вопрос, а нафига брали? Для совести сбегали на форум, вдруг тут матерые собаководы с волшебными палочками сидят?
Не сидят, отдали...т.к. скорей всего, грозный муж стал орать - убери эту дрянь из дома, а -то выкину...я говорил, нафик надо? ты притащила...а она ребенка кусает..тут же бабушки подключаются с типа "Ты головой -то думаешь? где отвая ответственность? Не понятно откуда с блохами глистами, по телеку вон че показывают...ребенка инвалидом сделает и т.п.,.."

на самом деле все это знакомо и не раз. Приносят на следующий день и рыдают..типа мы так привыкли, как же теперь наш пусечка-мусечка...спать не будем...ага...

Той-мама, как вы верно про бабушек написали( мне моя свекровь дорогая весь моск взорвала за собаку, и на детей то она прыгает, и дома то ссыт-срет и все так неправильно я делаю, а недавно я так вскользь сказала что кому не нравится может вообще не посещать мой дом, а моя собака в нем живет и жить будет и она прекрасна, тут спору нет) как отрезало ее с этой темой
Щенку хороших родителей, nastasia_tru, не терзайтесь чувством вины, неприятная конечно ситуация но не смертельная, самое драгоценное что мы приобретаем- жизненный опыт, впредь 100 раз подумаете, прежде чем щенка взять, я во тоже в прошлом году была вынуждена отдать щенка фокстерьера, брала так же "для ребенка" от рабочих родителей, чего он только не вытворял, характер-огонь, но когда он начал детей заваливать и за голову кусать, тут уж не выдержала, нашла ему хозяина-охотника, собака живет в шикарных условиях, выполняет свои функции в совершенстве, чему я конечно очень рада, а через год я взяла собаку " для себя" той породы о которой мечтала, и никому не навязываю ухаживать за ней, за два месяца муж гулял раза четыре, когда я ветрянкой болела и валялась с темпой под 40
Так что когда созреете по настоящему, все получится
Удачи в пристрое милахи, скорей бы мама объявилась

МишкаПанда, а потому, что слышу про свекровей и бабушек постоянно...даже от владельцев питомников :)

А темку надо не удалять, а переименовать "если решил завести собаку для ребенка"...может польза хоть будет и люди прочитают и подумают....а-то нет тем подобных и думают всякую ерунду.

Хорошо, Той-мама, не буду удалять

Той-мама,Вспомнила про наших бабушек..))) На на нас все накинулись, мол куда вам собака и так 2 детей, своей квартиры нет(мы живем в квартире у свекрови, правда 4-х комнатная) и все такое. А я говорю если будем жить на улице, собаке только лучше будет, она нам еду на помойке доставать будет. :D И вообще не ваше дело мы у вас говориться на шее не сидим, так что свои возможности лучше знаем.

lockedup из этических соображений не стала комментировать мою писанину. ( я лично общалась с щенулькой дома у lockedup, поэтому сразу узнала её по фото)

nastasia_tru, правильное решение! вы молодец, что не побоялись обсуждения. Это проблема на самом деле острая....никто не замечал сколько тем о пристройтве...сколько я только размещаю..все собаки ведь подростки... Просто этим надо болеть и быть энтузиастом...понимать, что к детским писи-какам добавятся еще и щенячьи...что успевать следить надо будет за всеми и за детьми и за мужем и плюс за собакой.

Мне, если честно, просто повезло с мужем, он увлеченный человек и я тоже. он считается с моими увлечениями. И когда ребенок родился, он понял, что я хочу взять еще одну собаку...но был поставлен лимит - четыре:) Я его еще не израсходовала и он уже знает, что в нашем доме будет еще один кокер...черно-подпалый...девочка :)

А мне лимит поставили 2 и к сожалению я его уже исчерпала, вот уже почти год у меня живут кошка и собака (обе двортерьеры) и дети мои тоже их безумно любят, но брала я именно для себя, дети просто помогают с живностью. Теперь вот мечтаю о третьем питомце, но папа наш что-то упирается....пока)))))

ОльгаМ,И я брала для себе, хотя ооочень обрадовались! А мужа на собаку я уболтала ровно за 3 дня.))))

Эх,девочки,прочитала,вспомнила,как Варюшку мы пристраивали. Нашли во дворе дворняжку,на таксу похожую. У самих два тоя. Как водится,дворняжку отмыли,от очистков очистили,привили,проглистогонили..Отдавали-урыдались. Семья-мама,папа,две дочки. Папа себя кулаком в грудь стучал-Я!!!Если возьму!!! Моё!!!Не отдам!!!...через пару дней вернули. Причина-на детей рычит...и кошку гоняет( про кошку-хоть бы сказали,что она есть!!!)А на детей рычит-они её в кровать взяли(не дети,взрослые),и кто теперь в доме хозяин? :idiot2:
В общем,никому мы её больше не отдали,три с половиной года уже этой находке... :)
Пы.сы. я не в осуждение nastasia_tru,просто вспомнилось...
Пы. Сы.2 У нас тоже лимит. Сейчас вот зима,прям боюсь,опять судьба подкинет кого-нибудь,куда этот лимит девать? :)

+

http://chelyabinsk.ru/text/newsline/598157.html#c598157

Я понимаю, что потом налетят защитники собак, но:
1. Я их не люблю в принципе
2. Если ты завел собаку, то!!!!!:
  * гуляешь с ней в опред.местах (ну, например за домом, а не на детской площадке)
  * только на поводке и не отпускаешь кроме спец.мест за городом
  * при превышении каких-то размеров (той-терьера, видимо)), гуляешь с ней в наморднике.
3. Если ты не можешь соблюсти правило № 2 (все его пункты), то собаку ты не заводишь.
4. Как я хочу, чтоб все это было законодательно зафикисровано и применялись конкретные меры  :-|, устала ругаться с любителями животных  :knuppel2:
5. Жду тапки, мне пофиг

Солнышко,
+ мильон! Веду ребенка в садик а там в это время собачники , кругом все завалено к@кашками , ффу гадость.Ведь знают что все в ребятишками в садик идут , но нет именно вот в это время и именно возле калитки надо стоять со своими заср@нцами  и естессно все без намордника и поводка "она не кусаецца"  :crazy2:

Солнышко,+ мильон

Солнышко, угу

Солнышко,+Миллиард,уже устала ругаться с собачниками((((

а еще бесит когда собаки не успевая выйти на улицу гадят прямо у двери в подъезде...и хозяевам наплевать..не убирают

Была собака,когда гуляла с ней,всегда ходила с мешочком.Мне не сложно подобрать,потом в помойку выбросить. А еще,меня жрал питбуль. В итоге,штраф хозяину 500 рублей.

Пелагия,маловат штраф для того случая

White Horse, Так эта собака подрала до моего случая мужику пах,он обращался в прокуратуру-ни чего не помогло,разорвала девушке руку,та же фигня. Когда была комиссия в администрации,мент который был на комиссии ко мне подошел и рассказав все это,сказал.что дергаться в ту сторону бесполезно. Что хозяева собаки тому мужику с пахом,после его обращения в прокуратуру побили машину стоящую во дворе. Так что наша милиция бессильна не только в войне:собака-человек,а и человек-человек.

Солнышко, а какие тапки? за что? Вы все правильно сказали
У меня коккер милый и ласковый, но гуляем только на поводке, даже если она не укусит, но пока еще маленькая может подбежать и лапами встать, да и мало ли к ребенку подбежит, а малыш испугается?! это ж совсем не гуд.
Но основная причина прогулок на поводке-чужие собаки, гуляющие без поводка, такой же мастиф (метис) у нас во дворе гуляет без поводка и намордника, а по утрам я гуляю в одно время с идиотами собачниками из соседнего подьезда, у них какая-то беспородная псина без поводка носится, я пару раз потерпела как она на Зайну несется, а потом сказала, что буду носить газовый балончик и брызгать во всех собак, которые подходят ближе двух метров к моей, и мне в принципе пос...ь домашняя это собака или беспризорная, какаем мы за домом.
Я кстати заметила что самые беспечные собачники это люди аля за 45-50 лет и молодые мужчины, они все такие умные и знают что их собака никогда никого не тронет, а то что напугать, да подумаешь, сама хотела бы что б ввели больше законов по собачникам, а еще лучше что б разрешение на собак бойцовых надо было получать, как на оружие, потому что это оружие и есть.

У меня собака в сотни раз больше той терьера, но мы гуляем без намордника, потому что он лабрадор))) но, конечно на поводке.
В Челябинске действуют правила содержания животных.

Порядок выгула собак

При выгуле собак владельцы должны соблюдать следующие требования:
3.1. Выводить собак из жилых помещений (домов) , а также изолированных территорий в общие дворы и на улицу только на коротком поводке с номерным знаком на ошейнике (кроме щенков до трехмесячного возраста). Собаки, перечисленные в списке охранно-сторожевых пород (приложение), должны иметь намордник.
3.2. Выгуливать собак разрешается в малолюдных местах и площадках, определяемых администрацией района.
3.3. При выгуле собак и в жилых помещениях владельцы должны обеспечивать тишину, принимать меры к предотвращению лая собак после 23.00 часов и до 7.00 часов.
3.4. Запрещается выгуливать собак и появляться с ними в общественных местах и транспорте лицам в нетрезвом состоянии и детям младше 14 лет.

Список
охранно-сторожевых пород собак

1. Немецкая овчарка
2. Южнорусская овчарка
3. Аргентинский дог
4. Бордосский дог
5. Бульмастиф
6. Доберман
7. Кавказская овчарка
8. Мастино-наполетано
9. Мастиф
10. Московская сторожевая
11. Немецкий боксер
12. Немецкий дог
13. Ризеншнауцер
14. Ротвейлер
15. Русский черный терьер
16. Среднеазиатская овчарка
17. Тоса ИНУ
18. Фила бразилейро
19. Американский стаффордширский терьер
20. Бультерьер
21. Питбультерьер
22. Американский бульдог
23. Коне корсо
24. Ка Де Бо
25. Комондор
26. Испанский мастиф
27. Бриар
28. Босерон
29. Ирландский волкодав
30. Пиренейский мастиф
31. Фландрский бувье
32. Восточно-европейская овчарка
33. Ягдтерьер.

МишкаПанда,у меня муж тоже с газовым балончиком перцовым выгуливает нашего котопса. были тревожные прецеденты :(

Qwayess, да-да, я помню, что где-то мельком читала эти правила, но вот какие административные меры предусмотрены за их невыполнение и реально ли их добиться?(((


klimentina,White Horse,Natalika,Кенгуру,МишкаПанда, я рада,что я не одинока.
Но в реальной жизни я являюсь просто собаконенавистницей и ужасной стервой для этих собаководов))))), ругалась не раз

А у меня под окнами детская школьная площадка - вот на ней постоянно кто-нибудь собаку выгуливает - причем с другой стороны дома просто палисадник с деревьями - казалось бы гуляй там - нет ведь надо на школьную площадку припереться

Солнышко, тоже поддерживаю.

мне  очень не нравится, когда на меня встают лапками, пытаются облизать, либо же просто тычутся в одежду носом. Жаль,  не все собачники понимают, что есть люди, которые не разделяют их страсть к собакам.
"Она не кусается" - не оправдание. Собака должна гулять на поводке и рядом с хозяином, не доставляя неудобств другим людям.

Солнышко, Если за покусанного человека штраф 500 рублей,то какие меры могут быть за гуляние без намордника?

В нашем доме питбуля выводит девочка лет 10, собака ВСЕГДА без намордника. Когда оказываюсь в лифте с ними, мне аж дурно.

Сделала замечание, надо мной посмеялись.

Мне страшно за детей и за себя.

Как быть? К участковому? Надо мной там не посмеются???

Солнышко, мне кажется, защитникам собак сказать нечего в таких случаях.
Я люблю животных, но считаю, что средние и крупные собаки, а особенно бойцовские, должны гулять в намордниках, и с адекватным крепким хозяином, который сможет удержать зверя.
А на счет говна: да, у нас государство не выделяет специальные площадки для прогулки, но это не значит, что можно отпускать собаку срать, где попало. Совок и мешок в руки - и вперед на прогулку. Сейчас дворы все меньше и меньше, не хватало, чтобы они превратились в туалеты для животных.

у меня очень крупная собака. гуляем ТОЛЬКО на поводке, намордника у нас нет. так что без намордника. собака чемпион по спасению людей! ньюфаундленд. К людям не подпускаю вообще, только если просят подойти погладить. Не лает.

во дворе живут четверо йорков ( 10см росту каждый), гуляют естественно без поводков ( типа ж мелочь), КАЖДЫЙ раз с лаем кидаются на всех людей\детей. Сын подруги ооочень сильно боится собак ( 2 года ре), он у нас на весь двор орал когда эта стая кинулась к ним  заливаясь лаем...

ну так и как можно градировать по росту опасность\безопастность собак?
мелкие собаки часто гораздо более истеричны и непредсказуемы в действиях чем крупные. Опять таки крупных собак чаще дрессируют, ибо жить с невоспитанным большим псом геморойно, а вот мелочь как правило никто не дрессирует и она выгуливается всегда в свободном полете.

однажды нам на прогулке встретился очень крупный стафф, красивый очень... но без поводка и хозяина как-то рядом я тоже не наблюдала. Мне было очень страшно, не за себя а за собаку, так как общеизвестно что стаффы являясь бойцовыми собаками проявляют агрессию прежде всего к собаке, а не к человеку... а у меня добродушная и добрая, хоть и очень большая собака... ладно хоть меховая, хоть какая-то защита от зубов(

я однозначно за выгуливание собак ТОЛЬКО НА ПОВОДКЕ, против гуляния с собаками на детских площадках и в школах ( у нас рядом школа, часто там вижу собак с хозяевами).
но намордник на СВОЮ собаку конкретную породы ньюфаундленд не одену! ловлю тапки...

Выскажу свое мнение - ну не могу спокойно пройти)))))
 Я очень люблю собак - НО, никогда не заведу большую или бойцовую собаку - я их боюсь, боюсь даже на расстояние - но люблю))). Считаю что заводить такие породы должны люди грамотные, чтобы с самого начала через заводчика выбраковывать из помета щенка с неустойчивой психикой, злобного, агрессивного. Соба должна пройти курс дрессировки, гулять исключительно в наморднике и на коротком поводке. Это я еще понимаю - но когда такую собаку заводят люди, безалаберные, безответственные, и еще много можно продолжать - то я искренне не понимаю для чего? Согласна с тем что (в передаче по радио говорили) что собакам нужно вести учет, тем более таким. Ну а про какашки - молчу........... согласна на 100%

У нас собака любит поискать на улице что-нибудь съедобненькое, никак отучить не можем. От отчаяния пыталась ей намордник купить, но в собачьих магазинах надо мной посмеялись и сказали, что такого размера намордников не бывает.

ЗЫ: Выгуливаем нашу собаку всегда на поводке, т.к. она очень любит играть и радостно ломится, завидев вдали другую собаку, стремится поприветствовать и обнюхать всех встречных и прохожих. Полаять тоже любит. Если ходим гулять с детьми, то можем взять её с собой на площадку, но перед этим всегда выгуливаем в зарослях за домом, так что на площадке последствий никогда не остаётся.

Самое простое ля какашек,это целлофановый пакетик Положил его в карман,соба покакала,руку засунул в пакет чистый и пакетом же взял каку и вывернул.Дойти до ближайшей помойки не проблема. Выкинул и пошел довольный.

bookmark, обманули))) намордники есть на любой размер)

опять таки надо понимать какой намордник реальная защита от покусов, а какой фикция. Так вот в бытность мою владелицей нем оывчарки на курсах по защитной службе нам инструктор говорил, что собака может укусить практически через любой намордник ( было бы желание как говорится), наиболее надежен в этом случае глухой кожанный намордник ( там где только дырки маленькие для носа), желательно еще усиленный изнутри плотной тканью типа брезента... таких я в городе не встречала ни разу. водят в тряпичных, кожанных ( плетеных), металических ( зимой это просто жестоко)... это все фикция уверяю вас... что есть что нет если собака решит укусить.

опять таки что мы понимаем под ГУЛЯТЬ на коротком поводке? а как собаке которая итак 24 часа живет в квартире размять лапы? а нужду свою справить? на коротком-то поводке?  я так понимаю надо разграничить гулять в безлюдном месте, которое еще найти надо, нам хоть повезло река рядом или за домом есть место у труб ( например мы гуляем на 5 м рулетке) и идти в толпе людей ( улицы, парки, транспорт и т.п.) там понятно собака у ноги на коротком поводке.

у меян тоже дети и мы тоже ходим там же где и все,с той лишь разницей, что я собак не боюсь и очень их люблю) и немного разбираясь в их поведении понимаю иногда интуитивно как надо себя вести в той или иной ситуации. И детей учу тоже... не бояться, а понимать и не провоцировать... Но в городе ТОЛЬКО на поводке! ВСЕ собаки должны быть на поводке, а не только крупные и бойцовые... напугать ребенка и любой мелочевки хватит( и укусить кстати тоже.

по своей собаке могу сказать, что в нее вложено СТОЛЬКО души, времени, сил и денег, что я могу однозначно говорить, что она никогда не бросится и не укусит человека! и тем не менее я никогда не спускаю ее с поводка и не разрешаю подходить к людям.

Был у меня такой случай. Шли мы как-то с подружкой домой с детьми. Детей было трое: 7лет, 6 и 2года. Дети побежали к подъезду, а мы с подружкой остановились возле её машины. Я помогала ей велик в багажник загрузить. Тутмимо проходила старушка "божий одуванчик" с огромной псиной. Эта псина как кинулась на нас с лаем! Я подумала, что же сейчас будет, если она на детей так кинется? Мой сын только на днях начал предложениями говорить, когда его малюсенькая собачёнка обтявкала. Подбегает ко мне и говорит:" мама, ав-ав меня ам-ам." Правда - это было его первое осмысленное предложение. А тут огроменная собачища больше него в три раза. Я спокойно попросила " женщина, там дети у подъезда, вы ПОЖАЛУЙСТА поокуратней с собакой, чтоб их не напугать." Так не успела я договорить, как этот "божий одуванчик" обматерила меня трёх-этажным матом, кричит:" чтоб вы все сдохли!" Стою я, обтекаю, такое ощущение, что на меня грузовик помоев вылили. Только вот за что я не поняла.
Дорогие любители животных! Я конечно понимаю, собака - друг человека и всё такое. Но всё же! Дети наверно важнее! Прошу вас, не давайте своим питомцам писить и какать на детских площадках, на песочницы, качели и горки! И вот ещё что: если у вас добрейшая собака на свете, и вы знаете, что она никогда никого не тронет, помните- двухлетний ребёнок может этого не знать!

Tatianko, это видимо мне про добрейшую))) я свою к детям вообще не подпускаю), что никто не знает про ее доброту и чемпионские звания я тоже вполне отдаю себе отчет) поэтому гуляю только на поводке и контролирую свое животное.  только не знаю иногда что мне делать и куда бежать когда дети 2-3 лет начинают бежать к собаке с воплями, а их мама в это время с соседкой болтает и даже не в курсах чем ее деть занимается. Я не про вас, я про ситуацию) надо быть взаимовежливыми)
И еще я считаю что дети должны понимать как надо себя вести когда рядом собака, вам ведь и бездомное животное может встретится и с неадекватным хозяином ( нормальные собаководы никак не виноваты в этом явлении, как обычные люди не виноваты что рядом нарки живут). даже 2х летние. моя 2 летняя дочь прекрасно понимает что перед собакой нельзя бегать орать и размахивать руками) хотя моей собаке на это пофиг, но я -то знаю что остальные-то псы не такие) поэтому и учу детей вести себя правильно... с собаками, с машинами, с чужими людьми и т.п.

ну и случаев неадекватного поведения хозяев и их питомцев миллион, однако это не означает что ВСЕ собаковладельцы такие. очень и очень обидно когда страдаем мы и наши животные. Тут в теме про наше чемпионство по спасению людей на воде спрашивали пускают ли нас на пляжи ( а ведь ньюф мог бы спасать и в реальной ситуации), так о чем может идти речь, если мы даже по улице не можем пройти чтоб от нас нервные мамочки не начали детей загораживать ( повторюсь дабы не было непонимания - моя собака у ноги на коротком поводке, если навстречу дети я еще тщательнее ее контролирую ВСЕГДА!!!), если требуют одеть на нее намордник и в след орут про "убить, отравить"... наверное нам всем нужно быть добрее! у меня самая добрая в мире порода собак, но даже ее бояться и ненавидят... за что?

я так многословно пишу( очень меня это волнует(

Lenka 76, Обожаю Ньюфов. Они реально самые добрые на свете псинки.

Мы снимали квартиру на Бр. Кашириных-в подъезде жила молодая семья с таксой. Как-то вышли они погулять-собака сделала свои дела: мужчина вынул из кармана мешочек, все сложил и в мусорку выкинул.  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

сейчас живем у Виктории-в нашем дворе нет детской площадки как таковой (только песочница). В соседнем дворе отличный двор с качелями, горками и т.п. Но я боюсь туда ходить с ребенком, так как там гуляет собака бойцовской породы без поводка и намордника. Когда мы идем мимо и она "вылетает" из подъезда-у меня сердце замирает. Хозяин молодой-говорит, что не тронет-вроде дрессирует ее, но.... короче этот двор стараемся обходить стороной.
Считаю что собакам не место на детской площадке.
собака вот такой породы:

Lenka 76, не вам, но в тему пришлось. Когда писала свой пост, ваш еще не видела. И все же я из тех нервных мамочек, которые своих детей загораживают, особенно после описанного мною случая. С собаководами теперь стараюсь в дискуссии не вступать, а просто спокойно обойти стороной.

Полностью согласна. А ещё мамаши порой сами детей к незнакомой собаке тащат: "Давай её погладим!"  А спросить перед этим хозяев, как собака к этому отнесётся, не судьба, видимо. К незнакомым дяденькам подходить нельзя, а незнакомых собак гладить можно - что за странная логика?

У нас пару лет назад был случай. Сын ходил на подготовку к школе, а мы с дочей в это время катались с горки на школьном дворе. Сыну было 6 лет, доче почти 4. Вот забрали мы Тёму, дети еще с горки покатались, и пошли домой. А на школьном дворе нарисовался пёс, молодой глупый боксёр. По нему сразу видно, что собаке около года, вырос здоровенный уже, а привычки еще щенячьи. Подбежал он к нам и давай у дочки ледянку забирать. Поиграть он хотел, а хозяин не поддерживает, тупо и неподвижно стоит с той стороны школьного забора. Алиска ледянку пытается не давать, тянет к себе, пёс к себе. Если б я начала участвовать в этом перетягивании, собака бы вообще разыгралась, начала бы прыгать на нас. Поэтому ледянку мы отдали, пёс радостно убежал с ней на тот конец двора и стал играть. Хозяина я спросила, почему собаку без поводка выгуливает, но он промычал в ответ так, что сразу стало ясно - нетрезв. Жаль собаку, вот такие хозяева и доводят их до плохих поступков отсутствием воспитания.
А ледянку мы потом новую купили, дети восприняли происшествие не как нападение собаки, а как "мы дали собачке ледянку поиграть".

Tatianko, я мамочек понимаю) с одной стороны... с другой стороны я считаю таким поведением воспитывается страх перед собакой. а бояться собак это плохо( они это чувствуют и это еще хуже( И потом еще многие родители удивляются почему их ребенок до истерик боится собак, вроде не пугали -не кусали... в вот поэтому и боится, что мама боится... что с этим делать не знаю.

еще расскажу) когда моим парням было 2 года мы с ними поехали в очередной раз в парк Гагарина, была зима и чуток смеркалось. Шли по лесу от машины до дорожек... и тут к детям кинулся ЛАБРАДОР (!) свалил Степана с ног и еще потом по нему пару раз пробежался... не помню рычал или нет... хозяин молодой парень, дико извинялся, устроил прилюдную "казнь" собаке. Мы с мужем взяли себя в руки и абсолютно спокойным тоном сказали сыну, что собачка с ним поиграла, смотри какая хорошенькая, погладь и тп.п заговаривание зубов.  Нельзя показать страх ни ребенку, ни собаке... в итоге мой сын не боится собак, после этого случая у него к счастью не осталось негатива к животным. А для себя - не отпускаю детей далеко от себя если в поле зрения собаки, не позволяю бегать и орать.
Летом жили в лагере  где было более 70 ньюфаундлендов... на очень небольшом пространстве. опять таки учила детей не подходить близко, не бегать между собаками, если подошла собака стоять спокойно. пару раз на них с рыком бросались молодые кобели, ничего никто никого не покусал и не испугал. Но то ньюфы)
 

Добавлю еще - в юности у меня был знакомый, у него была стафка. Когда я приходила к нему в гости эта стафка всегда садилась на диван рядом со мной и пристально смотрела мне в глаза - я конечно ее и гладила и водичку ей всегда наливала (он не наливал, поил только два раза в день, чтобы не писала дома), Она меня конечно не укусила и не рычала, но знаете....... от этого взгляда мне до сих пор жутко. Взгляд словно сверлит.... а глаза словно пустые, и не знаешь что у нее в голове. После этого я наверное и стала бояться таких собак.

Согласна, что проблемма зачастую совсем не в собаке, а в её хозяине. Если человек с головой не дружит, то и собаку не стоит заводить.

Екатерина82, а ньюфу в глаза смотрели? может быть его взгляд сможет вернуть вам веру в добро)
взгляд стаффов меня тоже напрягает, может оттого что у них глаза светлые? светлые глаза очень зло смотрятся... но вообще наслышана о доброте стафф терьеров к человеку, не знаю... близко не сталкивалась ТТТ
проблема не иногда, она ВСЕГДА в хозяине собаки. у адекватного, умного, заботливого и любящего хозяина любая собака любой породы будет абсолютно адекватна и управляема... и не агрессивна. К сожалению мода на бойцовых собак была в таком контингенте молодых людей, что породу просто дискредитировали в глазах всей общественности. если со щенячества меряться у кого более агрессивный, активный щенок, поощрять драки, агрессиию в играх... что тут вырастет-то(

так легко сказать - не показать страх. Тот, кто боится собак, знает, что этот страх невозможно проконтролировать. У меня просто истерика начинается, когда собака (неважно какого размера и породы) на меня лает. Естественно, я не побегу от нее - знаю, что догонит. Хозяину выскажу все, что думаю, в непарламентских выражениях. А меня потом будет долго трясти от ужаса и выброса адреналина.
Боюсь, потому что меня пару раз в детстве кусали собаки. Я их просто ненавижу, честное говоря, когда они на меня лают. И когда хозяева начинают объяснять - не бойтесь, она не кусается, хочется сказать - а почему я должна НА СЕБЕ это проверять?
Всем собачникам в своем подъезде я уже объяснила - я и мой ребенок собак боимся, держите их от меня подальше. Слава богу, все вменяемые оказались, ихние питомцы к нам не лезут.

У меня сложное отношение к собачьему вопросу.
Я очень люблю всех животных, и постоянно наблюдаю две проблемы, которые необходимо решать просвещением, наверно.

Истеричные собаконенавистники. Люди, которые до дрожи не переносят животных. Начинают выдавать неадекватную реакцию при виде любого, даже маленкького животного, которое к ним приближается.

Обязательно ребенок должен общаться с животными: с собаками, кошками, иначе он вырастет бедным эмоционально.
Считаю, что обязанность родителей - научить ребенка ,как вести себя с незнакомым животными.
Зачастую родители, которые не любят животных, транслируют свое тревожное отношение к животным своему ребенку, и он, видя собаку, кошку, начинает вести себя неправильно: махать руками, ногами, кричать, некоторые стараются, схватить или пнуть животное. Многократно наблюдала такую картину.
Как вести себя тогда хозяину животного? Как правило, он старается увести быстро свое животное, и это, наверное, единственно правильно в данной ситуации. А если он не успел ,и ребенок уже подбежал к животному. Редкая собака не укусит в ответ ,когда её пинают.
Как должны развиваться его умение сострадать и испытывать эмпатию, когда он ни разу не покормил несчастную кошку, не поиграл со знакомой собакой???
Научите своего ребенка, что нельзя махать руками, кричать, бегать и пинать незнакомую собаку, и они перестанут на него бросаться. Почему на моих детей никто никогда не бросался? Это просто. Они всегда ведут себя адекватно с животными.
И почему часто реакция собаки просто подойти к человеку, вызывает такую бурю эмоций, мне не понятно.

Вторая сторона медали.
Агрессивные собаки. В любом случае хозяин несет ответственность за своего питомца. Не сумел воспитать, не воспитывал вообще. Я не верю ,что есть животные, родившиеся со сломанной психикой. Психику им сломал человек неправильным воспитанием, битьем, применением неадекватных методов дресировки и т.д.
У меня такой вопрос: вот что делать с таким хозяевами? Все кричат: собаки бойцовских пород, агрессивные породы и т.д.
Тут же вступаются владельцы собак такой породы и говорят: у меня не агрессивная собака ,с нормальной психикой. И они правы.
Поймите, и той-терьер может взбеситься, если его периодически травить и ломать психику. Считаю, что эту проблему нужно решать законодательно, как, например, в Германии. Эти люди не должны иметь право держать дома животных.
А пока нужно требовать с владельцев собак, чтобы они не выгуливали своих животных на детских площадках, и гуляли с ними на поводке. И мечтать о Германии...

ulya1313, я не знаю как бороться со своими страхами. есть люди которые боятся собак, которые боятся высоты или глубины... я на самолете боюсь летать до ужаса...
но ведь как любой фобии в этом нет ничего хорошего( и в моем случае я как минимум стараюсь не передать этой своей фобии ребенку, и как максимум постараться справиться с этим самой... И если переделать себя возможно уже и не получится, хоть ради ребенка ж можно постараться не впадать в истерики. просто мы позволяем себе иногда истерить, особенно когда дело касается собак так у нас вообще миллион оправданий и животное естественно крайнее остается, зачем работать над собой когда можно сказать , ненавижу собак и вас все поймут, пожалеют и поддержат. А собаки они таковы какими их делает человек, мы тут не в дикой природе живем, это отражение нашего общества, какие люди такие и собаки, так что ж теперь ненавидеть людей?

swetok, + 100000

Lenka 76, какая вы молодец, как все правильно написали! + 1000

В любом случае нужно работать с человеком ,в случае страхов ,и в случае агрессии, которую человек транслирует на животное - это проблемы психологии человека ,и не надо их перекладывать на глупую собачью голову. Собака не виновата, виноват человек.

Lenka 76, вы знаете, а ньюфов я кстати очень люблю и уважаю)))) только почему в Че за последнее время их не встречаю(((

Екатерина82, ну они есть) немного... в квартиру вообще большинство людей боится брать крупную собаку. В Челябинске даже питомник есть ньюфаундлендов)
Пойдемте с нами в парк гулять) катаем на санках всех желающих)))

У меня старший сын очень боится собак. Прям не знаю почему. :не знаю: :не знаю:
А если серьёзно, то я не могу сказать, что я боюсь собак, просто я их не очень люблю. А сын как увидит, так начинает бегать, метаться. Учу его чтоб он не бегал, а то говорю собачка с тобой поиграть захочет.Если ты не хочешь играть с собачкой, остановись. Вроде доходит до него. Сейчас видит собаку, встаёт как вкопанный, я его за ручку беру и увожу спокойно.
У нашего друга есть собака, вроде той что на фото ранее была, только похудее и черная (не знаю что за порода). Так сын не смотря на страх очень любит с ней играть. Берет палочку, зовет её, зовёт, как только она голову в его сторону повернет, так он палку скорее бросает. :-D

swetok, спасибо) мы друг друга понимаем)

Tatianko, а сколько лет сыну? в определенном возрасте многие дети бояться собак как я замечаю на прогулках. Дело мне кажется в родителях, многие даже не замечают что напрягаются при виде собаки, берут рядом идушего ребенка за руку ( зачем ? он что вдруг бросится на собаку?), отходят в сторону. Ребенок прочитывает такое отношение родителя и начинает бояться. Выход - более доброжелательно относиться к собаке ( даже если вы ее не любите), не обязательно ж кидаться с ней общаться и гладить\играть, можно ведь просто обратить внимание ребенка, поговорить какая красивая\умная\ухоженная собачка прошла, говорить о том что хорошего умеют делать собаки ( спасать в снегу\воде, подносить снаряды на войне))), защитить от хулигана и т.п)
найти доброго товарища для игр... но вся эта заинтересованность должна идти от взрослого и быть искренней)
Мне просто честно не понятно КАК можно не любить животных)

С тем же успехом можно было написать:1.Я детей не люблю в принципе, но если вы завели ребенка, то соблюдайте правила:1)не качаться на качелях (потому что они скрипят на весь двор); 2)не играть в песочнице (потому что потом песок на лавочке) и т.п. На сегдняшний день могу сказать, что собаководы стали более ответственными, конечно до Европы нам далеко, но всё же.По крайней мере в основном сейчас заводят собак породистых, до места выгула ведут на поводке и в наморднике, а какашки собирают в пакетик и выбрасывают в мусорку. Конечно, не все такие правильные, но свой пример побуждает и других вести себя так.Вам, видимо, не повезло с местными собаководами, либо ваши эмоции заставляют Вас видеть только плохое...

Konfety, некорректное сравнение

Lenka 76,ребенка берут за руку и отводят, наверное, потому что знают, что ребенок может подбежать к собаке с желанием поиграть, сами же писали, что собаководам это не нравится.
Мой полуторагодовалый малыш точно побежит к собаке, потому как своя имеется, вот и считают, что раз со своей можно поиграть, то и чужая не обидит. Я к чужим собакам своим детям запрещаю подходить, потому что адекватность хозяина с первого взгляда трудно оценить.
К нашему кокеру дети бегут и пытаются и на руки взять, и дразнят, и шарфами перед носом машут, предупреждения о том, что этим они собаку заводят, не помогают вообще. Моя уже вообще от детей прячется, лишь бы не трогали ее, ни к кому не бежит, и никого не трогает. Летом мальчишки  давай камнями мелкими кидаться, и то, что я рядом стояла, не повлияло, пока не предупредила, что если без пальцев останутся, пусть не плачут ))))

Lenka 76, сейчас 7. Реакцию его неадекватную я заметила лет в 5. Я не ненавижу собак, просто отношусь к ним ровно. Есть среди них даже очень красивые особи, которые мне нравятся. Но я сама заводить её никогда не буду. И тут дело даже не в любви к братьям нашим меньшим, а в условиях содержания их в городской квартире.
Подбежит к нам собака, я не буду кидаться к ней со своими нежностями. Разрешат - погладим, не разрешат - не очень и хотелось.
Беру за руку, потому что боится идти.

Коала,я никого не хотела обидеть, но для многих собаководов их питомцы как дети и я думаю им (и мне тоже) неприятно, когда пишут, что я "собаконенавистница" и т.д. Вы заметили, что все собаководы вдруг стали почему-то оправдываться и доказывать, что водят своих собак на поводке и в наморднике и убирают какахи, а те, неадыкватные собаководы, сюда скорее всего не зайдут и не напишут своего мнения. У меня была мягко говоря неприятная встреча с собаконенавистником. Мы выгуливали собаку и с нами еще 6 собаководов на огороженной территории, внезапно подошел мужчина и встал у забора, облокотился на него и стоял.Собаки при виде незнакомого пьяного мужика начали лаять в его сторону. Мы вежливо попросили его отойти и не провоцировать собак.Он начал орать, махать руками.Все поняли, что человек неадыкватный,надели поводки и пошли к выходу. Он подошел, вытащил нож и сказал:"всем стоять, я щас милицию буду вызывать, вы на меня собак натравили!" Кое-как все ушли. Я была беременная и с ребенком 8 лет, меня колбасило после этого весь вечер.

Konfety, да с адекватными людьми сейчас напряг, что с одной, что с другой стороны. Смотрим мы тут по кабельному с дочкой (большой любительницей животных) передачу про собачьего психолога, там прям четко видно, что проблема всегда в человеке.
Я к собакам спокойно отношусь, но в округе нормальных собаководов нет. Лет 5 назад наши соседи алкаши завели себе псинку - питбуля, и плевать что самим (https://std3.ru/db/59/1426750151-db5987b346b22ab8a4ffbe55414331a2.gif) нече, гуляли с ней пьяные, а я тихонько крестилась, когда с ребенком в подъезде встречалась с этой собакой. Как то сделала им замечание - посыпались угрозы натравить на меня собаку. Недолго прожила собака - с голоду сдохла. Честно - я радовалась, что эта собака не меня и не моего ребенка съела.
Один раз тоже был случай. Иду в новой дубленке, а тут на меня летит радостный дог вроде большой такой, больше меня. И кладет на меня лапы, как я устояла не знаю. А хозяин рядом улыбается и говорит, да не бойтесь он не кусается - мне блин плевать что собака не кусается, но к кому потом бежать если бы дубленку порвал пес.
Самая большая проблема в отсутствии ответственности, в т.ч. уголовной.

