Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Мамы => Клуб ОБС => Тема начата: Agent_Scully от 23 Июля , 2013, 00:50:12



Название: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Agent_Scully от 23 Июля , 2013, 00:50:12
Продолжение темы
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,46674.5070.html

только очень всех прошу, вести цивилизованный диалог, не ругаться и на личности не переходить.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 23 Июля , 2013, 00:53:57
Agent_Scully, всенепременно ;)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 23 Июля , 2013, 06:59:27
Понравился образ из статьи: http://contrpost.com/en/78-2013-05-10-13-45-19/3283-2013-07-20-01-22-40

Просматривая недавно видеокадры полетов российского Т-50, автор этой статьи обратил внимание, на то что крылья нового самолета, уже не похожи больше на крылья птицы, они по своей разлапистой форме скорее похожи на ласты тюленя или моржа. Разница здесь в том, что обычные крылья сделаны так, чтобы «подгребать» под себя воздух создавая подьемную силу. Воздух довольно разряженная субстанция и плыть в нем можно лишь условно. Иное дело вода, там плавание реальное и ластоногие пользуются этим во всю. Как известно плотность воды выше плотности воздуха в 800 раз, и вся разница полета и плавания основана именно на этом. Птицы летают подгребая под себя воздух, а тюлени отталкиваются о воду как о нечто более плотное. Вот тут и приходит в голову, что если западным политикам, для того, чтобы образно говоря лететь нужно постоянно махать крыльями иначе падение неминуемо, то Путин просто плывет отталкиваясь от событий как о нечто позволяющее это сделать и не провалиться. Простите за некую образность, но Путин чувствует себя в политике, как рыба в воде. Он точно знает каким плавником нужно шевельнуть, чтобы задать некий новый градус движению. Разница между «махать крыльями» и «грести ластами» состоит в кратности. Чтобы лететь нужно часто махать крыльями, чтобы плыть нужно всего лишь оттолкнуться ластами. То есть действия здесь нужны более сильные, но редкие. Вот именно это мы и видим у Путина.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 23 Июля , 2013, 07:01:33
оттуда же про Детройт в США:

Путин говорит всегда по делу. Страна реально строится. Тем кто живет в России кажется, что может и нет, что может все происходит очень медленно, но вы уж поверьте человеку который видит это все со стороны. Попадая в какой-нибудь город, где не был всего лишь год, видишь как тут или там появляется нечто новое, или отремонтировано старое. И хоть этому ремонту и строительству не видно конца и края, видно что работа идет. Совсем по-иному выглядят например города в США. Всем уже известно, что власти США собираются банкротить Детройт. Там можно лишь посочувствовать белому населению.

Сегодня в Детройте 83% черных, что будет там с белыми можно представить лишь в кошмарном сне. Чикаго ушел не далеко, перестрелки уже происходят и днем. В иной день погибших бывает и до 10 человек за сутки. И эти люди, эти СМИ говорят о неэффективности Путина? Власти США не хотят спасать Детройт не потому, что им его не жалко, но потому что у края финансовой пропасти находятся десятки крупных городов США и практически все малые городки. Помочь Детройту, значит потом придется помогать остальным городам, а это уже явная финансовая катастрофа страны.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 23 Июля , 2013, 07:05:07
Стариков про политику в деле Навального:

"В принципе, механизм создания информационной истерии неизменен. Есть часть «распропагандированного» населения, оно играет роль проводника и одновременно аккумулятора лжи и истерии. Есть определённый уровень пропаганды, позволяющий поддерживать уровень «распропагандированности» части населения на должном уровне или даже расширять ареал «распропагандированных». Есть структуры и персоны, осуществляющие направление пропагандистских потоков. И есть общий сценарий. Сценарий, по которому абсолютно неважно, что и как делает российская власть. Она может поступать так или иначе. Плохо или хорошо. Удачно или не очень. Но на этой информационной войне подобные «мелочи» абсолютно неважны.

Важно, что любые действия властей всегда, я подчёркиваю всегда, обязаны быть освещены негативно. В случае же, если действия властей настолько хороши, что невозможно найти никакую негативную составляющую в их действиях, то в этом случае они обязаны быть попросту замалчиваемы."
http://nstarikov.ru/blog/28836

Все это мы замечательно видим. Закрыли секту - тут же нам сообщают, что ее отделение в тьмутаракани возглавлял единоросс. Посадили губернатора за взятку - он был единороссом. Взяли мэра не из ЕР - значит ЕРовцы его подставили. Хотя там доказательств море, и все его замы очень дружно строчат оперу.

Короче Свидетели Навального, организованные в стада и умело направляемые :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 23 Июля , 2013, 07:12:34
Короче Свидетели Навального, организованные в стада и умело направляемые :)
используемые
все таки там есть и разумные и честные люди, хотя это не умаляет вины от их слепоты


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 23 Июля , 2013, 12:53:28
Короче Свидетели Навального, организованные в стада и умело направляемые :)
используемые
все таки там есть и разумные и честные люди, хотя это не умаляет вины от их слепоты
Да ладно, люди не виноваты, что в секту попали. Они от этого сами же страдают...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 23 Июля , 2013, 22:11:50
Все это мы замечательно видим. Закрыли секту - тут же нам сообщают, что ее отделение в тьмутаракани возглавлял единоросс. Посадили губернатора за взятку - он был единороссом. Взяли мэра не из ЕР - значит ЕРовцы его подставили. Хотя там доказательств море, и все его замы очень дружно строчат оперу.
Короче Свидетели Навального, организованные в стада и умело направляемые :)
Вот эта их организованность и настораживает, блин. Призывают, призывают к погромам, террору. То в лицо кому из травмата зарядят, то так изобьют, мошенников в их среде вообще выше крыши. И всё у них - кровавый режим притесняет.
Иногда вообще создаётся мнение, что вся оппозиционность придумана, чтобы собственную уголовщину скрыть и оправдать.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 23 Июля , 2013, 23:14:18
DrLiv, а мне кажется, что скорее наоборот. Не оппозиционность придумана, чтобы скрыть пороки, а пороки всячески пооощряются, что ли, идеологами "оппозиции". Призывы Навального эмоциональны, поверхностны, упрощенны. Они пробуждают в людях почему-то именно агрессию, хамство, провоцируют на перешагивание моральных барьеров. Хотя заявляются вроде бы благие цели - "долой жуликов", "честные суды" и прочее. Выходит, это лишь ширма.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Azbuka от 23 Июля , 2013, 23:20:46
Разбавлю вашу паранойю))

http://www.youtube.com/v/pcjrMLK9Q3I


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 24 Июля , 2013, 01:50:46
блин, классно (ну правда смешно):

(http://www.pictureshack.ru/images/27652_1.jpg)

это из статьи о том, как правозащитники сливают своих подопечных: http://vvv-ig.livejournal.com/484668.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 24 Июля , 2013, 02:32:32
http://russian.rt.com/article/12884
Более 100 российских детей-сирот, которых не смогли усыновить граждане США из-за вступления в силу «закона Димы Яковлева», живут в российских семьях, сообщил журналистам уполномоченный при президенте РФ по правам ребёнка Павел Астахов.
В начале июня в адрес России поступила нота Госдепартамента США, вместе с которой был представлен список 259 детей, которых собирались усыновить американцы. Для них предлагалось сделать исключение и разрешить их усыновление


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 24 Июля , 2013, 11:34:37
Очередное достижение, которым хвастались провластные прихвостни Общественное Российское Телевидение скушало 1.5 млрд рублей за несколько месяцев и денег больше не осталось. http://t.co/pPzWax8Meb
Надеялись, что будет работать общественное финансирование. Эксперимент не удался в этом плане, а канал хороший, к тому же без рекламы. Или может любимый вами "Дождь" меньше "кушает" или финансируется не олигархами ?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 24 Июля , 2013, 11:39:58
Очередное достижение, которым хвастались провластные прихвостни Общественное Российское Телевидение скушало 1.5 млрд рублей за несколько месяцев и денег больше не осталось. http://t.co/pPzWax8Meb
Надеялись, что будет работать общественное финансирование. Эксперимент не удался в этом плане, а канал хороший, к тому же без рекламы. Или может любимый вами "Дождь" меньше "кушает" или финансируется не олигархами ?
ОРТ, ОТВ, разницы нет, да? И там и там 3 буквы.
Несколько лет назад кто-то желал прикупить канальчик подешовке, как убыточный. Кто бы это мог быть?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 24 Июля , 2013, 11:41:29
http://vvv-ig.livejournal.com/485023.html#cutid1
Статья прелесть. Рекомендации лучших специалистов отрасли.
Цитировать
...Если вы смотрите новости по ТВ, читаете об ужасах режима в Интернете, просто просыпаетесь утром и вдруг понимаете, что вас "корёжит", в вас вскипает ненависть, обида, вы чувствуете себя бесконечно бессильным перед этой огромной машиной ("власти", "государства", "полицейского беспредела" - и т.д. от чего это обычно бывает), что "надо что-то делать" и "так больше нельзя", потому что больно, ужасно, очень страшно, что уже нет сил обо всём этом думать, что уже почти отчаяние, что вы не можете просто остаться в стороне, потому, что чувствуете себя предателем, виноватым за свой страх и пассивность, за то, что кто-то выйдет на площадь, а вы - нет, за то, что вы чего-то не успеете сделать, вы чувствуете стыд от речей политиков и СМИ, вам невыносима ложь разных группировок, у вас сжимаются кулаки от злости, трясутся руки от презрения, вам жалко всех нас, и вы плачете от радости, когда кто-то даёт своим словом или поступком надежду, или вы плачете от горя, потому, что бессилие, усталость, ненависть - не ходите на митинг. Не надо.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 24 Июля , 2013, 17:17:22
История увольнения "оппозиционера" из ВГТРК.
http://top.oprf.ru/blogs/448/11642.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 24 Июля , 2013, 18:51:50
Karamel, не читай, это опять про Навального )))

Интервью Волкова Ленте.ру:
http://lenta.ru/articles/2013/07/23/volkov/

выдержка:

Лента.РУ: При победе Навального на выборах мэра режим обречен?
Волков: Да, это нам абсолютно очевидно. В этом смысле, когда нас ругают, что мы сконцентрировались на мэрской кампании и не заботимся о других вопросах, для нас-то это совершенно ясный момент. Ясно как божий день, что самый быстрый путь к изменению страны и освобождению политзаключенных ― это победа на выборах мэра.
Лента.РУ: Приговор-то никто не отменял.
Волков: Если Навальный выиграет выборы мэра Москвы, то апелляционный суд внезапно установит, что судья [Ленинского райсуда Кирова Сергей] Блинов ошибся.
Лента.РУ: Почему ты так уверен?
Волков: Иначе будет революция as it is (как она есть), настоящая, с кровищей.
Лента.РУ: Когда Навального посадили, на Манежную площадь пришло не так много людей.
Самый массовый несанкционированный митинг в истории России за последние 20 лет.
Лента.РУ: Столько людей революцию не сделают.
Но если избранного мэра посадят, то сделают. По-моему, это очевидно.


и еще оттуда (я изменил порядок в ответе):

Волков:
...Но если мы победим, то это ведь не история про то, кто будет в мэрии работать. В стране немедленно начнется изменение политической системы. Не может функционировать Россия, как она устроена сейчас, в которой мэр Москвы ― Навальный, а президент ― Владимир Путин. Тут что-то одно. Завтра кто-то подаст заявку на миллионный митинг в поддержку политических заключенных, и мэр Навальный его согласует. И приехали. Там остался один ход к окончанию истории.


Лента.РУ: Ты сам планируешь работать в мэрии, когда вы победите?
(Смеется.) Нет, конечно, я себя никогда не видел государственным чиновником. Я уверен, что в 15-миллионной Москве можно найти профессионалов. Зачем нужен муниципальный депутат из Екатеринбурга (Волков является депутатом гордумы Екатеринбурга ― прим. «Ленты.ру»), никаких проблем с формированием внятной команды нет и быть не может.


Вот именно: зачем нужен Волков (по мне так, совершенно не видящий реальности) сейчас, неужто лучше не нашлось ? Я всё о том, что Навальный хочет проиграть выборы, но похоже не просто проиграть, а проиграть с супер разгромным счетом.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Azbuka от 24 Июля , 2013, 19:11:12
Политологам посвящается.
Не важно плох или хорош Навальный. Шансы его на победу нулевые.
И вообще игра проходит на соседнем поле.
И суть в балансе рейтингов.
Пока у персон из власти рейтинг 50-70% они будут плевать на законы и общество. Будут воровать легко и со вкусом.
Если рейтинги реальной оппозиции подскочат с 3% до 15-25%, чуваки из элит начнут чесать репу.
Куском красивого говна не проломить стену. Для этого нужен молоток.
И если на этом молотке нацарапаны неприличные слова... Политологи зажмурьтесь )
(http://ic.pics.livejournal.com/ellustrator/7726350/44981/44981_original.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 24 Июля , 2013, 23:11:41
Политологам посвящается.
Не важно плох или хорош Навальный. Шансы его на победу нулевые.
И вообще игра проходит на соседнем поле.
И суть в балансе рейтингов.
Пока у персон из власти рейтинг 50-70% они будут плевать на законы и общество. Будут воровать легко и со вкусом.
Если рейтинги реальной оппозиции подскочат с 3% до 15-25%, чуваки из элит начнут чесать репу.
Куском красивого говна не проломить стену. Для этого нужен молоток.
И если на этом молотке нацарапаны неприличные слова... Политологи зажмурьтесь )
(http://ic.pics.livejournal.com/ellustrator/7726350/44981/44981_original.jpg)

Ну понятно, что осталось только глупо шутить.
А че бы ни позанудствовать :) ...
Вот более реальный расклад в плане расходов бюджета России:

Расходы консолидированного бюджета РФ и бюджетов государственных внебюджетных фондов за 2011 год (в млрд. рублей)
я взял 2011 для удобства, по нему легче было найти ссылки и данные, при желании можно и по 2012 сделать и даже за первое полугодие 2013

(http://www.imageup.ru/img279/1420597/stat_b.png)

Это основные разделы.

"Для Мин. Обороны" - это Национальная оборона ("Национальная без-сть" - это МВД, ФСБ и т.д., то есть не сюда)
"Наука" - на самом деле не отдельный раздел расходов, а идет как статья почти по всем разделам. Поэтому выделять не стал.
ништяк "Универсиада" также "размазана" по нескольким разделам, например "Физич. культура и спорт" и "Национальная экономика" (бюджет Универсиады составил около 130 млрд. рублей, сколько было потрачено в 2011 - я не знаю)
Что там еще осталось... ах, да - "на дискредитацию Навального". Ну тут расходов (как оказалось) нет в принципе, так как подследственный дискредитировал сам себя (и в 2011 тоже) :)


Используемая информация:
1 Расходы консолидированного бюджета РФ и бюджетов государственных внебюджетных фондов за 2011 год в разрезе разделов и подразделов (http://datamarts.roskazna.ru/index.php/razdely/konsolidirovannyj-byudzhet-rf-i-gvbf/fk-0004-0045)
2 Структура расходов, млрд. руб. за 2011 год (сайт МинФин-ов России) (http://info.minfin.ru/kons_rash.php)


P.S.: не молоток конечно, но дрель :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 25 Июля , 2013, 01:29:53
Есть люди, которые вызывают уважение в независимости от того, к какой партии они относятся, какой идеологии следуют. Обычно это люди принципиальные, которые в любых ситуациях не изменяют себе и своей совести. Для меня до сих пор ореол "советского человек" - это как раз та принципиальность, бескомпромиссность и сила, с которой он любил и любит Родину.

Сажи́ Зайнди́новна Умала́това - советский человек. Сейчас она - председатель Российской политической партии Мира и Единства. Когда-то -  депутат Верховного Совета СССР, а после его распада - председатель Постоянного Президиума Съезда народных депутатов СССР.

Выкладываю здесь интервью с Сажи Зайндиновной, взятое у нее журналистами сайта "Познавательное ТВ", в котором она рассказывает о развале СССР. Ее рассказ затрагивает и сегодняшние реалии

Рассказ о том, как Горбачёв и его приспешники разваливали СССР, нарушая все законы и попирая волю народа, о первом представлении Жириновского, подкупах политиков, покушений на неугодных, страхе депутатов, о великой стране и совести.
http://www.youtube.com/v/M7t1nuAUl90



Сайт партии Мира и Единства: http://pmerf.ru/
ЖЖ Сажи Умалатовой: http://saji-umalatova.livejournal.com/


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 25 Июля , 2013, 06:53:45
Куском красивого говна не проломить стену. Для этого нужен молоток.
Как самокритично. Молотки делают на заводах, а Навальный туда не ходок. Его любимые креаклы типа Елкина могут сотворить только кусок известной субстанции, который регулярно набрасывают на вентилятор :)

А соль этого наброса в том, что Навальному не понравились прогнозы политологов на выборы, и он решил сделать как тот воробей перед кошкой: их прогнозы назвал чушью, и предложил скормить политологов животным в зоопарке.
http://izvestia.ru/news/554256

Согласен с Федоровым - Навальный решил побороться за нишу Жириновского. Видимо надеется повторить успех ЛДПР образца 1993 года


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 25 Июля , 2013, 11:18:59
Собчак "соскочила" :)
http://www.snob.ru/profile/24691/blog/63048


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 25 Июля , 2013, 11:34:30
Призывы Навального эмоциональны, поверхностны, упрощенны. Они пробуждают в людях почему-то именно агрессию, хамство, провоцируют на перешагивание моральных барьеров.
если бы он был умный, то задумался бы... может стоит что-то поменять?
но нет! к чему! головой думать? не! не слышал! я в нее ем(((((((((( и упиваюсь своей популярностью! она мне все глаза ослепила.
сразу видно, что чувак обалдел сам от такой популярности. он не ожидал и тут вот оно.
в этом они с Медведкой похожи. оба офигевают от чувства собственной офигенности, оба блогеры, оба и не думали, что так приподнимутся.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 25 Июля , 2013, 11:42:43
Куском красивого говна не проломить стену. Для этого нужен молоток.
Как самокритично. Молотки делают на заводах, а Навальный туда не ходок. Его любимые креаклы типа Елкина могут сотворить только кусок известной субстанции, который регулярно набрасывают на вентилятор :)

:2funny:
жжоте товарисчи!
взяла поп-корн и колу. жду развития событий :смеется:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 25 Июля , 2013, 11:48:10
а Собчак умная!
я о ней прям стала лучшего мнения

о том же говорила я еще 3 года назад. Навальный такой же! просто шило на мыло. он тоже хочет к кормушке. громче всех орет "воры!воры!" кто?
 праааааааааальна! возьмите с полки пирожок умные детки ;)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 25 Июля , 2013, 12:57:44
Куском красивого говна не проломить стену. Для этого нужен молоток.
Как самокритично. Молотки делают на заводах, а Навальный туда не ходок. Его любимые креаклы типа Елкина могут сотворить только кусок известной субстанции, который регулярно набрасывают на вентилятор :)

:2funny:
жжоте товарисчи!
взяла поп-корн и колу. жду развития событий :смеется:
/Втыкая зонтик с флагом красно-синих в песок, расставляя "Столичную" с салом на столике/
Чёт поздновато. Уже одно действие закончилось.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 25 Июля , 2013, 13:14:09
DrLiv,по взрослому однако!
я тут как-то по-сиротски теперь с колой то выгляжу)))))))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 25 Июля , 2013, 14:29:35
Присоединяюсь. Достаю из багажника и разворачиваю маленькую, старую хоз палатку ))))
Комедия будет долгой, поэтому ящик с водкой - в озеро, мясо на шашлык, обоих к столу )))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 25 Июля , 2013, 14:32:43
ничо у нас тут застолье то!
надо втихоря... а то щас набегут желающие!)))))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 25 Июля , 2013, 14:38:31
К постановке - несовершеннолетний чурек мочит десантника:
По подозрению в убийстве десантника в Пугачеве арестованы четверо
Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/news.asp?id=320216

ЗЫ Вообще, меньше 3х на одного, они редко нападают. А парня жаль, только ему бы жить да жить.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 25 Июля , 2013, 14:43:38
Liza Caddy, А мы от них водкой отобьёмся.
Налетает кто-нибудь, а мы ему штрафную - пусть только попробует не выпить!


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 25 Июля , 2013, 14:46:02
spz,отобьемся?
да сейчас налетят на халяву то))))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 25 Июля , 2013, 15:48:36
Собчак "соскочила" :)
http://www.snob.ru/profile/24691/blog/63048
Прочитала - такое ощущение, что куча какой-то "воды" ни о чем, типа "я не я, попа не моя". А в середину воткнуто громкое слово "большевизм", определение которого Ксения явно не знает.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 25 Июля , 2013, 16:30:56
По поводу событий в Пугачево:

http://www.youtube.com/v/Hxx_-9vL_NA


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 25 Июля , 2013, 16:32:53
Собчак "соскочила" :)
http://www.snob.ru/profile/24691/blog/63048
Прочитала - такое ощущение, что куча какой-то "воды" ни о чем, типа "я не я, попа не моя". А в середину воткнуто громкое слово "большевизм", определение которого Ксения явно не знает.
Такое поведение Собчак весьма симптоматично и объяснимо – она всегда старалась держать нос по ветру: когда был в моде гламур, она была блондинкой в шоколаде, когда стал модным протест – она оказалась среди его главных лиц, когда протест начал сходить на нет, Ксения уходит вслед за модой.

из статьи: http://vz.ru/opinions/2013/7/22/642255.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 25 Июля , 2013, 17:26:37
Собчак "соскочила" :)
http://www.snob.ru/profile/24691/blog/63048
Прочитала - такое ощущение, что куча какой-то "воды" ни о чем, типа "я не я, попа не моя". А в середину воткнуто громкое слово "большевизм", определение которого Ксения явно не знает.
Такое поведение Собчак весьма симптоматично и объяснимо – она всегда старалась держать нос по ветру: когда был в моде гламур, она была блондинкой в шоколаде, когда стал модным протест – она оказалась среди его главных лиц, когда протест начал сходить на нет, Ксения уходит вслед за модой.

из статьи: http://vz.ru/opinions/2013/7/22/642255.html
По слухам после того, как ее выперли со всех федеральных каналов, все ее стали резко забывать. Потом еще маму из СФ выперли. Вобщем грустно стало, нерадостно, совсем не так, как она мечтала. Ну и пошла она вместе с мамой бегать по кабинетам, рассказывать, что она больше так не будет. Посмотрим теперь, поверят или нет? :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 25 Июля , 2013, 17:31:55
К постановке - несовершеннолетний чурек мочит десантника:
По подозрению в убийстве десантника в Пугачеве арестованы четверо
Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/news.asp?id=320216

ЗЫ Вообще, меньше 3х на одного, они редко нападают. А парня жаль, только ему бы жить да жить.
Так они несовершеннолетнего пытались сдать т.к. для них наказание намного мягче. То, что столько времени ушло на установление факта, что нападавший был не один - говорит о том, что надежных свидетелей и видеосъемки не было. А это может аукнуться в суде...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Azbuka от 25 Июля , 2013, 19:21:54
Мария Баронова
Конкурс: "Выскажись против Навального. Сейчас самое время"

http://ponny1.livejournal.com/726172.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 25 Июля , 2013, 19:41:09
Неполживый рукопожатый источник вопрошает: На место Путингам пришли Навальнинги?

Все эти дни меня не покидали сомнения по поводу прошедшей акции... Что же это было? Кто же действительно составлял подавляющее большинство участников акции и ту тысячу человек (по данным прессы), встречавших освобожденного Навального на ЖД вокзале в Москве? И наконец, обсуждая увиденное 18 июля и делясь впечатлениями с друзьями по оппозиции, я понял, что аналогичное странное впечатление от увиденного сложилось не у меня одного.

Только вчера я, наконец, получил сообщение от одного из друзей по Фэйсбуку, есть информация, что 18 июля большинство участников митинга составляли сотрудники из множества офисов Альфа групп. Только из головного офиса было отправлено на митинг 800 чел, которых сопровождали "бригадиры" следящие, чтобы народ не разбежался по домам. Если эта информация правдива, то мы имеем дело с организованными Навальнингами наподобие Путингов 2012 года.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=51F0FA0FD3B39

Напомню: Альфа групп, как крупный акционер нефтяной компании ТНК-ВР, стояла за атаками Навального на Роснефть и Транснефть. Ашурков, нынешний финансист Навального и один из учредителей партии "Народный Альянс"  - бывший топ менеджер Альфа групп, верно служивший Фридману 15 лет.

Для окончательного раскрытия темы предлагаю вспомнить статью еще одного неполживого источника - Пионтковского:
Оппозиция как бизнес-проект Михаила Фридмана
http://echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/972412-echo/


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Azbuka от 25 Июля , 2013, 22:28:56
А вот слова Жореса Алферова, в адрес которого, помнится Коэль восторженно верещал:
"...если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче"


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 25 Июля , 2013, 22:59:36
Статья Проханова о Навальном в газете "Завтра".
http://zavtra.ru/content/view/aleksej-navalnyij-kak-orgoruzhie/


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 26 Июля , 2013, 07:52:58
А вот слова Жореса Алферова, в адрес которого, помнится Коэль восторженно верещал:
"...если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче"
А что вы еще думали услышать от члена КПРФ?
Видимо истеричкам всегда кажется, что все вокруг верещат :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 26 Июля , 2013, 07:53:13
Выкладывали тут недавно статью по поводу популярности Навального в инете, в частности в ЖЖ. Оказывается и антипопулярность можно увидеть...

Примерно с июля 2012 года в ЖЖ появилось обновление, позволяющее  персонализировать рейтинг записей под себя, т.е. вы сможете исключать из него пользователей, которых точно не хотите более там видеть, тем самым открыв для себя новые журналы и записи. (http://igrick.livejournal.com/556221.html)

С августа 2012 года стали публиковаться т.н. АНТИТОПЫ - то есть рейтинги самых "исключаемых" (надоевших, неинтересных и т.п.) пользователей и сообществ ЖЖ. Интересно, есть ли там пресловутый Навальный... Есть:

Первый (15.08.2012): http://ljpromo.livejournal.com/96700.html   - у Н. 19 место
Третий (13.09.2012): http://ljpromo.livejournal.com/106915.html   - у Н. 13 место
Шестой (5.12.2012):  http://ljpromo.livejournal.com/150055.html (http://ljpromo.livejournal.com/150055.html)   - у Н. 13 место
Девятый (5.03.2013): http://ljpromo.livejournal.com/204445.html   - у Н. 13 место
Одиннадцатый (15.05.2013): http://ljpromo.livejournal.com/251490.html   - у Н. 16 место
Тринадцатый (2.07.2013): http://ljpromo.livejournal.com/278922.html   - у Н. 20 место



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Azbuka от 26 Июля , 2013, 09:04:45
А вот слова Жореса Алферова, в адрес которого, помнится Коэль восторженно верещал:
"...если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче"
А что вы еще думали услышать от члена КПРФ?
Видимо истеричкам всегда кажется, что все вокруг верещат :)
А шакалам, что все вокруг воют :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 26 Июля , 2013, 09:19:50
А вот слова Жореса Алферова, в адрес которого, помнится Коэль восторженно верещал:
"...если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче"
А что вы еще думали услышать от члена КПРФ?
Видимо истеричкам всегда кажется, что все вокруг верещат :)
А шакалам, что все вокруг воют :)
вы чего такие добрые сегодня? :shock:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Azbuka от 26 Июля , 2013, 10:40:36
Интервью — Василий Уткин, комментатор

http://vedomosti.ru/newsline/news/14607061
— У меня буквально вчера был разговор на работе с молодыми коллегами о Навальном. Дольше всего мы обсуждали такой вопрос: «Достаточно ли хорошо я знаю его лично, чтобы за него голосовать?» Я думаю, сейчас многие задаются похожей проблемой, понимают, что у них с Навальным, скажем, не в точности совпадают взгляды. Но мне кажется, мы немного отвыкли выбирать. Допустим, происходят президентские выборы в Америке. В конце концов остаются два кандидата. Не может же быть такого, что у одной половины страны родственные чувства к одному кандидату, а у другой — к другому. Это не тот парень, которого мы хотим видеть дома каждый день и к которому мы поедем на выходные. Нужно искать пересечение интересов.