Неадекватных везде хватает. Только неадекватная мамаша не натравит своего ребенка на прохожих, а если и натравит, то он врядли сможет причинить какой-то вред. А вот собака может повредить вещи или, как минимум, испачкать. А это уже неприятно.

Tatianko, точно!

Tatianko, ребенок то вырастит в неадекватного пьяного мужика  ^-^

а в каком парке вы гуляете? Мы на конце северка живем, и не всегда удается в город выбраться.

А вообще - на меня в детстве и моя собака  - немец кинулась, гуляли в лесу, и видимо он меня не признал. Ощущение конечно неприятное. Но все равно собак люблю. А вот таких (стафов, бродячих, питов), лучше сторонкой обойду.

Супер сказано!!!

Ну, неадекватные дети очень даже могут причинить вред детям, н-р, ткнуть палкой в глаз или столкнуть с горки, или животным (как те дети с северка, которые мучали и живьем сжигали кошек, темка про это была).

Lenka 76, ньюфаундленд... :smitten: :smitten: :smitten: А как зовут собачку?
Это была моя первая собака. Добрый, умный пес, который обожал всех спасать. Однажды поплыл спасать незнакомого человека, который нырял за раками и в спасении не нуждался. Когда он еще был щенком, не хотел пускать моего папу в воду, даже куснул немного.

потому что меньше молчать надо, а чаще замечания собачникам делать.
Я сама собачница)) люблю их и все такое.
НО!
когда я иду по двору сквозь детскую площадку, и стоят две девочки лет 12 чирикают, а у одной собачка и она срет тут же на детской площадке.
А вокруг семей 10 с детьми.
Ну хоть кто-то бы слово сказал!!!
Я девочке сделала замечание, ну она глупая еще, маленькая. Может в следующий раз и пойдет со своей собачкой какать за дом на пустырь.
А остальные-то чего молчали?!

Brigitte, да ну, моя в 2 года прекрасно знает что не надо на улице к собакам кидаться, в 1.5 года ( летом) 2 недели в собачьем лагере жили ( более 70 собак на одном берегу 200м) и ни разу никаких проблем не возникло.  Люди сами просто даже не замечают "отойди, а то укусит", не просто берут за руку, а отдергивают в сторону "осторожно". Учить ведь по разному можно... можно запугивать, а можно объяснять.

Tatianko, к собакам вообще кидаться не нужно))) дело не в действиях, дело в отношении. Если ваше отношение к собаке " осторожно, может укусить", то у ребенка оно точно такое же. Сходите на выставку собак например, там чистые, воспитанные, привыкше к ощупываниям и вниманию собаки, они там все на поводках а за драку на выставке могут и дисквалифицировать, поэтому хозяева следят за питомцами. Просто я думаю Вам это не надо, ребенок подрастет прям бояться перестанет, а любить вероятно не будет( но оно наверное вам и не надо(

Все думаю почему же я НИКОГДА не боялась собак, у нас дома только кошки были до моих лет 7... потом собаку выпросила. Может от того, что каждое лето сколько себя помню на даче в компании в "Три танкиста и собаку" играли))) а собака там ох какая умница и красавица. Потому что в книжках детских собаки не монстры были, а друзья и помошники. А сейчас что газеты, что ТВ - кругом только собаки убийцы, кого-то загрызли, кого-то порвали... и мы в семьях об этом рассуждаем, ужасаемся... а дети слушают и мотают на ус... и боятся...  А нет бы передачи про собак-поводырей, про канистерапию делать, про спорт с собаками... ничего этого нет, ведь удобнее нагнетать атмосферу очередной страшилкой, авось не заметите что цены на молоко выросли, да и это ж такая фигня по сравнению с " там то ребенка загрызла собака"... тоже часть политики(

Коала, согласна, мне тут на днях дурной кобелина пуховик порвал в двух местах( скакал как конь( А хозяйка с ним справится не может, и на советы не реагирует. Точнее на уровне "да-да, надо" а воз и нынче там(

Екатерина82, мы в гагрина, от памятника Курчатову по вечерам иногда гуляем)

Женькин, собаку Нюша зовут) Маг Исполин Елана. мы тоже отдельно учились разрешать мне плавать без ее участия)))

Lenka 76, вот я такая, как вы пишите, нервная мамаша (и когда не была мамаша, было также все), про убью правда не кричу. Вот вы тут пишите, что не надо бояться, в детях воспитывать тоже самое. А что делать, если с детства боишься до ужаса, и больших, и маленьких, и домашних, и бездомных, и порода для меня не имеет значения. Страх у меня сильный, и не могу понять, когда говорят "не надо бояться", вот правда не понимаю, как их можно не бояться. И не могу я в ребенке воспитать к ним любовь, хотя он их сам как-то любит без меня. И вроде не боится особо.


 Кстати, ни разу не попадались люди, убирающие в пакетик какашки за своей собачкой. А вот огромные собаки без поводков и намордников встречаются.
На замечания всегда слышишь: да она не кусается.
 Очень плохо, что у нас, как во многих других сферах, нет контроля за соблюдением правил выгула и содержания собак, и наказания за гуляния без поводков, кусания (и даже до смерти) никакого. 500р. -это не наказание, смех просто.

Lenka 76,  вот вам пуховик порвал, вы не считете, что с таких хозяев надо материальный ущерб взыскивать?

Konfety, сравнение и правда не корректное, но я отвечу :)
Сначала про собаконенавистницу -я ей не являюсь, я писала, что в глазах собаководов, наверное, она и есть ;) У меня у родителей 2 овчарки (не в квартире, конечно, честно, не понимаю, крупных собак в квартирах, ну ладно, не об этом). Я вполне нормально к ним отношусь, вкусности привожу :). Но любовью не пылаю, это однозначно)).

А про детей -я люблю детей. Своих. С чужими сложнее - но точно не ненавижу)).
Но если чужой ребенок будет кидать в моего песком или кидать в моего палки, то молчать точно не буду, опять же пусть хоть кто хоть что обо мне думает.

Lenka 76, далековато........ жаль(((((((((, я бы с удовольствием с вами погуляла

меня б оттуда увозить пришлось сразу на кузнецова
фраза "не бойтесь, он не кусается" меня просто выводит из равновесия. даже если это про лабродора говорят который вокруг меня вьется и прыгает. он может не кусается, но меня конкретно напрягает. животное даже обажаемое хозяином должно быть под контролем хозяина и не создавать проблем окружающим. особенно тем которые прогуливаются спокойно в местах отдыха для людей, где красуются таблички о запрете выгула.
на пляжах когда начинают рядом с детьми полоскать собак заставляя их плавать за палками лавируя между людьми. брррр... и это под огромным баннером где и написано и нарисовано что купание животных запрещено! ну может хозяину любящему и приятно и весело , а я мне например просто противно. да и не гигиенично.
я одной даме сделала замечание что ее шпиц всех детей на пляже загонял (они ему видимо на нервы действовали своим присутствием и он за ними с оч решительным видом и лаем бегал а те с визгом и слезами разбегались). она мне ответила "а вы скажите детям чтоб не бегали". на пляже дети не бегали и не играли чтоб песик  мог наслаждаться покоем :crazy2: я вот так-то человек адекватный и в наморднике не нуждаюсь, но очень мне хотелось даме заехать...

Lenka 76, Вы совершенно правы, я из тех у кого отношение "осторожно, может укусить", меня в детстве кусала собака несколько раз,домашняя соседская собака, плюс у нас рядом частный сектор, и бездомных собак свободно разгуливающих рядом достаточно много, поэтому эта осторожность обоснованна, я считаю. Я не вижу смысла подходить и гладить чужих собак, если дома есть своя, пусть со своей играют сколько угодно. В своей собаке я уверена, в чужих нет. И рада, когда к нашей не подходят, т.к. к ней всегда повышенное внимание детей, и она уже устала от него, не все дети понимают, что не надо дергать за задние лапы собаку, дразнить ее, а собака у нас характерная, легко может огрызнуться, поэтому мне всегда приходится ее одергивать, хотя я понимаю, что она и не виновата

А я к Зайке детей чужих не подпускала  :crazy2: они идут, просят погладить щенка,  а я отказывала, такая обида на лице: типа злая тетя))))) ну и фиг с ним, что я злая, зато собака не страдает от трепки непонятной, они ж незнают что моя Зайка не любит, когда с ней обращаются, как с игрушкой лохматой, а собаку я свою люблю больше чужих детей, и кидайте в меня тапками сколько угодно, ваще пофиг)))) я даже детям своим не разрешаю ее мучить, они прекрасно знают границы дозволенного в обращении с животными, уверена на 100% мои дети никогда кошек поджигать не будут, с детства приучены, что это ЖИВОЕ создание, ему БОЛЬНО делать это плохо. Хотя чужих собак остерегаются и больших и маленьких

Lia, я один раз такую мелочь агрессивную (в два раза меньше моей кошки) чуть зонтиком не убила. Я добрая, но когда идет выбор между ребенком и собакой для меня выбор один. Заходили мы с дочкой в подъезд, ей тогда было около 4 лет, мы вели себя спокойно. Тут выскакивает из квартиры на 1 этаже эта шавка и кидается на ребенка с одним намерением покусать, хозяйка (тоже пьянь) смотрит и никак не реагирует. На мой призыв убрать собаку, грит ребенка уберите, я ее только зонтом сдерживала. Очень хотелось прибить, не стала. Щас эта псина успокоилась, на детей не кидается.

МишкаПанда, ну и правильно

тааааааак, я тут поняла, что начала бояться собак, дочь беру за руку и увожу, как научить ребенка не боятся собак, у самой внутри все обрывается.

У нас в подъезде живет стаф. Притом очень большой,переросток. Хозяйка всегда гуляет на поводке,но без намордника. Самое страшное оказаться с ним нос к носу в подъезде. Я всегда дочку прикрываю собой когда эта встреча происходит. Муж не понимает чего я боюсь,говорит.что он добрый и знает жильцов подъезда. Может и добрый,кто знает,но мне страшно,ведь собака нападает без предупреждения.

Пелагия, вы не правы немного, есть признаки, которые предвещают нападение собаки, они зачастую не сопровождаются громким лаем: если тело собаки напряжены, уши стоят, потекла слюна, из пасти рык, хвост поднят значит собака чувствует от вас опасность для своей личной территории, нужно ретироваться, самое главное не нужно смотреть в глаза собаке! Для них это агрессивный сигнал, берегите свое здоровье, как показывает практика в нашей стране дурных владельцев больше чем адекватных, как и во многих случаях тут действует закон:Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Нужно избегать нападения и ждать, когда же законодательно урегулируют "собачий" вопрос

Что значит добрый? Это собака, у нее животные инстинкты, если плюсом к этому есть еще и зубы и мускулатура то надеяться на доброту я б не стала ни в коем случае.

МишкаПанда, Признаки нападения собаки я знаю,но все равно страшно с ней на лестнице лицом к лицу или морда к морде встретиться.

вот как раз таки новость в тему((((((((((
http://chelyabinsk.ru/text/newsline/598403.html
ну сколько еще людей должно погибнуть, что бы хоть как то начали решать этот вопрос!!!!!!!!!!!!!!!!!

девочки, я не знаю как вам научиться не бояться собак... ну правда не знаю. Может хотя бы не доводить до истерии это состояние, я иногда тоже внутри напрягаюсь когда мимо крупная собака без поводка проходит, но держу себя в руках и внешне свое волнение не проявляю никак.

и я однозначно за то, чтобы хозяин в любой момент мог контролировать собаку, т.е. поводок однозначно. В парке к слову сказать мы тоже гуляем только на поводке, потому что я отдаю себе отчет что собака крупная ее вида хватит чтоб напугать, необязательно даже и подходить...

сегодня была в приюте в Саргазах, там более 20 щенков голодают( отвезла еды сколько смогла(. Навстречу выбежало более 10 собак! самых разных, НИ ОДНА не проявила ни малейшей агрессии, все тыкались мордочками в руки, терлись, просили их погладить, поиграть... а ведь это бездомные, многие пострадавшие от людской жестокости... но они продолжают верить людям, тянуться к ним, они готовы нас любить... а что ж мы ЛЮДИ??? единожды в жизни повстречав агрессивную собаку, навесили на ВСЕХ собак гриф "особо опасна" и раздуваем истерию и страхи в себе и окружающих(((

я тоже любую собаку за своего ребенка порву голыми руками( как любая мать... но я хочу чтоб мои дети любили животных и собак тоже, не боялись и умели жить в мире со всем окружающим, а не подстраивать его под себя убивая\убирая неугодных, мешающих, громко лающих и т.п.

Lia, а если ньюфаундленд к примеру реально способен спасти ( и спасали, таких случае очень много) человека от утопания. А вы так брезгливо к этому(  плавать среди мусора и окурков куда как более противно, чем рядом с собакой. Но нас никогда не пустят на пляжи ( хоть я свою и не пускаю), нам никогда не позволят тренировать собак в реальной обстановке... потому что большинству противно купаться рядом с собакой, а сидеть рядом с матеряшейся и бухой компании мужиков это в порядке вещей на любом пляже. Я лично стараюсь уважать чувства прочих купающихся и со своей собакой к купающимся детям не лезу..., мои дети купаются рядом\вместе, меня это не беспокоит, но я понимаю что большинство не такие...

Mamashka, нет, ущерб не взъискивала, мы общались с хозяйкой как раз по поводу собаки и я сама позволила кобелюке скакать вокруг нас, надо было сразу одернуть... а я чет мышей не словила( отвыкла от таких невоспитанных животных. Другой раз буду иметь ввиду) на пуховике у меня теперь красивые светоотражающие детали в виде собачих лапок)))

Коала, ну так в суд надо подавать на владельца-то! если поговорили , покричали повозмущались и на этом успокоились, то ничего кроме нарастания отчуждения в обществе не получится! Надо посадить владельца на несколько лет, вот тогда и глядишь остальные своих псов на поводке водить будут. Только боюсь в большинстве случаев все не так как написано в статье ( журналистам как известно надо скандал, супер сенсацию и т.п.), вот видите как вы сразу взвиваетесь и начинаете кричать... а ведь никакой достоверной инфы нет...  Если это реальный факт, то дело в суде должно решаться,  а не на улицах... живодерами( у людей есть презумпция невиновности, а у собак? а у их владельцев? может эта пенсионерка ножом свастику у собаки на боках вырезала или пинала ее, или прочие зверства творила.. а? такого не может быть?

здесь конкретнее http://chelyabinsk-times.ru/stories/2327
уж насколько достоверно я сказать не могу, меня там не было. Дело возбуждать будут, только человека не вернешь. Про свастику вряд ли...

Коала,а результаты дела интересно выложат потом...

или подразумевается что раз в суд подали, то и осудили и посадили? это я не вам конечно вопрос. Я бы обязательно освещала такие моменты в СМИ! вот писали бы почаще что Иванова, Петрова, СИдорова посадили за покусы их собаками... тогда было бы больше пользы, чем от любых заявлений и деклараций.

так-то страшилок из инета по любой теме можно столько надергать, что мама не горюй... особенно когда  надо себя поскандальнее попиарить(

и тут на лицо куча нарушений, типа содержания бульмастифов в клетках на улице ( это прям живодерство какое-то учитывая что они короткошерстные и на улице -20), клечтоные\вольерные животные всегда более невоспитаны, поскольку чего их воспитывать запер в клетку и все. А у тех от тесного содержания канеш крышу сносит...

Lenka 76, меня попиарить? Это лишь новости

Коала, нет конечно, не Вас ))) власть))) коряво фразу выстроила :uglystupid2:  фото на ссылке на первой странице говорит само за себя... борец за права человека( поди какие выборы скоро...

а вы наверное тоже заметили, что у нас не бывает позитивных новостей... только про убийства, ДТП и прочее.. я вот уже не ТВ не смотрю, ни новости в инете... жить страшно после этого(

не дочитала... про не вернешь.. так тем более надо судить! за убийства людей судят же, а не говорят что  человека не вернешь...

а про свастику и прочие зверства... я тоже думала так не бывает( лучше бы ошибалась((( тут на мамском форуме не место таким ужасам, но это не значит что их нет(  животные совершенно беззащитны перед человеком( и никакие зубы им не помогут(

Lenka 76, люди, конечно, страшнее животных. И собачек замученных мне жалко.
Я вот собак практически не боюсь (Ваша, кстати, мне очень понравилась), совсем не боялась когда детей не было. Сейчас очень страшно ходить с детьми по улице - очень часто вижу пьяных мужик с питами, идут пинают собак. Вот когда эта псина взбесится, кто его знает. Лишь бы не на моём ребенке. Я лишь за то, чтобы ввели закон ограничивающий продажу бойцовских собак.

Коала, а я еще за то, что б участковые быстро и адекватно реагировали на жалобу жильцов о выгуле собак без средств безопасности, у нас добер с алкашом гуляет, летом так вообще с улицы не уходят. А участковому сколько жаловались-реакции ноль(

вооооот, что сказал? Что разберется?

наша милиция это отдельная песня  :crazy2:

Поддерживаю. И чтобы перед тем, как выдать разрешение завести такую собаку, потенциальных хозяев обязывали проходить какое-нить тестирование психики, только не отмазное, как для получения прав. На права, кстати, тоже не мешало бы, а то столько неадекватов за рулём завелось.

Коала, согласна я с вами.

таково наше общество и есть( пьяные мужики с неуправляемыми собаками(

сейчас кстати мода на хасок пошла)))  у меня в детсве лайкоид был (метис лайки), так мне на защитной службе так и сказали - шансов его растравить на человека нет) кусаться не будет). а ведь умельцы и ньюфов раньше пытались на охрану поставить... сейчас к счастью это настолько осуждается ньюфиным сообществом и так много появилось других занятий (спасение, поисковая служба, танцы с собаками и т.п.) с ньюфом, что о защите никто и не помышляет... а скольким собакам психику поломали(  сейчас оочень развивается именно спорт с собаками и это замечательно! меньше дури в голове будет и у владельца и у собаки...

У нас много лаек было в детстве обожаю их!

сейчас тесно общаюсь с 4 щенками хасятами) такие нежные, ласкучие создания... совсем беззащитные... помню Нюша была маленькая, я за нее как за ребенка боялась, глупая она была, доверчивая ... любой обидеть можт( ее даже дворовый кот обижал))) счас она хоть большая стала, кто не знает хоть размера испугается... а так-то... по прежнему доверчивая и добрая... до жути боюсь что может отравиться( на Северке по слухам уже фарш раскидывают с начинкой(((  так что закон нужен в том числе и для защиты собак от людского произвола... но почему-то власти не в ту ни в другую сторону не торопятся законы придумывать... в Питере кстати ньюфов к бойцовым и особо опасным отнесли(

Lenka 76, у сестры не давно собачонку отравили, умирала долго и мучительно. Жалко. Подозревают сектантов соседей - с их появлением стали находить изувеченных кошек. У сестры уже три кошки пропало, одну нашли прям наизнанку вывернутую.

Коала, ((( ужасно((( и если про человека хоть в новостях напишут... то на собак -кошек всем вообще плевать глубоко((( и на чувства их хозяев тоже(

ну да

Это ж просто сказка, а не лагерь! Наверное, они не все такие тискательные, как Нюша, но тем не менее...
И про безотчётный страх собак. Я боюсь собак свободноперемещающихся. Когда мой пудель был совсем мелким щенком, его пытались съесть несколько раз. Он всегда при этом был на поводке, а я успевала подхватить на руки. Так что ели нас вместе. По поводу "не бери на руки, если нападают" - если напал на собаку - и оттаскивать не станут, а на человека - тут и прохожие вмешаются. Мы бегали с ним по асфальтовой дорожке за домом - когти стачивали и энергию лишнюю расходовали. Если собака на поводке - есть надежда, что хозяин будет её контролировать.
Мы по Нюше уже соскучились)))

Тоже расскажу про недобросовестных собаководов. Однажды вышла со своим, а в нескольких метрах гуляет питбуль с теткой, без поводка и намордника.Я остановилась, жду, что она увидит, возьмет свою на поводок. Мой начал лаять, а эта дама спокойно смотрит на меня, её собака срывается, подбегает к нам и набрасывается на мою собаку, мой в наморднике, с поводка отпустить боюсь, тк убегут и разорвет его этот питбуль. Вот тут я пожалела, что он был в наморднике!Ору ей, заберите собаку, а она стоит, верещит и ничего не делает, говорит:я не могу, у меня рука болит... Я его отпинываю, но он так вцепился!!!пару раз чуть меня не тяпнул, благо муж услышал, выскочил, как пинанул его - иначе никак нельзя было...

да, брезгливо. у нее на морде не приклеена справка о том что у нее паразитов нет. мне и среди окурков и пьяных компаний не приятно поэтому мы стараемся на пляж во время активных выходных большинства сограждан не выходить. собаку можно искупать хотя бы в стороне от места отведенного для купания людей и тем более детей. и та мелочь которую хозяева заботливо спасают от жары полоща в озере вряд ли чем-то полезна будет кому-то. я не понимаю зачем собаку тащить на пляж а потом спасать ее от солнца :не знаю: если б рядом со мной ньюфаундлен в воду заходил я бы поседела.
ну не возле людей это все должно происходить

я смотрела школу злословия как-то с участием.... не помню как зовут и не знаю как назвать правильно... в общем заводчица ризеншнауцеров и защитница прав животных. она говорила о том что воспитаная собака не нуждается в наморднике и даже наоборот он ее провоцирует на агрессию. что у собаки может не быть желания причинить вред мимо проходящему, но если она в наморднике то совсем не исключено что ей захочется этому прохожему нанести удар, а удар головой от 70кг собаки, с ее слов, травмоопасен.
но это именно о хорошодрессированных собаках шла речь.
но вот где грань (и видна ли она) между хорошо и не просто дрессированной собакой...
она кстати много говорила о собачьих какашках оставляемых хозяевами на газонах. что когда они высыхают ветер разносит каких-то паразитов, которые таким образом попадают на слизистые человека.
встретили как-то на собачьей выставке знакомого, а он заводчик крупных собак. стоит держит одной рукой поводки 2 волкодавов (вроде эта порода) и 1 бобтейла. причем волкодав один его, а другого ему кто-то просто подержать дал и бобтейл не его родной, а он его просто выставляет. и не остановиться нельзя было и жутко разговаривать когда на уровне твоего живота зевает такая собака.
я однозначно за намордники.

а я еще и за более радикальные решения - крупные породы только в частном доме.
мелкие только  на поводке в разрешенных местах  и в намордниках в остальных

Natalika, ага, счас))) предлагаю выселение начать с курильщиков! отравили воздух уже итак дышать нечем! В парке (!) идем гуляем дышим свежим воздухом, ан нет нарисовался прошел вперед и мы потом еще 100 метров его выхлопом дышали  :knuppel2: кстати с удовольствием уехала бы жить в свой дом... эх.. мечты( 

Lia, ну мне кажется если человек тонуть будет и к нему ньюф на помощь бросится он не станет брезгливо отодвигаться в сторону).
а у людей на пляже справки есть, что они сифилисом не больны или чем там из воды заразиться можно? не понимаю такого однобокого суждения. что вы брезгливо относитесь к собакам я поняла, зачем такие странные обоснования приводить... люди более заразны для людей, чем животные... особенно домашние...
заводчица ризенов несла чушь)

MurrMasha, приходите в гости) или поедемте с нами в парк гулять) Нюша еще ни разу без комплиментов с прогулки не возвращалась) ньюф в зимнем лесу это как новогодняя сказка)))

Lia, а что вас на выставку собак привело? там вообще-то все очень социализированные и воспитанные животные, кстати привитые и обработанные от паразитов)

мои трое маленьких детей ни разу глистов не цепанули... а живут с собаками-кошками, в лагеря ездят собачьи... и уж понятное дело нормальный владелец следит за здоровьем своего питомца) а какашки бездомных собак ( вот уж наверняка заглистованных по самое немогу)  кто-нибудь замечает?

мне кажется в борьбе против животных очень легко переступить грань...

Konfety, вот-вот... добросовестных владельцев обяжут надеть на собаку намордник, короткий поводок... а отморозки так и будут своих опасных животных отпускать на охоту(((  Я ж говорю самые незащищенные в любом случае будут владельцы добрых, послушных и безобидных собак( с них спросят за все и они пострадают и от закона и от зубов безнадзорного злобного пса(

мы гуляем за домом без поводка, потому что конечно не могу не согласится что наша любвеобильная спанюшка может своей радостью напугать не только ребенка.
На счет какашек, мы живем в новом микрорайоне рядом с частным сектором и старыми пятиэтажками, ходят стаи бездомных собак по помойкам, людей они боятся, но какашки от них по всюду, при этом бдительных тётенек и бабулек это не смущает, они только на нас могут тыкать пальцем диктуя что задолбали эти домашние собаки ходят гадят на газонах (при этом замечу что гуляем мы за домом где уже даже не газон, а просто не обработанная территория после застройки).
Поэтому конечно хорошо, когда есть на кого пальцем ткнуть ведь почему то не хватает смекалки сделать вывод что больше всего на дорожка и площадке гадят бездомные стаи собак которые выходят на улицу с теплотрассы ближе к ночи.

А в обще думаю что человек не любящий животных и не имеющих лохматого друга никогда не поймет собачника

Lenka 76, мы с удовольствием будем купаться рядом с собакой) Особенно с Нюшей)))
Карапуз, стаи бездомных собак - это ещё и страшно. Меня окружила стая на территории больницы прямо - туда вход с реки не огорожен, а я между корпусами шла как раз со стороны реки (я там работала). Они реально окружают, и деваться некуда, от стен отрезают. Что бы было, если бы не поехала служебная машина, даже не знаю...

Lia, + мульон.
И кстати, хозяин собаки искусавшей до смерти женщину, - кинолог.
Вот ведь, то же, наверно, говорил: Я - профи и собаки у меня воспитаны.

Меня лично больше люди, курящие в подъезде и в лифте напрягают, чем две соседских собаки.

А про смерть женщины...
Нужны нормальные законы и контроль их выполнения.
Как и во многих других сферах в нашей стране.

гуляли мы как-то с кобелем ньюфом по центру Будапешта) пешеходная зона, тысячи туристов, памятник архитектуры ... старый город... Никто ни разу не попросил одеть намордник! нам улыбались, с нашей собакой фотографировались, ее гладили... но никто ни разу не шарахнулся, не схватил на руки ребенка... в кафе тут же вышел мужчина с кухни в белом наряде))) и принес собаке воды и какие-то печенья ( без нашей просьбы)... в поезде никто не требовал ни намордника ни поводка ни закрытых дверей купе... жили в отеле - никаких намордников не просили... все быди благожелательны и приветливы и к нам и к нашей собаке. На пляже в Хорватии отдыхали люди с собаками, купались и люди и собаки никто не возмущался ( возможно такой отель был не знаю)... подруга постоянно ездит с собаками в Европу - Италию, Словению, Германию... везде фото с ее прогулок по городу с ньюфом, автобусы, лодочки, кафешки... ни где не требуют намордника и ни разу не слышала от нее что были какие-то вопросы по поводу собаки.

почему у нас-то только злоба и ненависть от граждан исходит( читать больно( посему ухожу я из этой темы(
сейчас наше общество ненавидит собак, кто будет следующим?   

я пыталась вам объяснить что собаки и их владельцы вовсе не такие монстры... но что толку...
я кстати даже не кинолог(  этот пост меня просто вообще выбил((((  одного слова в интернете хватит, чтоб вот так судить о людях... которые "тоже наверное говорят"... блин как в душу плюнули(

доброты вам желаю...и веры в добро...

общество ненавидит собак, потому что они стали большой проблемой. Очень много случаев нападения собак (и даже домашних, а не только беспризорных) на детей, людей. Последствия нападения обычно тяжелые - травмы, а то смерть человека. В лучшем случае человек до конца жизни пугается собак (и да, ненавидит их, как источник своего постоянного страха).
Возмущает то, что штрафы за нападение смешные. Был бы штраф (реальный, например, 10-20 т.р., который действительно взыщут с хозяина собаки) после нападения на человека - вопрос о намордниках и поводках вообще не стоял бы.
Если бы не было укушенных собаками людей, то все бы любили пёсиков, уверяю вас. Никто же не боится кошек, что они покусают кого-нибудь на улице? Правильно, потому что они маленькие и беззащитные, никого не трогают. Их любят, ну или просто пофигу на них.

Я пытаюсь относиться к собакам равнодушно, не бросаюсь постоянно с истерическими криками на собак и их владельцев. Но ведь раз в 3-4 месяца какая-нибудь тварь обязательно напугает меня - то бежит на меня с лаем, то рычит, то просто пытается мне брюки обляпать грязнющими лапами. Как я должна после такого стресса хорошо относиться к собакам, а? А ведь я обычно в этот момент просто иду по улице по своим делам, и даже не обращаю внимания на собак. Но хозяину же лень поводок нацепить или сводить собаку на курсы, ему проще каждый раз орать на весь двор - не бойтесь, она не кусается!!!

А между прочим, кошки переносят токсоплазмоз и кучу всяких других бяк, а бездомные кошки и выходящие на прогулку из окон очень любят делать свои дела в песочницах, потом закапывают ямку, так что вы этого и не увидите (не просеивать же песочницу каждый раз), зато ребенок раскопает и соприкоснётся. Поэтому странно, почему нахождением рядом с собаками (которых нормальные хозяева регулярно обрабатывают) брезгуют, а рядом с кошками - нет.

Очень много случаев аварий на транспорте, в том числе с участием детей. Последствия аварий обычно тяжелые - травмы, а то смерть человека. Почему люди не ненавидят автомобили и не бросаются на них с истерическими воплями: "Уберите вашу машину и вообще обклейте её со всех сторон подушками?"

Lenka 76, настоящим, дисциплинированным собаководам, самим выгодно чтобы принимались меры воздействия на нерадивых хозяев.
Вот почитайте http://chelyabinsk.ru/text/news/429218.html#, та еще история про таксу и алабаев.
Ведь, реально кроме нерадивых владельцев, стоит признать, что в стране достаточно генетически агрессивных собак, таких каким в Европе просто бы не дали жизни.
П.э. наверно от Вас и не шарахались.
А у нас истории с собаками как истории с пьяными водителями - чем дальше тем страшнее...
И всё-таки, я считаю, что если авто - источник повышенной опасности, то собака тем более - так как по мимо воли хозяина, она сама может принять решения, которые не могут быть предсказаны.

Это как раз проблема разведения и "неплановых" вязок. По идее, должен же идти отбор племенных собак, чтобы не было потом внезапных взбрыков в характере и неожиданных поступков собаки. У нас вообще собачий вопрос толком не контролируется. Ни разведение (сколько страшных историй про "заводчиков", которые держат собак всю жизнь в маленьких клетках, в железных неотапливаемых гаражах, заставляют рожать по 2-3 раза в год), ни содержание, ни проверка хозяина на адекватность - никаких мер не принимают. Любой пьяница может пойти и купить себе бойцовую собаку от "внеплановой вязки" за не такую уж и большую сумму денег. А потом огребают проблем окружающие люди и нормальные собаководы.
А сколько бродячих собак! Ведь они не только сами по себе размножаются, выгоняют из домов дешево купленных, с которыми не смогли справиться. А эти черты характера идут в размножение "на воле". Вот и получаем стаи агрессивных и хитрых животных.

Lenka 76, вы как-то оч уж болезнено реагируете, здесь точно ни слова о ненависти не увидела :не знаю: недовольство некоторыми фактами есть и оно не безосновательно.
я лично жила в новом микрорайоне, бездомных собак на весь микрорайон пару штук видела после заселения и отходов их жизнедеятельности не наблюдалось. зато как район заселился и появились собаководы так по нашим многочисленным пешеходным дорожкам и аллеям стало невозможно гулять, вдоль дорожек снег желтый с кучками на каждом шагу, летом на газонах земли не видно. вечером выйти страшно пройти через микрорайон так как собаки все с поводков спущены и носятся пока собаководы насущные проблемы обсуждают между собой... меня безконтрольная собака в азарте скачущая поблизости пугает. я не иду при этом по собачьей площадке поэтому как бы имею право быть спокойной относительно собак хотя бы. это объективно.
вот запись программы школы злословия об ответственности владельцев животных http://youtu.be/kbQSnEksqk8  местами жестоко
я хотела завести собаку, мы выбирали, ходили на выставки, смотрели со стороны на заводчиков и их собак выбранной породы. передумали потому что это большая ответственность к которой мы пока не готовы. за понимание этого момента оч благодарна Той-мама

Lia, а я разве хоть где-то написала что оправдываю такое содержание собак? наоборот везде пишу что надо поводки, надо убирать, нужен контроль и воспитание...
а про мою болезненную реакцию( ну будь у меня бойцовая собака наверное и я была бы борцом и плевать хотела на мнение окружающих... но у меня ньюф и мы учимся доброте у наших собак(   быть без вины виноватым, отвечать за действия "кинологов"... кто-то реально верит, что законы принятые в ужесточение правил содержания собак будут работать в отношении этих самых отморозков с агрессивными собаками? а я так представляю себе что мне вообще с моей собакой жизни не будет( любой мент на улице будет докапываться до моих прав и обязанностей( просто потому что моя собака большая( всем пофиг глубоко будет на то что она - достижение и труд многих поколений заводчиков, что она наш "старший" ребенок, в которого мы вложили больше чем иные родители вкладывают в своих человеческих детей... мы все это уже проходили... осталось еще ужесточить...

потому что я знаю ПДД и уверена, что если их соблюдать, то риск получить травму/погибнуть минимален.
Хотя пешеходы обычно не любят автомобили, а водители - пешеходов)))

На токсоплазмоз вообще не слышала ни одной жалобы. Да, кошки его переносят и в песочницы писают/какают. Но таких последствий, как от укусов собак, ведь нет. К тому же это вопрос элементарной гигиены - пришел домой после игры в песочнице - помыл руки.

дело в том что еще никого не загрызла бездомная или домашняя кошка)

я вот тоже не люблю собак, вернее собаководов воспитывать никто не хочет и думать о других кому собаки не интересны...все загажено, собаки прыгают марают одежду, а владельцы в ответ "да не бойтесь она не кусается а просто играет" вот мне нафиг ее игры я просто иду мимо...кто то тут писал что не нужно провоцировать и видеть что собака собралась нападать, только покусанным от этого не легче...считаю что собака это как травматическое оружие или автомобиль, поэтому и законы должны быть жесткими как для владельцев оружия и машин.

Согласна, но кроме прочего оружие и машина не обладают своей волей. Собака - живое существо, и даже выдрессированная собака, то же имеет эмоции, инстинкты. Человек (нормальный) и то порой совершает преступления в состоянии аффекта.

я понимаю что собака живая, но воспитывает ее хозяин и по закону это его имущество, а значит и закон такое же как за причинение вреда машиной или оружием, к тому же врачи все говорят что укусы относятся к тяжелым травмам. Вообщем никого же не заставляют покупать собаку, а раз купил будь добр отвечай за нее(а если у собаки плохое настроение сиди с ней дома)

Lenka 76, не сабокаводу, простому прохожему не известно сколько и чего вы вложили в свою собаку и сколько поколений над породой работало. он не обязан знать этого и любить вашу собаку. для него она ничем не отличается от любой другой собаки. и это не значит что он плохой человек или собаконенавистник.
а то что в свою собаку вы много всего вложили и она у вас воспитана не должно давать вам какие-то привелегии. правила должны быть едины для всех.
просто примите это без обид.
мне кажется сейчас меньше алкашей стало собак заводить или мне кажется?
DZV, ппкс

На мой взгляд, отншение к собакам, к животным в обществе показывает, насколько у нас дикое общество, и человек человеку-то враг, не говоря уже о животном.

Я вот недавно участвовала в конфликте ,когда собака залаяла на ребенка, а отец с матерью в ответ избили хозяйку собаки. Не просто избили, испинали ногами.
К сожалению, чаще всего пока вижу только агрессивно настроенных людей, вымещающих свои проблемы на более слабом существе, вот что отвратительно. Нельзя носить в себе столько ненависти. Они думают, что они защищают себя, а на самом деле, часто собака просто проходит мимо, не предпринимая никаких действий, ну разве понюхает носом в сторону такого человека, а агрессивная реакция у него уже налицо.
Меня больше беспокоит проблема появление огромного числа воинствующих и весма агрессивных людей, особенно когда мой ребенок гуляет на детской площадке. Как вести себя с собаками, он знает ,и никогда не спровоцирует собаку на конфликт, а вот что делать с агрессивными людьми, которым порой даже повод не нужен, чтобы наброситься, я не знаю.

Так поэтому ответственность и должна быть хотя бы приравнена к другим источникам повышенной опасности (если не больше).
Мы об одном и том же.

Вообще, мой опыт. Страх собак у меня лично появился не от огромного пса, а от маленькой балонки. С ней бабулечка в дет.парке гуляла. Балонка голосистая давай лаять на меня (мне было года 4), я испугалась и побежала, - она за мной. Я бежала и плакала, она неслась за мной и лаяла.  Я очень сильно упала. Испугалась очень сильно...
Страх несу по жизни, хотя вроде, ну, и что-такого: она же не искусала...
Совет.детство проходило в деревне у бабушки. Её пес Шарик - боль и любовь моя. Мне рассказывали, что позже было что прихватывали меня дерев.псы, но их я не помню!
А вот балонку, вернее страх мной пережитый из-за нее запомнила на всю жизнь.

Lia, мы друг друга не понимаем( я не выпрашиваю привелегий для своей собаки... и уже стопитцот раз написала что никто не обязан любить мою собаку, знать о ней что-то, что я это понимаю и отдаю себе в этом отчет... и говорю совсем о другом( о том, что добросовестный владелец он и при существующем беззаконии  ответственно относится к содержанию собак, а остальным хоть есть закон, хоть нет результат одинаковый... а в остальном  согласна со swetok,

я пытаюсь показать вам другую сторону медали, что кроме агрессии, укусов и прочего существуют собаки-спасатели, собаки -поводыри, собаки - лекари, собаки-друзья... но нет, вы не хотите видеть этого знать, надеть намордники на всех! а ведь этих вторых намного больше...

swetok, + 1000

мы говорим на разных языках?

swetok, ужас какой(((((

Не знаю как, но надо как-то изменить отношения в нашем обществе. Нельзя с такой агрессией относиться к животным, к людям. Нужно быть доброжелательными, и и мир ответит тем же.
Хорошо будет, если каждый человек начнет с себя, это будет уже шаг навстречу цивилизованному обществу.
А если строить вокруг себя многочисленные заграждения, то мы придем к обратному, дикий запад, вот что нас ждет. :(

swetok, вы наверное ньюфаундленд в душе) мудрый и добрый)

а вы думаете почему столько недовольных владельцами собак? агрессия как вы говорите не берется из неоткуда, вот сомневаюсь что та женщина которую загрызли шла с агрессией...и куча таких же случаев когда собака без основательно кидалась а в итоге владельцу ничего не было, а тем не менее его собака искалечила  жизнь людей. а сколько говна кругом, только не говорите про мусор людей - это другая тема.

Она, вообще, корову сидела доила.

Наверное)))) В детстве мечтала именно о ньюфе, они оочень хорошие  :mrgreen:

Я согласна с вами, должна быть ответственность, но нужно сбавить тон.
Давайте обсудим введение нового закона о домашних животных, вот что помогло бы реально и владельцам собак, и собаконелюбителям.

мы действительно на разных языках говорим, при этом вы, наученые доброте от своих собак, почему-то изначально встаете в позу обиженых и защищающихся. при этом так-то никто не нападает ;) и не хотите принять что не все люди любят и не боятся и готовы целоваться с собаками (о нелюди!) и имеют полное право быть лешеными общества ваших любимых членов семьи. хотя бы в местах где выгул собак запрещен. я как-то не видела особо чтоб где-то кто-то на собаководов или собак нападал, создавал какие-то неудобства :не знаю: а вот собаководы почему-то считают  нормой вывести собаку на газон или позволить ей прогуливаться у детской площадки потому что "она не кусается". а тех кого г* на газонах и веселящаяся рядом собака не радует сразу в жестокие люди записываем, с агрессией относящихся к животным....
наблюдала в своем дворе такую любительницу привязывавшую свою плюшевую красавицу под лавку на детской площадке и раздраженно отгонявшую детей от этой лавки потому что собака на них достаточно нервно реагировала. если не хочется чтоб дети, подталкиваемые естественным любопытством, подходили посмотреть\погладить собаку то зачем ее приводить на детскую площадку? тем более если собака плохо реагирует на детей :не знаю:
наверное действительно стоит прекратить разговор потому что как-то правда не на одной волне.

третьего варианта нет?)) вот и кому надо быть добрее? ;)

Lia, :) я долго подбирала слово, не знаю как назвать. Давайте поправлю на собаконелюбителям? Но звучит как-то странно, ну да Бог с ним.

я считаю должна быть какая то страховка на собаку как на машину, причинила собака ущерб страховая оплатит.... и еще многие пишут что собака маленькая поэтому ее можно не водить на поводке и намордник не покупать, а ведь кусаются все собаки(с детства помню случай когда овчарку подружки покусал той терьер)

я вот по большому счету равнодушна к собакам, но действие владельцев иногда за пределом добра и зла(

Думаю, это потому, что те собаководы и собаколюбы, которые читают эту тему, как раз таки люди адекватные, собак с поводков не спускают, пьяными их не выгуливают, на людей не натравливают. Зато огребли уже здоровенную порцию необоснованной агрессии. А сторона обвинения не разграничивает адекватных от неадекватных и предлагает выгнать с улиц и запереть дома ВСЕХ собак. Даже тех, что на поводке, воспитаны и никогда никого не укусили. Согласитесь, что это странно - если человека напугала одна собака, запереть в клетке другую, ни в чем не виноватую.

Вот он, закон о животных. Здесь все четко сказано.
http://blog.petswebstore.ru/zakony-o-domashnix-zhivotnyx/zakon-o-domashnix-zhivotnyx.html

Статья 8. Требования к выгулу животных.

1. Запрещается нахождение собак без владельца или иного сопровождающего лица на любых территориях общего пользования. Собаки должны находиться на поводке, а собаки, требующие особой ответственности при содержании — также и в наморднике во время выгула в подъездах, дворах общего пользования, на тротуарах и пешеходных дорожках, в парках, а также других территориях, если на них установлены соответствующие знаки (надписи). Нахождение во время выгула без поводка может быть разрешено на иных территориях, или на специально организованных площадках для выгула — в соответствии с правилами содержания животных органов местного самоуправления и законами субъектов Россиской Федерации.

2. Запрещается выгул собак (и других животных при наличии соответствующих знаков и надписей) на детских и спортивных площадках, на территориях детских дошкольных учреждений, учреждений образования и здравоохранения. Места размещение площадок для выгула определяется органами местного самоуправления.

3. Во время выгула на животном должен находится идентификационный знак (жетон). Дополнительные требования к выгулу собак и иных животных вводятся законодательными актами субъектов Российской Федерации и правилами содержания животных органов местного самоуправления.

4. Владельцы животных обязаны обеспечить безопасность окружающих людей от неблагоприятного физического и психологического воздействия своих животных.

5. Запрещается:

5.1. оставлять животных во время выгула без присмотра, за исключением кратковременного оставления на привязи у магазинов, учреждений образования, здравоохранения и иных помещений, куда вход с животными запрещен; собственники и руководители таких учреждений обязаны обеспечить наличие мест для временного пребывания животных на привязи;

5.2. выгуливать животных лицам, находящимся в нетрезвом состоянии;

5.3. выгуливать собак и иных крупных животных, появляться с ними в общественных местах и транспорте лицам в возрасте моложе 12 лет без сопровождения взрослых, за исключением собак высотой в холке до 40 сантиметров, кошек, а также иных мелких животных; при этом такие собаки, кошки и иные животные должны находиться в закрытом контейнере, либо быть ограниченными в движении иным способом на руках у их владельца;

5.4. допускать загрязнение экскрементами животных подъездов, лестничных клеток, лифтов, а также детских, школьных, спортивных площадок, мест массового отдыха горожан, газонов, клумб, зеленых насаждений, дорожек, тротуаров и проезжей части. Порядок уборки экскрементов лицами, осуществляющими выгул животных, определяется нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.

6. Органы местного самоуправления муниципальных образований могут привлекать средства, полученных в виде сбора при регистрации животных, для организация специальных мест выгула животных, уборки и обеззараживание их территории.

Свет, а толку-то? У нас полно законов, которые никто не выполняет и никто не контролирует их выполнение. Те же курильщики в общественных местах, н-р.

Давай все-таки эмигрируем в Германию, я не могу уже здесь находиться, меня душит все это и постоянно машешь, машешь руками, как Дон Кихот перед мельницей...

вот действительно разговор о разном))) я например говорю об ответственности владельца за собаку без розовых соплей владельца, некоторые в теме же сами пишите "у меня собака маленькая гуляю как мне вздумается, она же не кусается" вот против этого и выступают многие не держатели собак:-) сами же пишите собака живое существо, у нее свое настроение, вроде еще не нашелся человек понимающий язык собаки, вы не  можете знать что у нее на уме.

bookmark, ну ведь если правило есть то оно должно соблюдаться. почему адекватная собака с адекватным хоозяином должна быть исключением из правила? как обыватель отличит где кто адекватный?
взять к примеру тот же пляж. есть места в которых нахождение собак запрещено, можем мы собакоравнодушные и собакобоящиеся побыть там без этих жителей Земли?
про клетку не видела здесь. видела про намордник и поводок.

swetok,так вы сами собаководы их не выполняете, даже те кто ту пишут...

DZV, дык мы с Ленкой76 как раз и пишем, что своих собак водим только на поводке, где вы увидели у нас розовые сопли и "гуляю, как мне вздумается"? И ответственность мы не отрицаем, просто наши собаки никого на улице не кусали, мы приняли против этого меры, чем вам не нравится такая ответственность?

DZV, у меня нет собаки.

розовые сопли это высказывания типа "моя собака никого не кусала, она такая добрая" это не значит что завтра она не может укусить...но я не имею ввиду конкретно вашу собаку я вас не знаю, я про общую тенденцию

Должно соблюдаться, я разве спорю? И мы соблюдаем - моя собака не находится на улице одна, в городе она всегда на поводке, уж извините, без намордника, ну так она высотой-то всего сантиметров 20 и не относится к породам, требующим "особой ответственности при содержании", на детских площадках и прочих местах не выгуливается (там, где мы гуляем, непролазные дебри кустарника, люди там не ходят однозначно, в случае чего с собой пакетик и местонахождение ближайших мусорок мне прекрасно известно), в пьяном виде я её тоже не выгуливаю. Куда дальше-то? Ну любит она погавкать на пьяных, людей с палками и бегающих, но она на поводке и под контролем. Пасть ей скотчем замотать, что ли?
При всём моем горячем желании пойти с собакой гулять на специальную площадку для выгула собак я это сделать не могу - площадок тупо нет. Я их только в кино видела, в нашем городе - ни разу. Каким образом я должна выполнять этот пункт правил?

А вот неадекватные собаководы всех этих правил не соблюдают. И разве у нас есть какой-то орган, который за этим следит и пресекает? Нет!
И как же поступает большинство нелюбителей собак? Они возмущены бегающим без поводка в соседнем дворе стаффом, видят моего скотча на поводке и начинают кричать, что собаки всё вокруг загадили и я во всём виновата. Очень логично, куда деваться!

DZV, предлагаете извести всех собак врообще? на всякий случай)
моя собака никого никогда не укусит, и не только потому что у меня розовые сопли (т.е. добрая собака я хотела сказать), а еще потому что я ее всегда контролирую и гуляю только на поводке, и принимаю прочие меры ( как то дрессировка, выбор породы и прочее и прочее) причем делаю это независимо от наличия\отсутсвия закона и прочих указаний свыше.

"Моя собака никого не кусала, но она ходит на поводке" - это тоже сопли?  И да, моя собака может укусить, если её как следует раздразнить или напугать. О чём я честно сообщаю всем желающим помахать перед ней тряпкой или потрясти руками. Но рулетку поводка при этом держу крепко. Было бы неплохо, если бы этих желающих тоже кто-нибудь на рулетке держал.

bookmark, ну вас хоть в "требующих особой ответственности" не запишут... а нас уже записали в Питере... в Челябинске я думаю список еще будет расширен и туда попадут все собаки выше 40 см... а значит все под нож пойдут(

общались с девушкой из Швеции, у них такой закон уже не один десяток лет про особо опасных, но там оочень небольшой список пород и составлен он с привлечением специалистов и в кинологии, и в психологии и ветеринарии...

думаете у нас кто-то заморачиваться станет, нафига... куда полезнее для политического имиджа не разбираясь ( как многие тут) в в погонах и званиях ( пардоньте в породах и повадках) записать побольше в опасный список...
кому это надо особенности пород изучать, собака она и есть собака(((

У меня большая собака-бульмастиф.Гуляет только на поводке и вдали от людей.За 7 лет ее жизни соседи ни разу не слышали ее лая.ни на кого она не то что не прыгала.а даже особо и не смотрит.максимум-хвостиком повиляет.Гадит в отведенном ЖЭКом месте.Но гулять мы стараемся после 24.00-соседка со второго этажа при виде собаки визжит и дергается-уберите свое чудовище.Другая соседка постоянно жалуется.что мы зас.........ли все газоны.При этом бегает куча бродячих собак.а на подстанции скорой помощи их подкармливают.половина мамашек во дворе разрешает играть своим детям с этими собаками.но визжит при виде любой большой собаки на поводке.
Так что дело не в розовых соплях владельцев собак.а во все том же человеческом факторе.к сожалению в голову человека.равно как и собаки.не залезешь.Давайте будем добрее  и терпимее друг к другу .  :smitten:

bookmark, вы молодцы если все действительно так как пишешь! я рада что ответственные собаковладельцы все же есть :mrgreen:

Lia, конечно, есть, просто "одна паршивая овца всё стадо портит". Нормальных-то людей больше, просто ненормальные заметнее. Во всех сферах жизни. Вот дезактивировать бы их как-то и было бы всем счастье

+1000000!
У меня был пудель. Милая такая белая овечка. ВСЕГДА на поводке. Без поводка он бегал только по садовому участку. На пьяных громко рычал.
Зато каждый раз я должна была громко кричать: "Мужчина/женщина, возьмите свою собаку на поводок!" - причём так ходили по улицам отнюдь не пудели.
Мужа как раз сильно покусала мелкая собачка, типа болонки. Молча подбежала и вцепилась в ногу.
По поводу собачьих площадок - их нет. Я помню их, я ходила мимо, смотрела, как ребята тренируют там собак и мечтала тоже когда-нибудь приходить туда со служебной собакой.
Теперь вместо одной площадки - автостоянка, вместо другой - что-то построено.
На детской площадке зато в беседки пьёт пиво мужик, а рядом сидит без всякого поводка огромная собака. Его маленькая соседка лезет в пасть к этой собаке, а мой сын с другом или подругой бегают. На детской площадке. А собака нервно следит за ними.
Мои нервы заканчиваются раньше, я вынуждена уводить детей с площадки.
Потому что если что-то случится - пострадает мой ребёнок, а ни хозяину, ни собаке ничего не будет.
И какие бы законы не принимали - пока не будут контролировать их выполнение для всех - они бесполезны.
Опять же, помню детство. Подростки гуляли со служебными собаками, собак на улицах было много, но случаев нападения - не припомню. Собаки сопровождали хозяев в магазин, помогали нести сумки с продуктами. НО: каждая собака была обязана пройти ОКД и ЗКС с инструктором. И проходили ведь. А за это в клубе собаководов давали мясо и кости - продавали, конечно, но тем, кто члены клуба. А у членов клуба невоспитанных собак не было.

Я одну только площадку знаю - она там с незапамятных времен -на ЧЭГРЭСЕ - там где новая дорога проходит с каслинской на меридиан - наверно единственная в городе

alst, ага, только она теперь после строительства дороги неогороженная совсем( и снаряды все разломаны((( и такая дорога теперь рядом, что собаку без поводка не отпустишь... а так, да.. все детство там прошло... в занятиях с собаками)

где я об этом писала? Внимательнее читайте

Это был полноценный собачий стадион. Там две отдельные огороженные площадки были. И выставки собак проходили.

сколько же ненависти в этой теме. В наше время в пору на некоторых людей намордники надевать.

Ritusik,+100000

а мы и ныне там, снаряды целые их просто в один угол составили.
Lenka 76, я вас поддерживаю полностью, т.к сама являюсь владельцем собаки (ротвейлер).
Мы ходим на поводке и в наморднике (может укусить) т.к. собака поставлена на защиту, а проходящие (бегущие, орущие и т.д.) люди, не всегда ведут себя адекватно.
Мы каждые выходные ездим на дрессировку уже в течении 3-х лет (нормативы все сданы) для поддержания навыков.
Очень бы хотелось, что-бы всех владельцев собак обязали проходить с собаками курс дрессировки, глядишь и собак умных побольше будет, и несознательных владельцев по уменьшится (не каждый захочет заморачиваться с дрессировкой, да еще за деньги).
Ведь водители сдают на права, а нет прав - нет и руля.
Вот как-то так-бы и с собаками, что-бы все подряд не могли заводить собак.
Но это только наши мечты, в нашем государстве наверное такого не будет никогда.

   Какая ситуация знакомая!
  Я тоже когда-то взяла "щеночка для ребёнка". Ну, конечно, для ребёнка - это относительно. Но дочке было 2 годика ровно. Щеночек был таксёныш-мальчик. Хозяйка - соседка родителей. Мужа уговорила за пару дней, кошка в доме уже жила года 3 (подобрашка котёночком из подъезда).
   Дома начался полный АТАС! И первое, что вспоминается, это действительно, ребёнок перестал ходить по полу  :2funny: Она только вопила:"Отнеси меня на диван!", "Отнеси меня на стул!", "Отнеси меня на кухню!". А щенок с радостью прыгал на ребёнка и пытался поиграть. С кошкой тоже пытался поиграть - кошка тоже стала передвигаться больше по верхам, а её миска с едой переехала на подоконник.
   На вопросы "Как дела? Как там Дик поживает?" при встречах с владелицей мамашки нашего обормота, моя дочь исправно отвечала:"Кусяется и цаяпается". :)
   Лужи в квартире - это по большому счёту мелочи по сравнению с постоянными прогулками (малыша надо приучать к улице, соответственно постоянно его туда выносить). Ребёнок один в квартире у меня не оставался в 2 года. А ещё и дело было зимой аккурат. Так что самый капец был, это каждые часа 1,5-2 подрываться, одеваться (сама уж как-нибудь, но ведь и голой в феврале не выскочишь!), одевать ребёнка, в это время заговаривать зубы щенку ("Подожди, не писяй, мы уже идём гулять! Подожди! Подожди!!!"), цеплять поводок, в подъезде все двери открывать-закрывать. Гулять 15 минут и двигать домой. Мыть лапы, руки, раздеваться. А через 1,5 часа всё сначала :)
   Да, и бабушки, конечно! Ну одна как-то лекго смирилась, только лишь сказала, что делать вам нечего :) А другая так на полном серьёзе говорила:"вы его куда-нибудь деньте, зачем он вам???"
   Вырос щеночек :) Вырос ребёнок :) Брали в феврале, летом уже вполне замечательно бегали по двору и палочки бросали-носили. Я даже не скажу, что и до лета сильно страдала. Но, наверное, не всем бы такой уклад понравился.
   Когда через 5 лет пёс внезапно умер, урыдались всей семьёй, дочь до истерики просто. Я зареклась иметь дело с собаками - жалко очень потом... 
   Сейчас дочке 13 лет, сыну 9.  Пристали с ножом к горлу, хотим щеночка. Ну уговорили. Завела я "для детей", ага :2funny: ,  щеночка. Решили взять дворнягу из приюта. Типа, породистым и без нас хорошо, а этих жааааалко.
   Так что уже 3 недели я наслаждаюсь раз 5 в сутки прогулками со "щеночком для детей". Дочка гуляет раза 2 за день - это понятно, у неё школа, уроки, тренировки... Сын выходил несколько раз - она со мной не гуляет, она скулит... (псинка - трусишка, поначалу вообще из квартиры выходить отказывалась, на руках носили гулять, да и гуляли сначала на руках). Конечно, дети собачку очень любят, и собачка оказалась с золотым характером, любит всех и рычать ни  на кого вообще не умеет, ни на детей, ни на двух кошек. Но в любом случае, щенок - это игрушка (ну или ещё один ребёнок :) ) для родителей, а для не для детей.

proctotak, как точно все написали !!!

Литвина Ольга, воот! и я того же хочу!!! Люблю таких собаководов как вы.
Был летом случай - гуляли с подругой за Теплотехом с детьми на детской площадке. Наши малыши бегают я немного в сторону отошла. Тут выходит малолетний сопляк садится на скамейку и наводит на подругу пистолет! Она не видит (сидит спиной к нему) вижу только я и цепенею от страха, да и как то сообразила, что если закричу хуже может быть. Тут подходит дружок к этому молодчику и бьёт его по руке пистолет прячут и уходят. Произошло это быстро я не знаю что это за оружие, я не знаю что у него на уме, тут бегает мой ребенок я просто хочу гулять на детской площадке и не бояться за жизнь.
Вот такие же чувства возникают у меня при виде питбулей и стафов без намордника. Я даже не против этих собак, только пусть они будут в намордниках!

Лучше на поводках, а поводок в крепкой руке адекватного хозяина, чем просто так бегать в наморднике (и такое видела). Тут же уже писали, что намордник от укуса не спасет.

У нас летом часто во дворе и около гулял ньюф, без хозяина, всегда один, без намордника,с нашей собакой заигрывал, и так просто рядом прогуливался...агрессии не проявлял, но как-то не по себе было: дети рядом играют, собака с нами, да и размеры собачки..не маленькие. Собака подстрижена была, вроде ухоженная, вот кто-то отпускает же

вот на такие ситуации повлияли догхнатеры, в москве все кто дорожит собакой водят на поводке и в наморднике..не дай бог что сьест....

DZV, вы считаете это нормально? такая ситуация? ваше-то какое отношение к такому "влиянию" на ситуацию? не очень понятно из вашего сообщения)


на воровского травят собак( одна траванулась гуляя на поводке, просто ткнула носом или лизнула! Слава богу выжила! а лижут они и через намордник(((

... поправила чуток... скажем так) а то опять скажут что я додумываю) четкой-то позиции как-то не улавливается)

у нас у соседей раньше был овчар, умнейшее существо, спокойный, старый... гулял иногда один(  и однажды его старого и немощного избили до смерти люди! он еле ходил, он не мог никому причинить вреда физически((( а его жестого забили другие более жестокие звери - люди! вот кого бояться надо... и равнодушия и молчаливого одобрения этих зверств!

собаки должны гулять на полводках в городе, а люди должны оставаться людьми(

Lenka 76,жалко собачку. Да нет, "наш" ньюф мне даже нравится, внешне, но страх все равно присутствует, большой и резвый и один, а у меня дети маленькие все же, как не бояться ? он сзади как выпрыгнет всегда и пронесется вперед, потом вернется -у меня сердце в пятки уходит  :смеется:

Brigitte,так все понятно! надо было с хозяином разговаривать) я категорически против такой ситуации, собаки все должны гулять только на поводке.. я ж рассказывала раньше моего ребзя лабрик повалил и затоптал, мне думаете пофиг что ль на такое( я вообще нормальная мать-то)))

просто если собака гуляет одна, если она швыряется, кусается, то она и страдает в итоге, владельцу при такой ситуации пофиг на собаку, и он вообщем-тотакой же как остальные нелюбители собак. Если б он ее любил и заботился, такого не было бы... надо ж понимать в каком мире мы живем... сейчас и детей одних гулять не отпускают ( а раньше ж в мое еще детство во дворах целыми днями одни пропадали) что говорить о животных.

У меня опасения вызывают всегда бойцовые породы собак - считаю что их разведение и содержание надо как-то серьезно контролировать. Может налог какой ввести - чтоб сто раз подумали прежде чем заводить. А ньюфаундленты мне почему-то всегда казались патологически не агрессивными животными как и лабрадоры, хотя конечно хозяин-асоциальный психопат и из той-терьера сделает собаку-убийцу)))

Lenka 76, хотела спросить в каком парке Вы гуляете? очень хотелось бы познакомиться поближе в Вами и Вашим питомцем :)..такой красоты давно не видела...последнего ньюфа наблюдала в Екб, лет пятнадцать назад.

alst, в некоторых странах (напр Швеции) собаки бойцовых пород запрещены в принципе (ввоз, содержание, разведение). Я лично считаю это через чур, но то что их владельцев нужно строго контролировать однозначно. Имеено они по смыслу и должны подразумеваться под "требующими особых условий содержания" в законе. Но в той же Швеции, это не те кто выше 40\50\60 см, этот список разрабатывается и утверждается специалистами, там МАЛО пород так-то... остальные при правильном содержании и выполнении элементарных правил вполне способны мирно сосуществовать с человеком.

о ньюфах))) и о породных животных вообще. Хоть многие и не хотят принимать этот факт во внимание, но при породном разведении ( опять таки у грамотных заводчиков) часто характер и особенности темперамента встают на первое место при селекции, и особенно это касается крупных пород. У ньюфов десятилетиями идет планомерная выбраковка нежелательных качеств, первейшее из них - любые виды агрессии, злобность, трусость. Они выбраковываются на выставках, на рабочих испытаниях, на соревнованиях... такие животные опять таки у настоящих заводчиков никогда не идут в разведение. Но... все же хотят щеночка подешевле, нафига нам родословные, нам же плевать на селекцию в 17 поколениях, на морде не написано же)))... и мы покупаем у "разведенцев" подешевле, "внеплановых"... а потом удивляемся чего ж это она кусается-то(((  Во всех остальных породах (даже у стафов и прочих бойцов) АНАЛОГИЧНО! ну говоря уже о полной непредсказуемости метисов(
вот и думайте кто виноват, что собака кусается...

мы по "обкомке" ) от памятника Курчатову до "Инги" )
пишите, договоримся как-нибудь погулять)

Lenka 76, так я хозяина не видела ни  разу, мы сколько гуляли, и на большие расстояния, пес всегда один был, бегал сам по себе, но бродячим он не выглядел

Brigitte, печально... думаю такая история может добром не закончиться... вы мне черкните в личку где примерно бегает, я так-то немного ориентируюсь в ньюфином мире Челябинска) может найдем хозяина и призовем к порядку)

Lenka 76, спасибо..как насморк вылечим напишу :рай:..Я можно сказать ровно дышу к собакам, но вот эта порода покоя мне не дает, однажды в Екате стояла в очереди за мороженым в жаркий день, тут подошла девушка, с ней ньюф, огромный, в белой мужской х/б кепке на резиночке :смеется:, чудо просто..всё внимание очереди было ему..

двоякое, с одной стороны раз собака без присмотра значит она приравнивается к бродячим  и соответственно тут уж естественный отбор, с другой стороны это ужасно так никто не должен умирать...

DZV, естественный отбор между человеком и собакой? т.е мы хотим отнять у собаки возможность укусить и при этом оставить человеку возможность ее убить\отравить и т.п.? я собственно хочу сказать, что собака не может быть виновато в принципе, виноват только человек... и в случае с домашней собакой и в варианте с бездомной(. избитая фраза "мы в ответе за тех кого приручили"... в древние времена человек приручил животных и теперь только он в ответе за них(  а естественный отбор может быть только в диких джунглях... между человеком и тигром например... ну и без огнестрельного оружия, разумеется).

еще домашняя собака гуляющая одна не может приравниваться к бродячей... она изначально жила с человеком, она доверяет ему... и поэтому ее легче предать... домашняя и особенно породистая собака на улице не выживет(

просто когда по нормальному проблема не решается, она решается как попало...

DZV, согласна, но страдают неповинные животные... и часто неповинные люди(

сегодня собака пить видать захотела, начала снег лизать... у меня чуть инфаркт не случился... еще всю дорогу домой представляла что вдруг счас упадет и забьется в судорогах( 
живодеры это зло( без всяких условий( зло и жестокость(

вы же сами понимаете что в нашем государстве не работают законы, соответственно люди делают так как считают нужным( к сожалению очень много больных психически( но и есть ведь еще и отчаявшиеся которых покусали а в ответ от власти ничего(собака так и живет, хозяин так же не смотрит за ней) что делать? ..был у меня знакомый бегал в парке и на него нападала собака хозяин спокойно смотрел на это, в следующий раз человек просто взят средство для защиты, в итоге собаку просто убил, так хозяин даже не подошел...

http://news.bcm.ru/medicine_and_health/2012/3/28/388332/1
А догхантеры, травят всех подряд....

http://www.kleo.ru/club/pofig/ar2897.shtml
Это для желающих завести собаку, если вы на это все согласны - то милости просим, а лучше еще 5 раз подумайте.

какое чудо  :smitten:

Вконтакте только что наткнулась:
(http://cs7002.userapi.com/v7002355/14d4/ruAue8jsF54.jpg)

bookmark, точно, нет плохих собак, есть хозяева плохие.

Отлично!  :D

Литвина Ольга, конечно малость преувеличено, но в принципе так оно и есть :)

Вредные советы .
(Подражание Г.Остеру)
Л.Н.Резанова

Вот купили Вы щеночка… Добермана иль овчарку…
Или что-нибудь покруче… Замечательный малыш!
Он пока еще не страшный… Зубки очень небольшие…
И порой - совсем не больно - он Вас за руку куснет.
Вот он треплет за штанину благодушного владельца
И бросается, играя, или лает на него…
Никогда не пресекайте это ценное занятье, а за ушком почешите
И печенье суньте в пасть.
А когда щеночек милый превратится в волкодава,
В благодарность за науку он Вам руку отгрызет.

Если, дань, отдавши моде, не болонку и не мопса,
А бойцовую собаку Вы себе приобрели,
На площадку на собачью даже носа не кажите
И с инструктором не знайтесь -
Это форменный злодей!
Пусть любимая собака резво бегает на воле,
Ну, а Вы как можно дальше уберите поводок.
Пусть Ваш пес бойцовым нравом окружающих стращает,
И кусает то и дело всех гуляющих собак.
Это страшно интересно для хозяина другого
Видеть, как его собаку Ваш питомец в клочья рвет.

Если вышли Вы с собачкой прогуляться ненадолго,
И собачка села какать тротуара посреди,
Не ругайте бедолажку и в сторонку не тащите,
Пусть покакает спокойно, чтоб ей было хорошо!
Если ж бабушка-старушка, или маленький ребенок,
Или просто дядя с тетей в эту кучку попадут,
Усмехнитесь, беззаботно, эту сцену наблюдая,
И скажите им, что чаще надо под ноги смотреть.

У нас многие по этим правилам живут.

Литвина Ольга, :-D

лучше бы он хозяину морду начистил, или его этим же средством защиты долбанул... но за человека у нас и посадить могут, а вот собаку совершенно безнаказанно убить можно. надо подавать в суд, надо наказывать хозяев... ну убил он одну собаку, этот горе хозяин заведет следующую и она так же будет гулять одна и кусать людей, не важно же какая собака, важно какой хозяин и как ее воспитывает. и в чем тут решение проблемы? А посадить это хозяина в тюрьму на пару лет, да осветить в СМИ на всю страну это решение суда, так глядишь другие подобные поймут что и на них управа есть и возьмут собак на поводок. Ведь такой хоз не ценит собаку, ему пофиг... он удовлетворяет собственные комплексы и проблемы(  и остается безнаказанным и продолжает дальше(...

bookmark, ну это какая то неправильная лубочная картинка
а если кто то из прохожих решил бы спасти малыша, ротвейлер бы его загрыз?

Lenka 76,по закону 500 р штрафа хозяину и все а максимум обяжут усыпить собаку но сами говорите возьмут другую...а если серьезно то соседи с ножом по подезду ходил и милиция ничего не сделала а тут всего лишь собака кинулась ... А по вашему парень что должен был ждать когда загрызет? Хозяину говорили...

(С)

Natalika,молодец автор) знакомые взяли собаку смотрю дочка их выгуливать вышла, потом собрала какашки и в мусорку вот все бы так)

на счет к..к.шек, а тот мусор что человек кинул это нормально да? през..ки, пачки от сигарет, бычки по всюду, фантики, пластиковые бутылки и т.д.этот мусор который никуда не исчезнет, а люди, которые наркоманы, пьяницы им бы тоже бы намордники....вот давайте люди дорогие сначала собой займитесь, а там и собачками...а у нас есть спец.места для выгуливания собак? нету...я конечно гуляю с собаками далеко от от двора и   в туалет сходим в одном месте где никому наши изделия не мешают, а потом идем уже гулять дальше..а те люди, которые мешки до бака не доносят не доходят со своими изделиями, а которые из окон выкидывают им значит гадить можно? конечно я против того чтоб крупные собаки без намордников и поводков гуляли...и против мусора на улице, и за то что гулять в определенном месте...НО что делают сами люди, взять вот даже любителей распивать возле песочницы...они всю ночь плюют , мусорят..а потом наши детки там днем.так что надо сначала людей воспитывать...и не раз я наблюдала мамашек, у которых детки в песочнице, а они пивко потягивают и сигаретку покуривают, семечки грызут, думаете потом с собой в мешочек?..

САНЮША, +100, таким никто замечания не делает почему-то, я ж уже писала как в нашем дворе одна пенсионерка загадила всю площадку, подкармливая пару десятков кошек, они плодятся с неимоверной скоростью, но ей никто слова не говорит, это ж пенсионерка! А то что всему двору приходится гулять на соседней площадки-норма?!

САНЮША, начать нужно с себя
я вот не сорю
что ж теперь равняться на поросят?

если нет мест для выгула (я этот вопрос не изучала) - то может быть собака - удовольствие не для городских условий?

САНЮША, детсадовское рассуждение.."а вон тот мальчик за собой не убирает и я не буду"..

Natalika,Ииса,  дело не в том, что смотреть на других, а в нападках окружающих, просто обывателям легче агрессию на собаку и хозяина вылить, ответа не будет, другое дело сказать подросткам и алкашам, тут и ответить могут))) я борюсь с алкашами на детской площадке, мне надоело летом подходить к песочнице, а там куча орущих матом мужиков. А про удовольствие это спорный вопрос, машины наносят вред окружающей среде, может ну их эти машины?!)

МишкаПанда,  об асоциальных элементах: наркоманах, алкашах и т.д. отдельный разговор, чего на них равняться? конкретный вопрос: "почему собачники не могут убрать за своей собакой на прогулке?" ответ получается: "Потому что на улицах и так грязно". Я правильно поняла?

САНЮША,а если у нас во дворе дворник все убирает даже за алкашами и мусора нет, а только собачьи какашки то что скажите они все равно никому не мешают?
Кстати алкаши тоже думают что пустая бутылка возле мусорке тоже никому не мешает

меня, кроме грязи, волнуют "добрые не кусающие" собаки, которые неожиданно лают

Ииса, моя собака гуляет в месте выгула, там люди то не ходят, только собачники) но это опять же только единичные случаи, к сожалению людей, выгуливающих собак во дворе и даже на детской площадке очень много и это печально(

МишкаПанда, тогда этот вопрос не к Вам  :). Сорри за "собачников"..я вот сама "кошатница"..по аналогии и называю.

У нас перед окнами сквер. Там постоянно собачники выгуливают своих питомцев, никого с мешочками не видела. Тоже, вероятно, считают, что это место выгула и мины, которые по весне  на каждом кв.см, никому мешать не будут. А так-то там лыжню для школьников прокладывают вообще-то (рядом лицей)...
Ну и вообще вечером (когда основная масса гуляют) страшно идти через сквер. Потому как собаки там именно гуляют: без поводков, без намордников, носятся друг за другом, лают.