— Вы нашли?

— Сам Навальный во многом вызывает у меня симпатию, потому что, на мой взгляд, не может не вызывать симпатию человек, который опирается на свои силы и рискует собой. При этом я стараюсь изучить его взгляды, и многие из них мне категорически не близки.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 26 Июля , 2013, 11:36:04
Liza Caddy, А мы от них водкой отобьёмся.
Налетает кто-нибудь, а мы ему штрафную - пусть только попробует не выпить!
Вот это правильный подход!


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 26 Июля , 2013, 11:41:57
Неполживый рукопожатый источник вопрошает: На место Путингам пришли Навальнинги?

Все эти дни меня не покидали сомнения по поводу прошедшей акции... Что же это было? Кто же действительно составлял подавляющее большинство участников акции и ту тысячу человек (по данным прессы), встречавших освобожденного Навального на ЖД вокзале в Москве? И наконец, обсуждая увиденное 18 июля и делясь впечатлениями с друзьями по оппозиции, я понял, что аналогичное странное впечатление от увиденного сложилось не у меня одного.

Только вчера я, наконец, получил сообщение от одного из друзей по Фэйсбуку, есть информация, что 18 июля большинство участников митинга составляли сотрудники из множества офисов Альфа групп. Только из головного офиса было отправлено на митинг 800 чел, которых сопровождали "бригадиры" следящие, чтобы народ не разбежался по домам. Если эта информация правдива, то мы имеем дело с организованными Навальнингами наподобие Путингов 2012 года.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=51F0FA0FD3B39

Напомню: Альфа групп, как крупный акционер нефтяной компании ТНК-ВР, стояла за атаками Навального на Роснефть и Транснефть. Ашурков, нынешний финансист Навального и один из учредителей партии "Народный Альянс"  - бывший топ менеджер Альфа групп, верно служивший Фридману 15 лет.

Для окончательного раскрытия темы предлагаю вспомнить статью еще одного неполживого источника - Пионтковского:
Оппозиция как бизнес-проект Михаила Фридмана
http://echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/972412-echo/

Что Вы, что Вы, Навальный не проект Фридмана.
Он независимый. Он независимо обслуживает сразу нескольких олигархов - Фридмана, Лебедева и т.п.
Он верный и не меняет своих убеждений. Со времён политкурсов в Йеле как работал в пользу всего одного госдепа, так ему и не изменяет.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 26 Июля , 2013, 13:08:59
Интервью — Василий Уткин, комментатор

http://vedomosti.ru/newsline/news/14607061
— У меня буквально вчера был разговор на работе с молодыми коллегами о Навальном. Дольше всего мы обсуждали такой вопрос: «Достаточно ли хорошо я знаю его лично, чтобы за него голосовать?» Я думаю, сейчас многие задаются похожей проблемой, понимают, что у них с Навальным, скажем, не в точности совпадают взгляды. Но мне кажется, мы немного отвыкли выбирать. Допустим, происходят президентские выборы в Америке. В конце концов остаются два кандидата. Не может же быть такого, что у одной половины страны родственные чувства к одному кандидату, а у другой — к другому. Это не тот парень, которого мы хотим видеть дома каждый день и к которому мы поедем на выходные. Нужно искать пересечение интересов.

— Вы нашли?

— Сам Навальный во многом вызывает у меня симпатию, потому что, на мой взгляд, не может не вызывать симпатию человек, который опирается на свои силы и рискует собой. При этом я стараюсь изучить его взгляды, и многие из них мне категорически не близки.

Продолжение:

"При этом я — человек политически плохо ориентированный. Если бы меня попросили изложить свои взгляды как систему, я бы не смог. Само по себе это прискорбно, что Навальный — единственная надежда. Потому что это, получается, ставка. Но тем не менее Навальный — это действительно единственная надежда на то, что все более-менее вернется к нормальному функционированию системы выборов. Для меня это очень важно. Тем более что я просто не вижу другой возможности."

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/sport/news/14607061/intervyu#ixzz2a8Y8vfba

Такие, в основном, и клюют на Навального. Ориентация хромает, политическая... :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Azbuka от 26 Июля , 2013, 13:22:45
Ко-Эль, политическая ориентация хромает у 90% населения. Что же это Вы поддерживаете Латынину, что анчоусам не надо права голоса давать?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 26 Июля , 2013, 13:24:50
Интервью — Василий Уткин, комментатор

http://vedomosti.ru/newsline/news/14607061
— У меня буквально вчера был разговор на работе с молодыми коллегами о Навальном. Дольше всего мы обсуждали такой вопрос: «Достаточно ли хорошо я знаю его лично, чтобы за него голосовать?» Я думаю, сейчас многие задаются похожей проблемой, понимают, что у них с Навальным, скажем, не в точности совпадают взгляды. Но мне кажется, мы немного отвыкли выбирать. Допустим, происходят президентские выборы в Америке. В конце концов остаются два кандидата. Не может же быть такого, что у одной половины страны родственные чувства к одному кандидату, а у другой — к другому. Это не тот парень, которого мы хотим видеть дома каждый день и к которому мы поедем на выходные. Нужно искать пересечение интересов.

— Вы нашли?

— Сам Навальный во многом вызывает у меня симпатию, потому что, на мой взгляд, не может не вызывать симпатию человек, который опирается на свои силы и рискует собой. При этом я стараюсь изучить его взгляды, и многие из них мне категорически не близки.

Продолжение:

"При этом я — человек политически плохо ориентированный. Если бы меня попросили изложить свои взгляды как систему, я бы не смог. Само по себе это прискорбно, что Навальный — единственная надежда. Потому что это, получается, ставка. Но тем не менее Навальный — это действительно единственная надежда на то, что все более-менее вернется к нормальному функционированию системы выборов. Для меня это очень важно. Тем более что я просто не вижу другой возможности."

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/sport/news/14607061/intervyu#ixzz2a8Y8vfba

Такие, в основном, и клюют на Навального. Ориентация хромает, политическая... :)

там еще один интересный момент есть (на что клюют):
Но главное — это, конечно, борьба с коррупцией. В моем представлении, коррупция — это то, что не дает нормально функционировать системе.

... к тому же, как будто у нас кроме Навального никто не борется с коррупцией ? ))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 26 Июля , 2013, 22:48:01
Надо же...На организации оппозиционных мероприятий пилили деньги??

Как такое возможно, спросите вы. Оппозиция вроде провозглашает одним из своих основных лозунгов борьбу с жуликами и ворами, а тут, злоупотребляя доверием рядовых граждан, деньги расходуются неизвестно куда, сметы завышаются многократно, отчетов нет, и как потрачены десятки миллионов рублей непонятно. Все очень просто: бесконтрольность и безответственность всегда порождают злоупотребления. Если где-то что-то плохо лежит, а контроль отсутствует, соблазн рассовать по карманам это плохо лежащее слишком велик.
http://echo.msk.ru/blog/anshakov/1094306-echo/


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Darth effin Vader! от 26 Июля , 2013, 23:40:32
Azbuka,Ко-Эль, предупреждение. Следующий неуважительный ответ повлечет за собой бан.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 27 Июля , 2013, 08:38:46
Надо же...На организации оппозиционных мероприятий пилили деньги??

Как такое возможно, спросите вы. Оппозиция вроде провозглашает одним из своих основных лозунгов борьбу с жуликами и ворами, а тут, злоупотребляя доверием рядовых граждан, деньги расходуются неизвестно куда, сметы завышаются многократно, отчетов нет, и как потрачены десятки миллионов рублей непонятно. Все очень просто: бесконтрольность и безответственность всегда порождают злоупотребления. Если где-то что-то плохо лежит, а контроль отсутствует, соблазн рассовать по карманам это плохо лежащее слишком велик.
http://echo.msk.ru/blog/anshakov/1094306-echo/
а сейчас выборы, и та же схема с кошельками и никакой "прозрачности"


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 27 Июля , 2013, 10:26:14
А из нашего двора ... (http://surmer.livejournal.com/6519.html)
впечатления от встречи с Навальным жителя Москвы


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 27 Июля , 2013, 17:38:01
Россияне предпочли порядок в государстве соблюдению прав человека

http://lenta.ru/news/2013/07/27/order/


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Azbuka от 27 Июля , 2013, 21:25:35
Россияне предпочли порядок в государстве соблюдению прав человека

http://lenta.ru/news/2013/07/27/order/
Виторган Максим об этой новости:
"Шагают бараны в ряд!Бьют барабаны!Кожу для них дают сами бараны!"-Б.Брехт не о нас и о другом времени. Вспомнилось(((


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Azbuka от 27 Июля , 2013, 21:38:52
....какая сила заставила за последние несколько месяцев сплотиться чуть ли не до монолита российскую власть и её записную оппозицию, встать в единый дружный строй единороссов Путина, эсэров Миронова, либерал-демократов Жириновского, коммунистов Зюганова и даже яблочников Явлинского. Встать плечом к плечу и смело броситься в атаку на ту самую силу, которая чуть было не уничтожила родную для них номенклатурную систему в конце прошлого века - на свободных граждан России, ни в какую номенклатурную систему не включенных. Персоны в числе граждан тоже сменились, к слову сказать. Сменился инструментарий, немного внешний вид. Но основные признаки остались прежними - ценности свободы личности, справедливости, неприятие непрозрачных подковерных решений и схем, неверие государственным медиа и пропагандистской машине. В отличии от номенклатуры у них действительно есть политические убеждения, причем достаточно разные, иногда даже полярные. И так же как и в конце 80-х годов прошлого века единственный шанс на конкуренцию идеологий они видят в том, чтобы скинуть с трона безыдейную номенклатуру, главной ценностью которой является собственная власть и блага, которые она им дает.

Идеологические различия и противоречия не мешают восстающим гражданам делать общее дело. Так же как не мешают они им, как и тогда использовать общий таран. Тогда им был Ельцин, сегодня - Навальный.

Нет сомнения, что в итоге граждане снова победят номенклатуру. Только вот найдут ли они в себе силы, чтобы довести дело до конца - исключить возможность номенклатурного реванша, не дать тарану превратиться в тирана? Не уверен. Но свою задачу вижу в том числе и в том, чтобы не допустить повторения ошибок нашего недавнего прошлого.

http://www.snob.ru/profile/27303/blog/63148


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 27 Июля , 2013, 22:01:08
Как интересно. По-моему, в вышеприведенной ссылке г-н Шляпужников пишет, по сути, о необходимости продолжения перестройки. Или о Перестройке-2, можно и так назвать. Как раз сегодня читала:

Так что же не доделал «стройотряд» 80-х? Какой архитектурный замысел недовоплотил? Свободы недодано? Нет, даже с лихвой ее. Самые радикальные демократы не скажут, будто священная корова — либерализм — у нас в загоне. С ним все в порядке: можешь — процветай, не можешь — загибайся, ты ведь свободный человек! «Равенство, братство»? Это важные атрибуты демократии, провозглашенные некогда буржуазной революцией и требующие отдельного внимательного рассмотрения. Но даже навскидку — вряд ли кто возьмется утверждать, что VIPов перестройки мучит отсутствие равенства и уж тем более «братства». Даже смешно представить такое, особенно почитав «Новую газету» или другую рукопожатную прессу. Так что же не устраивает демократов? А то, что у нас неправильно выстроено государственное здание — Конституция у нас неправильная! Именно это беспокоит. От президентской республики, которую сделал «под себя» Ельцин, пора бы уж России переходить к парламентской, а потому — даешь перестройку-2! Вот что является идейным содержанием пошедшего «процесса».
http://gazeta.eot.su/article/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-2-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B5


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Azbuka от 27 Июля , 2013, 22:44:30
YIrinka, неправда. Конституция у нас прекрасная. Только почему-то нарушается властью повсеместно.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 28 Июля , 2013, 08:27:37
Россияне предпочли порядок в государстве соблюдению прав человека

http://lenta.ru/news/2013/07/27/order/
Виторган Максим об этой новости:
"Шагают бараны в ряд!Бьют барабаны!Кожу для них дают сами бараны!"-Б.Брехт не о нас и о другом времени. Вспомнилось(((

Хе-хе, Виторган сам баран. В исходной статье от Коммерсанта информация другая:
Лента:
"В сообщении уточняется, что такой точки зрения придерживаются 57 процентов россиян, а противоположной — 33 процента населения страны. Кроме того, почти 43 процента граждан согласны на введение цензуры и запрет на выезд за рубеж при условии повышения зарплат и пенсий. В то же время примерно столько же россиян (46 процентов) не готовы пожертвовать свободой слова и заграничными поездками ради повышения уровня жизни."

Теперь найдите это в исходном сообщении Коммерсанта:
http://www.kommersant.ru/doc/2242492

На сайте Левады пока результатов опроса нет. А так всегда интересно посмотреть, какие же реально вопросы задавались, и как потом переврали все это неполживые СМИ :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 28 Июля , 2013, 08:36:25
Как интересно. По-моему, в вышеприведенной ссылке г-н Шляпужников пишет, по сути, о необходимости продолжения перестройки. Или о Перестройке-2, можно и так назвать.
Не просто о перестройке, а о том, чтобы не забыть провести демократические люстрации. По примеру прибалтийских недогосударств, надо полагать. Чтобы все, кто причастен к ведущим политическим силам - были поражены в правах.
Правда как они собираются организовывать власть в государстве после этого - ни слова, как обычно... Не допустить номенклатуры, и точка. :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 28 Июля , 2013, 08:50:49
Этот Шляпужников - зам директора российского представительства Transparency International. Того самого "иностранного агента", среди спонсоров которого - ФРС США.

Про эту конторку еще интересно:
В пресс-службе Transparency International Русской службе Би-би-си заявили, что ответы российских респондентов на вопросы о взятках, предоставленные организацией, проводившей опрос на территории России, не прошли проверку на достоверность исследования.

"Данные по взяткам в России были исключены, поскольку они не прошли внутреннюю проверку на валидность из-за несоответствующих данных по взаимодействию с теми или иными органами, а также не прошли внешнюю проверку на соответствие с другими существующими источниками", - говорится в заявлении.

Думаю разгадку найти несложно - был обнаружен разрыв между заявлениями "коррупции в стране очень много" и "я лично с коррупцией не сталкивался", из чего стало ясно, что в основе мнения об ужасной коррупции -  пропаганда СМИ и ничего более.
Такой же опрос недавно и Фом проводил
Россияне в целом (82%) никогда не давали взяток, хотя каждый пятый (18%) сталкивался с просьбой о неофициальной оплате услуг со стороны госслужащих. Таковы результаты апрельского опроса Фонда «Общественное мнение».

Согласно исследованию, проводившемуся в 43 субъектах РФ, за последние три года увеличилась доля тех, кто с взяточничеством вообще не сталкивался - 79% против 60% в 2008 году. Также уменьшилось число тех, кто взятку давал - с 29% до 15%.

Большинство респондентов осуждает тех, кто берет (70%) или дает (47%) взятки. В то же время 22% спокойно относятся к берущим, а 41% - к дающим взятки.

При этом 84% респондентов сетуют на высокий уровень коррупции в стране и, по мнению 46%, он продолжает повышаться.

То есть 80% убеждены, что у нас ужасная коррупция и эти же 80% никогда с ней не сталкивались. Видимо Transparency International не смогло переварить подобное расхождение и, чтобы не разрушить миф об нашей "африканской" коррупции, предпочло вообще все замылить.
Главное же - жить не по лжи.
http://vvv-ig.livejournal.com/479011.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Azbuka от 28 Июля , 2013, 16:26:31
(http://cs317520.vk.me/v317520563/65cb/ncHNCnqTVzE.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Azbuka от 28 Июля , 2013, 16:28:40
Sergei Guriev
Сочи-2014: "МОК получил из России заверения на высшем ... уровне, что [гомофобский] закон не затронет посетителей и участников игр"


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 28 Июля , 2013, 16:33:15
(http://cs317520.vk.me/v317520563/65cb/ncHNCnqTVzE.jpg)
и чего ? )))))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Azbuka от 28 Июля , 2013, 16:37:09
Масяня

http://www.youtube.com/v/38mxlvmXKzA


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 28 Июля , 2013, 16:52:37
о-па !!

Президент России Владимир Путин подписал закон о создании единого мегарегулятора на базе Банка России с передачей ему полномочий Федеральной службы по финансовым рынкам. (http://telegrafist.org/2013/07/25/74510/)

(http://telegrafist.org/wp-content/uploads/2013/07/dca02c0ce32810e6b8921de1e055dee1.jpg)

Ход сделан. Если нельзя ( пока что ) быстро внести изменения в Конституцию и изменить статус ЦБ, сделав его обыкновенным РКЦ и монетным двором, то можно включить его в структуру , напрямую подчиняющуюся Правительству, считай Путину и тогда спокойно, накинув ошейник заставить уже служить стране, а не её соседям.

Пока мало кто понимает, что означает этот закон, но его последствия будут касаться всех, и не только внутри России. Фактически Россия объявила о начале отвязки рубля от фантика ФРС, что означает самостоятельную финансовую политику, пересмотр стоимости кредитов, направление деятельности ЦБ на развитие экономики и плавающий курс рубля.

Пример Венгрии показал, что откровенная отвязка путём изменения Конституции – это чревато жёсткими последствиями. Россия выбрала другой путь – более хитрый и мягкий, внешне не заметный и не позволяющий придраться к тому, что она отходит от “либеральной демократии” и “рыночной экономики”. При сохранении всех этих мулек меняется сама суть. Конечно, Запад всё это прекрасно понимает и будет делать всё, чтобы помешать. Однако номинально у него нет поводов открыто возмутиться антидемократичности, как это было в случае с Венгрией.




Если кому-то хочется детальнее разобраться о реалиях, связанных с ЦБ в России, то вот статья на тему: http://www.polit-inform.ru/showObject/objID/189


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 28 Июля , 2013, 19:48:03
http://tony-cameron.livejournal.com/94823.html
Владимир Владимирович, а вы точно ещё живы?

 :2funny:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 28 Июля , 2013, 20:20:51
(http://cs317520.vk.me/v317520563/65cb/ncHNCnqTVzE.jpg)
и чего ? )))))
Ждем откровений "Я не рыбак, я филолог, но..." :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Azbuka от 28 Июля , 2013, 20:30:16
(https://pbs.twimg.com/media/BQRSI2QCQAAK9Hs.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Azbuka от 28 Июля , 2013, 20:36:56
Alexey Navalny
Взяли отличного нового паренька на АгитКуб. Очень хорошо работает. И внешность приятная

(https://pbs.twimg.com/media/BQRWUjcCQAAdAqO.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 28 Июля , 2013, 22:34:50
(https://pbs.twimg.com/media/BQRSI2QCQAAK9Hs.jpg)
Ссылку то не дадите? На РосБалте не нашел.

В целом картинка - даже меньше, чем полуправда.

Расходы на национальную оборону действительно увеличивались, как и по другим статьям. Это правда. Ложь в том, что картинка отражает показатели только Федерального бюджета России, из которого на 99% финансируется статья "Национальная оборона" (что логично, так как она относится к государственной безопасности напрямую). Статьи "Образование" и "Здравоохранение" финансируются частично из Федерального и частично из бюджетов субъектов России (регионов).

Например,
2012 год: ст. "НО" - 1814,1 млрд.р. из Федерального б., 4 млрд.р. - из КБР; ст. "Обр", соответственно: 603 млрд.р. и 2047 млрд.р.
2005 год: ст. "НО" - 581 и 1 млрд.р. ; ст. "Обр",  162 млрд.р. и 628 млрд.р.; ст. "З", - 88 млрд.р. и 464 млрд.р.

Вот схема бюджета РФ:
(http://www.tourney.ru/forum/img/gallery/1021_1200603026.jpg)

Источник: http://info.minfin.ru/kons_rash.php (МинФин)
Более наглядно - таблица из РосСтата: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/finans/fin21.htm

Будет время - сделаю график, похожий на росбалтовский, только на основе верных данных.

Почти похож )))
(http://www.imageup.ru/img233/1425512/budget.png)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 28 Июля , 2013, 22:37:56
Azbuka,
уже был аналогичный разбор: http://deti74.ru/forum/index.php/topic,51273.msg3326937.html#msg3326937


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Azbuka от 28 Июля , 2013, 23:14:37
КАЖЕТСЯ, НАС ОПЯТЬ КОРМЯТ "КОНСЕРВАМИ"

Все-таки странная эта история с щукой, пойманной в Тыве. О том, что Путин 20-21 июля с Медведевым и Шойгу рыбачил в Республике Тыва, нам рассказали на федеральных каналах почему-то только 26-го. Если посмотреть график перемещений Путина на сайте http://kremlin.ru/trips?year=2013&month=7, мы увидим, что 16 июля он был в Южносахалинске, где вместе с министром обороны Шойгу наблюдал за военными учениями. 16 и 17 июля делал то же самое в Забайкальском крае, на полигоне Цугол. Казалось бы, тут самое время отдохнуть от трудов праведных и завернуть в Туву: она буквально в двух шагах, по соседству. Однако - удивительное дело - Путин возвращается из Восточной Сибири в столицу ради одного-единственного дела: 19 июля он встречается в Московской области с призерами Универсиады. После чего вдруг возвращается в Восточную Сибирь, чтобы порыбачить. Порыбачил - и снова в Москву. Это очень необычно для графика президента (с которым можно ознакомиться ЗДЕСЬ http://kremlin.ru/schedule). Впрочем, в графике этой поездки и нет.

А вот ЗДЕСЬ (http://kremlin.ru/trips?year=2013&month=7) на президентском сайте зафиксированы все поездки Путина на карте РФ. Так вот, если верить этому источнику: в июле 2013 года Путин в Тыве не был.

Некоторый список странностей опубликовала "Новая газета": http://www.novayagazeta.ru/columns/59260.html. Похоже, что журналистов кремлевского пула в этой поездке с Путиным не было, а федеральные каналы, как могли, проявляли фантазию, комментируя съемку, присланную из Кремля.

Теперь важная деталь: Шойгу катает Путина по реке на катере МЧС. Не сделана ли эта фотография во времена, когда Кужугетович возглавлял МЧС? И тут сразу приходит на память знаменитая сессия с голым торсом августа 2007 года, снятая как раз в Тыве (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_695800..; обратите внимание на дату): 1 фото.

Затем голый торс мы увидели еще раз в августе 2009 года: и снова Тыва! На этот раз - Шойгу рядом (http://bigpicture.ru/?p=6927): 2 фото

А это съемка якобы июля 2013 года (http://putin.kremlin.ru/?month=2013-07): 3 и 4 фото.

Вам не кажется, что нам сейчас пытаются впилить консервы, заготовленные несколько лет назад?
(http://cs322623.vk.me/v322623178/2e39/nA19gNYTax0.jpg)
http://avmalgin.livejournal.com/3926168.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 28 Июля , 2013, 23:50:33
Azbuka,

а мне больше это нравится:

http://tony-cameron.livejournal.com/94823.html
Владимир Владимирович, а вы точно ещё живы?

 :2funny:




Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 29 Июля , 2013, 00:26:18
Россияне предпочли порядок в государстве соблюдению прав человека

http://lenta.ru/news/2013/07/27/order/
такой глупый опрос
людям делать нечего
это все равно, что спрашивать, что больше любите носить трусы или обедать?
да и то и другое для меня совершенно нормально
разве нельзя и навести порядок и соблюсти права человека?  :не знаю:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 29 Июля , 2013, 00:54:27
Россияне предпочли порядок в государстве соблюдению прав человека

http://lenta.ru/news/2013/07/27/order/
такой глупый опрос
людям делать нечего
это все равно, что спрашивать, что больше любите носить трусы или обедать?
да и то и другое для меня совершенно нормально
разве нельзя и навести порядок и соблюсти права человека?  :не знаю:

Вот человек тоже в растерянности:
"Левада-центр" позорит профессию социолога (http://maxim-akimov.livejournal.com/390860.html)
Как можно противопоставить порядок в государстве и соблюдение прав человека? Как, с какого перепоя, с какого испугу, можно противопоставлять вещи, которые являются частями одного целого??? Это всё равно что противопоставить отопление и тепло в квартире! Пожалуй вопрос можно сформулировать так: «Вы живёте в холодном климате, что для вас важнее – наличие в доме системы отопления, или чтоб было тепло?»
Понятное дело, что без системы отопления в московской квартире не будет тепла, это же банально! Так и без строгой законности и порядка в государстве, невозможно соблюдение прав человека! О каких правах человека можно говорить в криминальном обществе?
Простые люди же, отвечая на вопросы о законности и крепком государстве, как раз-таки и выступают за соблюдение прав человека, ведь строгая законность и есть гарантия равенства прав и их строго уважения.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 29 Июля , 2013, 00:57:40
Я, кстати, так и не нашел этот опрос на сайте "Левада-центр" (http://www.levada.ru)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 29 Июля , 2013, 01:01:15
X-Tinal,я так подозреваю, что он не проводился
ну прикинь, подходят ко мне с таким вопросом... ну я еще цивильно пошлю, а вот если к работяге на ЧМЗ пристать... пошлет так, что не дойдут же :D
охинею несут люди... лишь бы что-то написать

давайте умные мысли сюда вставлять а?
так неохота чужие глупости перечитывать


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 29 Июля , 2013, 01:06:28
Но те либералы, мнение которых транслирует «Эхо», а всевозможные «Левады» стараются создать «научную поддержку» их «ценностям», на самом-то деле плевать хотели на реальные права человека, а уж тем более права большинства, в голове нахапавшего «либерала» сложилась искривлённая, уродливая логика. Недавно я отдельную заметку публиковал, где приводил пример суждений рядового, не высокопоставленного «либерала», который рассуждает о запретах и ограничениях, о негодности порядков и устоев «этой страны», заявляя, что хотел бы строго соблюдения законов, но (!) в следующем же предложении говорил о том, что не согласен указывать источники доходов в декларации (даже один раз в году), то есть косвенно признавал, что использует, в той, или иной степени, не вполне честные схемы, и не собирается отказываться от их использования.
Он и сам не понимает всей чудовищности своей горе-позиции, которая заключена в том, что государство должно и обязано охранять его, любимого, должно требовать от всех прочих членов общества соблюдения его интересов и прав, но потребовать соблюдения законов с него самого, оно, государство, не должно (а если решилось, значит это несвобода, тоталитаризм и «сраная рашка»).