Я, если честно, против, очень против того, чтобы собаку выгуливать без поводка. Зная, что моя собака (золотистый ретривер, довольно крупная порода-компаньон) безопасна для людей, но вот реакция людей на собаку непредсказуема, предпочитаю держать свою Лору при себе для ее же безопасности. Сама отпускаю иногда, на знакомой, желательно огороженной территории, после предварительной прогулки, чтобы энергия у собаки выплеснулась, и она на команды четко реагировала. Недавно была ситуация, когда в 12м часу ночи я в небольшом скверике играла с Лоркой в прятки, отпустив ее с поводка, и вот она выбежала на открытое пространство, пробежав мимо меня пару метров, а тут из-за угла вылетает мужик с какой-то оглоблей, видит собаку и начинает орать и замахиваться на нее этой оглоблей. У меня с перепугу самой колени подкосились, Лорка отпрыгнула в сторону и залаяла, подбежала ко мне, я сразу на поводок, а мужик сходу, хотя сам на нас напал, стал орать, что я на него собаку натравила, и докажи, что не верблюд. С месяц назад какой-то доброжелатель в знакомую мне собаку из травматики выстрелил, не понравилось ему, что мимо без поводка пробегала. Повезло, что кость не задел, в мышцу на груди под углом пуля вошла. Неглубоко, но приятного мало.
 Есть опасные собаки - невоспитанные, растравленные, с сорванной психикой. Вне зависимости от их размеров. А есть опасные люди. Нередко причем являющиеся хозяевами опасных собак. Агрессия всегда порождает агрессию, и чаще всего изначально агрессия именно от человека идет, что печально. Так и появляются злые собаки, у которых благодаря человеку снимается барьер на укус (укусить человека может далеко не каждая собака), как и вырастают люди, ненавидящие собак, потому что им, еще детям, внушали, что собаки - это зло. Замкнутый круг какой-то :(
А я лучше свою собаку буду на поводке выгуливать, конфликтов меньше, здоровья больше. Намордник надеваю или в общественном транспорте, или в ветклинике. Когда у меня была немецкая овчарка, работающая на защиту, намордник надевала на собаку и на обычной прогулке, т.к. знала, что мой пес может сработать на пьяного, который проходя мимо, может шатнуться и начать руками размахивать. А голден, как и лабрадор, как и многие другие породы собак, выведенные для того, чтобы быть компаньонами, а не защитниками, в постоянном ношении намордника не нуждаются.  Когда был инцидент с наркоманом, который поздним зимним вечером ограбил и забивал ногами в сугроб девушку, и я вмешалась, нарк сразу заявил, что я, видимо, бессмертная, коли пришла со своей доброй собачкой его пугать, и что он знает, что такие собаки не защитить, ни укусить не могут, а если он меня сейчас убьет, то моя собака ему еще и руки оближет. Так что те, кто относятся к асоциалам, отлично в собаках ориентируются, зная, кого нужно опасаться, а на кого рукой махнуть можно.
В целом у меня позиция простая - чего не хочешь по отношению к себе, того не делай другим. Я не хочу вляпываться в "кучи" сама и не хочу этого своим детям, поэтому в кармане на прогулке с собакой несколько пакетиков. Если собака здоровая и правильно питается, никаких проблем с уборкой за ней ней - пакет на руку, сбор, вывернули пакет, завязали и выбросили в мусорку или урну, а если рядышком нет - не печаль донести по дороге пакет.
Я не хочу, чтобы ко мне и моим детям подбегали хоть какие чужие собаки, хоть маленькие, хоть большие, особенно ротвейлеры, овчарки, стаффы, амбули и т.д., поэтому и моя собака на поводке, чтобы те, кто хочет с ней общаться, сами это решали и сами подходили. Подлетел как-то к нам с сыном амбуль, хозяин улыбается и говорит, что пес очень ласковый и игривый. Прыг - сын сбит с ног, а пес по нему скачет и когтями новый зимний пуховик рвет. Прыг - с сына прыгает на меня и разбивает мне губы в кровь. Хозяин опять улыбается - целоваться песик любит. Сын рыдает, пуховик пострадал, у меня губы, как у Джоли, и хозяин берет наконец амбуля на поводок и быстренько домой убегает.
Еще ситуация - мы с собакой (она на коротком поводке) выходим из подъезда, тут же подлетает ротвейлер, хозяин издалека говорит, что его собачка хочет с моей познакомиться и поиграть. А я знаю, что две взрослые суки, на одной территории, скорее всего, друг другу рады не будут, и если ротвейлер кинется сейчас, то к моменту, когда хозяин доберется, от моего голдена останется шкура с дырками. Попросила хозяина отозвать свою собаку и взять ее на поводок, тот отвечает, что у него ласковая девочка, и ей не нужен поводок. В итоге стоят две ощетинившиеся собаки, застывшие у моих колен, а хозяин ротвейлера уже грубо мне кричит, что это я - психованная, и собака у меня дура злобная, коли ей нужен поводок, а я ее выгуливаю на нем, что нормальной собаке поводок не нужен, а вот таких вот психованных с поводками вообще отстреливать нужно. И этот человек работает в МЧС, между прочим.

Nikta, ты молодец, я не сомневалась  :smitten:  :пятачок с шариком:

Nikta, а чем с наркоманом-то кончилось?  :shock:

Меня бесят собачники в парке на Алом поле!!!
Почему возле Дворца Пионеров, куда ходят дети, люди не считают нужным собаку (куда уж в намордник!) хотя бы на поводок???
Я регулярно вожу туда старшую и постоянно там две стаи: одна - резвящихся без намордников и поводков собак, вторая - тупых самоуверенных хозяев, которые считают, что их собачки самые дружелюбные и безобидные на свете  :uglystupid2:
Когда у дочки рисование заканчивалось в 20.30 мы реально вынужденны были ходить в обход, поскольку стаи носящихся собак, далеко в стороне от кучки самозабвенно общающихся хозяев, не внушают никакого оптимизма маме с ребёнком и коляской...
Недавно утром к 11-ти на занятие идём, малышка в санках, 2 тётки идут мило беседуют с поводками в руках, а где-то вдалеке у них за спиной их 2 собачки резвятся. Увидели нас остановились, заинтересовались, повернулись в нашу сторону бежать. Я остановилась и жду, когда эти две дуры соизволят обернуться и посмотреть, где же их собаки? Они метров 300 прошли, прежде чем опомнились, обернулись и отозвали своих собак.
Почему я с детьми должна опаздывать на занятия, только потому, что кому-то захотелось выгулять своего "безобидного" пса в общественном месте, не как положено, а как ему захотелось?!
Вот нам бы штрафы за это, как в Европе, да чтоб штрафовали регулярно, только тогда хоть-что бы изменилось думаю. А тупые головы хозяев изменить нереально, только запугать...(((

alst, отбила девчонку, сама тоже жива осталась, как видите :) Страшно было сначала, а потом нарку пришла в голову плохая идея начать угрожать моей семье и моим детям, он, оказывается, знал, где я живу. Вот как только сказал: "А не боишься, что с твоими детьми случится что-нибудь нехорошее, я же знаю, где живешь, знаю всех в лицо?", вот тогда уже я стала опасной для него, чуть сама ему что-то нехорошее не сделала. Полицию вызывала до того, как подошла к нарку, точнее, позвонила мужу и попросила его вызвать, т.к. с мобильного на экстренные службы часто не дозвониться - "все операторы заняты, ждите ответа". Ага, подожду, пока меня убивают. После того, как нарк уже сбежал, а я девушку вывела на освещенное место, мы с ней ждали еще 20 минут, прежде чем к нам неспешным пешим шагом подошли три ППСника, и еще минут через 10 подъехал "бобик", надеюсь, девушка с пневмонией потом не свалилась, т.к. она жутко замерзла, была вся в снегу, да еще и без шапки, в тонких колготках и сапожках.

Nikta, ужас. Особенно страшно что не просто хулиган а наркоман - они непредсказуемы и неадекватны.А что лабрадор правда даже не укусит если хозяина убивают?

alst, ни лабрадор, ни голден не способны защитить своего хозяина от агрессии со стороны человека. Есть еще породы собак с подобным поведением, ньюфаундленды (водолазы), к примеру. При выведении подобных пород изначально собаки, проявляющие агрессию на человека, уничтожались, чтобы не передавать по наследству "дурной" ген. Так что такие собаки из разряда "не кусают, но зализывают насмерть". Могут от переизбытка энергии и эмоций прыгнуть, в силу немалых размеров могут сбить с ног, что, конечно же, неприятно, могут во время игры случайно зубами задеть, но не намеренно укусить. А во избежание неприятных моментов, описанных выше - прыжки на людей в частности, ретриверов надо хорошо и долго выгуливать, ну и воспитывать, запрещая подобные выходки т.к. собаки очень энергичные, и пока энергия бьет через край, с послушанием могут быть несрабатывания с первой команды ("кисель в ушах" ).
Видела как-то в сети видео, где хозяин хвалился тем, что своего лабрадора выучил на ЗКС (защитно-караульная служба), так вот мое мнение - такого человека штрафовать жестоко надо и лишать права содержания и разведения собак, т.к. он своей прихотью искалечил психику собаки и извратил всю суть лабрадора. Хочешь собаку-няньку, безопасную для детей и окружающих, - берешь ретривера (ну и, конечно же, воспитываешь его), а хочешь охранника - берешь собаку служебной породы, воспитываешь ее с щенка, обучаешь и работаешь с ней на дрессировочных площадках, а потом, как и заряженный пистолет, держишь в рабочем состоянии, но на поводке и с намордником, потому что этой собаке во время обучения на ЗКС сняли барьеры на укус, она уже кусала (пусть и фигуранта через защиту), а значит способна укусить еще, она этому обучена, и ее работа - защищать и охранять.

Кима, не-не, это не тот вариант, у нас на самом деле никто не ходит)) за домом лежит асфальтная дорога, после нее еще полоса немножко деревьев и травка летом, сейчас только сугробы, там собачниками дорожка протоптана, люди по нормальному асфальту проходят, им эта тропинка не нужна)))мы там все дела делаем, а потом еще гуляем))) но на поводке-железно, мне за свою собаку страшно( причем всегда, потому что я сама боюсь собак((( они меня в ступор вводят(((

я не про то что буду или не буду, а смотрите на себя иногда, люди...а то кошатники, собачники...

САНЮША, 3ачем набрасываться на всех? из Вашего поста можно понять, что пока наркоманы и алкаши не будут за собой убирать шприцы и бутылки, Вы за своей собакой тоже не намерены....печально если так.

МишкаПанда, мне тоже за свою страшно. Она еще балбеска такая, ко всем собакам мчиться поиграться, немножко призадумывается только при виде особо крупных разновидностей. Есть у нас одна собака по соседству, не очень большая дворняга, но довольно злобно относящаяся к большинству собак. Конкретно нашу она невзлюбила и кидается. После пары бросков и трёпки Юна осознала и теперь к ней не несётся сломя голову. Но обобщить это отношение на остальных собак аналитических способностей не хватает, конечно.

я не набрасываюсь, а призываю сначала люди пусть научаться быть аккуратнее, а потом за собак берутся , только тема не об этом, а про намордники, а многие начали про другое...научитесь сами доносить мусор до баков...и призываю ..люди...будьте аккуратнее...не бросайте пачки, бутылки,коробки  и остальное д..мо созданное человеком...тогда собачник то увидит какая чистота пожалуй как..ка моей собачки тут заметна и не уместна...я больше эту тему читать не буду, т.к. моим собакам намордники не нужны и гуляем мы подальше от окон и домов...и гуляем мы на поводке, т.к. боюсь, что съедят чего нить (опять же брошенное человеком)..

САНЮША, весь вопрос как раз в том, что если мы будем рядиться кто СНАЧАЛА НАУЧИТСЯ, то ничего не изменится.
Вы хозяин собаки? У вас есть ответственность. Это не уменьшает какую либо мою ответственность, по выносу мусора например, но уж никак и не зависит от нее, правда же? И наоборот)))
Nikta, хорошо так написали).

САНЮША, уверяю вас, какашка собачки заметнее, чем бутылка. И в нее неприятно вляпаться. И она разносится ветром. А ставить вопрос так "или пусть никто мусор не бросает, или мои собаки будут какать, где хотят" ... как-то совсем не красиво.

Вот из-за таких САНЮША и приходится порядочным собаководам терпеть нападки( жаль что она думает что кто то должен за ней убирать(

Печально, что вас больше волнует какая-то какашка, нежели неубранная бутылка, которая будет "перерабатываться" природой несколько сот лет.
Это вообще потрясающе. Вы не думали над тем, что разносится ветром от наших заводов и производств?

Ну раз у нас заводы дымят пусть наши дети в какашки на детских площадках вляпываются - удивительная логика. Отчищать это с рифленой подошвы детских сапожек редкое удовольствие.

Ritusik, а вы не думали о том, что с собачьими какашками разносятся и паразиты там пристутствующие?
Это, вероятно, такой бонус к дымящим заводам?

Ritusik,а причем тут бутылки , я не кидаю на улице бутылки ,окурки ,бумагу ,но и в собачьи какашки наступать не хочу .
Вчера шла с коляской и сыном за руку ,нас облаяла шавка без поводка ,3-х летний сын захныкал и 9-месячная дочь расплакалась в коляске ,от пинка собаке меня остановило только присутствие сына ,а если была бы одна ,пнула бы непременно ,чтобы летела и не имела привычки лаять на коляски .Это было возле подъезда ,а хозяйка еще тоже сказала ,что не кусается ,а вот мне по-фигу кусается она или нет, я хочу чтобы моих детей НИКТО не пугал.А своих брехучих питомцев надо держать на коротком поводке .Кстати спросить хочу какой баллончик помогает от собак ?Травматикой пользоваться не умею ,а так бы да без вариантов.

ну тут главное чтобы СОБАКАМ удобно было ,а дети перебьются с площадками .

не защищаю лающих на прохожих собак
я живу рядом с университетом и когда-никогда в нашем подъезде "хулиганят" (назовем это так) с виду приличные молодые люди... Что мне с ними делать? Баллончиком или из травматики?
Я всё понимаю, возраст у них сейчас такой... А на самом деле, они умненькие-благоразумненькие, мамина и папина гордость... И всё же мне неприятно, что пачкают мой подъезд..

Вы молодец, что сдержались и не пнули собаку. Недостойный поступок.

Ася, а если бы вас облаяла собака на поводке, вам бы стало легче? Поводок от гавканья-то не помогает вовсе. Хозяйка собаки, конечно, не права, что не взяла на поводок своего голосистого питомца (моя вот тоже любит погавкать на всяческие "непорядки" с её точки зрения, с поводка в городе не спускаю в том числе и поэтому), но собака-то не виновата в этом, не надо её пинать. А психику детей надо беречь, надо научить их не бояться лая, ведь это 1000% не последняя лающая собака на их пути, что ж им теперь, каждую бояться? Боящегося ребенка какая-нибудь раззадорившаяся собачонка и правда ведь укусить может, они страх чуют.

bookmark,как 9мес. малышке вопящей от испуга объяснить ,что собак не надо бояться ???Если бы она ее держала на поводке ,я бы сама не подпрыгнула от неожиданности .

 Forward, с каких пор у нас собаки = люди ???Любите собак ,пожалуйста ,но так чтобы остальные не получали от этого проблем .А испуг ребенка ,фу фигня какая ,ну любит собачка полаять ,что такого ???

Ася, я про сына, ему-то можно объяснить. А малышке, конечно, пока нет, её только отвлекать. Но малыши вообще любых резких звуков боятся, те же перфораторы соседские. К сожалению, многие люди не думают об окружающих, целыми днями делают шумный ремонт, выгуливают собак на поводке, ругаются матом и курят сигареты на детской площадке и т.д. Всех не напинаешь (хотя порой и хочется ;) ), приходится учить наших детей жить в этом мире и не следовать плохим примерам. Может, внукам нашим больше повезёт в этом плане.

Да, люди бывают куда страшнее собак. На днях книжку про времена ВОВ читала, куда там собакам...

Конечно, это не собака загрызла насмерть в Озерске мать 5-х детей .

Ася, а людей убивают пистолеты и автоматы сами по себе разве? И автомобили сами по себе давят? Виновны те, кто спускает курок, спускает собаку с поводка и сидит за рулём. Почему-то не слышала, чтобы кто-то в гневе бил пистолет или долбил побывавшую в аварии машину, все претензии к владельцам. А с собаками почему иначе? Да, они живые, но нападают на людей они не просто так, а потому что хозяин у них такой. Вот на хозяев и надо выливать негативные эмоции.

bookmark,нормальные хозяева и без слов понимают ,что собаку надо держать на поводке и в наморднике  ,а все остальные с этой дебильной присказкой "ОНА НЕ КУСАЕТСЯ ".А если бы собака пыталась укусить меня или ребенка ,мне надо было подойти хозяйку укусить или как ???

Как всегда, 2 стороны. И понять тем, кто живет с собакой рядом, видит ее каждый день, тех, кто собак сторонится и предпочитает, чтобы они были на поводке и в наморднике,  сложно.

bookmark, не принимай на свой счет :) если ты гуляешь с собакой на поводке, то ты и не допустишь, чтобы она залаяла рядом с коляской. Раздражают те, кто отпускают собаку, не думая о других людях.

Сколько бы мне не говорили, собачники и прочие... о том, что собака мирная не кусается и т.д. и т.п. никогда не поверю. Я поверю только в случае мелких собак, которые в холке не более 40 см, хотя и они кусаются...

СОБАКА - это угроза, она должна быть в наморднике как минимум, и на поводке, и гулять только где нет детей!!!

8 лет назад я жила в другом городе, и работала в больнице которая стояла возле леса, так вот я сама своими глазами из окна этой больницы видела как собаки сплотившись в стаю чуть не загрызли маленького ребенка, благо мать от пиналась от них... это я в адрес того, что "хорошо, что не пнули!" - какой же эта женщина недостойный поступок совершила, да? :idiot2: Поверьте мне с начало, эти собаки просто лаяли...

Forward, если начнут кусаться эти вот студенты то в помощь вам полиция ;)

А когда мне было 15 лет, в нашем доме, наши знакомые соседи, завели собаку бойцовской породы, и тоже когда гуляли говорили, какая она у нас хорошая, добрая, хвостиком виляет, глазами аля на пол морды смотрит, радуется нашему приходу с работы, через 3 года эта собака загрызла их годовалого ребенка насмерть!

еще меня подбешивает
по дороге в школу или еще куда, любит мой сын побарахтаться в сугробах
на всех дорогах-тротуарах-тропинках!! всех! через каждые полметра желтые отметины собак, вот так и дергаю ребенка

город для собак, блин

я знаю что есть и идиоты человеческого обличья, ссущие на улице, на дорогах-дорожках ...

Natalika, а я во дворе никогда в снегу валятся не разрешаю - только в парке и подальше от осн. тропинок - не из-за собак - из-за шприцов - летом их видно а зимой поди узнай что там снежком припорошило

ситуация как у меня один в одни
другое дело что у меня подобное происходит на протяжении 5лет
отвратная шавка из нашего подъезда с не менее  противной бабушкой хозяйкой из тех что с утра бегут за подогревом
этой собаке подойти и поставить лапы на ребенка-ниче не стоит
такое с моей дочерью проделывалось раз дцать пока я не поговорила с бабушкой на ее родном нецензурном языке
до этого аргументы на мои просьбы держать псину при себе были от "да она не кусается" до "я пойду вам под дверью нассу"-в зависимости от степени внутреннего градуса хозяйки :uglystupid2:
сейчас она бежит от меня в др.сторону как только меня видит-слава Богу видит она меня не часто
,графики не совпадают :D
такую собаку тоже надо любить? мне как простому обывателю,жителю дома? который регулярно оплачивает и жкх+услуги консьержей,охраны и пр. тогда как собачья мама вечная должница
почему я за свои деньги должна это терпеть? и любить?
и видимо вопреки как того и требует наст.чуйство?
это я еще умолчала что по своим собачьим надобностям собака садится выйдя из подъезда и отойдя не более пары метров
а если учесть что у нас во дворе порядке 30 машин паркуется,все ее .....но размазано кругомкруглогодично
................
сравнение со студентами позабавило
странно что неизвестны способы борьбы с ними
я жила у свекрови в центре-за месяц студенты отвыкли подходит к подъезду
ну годами я бы точно терпеть не стала

забыла написать что являлась собаковладелицей много лет
у нас жил 15л спаниель с 1мес возраста
более того мама его перевезла из др страны за 2т.км
поэтому собак знаю и люблю
но не вопреки и не безумно закрыв на все глаза

мы в школу ходим через сквер возле ДК, там нет лавочек, нет шприцов
но нассано везде

Natalika, Наташ, в том сквере и шприцов, и битого стекла, и чего только нет. Я вечерами поздними мимо проходить там боюсь, не то что сквозь сквер идти - наркоманы с алкашней даже зимой по холоду там пасутся.
Это я в плане того, говорю, что не надо там детям в снегу валяться, собачье гуано - меньшее из зол в этом сквере...

Ева Браун
аналогично
если вас укусила собака, полиция вам в помощь. Мы живем в правовом государстве, где "право личной мести", вроде как, не приветствуется
4you
например? (способы борьбы)

Вы знаете, меня в детстве кусала собака, при том обращаться то не к кому было, собаку привел в школу какой то мальчик, и она гуляла беспризорная, ну я видать ей не понравилась...
12 уколов в живот у меня до сих пор в памяти засели, да и рана которая долго заживала тоже не приятное воспоминание :crazy2:

Ева Браун, очень вам сочувствую  :sad:

Девочки-владельцы собак, ну зачем проводить аналогии собак с людьми? Все понятно, что есть люди, по уровню и ниже четвероногих. Ну и что дальше? Если у вас соседи себе наркоманчика заведут тихого вроде, не кусающегося, вы поднапряжетесь? Я да. Утрирую конечно, но вы же людей которые мусорят,громко кричат, пугают прохожих осуждаете? Уверена, что да, на соседей еще и жалуетесь возможно). Так чему удивляетесь?
Пы.сы. Я не ненавижу собак. Но стала бояться-укусила собака без намордника, хозяин просто убежал.

Nordica, так мы и владельцев собак которые гуляют без поводков, не убирают за своими собаками, не контролируют, размножают и прочее и прочее тоже осуждаем! никто их тут не защищает! Виноват человек всегда!

но мы в положении оправдывающихся и защишщаюшихся, потому что мы сами так не поступаем. Если вас ( нормального адекватного человека) начнут всем форумом осуждать за насанные углы дома или в подъезде, вы как себя будете чувствовать? или пьяница сбил женщин на пешеходном переходе, а я начну вас как автовладельца обвинять в этом? и приводить прочие ужасы коих немало? у вас же есть машина, значит и вы виноваты что людей сбивают...

Lenka 76, а кто обвиняет адекватных собаководов?

Не знаю, мне кажется, это вопрос восприятия. Может вы обижаетесь, потому что вам за доброе имя собак обидно, это как за друга или земляка стоять, хоть он и не прав? :-))

Natalika, вы, всеми вашими постами.

Nordica,да конечно это вопрос восприятия, за доброе имя собак мне безусловно обидно. они конечно не правы что кусаются, только ведь "собака бывает кусачей, только от жизни собачьей" (с)... виноват-то человек. Неадекватные владельцы мне по любому не друзья и не земляки и за них мне не обидно ни чуть, я их осуждаю и считаю что они неправы.

Lenka 76, так вот те, кто высказывают недовольство, как раз и говорят, что это не собаки такие плохие, а именно хозяева неправильно себя ведут. Вас вот точно никто обидеть не хотел, не надо так преживать. Ваша огромная собака просто чудо! Но я все равно боюсь собак :смеется:

Конечно, речь о хозяинах.
Я даже в глубине души  мечтаю, что когда у меня будет большой дом и много соток плюсом, у меня будет собака. Только какая нбд ооооооочень неагрессивная. Лабрадор, ньюф или эскимосская лайка))). Это ж самые добрые?)))

только вот травят собак по прежнему с молчаливого одобрения общества ( ну или не молчаливого), СМИ, форумы нагнетают страсти печатая и перепечатывая новые и страые ужасные истории, поддерживают страх и нелюбовь ( мягко говоря) к собакам... разве хоть один раз в СМИ осветили суд над хозяином собаки покусавшей кого-нибудь, или над живодерами травившими собак... много пишут о негативе и совсем никаких проблесков в этом нет( и создается общее впечатление, что собаки все такие неадекватные и кусающиеся... как же потом люди их бояться не будут...

в эти выходные посетила кинологический праздник в Перми ( международная выставка). Прекрасные большие помещения, отдельные стенды по большинству пород с консультациями породников, демонстрацией собак этих пород, в зале паралелльно выставочным рингам ( это обычно интересно профессионалам только) шли демонстрации различных видов спорта с собаками, танцы с собаками, тут же в неогороженном ринге были выступления по задержанию . Дети и их родители спокойно сидели около рингов, никто не шарахался и не прятался во время работы фигурантов и проводников с собаками, а это ведь "кусачки" были... абсолютно адекватные, управляемые собаки. Зрителей было более 12 тыс человек ежедневно ( 2 дня выставка была), реально сплошным потоком шли простые горожане ( без собак).
Это был сплошной позитив... может если бы люди почаще видели в собаках не кусающееся зло, а верных друзей, с которыми можно и танцевать и спортом заниматься может было бы поменьше страхов... и поменьше брошенных собак на улицах, если бы наши клубы вели такую работу, то подростки со стафами и другими служебниками шли бы ЗАНИМАТЬСЯ со своей собакой, а не понтовались ее зубами перед сверстниками... и в приоритете и почете были бы танцы с собаками и летающие тарелки ( фрисби), а не во дворе пиво попить пока собачка где-то бегает гуляет... это же интереснее намного, просто кто у нас знает где, как и чему можно заниматься с собаками...
Это работа клубов в основном, и она очень показательна...

всё верно, аналогии здесь неуместны, поскольку лающая собака, разбудившая ляльку в коляске, сделала это не нарочно, а "мы её за это чайником", а "писающий мальчик" в подъезде прекрасно понимает, что это нехорошо, но "человек не равно собака", с ним те же методы борьбы применять нельзя. Причем нельзя не в силу законодательства, а, скорее, по морально-этическим соображениям...
В России законодательно не регламентируется вопрос уборки за своими собаками на улице. Государство нас к этому не обязывает. Но вы же взываете к нашей гражданской позиции... "Уважайте окружающих!" В свою очередь вы проявляете уважение к собачникам? "Начни с себя" - этот лозунг не раз упоминался в этой темке...
Мы гуляем со своими собаками на поводках и на задворках, но под покровом ночи собираемся стайками в укромных уголках и "отпускаем их на волю"... Как правило, в каждом микрорайоне, население знает, где по вечерам такое сборище... Почему бы не пойти нам на встречу и не оставить за нами эти "островки свободы"? Если ты точно знаешь, что вечером здесь выгуливают собак, почему бы не обойти?
Государство не позаботилось в равной степени ни о вас, ни о нас (это я про выгул в положенном месте) Так давайте искать какие-то компромиссы сами?
Про поводок и намордник здесь писали уже несколько раз. Эта мера применима исключительно к собакам небольшого роста-веса... Зачем на ней зацикливаться? Просто из вредности?
В иных случаях только дрессировка. Так давайте требовать от государства именно контроля за дрессурой собаки. Завел что-то тяжелее 10кг, будь добр, пройди общий курс дрессировки...
Обсуждать же различные отклонения от нормы, будь то тявкающая болонка соседки-бабульки, или сошедший с ума пес, напавший на человека.. Это жизнь... Никуда от этого не деться... Но, надо понимать, что это исключение из правил... И их не так много, как хочется думать...
Это тоже самое, как дтп, но мы не перестаем водить машины... или как преобладание мужской преступности, но мы же не становимся мужененавистницами....

Все верно, еще хочу добавить, а точнее повторить, что агрессия - это путь в никуда. Агрессия порождает агрессию в ответ. Когда видишь, что молодая мама маленькому ребенку в коляске говорит: "Видишь - собака, она тебя покусает, если к ней подойдешь!", то печально и горестно, т.к. мама из своего ребенка своими руками создает потенциальную жертву - этот ребенок будет расти со страхом и ненавистью к собакам, будет кричать, убегать, размахивать руками, и в итоге на самом деле может однажды стать укушенным. А если, к счастью, этого не случится, он все равно вырастет во взрослого человека, который ненавидит собак просто так. Потому что ему это внушили с детства. Даже, если ни одна собака ему ни разу ничего плохого не сделает.
Мы можем долго и безрезультатно спорить о том, кто кому что должен. Страна у нас такая, законы у нас только на бумаге, да и сами люди крайне неоднозначные - ратуют за то, что им должны, но вот сами считают, что никому ничем не обязаны. А нужно начать с самих себя, без оглядки на окружающих. Если я за себя, своих детей и своих животных беру ответственность, то хотя бы в моем маленьком локальном мире все будет лучше, чем у тех, кто живет негативом и ждет перемен, ничего для этого не делая.
И еще чуть-чуть. Про громкие случаи нападения собак пишут и раздувают очень много, а вот о том, что случаев, когда именно собаководы (повторюсь, собаководы, а не собачники) со своими питомцами спасают жизни людей, гораздо больше - об этом нигде не пишется и не говорится. Скандалы и разжигание агрессии пользуется большим спросом, да и людям, к сожалению, интереснее обсуждать именно трагические случаи.
Культура и воспитание - вроде бы так просто, но именно это и есть путь к решению. И начинать нужно с самих себя - что собаководам, что тем, кто собак не держал и не собирается. Ненависть неконструктивна и разрушительна...

Nikta,а я не живу негативом и собак не боюсь ,просто не люблю когда моих детей пугают ,и на улицах мои дети не гадят и прохожих не пугают .

начала на улице не гажу ,на прохожих не лаю и не кусаю ,соседей не пугаю воем и лаем  и шерсть в лифте с меня не валится .
И еще если уж сравнивать:
Ссать по углам плохо ?-Да, а если собачка ,ну что же это же собачка  ^-^
Орать так в спину ,чтобы соседка поскакивала плохо ? ну что вы это же собачка
Мусорить и вонять в подъезде и лифте ? это же собачка у нее шерсть падает
Марать одежду чужому ребенку и облизывать его ? ну это она вам так радуется
А все кто не разделяет этого восторга ,они просто агрессивные и негативно настроенные люди, и жизнь их сплошной негатив, если они не любят "бедных собачек".

Очень умно было превратить в такой "островок свободы" сквер на Алом поле возле Дворца пионеров, чтобы мамочки с детьми, колясками, велосипедами... в качестве компромисса обходили его кругами после занятий,
боясь, что на детей накинутся вольные собаки(((

мама Юя,и вы не любите собачек просто .

мама Юя, а почему не пройти по баскетбольной площадке? Если идти по середине, вы и баскетболистам не помешаете...
Так ведь и с собаками там гуляют мамочки с детьми, колясками и велосипедами

Ася, а может так получиться, что ваш сын (а может и оба) окажется тем самым чудо-мальчиком-студентом, марающим подъезд... "не говори "гоп", как говорится... (Этим предположением, я не хочу вас обить)
 
на счет воя... Вы сами, добровольно, выбрали для себя жизнь в многоквартирном доме, где у соседей может в корне отличаться мировоззрение и мироощущение. Завтра моя старшая дочь пойдет учиться игре на фортепиано, а сын на барабанной установке. И ежедневно, по 6 часов в сутки, они будут упражняться в этих навыках... 3 часа один, 3 часа другой.. Думается мне, что соседи будут, мягко говоря, не очень этому рады... Но переживут... А вот если те же 6 часов в день у меня дома будет выть собака (например, пока я на работе)... или лаять на всякого мимо проходящего по подъезду из-за двери...? Вот тут начнется светопреставление с хватанием за травматику, баллончики, участкового.... Хотя, и то, и то происходит в моей собственной квартире... Мне, конечно, будет очень жаль, что наша семья доставляет неудобства окружающим, но что ж теперь?

Forward,а если ваш сын будет гадить по подъздам на пару с собачкой то ?
А если по существу пока любители собак не поймут ,что ОКРУЖАЮЩИЕ ИХ ПРОСТО ТЕРПЯТ ,и терпение не бесконечно ,то возможности диалога найдутся.

Ася, для того, чтобы передергивать мои слова и вытаскивать из них слова без контекста, прочитайте, пожалуйста, на 14й странице этой темы то, что я писала по поводу несоблюдения правил выгула. У меня тоже есть дети, и я тоже категорически против того, чтобы незнакомые собаки на улице подбегали ко мне или моему ребенку, но я не обобщаю и не обвиняю всех собаководов в том, что они все априори нарушают мои права.
Никто не требует от Вас любви к собакам, но вот сейчас, хотя бы в этой теме, ведя диалог с теми, кто соблюдает правила выгула и убирает за своими питомцами, не выливайте неконструктивную агрессию, передергивая каждую фразу так, как удобнее нападать.

 :оффтопик: вот без всякого сравнения детей и собак с моей стороны - очень все это напоминает рассуждения чайлдфри о детях (читала их тематические форумы). И мешают они им, нарушая их права, и орут, и мусорят, и валяются, и одежду приличных людей портят, и в общественных местах все удовольствие портят, а матери их, движимые лишь инстинктом размножения, почему-то не затыкают своих отпрысков, считая, что все люди должны детям радоваться и все им прощать. И такое же ощущение, что бесполезно пытаться даже вести диалог, потому что не слышат и не слушают.

Forward, именно по ней и ходим, а вот дальше, после неё, на Красную попасть нереально, только в обход... Ибо свора вот она тут у тропинок, а хозяева кучкуются в далеке у лесенок, общие беды собаководов видать обсуждают... А дети они пусть кругами ходят и полезно в 20.30 после занятий круги наматывать по ночному скверу...

Ася, да ни одна из моих собак на нелюбовь не жаловалась вроде))) Правда я сторонник их за городом держать, нынешняя вот бооольшая овчарища в глухом лесу за деревней гуляет :)

мама Юя, но и у меня ре просит собаку ,вот для дома за городом я ее и заведу.

Девочки я с вопросом...

Предыстория.
В юности была собака эрделька, соб не боялась совсем, и коленом пожертвовала ради своей собаки, в драках разнимала, все ок. Потом  псинка умерла от старости, на меня напала стая собакам, мужик помог разогнать, вскоре забеременела, и я стала бояться собак. Без паники, оров и махания руками, но напрягаюсь. Детей учу не кричать, не бояться, не махать руками, но кажется что старшая дочь, чувствует мою реакцию и тоже начинает бояться. Как поломать ситуацию? В идеале хочу познакомить ее доброй собачкой, что бы она погладила, познакомилась. Вопрос как осуществить, и как самой справится со страхом???

Manticora,может собаку завести ? какого нибудь компаньона ? У меня нет страха перед собаками когда одна ,но когда с детьми то напрягаюсь и не знаю как это убрать .

Manticora, договориться с форумчанкой-собаководом )

я в детстве дважды пострадавшая от собак, пугали, потом от заикания долго лечили. собак не люблю, дитя вроде не настраивала, мечтает о собаке, просит завести. но я ему сказала - только когда купим свой дом. мечтает теперь ребенок о доме и собаке ))

Manticora, это вам надо к Лене с Нюшей в гости напроситься, наверно :)
Насколько сильно обе напрягаетесь? Некоторое опасение при приближении незнакомых собак, особенно крупных, ИМХО, это нормально. Вот чего не должно быть, так это паники.

Ася, не...у меня жилплощадь сейчас не позволяет собу заводить, я ньюфа хочу...

мама Юя, а с овчарищей же кто-то жить должен, одну ж не оставишь. Хозяином-то, наверно, она этого кого-то считает?

Natalika, я несколько раз встречала Тёму со школы то с Алиской, то с Юной, одноклассник сына как-то вздохнул: "Везёт тебе, Артём, у тебя и сестра есть, и собака!"  :)

Ну тогда точно с Нюшей надо знакомиться :)

bookmark, думаю Антон, узнав про вашу собаку, тоже обзавидуется
у вас еще и папа есть
просто все, что надо мальчишке )

bookmark, ну Варя сейчас нормально, а раньше за меня пряталась, сейчас вроде отучила. Я объясняю, что собака чужая, на нее надо глазками смотреть, бояться не надо. Остановить спокойно, пропусти.  Сама стараюсь не показывать, но внутри потрясывает.

=)

Manticora, а мой сын, чувствуя мой напряг берет меня за руку и говорит - да она сейчас пройдет )

Natalika, а наш, видимо, обнаглел совсем - брата просит, причем близнеца, в крайнем случае - погодку :D

Ася, допускаю, что и мой не без греха,
это я такую параллель провела на ваше "начала на улице не гажу"
кого "их"?

мама Юя, вот об этом я и говорю, обойти в принципе можно, но не хочется, т.к. "безобразие! права нарушены! мы не обязаны!"..... А кто виноват? Собаки? их травить-стрелять? Владельцы? А куда им податься? Мест для выгула город не предоставил... Неужели взрослые, образованные люди не могут придти к консенсусу в таком пустяковом вопросе? Страшно вам идти по вечернему скверу, выйдите сразу на Красную, около маркштадта... Сейчас вы скажите, что не хотите ходить вдоль дороги....

Manticora страх нужно стараться перебороть, конечно
Я по своему собакевичу четко вижу людей испугавшихся: выделяется адреналин, а он это "унюхивает"... Проходит мимо человек "обычно", он (сОбак) его и не заметит... Только мимо проходит кто-то испугавшийся, он сразу "носом повел"...

Forward, а у вас какая порода?

Forward, так и делали, после того, как пришлось развернуться и идти обратно с пол дороги пару раз((( Только мне не понятно, почему консенсус односторонний? Только с моей стороны...
Я как ходила в обход, так и хожу - мне за своих детей страшно.
А вот собачники не на какие "консенсусы" в виде поводков (про намордники вообще молчу!) и присмотра за своими свободно-бегающими по скверу собаками почему-то не идут? Своего лающего пса в последний момент от прохожих, подростков- велосипедистов и проч. забирают...

Куда им податься? Да это их проблемы куда! Не надо за чужой счёт и за счёт чужих детей проблемы своих собак решать!
Почему я должна оправдываться, что имею наглость ходить вечером с двумя детьми и коляской напрямую мимо бедных притеснённых государством и людьми собачек? Ведь мой долг обойти кругами, поморозить детей, прийти домой позже, потому что им, бедным, гулять больше негде.

Лично мне такая ситуация кажется абсурдной. И как законопослушный собаковладелец, я считаю, что гулять со своей собакой в общественных местах (тем более, там где ходят дети) нужно на поводке, безо всяких компромиссов.

это совсем не аргумент, вот давайте я дома корову заведу буду гулять с ней она гадить а потом кричать что мне место не предоставили для гуляний))) ну есть же какие то общие правила в городе и собака особенно крупная лучше живет в деревне в своем доме...

DZV, согласна

DZV, в соседней с маминым домом девятиэтажке народ кур держал на 8 этаже, петух по утрам голосил :)  Чем не корова? :)

Правила есть, нет контроля за их выполнением и возможности выполнить все правила (предписано водить собак на поводке и выгуливать на специальной площадке, но никто не контролирует эти поводки и никто не предоставляет эти площадки).

ЗЫ: В сквере, о котором вы говорите, не гуляем и вообще там ни разу не были, на заросшую дебрями площадку за домом, где мы ходим, никто из обычных людей не претендует. Ну, разве что бомж там пару раз ночевал летом, судя по следам...

можем погулять вместе) в парке, можем на санках покатать) нас можно угостить печенькой. Только что вот в мастерской Нюша с 1.5 годовалым ре общалась))) он кормил ее печеньем, мял за нос, гладил, толкался и прочее))) оба остались довольны общением)

bookmark, когда за рулеткой-то придешь? может тебе ее уже привезти? могу в пятницу) только скажи заранее, чтоб я ее из мастерской завтра забрала тогда)

по теме) это имхо разговор слепого с глухим...
пишу-стираю... что кому доказываем\рассказываем\объясняем не понятно(...

Lenka 76, аааа, стыдно мне, что никак добрести не могу, постараюсь запланировать набег в ближайшие дни

bookmark, ага, тоже на АП ниразу с собакой не была, равно как и на детских площадках, территории школ и прочих местах скопления детей и их родителей...
и к чему тут опусы про то что нас ТЕРПЯТ а мы ( я, ты?) им мешаем жить.

в тему - была я в гостях в Питере у хозяев Нюшиного щенка). они живут на Василеостровском ( кто был поймет условия). там на весь остров я один сквер видела с чахлой травой и деревцами и детскими площадками по углам. Так вот питерцы мне и рассказали, что у них всех там живущих негласное правило - утром гуляют собаки ( поводки, мешки для говен и прочее соблюдается, намордников нет) условно до 10 утра, потом выходят мамы\бабушки дети , вечером так же... никто никому не мешает. Дети у тром были, наверное те что собак не боятся... Т.е там люди смогли как-то цивилизованно договориться и уважать друг друга( у них там больше вообще не где гулять, все в асфальт закатано, один парчок только), а у нас все особо принципиальные и все только как я хочу, на остальных по барабану.

Lenka 76, а где вы гуляете? так хочется познакомиться с вами, с Нюшей и ребятишками  :) по ньюфаундленду очень скучаю

bookmark, только не в пятницу, никого не будет... на соревнования хасячьи в Ебург поедем)

гуляем огородами и помойками))) чтоб никто не видел)))
если погулять с Нюшей, то лучше вечерком договориться в парке встретиться... но без детей ( в смысле без моих детей) ), а если все общество - то дома только наверное) я с детьми и с собакой одновременно одна не хожу)
думаю в личке лучше договориться)

Lenka 76, Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ, в личку вам напишу чуть позже. Спасибо!

мама Юя, почему же односторонний?

В России законодательно не регламентируется вопрос уборки за своими собаками на улице. Государство нас к этому не обязывает. Но вы же взываете к нашей гражданской позиции... "Уважайте окружающих!" В свою очередь вы проявляете уважение к собачникам? "Начни с себя" - этот лозунг не раз упоминался в этой темке...
Мы гуляем со своими собаками на поводках и на задворках, но под покровом ночи собираемся стайками в укромных уголках и "отпускаем их на волю"... Как правило, в каждом микрорайоне, население знает, где по вечерам такое сборище... Почему бы не пойти нам на встречу и не оставить за нами эти "островки свободы"? Если ты точно знаешь, что вечером здесь выгуливают собак, почему бы не обойти?
Государство не позаботилось в равной степени ни о вас, ни о нас (это я про выгул в положенном месте) Так давайте искать какие-то компромиссы сами?
Про поводок и намордник здесь писали уже несколько раз. Эта мера применима исключительно к собакам небольшого роста-веса... Зачем на ней зацикливаться? Просто из вредности?
В иных случаях только дрессировка. Так давайте требовать от государства именно контроля за дрессурой собаки. Завел что-то тяжелее 10кг, будь добр, пройди общий курс дрессировки...



Нет, это наша с вами общая проблема! Проблема общества в целом, т.к. из-за сложившейся ситуации в стране страдают "и ваши, и наши"

это точно
"а ты не стой на дороге, а ты не толкайся" (с)
МишкаПанда,
у меня как раз тот самый бульмастиф, с которого всё началось

девочки, а я вот не знаю где собаки гуляют ни в своем микрорайоне ни вообще...
мне что делать??? надеяться на авось не покусают??... и сын мой не знает...

я ни в коем случае никого тут не осуждаю и не обсуждаю, просто считаю, что у собаки не должно быть никакой возможности покусать меня или моих детей и мне хотелось бы уверенности в этом...

а еще вопрос - чем намордник вредит собаке, что его прям ни в какую не хотят одевать своим питомцам???

а еще мне непонятно, если общество (государство) не предусмотрело условий ля наших любимых питомцев (особенно крупных), то зачем "мучить" собака в таких условиях???

ПС: я тоже люблю собак, особенно спаниелей и ньюфаунлендов, но в городе не решалась заводить ибо не могу предоставить им условий соответствующих, а вот за городом завела, и красота там псинке...

ПСПС: пожалуйста, не ищите в моих вопросах скрытую агрессию, у меня ее нет...

Forward, а почему большого веса собаки не могут быть на поводках  :shock:

регулярно встречаю женщину с двумя огромными, похожими на медведей, мохнатыми собаками, они на поводках, когда кто то идет на встречу, она подтягивает поводки к себе, за что я ей очень благодарна

1. знать как себя правильно вести, если "вдруг" собака. Я тоже встречаю неконтролируемых ( домашних без поводков или бездомных) собак. В парке - знаю где они живут и там не хожу, хожу по другим тропинкам. Во дворе всех бездомных знаю ( у нас их 1-2 бегает) и знаю их поведение. Наши не кусаются, не лают и к людям (ко мне во всяком случае и при мне ни к кому не видела чтоб подходили). Безповодочные хозяйские - у нас во вдоре только толпа йорков, лают и швыряются на детей, людей, собак. Провела беседу с хозяйкой) на тему что моя собака может "случайно" сорваться с поводка и "поиграть" с ее собаками. Теперь при виде меня собак быстренько хватают на руки или отвлекают\зазывают и т.п. наметилась тенденция делатьтак со всеми людьми, радует)
Если встречаю совсем чужую собаку без владельца , первое стараюсь ну никак не менять своих действий ( шла - иду, звонила-звоню, не наклоняюсь, не замираю на месте), в 90% случаев собаке на меня пофиг, у нее свои дела. К слову по своей (на поводке!) замечала много раз - идет мимо человек, она даже головы не поднимет, но если встал\начал издалека орать "она не кусается? - 100% собака обратит на него внимание и как минимум захочет понюхать, чего ему надо). Та же история если начинаю тянуть за поводок ( в 90% случаев собаки напрягаются когда их тянут за поводок, и ищут причину такого поведения хозяина). Люди тоже иногда напрягаются если я начинаю уводить собаку в сторону с узкой тропы или тянуть за поводок \брать покороче - "раз тянут\убирают значит есть причина и собака может кинуться, ну и соответственно "она кусается?" "уберите собаку" и прочие приемы привлечения ее внимания).
Про облаивание стаей и нападение собаки ничего сказать не могу, на меня никогда и никто не нападал, тем более стаей. Могу шикнуть на собаку так что убежит, могу симитировать кидание камней, тоже эффективно для бездомных. Могу начать сама наступать на собаку, бездомные редко выдерживают такой прессинг... ну не знаю, по ситуации короче говоря. Просто я их не боюсь, и они это чувствуют.
Именно поэтому я и считаю, что нельзя чтобы дети боялись собак, и взрослые ( ну тут мы бессильны), уверенность, решительный тон... на меня даже травили собаку специально, ну и что... ничего не вышло)

я тоже считаю что у собаки не должно быть возможности кусать человека. выход - адекватный хозяин + поводок.

по наморднику тут уже говорилось - это не панацея, если собака умеет кусать человека, она укусит через намордник. даже не сомневайтесь в этом. Единственный вариант глухой толстый кожанный намордник застегнутый на на ошейник ( чтоб снять не могла). Обычные намордники снимаются одним движением лапы и  это скорее психологический момент для тех кто боится собак, но реально это фигня. Поможет только адекватный владелец + поводок.
Чем плох намордник собаке. Летом это вообще катастрофа, потому чтособаке нужно дышать, влага испаряется только через дыхание и слизистые пасти ( собаки не потеют), т.е. глухой намордник=перегрев=смерть животного. Про намордники фикции ( решетчетые, дырчатые и прочие) см выше . Зимой у нас например снег намерзает постоянно, она его выкусывает, взять за поводок поиграть святое дело, или игрушку покидать ( на поводке мы все делаем, я ее вообще в городе никогда с поводка не спускаю). Я считаю нужен намордник в случае если едем в битком набитом транспорте ( на лапу наступят например, или еще чего), в людных местах ( пешеходные переходы подземные, рынки и прочее)... мы там вообще не бываем никогда с собакой, толкьо в щенячестве для социализации, там и к наморднику не грех поприучаться ( не для того чтоб потом носить, а для развития и управления собакой, для построения иерархии в стае, чтоб она всегда знала, что я главноая, что хочу то с ней и делаю... могуи кость из горла достать, могу намордник одеть, могу к дереву привязать и уйти, а могу и феном например дуть сушить и когди стричь... это все из одной оперы = управление собакой)

а насчет мучить... ну моя собака не мучается) а мы ( я и моя семья, друзья и коллеги) получаем счастье общения с собакой, ради этого можем и потерпеть неудобства ее содержания в квартире. Прочим людям мы не мешаем жить...

Lenka 76, как здорово читать ваши посты! я аж за ностальгировала....

детей учу не обращать внимания на собак на улице вообще, т.е. идем не замечаем. В лагере ( более 70 собак было) к чужим не подходить, между\мимо собаками не бегать, не дразнить, руками не махать. В лагере на Степу ( везет ему) кинулся кобель ньюф, ребенок просто встал не шевеляся, на собаку не смотрел ( глаза вниз то есть). ну подскочил пес и все... дальше-то что? ничего... постоял и отошел.
так что я детей получается в лагере тренирую с собаками общаться, там собаки часто свободно бегают ( тренировка или игры), часто привязанные сидят , рядом миски... короче любые ситуации прорабатываем... но все в дружественной обстановке всеобщей любви к собакам)

Lenka 76, спасибо Вам!!! спасибо за Ваши разъяснения...

просто была история с сыном, шел со школы (ему лет 8-9 было) как всегда о чем-то думал и ни на кого внимания не обращал (это его сущность, дразнить -в жизни никого не дразнил и т.п.), говорит подскользнулся и на него набросилась откуда-то появившаяся псина, порвала пуховик, он очень испугался...
прибежал домой в шоке и ступоре, потом только мне бабуся, у дома кот это все произошло (а мы по тому маршруту много лет ходим), сказала, что сын, подскользнувшись, взмахнул (не специально) мешком со 2-ой обувью... и эта псина его повалила...
так хозяйка этого пса еще и орала на моего сына что он неадекват-идиот и т.п., провоцирует собак и машет сумками... к тому же сын один-на-один с собакой бился, хозяйка спустя неск минут только появилась защищать свою собаку от моего "злобного сына"

ох, встретила бы я ту псозаводчицу, пропустила бы через ее толстый задок электрошокером, чтобы знала она что такое страх и ужас и боль :knuppel2: :tickedoff:...

с тех пор сыну просто бесполезно объяснять, что собак бояться не надо...
и с тех пор (уж простите меня), но я отрицательно отношусь к собакам без поводка в общественных местах...
про намордник спасибо Lenka 76, что разъяснили... я думала, что это панацея от укусов... не знала просто...

Lenka 76, Ваша собачка бесподобна просто (как и сама хозяйка, видела в темке про Нюшу) :smitten: :mrgreen:...

Manticora,стрелка, спасибо)

стрелка, вот по этому я тоже считаю что любая собака должна быть на поводке, благо сейчас можно и 8м рулетку купить... и собаке удобно и владельцу.

намордник собаки очень легко снимают, и поскольку он собаке заведомо неприятен, но будучи без поводка она снимет его в первую же минуту. дырчатые намордники прекрасно прокусываются... т.е если собака бегает одна и в наморднике то я бы еще с большей осторожностью к ней отнеслась... хотя может его просто так одели для отмазки... тогда опять же смысл в нем?

могут, конечно и даже должны, но удержать большую собаку, если она куда-то ринется у человека сил не хватит. Остановить большую собаку можно только голосом. Она должна быть дрессированной и слушаться своего хозяина
Эта женщина подтягивает своих собак исключительно для вашего спокойствия. Если им реально захочется к вам подойти, она не сможет их удержать. Я делаю точно также. И если нам нужно будет с вами пересечься, всегда буду находиться между вами и собакой.

Lenka 76, мне тоже нравится, как ты пишешь и собака твоя нравится  :smitten:

А ещё нравится, что моя собака за городом живёт и никому не мешает  :)

Forward, я про вопросы уборки не говорила.
Я описала ситуацию, которая законом регламентируется чётко: в общественном месте (коим является парк на АП) - на поводок. Без вариантов и без компромиссов.

девочки, если у человека не хватит сил, чтобы удержать поводок с собакой, зачем тогда ее заводить? в условиях скворечного прооживания, где зачастую собак все же не так много (в смысле соратников)... я не понимаю... других пугать что ли???
я не представляю как бы я сейчас по городу со своим алабаем гуляла (он воспитанный, собачья школа, прививки, родословная и все такое) и в т.ч. по причине, что я не смогу в какой-то внештатной ситуации его проконтролировать или предотвратить что-то, в силу того, что он весит как и я...

опять же повтрюсь - я не антисобачница, в моих постах агрессию не искать ;)

стрелка, Ален, ну вопрос то к людям, а не собам. Ты посмотри сколько не адеквата, злости и равнодушия кругом. Живот ловят эмоции и настроения хозяина, вот и получаем, что имеем.

+100000

да это я все понимаю...
я просто к тому, что в собаке своей уверена (если ее вдруг в квартиру свою переселю), а вот в окружающих нас людях нет...
от того и не рискую такую махину тут заводить...

девочки, но это мое мнение, я не ля склок и нападок тут пишу, просто на мой взгляд крупных пород не совсем гуманно что ли заводить - им же территория большая нужна, ну а в квартире как-то жаль мне псинку... ИМХО...

собаки обучаемы, они прекрасно потдаются дрессировке. Но далеко не каждый владелец озаботится этим вопросом: если обществу нужны только поводок и намордник - не хай...
А необходимо выдвигать совсем другие требования:
- справка от нарколога и психиатра, если хочешь завести не той-терьера
- обязательное прохождение курсов дрессировки
- "контроль за рождаемостью"
... как-то так....
Ну почему в детстве вы оплакивали Бима (с черным ухом), умилялись Бетховену, просили у родителей эльдера, как у электронника, а сейчас готовы пинать бабуськину болонку, за то что она залаяла в неподходящее время в неподходящем месте? И после этого вы говоря о "неадеквате, злости и равнодушии" намекая на владельцев собак? 

Нас сегодня сильно испугала собака, большая примерно как овчарка, но цвет белый и морда черная, метис явно((( гуляли мы, предварительно сделав все дела, за забором школы, а там в бывшей голубятне эту собаку держит и часто синячат какие-то непонятные человеки( видимо собаку не закрыли, а мы беспечные идем и думаем что она как обычно за забором лает(((( когда я увидела псину, ноги похолодели, испугалась за Зайку очень((( взяла на руки, а соба уже несется на нас((((((( строгим голосом приказала ей уйти, развернулась спиной и пошла медленно, но ноги реально подкашивались((( незнаю правильно поступила или нет развернувшись, но мне очень хотелось убрать свою собаку с глаз этой громадины, иду и реву при мысли что с моей козявкой что-то случится(((((((( гулять становится все страшнее, вроде хочется уйти что б людям не мешать, а получается что именно в таких местах нас и наших друзей поджидают настоящие опасности, муж ругается, что балончик не ношу с собой.

Собака моя на поводке была конечно, боюсь даже представить что было бы без него, Зайна в силу младости и глупости щенячьей с виляющим хвостом к любой собаке бежит-играть надо(((

Forward,честно говоря речь не про болонку была, а про крупных собак...
и вот еще - когда встречаю таких собачек так сказать лоб в лоб, то у нее на лбу как и у хозяина не написано об их  образованности (я имею ввиду дрессировка-обучение), а тем более, когда псинка гуляет отпущенная с поводка, пусть даже и в месте, где гуляют собачники (кстати, у не думаю что большая часть несобачников-челябинцев в курсе о таких местах)...
даже если эта собака супер-пупер воспитанная и исполнительная я не могу знать, что у нее в голове в данный момент....
я не призываю там избавляться всем массово от собак или пинать их и негуманные действия совершать (упаси Б, я сама и семья моя никогда мимо не пройдут больного или нуждающегося пса), я просто за то, чтобы собаки крупных пород (да и мелких в общем-то тоже) были ВСЕГДА на поводке в общественных местах...  считаете, нужно собачке бегать прыгать резвиться, тогда вывозите ее в безлюдное место... а то плучается интересы собачек в ущерб интересам людей ставяться...
 но это так сказать мои мысли как бы я поступала...

а еще, все ли владельцы собак готовы нести ответственность за своих питомцев??? я лично из своего опыта (сына,  родных, знакомых) не встречала и не слышала, чтобы покусанным владельцы собак возмещали вред или хотя бы извинялись... вот увы...

ну а уж про уборку каках за своими любимцами я вообще молчу... во дворе у нас женщина за свой счет такие клумбы разделала, цветы посадила, даже розы, а собачники выходят и прям их собачки на ее клумбы кучки кладут... когда мы с мужем обескураженные такой наглостью и невоспитанностью ей сделали замечание, она нам вообще ответила, что они "удобряют", на что муж сказал "тогда и сами рядом садитесь, вместе поудобряете"... добрые блин какие...

По поводу поводка:
У нас в подъезде семья завела лабрадора, щенок еще по сути, года точно нет. Нескладный еще, ко всем несется поиграть, хвост всегда как пропеллер. Мы с ним частенько на порковке встречаемся и играем и гладим, но это мы с мужем, дочь его близко никогда не видела
так вот, про поводок
приехали мы как-то к дому, пока я пакеты из машины вытаскивала, пока тащила все это к подъезу, дочь решила мне помочь и открыла подъездную дверь.... как же она опешила, когда открыв дверь обнаружила за ней этого лабрадора, лабрик видимо тоже опешил) Когда я подошла к двери, из-за угла, в подъезде, показался хозяин этой собы, соба да, на поводке, но на длииииином поводке, т.е. хозяин не может контролировать ее, он ее, по сути и не видет даже. Вроде и правила все соблюдены, поводок присутствует, но как всегда как-то через Ж...
В итоге дочь напугана, собак напуган и никто из них не хочет проходить мимо другого))) пять минут стояли возле подъезной двери они внутри, мы снаружи.

Forward, я не намекаю на владельцев собак, к адекватным я очень хорошо отношусь, я говорила об обществе в целом. А в обще ругаюсь с владельцами только в двух случаях, когда гуляют на дет. площадках и когда бойцовские собаки без поводка несутся на моих детей, когда те гуляют на дет. площадках. Ну и еще напрягают стаи бездомных соб...

У нас объявление висит на подъезде "Просим откликнуться владельца собаки неизвестной породы ,рыжего окраса ,28 января покусала мальчика во дворе дома ,собака домашняя ,чистая с ошейникам ,может кто-то знает где живет хозяин ???Претензий иметь не будем ,надо знать привита она или нет .и телефон указан ""
На собаку которая у нас во дворе бегает и лает похожа .Кстати хозяйке на просьбу ВЕЖЛИВУЮ взять собаку на поводок ,ответила магической фразой "она не кусается "А то что дети пугаются это пофигу .

У нашей эта щенячья глупость до сих пор не прошла. Правда, недавно одна овчарка её в сугроб уронила лапой, стала теперь хотя бы сильно крупных опасаться.

Вооот, а если бы курсы дрессировки были обязательны для всех владельцев крупных пород, то и причин сильно паниковать при встрече с собакой не было бы.
Мне было лет 14-15, когда у нас пару недель жила подобранная на улице боксерша (молоденькая еще, от силы года полтора ей было), очень понятливая собачка, команду "место" то ли знала, то ли за день выучила, и в ванну лапы мыть залезала (нам такую тушку было не поднять), совершенно неагрессивная, но каааак же она меня мотала по сугробам, когда мы выходили гулять! Она на поводке, ломится по своим делам, а я за ней, отчаянно пытаясь затормозить. Сейчас смешно вспомнить.

очередной треш

http://chelyabinsk.ru/text/newsline/633623.html

За «собачьи дела» владельцев оштрафуют   :ура:

http://chelfin.ru/text/news_fin/637818.html?block

толку-то... к сожалению, эта норма, как и множество дргуих подобных, действовать не будет...
у нас преступников зачастую поймать не могут, а тут "наложившую" собаку...
хотя я ЗА подобные меры...
сегодня вон как раз утром по дороге в школу сын удирал от стаи собак бездомных - тоже больная тема... никто этой проблемой не занимается(((...

ну хоть как то с мертвой точки сдвигается дело с животными...может и дальше законы писать начнут и бездомными займутся..

Ну эта тема мусолится уже сто тысяч лет...и все "вот-вот примут закон".
Опять же...для того, чтобы ввести санкции за выгул в неположенном месте, нужно сделать "положенные места". А этого у нас не будет. кроме того, почему мне нельзя гулять с собакой на детской площадке? Каки я убираю (хожу всегда в кормане с туалетной бумагой. Дети и родители наоборот сбегаются к нам и с удовольствием с нами тусят. Дети счастливы, все бегут гладиться-целоваться, моя собака тоже в счастье носится и играется с детьми. Даже если я отойду в сторону, все равно к нам плавно перекочуют дети и мамы. Нас  во дворе любят.
Вот и кому я мешаю в итоге со своей собакой без намордника на детской площадке?

Не сдвинется, я вас уверяю...а бездомные животные вообще не нужны никому..с них денег не получить! Государству нужны только такие законы, чтобы казна пополнялась.

Той-мама,я сегодня в 7.30 утра выглянула в окно, дети еще не гуляли, а две женщины выгуливали своих трех собачек рядом с качелями и горкой, для чего? рядом есть пустырь, за домом есть место. Нет, гуляют там, куда скоро придут маленькие несадичные дети, некоторые детишки только ходить учатся..

Brigitte, они им как дети

Natalika,ага..осталось на качельках покатать и с горки ))))

девочки, у меня самая добродушная собака на свете - далматин. Особенно к детям! Ни разу не рыкнет, не говоря уже о том, чтобы укусить! С рождения ребенок мой с собакой нежно дружит! Сейчас в своем трехлетнем возрасте - такое вытворяет,что собаку иногда жалко - то платочки на нее одевает, то чуть ли не верхом катается - агрессии ноль!!!
НО!!! Я никогда не спускаю ее с поводка во дворе, где есть дети, да и взрослые тоже! Моя собака обладая любвеобильным характером и нехилой силой - пытается сразу же и полностью выразить свою любовь - несясь со всех 4 лап к объекту любви! А это может напугать!! Ведь никто не умеет читать ее мыслей! Также не отпускаю ее в парке по этой же причине! Набегаться она может на собачьем стадионе лайка, поглубже в лесу в парке гагарина - или выезжаем к шершням - где и носится со всей дури! Намордник никогда не одеваю на нее - так как это доводит ее до нервного тика и обморока почти! Но если вижу,что люди идут или дети  просто близко натягиваю поводок и держу крепко! Дети во дворе знают о миролюбивости - и радостно гладят-облизывают. Я категорически против выгула собак на детской площадке. Могу позволить ей туда зайти - если она неоднократно сделала все свои дела за пределами двора, ну  и только на коротком поводке!
Если чужие детки просят погладить собаку - всегда разрешаю, но при этом крепко держу, чтобы не дай бог не напугала!

У нас в подъезде же живет молодой стафф. ОООчень дружелюбный, придурковато радостный - хвост пропеллером и визжит от счастья на всех). Он практически всегда носится по двору без поводка! Я и мой ребенок знаем характер его - поэтому не пугаемся... но ведь другие люди не в курсе!
 Так что я однозначно как минимум за поводки. А если собака агрессивна - то и намордник! Ну и подальше от детских площадок

пы.сы. про покаки на детских площадках вообще молчу - ибо адекватный человек не позволит такого своему псу

Ой, как раз про нас! Ну любит моя соба с горки бегать и на качелях качается с видимым удовольствием, если на руках у сыновей сидит... Мы иногда специально с ней на качели ходим))

Brigitte, ну не знаю зачем? у них надо спросить :) Если есть пустырь рядом, то я предпочитаю на пустыре гулять. У нас сейчас нет пустыря. мы или около дома выходим (под болконами) , либо в лес идем...там раздолье побегать собакам. Днем вот выходим, когда можем, гуляем во дворе с детишками.

(http://s017.radikal.ru/i444/1304/62/f82d50d05349.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i520/1304/f3/fa26a9275eeb.jpg)

(http://i069.radikal.ru/1304/28/a33c09af75f0.jpg)

Ждут когда мы пофотографируемся, чтобы снова играть с нами....а-то я не могу даже просто усадить сфотографировать стрижку :)
(http://s017.radikal.ru/i423/1304/5e/dc48aeb7c6e7.jpg)

(http://i037.radikal.ru/1304/bd/a589c0c8e725.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i507/1304/55/deaf87a8463d.jpg)

Ну вот и кому мы мешаем? А Мэгги была, так дети на даче мимо проходили на озеро, стучали и спрашивали: "А Мэгги сегодня выйдет?".

Той-мама, никому если не гадите и всех вокруг все устраивает

Natalika, ну вот и я думаю, что никому :) А сейчас еще детенок подрастет и у местных детишек будет вообще радости полные штаны))) Хотя у меня если сына гуляет с собакой, ведет ее на поводке и никого к ней не подпускает...."моя ава" кричит)))

Во всем мне кажется должно быть рациональное зерно...нельзя всех и всегда под одну гребенку загонять. Я против невоспитанных и дурных собак без намордников. Даже если он на поводке и несется так, тчо хозяйка двумя ногами тормозит и хватается за столбы. Мне-то откуда знать, что он целоваться лезет к моей собаке?

Той-мама,на третьей фотографии красавица или красавец! )))  речь про тех, кто выгуливает на площадках, не для игр с детьми приводит, а в туалет сходить, вот как сегодня утром у нас во дворе. У меня ребенок по лестнице на горку поднимается, которую внизу всю пометили..ну неприятно.

 

Той-мама, ой, какая у вас красотища!!!!!! чудесный пес (или девочка это?)Обожаю коккеров! у меня раньше тоже был - только рыженький - любимец всего двора! так мы еще детьми были - он с нами вечно тусовался среди детей во дворе)

Brigitte, у нас красавица :)

С этим я согласна...у самой под окнами снег расстаял и я обалдела просто...и знаю кто больше всего там наоткладывал куч. И не разу тоже не видела, чтобы люди убрали бы за своими псами, хотя сами тут же живут и по весне эту картину наблюдают.

Я про то, что вот к ним не полезут с большими собаками...даже не подойдут, а вот ко мне 100% пристанут, что я выгуливаю в неположенном месте. И снова закон работать нормально не будет. Т.к. все у нас через одно место.

Той-мама, так и я, если что, не за истребление собачьего рода, исключительно за воспитание
и люди, сруть-ссуть, где не надо, их бы тоже воспитать

КудряваяЖенька, у нас так же)))) она обожает всех и вся....любимица всех детей, куда бы не приехали с ней :) Сама живет с ребенком и тоже, порой, терпит от него бедняга.  Сейчас вот вторая подрастает...скоро в 2 раза больше веселья и беготни во дворе будет)))  Когда гуляем с ребенком и собакой, так ни один двор не пройти спокойно)))

Natalika, 100% согласна....особенно ссуться...мужики хуже кобелей столбы и деревья метят...и детские площадки, кстати, тоже :)

только не кидайте в меня помидорами!! но я считаю, что бутылки-банки от алкашни, которая распивает на детской площадке - гораздо хуже, нежели какашки...  Да и не только от домашних питомцев эта беда - бродячих немало гуляет по городу

Нам повезло, у нас летом двор всегда хорошо убирают, надо пережить только время таяния, потом чисто, думаю, будет.

КудряваяЖенька, Банки, бутылки, бычки, харчки и пр. это еще один бич детских площадок....и еще более отвратительный, ибо мне неприятнее, если мой ребенок наступит в сморчок непонятно какой своим маленьким ботиночком, чем в туже какаху. утром летом просто все завалено и зассано.
Но вот на детских площадках какахи - 100% хозяйских собак.  Я вот вообще этого не понимаю....неужели сложно положить бумагу туалетную в карман и подобрать какашки? Благо сейчас мусорок навалом. ну подними и выкинь.

А один раз, я чуть с ума не сошла, девочки....ребенок возле подъезда в полисадничке потянулся (как я думала) за цветочком. Отворачиваюсь-поворачиваюсь, а у него  в руках использованный (простите) тампон. Меня пол дня трясло...я чем только ребенка не помыла с ног до головы.

Brigitte, так и у нас убирают нормально.. После весеннего субботника так чисто.. но чуть становится теплее - набегает алкашня  - и каждый вечер пьют на детской площадке.. так что мы во дворе гуляем исключительно зимой... летом уходим подальше, либо в парк

Той-мама, ужас!!!!!! брррр.... мне тоже какахи больше нравятся, чем тампоны... буэээээ..... емня аж перетряхнуло всю

КудряваяЖенька, надо всем двором гонять их. У меня в прошлом дворе, муж гулял. У нас тогда еще пес был огромный...так алкашня не связывалась. Еще бабулек было активистов много, они тоже шум поднимали. Тут особо нет таких личностей. Только этим летом ночами теплыми сидели.

Той-мама, так у нас половина этой тусовки алкашной - жители дома.... вот как их тут гонять... К тому же часть из них - что с пивком ежевечерне тусуются - родители детей, которые в данный момент на детской площадке гуляют.

КудряваяЖенька,у нас тоже вечером посиделки каждый день, но днем уже все чисто-дворники убирают, бывает, конечно, иногда крышки от бутылок валяются, но, вообще, грязи нет. Хотя мы в нашем дворе тоже редко гуляем, ходим либо до парка, либо в соседний двор, там детский городок лучше.

КудряваяЖенька, а вы представьте как меня перетряхнуло, я трясущимися руками, зажала ребенку руки, чтобы не дай Бог в рот не потянул...коляску бросила возле подъезда на бабулей и понеслась бегом домой! Да и не ожидала я такого сурпрайза не то, что в клумбе, а вообще на улице во дворе! И это ведь сделала женщина! Взяла и выкинула к себе же под балкон получается!

КудряваяЖенька, нда..это тоже проблема. мамы, папы с колясками с пивком и сигаретами....:( Поддадут, потом еще и семейные разборки.... хочу вообще жить за городом, в своем доме...чтобы тишина и красота была для своей семьи была вокруг.

Цветы вон в холле развожу и то, то бычок, то бутылка в горшке....а недавно вообще кто-то пол куста выкопал и цветок спер. Ну вот такая наша реальность, к сожалению. Ловлю себя на мысли, что становлюсь мизантропом, порой.

Той-мама, оо!!! я тоже хочу за город!! еще парочку собак, своя территория и большой забор))

КудряваяЖенька, но кстати, вызывайте полицию вечерами...говорите, что они вам спать мешают. Приедут все равно...разгонят, потом еще участковый будет ходить. Надо объединяться с тми, кому они тоже мешают. Бабули активисты тоже помогают...старшие по подъезду бабуси тоже еще те агрессоры...их хлебом не корми, за любой кипиш и сбор подписей.

Brigitte, везет вам!!!! у Вас наверно дом новый?

вот читаю про тех кто убирает за своей собакой и радуюсь что есть еще сознательные люди:-),
 а не те которые приравнивают себя к алкашам и наркоманам и другим гаденышам- не понимаю этого "они гадят и я буду как они" тоже пусть собака срет(

КудряваяЖенька, нет, просто дворники ответственные, хорошие женщины )))

Той-мама, не поверите, у нас активисты в подъезде  - именно молодежь с детьми!! Последний раз соседу вызывали полицию - он до половины четвертого музыку слушал, и двери не открывал. Причем полиции тоже не открыл. Потом участковый приходил, объяснения собирал. Обещал оштрафовать! Этот же сосед периодически с дружками пьет и курит в подъезде - вонь и бычки по всему подъезду.
 
Так что от собак вреда гораздо меньше... особенно, если хозяин в адеквате!!

оооой!! девочки! у нас еще пятерочка во весь первый этаж!! И вот сбоку у них дебаркадр. Постоянные фуры которые гоняют по двору - то бордюр снесут, то машину чью-то поцарапают, постоянные дыры и ямы в асфальте - не говоря о вони, и опасности для деток!!. Так еще и сбоку от магазина постоянно какая-то свалка - ящики с протухшими продуктами, мусор какой-то. А все это растаскивается бомжами, бродячими собаками!!!!

КудряваяЖенька, ну у меня если что, муж общается с такими соседями и фурами из магнита. Гоняет - мама не горюй просто.

Девочки, не в тему, но ржу не могу....про какой выгул говорим, когда тут такое)))  http://www.youtube.com/watch?v=MUAKP9aPaEc  Рыдала, что сил нету)))

Той-мама,))))))))))))))))))))))))))))))))) классно

http://chelyabinsk.ru/text/newsline/641775.html

Natalika, Собаководы какахи (органику) убрали...событие в городе! а когда гопота выйдет и уберет за собой окурки, банки и бутылки, интересно?

А вообще, собачьи какаши более опасны, когда их складывают в пакеты и выкидывают. Т.к. в них они не разлагаются так, как в природе, а преют и всякие бацилы прекрасно размножаются (поэтому всегда выкидываю какашки в туалетной бумаге, чтобы они могли есстественно разложиться на атомы)))).

Той-мама,а вы у гопоты спросите.Natalika,не бросает банки и окурки .

А у нас дорожка к садику идет через небольшой пустую полянку , дак вот эта полянка полностью покрыта слоем этой самой органики и асфальтовая дорожка и даже возле калитки все навалено...т.к. это место у нас полюбили собачники. Вот и ведем детей в садик по слою г-вна и ведь каждое утро там со своими любимцами сами же ходят по этому безобразию. :tickedoff:

реальная действительность, к сожалению...

если все так органично и безопасно как считают многие собаководы (у нас во дворе по утрам летом дворник постоянно ругается с ними), почему тогда владельцы собак дома на коврике не позволяют им "органить"??? мне вот всегда обидно - во дворе одна жительница за свой счет разбила розарий+еще засадила всякими бархатцами-астрами-незабудками, так вот среди этой красоты полюбили собачники своих питомцев выгуливать... ну вот как так????...

не, я конечно люблю собак, но их "приветы" меня очень раздражают повсюду...
да и где гарантия, что собачьи экскременты не безопасны для здоровья??? потом это все с пылью и к нам в легкие...

стрелка, ну,это опять к вопросу воспитания владельцев собак! Вот у меня ни рука, ни любой другой орган не поднимется вести свою собаку гадить в цветник! Да я даже просто ей туда не дам зайти - дабы не потоптала

стрелка,ну ладно гадят в одном месте, это я могу понять, но ведь видят что животинка возле калитки присела ну неужто нельзя ее подальше отвести?Я ведь не привожу своих детей к их квартире на пороге гадить....

КудряваяЖенька, +100, моя уже знает куда идти и что там делать, ни в цветник ни на детскую площадку даже нос не сунет, собаки отражение своих хозяев.
Я была бы очень рада если б всех собачников обязали убирать какашки,  и местам выгула тоже радовалась бы, увы и ах( не дождемся наверное

да все г поплыло по асфальту с ручьями
окурки и банки  тоже, гадят не только собаки, согласна

слушайте, ни никто ж не держит коз в городе? ну не приспособлен город для них
учитывая отсутствие площадок для выгула, и для собак не приспособлен, за исключением комнатных пород

ну почему же) просто их тут кормить нечем и не нашлось энтузиастов их в городе держать.