гы-гы-гы
лучше и не скажешь! все-все о либералах, что вы хотели знать! я бы так эти абзацы охарактеризовала


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 29 Июля , 2013, 01:07:29
Liza Caddy, сегодня узнаем, у них суббота и воскресенье выходные видимо - и на сайте нет обновлений


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 29 Июля , 2013, 01:08:47
гы-гы-гы
лучше и не скажешь! все-все о либералах, что вы хотели знать! я бы так эти абзацы охарактеризовала
ага, двойная мораль


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 29 Июля , 2013, 01:12:16
X-Tinal,они знают о морали?
не думаю
там люди специфические, особливо знаниями себя не отягощающие(((((((((
у них в голове только нужные им знания и умелки. остальное туфта.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Azbuka от 29 Июля , 2013, 07:04:21
X-Tinal,они знают о морали?
не думаю
там люди специфические, особливо знаниями себя не отягощающие(((((((((
у них в голове только нужные им знания и умелки. остальное туфта.
Да тут главные интеллектуалы форума собрались!  :2funny: :2funny: :2funny:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Azbuka от 29 Июля , 2013, 07:34:24
@VRebyata
Я Путина узнаю по походке,
Хромой и носит брюки по шесть лет

(http://cs7002.vk.me/c540100/v540100570/2108/hKc6KJzMIGk.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 29 Июля , 2013, 07:37:25
@VRebyata
Я Путина узнаю по походке,
Хромой и носит брюки по шесть лет

(http://cs7002.vk.me/c540100/v540100570/2108/hKc6KJzMIGk.jpg)
вы уж определитесь там у себя - то вам машины дороже полутора лямов не нравятся, то штаны подавай новый  :2funny:

а вообще грустно.. какой занятой человек, а на рыбалку сгонял, а я блин опять это лето про***


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 29 Июля , 2013, 07:38:51
Azbuka, может вам отдельную тему про эту "щуку" завести - в инете всякой хрени полно уже, на страниц 20-30 здесь наберется


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 29 Июля , 2013, 07:41:26
(http://s019.radikal.ru/i616/1307/66/4ac7c4445909.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 29 Июля , 2013, 08:48:50
Azbuka, может вам отдельную тему про эту "щуку" завести - в инете всякой хрени полно уже, на страниц 20-30 здесь наберется
Креаклам трудно понять, что есть люди, не меняющие каждый сезон модель штанов и часы. Я, допустим, не каждый год на море попадаю, поэтому некоторые вещи ездят со мной уже 7-8 лет, и все еще как новые :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 29 Июля , 2013, 08:53:52
Генеральная репетиция празднования Дня ВМФ 2013 во Владивостоке (http://pressa-tof.livejournal.com/129976.html)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9116/166203072.2c/0_cbdb5_d319fab8_XXL.jpg)


Русская православная церковь (РПЦ) настаивает на исключении из программ празднования Дня ВМФ персонажей языческой мифологии - в первую очередь недовольство духовенства вызывает присутствие в ней бога морской стихии Нептуна. Об этом сообщает РБК-ТВ.

Планируется, что уже со следующего года из праздничных программ, посвященных Дню ВМФ в местах базирования флотов, исчезнут русалки, черти и Нептун. В программе останется только морской парад, военно-спортивные праздники и реконструкции славных событий из истории военно-морского флота России.

Отметим, что это уже не первая атака РПЦ на античного бога - в июле с.г. иерархи запретили присутствие Нептуна на праздновании Дня молодежи в селе Морозовка Воронежской области, объяснив это решение тем, что праздники с участием таких персонажей не совпадают с нормами верующих.

День ВМФ отмечается в России в последнее воскресенье июля.

Добавим, что в дни празднования 1025-летия Крещения Руси в Киеве РПЦ высказала еще одну инициативу - сделать годовщину Крещения государственным праздником и выходным днем в странах "канонической ответственности РПЦ". Уже известно, что идею, озвученную Синодом РПЦ, поддержал председатель Конгресса еврейских религиозных организаций и объединений России Зиновий Коган.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/28/07/2013/867838.shtml



...
Отметим, что это уже не первая атака РПЦ на античного бога - в июле с.г. иерархи запретили присутствие Нептуна на праздновании Дня молодежи в селе Морозовка Воронежской области, объяснив это решение тем, что праздники с участием таких персонажей не совпадают с нормами верующих.
Как это в духе белоленточных. Свой лживый наброс, уже давно опровергнутый, с непроницаемым лицом снова выдавать за свершившееся событие. Все божья роса...


Все ссылаются на РБК, которое ссылается на РБК-ТВ, которое ссылается на interfax, а там такого вброса нет

По поводу села Морозовка - уже был разбор в теме "О политике" - ничего там не запрещали - ни власть, ни РПЦ, только местные попы писали в местную Администрацию с просьбой не проводить "таких" мероприятий в их районе, на что последняя неизвестно каким образов не отреагировала


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 29 Июля , 2013, 09:31:39
И все таки ... мне кажется, это гораздо важнее щуки и Навального того же:

http://vz.ru/news/2013/7/5/640151.html
Депутаты Госдумы в пятницу приняли в окончательном чтении закон, предполагающий создание в России финансового мегарегулятора.



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 29 Июля , 2013, 10:24:19
Россия возвращает себе недра (http://klimoff-den.livejournal.com/208920.html)

Российский холдинг «Росгеология» продолжает работу по объединению вокруг себя всех предприятий геологоразведовательной отрасли нашей страны.

Кроме 37 предприятий данной отрасли, которые уже входят в состав холдинга, еще 15 организаций геологоразведки могут в скором времени присоединиться к «Росгеологии».

Напомним, что "благодаря" стараниям младореформаторов в девяностые годы, Россия фактически «подарила» большую часть своих недр иностранным надгосударственным кластерам структур корпоратократии. Только в 2006 году Владимир Путин сумел заметно «подвинуть» иностранцев в части соглашения начала девяностых «Сахалин 1». К слову, ранее доля продукции, достававшейся России составляла 20% от добытого объема на нашем шельфе.

Следующим этапом по возвращению России собственных недр, богатств и доходов от них, является именно создание холдинга «Росгеология». Медленно, но верно государственные богатства возвращаются под контроль самого государства. Ясное дело, что Запад в шоке, и в ближайшее время мы увидим его завуалированные реакции в весьма "непредсказуемых" формах.

Среди приоритетных планов холдинга – создание совместного предприятия по геологоразведке с «монстрами» нефтедобывающей отрасли – «Газпромом», «Роснефтью» и «Лукойлом». Иными словами, Российская Федерация строит некую вертикаль по управлению разработками и добычей природных ресурсов, под общим контролем и с единым центром в Кремле.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 29 Июля , 2013, 10:31:25
И все таки ... мне кажется, это гораздо важнее щуки и Навального того же:

http://vz.ru/news/2013/7/5/640151.html
Депутаты Госдумы в пятницу приняли в окончательном чтении закон, предполагающий создание в России финансового мегарегулятора.

Да, это интересно. Зачем все усложнять, переписывать конституцию, подчиняя ЦБ правительству, если можно просто поставить своего человека во главе формально независимого ЦБ? Так во всем мире и делается, только там не глава государства ставит главу ЦБ, а другие люди.

По части изменений - бесполезно было снижать ставки по кредитам ЦБ для банков при той ситуации, что была. Как мы прекрасно помним, в 2008-2009 году розданные на мягких условиях деньги тут же пошли на игру против рубля на валютном рынке. А ограничение срока кредита ЦБ в один год вынуждало банки пускать эти деньги в самые короткие - потребительские кредиты.
Теперь максимальный срок кредита в 1 год - отменен, это даст банкам длинные деньги, которые можно будет пускать на длинные кредиты предприятиям. Плюс ЦБ дали дополнительные возможности по контролю за банками и рынками, что позволит следить за распределением выданных кредитов. Чтобы не дули на эти деньги пузыри на фондовом и валютном рынках.
Как в реальности это будет работать - посмотрим...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 29 Июля , 2013, 10:38:57
Россия возвращает себе недра (http://klimoff-den.livejournal.com/208920.html)

Российский холдинг «Росгеология» продолжает работу по объединению вокруг себя всех предприятий геологоразведовательной отрасли нашей страны.

Кроме 37 предприятий данной отрасли, которые уже входят в состав холдинга, еще 15 организаций геологоразведки могут в скором времени присоединиться к «Росгеологии».
Запасы полезных ископаемых у нас всегда были засекречены. А в 90-е геологоразведку развалили. В результате у нас в начале 2000-х в этой сфере хозяйничали американцы. Тот же Халибертон, в котором чуть не вся американская верхушка в разное время работала, активно вел у нас геологоразведку.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 29 Июля , 2013, 11:02:51
X-Tinal,они знают о морали?
не думаю
там люди специфические, особливо знаниями себя не отягощающие(((((((((
у них в голове только нужные им знания и умелки. остальное туфта.
Да тут главные интеллектуалы форума собрались!  :2funny: :2funny: :2funny:
не поняла усмешек?
тут кто-то засомневался в наших интеллектуальных способностях?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 29 Июля , 2013, 13:31:26
Отличная статья с разбором известного протестного выдвиженца:
http://contrpost.com/en/78-2013-05-10-13-45-19/3291-2013-07-28-09-39-06


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 29 Июля , 2013, 13:34:49
Россияне предпочли порядок в государстве соблюдению прав человека

http://lenta.ru/news/2013/07/27/order/
Виторган Максим об этой новости:
"Шагают бараны в ряд!Бьют барабаны!Кожу для них дают сами бараны!"-Б.Брехт не о нас и о другом времени. Вспомнилось(((
В тему. Самокритично.
То на болотной, то на манежке. Куда ещё это стадо зазовут?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 29 Июля , 2013, 13:35:44
Запасы полезных ископаемых у нас всегда были засекречены. А в 90-е геологоразведку развалили. В результате у нас в начале 2000-х в этой сфере хозяйничали американцы. Тот же Халибертон, в котором чуть не вся американская верхушка в разное время работала, активно вел у нас геологоразведку.
Карта России образца 1830 года. Когда будем собирать камни?
https://www.google.ru/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&docid=5B6WNwksN5pNnM&tbnid=vK3ZVGatOCU6cM:&ved=0CAIQjBw&url=http%3A%2F%2Fizhcommunal.ru%2F_ph%2F6%2F364195015.jpg&ei=QCn2UbKXAaGv4ASR-oD4DQ&bvm=bv.49784469,d.bGE&psig=AFQjCNFPagKLpZ3CPrFOz9fB5TMtDeiE0A&ust=1375173268783816


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 29 Июля , 2013, 15:03:51
Запасы полезных ископаемых у нас всегда были засекречены. А в 90-е геологоразведку развалили. В результате у нас в начале 2000-х в этой сфере хозяйничали американцы. Тот же Халибертон, в котором чуть не вся американская верхушка в разное время работала, активно вел у нас геологоразведку.
Карта России образца 1830 года. Когда будем собирать камни?
https://www.google.ru/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&docid=5B6WNwksN5pNnM&tbnid=vK3ZVGatOCU6cM:&ved=0CAIQjBw&url=http%3A%2F%2Fizhcommunal.ru%2F_ph%2F6%2F364195015.jpg&ei=QCn2UbKXAaGv4ASR-oD4DQ&bvm=bv.49784469,d.bGE&psig=AFQjCNFPagKLpZ3CPrFOz9fB5TMtDeiE0A&ust=1375173268783816
Тут ведь вопрос в том: а надо ли? Надо ли включать все эти территории в нашу, беря на содержание местное население? Сейчас появились более прогрессивные и плодотворные методы контроля и использования территорий...
А то ведь там в прошлый раз вкладывали в них, вкладывали, а как вожжи ослабили - так и пошли они в разнос...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 29 Июля , 2013, 16:24:19
"Красив и умен, значит должен привлекать как минимум женскую часть электората."

ну вот вообще.... держат женщин за каких-то тупых похотливых самок без мозгов :crazy2:
кто их так научил? кто им это рассказал? :не знаю:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 29 Июля , 2013, 16:25:11
Отличная статья с разбором известного протестного выдвиженца:
http://contrpost.com/en/78-2013-05-10-13-45-19/3291-2013-07-28-09-39-06
предыдущую фразу вытащила из вот этой статейки


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 30 Июля , 2013, 20:19:22
Путин на Украине
http://ungu.org/?p=8915

Теме цивилизационного выбора была посвящена международная конференция «Православно-славянские ценности – основа цивилизационного выбора Украины». Она собрала неравнодушных и известных в нашей стране людей для разговора о главном — о том, что может служить основой для принятия правильного решения в выборе, который во многом определит будущее страны и общества.
Неожиданностью конференции стало то, что участие в ее работе принял президент Российской Федерации Владимир Путин.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 30 Июля , 2013, 22:12:35
Про Навального и РосПил: Коэффициент полезного действия (http://izvestia.ru/news/554596#ixzz2aY6wJXbc)

Департамент по конкурсной политике Москвы проанализировал жалобы фонда Алексея Навального «РосПил», касающиеся столичных закупок. «Российская газета» публикует результаты анализа: всего было подано 120 жалоб на общую сумму 3,5 млрд рублей. За это же время Москва закупила на триллион. То есть жалобы касались трех десятых (0,3) процента от всего заказа. Из этого количества Федеральная антимонопольная служба удовлетворила 14 жалоб на сумму 66 млн рублей, причем в пяти случаях документацию доработали и конкурсы провели заново.

...

Я никак не хочу отрицать важную просветительскую роль фонда «РосПил», который показывает обществу закупки сверхдорогих автомобилей и золотых кроватей для иных оторвавшихся от мира чиновников. Но, во-первых, выискивать такие конкурсы на сайте госзакупок начали задолго до того, как Навальный начал писать о коррупции, а во-вторых, до сих пор это делают довольно много как отдельных журналистов, так и сообществ в различных соцсетях. Периодически в прессе поднимается шум, в результате которого объявившие тот или иной конкурс чиновники начинают стесняться или бояться, и конкурсы отменяют. Но отчего-то ни одно из этих сообществ и ни один из тех журналистов, которые поднимают шум в прессе, не рапортуют о предотвращении незаконных трат из бюджета. А самое важное — ни одно из этих сообществ и ни один из этих журналистов не собирают, как «РосПил», миллионы народных рублей на обеспечение деятельности юристов, по большому счету просто развлекающих публику и тем самым накачивающих рейтинг одному конкретному политическому лицу.

И политическое лицо не стесняется брать эти народные миллионы и делать вид, что оно сохраняет народу миллиарды. И заявлять об этом в своей политической программе.

А Навальный-то между тем получается голый.




Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 31 Июля , 2013, 07:25:16
http://www.vz.ru/politics/2013/7/30/643466.html
Нападение на Матвеевской стало детонатором событий, о необходимости которых говорили так долго, что стало сложно верить даже в саму их возможность. Глава МВД поручил своим подчиненным сосредоточиться на этнических ОПГ. В случае успеха операции оздоровится не только криминальная, но и межнациональная ситуация. В Москве первое тесно связано со вторым.

Постоянно растущее межнациональное напряжение в Москве имеет две главных составляющих – слабо контролируемый поток внешних мигрантов (в основном из стран Средней Азии и Закавказья) и вообще неконтролируемый поток внутренних мигрантов из республик Северного Кавказа. Если переселенцы из Азии в основном заняты в строительстве и ЖКХ, то кавказцы преимущественно занимаются торговлей. На Матвеевской как раз и произошел конфликт с выходцами из Дагестана, работавшими на местном рынке. И подобные конфликты становятся все более частыми – по мере того, как все больше безработной кавказской молодежи устремляется в столицу, поражая москвичей своими манерами и большими деньгами.
...

Понятно, что эти деньги идут не только на «Кайены» и дома на исторической родине... «Откуда деньги у этнических преступных группировок? От торговли на рынках, – убежден Пашкин. – Вот по этому и нужно наносить удар – прав Колокольцев, нужно экономически побороть преступность, тогда ее и не будет. Потому что основной доход у ОПГ не от грабежей, наркотиков и бандитизма, а от нелегальной рыночной торговли. Нужно бить по основам, и тогда преступность свернется. И когда на рынках будут торговать русские бабушки и фермеры из Рязани, Тулы, Тамбова, тогда будет все нормально».

...

«Я думаю, что министр получил одобрение от руководства страны, – говорит Кабанов. – И сейчас будет массовая зачистка, которая может реально оздоровить обстановку. Сил МВД в сочетании с политической волей хватит для борьбы с этническими ОПГ. Сам Колокольцев и те, кого он вернул в МВД, знают все и всех в этом мире, в том числе и поименно, и примерно догадываются как о том, кто может их крышевать в структурах власти, так и о том, с какими заграничными силами они могут быть связаны. Его не обманешь, он вышел из сыскарей и, в отличие от предыдущих министров, прошел всю милицейскую вертикаль».

...

Сейчас всю эту систему будут жестко менять, говорит Кабанов, причем по всей вертикали, сверху вниз.
А заодно и по горизонтали – по стране.
«Особенность нашей системы управления в том, что до тех пор, пока напряжение не подходит к красной черте, ситуацию пытаются стабилизировать, максимально избегая резких движений, - говорит Кирилл Кабанов, - Представьте себе, если бы нынешние операции по зачистке рынков проводили бы просто так, а не как реакцию на «Матвеевский». Какая была бы реакция гражданского общества – опять бы стали говорить о переделе собственности, новом крышевании. И неизвестно, куда бы качнулись общественные симпатии – в поддержку или осуждение. А сейчас есть конкретный факт, на который пошла быстрая реакция. Мне понравилось, что она была четкая и быстрая, без ненужных показных эмоций. МВД показало, что оно может работать, провело четко спланированную операцию».


ай, молодца, лишь бы довели до конца


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 31 Июля , 2013, 07:52:49
25 тысяч подписей на данный момент собрано под обращением в поддержку инициативы о введении двухлетних "налоговых каникул" для впервые зарегистрировавшихся предпринимателей.

МОСКВА, 30 июл — РИА Новости. Народный фронт собрал уже 25 тысяч подписей в поддержку инициативы о введении двухлетних "налоговых каникул" для впервые зарегистрировавшихся предпринимателей, сообщил журналистам во вторник сопредседатель центрального штаба движения Александр Галушка.

Ранее он говорил, что освобождение от уплаты налогов позволит индивидуальным предпринимателям за два года встать на ноги.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20130730/953051796.html

В принципе правильно, только надо будет ограничить оборот. К примеру 5 млн в год набрал - значит уже не начинающий и можешь платить налоги.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 31 Июля , 2013, 11:54:22
RT @rusrusdada: Креакл должен успеть за жизнь: получить грант, собрать куб навального и вырастить гея.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 31 Июля , 2013, 14:14:12
Пока Путин ловил мальков... :)

(http://i847.photobucket.com/albums/ab35/bobro15/photos-of-the-week-5_zps776dd09d.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 31 Июля , 2013, 14:19:05
Ко-Эль, :2funny:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 31 Июля , 2013, 23:15:37
25 тысяч подписей на данный момент собрано под обращением в поддержку инициативы о введении двухлетних "налоговых каникул" для впервые зарегистрировавшихся предпринимателей.

МОСКВА, 30 июл — РИА Новости. Народный фронт собрал уже 25 тысяч подписей в поддержку инициативы о введении двухлетних "налоговых каникул" для впервые зарегистрировавшихся предпринимателей, сообщил журналистам во вторник сопредседатель центрального штаба движения Александр Галушка.

Ранее он говорил, что освобождение от уплаты налогов позволит индивидуальным предпринимателям за два года встать на ноги.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20130730/953051796.html

В принципе правильно, только надо будет ограничить оборот. К примеру 5 млн в год набрал - значит уже не начинающий и можешь платить налоги.

Общем мировая практика так-то, пойду, почитаю еще про инициативу.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 31 Июля , 2013, 23:18:45
Такое ощущение, что драка с проломом головы омоновцу - провокация. Чисто мое ощущение, могу ошибаться.
Просто так бодро взялись за кавказцев в Москве. Вероятно, давно хотели, но кавказ кое лобби нельзя подводить. Вот и разиграли драмму.
Вам не кажется?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 31 Июля , 2013, 23:32:08
Karamell, мне не кажется )

думаю, Кабанов прав: "«Особенность нашей системы управления в том, что до тех пор, пока напряжение не подходит к красной черте, ситуацию пытаются стабилизировать, максимально избегая резких движений, - говорит Кирилл Кабанов, - Представьте себе, если бы нынешние операции по зачистке рынков проводили бы просто так, а не как реакцию на «Матвеевский». Какая была бы реакция гражданского общества – опять бы стали говорить о переделе собственности, новом крышевании. И неизвестно, куда бы качнулись общественные симпатии – в поддержку или осуждение. А сейчас есть конкретный факт, на который пошла быстрая реакция. Мне понравилось, что она была четкая и быстрая, без ненужных показных эмоций. МВД показало, что оно может работать, провело четко спланированную операцию»."

но тут не столько реакция общества имеет значение, как таковое, сколько возможность сослаться на эту реакцию в случае чего


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 31 Июля , 2013, 23:36:52
X-Tinal, ну, объяснение тож подходит под 'мою теорию' ))))
Что бы гнев праведный обрушился в нужную сторону ;)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 31 Июля , 2013, 23:43:38
корпоративная солидарность у силовиков не развита
http://lenta.ru/articles/2013/07/31/train/

37 солдат и 4 офицера не пришли на помощь полицейским


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 01 Августа , 2013, 07:32:36
корпоративная солидарность у силовиков не развита
http://lenta.ru/articles/2013/07/31/train/

37 солдат и 4 офицера не пришли на помощь полицейским
Насколько я понял, это были не солдаты а призывники. По армейской терминологии - запахи, даже не духи еще. Не принесшие присягу. Соответственно у офицеров был приказ - довезти их живыми и невредимыми от мамы и папы в часть. Свою задачу они выполнили. Наведением порядка в вагоне должна заниматься транспортная полиция, но она оказалась неготова.

Как-то лет 10 назад в поезде случайно напугал транспортного милиционера - ему показалось что я на него напасть собирался. Так у него с испугу ноги отнялись - где стоял там и сел. Так что те, кто там работает - не все Рэмбо :)
А местный житель - крут, настоящий терминатор, молодец.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 01 Августа , 2013, 07:46:04
Такое ощущение, что драка с проломом головы омоновцу - провокация. Чисто мое ощущение, могу ошибаться.
Просто так бодро взялись за кавказцев в Москве. Вероятно, давно хотели, но кавказ кое лобби нельзя подводить. Вот и разиграли драмму.
Вам не кажется?
Это был не омоновец, а опер. Они даже  наряд ППС с собой не взяли - чудаки. Даже дебоширов разнимать и то в брониках и с прикрытием в виде товарища с автоматом ходят. А тут - три опера с одним пистолетом на троих.

Но это, конечно, не специально. Планы борьбы с этническими ОПГ наверняка проработаны давным давно, но те, кто их отстаивал - получили карты в руки только после этого случая. До него видимо перевешивала точка зрения "интеграторов" - "еще немного, еще чуть-чуть, и диаспоры станут полноценной частью общество".
Ну и раз Путин по этому поводу высказался - значит отмашка по всей стране дана...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 01 Августа , 2013, 13:39:55
Избившего полицейского на Матвеевском рынке заподозрили в убийстве
http://vz.ru/news/2013/8/1/643692.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 01 Августа , 2013, 13:45:18
Ко-Эль, по мнению, озвученному на некоторых форумах, всё дело в том, что они не ожидали, что прибывший наряд ППС будет тихо мирно стоять в сторонке (уже уволили). Арбузники работали не на рынке, а на участке контролируемом местным ОВД, видимо ссориться не хотелось ППСникам с подконтрольными (тогда кто кого контролирует, мля).
Задержания проводить в брониках, с автоматчиками, как утверждают некоторые, иногда бывает сложно (видно издалека), либо чревато (взятие заложников, применение оружия и т.п.).
Karamell, нет. Просто причины давно назрели, не хватало явного повода для наведения порядка.
ЗЫ С армейских офицеров за применение оружия в подобных ситуациях спрашивают ещё строже, чем с полиции. Начни они стрелять, прокуратура и их, и их командиров ... В статье указано, что события происходили в тамбуре. Офицеры могли даже не знать.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 01 Августа , 2013, 22:24:48
http://www.odnako.org/blogs/show_27115/
Глупые вопросы, или Почему европейцы начали валить в Россию

...
Братья, простите за эту немножко хаосную статью. Иммиграция и демография — огромные темы, но я могу сказать, что, пока я слежу за новостями, вижу следующие тенденции:

1. Количество западных иммигрантов в Россию резко поднимается. Я даже лично получаю много сообщений по Фейсбуку от них.

2. Даже если не в Россию, «англосаксы» начинают покидать родину.

3. Хотя демографическая ситуация в России ещё хрупкая, всё равно она лучше Запада.

Мои советы как человека, который, может быть, ошибочно получает зарплату как обозреватель, такие. Нам надо в России продолжать отвергать все гибельные тенденции, перечисленные в статье в этой шотландской газете. Чем больше Россия отвергает дикий либерализм, отвращение к семье и культурный мазохизм, тем больше сюда приезжают. Делать из России хреновую копию Запада бессмысленно: Запад уже есть, и те, кто так хочет жить, по-западному, не будут никогда довольны низкокачественной копией, когда можно на самом Западе жить. Наоборот, чем больше Россия выбрасывает идиотизм Запада и жёстче Содому показывает средний палец, тем больше недовольных там будут смотреть на Россию, как на рай и спасение. Так как чем больше тут духа, тем больше будет западных иммигрантов, если вы их вообще хотите.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 02 Августа , 2013, 08:33:21
X-Tinal, помнится, где-то в Европе создали фонд 'по улучшению имиджа России' :-)  это он работает? :-)
Тенденция, конечно, может быть, но пока я не вижу здесь комфортной жизни рафинированного европейца. Россия пока не конкурент в социальной сфере, по безопасности и вообще по многим параметрам. Конечно, нравственность и духовность очень важны, но пока далеко до 'положительного сальдо' в этом балансе


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 02 Августа , 2013, 11:46:04
X-Tinal, помнится, где-то в Европе создали фонд 'по улучшению имиджа России' :-)  это он работает? :-)
Тенденция, конечно, может быть, но пока я не вижу здесь комфортной жизни рафинированного европейца. Россия пока не конкурент в социальной сфере, по безопасности и вообще по многим параметрам. Конечно, нравственность и духовность очень важны, но пока далеко до 'положительного сальдо' в этом балансе
Уже приходится уточнять, кого вы называете "рафинированным европейцем". В сравнении с Румынией, Болгарией - социальная сфера у нас лучше. К Польше, прибалтике - приближаемся. До стран Западной Европы - еще далеко, но прогресс есть...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 02 Августа , 2013, 11:48:44
Зомби вылезли из ада –
Это Путина засада!
Кто страшнее всех на свете?
– Путин! – Хором скажут дети.

Затопило деканат?
Это Путин виноват!
Крыша двадцать лет течёт?
Ставим Вове незачёт!

От Обамы мир устал –
Это Путин нашептал!
Обанкротился Дейтройт –
Это путинский был vote!

Тайну выдал Сноуден, гад!
Точно Путин виноват.
Режет траты Пентагон –
Это Путина прогон!

В Форте Нокс переполох –
Кто-то слитки уволок!
Не смотрите на Бернанку –
Путин был здесь спозаранку.

В порт Титаник не доплыл –
Путин айсберг подрулил!
Тонет лодка в океан –
Пляшет в Мордоре Вован!

Атлантиду помнят люди:
Не простим и не забудем!
Что атлантов больше нет –
Всем от Путина привет.

Олланд вводит шариат –
Это Путин виноват!
Грекам Меркель не дала –
Явно Путина ждала.

Ксюша водит хоровод,
Кто лишил ее свобод?
Знает даже пионер –
Путин, реакционер!

Не прошел корпоратив –
Путин гонит негатив!
Вдруг сорвались посиделки,
Снова Путина проделки.

Зачастил Алеша в Вятку –
Путин дал судейским взятку!
Леша временно присел –
Так Темнейший захотел!

Вот торчок словил клина,
Это Путина вина!
Вот фригидная сиповка –
Вовина многоходовка!

Гомик солнышку не рад –
Путин запретил парад!
Нет свободы много лет?
Путину держать ответ!

Нет хорошего кина?
Беды все от Путина!
Вдруг застряла в горле кость –
Вовина ответственность!