я со своей собакой гуляю на поводке, какашки собираю в полиэтиленовый мешочек ( Катя, мне с туалетной бумагой не вариант вообще))) ) к детям, женщинам, в школьные дворы и детские площадки с собакой не захожу... поэтому считаю полным своим правом держать собаку такого размера, какой мне нравится. Мелкие собачки так же и гадят и на детей лают пугают... дело не в собаках, а их владельцах. Тоже однозначно считаю что убирать надо, гулять на площадках нельзя... на нашей детской площадке в соседнем дворе слой собачьего говна, гуляют там всегда 2 пекинеса и кокер вот накануне замечен... гуляют прямо на дет площадке... т.е. они как раз декоративные комнатные и все дела...

У нас собака зимой небольшая какала постоянно прям посередине калитки входа в садик. Причём увидеть было сложно. Бегаю вокруг садика по утрам и вижу женщину, собака присела, она стоит, голову отвернула. Типа не хочет она собачке мешать дело своё делать. Я подошла, вежливо так говорю:" Женщина, уберите собаку." Как она на меня раскричалась. И что собака- это её ребёнок. И что ничего ТАКОГО её собака не делает.

Вот честно скажу. Не видела я ещё хозяев, которые следят, где их собаки гадят.
Если так любят, как детей, то мы почему- то гуляя с детьми не присаживаемся сами и детей на дорогу какать не посадим, так?

Почему ж тогда здесь написавшие девушки, не купят лопаточку, мешочки одноразовые и не начнут с себя? Потому что никто не делает? А Вы попробуйте. Начните делать и может другим рядом гуляющим стыдно станет и они тоже начнут в мешочек и на помойку хотя бы выкидывать?

Честно скажу. Ровно относилась к собакам. Пока первый сын ходить не начал . И самое интересное, я его в травку отпущу во дворе. Вроде красиво, никаких неожиданностей не должно быть. Когда появилась дежурная палочка выковыривать это всё... Постоянно выковыривать. Как- то перестала я любить ХОЗЯЕВ собак.
Любого из них спросите. Бьют себя в грудь. Да она у нас умная, тихая, не укусит, не бойтесь. Если Вы их любите, как мы детей, будьте любезны начать убирать за ними уже сегодня.   

Ася, а я по поводу гопоты и не к ней обращалась. Не надо так болезненно реагировать.
стрелка, а приветы в  виде тонны окурков и банок не раздражают сейчас? Я  спрашиваю, потому, что сегодня сидела в машине и наблюдала тонны этого всего на газоне около дома. К слову, органику тоже заметила...но ее было процентов 10 на фоне всего остального.

МишкаПанда, мест для выгула не будет. т.к. их не только надо построить, но и обрабатывать. в противном случае, это будет рассадник инфекции и никто туда не пойдет.

Natalika, а для кого город приспособлен? Для гадящих людей? Если я зохочу завести козу, буду ее выгуливать, собирать ее какаши, то я буду более гринписнее, чем любой мужик курящий на балконе и выкидывающий окурок (частенько можно видеть, как в ночи угольки летят), чем любой автовладелец, курящий и выкидывающий бычок и пачки из окна, чем любой автовладелец, убивающий газон, паркуясь на нем, чем любой житель, недоносящий мусор до помойки (летом как прелестно он летает с ветерком по дворам).

Я не понимаю, владельцы собак такие сволочи..что ух и ах! Вышли на субботник - снова уроды. Борьба "против" что ли?

Иных, пишушие здесь девушки как раз убирают. не внимательно читаете. и не заметить где и как какает собака которая на поводке невозможно) тем более ответственные владельцы всегда следят КАК и Чем какает их собака)

+10000
сами заведут а потом еще и плачутся гулять негде( выкинуть какашки не куда хотя мусорок предостаточно(
что мешает самим организовать место? ваша же собака вот и содержите и ее и место.

Той-мама, ну почему же, я то наоборот восхищаюсь теми кто вышел на тот субботник и кто убирает за своей собакой
то, что в городе увы полно свиней, не значит, что можно просто начать вести себя по свински

Иных, я хожу с бумагой и убираю. В чем проблема? Знаю людей, которые тоже убирают...и таких не 1-2. Мужиков, ссущих по углам около тех же детских площадок вижу не меньше, чем гадящих собак...разве, что ногу не задирают.

А-то, что собачка какает на входе, а тетя отвернулась, так это не собачники....это тети -моти с собачками и к собачникам они отношения не имеют. Я вот всегда делаю не просто замечания, а могу еще и достать бумажку, собрать какашки и в тетю и кинуть.

а про мусор ага новая мода прям(  у нас по дороге к мусорке (!) прям на тропинке мешки с мусором рядами стоят((( потом они рвуться, содержимое разваливается(

Той-мама, что на 74 про этот субботник пишут вообще мрак( вот вроде ж благое дело, как раз донести до всех владельцев, что убирать нужно, можно, не стыдно и т.п. ан нет... столько злобы и ненависти(

раздражают, еще как...
от того и воспитываю своих детей и приучаю их к культуре.. в моей семье и в моем окружении никто не курит и банки-бутыли не бросает... и в нашем дворе все наши жители активно борются с этим, а вот собачникам - им все не по чем... у них органика кругом... тогда бы уж и рядом со своими питомцами присаживались (на свой счет не примеряйте, я про своих соседей говорю, которых вижу постоянно "гадящих")...
мои посты лично к  примерным владельцам, тут тусующимся, не относятся... я исключительно говорю о тех, кого воочию встречаю)

собираюсь на субботник, как выздоровлю (скорее бы!)...

Natalika, так тут не в собачниках дело, а в свиньях...и не собачникам надо начинать с себя...а всем и каждому. Почему мамашки не гоняют пьянчуг, ссущих возле детских площадок? Потому, что страшно...лучше так же голову отвернуть и промолчать. А гоняли бы все всех и порядка, глядишь, больше бы было.  Привстал один такой возле деревца недалеко от песочницы....  

Многим просто проще всего делать вид, что в городе одна проблема - собачье дерьмо. Ведь собачники вроде как виноваты перед всеми, что собашек завели. Никто же не виноват, что детей свиньями выростил, мужей алкашей ссущих и блюющих терпит, что сами мороженку съели, а обертка полетела на газон...чего вроде я такого сделала плохого? собаки вон срут же...а город он для меня.

стрелка, ну вот вы видите таких собачников - воспитывайте их всех двором. Мы свиней тоже воспитывали за каждый бычок, за каждый попис, за горы мусора после фестиваля по случаю понедельника, вторника...пятницы.

У меня кровью сердце обливается, когда вижу детей, собирающих на обочинах в субботник горы мусора....за своими же "родителями"! Проезжают сотни машин и тут же выкидывают мусор и быски из окон на только, что очищенную территорию. И именно поэтому на собачников так гнать стали...потому, что проще свое сранье воспринимается. 

Девочки, честно всё не читала))) /Если Вы убираете, то я только жалею, что не жтву с Вами рядом))
Про грязь в городе- это да. Это стыдно и больно ужасно((

Причём часто вижу, что ветер разносит многое. + бомжи выкидывают.
Я не в плане нападения. У меня дети собак любят))
Просто хочется чистоты. Про бычки, окурки. Я вот петунии выращиваю на балконе. Сколько это трудов, земли таскается, ящики эти тяжеленные. 
Красота- обалденная. Люди с проспекта заходили, чтоб посмотреть на мою красоту. Повадился один... На два этажа выше. Стала в них окурки находить. Потом пачки прям.  НАписала объявление на подъезде. Перестал. Потом вечером стою, обрываю увядшие, и он кинул опять... Я ругалась. Сильно ругалась)) Даже соседи по выглядывали.  Перестал. Стыдно стало. Теперь я знаю, если он будет кидать, буду собирать и перед дверью ему складывать. Правда, в подъезде грязно станет((

Lenka 76, Лен, блин...вообще не стыдно! Мало того, не будет бумаги, найду листочек какой и выкину. Меня абсолютно не обламывает. К тому же мои дамы, почему-то какандрить любят на асфальте, так вообще проблем нет...это не из травы по пояс выколупывать. Хотя из травы какашенцию не буду вытаскивать корячиться...ее там через день-два не станет.

Той-мама, верное подметили про "ссущих пьянчуг"  -страшно...
были инциденты в жизни, теперь жить хочу...это сестре моей не страшно, т.к. она рукопашным боем занималась и дзюдо 8 лет, да и рост у нее 180 против моих 156...

Той-мама, мое мнение тут вроде ясно, уже высказывалась))
Поддержу стрелку,Natalika,DZV, Иных и сегодня.

А на счет "почему не гоняют всяко-разных" -я гоняю.
Буквально сегодня хотела завести тему по этому поводу -ходить/ездить по городу невозможно, ужасно просто(((.
Буквально за последних 2 дня примеры.
Выходим из "Молнии" на Труда, идем к машине, с детьми. 2 молодых отморозка парня стоят, один из них вытирает свои кроссовки влажными салфетками, и бросает на землю. Возле него их уже кучка.  :knuppel2: Я подошла, сказала, что думаю, и что урна в прямом смысле в 2 шагах...
Около нашего дома зимой автомобилисты (к коим отношусь и я, но так не делаю) полюбили парковаться на газоне с торца дома. Сегодня заезжаю во двор, вижу дядьку, который так припарковался и стоял вытирал стекла. Остановилась, открыла окно, сказала, что это газон. Внимание! Дядька сказал, что сейчас переедет и, на самом деле переехал :).
И я так делаю часто. И мои дети не бросят бумажку на землю -поищут урну или отдадут мне)). Еще и будут возмущаться, когда другие так делают  ;)

воспитываем, но это сложно... они считают что удобряют же... мусор не бросают, в субботниках участвуют, но вот удобрители такие...

Солнышко, Оль, я также дядьке у Молнии сказала, когда тот хотел банку из-под незамерзайки выкинуть почти мне под колеса... пообещала ему, что на Ю-тюб выложу ролик с регистратора во всей его красе... тут же убрал, хотя по губам я прочитала столько о себе...

стрелка, а вы возьмите пакет с собой. нагадил - подошли, выдали. идите уберите за своей собакой. я тоже делаю замечания (при том, что на поводке и в корзине коляски у меня свой зоопарк сидит), говорю - уберите..я не хочу по вашему говну ходить. Про мусорки, машины, ссущих - тоже постоянно гоняю и делаю замечания. Перед мужиками вообще встаю в наглую. Благо не стесняюсь шум поднять, если что.  Просто каждому нужно быть участным. вот и все. Твой ребенок воспитан и не кинет бумажку, сделай замечание тому ребенку или мамаше, кто кинул. Ты убираешь за собакой, сделай замечание тому владельцу, кто не убирает. Ты не паркуешься на газоне - гоняй тех, кто паркуется (я пару раз таким если честно, какаши от своей собаки под дворник и засовывала...)

А Вы тему-то почитайте, прежде чем клеймить и обвинять. Пишущие в этой теме девушки-собаководы убирают за своими собаками.  

А я вот так в поликлинику сходила. Бабка орала, что мы тут овцы тупые ходим и ее раздражаем. визжала как резаная. Включила диктофон, так прям стихами залепетала. Очень действенная штука. надо не только в машину вешать, но и на коляски и на себя уже, похоже. Хоть немного еще народ боится огласки.

:-D

Той-мама, здорово! я тоже стараюсь быть не безучастной, но к пьяным точно не подойду, увы... на шум, поднятый мной, к сожалению никто не отреагировал из прохожих... даже вспоминать не хочу...

стрелка, на мой тоже...даже в глаз получила. Но коляску от разбирающихся пьяной мамаши с папашой спасла. Потом еще долго угрозы в свой адрес выслушивала, а потом вечером муж домой пришел ....ну и сходил, обяснил, что нельзя так.
А мужики пол двора (кстати, ссущих и бухающих на детской площадке вместе со своими мамзелями), попу с места не подняли, только напряглись мобильники достать и камеры включить, заснять. Вот иногда жалею, что у меня не парочка ротвейлеров....уххх, я бы развернулась за чистоту и моральный облик двора)))))))))))))))

вышли вчера с годовалым ребенок прогуляться по тротуару. ребенок только учится ходить. так вот тротуар метра 2 шириной. свободных от собачьего гов..а было сантиметров 50 посередине. не смогла ребенку объяснить, что нельзя останавливаться возле дерьма и радостно визжать.

а лучше бы 600 присудили
чтобы продал квартиру, расплатился и задумался о своей любви к животным

Советский суд-самый гуманный суд в мире :crazy2:

Natalika,капец ,хорошо если маме кто подскажет юриста и оспаривать решения ,пластика лица же дорого стоит +реабилитация.

да уж... к собакам пожалуй, но никак не к людям\детям(((((((

Пелагия наша тоже как-то пострадала от собаки, но наказать владельца так и не смогла((

А если бездомная будет мимо пробегать и укусит? Что делать? Вообще ни сколько не взыщешь. Еще и убежать успеет )

Ritusik, вообще бездомная собака (если она одна) просто так, мимо пробегая, не то что не должна укусить, а вообще, скорее всего, постарается сторонкой обежать, т.к. бездомные собаки людей небезосновательно опасаются. Выше неоднократно давали хороший совет (да и на прошлой неделе вроде в бесплатном "Ва-банке" была целая инструкция) - не обращайте внимания на собаку, как шли, так и идите, спокойно, без резких движений, словно собаки и нет. Если будете кричать, убегать, замахиваться - вот тогда вероятна ответная реакция и со стороны собаки. Бездомная собака, если она не в стае и если не бешеная, может укусить только в качестве самообороны, защищаясь. 
На нас с Лорой несколько раз налетали стаи (они защищали "свою" территорию), я хватала ближайшие камни и палки, грубым и низким голосом орала "А-а-а-а!", бросала в направлении стаи то, что в руках, и топала ногами, словно надвигаясь на них. Это срабатывало, хотя со мной была собака, которая была для них чужаком, и это по ее душу стая в общем-то летела на нас.
Однажды в полутьме на нас молча рванул огромный кобель ВЕО (восточно-европейская овчарка), это самое жуткое, когда собака не лает, не предупреждает о нападении, а сразу молча летит - это однозначно не поболтать и не обнюхаться. Я сообразила практически в последний момент рявкнуть что есть силы "ФУ!", и пес резко сменил направление и отбежал в сторону.
А вообще сама, являясь собаководом с 12 своих лет (Лора - моя пятая собака), не одобряла и не одобряю выгул собак без поводков. Поверьте, мне крайне неприятно и некомфортно даже со своей собакой, что всегда рядом со мной, когда к нам летит во весь опор очередной питбуль или стафф, а его хозяин где-то за 200 м орет "Ко мне, *ука! Кому сказал, ко мне!", а я молюсь всем собачьим богам, чтобы не началась драка. Или как пару лет назад к нам через дорогу рванула мелкая собачонка, которую тут же разутюжили машины прямо на глазах у всех, в том числе и ее хозяйки-пенсионерки, и было жутко, когда старушка, рыдая, с дороги буквально соскребала свою собаку. Ну что мешало ей в частности выгуливать собачку на поводке?...

Не считала как в городе,у нас в пригороде одна из десяти домашних квартирных собак гуляет на поводке.Недавно сына укусила такса,с которой до этого неоднократно виделись,можно сказать-соседская собака.Теперь истерика при виде любой собаки.Ни один хозяин,видя,что ребенок начинает кричать-ой мама,собака,собака и залазить на меня с ногами как на столб-не подошел и не увел свою псину за поводок.Я очень люблю собак,но после подобного поведения их хозяев гуманности во мне остается все меньше.На мои претензии и замечания, что собак нужно водить на поводках и вообще не на детских площадках их выгуливать-каждый отвечает как по сговору-"Ну мою-то точно не надо на поводок сажать,она ж добрая,не кусучая...."  Ну-ну
Теперь вопрос-видела как-то давно в закупке отпугиватель для собак.Кто пользовался,как результаты?Интересуют ультразвуковые отпугиватели-стоит покупать,будет толк?

гуляем периодически на школьном дворе с детьми. и вот сегодня старший на велике с мальчиком катается я с мелкой в коляске круги наматываю. идет бабуля с палочкой и с пуделем, слышу мой ребенок ей говорит: не подходите пожалуйста ко мне я собак боюсь! (он реально их сильно боится, на его глазах собака дедушку искусала), бабуля ему что то буркнула я не услышала, сын ей еще там стал говорить про боязнь собак, та пробурчала что то и пошла дальше собачку свою выгуливать. я подхожу как раз и у сына спрашиваю: что случилось?, он мне: я попросил ко мне с собакой не подходить я их боюсь, они кусаются, а она мне ответила: а ты кусаешься? я ей сказал: нет!, она: ну и моя собачка не кусается!!!
я в шоке!!! сравнила собачку свою и ребенка

zoltrix, ну бабули это вообще отдельная песня))))))))))))))))))))

Ан ан счет сравнения, поверьте...для нее собака, что для вас ребенок...и даже больше, т.к. дети носятся везде, шумят, орут.

А мою собаку искусали,особенно на шее.Но к счастью всё зажило.Хозяйка бабушка с собачкой.

zoltrix,а чего Вы в шоке-то?

Не слышали ж, каким тоном бабуля с сыном Вашим разговаривала.

Бабуля доброе дело делает, с фобией Вашего ребенка борется.

Я б тоже попыталась объяснить ребенку, что не всякая собака кусается. Еще б и погладить уговорила :)


Той-мама, да... а еще собаки не бьют бутылки. Я уже стала грозой местных пацанят 7-9 лет. Если вижу, что бутылки бьют, то заставляю разбитое собирать.

Часто получается, что при этом у меня Славка на поводке. Не удивлюсь, если где-нибудь на форуме потом выяснится, что ходит злая тетка с тощей злой собакой и детишек третирует.

Рузеля,  :2funny: :2funny: :2funny: Я тоже вредничаю частенько..ругаюсь с хозами лабра, например, которого выгуливают возле садика без поводка и намордника и он около калитки срет.

поводок поводку тоже рознь
у нас на площадке соседи появились, у них собака бойцовская
они ее прогуливают на очень длинном поводке без намордника
и толку с поводка вообще 0, он реально метра 4-5, т.е. собаку даже одернуть не успеют если что, собака практически отдельно от хозяина
нас с ребенком напугала - выходили из подъезда, дверь открываем - и она резко в подъезд врывается

попросила одевать в намордник, на что мне ответили "так а зачем, она когтями сильнее исцарапает, чем зубами покусает"
 :uglystupid2:

НоваяМама, 4-5 метров нормальная длина поводка. Вы хотите, чтобы собака вообще гуляла рядом не на шаг не отходя?  Длины поводка достаточно, чтобы удержать, а вам и не надо к ней приближаться ближе. У меня, кстати, 8-ми метровая рулетка.

Той-мама, так у вас и не боец. А как контролировать собаку на такой длине? При перемещении по подъезду можно и за ошейник, наверное, брать.
Я к ней и не собираюсь приближаться, это она мне на встречу летит и пугает меня и ребенка!

Подъезд - это не место для прогулки, тут как раз собака ДОЛЖНА быть рядом с хозяином и не на шаг от него не отходить. Я ж не на площадку пришла, где собаки гуляют.

Вышли с ребенком из ворот детского сада, вдалеке собачка маленькая бегала по лужам и грязи. Хозяйка рядом с поводком, который не пристегнут к ошейнику. Мы просто проходили мимо и остановились у дороги, чтобы пропустить машину. И эта грязнуля прыгнула со спины на сына. Хозяйка даже не извинилась за поведение своего питомца...
Чего-то у меня любви к собачникам не прибавилось: испуганный ребенок и грязная кофта (

ну понеслась....все собачники сволочи, собакам не место в городе, все для людей, собачники должны изгаляться, чтобы наша жизнь была комфортна - летать с собакой по потолку, перерезать ей связки, чтобы лаем не мешала, выдернуть зубы и т.п......очередная  заезженная пластинка.

Той-мама, так это от вас и понеслось, к сожалению, типа не подходите к собакам. Ну а испуг - это мимо пропустим, да и все. Не на пустом месте возникают подобные претензии к собаководам.

Той-мама, никто собачников не оскорблял, насколько вижу во всех сообщениях на данной странице.
И ни-че-го из того, что Вы написали здесь не сообщали...
А уж переиначить  - это легко.

Я вот, например, боюсь, когда утром на территорию детского сада забегает огромная овчарка, в поисках еды. И я знаю, что у нее есть хозяева, которые просто утром выпускают из подъезда. Это норма?

НоваяМама, ну конечно от меня понеслось...я же собачник и помешала своими высказываниями наслаждаться вас выплеском яда в сторону собак :)
А к собакам не подходите, правда...они тоже пугаются когда истеричные мамаши, неумеющие рассказать своему ребенку правила поведения при встрече начинают за версту орать, что неподозревающая ни о чем, кстати, псина сейчас испугает их ребенка и чтобы мы валили быстро с их дороги. От такого поведения дети и боятся...именно от того, что самой мамой создается нервозная и негативная обстановка. Моему вот плевать, если перед ним собака возникнет...он только восторженно будет мне кричать, что "ава, мама....ава".  С таким отношением ребенок может неврозы от чего угодно испытывать....от голубей на улице, допустим.

Ну и любви не высказывал. А на счет овчарки - напишите жалобы и вызовите горэкоцентр. На территорию садика быстро приедут и отловят.

Той-мама, для того чтобы высказать любовь к собакам есть тема "собачья площадка" ;) . А здесь вроде высказываются разные мнения и ситуации.
К собакам я отношусь нейтрально. А к некоторым собачникам отрицательно.
И очень рада, что есть ответственные собаководы, но, к сожалению, почему-то их мало, по сравнению с другими.

Млин....ну по-честному,города-это в первую очередь да,для людей.А если у кого-то из людей любовь к собакам зашкаливает-это ведь уже их личное дело и подстроиться под окружающее общество должны собачники,а не дети под собак,как думаете?Для детей в нашем городе и так чем дальше,тем меньше условий-вокруг одни стоянки,машины,дороги,стройки ну и собаки до кучи.
Лично я ничего чужой собаке не должна и мой ребенок тоже,тем более если мы идем и никого не трогаем,а она идет нам навстречу всей своей пастью наружу?
И что значит-предложила бы погладить свою собаку...Я как мать бы это не одобрила.Проходили этот номер.Сестра маленькая была и погладила,потом три шва на пальце.Это борьба с фобией?Воспитание моего ребенка-это не задача посторонних собакофилов.Ну не нужно думать,что вы свою собаку знаете досконально.Это прежде всего животное с инстинктами и ее личными внутренними заморочками,и заклинить у любой самой дружелюбной породы может в любой момент.Укусить не может только беззубая.

+1000
сама не понимаю, когда люди сравнивают животного и человека! по-моему это совершенно разные ступени эволюции! Все-таки животные служат для человека, а никак не наоборот! Сочувствую твоему сыночку!

+1000000000000

Именно поэтому они, люди, его так и засрали..
А если у кого-то фобии на собак, то это их личное дело...собачники ведь не должны под это подстраиваться, ведь правда?

 А для собак вообще ничего...стоянки, машины, дороги, детские площадки, которые надо обходить стороной, пешеходные дорожки только для людей, подъезды только для людей, улицы только для людей. Ребенок бежит куда угодно и мамаша не следит за ним, потому как с папаней пивас попивают, это нормально...это ребенок, ему все можно, а вы господа хорошие...собаку в руки, извинитесь за неудобства и бегите...ищите уголок без людей, где выгуливайте своих вонючих псин....а как же...завели, будь добр выслушивать кучу дерьма в свой адрес. Ведь это же вы должны под нас подстроиться.



Собачник тоже вам ничего не должен. Он тоже идет и никого не трогает. Как правило, трогают его.
Согласна на все 100...поэтому только с согласия и только контролируя ежесекундно. Никто моих собак во дворе не боится..наоборот многие с детьми к нам стекаются....я всегда контролирую процесс общения, т.к. может даже просто нечаянно поранить от эмоций.


А вообще...как только собачников не называют....и "собачник" это самое ласковое....и муссируется все это и обсуждается теми же мамочками.  Ребенок уже с детства ненавидит собак и настроен против них.

Недавно услышала "прекрасную" фразу из уст ребенка (не думаю, что правда, это истина)...: "Мама...эта та ипанутая тетя со своими  шавками, которых давно пора отравить?" Мама так улыбнулась, покраснев и к сыночке с вопросиком, типа так не хорошо говорить, ну где ты такого нахватался? (закрывая ротик для очередного неудобного ответа...:) Что в ответ можно сказать...только улыбнуться :)

Вообще, гармония сосуществования, это когда обе стороны пытаются делать все, для того, чтобы обоим было хорошо, а не когда, одни считают себя высшим эволюционным звеном и все остальные должны расстелиться.

НоваяМама, "бойцовская" - это какая?
Ну и если Вы подразумеваете собак, которые использовались для боев, то, напомню, дрались они с себе подобными, с собаками, то бишь. К людям у этих собак в норме агрессии нет.

А вообще хозяева правы. Намордник никак не помешает собаке исцарапать. Ну невоспитанный у них песик... Бывает такое.

Medeya, ой... дальше будет все, о чем Той-мама пишет. Не первый раз уж...

T.O., это Вы мне отвечаете? А любители собак - не люди? Их интересы в городе не должны учитываться? Ну так, для разнообразия?

Эк Вы завернули "пастью наружу" :) А куда собаке пасть девать? Отдельных дорог для людей с собаками не предусмотрено почему-то :(

Предложила бы погладить, если б была в хорошем настроении. А так - вежливо бы предложила мальчику самому отойти, раз боится. Он, видите ли, боится, а я по небу летать должна. Моя собака - моя проблема. Твоя фобия - твоя.

Я свою собаку знаю. И укушу гораздо раньше нее.



Пы.Сы. Вы не поверите, но меня тоже бесят чужие невоспитанные собаки. А уж как безнадзорные бесят.
Кстати, от кошек бездомных гораздо больше проблем. По секрету, они в песочницы гадят.

Той-мама, я вообще думала, что тут про намордники.

Девочки, а если соба лает и бежит к тебе?
У нас в подъезде живет девушка, у нее далматинец, где-то год собачке. 100 раз пересекались в подъезде, вполне добродушная собачка, в лифте не раз вместе ехали. Доча ее гладила много раз, всегда под контролем, моим и хозяйки далматинца.
А тут, недавно, в подъезде мы поднимаемся, они спускаются. Хозяйка нас увидела, приотпустила собу с поводка, а та как ломанулась в нашу сторону с лаем...... дочь напугалась, потому как ожидала совсем другого, я тоже занервничала, да и хозяйка собы малость опешила. Правда тут же подтянула собу к себе, взяла за ошейник, извинилась за произошедшее и мы мироно разошлись) Они отошли к стеночке, на пролете, и мы спокойно прошли.
Вот просто люблю владельцев собак в нашем подъезде (да и завидую им, белой завистью)))) у нас никто из них не гуляет возле дома, на детской площадке, все недоразумения решаются после первого же инцидента.
Как хорошо что есть такие собаководы  :)

Рузеля, ну тебе ли не знать, к чему сводится любая тема где есть слово собака.


Шелена, Возможно, что зная уже ваших детей, познакомившись с ними, собака просто лаем радовалась вам, встречая (как вариант, т.к. не была и не могу проанализировать), а возможно что-то и показалось. Склоняюсь к первому варианту, т.к. ну не может быть собака  все время нормальная и вдруг перейти в дебильное состояние.
Мой ребенок знает, что собаки лают, коровки мычат, курочки кудахчут, гуси гогочат, люди разговаривают и не испытывает дискомфорта по этому поводу,  в принципе. Они его каждый вечер встречают радостным лаем и скачут от эмоций.

Я бы сказала так, что это ИМЕННО ОНИ в песочницы и гадят в основном :D

А вообще, собачникам весело живется...никуда нельзя с питомцами:) Тут дети, там люди, тут цветочки, там газончик, тут общественное место, а там велосипедная дорожка :) Не знаете, почему в Европе спокойно можно везде? Потому, что модное  слово "толерантность" знают и культура не только в содержании животных, но и в отношении к тем, кто их содержит. У нас, к сожалению, культуры нет ни в том, ни в другом. Будут выгулы для собак специализированные - собачники будут должны на машине, по воздуху, незаметно на них проскальзывать. Начнут проскальзывать, будет беспокоить само существование животных ....выгулы будут мешать как рассадники блох, глистов и чего еще можно придумать И..это не смотря на то, что собаки обрабатываются от блох и гельминтов гораздо чаще, чем люди. А потом будет бесить и просто само их существование...такова природа человека - не может жить без борьбы против кого-то (я тоже, кстати не могу....борюсь со шпаной на лавках по ночам и парковщиками на газонах и сикось-накось) :).  Просто категория собачников очень удобна для борьбы...нас загнали в рамки того, что мы ОБЯЗАНЫ, что нас можно гнобить и травить наших собак :)

P/s  Мама у которой 4 ребенка - героиня. "мама" у которой 4 адекватных собаки - дебилка. Так было и так будет в нашей стране. Первыми будут восхищаться, вторых презирать и крутить у виска.  Любовь первых к детям восхищает, любовь вторых к собакам - раздражает и бесит....привыкла и не реагирую, гуляя со своими четырьмя девочками.

Той-мама, Вы же пишете как ответственный собаковод, который ставит прививки, занимается воспитанием собаки и т.д. Не стоит быть адвокатом всех у кого есть собака. Ну не стОят этого некоторые, и Вы же сами это знаете.
Как и автолюбители: есть те, кто понимает, что у них за дурь под капотом, а есть те, кто купил "тачку" и по двору передвигается со скоростью выше разрешенных 20 км/час.

Шелена,  думаю, собака просто обрадовалась,  но людей в этих ситуациях могу понять, т.к. запросто можно испугаться от неожиданности и от лая! со мной был такой случай, выпрыгнув вперед меня из лифта,  моя маленькая собачка, радостно подав голос, испугала  стоявшего соседа, он от неожиданности вздрогнул.  я конечно извинилась, и теперь всегда контролирую ее и в подъезде и на улице, потому как  очень любит она детей   и завидев их,  радостно высунув язык несется к ним на всех парах, а они могут испугаться.  

кстати, наблюдаю, очень много детей боятся собак, даже когда они проходят мимо них на поводке(

сама не люблю некоторых владельцев собак, которые гуляют без поводка и их собаки проявляют агрессивность  к другим собакам, а в некоторых случаях и к людям,  наблюдала воочию такие случаи и на личном опыте испытала... но здесь, как мне кажется, проблема не в собаке, а в хозяине(

Medeya, да я не всех защищаю...и сама против дебильной безответственности. НО, как правило страдают нормальные люди.
На нашей тусне, вот все адекватные хозы...ну нет у нас ненормальных, ибо их собаки просто не могут гулять в обществе себеподобных. Тем не менее, угадайте....кто получает больше негатива - хмурый дядька с дурным питбулем, или кучка добродушных тетушек со спаниелями? Гадать не надо - тетки, т.к. они не страшные, собаки добрые и всех можно обхаять, а дядька вдруг обматерит, собаку спустит....этож никакого самоудовлетворения :)
Поэтому  я и говорю каждый раз о культуре. Быть культурными надо всем и не считать, что кто-то кому-то обязан. Все обязаны друг другу...мы воспитывать и содержать адекватных и послушных животных, а мамаши следить за детьми и не переться наперерез группе собак, чтобы высказать параллельно, что город для людей, а не шавок. Будет уважение, будет и мир.

я так не говорю) но вот что ответить ребенку который спрашивает почему все дорожки в говне? только не переводите стрелки на алкашей у нас во дворе хороший дворник и мусора нет...

Той-мама, ты забыла добавить "на мамском форуме" :)

DZV, не "в говне", а "в какашках". Неужто Вы с ребенком столь грубыми словами разговариваете?

Ну так правду  и скажите. Летом какашки быстро высыхают на солнышке, смываются дождиком. А зимой - в снегу остаются, а когда снег таять начинает, вот и всплывают. Но скоро все пропадут...

DZV, Да блин...я буду переводить все стрелки...буду! Раз дворник хороший, чего говно не убирает, раз все остальное убирает? Выборочно оставляет что ли?

Почему все в бычках, харчках, шприцах, разбитом стекле, шелухе от семечек, жвачках и пр? Меня вот напрягают порезанные лапы, меня бесит выкавыривать жвачку их шерсти лап, меня тошнит отмывать хорчки, меня еще больше тошнит отмывать уши от человеческог (да-да) дерьма из кустов. А уж как меня напрягают сущие мужики по всем углам, а как бесят банки пива с утра возле лавки, а орущие синеботы по ночам, а как бесит сверлящий в 8 утра в субботу сосед...но  я не иду и от ненависти ко всем не травлю и не убиваю людей...но вот кто-то, считает, что делает благое дело, травя мою собаку, нанося травму моему ребенку и мужу, который в 35 лет рыдает, держа на своих руках собаку, умирающую в страшных муках и не имеющего возможности уже помочь.  Оглянитесь вокруг...вам каждый день хамят, вам продают отраву, кидают с садиками,  вас каждый день не уважают соседи, на вас нас рать государству, дети бухают, мамаши бухают  и колются при детях, которые еще не бухают, но обязательно будут  (и т.п.)...и только собачники вызывают у вас негодование и неприязнь.  

да это понятно..на форуме автомобилистов - пешеходы сволочи, на пешеходном - автомобилисты...

конечно ребенок говорит какашки) но я отвечаю "безответсвенные хозяева животных не убирают за своими питомцами"- и правда в этом а не в том, что дождиком что то смывается:-)

DZV, ню-ню.

ну вот, мамы с детками, испуганными собаками - истеричные мамашки )))) там даже не могло быть реакции, собака из ниоткуда возникла
но я, конечно же, успела настроить ребенка против нее
там семья неблагополучная, про воспитания (тем более дрессировку) речи нет
но нет, тут все спецы, с пеной у рта доказывают, что это мне надо их обходить, иначе я как истинная истеричка еще может собачку в правах ущемлю, ага
и про бойцовые породы упомянуто было - да мне без разницы, с кем они изначально там дрались. я пасть эту видела, прикусит по полной
 :uglystupid2:

НоваяМама, ну кто "все"?
Тут я  и Той-мама ... Чего придумываете и героиню из себя строите?
Прямо-таки "одна против всех"...


Я прекрасно понимаю Ваш испуг. Я тоже каждый раз вздрагиваю, если открываю дверь и на кого-то наталкиваюсь.
И сразу написала, что невоспитанная собака у Ваших соседей. Просто в Вашем случае, намордник - не панацея. Вы все равно испугаетесь при неожиданной встрече, даже если собака в наморднике будет.

Вы собак боитесь? Откуда у Вас эти мысли, что каждая собака только и мечтает, чтоб кого-то укусить?

Если Вам без разницы, чего пишите, что "бойцовая"? Написали бы просто - собака среднего размера.


Собаки не одну тысячу лет живут бок о бок с человеком. И кусают в определенных ситуациях. Если с головой у них все в порядке.

Той-мама, Калипсо, да, возможно и обрадовалась. Но раз хозяйка собы напряглась, я тоже занервничала...
У меня дочь не боится собак,  но точно знаю, что гладить чужую собу дочь не полезет. Только если хозяин собаки и кто-то из родителей будут рядом.

Рузеля, откуда у Вас мысли, что я думаю, что каждая собака только и мечтает, чтоб кого-то укусить? :-)

я вашей агрессии вообще не понимаю, при чем тут героиня и т.п.?
почему-то в описанной мной ситуации вы кинулись защищать собаку (((((
вы себя как будто со стороны вообще не видите и не слышите.....

по-моему нормально, держать собаку на ошейнике в подъезде, ТЕМ БОЛЕЕ, если она без намордника
и если бы зашла хозяйка вперед или одновременно с собакой - тут испуга бы не было! я как-то не по-русски пишу что ли, или вы совсем не хотите понять ситуацию
проще же истеричкой и другими эпитетами обозвать да и все

Шелена, хозяйка напряглась, скорее всего, именно потому, что большинство лай ассоциируют с агрессией.

НоваяМама, ну какая агрессия? Вы что?
Я разве  Вас называла истеричкой?

Собаку я не защищаю. Всего лишь пытаюсь объяснить, что, скорее всего, Вы преувеличиваете степень опасности.

За ошейник удобно держать только крупных собак. Собак средних и маленьких - неудобно, так как приходится наклоняться.