Солнце скрылось за горой –
Путин кое-где порой!
Кто нагнал тут столько жути?
Это Путин, Вова Путин.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 02 Августа , 2013, 12:04:03
И кто-то этого ребенка в президенты собирался двигать? :)

Интервью с Алексеем Навальным: "Видеоигры - это замечательно!"
...
 У меня на планшетах играет вся семья. У меня сыну пять лет, дочке – одиннадцать. И оба они, и жена, и я – мы все играем на планшетах. Мне кажется это уже неотъемлемая часть жизни. По-другому уже не будет. Все люди играют. Признаются они в этом или нет – неважно. Миллиарды людей играют на планшетах, на смартфонах. Мы видим, что динамика продаж смартфонов превышает динамику продаж обычных телефонов. Это новый атрибут человечества – люди играют на планшетах и смартфонах. Я тоже много играю. Последняя игра, в которую я «рублюсь» - это Plague, где ты распространяешь эпидемию среди человечества. Я достиг в ней совершенства. Я прошел ее на самых сложных уровнях. И могу убить человечество за две минуты.
...
Я просто знаю, что это затянет, в первую очередь, меня. Как-то прошел мимо меня, к примеру, сетевой StarCraft. И я где-то полгода назад, когда уже были возбуждены уголовные дела против меня, я решил зарегистрироваться на Battle.net, чтобы посмотреть как там в StarCraft все устроено. Сел играть и выпал из всего окружающего мира на неделю.
...
http://kanobu.ru/articles/intervyu-s-alekseem-navalnyim-videoigryi-eto-zamechatelno-365862/


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 02 Августа , 2013, 12:06:02
ой капец

я не играю! меня можно в президенты )


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 02 Августа , 2013, 12:08:40
ой капец

я не играю! меня можно в президенты )
Конечно, безусловно можно.
А игроман, который может на неделю уйти в игру, ничем не отличается от запойного алкоголика - по настоящему серьезное дело ему лучше не поручать...
В игры играю сам, и всегда любил это дело. Но исключительно в свободное время, когда дети уже спят и дела переделаны. А уж чтобы на неделю отрубаться от остального мира - такого я себе и в студенческие годы не позволял...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 02 Августа , 2013, 12:33:45
Я тоже много играю. Последняя игра, в которую я «рублюсь» - это Plague, где ты распространяешь эпидемию среди человечества. Я достиг в ней совершенства. Я прошел ее на самых сложных уровнях. И могу убить человечество за две минуты.
...

ништяковая умелка((((((((
раньше он мне просто не нра
щаз я его боюся(((((((


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 02 Августа , 2013, 13:05:18
ой капец

я не играю! меня можно в президенты )
Конечно, безусловно можно.
 всегда любил это дело. Но исключительно в свободное время, когда дети уже спят и дела переделаны. А уж чтобы на неделю отрубаться от остального мира - такого я себе и в студенческие годы не позволял...
блин, я уже лет 5 даже в свободное время не могу поиграть ))  недавно садился, так не смог себя заставить столько времени потерять ))

ой капец

я не играю! меня можно в президенты )
Конечно, безусловно можно.
А игроман, который может на неделю уйти в игру, ничем не отличается от запойного алкоголика - по настоящему серьезное дело ему лучше не поручать...
есть большая доля правды


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 02 Августа , 2013, 13:21:25
"могу убить человечество за две минуты"
это он с Google соревнуется что ли .. те типа скоро выложат возможность моделирования ядерного взрыва


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 02 Августа , 2013, 13:22:31
Навальный не смог убить главного злодея в Crysis 3! Как же он собирается победить Путина IRL? (с) Интернет

 :2funny:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 02 Августа , 2013, 13:53:12
Навальный не смог убить главного злодея в Crysis 3! Как же он собирается победить Путина IRL? (с) Интернет

 :2funny:
При том, что все видео быстрого прохождения, выложенные на тытрубке, оказались фэйковыми :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 02 Августа , 2013, 13:56:00
Навальный не смог убить главного злодея в Crysis 3! Как же он собирается победить Путина IRL? (с) Интернет

 :2funny:
При том, что все видео быстрого прохождения, выложенные на тытрубке, оказались фэйковыми :)
это о чем ?) прохождения Навального ?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 02 Августа , 2013, 15:36:41
это о чем ?) прохождения Навального ?
Ну вот же он говорит про Кризис 3:
"Я прошел все до главного злодея, но в итоге я его не убил. Я посмотрел на YouTube прохождение игры, и мне стало неинтересно."

По аналогии прохождение Путина IRL он тоже, вероятно, на тытрубке искал :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 02 Августа , 2013, 15:45:37
Ко-Эль, :) понятно


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 06 Августа , 2013, 03:49:37
Фальсификация истории в компьютерных играх
http://cuamckuykot.ru/falsification-of-history-in-video-games-11805.html

Остановлены продажи игры «Company of Heroes 2»
http://cuamckuykot.ru/halted-sales-of-the-game-company-of-heroes-2-11911.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 06 Августа , 2013, 07:43:24
Фальсификация истории в компьютерных играх
http://cuamckuykot.ru/falsification-of-history-in-video-games-11805.html

Остановлены продажи игры «Company of Heroes 2»
http://cuamckuykot.ru/halted-sales-of-the-game-company-of-heroes-2-11911.html
Видео с разбором этой игры:
http://carambatv.ru/movie/bad-comedian/company-of-heroes-2/


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 07 Августа , 2013, 11:47:56
Я тоже много играю. Последняя игра, в которую я «рублюсь» - это Plague, где ты распространяешь эпидемию среди человечества. Я достиг в ней совершенства. Я прошел ее на самых сложных уровнях. И могу убить человечество за две минуты.
...


Ну, просто гений, что сказать...
А вообще - его в президенты прочили такие же инфанаты, как и он. А среди детей это круто - сидеть неделями за компом и 'побеждать всех'.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 07 Августа , 2013, 14:18:23
Фальсификация истории в компьютерных играх
http://cuamckuykot.ru/falsification-of-history-in-video-games-11805.html

Остановлены продажи игры «Company of Heroes 2»
http://cuamckuykot.ru/halted-sales-of-the-game-company-of-heroes-2-11911.html
Видео с разбором этой игры:
http://carambatv.ru/movie/bad-comedian/company-of-heroes-2/

еще по этой же теме (с сайта разработчиков игры World of tanks):

http://worldoftanks.ru/ru/news/1/symbols_of_victory/
Техника, эмблемы, надписи являются неотъемлемой составляющей всех проектов компании Wargaming. С их помощью мы воссоздаём для наших игроков атмосферу военных действий и событий тех лет. Некоторые из таких элементов игрового процесса (надписи «Сталинец», «За Сталина!», «За нашу Советскую Родину!», «Иосиф Сталин» и т. д.) политизированы, и их использование часто вызывает недовольство и неоднозначную реакцию у ряда пользователей. Компания с пониманием относится к, возможно, задетым чувствам отдельных представителей нашего игрового сообщества, однако не намерена искажать историю и в дальнейшем удалять из игры контент, который не является запрещённым на международном уровне.

...

При вводе функционала эмблем и надписей в версии 8.0 мы заложили возможность изменения списка доступных эмблем и надписей для различных регионов, не сформулировав внутри компании единой позиции касательно использования данных элементов. Итогом этого стал факт удаления эмблем и надписей, связанных с именем И.Сталина, с европейского и американского серверов, а также с серверов, расположенных в Азии.

Осознать ошибку, связанную с удалением из игры данных надписей, нам помогло наше игровое сообщество. Несмотря на то, что с именем И.Сталина связаны не только победы, но и поражения начального периода войны, несмотря на то, что многие стороны его деятельности получили суровую оценку, вклад этого человека в победу над фашизмом в качестве одного из государственных лидеров стран антигитлеровской коалиции не подвергается сомнению со стороны компании Wargaming. В обновлении игры версии 8.8 все надписи, связанные с именем Сталина, будут возвращены для всех регионов.

Мы помним свою историю и гордимся ей.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 08 Августа , 2013, 15:41:15
Я тоже много играю. Последняя игра, в которую я «рублюсь» - это Plague, где ты распространяешь эпидемию среди человечества. Я достиг в ней совершенства. Я прошел ее на самых сложных уровнях. И могу убить человечество за две минуты.
...

Ну, просто гений, что сказать...
А вообще - его в президенты прочили такие же инфанаты, как и он. А среди детей это круто - сидеть неделями за компом и 'побеждать всех'.


Про детей, правильно замечено. Мне в блог (по проф тематике) иногда один подросток пишет. Его логика и миропонимание - на уровне Навального (все кругом школота, он один... в общем в белом). Но у него нет образования (ещё даже школа не доконца закончена), жизненного опыта и он всего этого набирается. А вот фигурант Кировских попилов... Кто ещё не разочаровался - рекомендую раннего Навального почитать - что именно он требует ему предоставить, как миноритарию, на основании чего и т.п.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 08 Августа , 2013, 15:45:18
ништяковая умелка((((((((
раньше он мне просто не нра
щаз я его боюся(((((((
Ни боися, девушка красивая.
Кампутерных монстеров с каждым годом рисуют всё больше. У мира есть шансы )))))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 08 Августа , 2013, 15:46:53
Не политика, экономика. Тиньков лох банк попался в собственные сети:
http://www.newsli.ru/news/obschestvo/2584


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 12 Августа , 2013, 08:51:56
Про то как Навального "не пускают на ТВ":

Ведущий РБК Виттель:
"Короче, месье Н. жаловался, что его на ТВ не зовут. Я и сказал в эфире, что он врет и что я его звал - он не идет. На всякий случай приглашаю в прямом эфире. Ему везде хомячки понаписали, что я его обозвал червяком. Ноль реакции. И тут на встрече с населением у м. Южная его кто-то об этом спросил."
http://marina-yudenich.livejournal.com/959270.html

Навальный ответил:
«Я не хочу попасть на канал РБК. При всём уважении к РБК, его мало кто смотрит... Я лучше на одну такую встречу попаду, чем приду к Игорю Виттелю... "

РБК ему возразил:
К сведению пиарщиков господина Навального: по данным «TNS Россия» - это организация, которая считает рейтинги всех телеканалов, в июне в Москве канал РБК регулярно смотрели больше 5 млн человек. А в столице всего 7 млн избирателей.
http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949988371412.shtml

Короче не врать и не воровать :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 12 Августа , 2013, 10:27:43
Ко-Эль, один поэт писал:
" соседка, перестань срамиться, ...
Тебе ли со Слоном возиться,
Смотри, уж ты хрипишь,
А он себе идет вперед и
Лаю твоего совсем н замечает.
Эх, эх! - ей Моська отвечает, -
Вот то-то мне и духу придает,
Что я совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки!
Пускай же говорят собаки:
Ай, Моська, знать она сильна, что лает на Слона!"

Гений, правда?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Августа , 2013, 12:02:11
http://vz.ru/news/2013/8/12/645253.html
Сведения о финансировании избирательной кампании кандидата в мэры Москвы Алексея Навального зарубежными жертвователями подтвердились, сообщила в понедельник пресс-служба Генпрокуратуры России.
«В ходе проверки подтверждаются сведения об иностранном финансировании избирательной кампании А. Навального. В частности установлено, что через электронную платежную систему Яндекс-деньги свыше 300 иностранных юридических и физических лиц, а также анонимных жертвователей из 46 стран мира (в том числе США, Финляндии, Великобритании, Швейцарии, Канады) с 347 IP-адресов направили в электронные кошельки А. Навального и членов его предвыборного штаба Н.Н. Ляскина, К.С. Янкаускаса и В.Л. Ашуркова деньги на избирательную кампанию», - говорится в сообщении на сайте ведомства.




Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Августа , 2013, 12:05:11
Lizza Caddy, ты где ?  Смотри - щас с гонки снимут, но деньги то он уже взял, отдавать то уже не будет и тратить больше не надо будет )))  блин, во деляра  )))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 12 Августа , 2013, 12:22:43
Lizza Caddy, ты где ?  Смотри - щас с гонки снимут, но деньги то он уже взял, отдавать то уже не будет и тратить больше не надо будет )))  блин, во деляра  )))
Наверняка лично Путин приказал сотрудникам СВР из разных стран переводить деньги на кошельки оппозиционера, чтобы дискредитировать его. Всю иностранную резидентуру не пожалел для этого - 347 разведчиков слил, лишь бы Навального не пустить на выборы :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Августа , 2013, 12:29:10
Ко-Эль, его последователи то все равно поверят ))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Августа , 2013, 12:58:15
http://www.sdelanounih.ru/well-done-the-russians-bravo-russkie/

Комментарии к статье в британском СМИ о задержаниях нелегалов в России:

Когда они закончат разбираться со своими незаконными мигрантами в России,  не  могли  бы  они приехать  сюда  и выбросить наших? Пожалуйста
- GnosticBrian, Canterbury, United Kingdom, 31/7/2013 9:25

Срочно пошлите чиновников UKBA (Служба пограничного и иммиграционного контроля Великобритании) в Москву на учебу и пусть они там затырят копию учебника.
- Mr Knowall, Basel, Switzerland, 31/7/2013 9:06

Мне нравится эта русская версия "Прав человека", Нашим политикам следует обратить внимание.
- woody, Wakefield, 31/7/2013 10:15

Давайте наймем русских сюда, пока они не научат нас как это делается. хорошо, что никто не жалуется по поводу прав человека
- tiran, faversham, 31/7/2013 16:35

Давайте сделаем это здесь. Какой позор — Великобритания бесхребетная страна.
- MrCommonSense, Glasgow, United Kingdom, 31/7/2013 12:57

Вот что МОЖЕТ ДЕЛАТЬ СВОБОДНАЯ СТРАНА!
- Old Chap, Caribbean, Grenada, 31/7/2013 11:01

Путина — в Премьер-министры
- Mark, Harrow, 31/7/2013 14:52



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 12 Августа , 2013, 13:01:38
интересное мнение о Навальаном
вот не поддерживаю я Путина, но и Навальный - буэ
http://limonov-eduard.livejournal.com/359803.html

Цитировать
Выборы в Москве никому на фиг не нужны, кроме Навального

12 августа, 9:38
Вчера произошёл инцидент на встрече Навального с избирателями в Митино. Нацболы попытались задать Навальному вопрос  по поводу деприватизации.
Никакой провокации в этом не было.Вопрос о деприватизации нацболы уже задавали кандидату от КПРФ Мельникову и тот ответил без проблем.

С Навальным случилось иначе. После того как им не удалось задать вопрос из зала, Саша Куркин и Мария Вахрушева
попытались задать его, войдя на сцену.
Моральное право на вопрос у них было. В день когда  Навального приговорили к пяти годам, Мария Вахрушева вышла протестовать в центр города к ГосДуме. Сумела взобраться на крышу автозэка,фотография девушки обошла весь мир.Фигурка девушки на крыше передвижной тюрьмы - смотрелась символом протеста.

Саша Куркин вдвое меньше Навального, вряд ли появление его на сцене вызвало  страх у последнего. Однако всё закончилось довольно гнусно, оттеснили, вытащили,ругались и вывели,втихаря тыкая кулаками.
Благородно было бы теперь извиниться перед ребятами, разве нет ?

Теперь о самих выборах.Послушайте меня внимательно. Я уже множество раз был прав, объясняя настоящее и предвидя недалёкое будущее.

Выборы в Москве никому на фиг не нужны, кроме личной карьеры Навального. Это раз.

Буржуазия всё время вступает в сговоры с властью.Участие в несвободных выборах мэра Москвы - очередная сделка с властью. Это два.

Навальный переходит и уже перешёл из несистемной оппозиции в системную. Он пожал плоды ваших болотных протестов, ваших белоленточных выступлений. Это три.

По всей вероятности к следующим выборам в Государственную Думу  на выборы будет допущен Алексей Навальный во главе некоей подконтрольной Кремлю условно белоленточной партии. Власти нужен свежий жирик. Оттого так нервничает Жириновский, что  видит во сне как ЛДПР вдруг оказалась за бортом ГосДумы. Это четыре.

Навальный знает что делает. Он сделал свой выбор несколько раз : взял подписи жуликов и воров, согласился выйти из тюрьмы в обмен на условия, которые нам незвестны, призвал своих сторонников  не  участвовать в несанкционированных акциях, он множество раз уже нарушил закон о проведении выборов,но не наказан избир.комиссией, четыре уголовных дела превратили его в послушную марионетку власти. Это больше пяти....

Вам нужны другие доказательства ?
Он сам их предоставит вам.

Это была проповедь понедельника 12 августа 2013 года.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Августа , 2013, 13:04:06
Natalika, при чем здесь Путин, Собянин уж


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 12 Августа , 2013, 13:05:12
X-Tinal, ну я о нынешней власти
Навальный типа оппозиция

про Собянина даже мнения своего не имею, ибо не изучала )


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Августа , 2013, 13:07:05
Natalika, мне вот последнее время интересно - чему он оппозиция.. А Лимонов тот еще пророк ))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 12 Августа , 2013, 13:24:26
Natalika, мне вот последнее время интересно - чему он оппозиция.. А Лимонов тот еще пророк ))
Видимо Лимонову. Навальный поначалу назвал нацболов, пытавшихся задать вопрос о деприватизации, нашистами. Лимонов в ответ назвал Навального агентом кремля  Вобщем конкуренция острая :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Августа , 2013, 13:29:52
Ко-Эль, справедливости ради  - у них "нашисты" собирательное, как у других "хомячки" ))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 12 Августа , 2013, 13:46:01
http://navalny.livejournal.com/835807.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Августа , 2013, 14:35:32
http://navalny.livejournal.com/835807.html
Интересно было бы посмотреть на материалы. В заявлении ГенПрокуратуры ничего не сказано о способе определения анонимности и гражданстве жертвователей. Конечно, айпи - не аргумент и конечно должны быть паспортные данные, но с меня (например) никаких сканов не требовали, а анонимные переводы Яндекс как раз допускает, только ограничены они суммой (сколько то тысяч в день)

К тому же, насколько я видел, представлен мониторинг только одного кошелька Навального (кстати, вот про него кой-чего: http://vvv-ig.livejournal.com/491311.html ), а другие, которые Ашуркова, и др. штабистов ... ?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 12 Августа , 2013, 18:35:44
http://navalny.livejournal.com/835807.html
Интересно было бы посмотреть на материалы. В заявлении ГенПрокуратуры ничего не сказано о способе определения анонимности и гражданстве жертвователей. Конечно, айпи - не аргумент и конечно должны быть паспортные данные, но с меня (например) никаких сканов не требовали, а анонимные переводы Яндекс как раз допускает, только ограничены они суммой (сколько то тысяч в день)
Дело то еще и в том, что анонимные переводы на избирательную кампанию тоже запрещены. Сейчас без проблем можно переслать деньги банковским переводом со счета на счет, не выходя из дома. Такие переводы будут абсолютно легальны. Но они выбрали другой путь - мошенническую схему с анонимными яндекс-кошельками.
Возникает ощущение, что они сознательно нарабатывают на снятие с выборов...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Августа , 2013, 19:23:23
Возникает ощущение, что они сознательно нарабатывают на снятие с выборов...
Вот а я о чем ... знают, что не победят


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 12 Августа , 2013, 19:26:30
ну вдруг Собянина за квартиру прижмут ... Навальный будет единственный кандидат, с нар будет городом управлять


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Августа , 2013, 19:37:32
Natalika, вдвоем будут тогда ))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Августа , 2013, 20:30:39
http://vvv-ig.livejournal.com/495046.html?thread=24900550#t24900550
Кандидату, судя по всему, любой ценой, кровь из носу надо быть снятым с выборов.
Единственное, зачем навальный заявлялся. Какая политика? Какие проценты?
Да Вы что! Ему задачи другие ставят :)


в глаза бросается и другим


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 13 Августа , 2013, 06:42:35
ну вдруг Собянина за квартиру прижмут ... Навальный будет единственный кандидат, с нар будет городом управлять
Нет, не прижмут:
А. ВЕНЕДИКТОВ - Идёт политическая борьба, идёт политическая кампания. Она достаточно изощрённая, потому что, скажем, и с историей с квартирой Собянина там всё не совсем так, как говорят многочисленные комментаторы. Я сегодня провёл полдня, изучая Жилищный кодекс. Там есть возможность, скажем, если это так, это надо проверять. Вообще политики не очень должны проверять эти вещи, да? У них политическая война. Они бьют по коленкам, сзади, и они говорят - а, вот, он приватизировал это, а это иностранный агент. Это политическая борьба.

Но журналисты, которые это обсуждают или публикуют, всё-таки должны до конца изучать документы и законы. И это не очень просто, потому что мы не профессионалы. И я сейчас... у меня на столе лежит жилищный кодекс. Я смотрю, имел ли право Сергей Собянин получать по социальному найму квартиру от управления делами президента. Я сейчас дошёл до того, что в Жилищном кодексе есть прямой отсыл к тому, что есть возможность указами президента или законами Москвы (в данном случае Москвы) такую возможность осуществить. Я ещё не знаю, был ли указ и был ли закон.

Но знаешь, что самое интересное? Он же лох, Сергей Семёнович. Человек работает в Москве, с 2006 года глава Администрации президента. Потом он глава аппарата Белого дома. Потом он три года мэр Москвы. И это всё?! Вот эта квартира?! А особняк на Рублёвке где? Почему нет? Как это, вот, работать на такой работе. Ещё 5-6 квартир в разных хороших местах. Если это всё, то лох и лох просто. Извините, Сергей. Лох просто.
http://www.echo.msk.ru/pda/programs/personalno/1133350-echo/text.html

Надо же, некоторые журналисты дошли до чтения первоисточников. Какой прогресс :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 13 Августа , 2013, 08:31:22
Считаю,  что это вполне к нашим политическим бурлениям относится:

Ливийская активистка бежала в Британию, так как революция для женщин стала мрачной

Сандерленд, на северо-восточном побережье Англии, является неожиданным убежищем для ливийской активистки, которая была вынуждена бежать от той самой революции, которую она помогла осуществить.

25-летняя Магдальен Абайда, которая участвовала в организации помощи для повстанцев, воевавших против полковника Муаммара Каддафи, только что получила политическое убежище здесь, предоставленное британским правительством.

Теперь город на краю Северного моря, где она никого не знает, стал её временным домом.

Ирония этой ситуации очевидна: "Это очень плохо, что ты подвергаешь себя опасности, чтобы много работать ради этой революции", - говорит она. - "А затем в конце концов тебе приходится уехать, потому что это место уже для тебя небезопасно".

 "Во время революции все были едины, все работали вместе, но теперь ситуация достаточно трудная", - говорит она. Г-жа Абайда, дочь адвоката, выросла на Средиземноморском побережье в столице Ливии, Триполи. Когда в феврале 2011 года вспыхнуло восстание против 41 года диктатуры Каддафи, она отправилась сначала в Каир, а затем в Париж, чтобы вести агитационную работу против режима и помочь организовать продовольственные и медицинские поставки для повстанцев.

После захвата Триполи повстанцами в августе она вернулась в Ливию, чтобы вести кампанию за права женщин - в особенности за внесение равенства в конституцию, которая должна ещё быть написана.

Как и другие активисты, она была обеспокоена тем, что считала растущим влиянием исламских фундаменталистов.

Некоторые были шокированы, например, когда в октябре 2011 года Мустафа Абдель Джалиль, известный на весь мир представитель революции и глава повстанческого Национального переходного совета (НПС), использовал своё первое публичное выступление после падения Каддафи, чтобы предложить упростить для мужчинам возможность иметь более одной жены. 

"Это было для нас большим шоком. Мы не ради этого делали революцию - не ради того, чтобы мужчины могли иметь четырёх жён", - говорит г-жа Абайда. "Мы хотели больше прав, а не ликвидировать права половины общества".
http://perevodika.ru/articles/22345.html

Надо же, как неожиданно. Она думала, что исламисты помогают ей достичь ее целей, поэтому их не стоит бояться, а нужно их использовать в своих целях. А оказалось - что это они ее использовали. Кого-то мне эта активистка напоминает... :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 13 Августа , 2013, 08:59:57
Интересная мысли в статье про Навального и компанию: http://vz.ru/politics/2013/8/12/645351.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 13 Августа , 2013, 09:17:31
Не политика, экономика. Тиньков лох банк попался в собственные сети:
http://www.newsli.ru/news/obschestvo/2584
уууууууу
про этот банк я могу долго и много рассказывать
они нам 2 раза якобы карту выпускали и ей кто-то пользовался. только не мы:( а плохая кредитная история на нас:((( там суммы карт то по 15т.р. номиналом. было бы из-за чего мараться :crazy2:
и ничего не доказать этому "типабанку" :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2: вы и все! ни заявление не высылают, чтоб мы подпись сравнили, ни копию договора. ничего не добиться. в Че представительства нет. все через Москву. короче ужас какой-то.
очень рада, что хоть кто-то его наказал. :mrgreen:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 13 Августа , 2013, 09:20:25
Lizza Caddy, ты где ?  Смотри - щас с гонки снимут, но деньги то он уже взял, отдавать то уже не будет и тратить больше не надо будет )))  блин, во деляра  )))
тута я
вчерась болела и эту дребедень смотрела по ТВ
оказывается по ТВ абсолютно нечего смотреть:((((((((((
вот зырила новости да непопулярный нынче РБК :D ну по мне ориентироваться низя. я ж вечно не в тренде ;)
никакие Каникулы в Мексике мне не интересны ;)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 15 Августа , 2013, 09:09:09
(http://1.bp.blogspot.com/-E5wb1UX2JhI/TtdW_8McAHI/AAAAAAAAACs/if-OmkIUfog/s1600/golosujprotivpzhiv.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i630/1308/88/426b7f77688b.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 15 Августа , 2013, 09:15:23
Кто кого .... или Навальный добьется, что его снимут или у власти хватит нервов довести Олешу до 8 сентября ...
 :D


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 15 Августа , 2013, 09:28:07
http://vz.ru/politics/2013/8/14/645603.html

Заявления избирательного штаба Алексея Навального о том, что их кандидат не имеет отношения к изъятым накануне двум тоннам агитационных материалов, оказались далеки от истины. Мосгоризбирком обнаружил среди агиток материалы, оплаченные из избирательного фонда кандидата, и посетовал: «борец с коррупцией» сам не гнушается грязных технологий и теневых схем.

...

А накануне лидер ЛДПР Владимир Жириновский обвинил окружение Алексея Навального в мошенничестве в особо крупном размере. При этом наблюдатели не исключили, что Навальный специально провоцирует власти к тому, чтобы его сняли с выборов. «Можно заподозрить, что на самом деле Алексей Навальный хочет выйти из кампании, хочет спровоцировать собственное снятие, для того чтобы подчеркнуть «репрессивный характер режима», против которого он борется. Тогда действия прокуроров, Жириновского и самого Навального интересно совпадают», – заявлял в этой связи газете ВЗГЛЯД генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин.


Секта Навального точит топоры и ждет команды "#Бараны **##* ть"   :D


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 15 Августа , 2013, 11:49:45
Кто кого .... или Навальный добьется, что его снимут или у власти хватит нервов довести Олешу до 8 сентября ...
 :D
Если нервов хватит - это будет сильно лучше. Если провокации и нарушения со стороны штаба Навального пойдут по нарастающей - ему все труднее будет строить из себя борца за законность... Секта то его останется, а кроме них - никого...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 15 Августа , 2013, 11:54:00
Ко-Эль, зачем ему кто-то, кроме его секты ?  Для "оранжевой" их достаточно, там степень вовлеченности же роль играет, качество то бишь, а не количество


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 15 Августа , 2013, 14:26:39
креатив с обеих сторон прет ))

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9503/13339871.1/0_fe550_ec144fad_XL.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 15 Августа , 2013, 14:46:20
Ко-Эль, зачем ему кто-то, кроме его секты ?  Для "оранжевой" их достаточно, там степень вовлеченности же роль играет, качество то бишь, а не количество
Количество важно. Как показывает практика арабских стран, нужно не меньше 30% поддерживающего населения, чтобы что-то существенное замутить. Хотя в Турции и с 30% поддержкой ничего не получилось, т.к. армия была предварительно зачищена... Так что для смуты сторонников у Навального недостаточно.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 15 Августа , 2013, 14:53:14
Ко-Эль, такое ощущение тогда, что они в одни ворота долбятся ... глупо же, или загатовки есть на конец выборов ..


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 15 Августа , 2013, 18:22:20
Ко-Эль, такое ощущение тогда, что они в одни ворота долбятся ... глупо же, или загатовки есть на конец выборов ..
"Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки". Пока есть люди, готовые за это платить - будут долбиться, в надежде что результат будет...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 15 Августа , 2013, 21:23:00
Не политика, экономика. Тиньков лох банк попался в собственные сети:
http://www.newsli.ru/news/obschestvo/2584
уууууууу
про этот банк я могу долго и много рассказывать
они нам 2 раза якобы карту выпускали и ей кто-то пользовался. только не мы:( а плохая кредитная история на нас:((( там суммы карт то по 15т.р. номиналом. было бы из-за чего мараться :crazy2:
и ничего не доказать этому "типабанку" :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2: вы и все! ни заявление не высылают, чтоб мы подпись сравнили, ни копию договора. ничего не добиться. в Че представительства нет. все через Москву. короче ужас какой-то.
очень рада, что хоть кто-то его наказал. :mrgreen:
Ну... Эта... Типа....
Кароче - есть одна маленькая скромная конторка. Называется Прокуратура.
Воспитывает негодяев только в путь. Представительства вроде по всей территории РФ.
ЗЫ У Тникова лох банка умышленно ни представительства толком, и ни одного банкомата, все операции через кучу комиссий. В общем - чистое обиралово.
ЗЗЫ В Вашем случае - признаки мошеннической деятельности именно со стороны банка, обращение должно быть по месту жительства, ответчик тоже сюда должен скакать. (теоретически вроде так).


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 15 Августа , 2013, 21:26:41
Ко-Эль, зачем ему кто-то, кроме его секты ?  Для "оранжевой" их достаточно, там степень вовлеченности же роль играет, качество то бишь, а не количество
Пропорции достаточности слезинки ребёнка, напрямую связаны с численностью ВС, и их вооружением. Есть мнение, что на РФ слезинок "беременных хипстеров" и рукожопых геев может не хватить.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 15 Августа , 2013, 21:30:27
Lizza Caddy, ты где ?  Смотри - щас с гонки снимут, но деньги то он уже взял, отдавать то уже не будет и тратить больше не надо будет )))  блин, во деляра  )))
тута я
вчерась болела и эту дребедень смотрела по ТВ
оказывается по ТВ абсолютно нечего смотреть:((((((((((
вот зырила новости да непопулярный нынче РБК :D ну по мне ориентироваться низя. я ж вечно не в тренде ;)
никакие Каникулы в Мексике мне не интересны ;)
РБК был популярным до выхода вести24. Потом уже большинство зрителей осознали, что РБК является кривым зеркалом, подтасовывающим выдачу курсов и новостей.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 15 Августа , 2013, 22:41:38
Новости о движении "Суть времени".
В Костромской области планируется восстановить заброшенное производство - Александровскую бумажную фабрику. Фабрика - "градообразующее" предприятие для небольшого поселка. Сейчас от нее остались полуразрушенные помещения и заросшая территория. Поселок постепенно умирает, но шанс на восстановление еще есть. На данный момент фабрика выкуплена движением, уже разрабатываются проекты восстановления производства.
Идея состоит в том, что поселок станет первым островком восстановленной жизни - с работающим производством, качественной школой, больницей, детским садом, клубом и прочим.
 
Цитировать
Отдельно стоит сказать, что сам проект будет опираться на именно советский опыт коллективной жизни. Это не значит, что люди будут обобществлять своё хозяйство, речь идет о советском опыте коллективного труда, о советской сплоченности, взаимопомощи, которая так созвучна русским и православным традициям. При этом будут использованы и самые современные знания о построении коллективов. То есть, фактически, речь идет о создания оазиса социализма в отдельно взятом селе.
Чуть подробнее тут: http://forward2ussr.livejournal.com/267976.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 16 Августа , 2013, 12:33:28
DrLiv,да. все так. это я про Тинькофф.
просто в прокуратуру надо обращаться с чем-то. а у нас ни договора, на заявления. короче все отлично. нет документов - нет проблем.
поэтому мы и пытались получить хоть какие-то доки с банка, поэтому они их и не выслали, мне так думается.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 16 Августа , 2013, 12:38:33
DrLiv,нитронь РБКу!
хороший умный канал, лучше всяких СТСов. я за 1 день поняла как же плохо у тас с телевидением. или сериалы сплошные или магазин на диване, и хит сезона!!! пабам! разговорные шоу, где собирается кучка "экспертов" и трындят на неведомые их мозгу темы, и советуют людям КАК НАДО жить, хотя сами наверное не сильно то чо в этом смыслят. короче разговоры ради разговоров.
очень плачевно все выглядит. такое ощущение, что по всем каналам Дом-2, только актеры разные. смысловая нагрузка примерно одинаковая.
на этом фоне РБК это просто кладезь нужной, полезной, а главное умной инфы! :smitten:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 16 Августа , 2013, 19:06:49
Liza Caddy, очень хорошо.
Теперь начинай смотреть вести24, RT online, пока не втянулась.
РБК характеризуется чёткой работой по систематической дезинформации по целому ряду экономических вопросов. Наиболее очевидным становится, когда просто смотрим на выдачу курсов РБК и реальную выдачу, например, Рейтер, раньше ещё с РТС и ММВБ такое было. РБК играет в пользу своих владельцев.
Это наиболее заметные вещи.
Раскопать в статье, или передаче, где скромно подводят к тому, что 2х2=4,2, даже если Вы эксперт, очень сложно.
Ищите достоверные источники информации, особенно, если это информация для принятия решений.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 18 Августа , 2013, 15:24:24
Жена в системе образования работает, на днях из отпуска на работу вернулась. Им повысили оклад в два с небольшим раза. При этом уральский, надбавки за стаж и категорию - все осталось. Даже если всю премию срежут - получится заметно больше, чем раньше было. И это очень хорошо, потому что с кадрами в образовании туго...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 18 Августа , 2013, 23:59:52
Ко-Эль,оооо. класс. обещади и сделали.
очень рада, хотя я лично не в этой отрасли. просто неправильно было. вояки и полисмены получили повышение, а образование нет(((
теперь бы еще о врачах муниципальных вспомнили.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 19 Августа , 2013, 00:01:26
DrLiv,издеваисси да?
так много телек смотреть для меня роскошь. раз в месяц если поглядела - и на том гуд))) а еще и сравнивать чего по какому каналу. да застрелиться
не Дом-2 и ладно :D


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 19 Августа , 2013, 15:34:58
Кургинян о Навальном (Передача "Смысл Игры-43, часть 2", с 58 мин по 1 ч. 14 минуту).
http://youtu.be/3gKXs4uz2lk?t=58m24s

Цитировать
Навальному создан фантастический режим максимального благоприятствования. Навального не составляет никакого труда вообще убрать со сцены. Навального не надо дискредитировать, надо рассказать о нем правду, чтобы он исчез со сцены. Навального, по законам сегодняшних жанров, можно было посадить до выборов, и делать было нечего, без какого-либо нарушения закона. Навального можно было по-тихому остановить через фильтры, все можно было сделать. По-жесткому, можно было посадить. (...)
Будет дядька, который будет хаять власть, и про дядьку будет сказано: "Если вы за него не проголосуете, его посадят". Ничего более интересного, с точки зрения пиар-кампании Навального, сделать невозможно. Сто пиарщиков Навального, вызванные с Запада, поднятые из либеральных кругов, все гении воскресшие, любые деньги - не способны сделать то, что сделали.
   Это могла сделать только такая же третья сила, которая, во-первых,  держит Навального на коротком поводке, и во-вторых, вознамерилась устроить Перестройку-2, где мэр Навальный должен стать Ельциным, избранным президентом РСФСР.

*В видео упоминается статья в "Независимой газете" "Раскол элиты как шанс для оппозиции"
http://www.ng.ru/editorial/2013-07-23/2_red.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 19 Августа , 2013, 18:32:14
YIrinka, вот примерно так же я думаю о Навальном


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 22 Августа , 2013, 07:38:43
У Навального еще и фирма в Черногории обнаружилась:
Начало истории:
http://politrash.livejournal.com/126538.html
Продолжение:
http://politrash.livejournal.com/126923.html
Сама компания на сайте налоговой Черногории. Учредители - на второй странице
http://www.crps.me/CRPSPublic/prikazidrustvo.action?idDosijea=100295


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 23 Августа , 2013, 06:41:25
Еще у одного "политзаключенного" пeчалька:

Владимир Переверзин пишет:

Госдепартамент США поддерживает Российскую судебную систему, признавая обвинения по второму делу Ходорковского законными и обоснованными, Еще в январе я обратился в Американской посольство за получением визы. С меня потребовали копию приговора Басманного суда на английском языке, которым я был осужден по делу ЮКОСа. Сделав перевод приговора (а это 240 переводческих страниц!) я отдал его в посольство. Документ ушел на юридическую экспертизу в Вашингтон, в Госдепартамент США ...
И вот пришел долгожданный ответ - законность приговора Басманного суда у американцев сомнений не вызывает, а в визе, естественно, мне решили отказать, как обычному уголовнику...Good bye, America.

От редакции: То есть государственный департамент США объявил решение Басманного суда по делу ЮКОС "не вызывающим сомнения в своей законности". Шикарно!
Интересно, повлияло ли на это уже второе по счету решение ЕСПЧ об отсутствии доказательств политического преследования Ходорковского-Лебедева и законности их обвинения в уголовном преступлении?
http://www.politonline.ru/rssArticle/18991516.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 25 Августа , 2013, 08:48:36
Ашурков - Навальному о его сторонниках:
From: Vladimir Ashurkov <[email protected]>
To: Alexey Navalny <[email protected]>
Date: Mon, 29 Mar 2010 16:50:41 +0400
Над презентацией Дворковичу пока поработать не успел, письмо писал. Кстати, где клич? Предлагаю не терять темпа, и привлечь ораву бесплатных долб**бов :)

Ну и клич был кинут:
http://navalny.livejournal.com/447206.html

Источник: http://sporaw.livejournal.com/206939.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 25 Августа , 2013, 18:38:42
Ко-Эль, старовато письмо, 2010 года.
А хомячки что-то сдулись, даже тут не видно давно.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 25 Августа , 2013, 19:51:53
Ко-Эль, старовато письмо, 2010 года.
А хомячки что-то сдулись, даже тут не видно давно.
Все волонтерами в Москве поди :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 25 Августа , 2013, 19:56:11
Ко-Эль, аа, точно...Что-то я не подумала.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 25 Августа , 2013, 21:13:18
Пермский проект: вопросы и ответы
http://eotperm.ru/?p=1606
Про попытки сделать Пермь "культурной столицей Европы", про то, что из этого вышло, и про связь Гельмана с "болотной" оппозицией.

Цитировать
Итак, около пяти лет происходило использование бюджетных средств для раскрутки политического проекта в интересах либеральных элитных групп. Главным покровителем политтехнолога называли Владислава Суркова, который обеспечивал Гельману мощную поддержку административного ресурса (пока сам этим ресурсом располагал). Как можно было уже убедиться, либеральная тусовка, отвечающая за реализацию такой культурной политики, не сводится только к тандему Сурков-Гельман. Она включает в себя Протасевича и Новичкова, Чиркунова и Мильграма, Рыжкова и Медведева.

Цитировать
В общем и целом, этой либеральной тусовке свойственны: жажда интеграции в западный мир («Пермь – культурная столица Европы»), антисоветизмм и антирелигиозность, т.е. отрицание культурно-исторических особенностей имперской и советской России, мешающие интегрировать ее в западное культурное пространство (с его гей-парадами, однополыми браками, ювенальной юстицией, попытками легализации инцеста и педофилии). Этот «коллективный гельман» представляет собой плотную группу, транслирующую интересы меньшинств и презирающую культурно-исторические традиции России. Используя административные и финансовые ресурсы, эти люди агрессивно навязывает патриотическому большинству прозападный образ жизни и мысли.

На фоне ликвидации культурно-образовательной инфраструктуры (клубы, библиотеки, школы и т.д.), либеральная тусовка создает ДНК (дома новой культуры) для формирования и консолидации «креативного класса». Создавая точки притяжения для меньшинств и лишая большинство граждан возможности полноценного развития, они культивируют разделение общества на «креативный класс» и «быдлосовков», «пчел» и «мух», «дельфинов» и «анчоусов». В то же самое время, большинство граждан нашей страны вталкивается в гетто бескультурья, где царит атмосфера бессмысленности и отчаяния.



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 29 Августа , 2013, 20:14:51
Очередная серия о том, как "Навального не пускают в СМИ" :)
https://twitter.com/kolpakov/status/373027638967013376
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130829/MUv3UH57.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 29 Августа , 2013, 22:38:34
Ко-Эль, чесслово, так эта фамилия надоела...Скорей бы выборы прошли, может, тогда о нем забудут уже? :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 30 Августа , 2013, 06:32:00
Ко-Эль, чесслово, так эта фамилия надоела...Скорей бы выборы прошли, может, тогда о нем забудут уже? :)
Так для этого его и потащили на выборы :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 30 Августа , 2013, 12:07:38
Ко-Эль, чесслово, так эта фамилия надоела...Скорей бы выборы прошли, может, тогда о нем забудут уже? :)
неа
он не для того светится везде, чтоб потом так легко кануть в лету))))))))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 30 Августа , 2013, 12:57:32
Великобритания отказалась участвовать в операции против Сирии...
Вероятнее всего, остальная Европа тоже откажется. США все же пойдут до конца?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 30 Августа , 2013, 13:31:26
Karamell,а ты сомневаешься?
как обычно все будет. пойдут до конца, опять чего-то там понтонуться, типа установят "мир во всем мире" и потом выведут войска. :uglystupid2: :uglystupid2: :uglystupid2:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 30 Августа , 2013, 13:41:37
неа
он не для того светится везде, чтоб потом так легко кануть в лету))))))))

Liza Caddy, есть ведь понятие "политической смерти", возможно, после его провала на выборах она наконец наступит.

По Сирии, думаю, ситуация сейчас отличается от предыдущих "установлений демократий", все-таки информационный фон уже другой. По крайней мере, я очень надеюсь, что она устоит.




Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 30 Августа , 2013, 13:46:21
YIrinka,ну а как же "политическая птичка-феникс?" ;)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 30 Августа , 2013, 14:22:09
Liza Caddy, действительно сомневаюсь. Все прошлые разы была абсолютная поддержка Европы. Сейчас - с точностью до наоборот.
На самом деле, фон уже другой совсем...
В любом случае, это будет что-то новое.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 30 Августа , 2013, 14:29:52
В любом случае, это будет что-то новое.
готовим поп-корн и колу))))))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 30 Августа , 2013, 15:01:24
В любом случае, это будет что-то новое.
готовим поп-корн и колу))))))
Ээээ, на самом деле ситуация невеселая и чреватая третьей мировой. Если штаты действительно нападут.
Ходят слухи, что РФ и Китай планируют на G20 предложить новые мировые финансовые институты, свободные от доллара и доминирования США. Штатам это - как серпом по мягкому, т.к. все их нынешнее благополучие основано на доминировании доллара в мировых финансах.
Вот они и пытаются оттянуть момент отказа от доллара, предложив РФ и Китаю обмен: они отказываются от нападения Сирию в обмен на отказ от бездолларового МВФ.

По логике, им сейчас не с руки нападать на Сирию - и повод хилый, и поддержка вторжения внутри США беспрецедентно слабая (9% всего поддерживают), и союзники по НАТО один за другим отказываются от вторжения без санкции СБ ООН (даже бритты, которые были всегда ЗА), и огрызнуться Сирии есть чем.
Но напасть они все равно могут, т.к. они загнаны в угол, и их мировая гегемония тает на глазах...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 30 Августа , 2013, 15:04:21
ставки принимают?
я за то, что нападут! ;)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 30 Августа , 2013, 15:07:59
готовим поп-корн и колу))))))
Не, не повод для попкорна, точно. Детей казнят (в Ютубе есть, выкладывать не буду), люди гибнут от бомбежек. России, по всем прогнозам, аукнется неминуемо, если Сирия падет.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 30 Августа , 2013, 16:10:52
ставки принимают?
я за то, что нападут! ;)
Если штаты нападут, РФ не сможет остаться в стороне, понимаете?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 01 Сентября , 2013, 08:46:13
Ко-Эль, ничего не слышала о бездолларовом МВФ уже так близко, пойду, почитаю...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 01 Сентября , 2013, 10:41:27
Ко-Эль, ничего не слышала о бездолларовом МВФ уже так близко, пойду, почитаю...
Взято отсюда:
"9. Вместо общения с Обамой Россия и Китай запланировали на саммите объявить о создании нового «валютного союза» в форме суверенного фонда, главной «фишкой» которого должна стать возможность выпуска долговых бумаг и возможность кредитования под низкий % бизнес-проектов в России и Китае как для своих, так и для иностранных бизнесменов. В случае осуществления этого шага удар наносится англосаксам, что называется, поддых. При этом место заявления привлекает внимание всех мировых СМИ – это невозможно утаить."
http://nstarikov.ru/blog/30091


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 01 Сентября , 2013, 22:54:03
В случае осуществления этого шага удар наносится англосаксам, что называется, поддых. При этом место заявления привлекает внимание всех мировых СМИ – это невозможно утаить."
http://nstarikov.ru/blog/30091
Обычное развитие собственной экономики. Никакими ограничительными обязательствами ни Россия, ни Китай на эту тему не связаны. Поэтому назвать такой шаг ударом под дых... Обычный прямой удар в лоб )))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: swetok от 02 Сентября , 2013, 22:53:31
Не могу не поделиться, уже полчаса хохочу :)
http://lifenews.ru/#!news/118722
Здоров ли батюшка, чай умом не повредился? :2funny:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 03 Сентября , 2013, 08:17:19
Не могу не поделиться, уже полчаса хохочу :)
http://lifenews.ru/#!news/118722
Здоров ли батюшка, чай умом не повредился? :2funny:
Что умел, то и нарисовал :)
(http://lifenews.ru/static/posts/2013/09/118722/8d4e9973c913e062eda20c7784cc53ae.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 03 Сентября , 2013, 08:49:44
swetok, Ко-Эль, вот и фотожабы уже подоспели :)
(http://cs308826.vk.me/v308826139/9522/JPSlAVBg1Ik.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 03 Сентября , 2013, 10:50:08
а чо кошка такая косолапая? :2funny:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 03 Сентября , 2013, 11:22:37
Liza Caddy, ничо вы не понимаете :) Она не косолапая, это перспектива) Одна лапа впереди другой, вот и меньше потому)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 03 Сентября , 2013, 11:52:14
:)
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/q71/s720x720/1235931_193681170810672_117228729_n.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 03 Сентября , 2013, 12:45:30
Ко-Эль, точно, это намек американцам :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: swetok от 03 Сентября , 2013, 13:11:28
Ещё варианты:

Россия, вид спереди



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 03 Сентября , 2013, 20:21:13
нафига они снимают эти плакаты? висят и висят

http://dolboeb.livejournal.com/2562051.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 04 Сентября , 2013, 07:57:22
нафига они снимают эти плакаты? висят и висят

http://dolboeb.livejournal.com/2562051.html
Наглядная агитация должна быть оплачена из избирательного фонда кандидата, на ней должны быть выходные данные - где и кем отпечатана.
Если этого нет - это нарушение закона. Штаб Навального на закон плюет с самого начала кампании...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 04 Сентября , 2013, 15:03:55
нафига они снимают эти плакаты? висят и висят

http://dolboeb.livejournal.com/2562051.html
Наглядная агитация должна быть оплачена из избирательного фонда кандидата, на ней должны быть выходные данные - где и кем отпечатана.
Если этого нет - это нарушение закона. Штаб Навального на закон плюет с самого начала кампании...
Как не стыдно лгать
http://man-with-dogs.livejournal.com/1884623.html
Подробности про баннеры за Навального - о том, как их себе получить на балкон и об их законности. На баннерах написаны мелким шрифтом положенные по закону выходные данные и "оплачено из избирфонда кандидата Навального". Именно это якобы отсутствие выходных данных в интернете подаётся как "незаконность". Кроме того, с любьми заключают договор о безвозмездной агитации. Плюс - на предвыборную агитацию не распространяются ограничения, которые есть на обычную рекламу


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 04 Сентября , 2013, 18:08:08
нафига они снимают эти плакаты? висят и висят

http://dolboeb.livejournal.com/2562051.html
Наглядная агитация должна быть оплачена из избирательного фонда кандидата, на ней должны быть выходные данные - где и кем отпечатана.
Если этого нет - это нарушение закона. Штаб Навального на закон плюет с самого начала кампании...
Как не стыдно лгать
http://man-with-dogs.livejournal.com/1884623.html
Подробности про баннеры за Навального - о том, как их себе получить на балкон и об их законности. На баннерах написаны мелким шрифтом положенные по закону выходные данные и "оплачено из избирфонда кандидата Навального". Именно это якобы отсутствие выходных данных в интернете подаётся как "незаконность". Кроме того, с любьми заключают договор о безвозмездной агитации. Плюс - на предвыборную агитацию не распространяются ограничения, которые есть на обычную рекламу
Видимо очень мелким шрифтом, на фотках не видно совсем. Кроме того фасад - общая собственность. Без согласия всех собственников его использовать нельзя. Кто-то по другому трактует законы, но это всего-лишь их трактовка :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 04 Сентября , 2013, 20:39:19
Ко-Эль, вы серьезно? т.е. объявления о продаже квартир по всему городу висят незаконно (меня никто не спрашивает, когда в соседнем подъезде продают квартиру) ...
и АН Недвижимость, развесившаяся по всему городу сознательно нарушает закон? у них что ли штата юристов нету ?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 04 Сентября , 2013, 20:40:14
это какой то бездарный пиар Навальному очередной ...
думаю чей он проект - запада  или Кремля, похоже наш, родимый
противно очень


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 05 Сентября , 2013, 06:25:03
Ко-Эль, вы серьезно? т.е. объявления о продаже квартир по всему городу висят незаконно (меня никто не спрашивает, когда в соседнем подъезде продают квартиру) ...
и АН Недвижимость, развесившаяся по всему городу сознательно нарушает закон? у них что ли штата юристов нету ?
Даже смен цвета рам в окне УК может запретить. Но обычно на это не обращают внимания. Как и на плакаты на балконах, как и на самозахват площади подъезда (когда "карманы" в подъездах закрывают). А могут и обратить, при желании :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 05 Сентября , 2013, 10:20:24
Ко-Эль, вы серьезно? т.е. объявления о продаже квартир по всему городу висят незаконно (меня никто не спрашивает, когда в соседнем подъезде продают квартиру) ...
и АН Недвижимость, развесившаяся по всему городу сознательно нарушает закон? у них что ли штата юристов нету ?
Даже смен цвета рам в окне УК может запретить. Но обычно на это не обращают внимания. Как и на плакаты на балконах, как и на самозахват площади подъезда (когда "карманы" в подъездах закрывают). А могут и обратить, при желании :)
Можно ссылочку на каком основании могут запретить цвет рам? Или вывешивание политического баннера на свой балкон.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 05 Сентября , 2013, 12:25:10
Ко-Эль, вы серьезно? т.е. объявления о продаже квартир по всему городу висят незаконно (меня никто не спрашивает, когда в соседнем подъезде продают квартиру) ...
и АН Недвижимость, развесившаяся по всему городу сознательно нарушает закон? у них что ли штата юристов нету ?
Даже смен цвета рам в окне УК может запретить. Но обычно на это не обращают внимания. Как и на плакаты на балконах, как и на самозахват площади подъезда (когда "карманы" в подъездах закрывают). А могут и обратить, при желании :)
Можно ссылочку на каком основании могут запретить цвет рам? Или вывешивание политического баннера на свой балкон.
Балкон то не только свой, как и окна:
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
...
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
...
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_7.html#p555
Т.е. при смене цвета рам, изменении остекления балкона, владелец любой квартиры или УК может оказаться против, и все придется возвращать как было. 
Внешняя часть балкона в этом смысле ничем не отличается от стены дома...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Скифка от 05 Сентября , 2013, 12:35:30
 :оффтопик:
та ни
Балконы и окна в отдельной взятой квартире - они уже не обслуживают соседние квартиры, это только ваше.
Иначе разбитые окна в квартире обязан бы был стеклить ЖЭК. А он стеклит только в подъезде, где они общие.
Не скажу насчет общего внешнего вида дома (насколько вид моего балкона должен быть согласован с видом соседнего балкона), возможно, на каких-то центральных улицах это регулируется - для общей красоты, так сказать, которую обозревают гости города. А так не слышала, чтоб каким-то законом ограничивалась фантазия хозяев насчет своего балкона/окна...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 05 Сентября , 2013, 14:44:57
:оффтопик:
та ни
Балконы и окна в отдельной взятой квартире - они уже не обслуживают соседние квартиры, это только ваше.
Иначе разбитые окна в квартире обязан бы был стеклить ЖЭК. А он стеклит только в подъезде, где они общие.
Не скажу насчет общего внешнего вида дома (насколько вид моего балкона должен быть согласован с видом соседнего балкона), возможно, на каких-то центральных улицах это регулируется - для общей красоты, так сказать, которую обозревают гости города. А так не слышала, чтоб каким-то законом ограничивалась фантазия хозяев насчет своего балкона/окна...
А стена дома в моей квартире тоже только меня как-бы обслуживает, однако же чтобы повесить на ней баннер нужно решение собрания собственников.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 05 Сентября , 2013, 20:42:35
Не, на самом деле правда очень строго все, можно прикопаться. Другое дело, что этого не делают.

А Навальный сам свои банеры по ночам срывает, что бы помнили ))))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Скифка от 06 Сентября , 2013, 08:33:59
прошу прощения, снова офф-топик
:оффтопик:
та ни
Балконы и окна в отдельной взятой квартире - они уже не обслуживают соседние квартиры, это только ваше.
Иначе разбитые окна в квартире обязан бы был стеклить ЖЭК. А он стеклит только в подъезде, где они общие.
Не скажу насчет общего внешнего вида дома (насколько вид моего балкона должен быть согласован с видом соседнего балкона), возможно, на каких-то центральных улицах это регулируется - для общей красоты, так сказать, которую обозревают гости города. А так не слышала, чтоб каким-то законом ограничивалась фантазия хозяев насчет своего балкона/окна...
А стена дома в моей квартире тоже только меня как-бы обслуживает, однако же чтобы повесить на ней баннер нужно решение собрания собственников.
Позвольте разделить понятие "стена в моей квартире".
Стена дома изнутри обслуживает только вас. Поэтому внутри вы можете вешать что угодно. И если вы внутри чегой-то ковыряете, сверлите, дырявите и ты пы - это ваши личные проблемы. А вот снаружи - это уже да, область ответственности ЖЭКа, если там швы межпанельные, например, протекать будут, чинить уже не вам. Соответственно, можно провести аналогию, что и вывешивание плакатов (рекламных, политических) снаружи "общей" стены - это общественное мероприятие.