Себя я со стороны вижу, ибо существую в двух ипостасях. А вот те, кто собаку не держал, совершенно искренне могут не понимать проблем, с которыми собаковладельцам приходится сталкиваться. Потому и разъясняю подробно. :)

Рузеля, не, не понять нам друг друга :-)
вам к собаке наклониться тяжелее, чем ребенка от испуга защитить, для меня это показатель, дальше даже смысла общаться не вижу, к сожалению :-(

Я все читаю и читаю темку...
Скажу за себя. Я собак люблю, хоть и боюсь немного, особенно тех, которые на меня лают.
Кать, ты прекрасно знаешь, как я любила твою собаку))) хоть и справиться с ним не могла, хе хе. И у нас была собака, доберман. И детей я не настраиваю против собак.. Но!!! Есть у нас безответственные собачники, спорить не будем. И у нас в подъезде живет такая маленькая собачушка, хозяева ее на поводке не выводят - маленькая же! (Той-терьер). А то, что эта дебильная собака бросается на детей - это ничего!! Моя Настя теперь боится всех собак. У ре истерика была просто, когда эта собака (так скажем) вылетела и стала на нее бросаться, пытаясь укусить. К слову - дети просто вышли из подъезда и стояли меня ждали у дверей, когда я с мелким выйду. Ребенок в подъезд не выходит, не убедившись, что там этот Кузя не гуляет. Вот честно - я пнула эту собаку, и сильно, когда она начала бросаться на моего ребенка. А у ребенка страх перед всеми собаками теперь. И что делать?

И есть такие собачники, которые с удовольствием гуляют на детской площадке, а то, что детей полный двор - это никого не смущает! И замечания делать бесполезно (у нас есть, где гулять с собаками, к слову). Про зиму я вообще молчу, как только снег тает - минное поле, честное слово, все засрано!!! Ни погулять по снегу зимой, ничего. Одно говно, простите, кругом. Я понимаю, холодно и тп, но блин, пройди ты 10 шагов за дом, там есть где погулять собаке, там даже можно отпустить с поводка. Зачем на детской площадке то гулять?? Вот это мне непонятно

НоваяМама, с чего Вы взяли, что моя собака пугает детей?

Показатель чего? Собака находится под контролем не только, когда хозяин ее за ошейник держит. В норме, конечно.

Docch, и правильно сделали. Надо было раньше.

Шелена,  скорей всего напряглась, ожидая вашу реакцию и реакцию ребенка. Я вот порой от чиха вздрагиваю, но это не означает, что чихающий виноват в нанесении мне моральной травмы, что не сдержался :)

НоваяМама, Мне к собакам тоже тяжелее наклониться каждый раз, когда я должна предполагать, что мои собаки могут кого-то вдруг испугать :) Можете меня тоже ненавидеть тихо:) А вообще, зачастую, бывают такие случаи, когда ты не предполагаешь, что сейчас вдруг кто-то выйдет ( я не робот быть готовой 24 часа в сутки к ситуациям "вдруг", так же как и вы, я думаю...но в моем случае, это будет смерти подобно, т.к. я не ползаю по подъезду на корячках перед вами, держа за ошейники своих собак (в другой позе, уж извините, это не получится)

Docch,Ой, Ань....ты мне про Чиню напомнила :smitten: :) Прям всплакнула.... Кстати, если б он не умел снимать намордник :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:, вряд ли бы я сейчас тут писала  :-| и даже дядю этого, оставшегося в инвалидном ресле мне не жалко :не знаю: С ним никто не мог справляться кроме меня, меня он считал своей женщиной и потакал мне как любой мужик :-D, но согласись...мужик был настоящий, что не говори :)

А на счет твоей соседской собаки, я бы еще и хозяйке подпнула....но из-за одного урода не стоит всех под гребенку. Мне вот вообще за кучи дерьма не стыдно и на субботники собачьи я не хожу, ибо убираю все всегда  в процессе за своими.

А на счет собакобоязни, поехали в парк с моими, погода отличная...погуляем..через час они уже будут у тебя клянчить такую же... :2funny:

Вопрос - а почему маленьких собак не выводить на поводке тоже? Что мешает то? И не надо будет "ползать на корячках"

Я б сказала, что не всегда находится под контролем, даже когда хозяин за ошейник держит и  в норме, когда находится без него...но думаю, что это не интересно никому, ибо в глухом наморднике даже в +40 и пусть сдохнет, если дышать тяжело и на строгаче под мышкой у хозяина маленькими перебежками.

Той-мама, Чиня даааа)) своевольный был мужик)) до сих пор помню, как он меня к двери припирал и лапами на плечи вставал)) радость наша)) жалко его, бедный мальчик((((
А хозяйке я сказала - еще раз она пройдет со своей собакой без поводка, особенно в подъезде, и эта ее хрень на моих детей бросится - пусть пеняет на себя, я прям на глазах башку ей размозжу, наступлю просто и плевать я хотела)) вот так))

А просить собаку пока не надо, я не готова сейчас заводить еще и собаку... Мне бы с ними тремя справиться  :смеется: иначе я с ума сойду  :crazy2:. Собаке же внимание тоже нужно, и очень много... Я пока только на улиток согласилась  :смеется:

Docch, Ну ради бога, выводите....я даже за, т.к. это безопаснее. У меня старшая тойка прошла курс дрессировки, к примеру и она и так прекрасно под контролем у меня....ходит она в силу возраста чуть медленнее остальных....для чего мне ее брать на поводок, чтобы ее тянули молодые, нарушая ее ритм и возможность ее суставов?  То, что кто-то от этого падает в истерику, так мне по барабану, если честно....скорее ее напугают еле ковыляющую, чем она. А вот если напугают или пнут из-за своей фобии, то уже пусть не обижаются.

Той-мама, я не говорила про твоих собак. Я говорила в принципе.

Docch, не...тут просят не поводок. Поводок - самом собой, еще просят в подъезде именно за ошейник держать. А я, видимо коряво, объяснять пытаюсь, что это неудобно.

Docch,Ну согласись ты не истерила, т.к. понимала, что ну вот так у него получается радость приветствия из-за его размеров и веса...да и я не билась в панике. Зато как он наши девидьи шабаши разбавлял озорством своим...то пульт сопрет и хитро на вкусняшку выменивает, то еще чего))) Девок любииил :)


То с чем ты сталкиваешся в подъезде, банальное непонимание того, что собаку любого размера нужно воспитывать....так же можно столкнуться с некультурным водителем, который на зебре тебя не проустит...но тут только его вина, что он идиот...

Ааа, тут я что то не разобралась. Понятно.

Docch,В принципе я всегда советую выводить мелочь на рулетке. 5-8 метов достаточно, чтобы побегать и посикать, но спокойнее и безопаснее для собаки в первую очередь - не свалит от испуга той же петарды или от большой собаки. Просто поводок - не панацея....воспитание хромает. И чем меньше собака, тем менее воспитанная.

Той-мама, вот как ни странно, именно Чиню я не боялась)) хотя он все же был огромный))))) пишешь сейчас - я вспоминаю и хихикаю)) помнишь, как ты дома тогда что то забыла и дала мне его подержать и строго сказала - на газон не ходить)) а когда вернулась - мы там оба были, он ведь меня утянул туда, поросенок такой

Блин, расплакалась(((

Docch, Я дугое помню, как собирала чемоданы и попросила деда его вывести на 5 сек, т.к. опаздывала...а потом часа полтора ждала во дворе, пока Чиня деда за собой по всем козырным местам и собачьим пятачкам не прогулял)) Потом мальчик нагулялся и решил, что пора в путь уже ехать на отдых и привел деда домой))))))))))))) Мобильных тогда не было ))))))))))

Docch, Не плачь...хороший пес был, дождется меня на радуге... последний его взляд помню...не подошел, прощался просто глазами...какие глаза были, а.... 
Не знаю заведу ли когда ротвейлера еще...вроде красивые, породные, но не такие как Чингизик.\\Чет как-то мы с тобой понастальжировали несговариваясь)))

Той-мама, дааа) звонили тогда из автоматов)) помню помню

Той-мама, ага)) простите, девочки, за оффтоп, случайно вышло

Docch, да супер оффтоп, хоть позитив вышел, а не очередная ненависть. Даже ротвелеров можно любить и не бояться :)

Той-мама, можно. Согласна. Но все же - был такой знакомый МЧ. у него был ротвейлер - тоже чудесный пес, все хорошо. Пока не начал рвать всех. Просто подходит к тебе - и кусает сильно, очень. И самое интересное - пока он трижды этого МЧ не порвал - хозяин никак его усыплять не хотел. А если ребенок? Вот у меня двойственное отношение все же к собакам. Я их люблю и боюсь одновременно. )))

ох, ну прям на больную тему нарвалась:) Я собачница с рождения, всегда жила в окружении собак. В подростком возрасте и юности - было у нас в семье 2 собаки и гулять я обычно ходила со свой ровесницей, у которой тоже было 2 собаки...Вот видок то был: 2 подростка, и 1 колли большой и один черный терьер (оба без поводка обычно, не то что намордника, потому что нрав имели кроткий несмотря на габариты:) и плюс пудель и шнауцер на поводках - т.к. этих надо было контролировать...Потом у родителей была собака много лет бойцовской породы - родезийский риджбек...Сейчас у меня дворняжка. В общем насмотрелась на реакцию людей я разную...И я считаю, это мое глубокое убеждение - что если собака нападает на людей, это 1 - травля (виноваты хозяевы), 2- расшатанная нервная система (виноваты хозяевы), 3-беспризорность и стадный инстинкт (опять таки виноваты люди)...Здоровая, сытая, спокойная собака никогда не нападет на человека. Я всегда водила своих собак без намордников ,но если бы я хоть на каплю усомнилась в их хотя бы спокойствии - обязательно надела бы...(я своего ребенка вообще не боюсь с собакой оставлять наедине, наоборот, я знаю, что она его защитит или поможет если что...)
Я за введение "намордников" только исходя из того, что людей, у которых есть навыки длительной дрессировки и обращения с собаками не много, многие берут собак впервый раз в жизни и просто не знают как себя вести, если например, сцепились в драке собаки или собака "окрысилась" на кого то...    

Моего сына укусила такса,мимо которой почти 2 года ежедневно ходили.А теперь,оказывается,она беременная была и крышу снесло.И как-то вот не хочется идти по улице,видеть собаку издалека и думать,в какой фазе личной жизни она нынче находится и какого она там вообще пола,независимо от размера,так же мне без разницы какие собака тренинги проходила,что умеет и что думает,какие у нее там паспортные данные-честно по барабану,как ей суставы вывернет поводов-честно,без разницы.Как минимум хочется,чтоб хозяин подтянул поводок до полуметра заранее,т.к.теперь ребенок собак боится панически,а кроме этого боится мух и комаров,которые тоже могут "укусить",боится спать в темноте и вообще засыпать один.
Уважаемые собачники,помните,что ваша любовь к собакам безгранична до тех пор,пока ваша собака не нарушает свободу других людей,т.к. мы все-таки в первую очередь живем в человеческом обществе и по нашим законам.

А насчет того,чтобы какая-то тетка с собакой принялась лечить фобию моего сына,предлагая погладить ейную небольшую псинку-уж увольте,у сестры на пальце после такого лечения (спасибо соседке) три шва на пальце.Лично меня кусала очень мелкая собака.Хозяева считали,что она безобидная,поэтому она по частному сектору шлялась без ограничений и без хозяев соответственно.Потявкала мне в лицо,потом замолчала и молча шла за мной,а через минуту втихоря за лодыжку и куснула.Очень,знаете,неприятно.С тех пор терпеть не могу,когда собаки за спиной остаются,хотя и боязни особой нет.

Я думаю,если уж невмоготу жить без собак-или с любой собакой соблюдайте правила,или езжайте жить туда,где народу минимум (сейчас для этого возможностей полно).

T.O.,  если вам "по барабану" на собаку, так почему вы считаете, что хозяину собаки   должно быть не "по барабану" на вас и ваши фобии?

T.O.,И куда мы должны уезжать где нет таких как ВЫ? Какая гарантия,что лет через 10-15 к нам не присоединитесь?

что-то я не представляю ползать с собакой по подъезду,ради вашей прихоти.
 Вы хоть себя маленько слышите?

для меня оказалось сложным понять формулировку вашей фразы.

Тут похоже на разговор "глухого" со "слепым", каждый по своему прав...Но все же если честно, я по жизни встречала больше неадекватных "бессобачников", чем "собачников"...Сколько раз я видела за жизнь, как неадекватные мамаши кидались биться в истерике при виде собаки, которая ну просто бежала по своим делам или играла,  бедный ребенок пугался в итоге далеко не собак (как утверждают их мамы), а самой мамы, которая переходила на ультразвук или начинала ругаться как портовый грузчик...

А еще вставлю "копеечку"  тут где то на первых страничках приводился список пород, которых по закону обязаны водить в намордниках, - это в основном охранные и бойцовские породы...Но! Как писали потом тут же "покусанные", т.е. пострадавшие, в основном агрессию проявляют далеко не крупные собаки, а наоборот мелкие...не знаю чем это объясняется кроме пресловутых "ах ,Моська, как она сильна, раз лает на слона..", но это и по моему опыту - факт...
Вот реально долго - 15 лет жили у меня две собаки: одна большая (крупный колли) и один небольшой пуделек...Люди боялись и шарахались от колли, дескать "он такой большой и без намордника.." А к пуделю: "Юти - пути, какая прелесть!..." так вот реально (я то своих собак знала): подвоха можно было ожидать как раз то от "ути - пути ,какач прелесть", который мог молча кусануть за ту же пресловутую лодыжку, а в драке с собаками за пах..А вот колли за всю свою жизнь мухи не обидел...Так что если уж вводить намордники - то уж давайте без двойных стандартов:)

Объясняется это как раз-таки просто.....большинство считает, что мелкую собачонку не надо воспитывать, как взрослую. Дрессировки не нужны, сюсичка лает - это забавно и т.п. Сюсичка чуствует это и становится неуправляемой - вот и весь ответ.

Ps/ Во всем согласна с вами, таких мамочек и реакции тоже видела...пугаются, как правило, все...и собака и хозяин и ребенок, только мама такая еще пол-часа страшные истории всему двору рассказывает, что если бы не она, то ребенка непременно бы загрызли.

Я за правила,общие для всех,независимо от размера и паспортных данных хоть людей хоть собак.Вот и все.
Ritusik,ему не должно быть по барабану на правила,он живет не в собачьей упряжке,а среди людей в первую очередь.Если кто-то соберется завести тигра в квартире и выгуливать будет вокруг дома без поводка-вы тоже будете толерантны?Собака такой же хищник.Неужели честно-я должна думать о настроении,течке,беременности чужой псины?Не смешите меня.Нет такого правила.У моего ребенка не просто фобия,а результат нападения такой вот "некусачей".И детей,которые боятся собак,и людей-совсем немало.
И да,я собираюсь купить любую пугалку от собак.

Мой отец,живя в пригороде,выгуливал ежежневно собаку не просто выпуская ее погулять,как многие делают,а отводил на поводке на спец-пустырь.В очень позднее время.Да,по времени это затратнее.Но....он всегда в первую очередь думал,как на его собаку будут реагировать прохожие,особенно дети,даже если она просто посмотрит в чью-то сторону.Уважал прежде всего людей.Собака-это ответственность.Именно поэтому я при всей любви к ним-не заведу ее в квартире никогда.Можно не париться.И выгуливать ее в подъезде,и поводков не надевать.Это лишь показывает отношение собачника к окружающему обществу.Соответственно и общество может ответить ему тем же.
Дискуссию продолжать не буду.Желаю никому не увидеть,как на его ребенка нападает собака.Это жутко.Даже если эта живность немного выше одуванчика.Избежать этого можно только взаимным уважением.Но в нашей стране это утопия.

с фобией моего ребенка пусть спецы борятся, а не сердобольные старушки.
А вы по образованию психолог, психотерапевт? Конечно не каждая кусается и мы это постоянно сыну внушаем, но когда почти на его глазах алабай соседский покусал дедушку, теперь страшные шрамы по всей руке, так вот для сына  размер собачки не имеет значения, и поверьте я к собакам ровно отношусь и не истерю ни по поводу ни без. И считаю, что если попросили не приближаться, то ребенка можно было бы понять, а не умничать в ответ, тем более не заходить на территорию школы с собакой

Нет, я, конечно, вс понимаю. Собака - друг человека и все такое. Но здесь некоторые владельцы собак так высказываются некрасиво, уж извините. Любая мама защищает своего ребенка, в независимости от того, большая собака или нет. Это, извините, природой заложено. И называется материнский инстинкт, а вовсе даже не "фобии". Если вы требуете, чтобы вас и вашу собаку уважали - почему же вы не хотите проявить уважение к окружающим? Что за нападения, пофиг на ваши мнения и прочее. Давайте будем взаимовежливы - заводя себе собаку - воспитывайте ее, выводите гулять на поводке и в определенные места для выгула. Если вы любите животных - это просто прекрасно, но не нужно навязывать свою любовь окружающим.

+ 1000000

вот честно были эти "отведенные места для выгула" в шаговой доступности - водила бы..но их тупо - Нет нигде...Ездит 2 раза в день минимум в городской бор чтобы собака сходила в туалет...Вы думаете это реально??
Вот пока жила с родителями в центре города - было там так называемое "собачье поле" - ходили туда гулять...Но как же, такое место в центре пропадает - перестрелки пару раз были за него...В итоге - на том месте - элитный дом стоит...Вот и весь расклад...
Мы не гуляем на детских площадках, гуляем на газонах, увы - но если у нас больше в микрорайоне негде гулять - нет парков - ни одного - то где нам гулять?? Рассказывать глупости - типа ходите с пакетиками и прочее не надо - с пакетиками можно ходить за той-терьерами или чихау - хуа, попробуйте поскакать по газонам за крупной собакой с пакетиком...

zoltrix, ребенок и сам мог бы отойти, раз боится.
Вы из фигни (в виде именно этого инцидента с бабушкой) слона раздуваете.


Docch, во имя чего декларируете?
Уверяю Вас, те, кто в этой теме высказываются, имеют очень даже воспитанных собак. И в неположенных местах не выгуливают.

Поэтому Ваши призывы именно тут не к месту. Ну разве что как выплеск Ваших эмоций.

И еще. Нормальных собаковладельцев не меньше, а даже больше, чем несобаковладельцев возмущают невоспитанные собаки и неадекватные хозяева.
Ибо помимо ребенка и меня пострадать может и мой питомец. Не говоря уж о том, что портят репутацию всем собаководам.

что такое "специально отведенные места для выгула"? Есть какие-то специально огороженные территории с табличками?
Я гуляю со своей собакой на поводке, она у меня обучена. Наблюдала всякую реакцию от окружающих. У меня вопрос, почему мамочки, зная, что у их ребенка фобия, просто не отойдут с ним в сторонку, ради спокойствия своего же ребенка? Я не могу предвидеть реакцию ребенка. А прятаться по кустам только по тому, что, возможно, вон тот ребенок боится моей собаки, я не собираюсь. Фобии ваших детей, это только ваши проблемы. Всех хозяев собак, так же, как и самих собак, мести под одну гребенку не стоит. Собаки были, есть и будут. Их количество со временем только увеличивается. Надо учиться как-то жить с этим.

RitusikПрисоединюсь!
Хорошо сказано,
добавлю только,что а также их родителей и прочих взрослых .

То есть ,что Вам с собакой гулять негде и она гадит на газонах- это проблема окружающих ??? Или они должны озаботиться и построить вам площадку ?

Ritusik, угу...или так.
Сама была свидетелем.

- Не бойся собачку. Подойди и стукни ее палкой. Главное - не бойся.

Так и хочется спросить - где у мамашки мозг?

И кстати да. Дети непредсказуемы. Особенно малыши. Потому я очень редко разрешаю общаться со своей собакой посторонним детям младше 5 лет.

airishana, Вы уверены, что собачья площадка - панацея?

Ну вот будет она. Вы уверены, что будете там гулять?
У Вас поблизости живут только хорошо воспитанные миролюбивые собаки с адекватными владельцами? И в случае чего все замечательно договорятся гулять в разное время, по графику, чтоб конфликтов не было?
А весной дружно на уборку выйдут?

Убирать какашки можно и за крупными  - просто пакет побольше нужен. Но, опять же, если не ДБ расстройство у собашки?

Баталии, однако, развернулись...(http://funportal.info/smiles/smile284.gif)

Вот одного не понимаю, почему всех кидает из крайности в крайность? Что за юнешеский максимализм: все или ничего?
Почему нельзя оставить газоны владельцем собак для выгула их питомцев? А детские площадки - детям?
Если ребенок не побегает по газону, то с ним что-то случиться? Есть детские площадки, на которых он может бегать, прыгать и делать все что угодно. И не лезть на газоны, дабы не вляпаться.
Я дочь не пускаю бегать на газон, потому что там гуляют собаки (нет, ну а где им еще гулять?) зато на детской площадке чисто и играя там она не наступит в ....
Мы всё же в обществе живем, нужно уметь договаривать, а не ставить свои интересы выше окружающих.

Шелена, по газонам так-то вообще ходить нельзя... Людям точно.  ;)

А в остальном -  :mrgreen:

airishana, у меня голден, собака крупная, и я без всякого труда ношу с собой пакетики (в Метро пачка в 1000 шт рублей 100) и убираю за своей собакой. Пакет на руку, собрал "добро", пакет вывернул, снимая с руки, завязал узелком и до ближайшей мусорки/урны. Хоть с асфальта, хоть с газона, разница небольшая

Nikta,очень жаль ,что таких как вы внимательных к окружающим и с воспитанными питомцами мало .

Ася, я уточнить... Вот Nikta написала, что убирает за собакой в полиэтиленовый пакетик (кстати, это окружающую среду загрязняет. И Вы в курсе, сколько сей пакетик разлагаться будет?), а Вы делаете вывод, что у нее питомец воспитанный. Мне логическая цепочка непонятна...

Вполне вероятно, что действительно  собака хорошо воспитана. Но ведь не факт... Разве что Вы лично знакомы либо по предыдущим сообщениям автора вывод сделали.

Нет, стоп.
Я гуляю со своей собакой и не могу предвидеть реакцию ребенка.
А почему вы гуляете с собакой там, где есть дети??? На детской площадке, получается, что ли??? Дети выходят во двор гулять, они там бегают и кричат (разумеется), понятно, что не всякая собака это выдержит. Для того и создана детская площадка, чтобы детям было где побегать. Они не должны за собой следить, чтобы не приближаться к вам и вашей собаке (даже на поводке), дабы "предвидеть ситуацию".
Я говорила про то - что уходите за дом, к примеру. Я понимаю, что на северке, например, сделать это сложно, там сплошные дома везде. Но выход то можно найти.
И что значит - сколько будет разлагаться пакетик. А какашки вашей собаки зачем нужны на газоне то? Мы что, в деревне живем, чтобы удобрять окружающую среду? Покакала ваша собачка на газоне - будьте любезны - уберите

Рузеля, я в курсе и очень сожалею, что в России не продаются специальные бумажные пакеты, которые были бы пригодны для уборки гуано, и которые не наносили бы вреда окружающей среде. Но то, что вся округа знает, что если и вляпается в гэ, то моя собака точно тут непричем, в целом повышает градус отношения к собаководам и их собакам в сторону положительного. Как и тот факт, что моя собака не подбежит и не прыгнет ни на кого (а значит не испугает и не испортит одежду), потому как в городе она на поводке, а во время наших пробежек-длительных прогулок в местах скопления людей при движении по команде "рядом" поводок максимально укорочен. При желании дети и взрослые могут подойти и погладить (если они этого сами хотят), я усаживаю собаку, придерживаю ее за ошейник, и ребенок со своими родителями сам подходит и общается с собакой. В итоге все довольны, никакого негатива, никаких конфликтов. В большей степени я это делаю для себя и для своей собаки, а не для людей, т.к. мне спокойнее и комфортнее знать, что к нам с Лорой могут относиться без любви, люди же разные, но без агрессии, т.к. мы не даем повода для ее возникновения.
Мне самой, как собаководу, крайне неприятно, когда чьи-то собаки, особенно почему-то в обилии питбули, амстафы, овчарки, ротвейлеры, выгуливаются без поводка. Может быть, к людям они толерантны, но вот к другим собакам едва ли. А если питбуль или ротвейлер начнет рвать мою голдяшку, от нее, хоть она и немаленькая, мало что останется. А стычки бывали, и хозяева этих крокодилов не особо торопятся оттаскивать своих питомцев.
Также мне, как просто человеку, который причем с 12 лет держит собак, крайне неприятно, когда ко мне, просто прохожему, несется чей-то, к примеру, далматинец и от обилия чувств прыгает, разрывая колготки и пачкая одежду, а хозяин только улыбается, смотрите, какой у него пес дружелюбный. Крайне неприятно, когда таким же макаром подбегает амбуль, прыгает и разбивает мне губу в кровь, а потом сбивает с ног моего ребенка и когтями разрывает на нем зимний пуховик, а хозяин, опять-таки улыбаясь, говорит, что его собачка очень дружелюбная и любит целоваться. Только вот я не люблю целоваться с собаками, я этого не просила и не заказывала, не приглашала эту собаку к общению. И почему-то хозяева таких собак совершенно не желают оплачивать испорченную одежду, тут же из воздуха появляются поводки и быстро-быстро убегают со своими доброжелательными питомцами.
Невоспитанность многих собаководов, неуважение к людям вокруг и, как следствие, невоспитанность и вседозволенность их собак - это на самом деле огромная проблема.

Docch, если Вы мне отвечаете и ко мне обращаетесь, то, будьте любезны, вставлять ник в ответ. Во избежание недоразумений.  :рай: Ну и цитировать надо корректно, а-то абракадабра у Вас вместо нормального поста.  :пятачок с шариком:

Стоп. Возвращаемся к вопросу о логике.
Дети не только на детских площадках бывают. По улице с мамами ходят, возле подъезда с мамами стоят.
Моей собаке совершенно нечего делать на детской площадке.

А за детьми следить вообще-то надо. И на детской площадке тоже. Если не наплевать на ребенка, конечно.

Окружающая среда нуждается в защите, а газоны в уходе и удобрении. Особенно в городе.

Пы.Сы.Тон бы Вашим сообщениям помягше...

Nikta, ну зачем Вы мне это объясняете... Я и так, к сожалению, в курсе этих проблем.


Пы.Сы. Пакетики продаются. Но, преимущественно в столице. 

Пы.Пы.Сы. Купите шокер... Сама все собираюсь, но не как не соберусь...

+1000000!

Считаю что независимо от размера, воспитания, характера, состояния здоровья и т.д. в городе собака должна находиться только на поводке, а мамочки должны прививать своим детям элементарные правила поведения с собаками и учить их не бегать перед собаками, не подходить к ним близко без разрешения хозяина, не махать палками перед ними и т.п. У меня у самой ребенок жертва собаки без поводка, после этого у него был панический страх абсолютно ко всем собакам. Из ситуации вышли довольно просто... завели сами собаку, у ребенка все фобии прошли, да и я сама к собачникам теперь отношусь с большим уважением и пониманием, но только не в вопросе свободно бегающего животного.

Рузеля, если я собаку на пустыре, в лесу или в густых кустах выгуливаю, то, конечно, не буду пакетик применять.
Я всегда за мир, а тут в теме что-то так эмоции зашкаливают у собеседников последние страницы, что это уже не конструктив, а крестовый поход какой-то...
Шокер меня смущает тем, что навредить им могу с высокой долей вероятности своей собаке и себе в пылу схватки. Разряд ведь получают все, кто в контакте. Да и носить-доставать его не особо сподручно. Хотя да, порой до такой лютой ненависти хозяева питбулей и стафов (сами подшофе, речь - мат на мате псина без поводка) доводят, что вот влупила бы разряд...

Меня бы целиком и полностью устроило, если собак в городе все стали выгуливать на поводках. Честно, не могу понять, почему нельзя обуть кроссовки, одеться удобно и устроить пробежку (или прогулку, или поездку на велосипеде, кому что подходит) себе и своей собаке, на поводке собака выгуливается и ушатывается только так, да и для своей физической формы и здоровья одна польза. Какой смысл в городской прогулке, если хозяин стоит на одном месте, а собака носится по своим делам, не знаю. Но это риторические вопросы, понимаю...

Ой, они страшные такие! Родственники купили, включили проверить, я на два метра в сторону отпрыгнула, хотя спортивностью не отличаюсь. Как такую штуку при этом еще и в руке удержать, не выронив от ужаса, не представляю.

Тем более, что кроме "чьих-то" собак у нас полно бродячих бегает, так что знать, как надо обращаться с собакой, никогда не помешает.

Ой, девочки...ну чего-то вообще понеслось....осталось только в битве сойтись не на жизнь, а на смерть. Правильно тут кто-то сказал, терпимее надо быть друг к другу и не собачникам к собачникам тоже.  Давиче получили ногой в нос  от мальчика стоявшего впереди в очереди,  Флеша скульнула, а мама обернулась и мне выдала, что уберите собаку от ребенка. Я ей сказала, что собака к ребенку не лезет, это он ее пнул, на что она ответила и правилно, что пнул, я б еще не так пнула...поразводили тут. Пришлось улыбнуться, а мальчику сказать за его маму, что животных обижать нельзя, они живые и им больно.
Всяких дебилов хватает, мы же тут не такие, так чего им уподобляться?

Бегает собачка за домом (ну тоже им поиграть охота), ну пройди мимо или крикни заранее, что возьмите на время на поводок, мой сынишка боится очень собак. А в ответ, просто возьмите на поводок, пройдут - отпустите, пусть дальше резвятся. А -то только собачники вечно сразу огребают ушат дерьма ни за что порой....просто так, априори потому, что у них собака. 

Nikta, дык на подлете ловить.



bookmark, они разные есть. Закупка по ним была, так и маленькие были.
 

Той-мама, это да... С собакой в нагрузку комплекс вины получаешь... Прям перед всем миром виноват, что собак нравится держать...
Не какашки, так просто ходят с "пастью наружу", народ пугают... Нет, чтоб детей рожать, собак заводят...

В общем...

Много собак. И слишком доступны. И щенков перепроизводство.

Бавает, что кучка собак носится.
А на счет пробежки и велика....если это единственная нагрузка у человека, то может быть...я вот так домой еле ноги притащу, дома наработаюсь, потом с собаками выйду....и если еще велик или пробежаться, то я просто больше не встану.  Время от времени не бегаю, но гуляю на дальние расстояния в хорошем темпе.  Ежедневно, да ни по разу и постоянно - я не знаю кто так сможет.

Той-мама,подпишусь под каждым словом :mrgreen:

+10000000000000000000000

Рузеля, да-да...а я когда со своими 4-мя выхожу, чего только не наслушаюсь)))) Главная моя публика - бабки и мамаши с детьми, и если первые 100% не стесняясь обсуждают мои умственные способности и, видимо, отсутствие мужика и секса, раз ерундой такой маюсь, то вторые 30/70...и радует, что 70, это те, кто адекватен :)

Они там и брали, замаскированный под телефон. Жуткая вещь :)

а вы с детьми тоже обуваете кроссовочки, велик и каждую прогулку по пару часов бегаете..или все же стоите на месте, пока детки на площадке резвятся?  Я это к тому, что перед тем как плюсовать такими огромными цифрами - на себя проецируйте ситуацию.

Той-мама, она еще и без поводков их выгуливает, вообще мамаши обнаглели

вот! все очень доступно и понятно!

Той-мама, ты чего так буквально понимаешь? :)

Суть поста в том, что собакой заниматься надо. А не "отстегнул поводок - гуляй, рванина".

Можно ведь и стоя не месте или неспешно прогуливаясь, собачку умотать. Умеючи.

Nikta, не для всех собак бег рысцой - хорошая нагрузка.
Вот для моей борзой, например.  Я, с нужной ей скоростью, ни на велике не проеду, ни, тем более, на своих двоих не пробегу.

Потому и выезжаем...в поля.

Кому нужен компаньон для пробежек, поездок на велике - заводят соответствующих собак.

Лично мне, например, нравится стоять и наслаждаться бегом борзой. Прям ж экстаз эстетический...

 :mrgreen:

хорошо, представлю ситуацию...У меня муж гуляет с собакой в 7 утра и зимой и летом, в пургу, дождь и вьюгу...он встает и на "автопилоте" идет гулять, т.к. она бедная с вечера терпит..Или как предлагаете? В семь утра одел кроссовки и вперед в ближайший парк на пробежку ( а у нас ближайший парк - это комсомольский - это в 20 минутах езды на машине, которой у нас нет...),.

Natalika, поясните Ваш пост, пожалуйста.

zoltrix, может, Вы мне разъясните?

airishana, придираетесь, честное слово...

а чего тут разъяснять? каждый стоит на своем: собак и детей в намордники и на короткий поводок и наступит мир во всем мире

в чем?
вы пишите сами, типа ничего сложного, взял собаку, одел кроссовки и на прогулку...Вот честно, сколько вам нужно времени, сил и прочего чтоб собраться на прогулку даже элементарнную с ребенком? Вот ровно столько же и с собакой! Только это минимум 2 - 3 раза в сутки при любом раскладе погоды!
Мне всегда нравиться позиция теоретиков...типа: что сложного то? Встал в 6 утра - одел кроссовки и прочее...
Дабы ваш негатив сразу пресечь - собак мы не заводим специально, денег за них великих не платим, а подбираем тех собак, которых некие "люди" на улицу выбросили, ибо "надоели, в квартире шерстью трясут, наигрались" и прочее...

конечно ,они у меня же пугают прохожих ,гадят на газон, и вообще город для собак как это я раньше то не поняла .

У меня младшая собак боится. Любых. Гавкнула ей в лицо прямо псинка. Она тогда как испугалась, так до сих пор и боится их :( У родителей в деревне есть собака, так и ее боится. Не знаю, что делать

Тан4ик,  не переживай, тут в темке излечат наших детей от фобий))

zoltrix, не, я без наезда. Мне реально интересно, можно ли этот вопрос решить. Может опыт есть. Старшая не боится собак. Ну как, не лезет к ним, конечно, целоваться. Если собака будет бежать в нашу сторону, то спрячется за меня. Родительскую лайку любит, гладит, кормит, играет с ним.
А младшую жалко, она прям как осиновый лист начинает дрожать. Даже если маааленькая собачка показывается рядом.

Рузеля, да не к вам конкретно я обращалась))
Я прочитала несколько постов и сделала обобщающий вывод.
По поводу детей на площадке - у меня, как видите, их трое. И на улице я с ними гуляю - я разрешаю им побегать, покричать и прочее. Потому что дома - нельзя, соседи. В общественных местах нельзя - невоспитанные, орут, кричат. А что им делать то? Энергию куда девать? Тем более лето, секции закрыты, в школу не ходят. Вот и отрываются во дворе.
По поводу собак - как я писала выше - у нас был доберман. И я с ним гуляла за домом, в гаражах, на пустырях - добегали же. Я бы не хотела, чтобы потом мои же дети бегали на газоне(траве) куда покакала собака. И без удобрений все растет прекрасно. Лично мне это очень неприятно, когда ребенок пришел домой, а мне его сандалии нужно от говна отмывать.

я как раз-таки говорила о невозможности постоянно беготни и катания на велике.

Ася, да нет же, все вокруг исключительно для вас... и для воспитателей ;)

Рузеля, отлично понимаю, у меня афганская борзая была. Ей, конечно, пробежка трусцой особо ни к чему, но и галопом носиться целый час не надо. Как у людей все - есть спринтеры, которым недолго, недалеко, но быстро надо бегать, а есть стайеры, которые хоть рысью, хоть шагом но долго, далеко, пусть и небыстро. В поля, конечно, не наездишься, но когда в городе хозяин стоит, а собака где-то за  50-100 метров от него - это неправильно.

даже тут уже не первый раз пренебрежительные выпады в сторону девушек-собачниц....что же уж говорить о улице, когда мы все прям загадили, детей запугали, пастью наружу бегаем, смеем мимо проходить и не дай бог на полянке на вашем пути, девочки, бегать -резвиться. На этом, думаю, что пора заканчивать. Мы и так уже поняли, что мы твари, наши собаки слунявые уроды, которых травить-не перетравить, что мы должны срать дома, а собак исключительно под покровом ночи вывозить на пустири в поводках и намордниках, потому, что все кругом только для вас и для ваших детей.

В городе такое нереально...50-100 метров это уже соседний двор и вне поля зрения вообще. Как правило цифра эта метра 3-5, но у страха глаза велики бывают (это я не вам лично, а к тому, что порой описывают с большим преувеличением не только расстояние, но и размеры собаки, и опасность ситуации, и сволочизм хозяина)

Той-мама,airishana, я не бегаю и на велосипеде не езжу, но каждую вечернюю прогулку, это час, понятно, что в любую погоду и в любом состоянии, т.к. это мой долг перед собакой, я стараюсь быстрым шагом проходить по 5-7 км. Не по парку, а просто по улицам. Если уже время позднее, то на территории медгородка (она ближайшая к дому) нарезаю круги между корпусами. В нашем дворе меня с собакой только по утрам видят (собака на поводке, пакетики в кармане), утром короткая прогулка, минут 15-20 максимум, а вот вечером - полная программа.
Понятное дело, что не все спортсмены, да и не всем собакам нужны длительные прогулки (был бы у меня английский бульдог или пекинес, к примеру, вряд ли с собакой больше квартала проходили), но соответствующие нагрузки, как и воспитание, собаке все равно нужны. Часто просто вижу, как хозяева сидят пиво хлещут, ну или стоит и языком с кем-то зацепился, а собаки носятся где попало, совершенно бесконтрольно. Это хорошо еще, если безобидный песик (для людей и других животных), а если это не так? Ну и вообще вопрос в таких случаях возникает - а зачем вообще собаку этот человек завел?