Однако я писала не про стену, а про окно и балкон. Насколько я помню, балконы ЖЭК чинит только в части того же протекания швов и т.п.  Отделка балкона и внешний вид - явно забота собственника.
Так что повторюсь - не слышала, чтоб на балконах законодательно что-то ограничивали вывешивать (ну, может, кроме запрета вывесок непосредственно в день выборов).
Если кто-нибудь даст ссылку на закон, буду благодарна, всегда полезно повысить свой уровень знаний.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 06 Сентября , 2013, 09:52:26
Скифка, законодательно на балкон запрещено вывешивать только рекламу. И это регулируется законом "о рекламе". Политическая же реклама не подпадает под этот закон.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 07 Сентября , 2013, 06:54:39
Однако я писала не про стену, а про окно и балкон. Насколько я помню, балконы ЖЭК чинит только в части того же протекания швов и т.п.  Отделка балкона и внешний вид - явно забота собственника.
Так что повторюсь - не слышала, чтоб на балконах законодательно что-то ограничивали вывешивать (ну, может, кроме запрета вывесок непосредственно в день выборов).
Если кто-нибудь даст ссылку на закон, буду благодарна, всегда полезно повысить свой уровень знаний.
Нет проблем, жилищный кодекс - это закон:
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
...
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
...
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_7.html#p555

Между несущими и ненесущими ограждающими конструкциями не сделано никакой разницы. Стена - несущая конструкция, окна и ограждение балкона - ненесущие. Так же в законе нет никакого разделения на рекламу и прочее. Есть общая собственность - будь добр испрашивать разрешение всех собственников, прежде чем ее менять или использовать.

У нас на доме как-то раз девушка на стене вывесила баннер, очень романтичный, в честь полугода свадьбы. Типа "полгода вместе, полгода счастья". С изображением цветов и этих самых молодоженов. Довольно большой, где-то 4х2м. Через неделю УК расклеила объявления по соседним домам: снимите баннер, иначе мы снимем сами, а затраты на снятие и поиск авторов взыщем с самих авторов... Так что реклама/не реклама - без разницы.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Скифка от 07 Сентября , 2013, 10:53:42
Скифка, законодательно на балкон запрещено вывешивать только рекламу. И это регулируется законом "о рекламе". Политическая же реклама не подпадает под этот закон.
Спасибо, буду знать!

Если кто-нибудь даст ссылку на закон, буду благодарна, всегда полезно повысить свой уровень знаний.
Нет проблем, жилищный кодекс - это закон:
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
...
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
А почему вы так упорно выделяете мне эту цитату, не обращая внимание на концовку этой фразы:
"3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;"
...
Или все-таки вы считаете балкон в отдельно взятой квартире "ненесущей конструкцией, обслуживающией более одного помещения" (то есть общим имуществом)? Бывают балконы в подъездах - вот они и есть те самые "общие". А для вашей квартиры эта строка закона никак не подходит. Уж извините, не принимается эта ссылка.
Вот закон о рекламе на балконах, о котором писал(-а)  SweAborg, и то ближе к делу.  :coolsmiley:

(не оправдываю вывешивающих баннеры за Навального - из-за них, собственно, эта тема поднялась, просто хочу внести ясность в тему про общедомовое имущество  :angel:  Извиняюсь за офф)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 07 Сентября , 2013, 15:05:27
Скифка, законодательно на балкон запрещено вывешивать только рекламу. И это регулируется законом "о рекламе". Политическая же реклама не подпадает под этот закон.
Спасибо, буду знать!

Если кто-нибудь даст ссылку на закон, буду благодарна, всегда полезно повысить свой уровень знаний.
Нет проблем, жилищный кодекс - это закон:
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
...
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
А почему вы так упорно выделяете мне эту цитату, не обращая внимание на концовку этой фразы:
"3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;"
Еще раз: стены моей квартиры огараживают только мою квартиру, однако же внешняя их часть является совместной собственностью.
По выделенному - обратите внимание на окончание слова "обслуживающее", и вы поймете, что оно относится только к слову "оборудование". А к огораживающим конструкциям слово "обслуживающее" ни по смыслу ни по окончанию не подходит...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Скифка от 07 Сентября , 2013, 18:28:50
Ко-Эль, да я про балконы вам все, а вы опять про стены. Мы, видимо, друг друга не совсем понимаем.  :roll:
Ладно, забыли, проехали, никому тут это не интересно. :) Больше не про политику писать не буду.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 07 Сентября , 2013, 20:03:41
Ко-Эль, да я про балконы вам все, а вы опять про стены. Мы, видимо, друг друга не совсем понимаем.  :roll:
Ладно, забыли, проехали, никому тут это не интересно. :) Больше не про политику писать не буду.
Несущие и ненесущие огораживающие конструкции в законе уравнены. Так что балкон это или стена - нет разницы, их внешняя поверхность - совместная собственность.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 07 Сентября , 2013, 20:14:57
Хотя в самом деле, пора вернуться к разговорам о политике.
Ксения Собчак и день тишины :)
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1005851_219498091542001_1325435198_n.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 07 Сентября , 2013, 21:07:18
Ко-Эль, да я про балконы вам все, а вы опять про стены. Мы, видимо, друг друга не совсем понимаем.  :roll:
Ладно, забыли, проехали, никому тут это не интересно. :) Больше не про политику писать не буду.
Несущие и ненесущие огораживающие конструкции в законе уравнены. Так что балкон это или стена - нет разницы, их внешняя поверхность - совместная собственность.
Нет. Совместная собственность только балконная плита.
Решением Верховного Суда РФ от 9 ноября 2011 г. N ГКПИ11-1727, оставленным без изменения Определением Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 17 января 2012 г. N КАС11-789, подпункт "в" пункта 2 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству в части, предусматривающей включение в состав общего имущества балконных плит
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);
http://base.garant.ru/12148944/


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Medeya от 08 Сентября , 2013, 21:04:26
Мне чего-го выборы мэра Москвы менее интересны, чем Екатеринбурга
http://znak.com/content/panova
Будет ли Ройзман мэром?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 09 Сентября , 2013, 12:23:12
Мне чего-го выборы мэра Москвы менее интересны, чем Екатеринбурга
http://znak.com/content/panova
Будет ли Ройзман мэром?
Говорят, что будет :)

Кандидат в мэры Екатеринбурга от партии "Гражданская платформа", основатель фонда "Город без наркотиков" Евгений Ройзман, по предварительным данным подсчета 100% голосов, выиграл выборы, получив 33,25% голосов, сообщил на пресс-конференции в понедельник председатель избирательной комиссии Екатеринбурга Илья Захаров.

По его словам, его ближайший соперник, вице-губернатор Свердловской области, кандидат от "Единой России" Яков Силин получил на выборах 29,77% голосов избирателей.

РИА Новости http://ria.ru/politics/20130909/961805033.html



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Agent_Scully от 09 Сентября , 2013, 14:47:03
Ко-Эль, неужели Ройзмана пропустят, а Едроса - нет? :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 09 Сентября , 2013, 17:18:40
Ко-Эль, неужели Ройзмана пропустят, а Едроса - нет? :)
Почему нет?
Там главная заруба еще впереди. В Ебурге как и у нас мэр - чисто номинальная должность, как у нас этот, как его, не помню фамилию :)
А управляется город сити-менеджером, который назначается гордумой. А там 28 из 31 депутата - ЕР.
Ройзман первым пунктом обещал изменить эту двуглавость, которая на самом деле - маразм, как и у нас. Посмотрим, что у него получится...

А вообще такое ощущение, что Кремль действительно решил использовать выборы для отсева, подготовки и проверки кадров.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Agent_Scully от 09 Сентября , 2013, 17:41:54
Ко-Эль, ха-ха! А я тоже фамилию мэра не помню :)))))))) 


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 10 Сентября , 2013, 16:16:33
Интересно :)
Геннадий Зюганов о Навальном: "Я думаю, что в Кремле и Правительстве есть две башни, одна из которых работает вместе с американскими спецслужбами на господина Навального"
http://businessmsk.livejournal.com/511831.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 12 Сентября , 2013, 14:39:48
Из комментариев к новости об отказе проведения военной операции в Сирии:
Появился новый торт - "Обама". Тоже самое, что и "Наполеон" только шоколадный и без яиц.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 12 Сентября , 2013, 14:41:19
Навальный проиграл только потому, что бОльшая часть его электората думала что "проголосовать", это значит прийти на избирательный участок и "зачекиниться"...

не могу. сегодня баш решил меня добить приколами
про Навального кстати в точку. электорат специфический


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 13 Сентября , 2013, 07:58:13
. Общероссийский народный фронт /ОНФ/ получил регистрацию в Минюсте. Об этом сообщил сегодня журналистам сопредседатель Центрального штаба ОНФ, депутат Госдумы, режиссер Станислав Говорухин.

"Символично, что именно сегодня, 12 сентября, наша организация получила регистрацию в Минюсте и подтвердила статус общероссийского общественного движения", - сказал он.

Общероссийское общественное движение "Народный фронт "За Россию", созданное на съезде в Москве ровно три месяца назад - 12 июня, подало документы на регистрацию 5 сентября.
http://www.itar-tass.com/c12/874191.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 13 Сентября , 2013, 08:00:23
Из комментариев к новости об отказе проведения военной операции в Сирии:
Появился новый торт - "Обама". Тоже самое, что и "Наполеон" только шоколадный и без яиц.

ржу )))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 13 Сентября , 2013, 14:52:40
SweAborg,так не открытие это совсем  :sad:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 13 Сентября , 2013, 20:21:28
Суд подтвердил наличие у Кургиняна фонда на Кипре http://www.echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/1156726-echo/


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 13 Сентября , 2013, 20:50:57
Вообще-то суд отклонил иск. Однако в процессе суда Немцов и его команда признали ложность своих обвинений.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 14 Сентября , 2013, 11:32:20
Кургинян: У меня есть фонд на Кипре

http://www.youtube.com/v/frHJiOvGFgE

ОГРН 1027700337928
Полное наименование ЮЛ Международный общественный фонд
"Экспериментальный творческий центр"
(Центр Кургиняна), МОФ-ЭТЦ
Адрес (место нахождения) 6023 Кипр г.Ларнака 24,
представительства ул. Лорда Байрона и Термопилона, оф. 205
(24 Lord Byron and Thermopylon str, 205 Office
6023 Larnaca - Cyprus)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 14 Сентября , 2013, 12:25:21
Naddinka, бросьте ложь копировать, пожалуйста.
http://www.docme.ru/doc/50844/fond-kurginyana-egryul

Фонд Кургиняна зарегистрирован в Москве, имеет представительства в Санкт-Петербурге и Ларнаке, это видно в документе по ссылке: стр.6, сведения о представительствах юр. лица.

Адрес: г. Москва, см. стр.1


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 14 Сентября , 2013, 12:29:53

http://www.docme.ru/doc/50844/fond-kurginyana-egryul

Фонд Кургиняна зарегистрирован в Москве, имеет представительства в Санкт-Петербурге и Ларнаке, это видно в документе по ссылке: стр.6, сведения о представительствах юр. лица.

Адрес: г. Москва, см. стр.1
В этом документе просто поразительная печать )))) Их теперь электронным способом ставят? Даже подделки нужно делать изящнее.

Особенно интересно глядеть на печать, когда ваш документ листается не вниз, а вбок http://www.docme.ru/doc/50844/fond-kurginyana-egryul


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 14 Сентября , 2013, 12:45:37
Я не буду с вами спорить, это бесполезно. И думаю, мало кому из читающих тему это интересно будет читать.
Тут видно отзыв на исковое заявление, где можно прочесть (0:24 сек.), что МОФ ЭТЦ зарегистрирован в Москве, а на Кипре имеет представительство. http://www.youtube.com/watch?v=KDK0-nOW1EA


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 16 Сентября , 2013, 23:17:20
Про VIII Общественно-политический вернисаж, состоявшийся в Челябинске 8 сентября. С грустью и иронией.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9321/202583706.2/0_fe8bb_b108c0c4_M.jpg)
http://yurgita.livejournal.com/23232.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 18 Сентября , 2013, 16:32:33
В Тульской области "сутевец" обошел на выборах "единоросса"

Что такое на самом деле пресловутые "честные выборы"?
Это огромная, согласованная работа сплоченной команды, объединенной общей идеей.
В городе Кимовск Тульской области 8 сентября 2013 года состоялись выборы депутатов представительных органов муниципальных образований.

В общем и целом «Суть времени» получила «бронзу» — третье место в «общекомандном» зачёте. Партийный список «Российской партии пенсионеров за справедливость», по которому избирались сутевцы, поддержало 11,88% избирателей. Больше чем РПП(с) голосов набрали только КПРФ и «Единая Россия» — 23,34 и 44,80 процентов соответственно. Таким образом, получив более 5% голосов, «Суть времени» оказалась допущена к распределению депутатских мандатов и получила 1 мандат от территориальной группы № 4, где баллотировался Алексей Константинович Фисич — член движения «Суть времени» с мая 2011 года, секретарь регионального отделения РВС в Тульской области.

        Второй депутатский мандат у «Сути времени» — в 7 одномандатном избирательном округе получен независимо от политических  партий, что является чистой победой движения. Сергей Тимофеев — координатор Тульской группы СВ, заручившись поддержкой 29,66% избирателей, одержал победу в нелёгкой схватке с кандидатом от «Единой России» Мельниковой А. И. Последняя получила 26,77 % и проиграла сутевцу.

Интересный видеофрагмент, в котором Тимофеев рассказывает о выборах:
"Председатель ТИК уходит в отставку, местные СМИ не работают, мы поломали весь сценарий выборов, не зарегистрировано ни одного вброса" и др.

http://www.youtube.com/v/8n6z8o4zsCA


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 21 Сентября , 2013, 17:11:27
Выступление Путина на Валдайском форуме:

"После 1991 года была иллюзия, что новая национальная идеология, идеология развития, родится как бы сама по себе. Государство, власть, интеллектуальный и политический класс практически самоустранились от этой работы, тем более что прежняя, официозная идеология оставляла тяжёлую оскомину. И просто на самом деле все боялись даже притрагиваться к этой теме. Кроме того, отсутствие национальной идеи, основанной на национальной идентичности, было выгодно той квазиколониальной части элиты, которая предпочитала воровать и выводить капиталы и не связывала своё будущее со страной, где эти капиталы зарабатывались.

Практика показала, что новая национальная идея не рождается и не развивается по рыночным правилам. Самоустроение государства, общества не сработало, так же как и механическое копирование чужого опыта. Такие грубые заимствования, попытки извне цивилизовать Россию не были приняты абсолютным большинством нашего народа, потому что стремление к самостоятельности, к духовному, идеологическому, внешнеполитическому суверенитету – неотъемлемая часть нашего национального характера. К слову сказать, не срабатывает такой подход и во многих других странах. Прошло то время, когда готовые модели жизнеустройства можно было устанавливать в другом государстве просто как компьютерную программу.

Мы также понимаем, что идентичность, национальная идея не могут быть навязаны сверху, не могут быть построены на основе идеологической монополии. Такая конструкция неустойчива и очень уязвима, мы знаем это по собственному опыту, она не имеет будущего в современном мире. Необходимо историческое творчество, синтез лучшего национального опыта и идеи, осмысление наших культурных, духовных, политических традиций с разных точек зрения с пониманием, что это не застывшее нечто, данное навсегда, а это живой организм. Только тогда наша идентичность будет основана на прочном фундаменте, будет обращена в будущее, а не в прошлое. Это главный аргумент в пользу того, чтобы вопрос идеологии развития обязательно обсуждался среди людей разных взглядов, придерживающихся разного мнения о том, что и как нужно делать с точки зрения решения тех или иных проблем. Нам всем: и так называемым неославянофилам, и неозападникам, государственникам и так называемым либералам – всему обществу предстоит совместно работать над формированием общих целей развития. Нужно избавиться от привычки слышать только идейных единомышленников, с порога, со злобой, а то и с ненавистью отвергая любую другую точку зрения. Нельзя даже не перекидывать, а пинать будущее страны, как футбольный мяч, окунувшись в оголтелый нигилизм, потребительство, критику всего и вся или беспросветный пессимизм. А это значит, что либералы должны научиться разговаривать с представителями левых взглядов и, наоборот, националисты должны вспомнить, что Россия формировалась именно как многонациональное и многоконфессиональное государство с первых своих шагов, и что, ставя под вопрос нашу многонациональность, начиная эксплуатировать тему русского, татарского, кавказского, сибирского и какого угодно ещё любого другого национализма и сепаратизма, мы встаём на путь уничтожения своего генетического кода. По сути, начинаем уничтожать сами себя.

Суверенитет, самостоятельность, целостность России безусловны. Это те «красные линии», за которые нельзя никому заходить. При всей разнице наших взглядов дискуссия об идентичности, о национальном будущем невозможна без патриотизма всех её участников. Патриотизма, конечно, в самом чистом значении этого слова. Слишком часто в национальной истории вместо оппозиции власти мы сталкиваемся с оппозицией самой России. Я уже вспоминал об этом. Пушкин сказал об этом. И мы знаем, чем это заканчивалось – сносом государства как такового. У нас практически нет такой семьи, которую бы обошли стороной беды прошлого века. Вопросы оценки тех или иных исторических событий до сих пор раскалывают страну и общество. Мы должны залечить эти раны, восстановить целостность исторической ткани. Нельзя больше заниматься самообманом, вычёркивая неприглядные или идеологически неудобные страницы, разрывая связь поколений, бросаясь в крайности, создавая или развенчивая кумиров. Пора прекратить замечать в истории только плохое, ругать себя больше, чем это сделают любые наши недоброжелатели. Критика необходима. Но без чувства собственного достоинства, без любви к Отечеству эта критика унизительна и непродуктивна.

Мы должны гордиться своей историей, и нам есть чем гордиться. Вся наша история без изъятий должна стать частью российской идентичности. Без признания этого невозможно взаимное доверие и движение общества вперёд."
http://kremlin.ru/news/19243


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 25 Сентября , 2013, 20:54:37
Попалось забавное

http://www.youtube.com/v/sMkgS0TTMTE


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 25 Сентября , 2013, 22:08:07
"Суть времени": восстановим страну, начиная с Александровского.

Сейчас в поселке живет около 50 членов общественного движения, пятеро детей ходят в школу. В настоящее время люди живут в домиках, на месте бывшего лагеря, но уже готовят жилье на зиму. Идут восстановительные работы в трех зданиях, где будут жить и учиться участники движения.
Планов на будущее у новых жителей поселка Александровское очень много. Пожалуй, самое главное-это запуск нового производства в корпусах бывшей фабрики.
...
В будущем там же планируется открыть несколько кружков для детей, так как среди членов движения много педагогов.
Планируют за символическую плату открыть частный детский сад. А пока дети членов движения будут посещать дошкольные группы при Александровской средней школе.
На всех объектах заняты добровольцы из движения «Суть времени», сейчас они работают как энтузиасты. Восстанавливают здание проходной, ремонтируют здание будущей библиотеки, и два здания, где будут жить люди. Привлечены к ремонтным работам и несколько местных жителей.
С 1 октября будет функционировать ООО «Александровская слобода», генеральным директором которого станет Анна Евгеньевна Кудинова.
- Наше движение возникло в 2011 году. Его цель социальная и гражданская деятельность. Поскольку мы говорим, что нужно восстанавливать страну, мы хотим в какой-то отдельной маленькой точке эти работы начать. В Александровском люди будут жить и работать. Наша задача в течение года запустить университет, разобраться с фабричными корпусами, подготовить базу для будущего производства. Нам здесь очень нравится, прекрасная природа, население относится хорошо. Атмосфера в поселке доброжелательная.
...
Во-первых, это фабрика, а значит здесь можно работать. Во-вторых, небольшое поселение, легче все организовать. Будем развивать социальную инфраструктуру. Мы сможем дать новые рабочие места для жителей поселка. Трудоустроим всех, кто может и хочет работать.
http://ostrovskoe.smi44.ru/110-23-sentyabrya-2013-goda/2013/09/23/vosstanovim-stranu-nachinaya-s-aleksandrovskogo



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 26 Сентября , 2013, 21:27:12
Черногорская "фирма" Навального была зарегистрирована кремлевскими жуликами специально к выборам.
http://navalny.livejournal.com/863598.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 26 Сентября , 2013, 21:29:16
ха-ха-ха!!!! ржуууу!!!


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 27 Сентября , 2013, 09:25:24
ха-ха-ха!!!! ржуууу!!!
Особенно забавна разная дата рождения в загранпаспортах Навального :)
Ну а заказная "независимая" экспертиза - это супер. В Челябинске, помнится, такие независимые эксперты ДТП расследовали через полтора года после события. Нашли "неопровержимые" улики, подтверждающие правоту заказчика...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 27 Сентября , 2013, 11:39:46
 Депутат Госдумы от "Единой России", председатель партии "Родина", член думского комитета по обороне Алексей Журавлев подготовил законопроект, согласно которому доступ к российским детским садам и школам будет закрыт для детей мигрантов, не сумевших доказать, что исправно платят налоги в России. Автор инициативы предполагает освободить места в образовательных учреждениях для детей российских граждан и хотя бы частично решить проблему с очередями в детские сады, сообщают "Известия".

"Приедет на зарплату дворника 8 тыс. без всякого оформления и семью 10 человек привезет! Жену - в роддом, детей - в детсад и школу. Так у него большая соцобеспеченность получается, чем у многих граждан страны", - возмущается А.Журавлев.

По действующему законодательству дети иностранцев имеют право посещать российские детсады и школы при условии, что у их родителей есть временная регистрация. При этом дети мигрантов продолжают посещать образовательные учреждения, даже когда срок регистрации, который сейчас составляет три месяца, истекает.

В школах же, помимо трудностей культурной и языковой адаптации, возникает проблема "мертвых душ", когда семья мигрантов переезжает на новое место, а ребенок продолжает числиться в прежнем учебном заведении, поскольку отчислить его нельзя. Тем самым не только усугубляется проблема нехватки мест в образовательных учреждениях, но и растет социальная напряженность.

А.Журавлев предлагает дополнить закон "Об образовании", указав, что наравне с гражданами России право на бесплатное образование имеют только дети тех мигрантов, которые смогут подтвердить, что имеют статус российского налогового резидента в течение всего срока пребывания в стране и не менее года к моменту поступления ребенка в образовательное учреждение. Подобную справку можно получить только в Федеральной налоговой службе.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/27/09/2013/879267.shtml


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 27 Сентября , 2013, 12:10:13
Ко-Эль, так-то хорошая идея навести порядок с мигрантами. Но вот как быть с русскими, кто возвращается в Россию из бывших союзных республик? Они же тоже, выходит, мигранты. И ребенка устроить в школу не смогут раньше, чем через год после переезда? Не ударили бы такие инициативы по ним.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 27 Сентября , 2013, 12:47:58
Ко-Эль, так-то хорошая идея навести порядок с мигрантами. Но вот как быть с русскими, кто возвращается в Россию из бывших союзных республик? Они же тоже, выходит, мигранты. И ребенка устроить в школу не смогут раньше, чем через год после переезда? Не ударили бы такие инициативы по ним.
Графы национальность в паспорте давно нет, так что тут различить будет сложно...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 27 Сентября , 2013, 16:33:58
Ко-Эль, так-то хорошая идея навести порядок с мигрантами. Но вот как быть с русскими, кто возвращается в Россию из бывших союзных республик? Они же тоже, выходит, мигранты. И ребенка устроить в школу не смогут раньше, чем через год после переезда? Не ударили бы такие инициативы по ним.
Графы национальность в паспорте давно нет, так что тут различить будет сложно...
В некоторых случаях очень выручает свидетельство о рождении.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 08 Октября , 2013, 13:54:49
Семейная фотография, публикация которой стоила Артёму Файзулину должности капитана полиции

(https://pp.vk.me/c616221/v616221627/a4d/8MxkTGA3Uck.jpg)

Как долго ждал я этого дня! Кажется, целая жизнь прошла…
Сегодня пора моего самоограничения, обета интернет-молчания, наложенного мной на себя же, закончилась. Я дико рад этому.
Я снова под своим именем и фамилией могу быть здесь, с моими друзьями и единомышленниками.
Однако это возвращение накладывает на меня суровую обязанность объясниться.
Итак, для тех, кто ещё не в курсе:
До 25 июля 2013 года я являлся действующим сотрудником органов внутренних дел, капитаном полиции, работал в должности эксперта-криминалиста в городе Березники Пермского края. Провинциальный город, 150 тыс. населения, но не без своей истории...
https://www.facebook.com/groups/479694388746557/permalink/546214972094498/

Некоторые френды поражены - разве за такое можно уволить? Всего лишь за фото? Ты точно всё изложил?
Для интересующихся - выкладываю фрагменты заключения служебной проверки. Полностью не выкладываю потому, что кроме меня там идёт речь ещё и о ряде моих начальников, которых по дурацкой милицейской традиции за меня тоже наказали. Они продолжают работать и вряд ли будут рады, что попали в Нет в таком контексте. Так что относящиеся к ним моменты я вырезал.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1383801048523895&id=100006820387212


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 08 Октября , 2013, 15:20:22
Некоторые френды поражены - разве за такое можно уволить? Всего лишь за фото? Ты точно всё изложил?
Для интересующихся - выкладываю фрагменты заключения служебной проверки. Полностью не выкладываю потому, что кроме меня там идёт речь ещё и о ряде моих начальников, которых по дурацкой милицейской традиции за меня тоже наказали. Они продолжают работать и вряд ли будут рады, что попали в Нет в таком контексте. Так что относящиеся к ним моменты я вырезал.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1383801048523895&id=100006820387212
Сектантам не место в полиции
Ст. 4.6:
сотруднику органов внутренних дел запрещается состоять в политических партиях, материально поддерживать политические партии и принимать участие в их деятельности. При осуществлении служебной деятельности сотрудник не должен быть связан решениями политических партий, иных общественных объединений и религиозных организаций.
http://mvd.ru/work/polozhenie


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 08 Октября , 2013, 15:22:15
на фейсбук просто так не выйти. ничего не прочитать если не зарегистрирован.
насколько я помню, милиция и армия не имеют права выражать свое мнение о политике в стране...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 12 Октября , 2013, 09:12:11
Как Навальный откосил от армии:

Как говорится в документах наро-фоминского военкомата, 21 декабря 1998 года Алексею Анатольевичу Навальному, 1976 года рождения, был выдан военный билет № 1506142 городским военным комиссариатом МО по г. Наро-Фоминску. В документе значилось, что Навальный по первой постановке на учет признан ограниченно годным к военной службе — по статье 80-Б-1 постановления правительства № 390 «О военно-врачебной экспертизе», соответственно, он получает так называемую категорию Б.

Стоит отметить, что в это время прописан Навальный был в Москве, однако военный билет и медицинское освидетельствование проходил в Наро-Фоминске Московской области, где в то время проживал его отец, офицер, который проходил службу в центральном аппарате Министерства обороны. В момент первичной постановки на воинский учет Алексею Навальному исполнилось 22 года.
...
Примерно через три недели после получения первого билета, 11 января 1999 года, Алексею Навальному, студенту юрфака РУДН, выдают новый военный билет № 1506170, поскольку старый «пришел в негодность». Безусловно, по ходу празднования Нового года 22-летний студент легко мог испортить документ. Однако в новом военном билете категория годности к военной службе оказалась заменена с Б на В. Соответственно, согласно классификации категорий годности к военной службе, возможность призыва на не самую сложную службу сменилась невозможностью призыва в мирное время.

Как следует из документации военкомата, при смене категории медицинское освидетельствование не проводилось: заявление на выдачу нового билета взамен негодного поступило 10 января, а новый билет был выдан уже 11-го.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/558663
Не врать и не воровать, ага :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 12 Октября , 2013, 12:41:58
Знаменитый летчик, отличник «Аэрофлота» — о скандале с депутатом Исаевым и его помощником:
Когда такие господа приходят и садятся в самолет, они забывают, что это не кабак.
У Исаева вообще интересная позиция. Он говорит: как можно требовать от человека, чтобы он был трезвый, если в аэропорту все продается? Видимо, по мнению Исаева, нужно напиваться как свинья.

История такая: господин Исаев приходит на самолет со своим помощником, пьяным вдрызг. И начинает совать бортпроводнику деньги — то есть пытается дать взятку, чтобы пересадить своего пьяного помощника в бизнес-класс. Что, депутат Государственной думы не знает, что билеты продаются в кассах, а не на борту самолета? А он достает свою «корочку» и, пользуясь служебным положением, начинает ею тыкать.

Правильно, что сняли его с самолета, — в таких ситуациях решение должен принимать командир корабля, у него в самолете вся полнота власти. Но я согласен с официальной позицией «Аэрофлота», который не стал предъявлять Исаеву претензии, потому что формально сложно что-то предъявить. Это скорее этический вопрос. И вопрос для правоохранительных органов — их должна заинтересовать информация о том, что депутат Госдумы хотел дать взятку.
http://www.novayagazeta.ru/columns/60420.html

(https://pp.vk.me/c416131/v416131546/8e43/gZC4MzRb7jY.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 12 Октября , 2013, 12:47:32
Ко-Эль, помню армию тех времен. Сколько его ровесников 1976 г. рождения полегло пушечным мясом в Чечне? А кто выжил контуженным вернулся...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 12 Октября , 2013, 14:29:17
Ко-Эль, помню армию тех времен. Сколько его ровесников 1976 г. рождения полегло пушечным мясом в Чечне? А кто выжил контуженным вернулся...
И что? Была масса законных способов получить отсрочку от армии, чем многие и пользовались. Но зачем соблюдать закон, когда папа в МО, так ведь? :)
Причем судя по тому, что постановка на воинский учет у него произошла в 22 года, вместо положенных 17, решение откосить от службы было принято еще до начала войны в Чечне...
Короче династия жуликов...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 13 Октября , 2013, 12:00:00
"@Rouslan5: Холопы так гордятся Путиным, будто он ограбил США, а деньги инвестировал в Россию-хотя по жизни он делает все до точности наоборот!"


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 13 Октября , 2013, 12:04:54
интересный сайт  ..  КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ 2.0 (http://www.kontra20.ru/)
правда экспрессивный ))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Agent_Scully от 13 Октября , 2013, 14:26:53
Ко-Эль, помню армию тех времен. Сколько его ровесников 1976 г. рождения полегло пушечным мясом в Чечне? А кто выжил контуженным вернулся...
И что? Была масса законных способов получить отсрочку от армии, чем многие и пользовались. Но зачем соблюдать закон, когда папа в МО, так ведь? :)
Причем судя по тому, что постановка на воинский учет у него произошла в 22 года, вместо положенных 17, решение откосить от службы было принято еще до начала войны в Чечне...
Короче династия жуликов...
секундочку.
как он получал паспорт в 16 лет? Его же без приписного свидетельства не выдадут, а наличие приписного - означает постановку на воинский учет. Ну допустим, не было у него паспорта, ну мало ли? Как он в ВУЗ поступил без паспорта?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 13 Октября , 2013, 16:33:32
интересный сайт  ..  КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ 2.0 (http://www.kontra20.ru/)
правда экспрессивный ))
Что-то ерунда какая-то. Может, это на первый взгляд только, но вчитываться не хочется :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 13 Октября , 2013, 17:16:14
YIrinka, да, там много ерунды тоже )


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 13 Октября , 2013, 17:40:38
Прямая трансляция митинга в поддержку РАН: http://www.ustream.tv/channel/%D0%9C%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D0%92%D0%9A%D0%A1%D0%92-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B-%D0%A0%D0%90%D0%9D-13-%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F-2013

Участники митинга: Профсоюз работников РАН, СВ, РВС.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 13 Октября , 2013, 19:28:24
Ко-Эль, помню армию тех времен. Сколько его ровесников 1976 г. рождения полегло пушечным мясом в Чечне? А кто выжил контуженным вернулся...
И что? Была масса законных способов получить отсрочку от армии, чем многие и пользовались. Но зачем соблюдать закон, когда папа в МО, так ведь? :)
Причем судя по тому, что постановка на воинский учет у него произошла в 22 года, вместо положенных 17, решение откосить от службы было принято еще до начала войны в Чечне...
Короче династия жуликов...
секундочку.
как он получал паспорт в 16 лет? Его же без приписного свидетельства не выдадут, а наличие приписного - означает постановку на воинский учет. Ну допустим, не было у него паспорта, ну мало ли? Как он в ВУЗ поступил без паспорта?
Приписное выдается в 17 лет, после медосмотра в военкомате. Нас в те времена в военкомат вел школьный военрук. Вся мужская половина класса ходила...

Паспорт давали ЕМНИП в 16 лет, тогда приписное требовать не могли.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 14 Октября , 2013, 14:38:11
Ко-Эль, помню армию тех времен. Сколько его ровесников 1976 г. рождения полегло пушечным мясом в Чечне? А кто выжил контуженным вернулся...
И что? Была масса законных способов получить отсрочку от армии, чем многие и пользовались. Но зачем соблюдать закон, когда папа в МО, так ведь? :)
Причем судя по тому, что постановка на воинский учет у него произошла в 22 года, вместо положенных 17, решение откосить от службы было принято еще до начала войны в Чечне...
Короче династия жуликов...
секундочку.
как он получал паспорт в 16 лет? Его же без приписного свидетельства не выдадут, а наличие приписного - означает постановку на воинский учет. Ну допустим, не было у него паспорта, ну мало ли? Как он в ВУЗ поступил без паспорта?
Приписное выдается в 17 лет, после медосмотра в военкомате. Нас в те времена в военкомат вел школьный военрук. Вся мужская половина класса ходила...
Паспорт давали ЕМНИП в 16 лет, тогда приписное требовать не могли.
Приписку проводили как и во все предыдущие годы, для 76 г/р в 1991 году, по достижении 15 летнего возраста. ДОСААФ уже несколько лет бил тревогу по поводу недобора на обучение по первичным специальностям.
В то же время в школах активно сокращали НВП, Военруков и прочие "признаки тоталитарного воспитания". В государственные ВУЗы поступить без приписного, либо справки из военкомата (если имелось заболевание, по которому положена отсрочка) было невозможно. В коммерческих всё решалось проще.
ЗЫ По слухам, уклонистов на тот момент было такое количество, что ни милиция, ни военкоматы всерьёз их розысками даже не занимались. Число срочников в СОЧах в те годы уже начало превышать все мыслимые показатели.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 14 Октября , 2013, 17:25:39
Приписку проводили как и во все предыдущие годы, для 76 г/р в 1991 году, по достижении 15 летнего возраста. ДОСААФ уже несколько лет бил тревогу по поводу недобора на обучение по первичным специальностям.
В то же время в школах активно сокращали НВП, Военруков и прочие "признаки тоталитарного воспитания". В государственные ВУЗы поступить без приписного, либо справки из военкомата (если имелось заболевание, по которому положена отсрочка) было невозможно. В коммерческих всё решалось проще.
ЗЫ По слухам, уклонистов на тот момент было такое количество, что ни милиция, ни военкоматы всерьёз их розысками даже не занимались. Число срочников в СОЧах в те годы уже начало превышать все мыслимые показатели.
Нет, приписка проводилась в 16-17 лет и в советские годы.
" Согласно закону на действительную военную службу призываются граждане СССР мужского пола, которым ко дню призыва исполняется 18 лет. Призыв проводится 2 раза в год (в мае — июне и в ноябре — декабре) по приказу министра обороны СССР. Количество граждан, подлежащих призыву, устанавливается Советом Министров СССР. Сроки явки граждан на призывные участки определяются приказами районных (городских) военных комиссаров. Призыву предшествует обязательная приписка к призывным участкам по месту жительства граждан, которым в год приписки исполняется 17 лет."
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/75468/%D0%92%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 14 Октября , 2013, 18:14:30
Нет, приписка проводилась в 16-17 лет и в советские годы.
" Согласно закону на действительную военную службу призываются граждане СССР мужского пола, которым ко дню призыва исполняется 18 лет. Призыв проводится 2 раза в год (в мае — июне и в ноябре — декабре) по приказу министра обороны СССР. Количество граждан, подлежащих призыву, устанавливается Советом Министров СССР. Сроки явки граждан на призывные участки определяются приказами районных (городских) военных комиссаров. Призыву предшествует обязательная приписка к призывным участкам по месту жительства граждан, которым в год приписки исполняется 17 лет."
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/75468/%D0%92%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F
ЕМНИП, первая медкомиссия и т.п. именно в 15 лет проводились, перед началом курса НВП. Распределение, привязка, направления по профилям и т.п. При получении паспорта, кажется, уже требовалась справка из военкомата.
ЗЫ Точно знаю, что по ряду специальностей курс обучения в ДОСААФ с 15 лет был.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 14 Октября , 2013, 22:01:48
Владимир Владимирович!
Это уже не второе и не третье мое письмо к Вам.
Уверен, что Вы их не читаете - у Вас дела поважнее. Я и не тешу себя иллюзиями - для меня это превратилось в некий литературный жанр - вроде "Писем к незнакомке" Моруа. И все же.
Я с огромным пиететом отношусь к Олимпийскому
движению и даже представлял нашу страну в качестве факелоносца в Турине. Я прекрасно понимаю и честь, и ответственность, ложащуюся грузом на страну, выбранную в качестве места проведения Олимпийских игр.
Владимир Владимирович! Факел, погасший четыре раза подряд - не случайность, и даже не тенденция. Это закономерный результат ситуации, когда во всех областях работу отдают не тому, кто лучше всех ее сделает, а тому, кто лизнет понежнее и откатит пожирнее. Поэтому падают ракеты и вертолеты, поэтому дороги разваливаются до того, как закончили ремонт, и гаснут факелы - а по-другому и быть не может, Владимир Владимирович. И я очень хочу, чтобы
Вы спросили у легиона чиновников, которых у нас
сегодня больше, чем было в СССР, у чиновников,
которые с Вашего молчаливого благоволения уныло и привычно тянут из бюджета миллионы и миллиарды, у чиновников, которых все равно не посадят - свои же! - ну где предел? Ну вилла, ну две, ну яхта, ну самолет - ну куда еще?
Куда еще, засранцы?
Андрей Макаревич, музыкант
http://www.mk.ru/politics/article/2013/10/11/929407-andrey-makarevich-rabotu-otdayut-tomu-kto-liznet-ponezhnee-i-otkatit-pozhirnee.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 15 Октября , 2013, 07:44:20
Владимир Владимирович!
Это уже не второе и не третье мое письмо к Вам.
Челобитная царю про плохих бояр :)

Про ракеты и вертолеты он зря. В СССР тоже падали будь здоров, иногда со значительными жертвами. И самолеты были, на которых летчики летать отказывались. Так что никакой новой тенденции в этом нет.

И даже что факела поручили не тем - тоже скорее всего не так. Вероятнее всего месяца 4 тянулось согласование бумаг, и на разработку и изготовление осталось 2 месяца. А потом они год на складе лежали... Вот такой вариант возможен...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 15 Октября , 2013, 12:28:07
Новейшая история...

http://vvv-ig.livejournal.com/530996.html
Как Ходорковский грабил Россию


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 16 Октября , 2013, 11:08:03
про русский бунт в Бирюлево
http://www.snob.ru/profile/23916/blog/66598


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 16 Октября , 2013, 11:09:45
Про ракеты и вертолеты он зря. В СССР тоже падали будь здоров, иногда со значительными жертвами. И самолеты были, на которых летчики летать отказывались. Так что никакой новой тенденции в этом нет.

И даже что факела поручили не тем - тоже скорее всего не так. Вероятнее всего месяца 4 тянулось согласование бумаг, и на разработку и изготовление осталось 2 месяца. А потом они год на складе лежали... Вот такой вариант возможен...
за падения самолетов и вертолетом наказывали тогда сильнее, чем сейчас. степень ответственности выше была. и не всегда помогали деньги...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 16 Октября , 2013, 12:52:48
Про ракеты и вертолеты он зря. В СССР тоже падали будь здоров, иногда со значительными жертвами. И самолеты были, на которых летчики летать отказывались. Так что никакой новой тенденции в этом нет.

И даже что факела поручили не тем - тоже скорее всего не так. Вероятнее всего месяца 4 тянулось согласование бумаг, и на разработку и изготовление осталось 2 месяца. А потом они год на складе лежали... Вот такой вариант возможен...
за падения самолетов и вертолетом наказывали тогда сильнее, чем сейчас. степень ответственности выше была. и не всегда помогали деньги...
ну да, сейчас не расстреливают.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 17 Октября , 2013, 10:42:59
коли бы расстреливали, меньше бы падали. ИМХО )))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 17 Октября , 2013, 11:46:06
Пермь-36: База подготовки белоленточных активистов и пятой колонны за полмиллиарда бюджетных рублей?

Цитировать
Мы неоднократно писали о методах фальсификации, используемых «музеем», выдающим 36-ю колонию за «русский Аушвиц», при том, что за всё время работы колонии здесь умерли 4 человека, а в Аушвице сотни тысяч. В Аушвице содержались евреи и пленные красноармейцы, а в «Перми-36» как раз бывшие пособники фашистов, эсэсовцы, бандеровцы, ОУНовцы, каратели, истреблявшие наших сограждан, преследовавшие на оккупированных нацистами территориях евреев и коммунистов. Собственно, на историческую объективность не претендует даже сам директор музея «Пемь-36» Виктор Шмыров.

Цитировать
Однако Пермь-36 идёт гораздо дальше банальной антисоветчины. В методических пособиях и «научных» сборниках, издаваемых музеем «Пермь-36», предлагается отказаться от «Мифа о победе», от «иллюзии -  Советский народ как жертва и победитель – с одной стороны, немецкие захватчики и коллаборационисты-предатели».  На зафиксированной на видео экскурсии сотрудник «Перми-36» Н.Н. Третьякова учит посетителей музея тому, что Советский Союз является ещё более преступным государством, чем фашистская Германия
http://eotperm.ru/?p=1838


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 18 Октября , 2013, 01:06:28
(http://ic.pics.livejournal.com/pilli_grimm/11628468/229668/229668_600.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 18 Октября , 2013, 09:45:08
spz, класс!


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: 4you от 18 Октября , 2013, 09:53:30
spz,супер!
картинку сохранила


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 21 Октября , 2013, 21:00:24
Навальный: все на защиту своих пенсий!

«Правительство может выполнить свои обязательства перед пенсионерами без кражи наших денег, ведь доходы бюджета в 2014 году по его прогнозам составят 14 трлн рублей. Например, правительство может разобраться с воровством на госзакупках», – уверен Алексей.
http://slon.ru/fast/russia/navalnyy-vse-na-zashchitu-svoikh-pensiy-1007280.xhtml


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 22 Октября , 2013, 01:42:13
Навальный: все на защиту своих пенсий!
Милые девушки, наверняка среди Вас есть специалисты в области финансов, обладатели всяческих МСФО и т.п., умеющие сложности финансовые на разговорный переводить. Раз и навсегда сделайте кросспост про пенсии с разъяснениями, а то слишком много различных рекламщиков лох-банков и подобных фондов завральных развелось.
ЗЫ Данный закон, если правильно помню, возвращает пенсионные накопления в гос. фонд, если гражданин не указал обратного заявлением (личным волеизъявлением). Разведка донесла, что в фондах у некоторых любителей баскетбола (в том числе) необоснованно большое число граждан числится, которые даже близко туда не обращались.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 22 Октября , 2013, 08:12:10
Навальный: все на защиту своих пенсий!
Милые девушки, наверняка среди Вас есть специалисты в области финансов, обладатели всяческих МСФО и т.п., умеющие сложности финансовые на разговорный переводить. Раз и навсегда сделайте кросспост про пенсии с разъяснениями, а то слишком много различных рекламщиков лох-банков и подобных фондов завральных развелось.
ЗЫ Данный закон, если правильно помню, возвращает пенсионные накопления в гос. фонд, если гражданин не указал обратного заявлением (личным волеизъявлением). Разведка донесла, что в фондах у некоторых любителей баскетбола (в том числе) необоснованно большое число граждан числится, которые даже близко туда не обращались.
Тут на днях девушка в квартиру ломилась - хотела помочь написать заявление на перевод накопительной части пенсии в какой-то НПФ. От какого фонда она действует - не сказала. Видимо альтруистка, о нас печется :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 22 Октября , 2013, 12:09:55
spz, я все пытаюсь ответить - столько слов получается, сложно читать. Хочу как-то попроще все выложить, но для этого получше надо все изучить и иметь свободное время, которое не жалко потратить.


занимательно, но некоторые из тех, кто тут больше всего призывает отстаивать пенсии имеют крайне скудные накопления на пенсионных счетах... видимо, государство должно им по гроб жизни лишь за то, что они оказали честь родится в нем...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 22 Октября , 2013, 15:39:09
spz, я все пытаюсь ответить - столько слов получается, сложно читать. Хочу как-то попроще все выложить, но для этого получше надо все изучить и иметь свободное время, которое не жалко потратить
Наверное специалисты в соц и пенсиях лучше напишут, я не великий спец в финансах и экономике, но насколько мне известно:
1. Счётная палата выявила значительное число нарушений по результатам проверки НПФ (негосударственные пенсионные фонды), такие, как заявления о переводе пенсии от граждан, которые на момент написания заявления уже лет несколько, как умерли.
2. Рост базы, выборочные опросы и конфликты при оформлениях пенсий, когда граждане с изумлением узнавали, что они оказывается уже лет несколько как состоят в неких НПФ.
3. Данные не соответствующие реальным (места регистрации, номера документов и т.п.).
Государство выпустило Закон, по которому, граждане, разместившие свои средства в НПФ должны подтвердить данное действие (т.е. работникам НПФ, чтобы перевести себе средства граждан из ПФР, недостаточно иметь базу данных и левое заявление).
Поэтому ряд НПФ может резко потерять "свои" доходы. Суммы там весьма и весьма...

Последние годы воровать из бюджета становится всё трудней, создаётся впечатление, что деньги уже зарабатываешь (с)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 23 Октября , 2013, 07:33:47
Навальный: все на защиту своих пенсий!

«Правительство может выполнить свои обязательства перед пенсионерами без кражи наших денег, ведь доходы бюджета в 2014 году по его прогнозам составят 14 трлн рублей. Например, правительство может разобраться с воровством на госзакупках», – уверен Алексей.
http://slon.ru/fast/russia/navalnyy-vse-na-zashchitu-svoikh-pensiy-1007280.xhtml

Очередной разоблачительный пост Алексея Навального, на этот раз о том, как правительство собирается обворовать 25 миллионов работающих граждан, отобрав их пенсионные отчисления в НПФ, не отличается особой оригинальностью: все те же громкие фразы, огромное количество ссылок и однобокость взгляда на проблему. А все потому, что он рассчитан на соответствующую аудиторию, которая не станет перепроверять и анализировать самостоятельно.

Итак...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 23 Октября , 2013, 09:48:02
У Навального появился конкурент: :)

Сенатор Руслан Гаттаров написал начальнику ГУ МВД по Краснодарскому краю, генерал-лейтенанту полиции Владимиру Виневскому письмо с просьбой пересмотреть конкурсную документацию на закупку оборудования для видеоконференцсвязи (ВКС), стоимость которого, согласно контракту, превышает 27 млн рублей.

В письме Гаттаров обращает внимание на объявленный 17 октября 2013 года государственный заказ на поставку оборудования для зала ВКС с начальной ценой контракта свыше 27 млн 260 тыс. рублей. Согласно конкурсной документации на кабинет руководителя предусматривается порядка 19,8 млн рублей, в то время как на поставку различного оборудования в остальные помещения (конференц-зал, актовый зал и два помещения) отводится 7,5 млн рублей, передает ИТАР-ТАСС.

Сенатор отметил, что «в списке поставляемого оборудования для кабинета руководителя указано всего три позиции - LCD дисплей, компьютер и коммуникационные кабели, тогда как для остальных площадей предусмотрено несколько десятков пунктов». «Рыночные цены указанных трех позиций для кабинета руководителя в сумме представляются существенно более низкими, чем цена, заявленная в таблице состава поставки», - указал он, добавив также, что оставшихся денег недостаточно для поставки указанного объема оборудования в остальные помещения.

«По оценке экспертов, при опубликовании конкурсной документации допущены ошибки, которые могут привести к неэффективному расходованию денежных средств», - резюмировал Гаттаров и попросил главу ГУ МВД по Краснодарскому краю «взять размещение данного государственного заказа под личный контроль и рекомендовать федеральному казенному учреждению «Центр хозяйственного и сервисного обеспечения Главного управления Министерства внутренних дел Российской Федерации по Краснодарскому краю» внести коррективы в конкурсную документацию.
http://vz.ru/news/2013/10/23/656234.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 23 Октября , 2013, 12:12:01
Наверное специалисты в соц и пенсиях лучше напишут, я не великий спец в финансах и экономике, но насколько мне известно:
1. Счётная палата выявила значительное число нарушений по результатам проверки НПФ (негосударственные пенсионные фонды), такие, как заявления о переводе пенсии от граждан, которые на момент написания заявления уже лет несколько, как умерли.
2. Рост базы, выборочные опросы и конфликты при оформлениях пенсий, когда граждане с изумлением узнавали, что они оказывается уже лет несколько как состоят в неких НПФ.
3. Данные не соответствующие реальным (места регистрации, номера документов и т.п.).
Государство выпустило Закон, по которому, граждане, разместившие свои средства в НПФ должны подтвердить данное действие (т.е. работникам НПФ, чтобы перевести себе средства граждан из ПФР, недостаточно иметь базу данных и левое заявление).
Поэтому ряд НПФ может резко потерять "свои" доходы. Суммы там весьма и весьма...

Последние годы воровать из бюджета становится всё трудней, создаётся впечатление, что деньги уже зарабатываешь (с)
а вот что пишут на других сайтах:
Предметом возмущения участников рынка стало решение правительства на время акционирования НПФ в следующем году передать 244 млрд руб. пенсионных накоплений в «общий котел» ПФР. Они не понимают, почему государство не конфискует сразу все находящиеся у НПФ 800 млрд руб., раз уж не доверяет этой системе. (это к Вашему первому пункту)

По мнению Анатолия Рабиновича, новая пенсионная формула не способна достигнуть трех поставленных перед ней майскими указами Владимира Путина задач: по его мнению, она не повысит материальную обеспеченность пенсионеров, не снизит трансферт из бюджета и только ухудшит положение бизнеса. Всего в реформе НПА насчитала 15 слабых моментов, которые говорят о ее нежизнеспособности...
http://rbcdaily.ru/economy/562949989325822


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 23 Октября , 2013, 14:19:50
Вообще для всяческих финансовых организаций накопительная часть пенсии - это очень сладкий пирог. По сути пополняемый депозит с плавающим процентом, который вкладчик сможет изъять только через 10-20-30 лет, и то малыми частями. А поскольку там еще и государство в эти фонды добавляло - есть очень большой простор для махинаций и злоупотреблений.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 23 Октября , 2013, 22:31:24
Не совсем о политике, но как-то впечатлило.
Неудобные места. http://belka970.livejournal.com/51487.html
Цитировать
...Вспомнив, что у нас все-таки 3-е детей, а значит мы многодетные, а значит, и мы можем прикоснуться к высокому искусству, мы начали охоту за билетами.
...
И вот долгожданный день спектакля «Жизель». Взял с собой дочку, она у меня балетом занимается. Еле нашли свои места и вот мы сели на свои, потом и кровью выстраданные места.
...
Эйфория закончилась, смотрим на сцену и … мы ее не видим. Мы видим только эту великолепную люстру и краешек сцены.
...

И все Герои ВОВ, инвалиды, многодетные и т.д. попадают на НЕУДОБНЫЕ МЕСТА, вместо того, чтобы сидеть на лучших местах партера. А в партере сидят те, кто вписался в рынок, кто научился воровать или обслуживать воров. При этом льготники не ропщут, ведь они все равно посетили Большой театр, прикоснулись к великой культуре, при этом сэкономив на посещении 5900 руб. (6 000 – 100 = 5900 руб.) Чем не здорово? Ну и что, что ничего не видно, краешек сцены ведь видно и в партере побывал и всего-то отдал за это 100 руб.



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 24 Октября , 2013, 01:54:23
Очередной разоблачительный пост Алексея Навального, на этот раз о том, как правительство собирается обворовать 25 миллионов работающих граждан, отобрав их пенсионные отчисления в НПФ, не отличается особой оригинальностью: все те же громкие фразы, огромное количество ссылок и однобокость взгляда на проблему. А все потому, что он рассчитан на соответствующую аудиторию, которая не станет перепроверять и анализировать самостоятельно.

Итак...

То он в пользу петролеума и западных акционеров отечественные компании разоблачает, то бабло тупо стрижёт с неграмотных, а теперь видимо ему пенсионные мошенники проплатили. Достал клоун убогий.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 29 Октября , 2013, 09:15:28
(http://ic.pics.livejournal.com/kassade/16316218/871419/871419_600.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 29 Октября , 2013, 09:27:15
Говорят, США 35 глав государств прослушивали, а Путина не смогли ))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 29 Октября , 2013, 09:41:18
X-Tinal,  кроме шуток?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 29 Октября , 2013, 09:48:43
Karamell,  в инете такая инфа ))
например:
http://takie.org/news/ssha_pytalis_proslushat_putina/2013-10-26-7233
http://vladimir-krm.livejournal.com/1010144.html

не проверял источники и официальные заявления не искал
Меркель прослушивали точно ))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 29 Октября , 2013, 09:52:18
Karamell,  в инете такая инфа ))
например:
http://takie.org/news/ssha_pytalis_proslushat_putina/2013-10-26-7233
http://vladimir-krm.livejournal.com/1010144.html

не проверял источники и официальные заявления не искал
Меркель прослушивали точно ))

http://vz.ru/world/2013/10/27/656861.html
Телефон Ангелы Меркель прослушивался американскими спецслужбами аж с 2002 года. Соответствующие данные, как и ряд других новых подробностей о работе АНБ США против своих союзников по НАТО, оглашены по результатам исследования новой порции документов, добытых Эдвардом Сноуденом. В США уже начались митинги против действий своих спецслужб.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 29 Октября , 2013, 11:24:08
Если верить данным всяких зарубежных индексов и рейтингов, которые чуть ли ни ежедневно публикуют наши СМИ, то несчастные россияне уже должны бы массово начать завидовать зимбабвийцам, бангладешцам, буркинафасосцам и особенно гваделупцам! Настолько всё у нас, судя по этим сочинениям, катастрофически плохо!

И инвестиционная привлекательность-то у России ниже, чем у Африки, и свободы-то с демократией у нас едва ли ни меньше, чем в Северной Корее, и вообще мол, очень скоро мы по всем параметрам догоним и возможно, даже перегоним Папуа-Новую Гвинею!..

Правда, у людей, более-менее знакомых с реальной ситуацией, позиции, занимаемые нашей страной во всех этих рейтингах, вызывают, мягко говоря, недоумение. Но поспорить с авторами этих «исследований» в подавляющем большинстве случаев бывает весьма непросто. Ибо слишком уж редко они утруждают себя хоть какой-либо видимостью аргументации. Никаких цифр, действительно подтверждающих обоснованность присвоенных России позорных мест, обычно не приводится. Как правило, какие-то анонимные, непонятно по какому принципу отобранные «эксперты» почему-то вот так вот постановили и no commets!..

Но иногда, редко-редко, кое-какие цифры в этих публикациях все-таки проскальзывают. И тогда истинная «ценность» всех этих «исследований» становится предельно очевидной… Стоит только взять в руки калькулятор и включить мозг..
http://takie.org/news/rossijane_v_poltora_raza_bogache_srednemirovogo_urovnja/2010-12-20-11
....
Если же учесть и всё это, то в среднем на каждого взрослого россиянина будет приходиться самых разнообразных активов на сумму в среднем около 65 000 $ США… Это примерно в полтора раза больше среднемирового уровня, ВТРОЕ выше китайского, в 15 раз выше индийского и ВШЕСТЕРО больше, чем насчитали нам цюрихские банкиры!