Той-мама, да даже на школьном дворе или на детской площадке, если собака без поводка, то для нее и 10 метров - это уже зона, когда уши у собачки внезапно слух теряют, и хозяин дозваться может далеко не с пятого даже раза. Или ситуация, когда идешь с собакой, из-за угла дома вылетает овчарка и несется на вас, а хозяин только-только начинает выглядывать из-за угла к тому моменту, когда уже полным ходом овчарка с моей собакой отношения выясняет. Дело не столько в метраже конкретном, сколько в том, что собаки без контроля хозяев выгуливаются. Почему-то на самом деле нередко хозяева идеализируют своих собак - "да она не тронет, да только поиграется, да мой песик только вашего понюхает". Забывают о том, что две однополые взрослые собаки на одной территории вполне могут схлестнуться так, что все - кровь и мясо, война и немцы.

Странно видеть такую бурную реакцию на уборку за своей собакой. Можно не ходить конечно по газонам, но весной вообще тогда надо пару недель из дома носа не казать. Т.к. не пройти. Уважаю местным собаководов, когда вижу, что они убирают за своим питомцем, кстати и на поводке их собака гуляет. Такое поведение вызывает только положительные эмоции в сторону хозяев и собаки.
Не далее как вчера была ситуация, встретила девушку с форума с детьми, стоим разговариваем, идут две женщины (выпившие) с небольшой собакой без поводка, ребенок ходит недалеко от нас, к собаке не проявляет интереса, она на него стала лаять ни с того, ни с сего. Я конеш понимаю, что скорее всего собачка мальчика испугалась, но так поводочек на нее хозяева оденьте и в случае чего поближе к себе можно держать, чтобы и от деток обезопасить и детей не пугать. На наше замечание про поводок бабуля посоветовала детей на поводке тоже водить.

Мария-Мирабелла,ну зачем вы так ,надо ребенка на поводке держать ,а от собак прятаться .

Ася, видимо так. Своим детям я объясняю, что к собакам бежать сломя голову нельзя, если нравится, то можно у хозяина спросить на счет погладить.

это не выпады, а факты, мне в каждом ответе про излечивание от фобий моего ребенка пишут, при том, что он у меня к собакам никакого интереса не проявляет и обходит стороной если есть такая возможность, но на просьбу ребенка не подходить с собакой, я из мухи оказывается слона раздула.
да и к вам как к адекватному собаководу никто ведь претензий не предъявляет, для чего действительно баталии устраивать? думаю, что на наши посты вы как спецы по собакам могли бы просто дать дельный совет, а не предлагать детей на поводке водить

Постарели что ли за это время они? :) :) :)

А вообще, ни разу не слышала от собачников, чтобы собака залаяла на ребенка и отвечали, что на детей поводок оденьте...вот честно. Прям фантастика!

Выпивка старит, ты разве не знала? :)

zoltrix, да вам никто и не предлагал детей водить на поводке, это тут нам как раз и кричат, что город для нас и детей, вы своих водите в лесу, за ошейник держите и вообще вы все уроды. Тут же нашлись примеры, как пьяные женщины, сросшиеся в бабулю сказала "сами на поводок детей садите", тут же сто тыщ укусов и киданий, газоны для нас, подъезды для нас, улицы для нас,площадки для нас, это человечье общество - пошли вон с шавками ......вот ни от одного не услышала, что а вот у нас во дворе живут прелестные собачки, гуляют без намордников, но очень умные и хозя нормальные, всегда общий язык найти можно.
Никто!!!! Ни одного доброго слова не сказал в нашу сторону!!! И знаете, что...мы до сих пор после такого постоянного гнобления за всю нашу жизнь с собаками, еще не разу не выплеснули в сторону вас ни капли яда, никогда не обозвали ваших детей, понимая материнские чувства (но вы же спокойно обзываете и награждаете различными эпитетами наших собак и нас)....

Что хотела донести - не донесла, к сожалению...волна в моем приемнике другая....

Ася, Верю, что вы добрый и отзывчивый человек, а ваша агрессия и позволение себе пренебрежительно кидаться эпитетами, вешая ярлыки и в темах всего ли временные гормональные всплески в связи с вашим положением. Легких вам родов!

Той-мама, так и я в первый раз такое услыхала))
Конечно нужно диалог вести уважительный с двух сторон.
На вас вот вроде ничего плохого не говорила, а вы к словам цепляетесь. Хотя понимаю, видимо накипело.
Просто были бы определенные правила для всех, то и баталий бы не было.

Той-мама, :shock: и вам не болеть

Мария-Мирабелла, правила бы для обоих сторон )

Кстати, вот всегда предлагала, чтобы люди на собственном примере толерантности согласились бы добровольно выделить часть двора под огороженную собачью площадку....ни разу никто не согласился из оппонентов...криков было так аж вообще к*апец, собаки тут же еще стали кенгуру-прыгунами, разносчиками инфекций, кладезью глистов и т.п )))))))))

airishana, извините, но, пожалуйста, читайте не только сами посты, но и кто автор.

Пост про велопрогулки и пробежки писала Nikta.

Придираетесь, как и Той-мама. Ибо я считаю, что автор имел в общем и целом совместные занятия с собакой. И даже если пробежка в Вашем случае, то и просто по улицам бегать можно.

Какой от меня негатив-то ждете? Или эта честь поста уже не ко мне?

Собственно, какая разница, где Вы берете собаку: с улицы или у заводчика. Заботы и любви нужно им одинаково.

Тан4ик, по идее бы хорошего канис-терапевта. Но не уверена, что в Ч есть они.
С психологом посоветоваться.
Ну как я бы лично поступила: сводила бы на выступления по фристайлу, фрисби (клуб Анкур проводит регулярно). Поискала бы среди знакомых собаку, которая живет с детьми. Сначала издалека бы дочке показывала, как собака с детьми играет, что вреда не причиняет, даже если лает. Ну и постепенно...постепенно... А там и за поводочек подержать, и покомандовать, и мячик побросать. Но собака должна быть опытной, умеющей с детьми обращаться, чтоб ненароком не уронить.
Вот к Той-мама можно напроситься. У нее и тоечка ласковая есть, и кокерушки. И щенулька, и постарше.

Docch, ну орут и орут. Где им орать, если не на улице :)))
Лично меня орущие дети раздражают, но я осознаю, что это моя личная проблема.

Про какашки. Нормальные владельцы не позволяют собаке справлять нужду там, где дети играю, даже если это кусты. Ну и большая часть собачников гуляет в определенных местах, по определенным маршрутам. И как вариант - в эти места можно не ходить играть.

А уж с площадок-то дворники обязаны убирать, нет? Я правда, не знаю...

Ася, бывает дети пугают прохожих, балуются. Великами, самокатами своими пугают.
И на газонах по воле и позволению родителей нужду иногда справляют.

Вот у нас детская площадка. Все кусты вокруг малышами описаны.

Девочки,весело у вас тут :). У меня всю жизнь были собаки. И серьезные то же. Соответственно я (http://i160.photobucket.com/albums/t168/lemontree_photo/imagesqtbnANd9GcRDq8f8LXMrgysqt-6hK_zps448e91c1.jpg) (http://s160.photobucket.com/user/lemontree_photo/media/imagesqtbnANd9GcRDq8f8LXMrgysqt-6hK_zps448e91c1.jpg.html) не боялась собак. Но пару лет назад на меня напал питбуль. С тех пор я панически боюсь бойцовских собак. До ужаса,до тошноты. И ни чего поделать я с этим не могу. Серьезная собака однозначно должна быть в наморднике и на поводке и еще обучена. А то у нас в прежнем подъезде соседи стафа-переростка выгуливали без намордника. Выходишь их подъезда и нос к носу с ним сталкиваешься. Ответ у соседей один,что он добрый и своих,те жильцов подъезда не тронет.

Nikta, вооот...Вы отлично тогда меня понимаете :)

Ну и неуправляемая собака должна быть на поводке. Однозначно.

Кстати. Пекинесы очень даже любят активные прогулки. Саша мой (пекинес) наравне со всеми большими гулял.



Той-мама, я, Катюш, не согласная. Пусть что угодно говорят, но я точно знаю, что я не тварь, собака моя не урод слюнявый. Ну и далее по тексту.

Ася, вы ехидничать-остроумничать пытаетесь? ;)


Мария-Мирабелла, и правильно.
Неадвекватные бывают, к сожалению. Как и везде...

На огороженной площадке все равно придется убирать. И тут вопрос наверное больше по земле будет. Кстати за границей не видела спец.площадок для выгула собак, просто уборка за своей собакой это правило. У родителей на участке за собаками убирать время от времени приходится, а их там всего 3 штуки, и участок большой. Не представляю, что будет, если на площадке для выгула каждый день будут какать 10 собак и никто убирать за ними не станет.

Рузеля,мы с вами знакомы ? :crazy2:
мне интересно почему мусорить плохо , а кучи оставлять нормально ? Мои дети и не писают по кустам ,и прохожих не пугают .

Мария-Мирабелла, я живу сейчас в городе, где к счастью есть собачьи площадки (2 на 100тысячный городок), собачники периодически устраивают субботники и чистят площадки, есть правда пара курильщиков, которые тут же курят, тут же бычки выбрасывают, с ними боремся, а ну и что самое удивительное, иногда приходят дети и маманьки с колясками погулять на собачью площадку...при том что в нашей деревне и с детскими площадками все ок, мне кажется в каждом дворе, да еще и таблички по безопасности))))

За своей собаней периодически убираю, почему периодически, потому как выгуливаемся мы каждый день в лесу, до собачей площадке идем через поля, там кусты, ну я чисто физически туда не пролезу))))) как-то ездили в Тюмень на выставку и вот случилось, что бигле моей приспичило, не вопрос, наклонилась, убрала, знаете на меня смотрели как будто я сумасшедшая и пробежалась голая по перону)))))))))))
Тискать мою собаку дети тоже очень любят, я позволяю, но сначала объясню, что нужно делать) Правда бывают такие детки, что мне приходится забирать собаку и бежать, потому как и придушить могут и орут как сумасшедшие и не слушают объяснений, что собака так то тоже живой организм и ей бывает больно....

Хы, с появлением собаки в нашем доме, к вопросу вляпаться в дерьмо стала относится проще, всегда говорю К ДЕНЬГАМ))))))))))

А вообще скоро едем в Челябинск в гости, с ужасом представляю где и как мне выгуливать мою гончую)))) потому как вариант просто пробежать на поводке - не для нее....

Ася, )  тебя с 4-м пора поздравлять?))))


а меня бездомные стаи пугают очень сильно и грустно, что их не отлавливают.

Мария-Мирабелла,нет заграницей площадок для выгула ,там за неубранную кучку штраф ,что подумаешь надо ли тебе это ,в Финляндии запрещено содержание собак в многоквартирных домах , а у нас покусает собака и хозяину штраф 500 рублей будет .
Пелагея так и смогла ничего добиться .
 Люди боятся собак от безнаказанности хозяев ,испугает ,замарает-порвет одежду ,покусает и хозяину НИЧЕГО НЕ БУДЕТ .,если бы была реальная ответственность за это и штрафы бы начинались с 5-10тыс ,то и ответственности у хозяев было бы гораздо больше .
В каком то городе РФ приняли закон обязывающий убирать какашки за животными ,наказание штраф интересно есть ли реальные сдвиги .
П.С. отвечать не надо ни к кому конкретно не обращаюсь ,я за мир во всем мире и соблюдение правил содержание и выгула собак в Челябинской области .

Manticora,тут лучше меня знают  :crazy2:,а так вообще то не планировала  :)

Мария-Мирабелла, убирать можно в процессе и выкидывать рядом в урну, я по крайней мере так делаю и тогда какашек не будет в принципе, а не только на площадке. А по змеле, у нас, к примеру огромные дворы с двумя площадками, огороженными сеткой+ аж три больших площадки....на молодогвардейцев где жила, почти та же картина....почему бы одну сетку не отдать собачникам? не закрыть бы на замок, чтобы приходили только свои, кто к примеру бы скидывался рублей по 500-1000 в год на содержание площадки, оборудование ее снарядами для занятий?Я бы с удовольствием сама бы и ключи новым желающим делала и дворника бы наняли и санобработку бы заказывала и т.п.

ksyuha-plyuha, в собачьей ветке есть предложение на тусовку собраться с шашлычками;)

Рузеля, нет, у тебя истинная английская леди, а ты не урод (таких ответственных товарищей еще поискать надо) и я тоже своих собак и себя таковыми не считаю, но убеждать кого-то и доказывать, что мы нормальные и с нами можно нормально общаться, а шипеть и не лить в следпрокляться не хочу...за столько лет уже привыкла улыбаться в ответ :)

Значит я вас перепутала, тем самым еще в большем недоумении от таких выплесков. В любом случае, как вы там сказали ранее - и вам не болеть :)

Очень жаль, что у нас не оборудуют площадки для собачников. И проблем было бы меньше, и ругачки(((
У нас во дворе тетенька не адекватная живет, у нее собак - кошмар, постоянно кого то тащит домой. И потом отпускает их во двор... Вот их я откровенное боюсь, там такие дворняги здоровенные, но молодые еще, глупые, игривые. Бегают за детьми(( и бесполезно с ней разговаривать.. Ну вот что делать

Той-мама, всё будет хорошо)

Дамы, ну что вы, право, который раз по тем же граблям?
Я очень люблю собак. У паровозиков, если можно, обязательно с собакой пообнимаюсь)) Но вот когда ко мне на улице подходят чужие собаки - как то опасаюсь. Был неприятный опыт, на меня нападали собаки. И пекинес в том числе (мне было 10 лет всего, я залезла от неё на забор, а она пыталась меня за ногу укусить, хозяйка потом когда её забрала, извинялась, сказала, что она просто детей не любит). Я ни разу серьёзно не пострадала от собак, а вот мужу моему неоднократно доставалось, причём именно от маленьких собак - молча подходит сзади и молча кусает за ногу :shock:. Причём он-то собачник с бооольшим стажем :не знаю:
Наверное среди форумских мам нет тех неадекватов, которые отпускают своих немаленьких и не самых воспитанных собак в "свободный полёт".
Моя собака без поводка ходила только в саду и на собачьем острове. У меня был почти белый пудель, очень дружелюбный, бурно выражающий свою любовь к детям и кошкам))) Да, недостаток воспитания.
Сколько раз мне приходилось его спасать от нападающих на него собак - не пересчитать. Брала его на руки и орала что есть силы - т.к. когда собака нападает на собаку - это издалека "фу, перестань". Прохожие вообще мимо идут, это не их дело. А вот когда собака нападает на ребёнка (а я и сейчас как девятиклассница выгляжу, а уж в 14-16 лет и подавно была маленькая девочка) - тут быстро прибегает хозяин и берёт собаку на поводок.
Сын после пары встреч с неадекватными собаками начал их бояться - и мы пошли на собакотерапию. К Ленке76 и Нюше))) Больше не боится, опасается на всякий случай)
Жаль, что в нашем дворе нет воспитанных адекватных собак, с которыми детям можно пообщаться.

Docch, дааа, не позавидуешь вам...

Той-мама,а я от вашей агрессии в свой адрес , или вы в положении ?

Docch, боролась с теткой, что держит в гараже маленьких собак в клетках ( в одном железном гараже типа ракушки более 40 собак и полуживой хорек), ТВ приехжало, жалобы писали, в итоге просидела в милиции ночь, но что нам эта ночь)))
Пару голов удалось спасти оттуда, судьба некоторых неизвестна, тетя стала поменьше пиариться, но как и прежде ведет свой семейный бизнес. Никто не будет ничего с такими делать, уверяю.

MurrMasha, У меня и сейчас все прекрасно ;)
А вообще, была тоже покусана собаками неоднокрасно и в маленьком возрасте, но не смотря на это я подобрала собаку (она была ночью привязана на растяжку посередине дороги. к утру бы ее не стало. Безумно благодарное и умное создание было дворняжесто-болонистого вида. как потом оказалось, у моего мужа такая же жила и тоже подобраха. их одно время очень много беленьких было таких)...потом у меня было еще много собак и сейчас есть и все они в моей душе и кого нет и кто сейчас рядом...много слез моих было вылизано маленькими мордашками, много раз согрето сердце их любовью и преданностью. Так, что мы тоже люди и люди с доброй душой :)

Моих в лялькином возрасте напугала овчарка, причем она то просто сильно ласковая была и полезла облизывать полезла. С тех пор мы стали бояться не только больших собак, но и маленьких и даже кисок и вообще любых животных. Так что я за то чтобы собачек на улице независимо от величины и степени дружелюбности выгуливали на поводке. Животных причем сама очень люблю. Но не все понимают,  что дети могут бояться и неадекватно  реагируют на просьбы придержать животное.

Ася, и вам не болеть :)

Той-мама, вот и у нас поговаривают, что она всех собак что-то типа трансформаторной будки за домом оборудовала.. И живет у нее там их штук 10. Но сама лично видела только пару, они у нас бегают во дворе. Мало того, что Кузя этот придурочный, еще и эти двое... Ну не травить же их?

Docch, сообщите зоозащитникам каким. В конечном счёте ведь пострадают собаки - люди не отличаются терпением и доброжелательностью...

Ary, часто реакция детей зависит от реакции мамы или другого значимого взрослого рядом.

Я проверю информацию - чтобы уж не быть голословной. А потом, видимо, буду сообщать куда нибудь, жалко животных то.
С другой стороны - ну изымут у нее этих собак - она других натащит(((

 подскажите тогда мне ,что я не так делаю. Пытаюсь успокоить их и рассказываю,что собачка или киска добрая и он хотят познакомится и поиграть. Они прямо подскакивают и бьются в истерике.

Ary, Заведите себе домой какую нибудь сфинксятину. Не кошка и не собака.

 спасибо за совет. Мы пытаемся приучится хотя бы сначала к кошкам, у бабушек живут кошки. С переменным успехом получается. Может и с собачками когда-нибудь подружимся.

Docch, ну я зоозащитник. сообщи мне :) Никто и ничего не сделает. Только если вы договоритесь пристроить животных в семьи, но через какое-то время их снова наберется.
А изъять никто не изымет. Собака - собственность и на нее распространяются нормы ГК РФ.

Ary, вы на улице собак встречаете, когда гуляете? как ребенок воспринимает?

конечно встречаем. оба начинают истерить и подпрыгивать от страха

Ary, Я не решусь вам предлагать насильные встречи с собаками, может обратиться к психологу, если так сложно? Или может начать общение с малюсенькими щенками, которые еще маленькие лапушки, чтобы потихоньку проходил страх?

Ну вот и я говорю, что у меня Настя боится собак(( особенно мелких. Хотя я ей объясняю, что собачка хорошая и тп..

У них зубки остренькие и умишка маловато, прикусят, как бы хуже не стало.

MurrMasha, я ведь, наверно, целую минуту соображала, где у нас в городе стоят такие паровозики, около которых можно пообниматься с собаками. Перебрала в уме и детскую железную дорогу, и паровоз в парке Пушкина :)

bookmark, может с совсем маленькими..месячными начать...главное, чтобы к таким малявкам пустили посторонних. Такие малыши не особо еще и кусючие.

Docch, тебе нужна моя Флешка :) Она перед детьми пищит нежно и ластится)))

Той-мама,потренеруемся пока на котятах-кошках. Спасибо! может и на щенят перейдем.

Ary, если будут малыши, напишу вам  :)

А Вы сами при этом как-то с этими животными общаетесь? А в контактном зоопарке?
У меня сын трусишка тот ещё, крольчонка чуть не насильно в руки совала. Были и такие животинки, к которым он наотрез отказался приближаться - они ж живые, шевелятся!!! Тогда он стоял рядом, а я общалась со зверюшкой. Потом он посмелее стал, я его рукой гладила зверюшку. Но начинали мы с мелкоскопических котят и крольчат. А потом сразу была Нюша - обожаю её!!!

Ну и я объясняла, как животные общаются. Так же, как про младенцев - что они плачут не потому что их обижают или потому что хотят "достать", а потому что по-другому не умеют)

Да...Нюша чудная!

Нюша дааа....чудо!

Той-мама, да)) я тут масе своей сказала, что есть собачки такие)) она настроилась приехать к вам)))))

Docch, давай-давай))))

Той-мама, я писала)))) И я действительно так считаю, несмотря на то, что у меня нет собаки и некогда небыло)
И выводят они своих собак гулять без намордников, но меня это не напрягает, т.к. собачки вполне дружелюбные. Да, случаются казусы, но хозяева всегда делают из этого выводы и не допускают повторения.
А нет, вспомнила. Есть у нас соба в подъезде, агрессивная. Стаф. Так ее хозяин выводит на коротком поводке и при встрече с другими людьми в подъезде берет за ошейник.

У нас в подьезде у пенсионерки живет бешеная такса) лает весь день напроет, вроде у старушки траблы периодически возникают с  другими бабульками, моя соба гавкает крайне редко, только при наличии раздражающих факторов, гуляем мы исключительно на поводке, есть еще какие то собаки в подъезде "по мелочи"))) но я х незнаю.  Без собаки не дизнь совсем, я уже о второй задумываюсь)

Моя собака вообще не гавкает дома...Мы ее когда подобрали, она голос подала через год, наверно, только, подошла к двери (а за дверью что -то соседи творили, вошкались) - и типа такая деловая "Гав- гав!" Мы помню так обрадовались, что она наконец - то , себя хозяйкой дома почувствовала:))
А точно без собаки жизнь не та - это точно! Скучно без собаки:) Полы помыл - и некому пойти шерстью натрясти, принести в зубах какую-нибудь каку с улицы и вытереть об все в доме, залесть на диван и порыве чувств съесть покрывало, которое хозяйка заказывала через интенет-магазин:) Вставать в 5 утра у лиц спящих хозяев и смотреть пока дырка не выгорит - тоже некому без собаки:))

airishana, видать, нам надо срочно вторую собаку завести, а то наша ничего из вышеперечисленного не делает :)  У нее другие цели и задачи в жизни - регулярно помогать убирать со стола, особенно всякие вкусности, греть мне голову своей тушкой по ночам, изничтожать маленькие мячики (а вдруг враги бомбу подсунули? Экстерминейт!), ну и самолично кровать охранять, пока нас дома нет.

А наша еще ревизии в шкафах-купе проводит, когда дома никого нет, вот ни разу не было, чтобы в наше отсутствие она по шкафам не полазила, все двери пооткрывает, носом потыкает, ну никак заначки ищет.

Оффтоп:
bookmark, о, что я слышу!  дАлеки и доктор Кто :)
 

Nikta, а куда ж от них денешься :)  И словечко привязчивое такое :)

http://chelyabinsk.ru/text/newsline/670065.html

да только человека не вернуть(((

 тоже пожалуюсь...вот как реагировать..
Вчера вечером возвращаемся семьей домой, муж со старшей дочерью на 20 шагов впереди мы с младшей (1,8) за рука сзади. Идем мимо детской площадки. Идем, на площадке играет без поводка ретривер, муж со старшей проходят все ок, и вдруг я вижу, что собака целенаправленно начинает бежать в нашу сторону с мелкой. Я успела дочь только на руки молча подхватить и развернуться спиной. Соба с разбегу ставит мне на плечи свои лапы, у меня ребенок на руках. Я молчу. Следом бежит хозяйка с воплями ой не бойтесь мы так играем!  Когда она собаку оттащила я не выдержала, на довольно резко спросила, что делает собака без поводка на детской площадке. Мне сказали так никого нет и мы играем. Вопрос, а если бы я не успела маленького ребенка на руки взять, и сея любовь досталась  не моей спине, а маленькому ребенку? Мы не кричали, не махали, просто шли домой. Все понимаю, что собака мирная и хотела поиграть, но маленького ребенка могла сильно испугать, и потом ну не место детская площадка для игр с собами.

Manticora,хорошо ,что успела на руки взять ,я когда рядом собак без поводка вижу тоже Машу на руки беру ,мало ли чего .

как мне в полиции сказали: войдите в их положение, им же где то надо выгуливать своих животных, не загрызли ведь вас  :crazy2:

Хороший довод, чтобы самим не работать. Так можно в положения разных людей входить.

Мария-Мирабелла, да да я должна в положение войти алкашей на детской площадке и собак бегающих без поводка, а в мое положение входить никто не хочет, где гулять детям в таком случае?

zoltrix, Никто и никогда не будет входит в твое положение. Ибо, мы инаши дети нужны только нам и больше никому. А по-поводу собак, я тебе уже высказывала свое мнение. Тут такие вещи писать страшно - затопчут!

это точно((

Я хоть и собачница, но с вами совершенно согласна. Детская площадка не место для игр с собаками. Я даже свою мелкую дворнягу с поводка спускаю только отойдя от домов. Хотя собака действительно могла запрыгнуть на плечи исключительно из любви к детям (у меня в юности был такой колли - детей ну просто обожал, бежал к ним, пытался поиграть - попрыгать, но в итоге, т.к. был большой пес - больше пугал мам и детей, и сам расстраивался...)

да уж...
раз мысли собак люди читать еще не научились, то лучше в любом случае их держать на коротком поводке в общественных местах (не говоря уже о местах скопления детишек)...

на меня саму пару дней назад чуть собака не напала (отнюдь не с дружелюбным намерением), я кошку несла в переноске... и это в центре города... успела в машину запрыгнуть, а та на задние лапы встала и давай скалиться, гавкать и рычать мне через стекло... хозяин как шел не спеша безо всякой реакции так и шел себе, желание было раздавить и его, и его псину... мне во от такой дружелюбности как-то не по себе, кошке моей и того хуже да еще и машину поцарапала своими когтями - не сильно конечно запалируем, но вот привлечь бы хозяина к матер отвтетственности за проделки его овчарки, так думаю бы вальяжно не разгуливал бы себе :tickedoff:...

Manticora, дочка не испугалась?  на нас так в парке Гагарина лабрадор на сына прыгнул с разбега, потом развернулся и еще по нему обратно пробежал, игрался... зимой, ребенку 2 года было... испугался, плакал конечно, но скорее от неожиданности, хозяин "убивал" собаку, извинялся перед нами и все такое подобное( лучше б себя конечно "убивал", потому как единственный виноватый он... мы к счастью без последствий... но у нас и ситуация другая, дети с рождения  с собакой...

Lenka 76,  не успела испугаться, я в принципе спокойна была, меня уже после накрыло, на тему, что было бы если не успела бы схватить ре.

Manticora,это недочет хозяина. он(она) должна воспитывать своего питомца.
в идеале собаки должны знать команды и выполнять их, а не играть с чужими людьми и детьми.

Конечно в наморднике, люди боятся рядом с ротвейлером, который без намордника ходить, хоть он и добряк у нас)

Когда у меня была собака (до рождения детей) я всегда гуляла с ней  с поводком и намордником.

еще одна жертва
http://chelyabinsk.ru/text/newsline/718796.html

пенсионера жалко ,перелом шейки бедра со смещением уже ..........

Natalika, страшно так(((

а у нас как гуляли возле школы без намордников и поводков, так и гуляют. писала уч претензию, только воз и ныне там. тут на днях сын листья собирал и бабуля прямиком к нему туда с собакой своей на длинной веревке (вот что за мода на веревке выгуливать тоже не пойму, типа на привязи же), я ее попросила вежливо  обойти, тем более вокруг столько места, нет ей сюда именно надо, зачем идти туда где ребенок, если рядом куча деревьев растет и детей там нет, не пойму логики, так она огрызнулась, что мол все тут выгуливают собак и она будет. я промолчала, хотя и без нее в курсе, что все тут выгуливают. спаниель один раз по двору носился как сумашедший и наскакивал на прохожих (вот мне счастье потом после его радости одежду отстирывать) попросила хозяйку взять на поводок, ответ: у нас нет поводка!
пока нет у людей взаимной вежливости видимо так и будет, будут обиженные владельцы собак и покусанные прохожие(((

когда будут реальные уголовные сроки, начнут думать

Жалко дедульку  :cry:

А как надо выгуливать? Я думала, на поводке и надо выгуливать. А уж простая веревка у нее или спец.поводок, без разницы, мне кажется, главное, собака при ней? Или нет?

жалко очень. обошлось бы, а то после такой травмы в этом возрасте... (страшно дописывать).

я не пробовал, но может быть поможет: звонить в милицию. в Питере сейчас есть закон о том, как выгуливать собак. http://www.dogster.ru/blog/2010/03/17/piterskij-zakon-o-sobakah/2955/
не знаю, как в Челябинске.
есть нарушитель, нужно позвать на помощь.

я так понимаю, что поводок он имеет длину специальную, а веревка, хочу 5 метров отрежу, хочу 10 и т.д. и если собака кинется, она что будет 10 метров на руку наматывать?

defender77,в Че вызов милиции не работает, отвечают, что вас же не покусали

zoltrix, Вы неправильно понимаете. Поводки и 10, и 15 метров бывают (следовые, например).

я не спец по поводкам, но согласитесь, их ведь для чего то придумали, например собак выгуливать, там  хоть 50 метров, есть наверное спец устройство которое смотает его и т.д. а веревка она и есть веревка и предназначение у нее другое. так к чему этот разговор? опять задела за живое что ли? так я вроде к вам ничего личного не предъявляла, я выше уже поняла, что вы выгуливаете собак правильно.

zoltrix, поводки тоже разные бывают, в основном, спец. устройство, которое сматывает его - это руки хозяина (не принимая во внимания рулетки). Так что, веревка там или поводок, без разницы вообще. Бабуля ничего не нарушила, только если намордника не было? Так собака вроде и не швырялась.

Ritusik, в нашей округе собака в наморднике диковинка, если собаководы по поводу поводка отвечают, что у них его нет и он им не нужен, то намордник видимо тем более((( я лояльно отношусь к людям которые соблюдают хоть малейшие правила выгула, т.е. соблюдена безопасность окружающих. но вот такие случаи когда вокруг места много, но нужно с собакой идти именно к ребенку мне не понятны, если честно

какая не была бы послушная собака, это зверь, который может причинить неприятности.

Вы имеете в виду поводок-рулетку? Да, она сматывает лишние метры сама, но только свободные метры - провисающие. Если собака поводок потянет, ни одна рулетка его не смотает. Это чисто для удобства сделано, чтобы поводок по земле не таскался. А по сути разницы никакой абсолютно.

ну да его и имела в виду. а почему разницы нет между поводком и веревкой? для меня есть например даже в том, что вот как бабуля с какой силой привязала веревку к ошейнику? а поводок имеет все же крепления специальные. и потом не развяжется ли там узел если собака начнет кидаться? я переживаю за свою безопасность и своих детей

zoltrix, амуниция - место особое. Карабины тоже могут ломаться, ошейники и поводки - рваться, кольца на ошейниках - разгибаться...  Опять же. Собак просто можно не сумечь удержать.

В общем, как с машинами. 100% безопасности окружающих зависит от ответственности водителя. Машины, собаки...

Рузеля, так оно и есть. но в данном случае, меня больше возмутило не то что собака на веревке, а тот факт, что при свободном пространстве вокруг, собаку нужно было вести гулять к тому дереву, где ребенок собирает листья, что 2-3  метра в сторону нельзя прогуляться было?

а то что поводок может не удержать, так я неск-ко раз наблюдала картину как бабушка немецкую овчарку выгуливает: собака несется, бабуля за ней летит просто не разбирая дороги, народ в сторону шарахается, очень страшно скажу я вам. сейчас ее не вижу, или время не совпадает прогулок у нас, либо все таки нашлись люди, которые  в силах выгуливать такую собаку

вот что из пустого в порожнее переливать? Уже всем давно понятно, что есть люди, любящие собак, или хотя бы нейтрально к ним относящиеся, а есть собаконенавистники. Тут хоть как собаку "замотай", все равно неправильно будет.
Периодически эта тема "оживает", я так понимаю, когда кому-то скучно становится.

Ritusik, вы правы!))

zoltrix, ну может, это любимое собачкино деревце?
Вы же, надеюсь, не будете настаивать, чтобы пешеход с собакой перешел на другую сторону улицы, потому что вы идете?

Ну и бабушка, возможно, сочла, что ничего страшного.
Собственно, я тоже не вижу ничего страшного, если собака рядом с ребенком пройдет. Нормальная собака рядом со спокойным достаточно большим ребенком.

Ваше волнение понятно, если не путаю, сын Ваш боится собак.

Собственно, я могу долго рассказывать, как тяжела жизнь нормального собачника в городе. Но оно Вам надо?

Вы за своего ребенка переживаете. И это понятно.

Рузеля, да вы правы, мой ре боится собак, т.к. на его глазах собака кинулась на дедушку 2 года назад, в этом году на него кидалась собака, я то понимаю что поиграть, а сын другого мнения после происшествия с дедушкой. я со своей стороны хочу и уберечь его от необоснованного нервного потрясения и научить их по возможности не боятся. конечно, если идет человек с собакой я не заставляю людей с животными менять траекторию и сами мы не переходим никуда, спокойно проходим мимо, я придерживаюсь того, что нас не трогают и мы не трогаем.
рассказывать мне истории о жизни собаководов не нужно, я думаю мы с вами др.др. давно поняли. а клеймо собаконенавистницы мне уже давно повесили в этой темке

Капец...ну сколько можно негатив-то выплескивать? Все уже давным давно понятно, что тут на форуме девочки с собаками адекватные, в теме почему-то оправдываются одни и те же, а говно все льется и льется.
Почему не полоскать мозги бабулям с собаками, которые пошли писать под деревце, где вы гуляли...почему не полоскать мозги дядькам со злыми собаками? Нахрена выносить мозги здешним девушкам, из раза в раз подводя так, что ничего личного конечно, но все собачники гумно? И страшилки за страшилками кидать....никто тут не разместит ведь хорошего? Тема - помойка для выплеска негатива и плевать на тех, кто не в танке...

Той-мама, ну, вот и сами ответили на все свои риторические вопросы: "Тема - помойка для выплеска негатива".
За одно и сами свой негатив выплеснули. ;)

Той-мама, а я с вами соглашусь, хотя бывало что мы с вами во взглядах расходились:) Действительно, те к кому адресуются все претензии - врят ли читают форумы, изучают законодательство и т.п. - им на все нас*ать: они выпускают собак без поводков (я вот как собачник тоже боюсь таких собак - т.к. неизвестно чем они больны, как у них с психикой и не кинуться ли они на мою собаку, уж молчу про ребенка...), выкидывают надоевших собак на улицу, хамят и дерзят в ответ...И им все боятся что либо сказать...И честно не знаю спасет ли нас юридическая ответственность за все это? А то как обычно добросовестные хозяева будут платить, отвечать по всем статьям, везде быть виноватыми...а всякие алкаши/тунеядцы/проходимцы как чхали на общество и заводили и не воспитывали своих собак - так и будут...

я пишу по теме, которая меня волнует
и считаю, что недобросовестные владельцы собак должны нести уголовное наказание

к чему устраивать холливар, непонятно.

holy war (одна "л")

вот честно не понимаю, ни в одном сообщении ни в ваш адрес ни в адрес других собаководов (высказавшихся тут) не прозвучало ни оскорблений ни претензий, нет вы каждый раз зачем то пишете, потом обижаетесь, что вас заставляют оправдываться. никто вас не заставляет оправдываться, никто и не пишет, что вот конкретно Той-мама, не правильно выгуливает своих собак. так ведь?
а про кого пишу, так не думайте, делаю замечания и бабушкам и мужчинам, если их животное представляет угрозу окружающим. т.к.
  так зачем устраивать весь сыр бор, если я уже давно поняла, что Вы и другие собаководы в данной теме соблюдаете правила выгула, зачем мне об этом в каждом сообщении то писать, если про вас лично я ничего не имею в виду?

Forward, буду знать)

zoltrix, так если ВЫ понимаете, тогда Я не понимаю..зачем мусолить тему из раза в раз при каждой очередной новости из инета, перескакивая снова на тему выгула, содержания, с новыми недавними историями и вопиющими фактами выгула и бла-бла-бла...? Вам не с к ем об этом поговорить, поэтому нужно задевать местных девчонок-собачниц?
Создайте тему про педофилов лучше...выплескивайте там к ним ненависть, они пострашнее бабули с собакой на веревке будут.

Той-мама, занавес! вас никто ни разу тут не обсудил, а вы успокоиться не можете.

проживая в одном подъезде с педофилами/наркоманами мало у кого возникает желание с ними бороться, страшно же )) Вот бабули, женщины с собаками поинтереснее будут, мужчины, обычно, интереса тоже не вызывают, потому что страшно, ответить могут.

оригинально, сначала раздувать тему,а потом кричать, что что это вы тут не успокоитесь, тут вообще не к вам обращались..... только крылышек с нимбом не хватает.