Вот такая она, хваленная швейцарская точность! Таким образом, подытоживая наши расчеты, можно с высокой долей уверенности утверждать, что реальный уровень благосостояния (не уровень жизни) россиян В СРЕДНЕМ едва ли не наивысший в Восточной Европе. Опять же, если верить данным исследования швейцарцев, относящимся к ДРУГИМ странам!


конечно, нужно смотреть, какие активы считали аналитики Швейцарии, но пока так...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 29 Октября , 2013, 13:27:22
Karamell, ты о чем? свобода... демократия....
там за бугром вааще такое про нашу страну говорят. тетя в Германии как насмотрится их новостей, сразу нам звонит
то у нас война, то коррупция и разбой, то тоталитаризм и нищета, а мы все бесправные и чутьли не голодаем.

чего далеко ходить... когда метеорит долбанул, мы забрали детей из школы/ из садика, приехали, пообедали и спать легли. к вечеру появилась связь. стали приходить смски о недошедших звонках. тетя и сестры с братом в общей сложности позвонили около 30 раз. просто в Германии по ТВ сказали, что Челябинск стерт с лица земли. во как! какой информацию проверять! нафиг? мы брякнем сенсацию, а вы мучайтесь. звоните родне, не дозванивайтесь! нам сиренево.
тетя потом слегла сильно и восстанавливалась недели 2. в 70 лет так нервничать то уже не полезно((((


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 29 Октября , 2013, 13:31:47
Karamell,а! еще прикол вспомнила!
сурьезный сериал детективный Лютер
поймал он там 1 плохого чела и допрашивает его, выкинул за балкон и держит. тот орет "ты чего? так нельзя, мы ж не в нацистской России" :2funny:
занавес!
вот как они думают про нас. бедные мы бедные.
конечно лопаемся от зависти к буркинофассовцам :2funny: щас работку доделаю и дальше лопацца пойду ;)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 29 Октября , 2013, 13:32:28
Liza Caddy, самое странное в данном случае, что это говорят даже не за бугром, а свои, доморощенные горе-либералы...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 29 Октября , 2013, 13:34:31
Karamell,это не странное, это страшное((((((((
от своих обиднее
от забугоровцев просто смешно :смеется: пусть себе травят байки. про Чапаева вон сколько анекдотов. это значит популярность! раз говорят - значит думают ;)
ну согласись. ни 1 страна в мире не думает столько о любой другой стране. все смотрят только на Россию и Штаты. а это что-то да значит!


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 29 Октября , 2013, 13:36:50
Liza Caddy, теме "Доброе слово" ссылочка одна прикольная, статья длинная, но читается на одном дыхании :) Там по полочкам разложено, почему так было и будет всегда...

----
вернее, не всегда - скоро США Китай сменит, но Россия останется на своих позициях ;)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 29 Октября , 2013, 14:02:09
Karamell,пошла найду и почитаю


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 29 Октября , 2013, 15:02:31
http://takie.org/news/rossijane_v_poltora_raza_bogache_srednemirovogo_urovnja/2010-12-20-11
....
Если же учесть и всё это, то в среднем на каждого взрослого россиянина будет приходиться самых разнообразных активов на сумму в среднем около 65 000 $ США… Это примерно в полтора раза больше среднемирового уровня, ВТРОЕ выше китайского, в 15 раз выше индийского и ВШЕСТЕРО больше, чем насчитали нам цюрихские банкиры!
конечно, нужно смотреть, какие активы считали аналитики Швейцарии, но пока так...
у дворника зарплата 7000 руб, у менеджера Г-ма - 300000 руб. в среднем получается по 153500 руб. шикарно живем! в нашей стране слишком большая разница в доходах. и среднюю температуру по больнице не надо ставить в пример...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 29 Октября , 2013, 19:13:14
defender77, ага одни едят капусту, другие мясо, а вместе - вся страна голубцами питается :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 29 Октября , 2013, 21:01:19
defender77, простите, а во Франции нейрохирург и медсестра получают одинаково? А дворник и топ-менеджер?

Вы вообще статью читали? Там вменяемые цифры приводятся... Стоимость среднего ТВ, среднего мобильника и среднего кв. метра жилья...

Хотя, о чем это я... Вернее, кому это я...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 30 Октября , 2013, 00:11:39
Хотя, о чем это я... Вернее, кому это я...
похоже, что да (


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 30 Октября , 2013, 00:13:04
у дворника зарплата 7000 руб, у менеджера Г-ма - 300000 руб. в среднем получается по 153500 руб. шикарно живем! в нашей стране слишком большая разница в доходах. и среднюю температуру по больнице не надо ставить в пример...
я опять буду проще некуда, на грани...  в стране живут два человека? один дворник и один менеджер ?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 30 Октября , 2013, 11:39:11
Про ужасных либералов, кстати ))

"Что ж, результаты работы Гайдара и его команды известны. Такая работа вполне заслуживает вполне определённых оценок. Вот, свою оценку деятельности Гайдара подвёл его нынешний преемник во главе Правительства Владимир Путин: «Егор Тимурович Гайдар достойно выполнил сложнейшую задачу, проявив лучшие профессиональные и личные качества». Вполне уместны и оценки деятельности Гайдара со стороны других представителей возглавляемой Путиным партии «Единая Россия»: так, Владимир Плигин назвал покойного «одним из умнейших людей России», а Владимир Пехтин – «талантливым экономистом, который в достаточно сложной политической и экономической ситуации внёс значительный вклад в переход России на рыночную экономику».
http://legitimist.ru/sight/politics/2010/arxivnyie-novosti/
umer-gajdar.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 30 Октября , 2013, 12:23:35
defender77, простите, а во Франции нейрохирург и медсестра получают одинаково? А дворник и топ-менеджер?

Вы вообще статью читали? Там вменяемые цифры приводятся... Стоимость среднего ТВ, среднего мобильника и среднего кв. метра жилья...

Хотя, о чем это я... Вернее, кому это я...
и то правда, кому это я пытаюсь что-то доказать, если понимают мои слова по-своему. в среднем ведь все получается зашибись! жить стало лучше! в 2010 году.
берут статью за 2010 год, пытаюсь сказать, что они лучше всех, а мнение остальных глупости... и источник-то какой у них надежный: сам Росстат! если вы так уважаете его мнение, почитайте здесь
http://oppositio.ru/publ/statistika/sploshnoe_vrane_nakanune_prjamoj_linii_s_putinym_rosstat_narisoval_rost_proizvodstva_v_rossii/5-1-0-354
по долгу работы общаюсь со представителями заводов, фабрик, с механиками, с компаниями, которые осуществляют поставки комплектующих. все в один голос говорят о спаде в производстве, о том, денег на заводах нет, некоторые уже работают вполсилы или закрылись. может вы считаете, что при подъеме производства будут замораживать тарифы на свет, грузоперевозки? нелогично... зато росстат докладывает

Промпроизводство в марте резко выросло по отношению к февралю – сразу на 12,1%. Со снятой сезонностью рост составил 2,6%. Это тоже немало, если вспомнить, что с устранением сезонности промпроизводство в январе упало, по данным Росстата, на 1,5% к предыдущему месяцу, а в феврале показало близкий к нулю рост – на 0,1%.

если вы так уж хотите сравнить зарплаты в других странах: http://thisisusa.ru/salary_in_usa
коэффициент между самой высокооплачиваемой работой и низкооплачиваемой в США: 6,25. у нас: нейрохирург получает от 255000 руб, коэффициент - 36,43.  

я тоже попытаюсь разжевать смысл моего коммента: сколько у нас людей живет на хорошую-отличную зарплату, а скольким приходится выживать? росстат указывает СРЕДНЮЮ зарплату. ну, не смог я найти конкретно сколько получает чиновник в администрации.

вы считаете, что усредненные показатели говорят об успехах курса нашего правительства. я считаю, что нет. это в двух словах. и если вам так не нравится мнение оппонента, то ... выпейте чаю с мелиссой. не переходите на личности, это говорит о вас не в вашу пользу...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 30 Октября , 2013, 12:26:01
Про ужасных либералов, кстати ))

"Что ж, результаты работы Гайдара и его команды известны. Такая работа вполне заслуживает вполне определённых оценок. Вот, свою оценку деятельности Гайдара подвёл его нынешний преемник во главе Правительства Владимир Путин: «Егор Тимурович Гайдар достойно выполнил сложнейшую задачу, проявив лучшие профессиональные и личные качества». Вполне уместны и оценки деятельности Гайдара со стороны других представителей возглавляемой Путиным партии «Единая Россия»: так, Владимир Плигин назвал покойного «одним из умнейших людей России», а Владимир Пехтин – «талантливым экономистом, который в достаточно сложной политической и экономической ситуации внёс значительный вклад в переход России на рыночную экономику».
http://legitimist.ru/sight/politics/2010/arxivnyie-novosti/
umer-gajdar.html
Не понял, а что неправильно сказали? Умный был, не вопрос. И поставленную задачу выполнил профессионально: сказали выполнять указания американских "консультантов" - выполнял по полной. А то, что на его могилу Путин и Плигин плевать не стали - это дело воспитания...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 30 Октября , 2013, 12:57:34
defender77, простите, а во Франции нейрохирург и медсестра получают одинаково? А дворник и топ-менеджер?

Вы вообще статью читали? Там вменяемые цифры приводятся... Стоимость среднего ТВ, среднего мобильника и среднего кв. метра жилья...

Хотя, о чем это я... Вернее, кому это я...
и то правда, кому это я пытаюсь что-то доказать, если понимают мои слова по-своему. в среднем ведь все получается зашибись! жить стало лучше! в 2010 году.
берут статью за 2010 год, пытаюсь сказать, что они лучше всех, а мнение остальных глупости... и источник-то какой у них надежный: сам Росстат! если вы так уважаете его мнение, почитайте здесь
http://oppositio.ru/publ/statistika/sploshnoe_vrane_nakanune_prjamoj_linii_s_putinym_rosstat_narisoval_rost_proizvodstva_v_rossii/5-1-0-354
по долгу работы общаюсь со представителями заводов, фабрик, с механиками, с компаниями, которые осуществляют поставки комплектующих. все в один голос говорят о спаде в производстве, о том, денег на заводах нет, некоторые уже работают вполсилы или закрылись. может вы считаете, что при подъеме производства будут замораживать тарифы на свет, грузоперевозки? нелогично... зато росстат докладывает

Промпроизводство в марте резко выросло по отношению к февралю – сразу на 12,1%. Со снятой сезонностью рост составил 2,6%. Это тоже немало, если вспомнить, что с устранением сезонности промпроизводство в январе упало, по данным Росстата, на 1,5% к предыдущему месяцу, а в феврале показало близкий к нулю рост – на 0,1%.

если вы так уж хотите сравнить зарплаты в других странах: http://thisisusa.ru/salary_in_usa
коэффициент между самой высокооплачиваемой работой и низкооплачиваемой в США: 6,25. у нас: нейрохирург получает от 255000 руб, коэффициент - 36,43.  

я тоже попытаюсь разжевать смысл моего коммента: сколько у нас людей живет на хорошую-отличную зарплату, а скольким приходится выживать? росстат указывает СРЕДНЮЮ зарплату. ну, не смог я найти конкретно сколько получает чиновник в администрации.

вы считаете, что усредненные показатели говорят об успехах курса нашего правительства. я считаю, что нет. это в двух словах. и если вам так не нравится мнение оппонента, то ... выпейте чаю с мелиссой. не переходите на личности, это говорит о вас не в вашу пользу...
Вы меньше данные из мурзилок берите, больше - из официальных источников. Это я про данные из США.
Вот их официальные данные, официальнее некуда:
http://www.bls.gov/oes/current/oes_nat.htm
Уборщица 18 тыс в мес., самый высокооплачиваемый - анестезиолог 232 тыс в мес. Разница в 12.88 раза.
У нас нормальную статистику по зарплатам получить сложно, т.к. полностью в белую платят зарплаты в основном крупные конторы и бюджетные организации. Большая часть коммерческих организаций платит в белую только часть зарплаты.
Ну и уборщицу на полный день нанять за 7 тыр в мес - это фантастика :)

Касательно "вранья" Росстата по росту производства в марте - не понимаю, что вас удивляет? В марте всегда рост к февралю, т.к. конторы просыпаются после начала года и только в марте начинает поступать бюджетное финансирование по проектам, которые нужно профинансировать в первом квартале. И тогда приходится отдуваться и за январь и за февраль. Это происходит ежегодно. Бывали случаи, когда рост заказов начинался только в апреле, но обычно он приходит как раз в марте.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 30 Октября , 2013, 14:46:49
Вы меньше данные из мурзилок берите, больше - из официальных источников. Это я про данные из США.
Вот их официальные данные, официальнее некуда:
http://www.bls.gov/oes/current/oes_nat.htm
Уборщица 18 тыс в мес., самый высокооплачиваемый - анестезиолог 232 тыс в мес. Разница в 12.88 раза.
У нас нормальную статистику по зарплатам получить сложно, т.к. полностью в белую платят зарплаты в основном крупные конторы и бюджетные организации. Большая часть коммерческих организаций платит в белую только часть зарплаты.
Ну и уборщицу на полный день нанять за 7 тыр в мес - это фантастика :)

Касательно "вранья" Росстата по росту производства в марте - не понимаю, что вас удивляет? В марте всегда рост к февралю, т.к. конторы просыпаются после начала года и только в марте начинает поступать бюджетное финансирование по проектам, которые нужно профинансировать в первом квартале. И тогда приходится отдуваться и за январь и за февраль. Это происходит ежегодно. Бывали случаи, когда рост заказов начинался только в апреле, но обычно он приходит как раз в марте.

1. Даже ваши официальные данные говорят в пользу большой разницы в доходах. а значит в неэффективности такой статистики. и на основании этой статистики правительство и делает свои выводы. пока не грянет новый гром...
2. 7000 руб - вы не поверите, есть еще такие зп. )))
3. В марте не всегда рост. Посмотрите в ссылке, есть график с показателями.
Вот вам еще источники про Росстат. или это тоже мурзилка? слова профессора ВШЭ тоже не котируются?
http://www.sostav.ru/news/2007/07/24/62/
http://www.newsproject.ru/ekspert_vshe_zapodozril_pravitelstvo_v_zapugivanii_rosstata_e56846.html

а вот вам данные Росстата про накопленные богатства.
Сколько людей в России живёт в бедности?

Давайте теперь посмотрим данные Росстата  (см. «http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_31kv.htm» . Из этих данных следует, что на 1-е полугодие 2011 года:

• В крайней нищете (с доходом ниже 7 000 рублей в месяц) жили 17,4% населения.

• В нищете (с доходом от 7 000 до 10 000 рублей в месяц) жили 14,8% населения.

• В бедности (с доходом от 10 000 до 15 000 рублей в месяц) жили 21,0% населения.

• «Средним классом среди бедных» (с доходом от 15 000 до 25 000 рублей в месяц) являются 24,5% населения.

• «Нижним средним классом» (с доходом от 25 000 до 35 000 рублей в месяц) являются только лишь 11,0% населения.

• И только 11,3% населения имели в 2011 году среднемесячный доход свыше 35 000 рублей.

Т. н. «медианная зарплата» составляла в 2012 году всего лишь около 17 000 рублей.

Из приведённых данных видно, что первые три группы (с доходом менее 25 000 р.) составляют почти 80% (точнее, 77.7%) населения современной России. Таким образом, по европейским стандартам не менее 80% россиян живут за чертой бедности.

получается, что у этих 77,7% финансовые накопления составили 3600$ на каждого?

зато в среднем ведь все супер! )))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 30 Октября , 2013, 16:12:25
БУМ

Коррупционер Белых
http://vvv-ig.livejournal.com/541003.html

Схема в общем простая: Белых берет кредит в Вятка-Банке под залог собственности, когда подходит время, Белых кредит не отдаёт и собственность переходит банку, далее банк организует залоговый аукцион и продаёт гос.собственность - бабло поровну. Понятное дело что деньги куда-то нужно девать, поэтому Никита создал депозит в Вятка-Банке на котором у него лежит полмиллиарда рублей. С этого депозита Белых некоторые суммы переводит в кипрский оффшор NANOLEK который является зеркальным клоном ООО "Нанолек" (ОГРН 1117746339369 ИНН 7701917006 ) -

Nanolek Holding Limited. Agias Fylaxeos, 118, CHRISTABEL HOUSE, P.C. 3087 Limassol, Cyprus

Все в шоколаде.


По ссылке бооооольшой документ


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Agent_Scully от 30 Октября , 2013, 16:26:42
defender77, меня в тоску вгоняют такие формулировки :(
потому что если в семье двое-трое детей, а работающих двое (родители), и доход родителей разделить на всех членов семьи, то получается аккурат граница (чуть выше) со «средним классом среди бедных»... капец… :-|


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 30 Октября , 2013, 17:14:24
по этой формулировке, да с офиц зп, да с моими детьми и женой в декрете, я вообще в самый нижний уровень попал )))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 30 Октября , 2013, 17:25:43
1. Даже ваши официальные данные говорят в пользу большой разницы в доходах. а значит в неэффективности такой статистики. и на основании этой статистики правительство и делает свои выводы. пока не грянет новый гром...
2. 7000 руб - вы не поверите, есть еще такие зп. )))
3. В марте не всегда рост. Посмотрите в ссылке, есть график с показателями.
Вот вам еще источники про Росстат. или это тоже мурзилка? слова профессора ВШЭ тоже не котируются?
http://www.sostav.ru/news/2007/07/24/62/
http://www.newsproject.ru/ekspert_vshe_zapodozril_pravitelstvo_v_zapugivanii_rosstata_e56846.html

а вот вам данные Росстата про накопленные богатства.
Сколько людей в России живёт в бедности?

Давайте теперь посмотрим данные Росстата  (см. «http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_31kv.htm» . Из этих данных следует, что на 1-е полугодие 2011 года:

• В крайней нищете (с доходом ниже 7 000 рублей в месяц) жили 17,4% населения.

• В нищете (с доходом от 7 000 до 10 000 рублей в месяц) жили 14,8% населения.

• В бедности (с доходом от 10 000 до 15 000 рублей в месяц) жили 21,0% населения.

• «Средним классом среди бедных» (с доходом от 15 000 до 25 000 рублей в месяц) являются 24,5% населения.

• «Нижним средним классом» (с доходом от 25 000 до 35 000 рублей в месяц) являются только лишь 11,0% населения.

• И только 11,3% населения имели в 2011 году среднемесячный доход свыше 35 000 рублей.

Т. н. «медианная зарплата» составляла в 2012 году всего лишь около 17 000 рублей.

Из приведённых данных видно, что первые три группы (с доходом менее 25 000 р.) составляют почти 80% (точнее, 77.7%) населения современной России. Таким образом, по европейским стандартам не менее 80% россиян живут за чертой бедности.

получается, что у этих 77,7% финансовые накопления составили 3600$ на каждого?

зато в среднем ведь все супер! )))
Каша в приведенных вами рассуждениях, уважаемый. Спутан доход на душу населения, зарплата, накопления. Все это перемешано в произвольном порядке в вашем тексте. А графики вы привели из кризиса 2008 года, когда у всех все падало. К примеру Вольво Тракс продало за 3 квартал 2008 всего 3 грузовика. И причем тут якобы "вранье" Росстата?

И если вы считаете Алексашенко, хорошо заработавшего на организации и проведении дефолта 1998 года достойным экспертом - ну это ваше мнение, я его не разделяю. :)

Касательно цифр среднедушевого дохода - это именно среднедушевой доход. Если у семьи из 4-х человек среднедушевой доход 25000, значит семья зарабатывает 100000 в мес. Это - совсем не бедность.
Так что написанное в приведенном вами отрывке - бредятина. Как из этого придумана медианная зарплата и накопления - вообще непонятно...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 30 Октября , 2013, 17:27:26
defender77, меня в тоску вгоняют такие формулировки :(
потому что если в семье двое-трое детей, а работающих двое (родители), и доход родителей разделить на всех членов семьи, то получается аккурат граница (чуть выше) со «средним классом среди бедных»... капец… :-|
Ну Полонский бы вообще всех тут нищебродами бы назвал и в торец послал, и что, огорчаться от его формулировок? :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 30 Октября , 2013, 23:53:20
defender77, вы знаете, по долгу службы знаю официальные оклады в паре-тройке десятков частных фирм. Выше 6 тыс. не показывает НИКТО из них! А сотрудники берут справки для получения пособия. Они все в статистике. Все с "выживательным" доходом "менее 7тыс." Хотя реально получают более 30тыс.
Считать доходы по декларациям НДФЛ - терять время.



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 31 Октября , 2013, 00:03:41
defender77, простите, а во Франции нейрохирург и медсестра получают одинаково? А дворник и топ-менеджер?

Вы вообще статью читали? Там вменяемые цифры приводятся... Стоимость среднего ТВ, среднего мобильника и среднего кв. метра жилья...

Хотя, о чем это я... Вернее, кому это я...
и то правда, кому это я пытаюсь что-то доказать, если понимают мои слова по-своему. в среднем ведь все получается зашибись! жить стало лучше! в 2010 году.
берут статью за 2010 год, пытаюсь сказать, что они лучше всех, а мнение остальных глупости... и источник-то какой у них надежный: сам Росстат! если вы так уважаете его мнение, почитайте здесь
http://oppositio.ru/publ/statistika/sploshnoe_vrane_nakanune_prjamoj_linii_s_putinym_rosstat_narisoval_rost_proizvodstva_v_rossii/5-1-0-354
по долгу работы общаюсь со представителями заводов, фабрик, с механиками, с компаниями, которые осуществляют поставки комплектующих. все в один голос говорят о спаде в производстве, о том, денег на заводах нет, некоторые уже работают вполсилы или закрылись. может вы считаете, что при подъеме производства будут замораживать тарифы на свет, грузоперевозки? нелогично... зато росстат докладывает.

...

вы считаете, что усредненные показатели говорят об успехах курса нашего правительства. я считаю, что нет. это в двух словах. и если вам так не нравится мнение оппонента, то ... выпейте чаю с мелиссой. не переходите на личности, это говорит о вас не в вашу пользу...

Блин, как бы не хотелось иного, но наш рынок реагирует на общемировой! Кризис только у нас?! Посмотрите на Европу - в некоторых странах 70% безработных уже! А мы только ищим у себя "симптомы" кризиса! Конечно ему быть! Готовиться к нему надо, вот и все.

Об успехах курса говорит зарплата моей мамы и ее коллег, работников дошкольной  сферы - в районе 20тыс. плюс премии "по результатам работы". Зарплаты знакомых учитилей и врачей. Растущая с каждым месяцем стоянка под окнами, толкотня в ювелирных магазинах и забитые самолеты, летящие на моря.

Для меня это показатели.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 01 Ноября , 2013, 15:49:13
Каша в приведенных вами рассуждениях, уважаемый. Спутан доход на душу населения, зарплата, накопления. Все это перемешано в произвольном порядке в вашем тексте. А графики вы привели из кризиса 2008 года, когда у всех все падало. К примеру Вольво Тракс продало за 3 квартал 2008 всего 3 грузовика. И причем тут якобы "вранье" Росстата?

И если вы считаете Алексашенко, хорошо заработавшего на организации и проведении дефолта 1998 года достойным экспертом - ну это ваше мнение, я его не разделяю. :)

Касательно цифр среднедушевого дохода - это именно среднедушевой доход. Если у семьи из 4-х человек среднедушевой доход 25000, значит семья зарабатывает 100000 в мес. Это - совсем не бедность.
Так что написанное в приведенном вами отрывке - бредятина. Как из этого придумана медианная зарплата и накопления - вообще непонятно...
График, что я привел, показывает спад в марте по сравнению с февралем. При чем тут кризис? Он наступил осенью. Или опять вступает в действие среднестатистическое?
Со среднедушевым доходом разобрался. Согласен, некорректный пример. Могу еще посомневаться по поводу правдивости таких положительных тенденций, но лучше оставлю свое мнение при себе. Росстат является государственной конторой, а кто ж будет кусать руку, которая кормит. )))
Собрано в кучу от излишней эмоциональности, этим же могу объяснить и путаницу с примерами. ))) Алексашенко та еще зараза, но я просмотрел данные про размер нашего нац. богатства, в принципе, в чем-то он прав. Было много, стало пшик. Даже графики смотрел по приросте-убыли. Вот только достоверных источников не нашел. 

И я не вижу улучшений в том, что люди бегут от нашего юга в Турцию или Египет. Задумайтесь, люди готовы рисковать жизнью, лишь бы отдохнуть. Видно, хорошо зарабатывают... Вы видели, как люди стараются весь all-inclusive в себя запихнуть, лишь бы окупить эту поездку? В ювелирках СПб толкотни нет, машин становится больше, но это недорогие марки, взятые в кредит.

И я очень хочу, чтобы были правы именно вы, говорящие о том, что наше правительство реально заботится о нас. Что все законы оно принимает для улучшения нашей жизни. Что наши врачи будут нас лечить за повышенную зарплату, а не за наши взятки. Что наши учителя будут на самом деле учить наших детей, а не показывать статистику успеваемости. Что наши мэры будут думать не о продлении полномочий, а о том, как жителям города ездить на работу, как им жить и процветать в его городе. Что все преступники будут наказаны, а не будут ходить по бутикам или прятаться за границей.
Я хочу ездить на хорошей ОТЕЧЕСТВЕННОЙ машине, я хочу отдыхать на НАШИХ курортах, я хочу пользоваться НАШИМИ товарами и услугами... Я хочу, чтобы мои дети спокойно могли ходить в школу, которая находится недалеко от дома... Наверное, я слишком много хочу.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 01 Ноября , 2013, 15:50:24
defender77, вы знаете, по долгу службы знаю официальные оклады в паре-тройке десятков частных фирм. Выше 6 тыс. не показывает НИКТО из них! А сотрудники берут справки для получения пособия. Они все в статистике. Все с "выживательным" доходом "менее 7тыс." Хотя реально получают более 30тыс.
Считать доходы по декларациям НДФЛ - терять время.
А как тогда фин. накопления посчитали?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 01 Ноября , 2013, 17:47:43
И я не вижу улучшений в том, что люди бегут от нашего юга в Турцию или Египет. Задумайтесь, люди готовы рисковать жизнью, лишь бы отдохнуть. Видно, хорошо зарабатывают... Вы видели, как люди стараются весь all-inclusive в себя запихнуть, лишь бы окупить эту поездку? В ювелирках СПб толкотни нет, машин становится больше, но это недорогие марки, взятые в кредит.

И я очень хочу, чтобы были правы именно вы, говорящие о том, что наше правительство реально заботится о нас. Что все законы оно принимает для улучшения нашей жизни. Что наши врачи будут нас лечить за повышенную зарплату, а не за наши взятки. Что наши учителя будут на самом деле учить наших детей, а не показывать статистику успеваемости. Что наши мэры будут думать не о продлении полномочий, а о том, как жителям города ездить на работу, как им жить и процветать в его городе. Что все преступники будут наказаны, а не будут ходить по бутикам или прятаться за границей.
Я хочу ездить на хорошей ОТЕЧЕСТВЕННОЙ машине, я хочу отдыхать на НАШИХ курортах, я хочу пользоваться НАШИМИ товарами и услугами... Я хочу, чтобы мои дети спокойно могли ходить в школу, которая находится недалеко от дома... Наверное, я слишком много хочу.
Я тоже за все хорошее, и против всего плохого.
А причем тут ювелирки в СПб?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 01 Ноября , 2013, 17:52:15
defender77, вы знаете, по долгу службы знаю официальные оклады в паре-тройке десятков частных фирм. Выше 6 тыс. не показывает НИКТО из них! А сотрудники берут справки для получения пособия. Они все в статистике. Все с "выживательным" доходом "менее 7тыс." Хотя реально получают более 30тыс.
Считать доходы по декларациям НДФЛ - терять время.
А как тогда фин. накопления посчитали?
По банковской статистике, возможно


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 01 Ноября , 2013, 21:11:12
Кем станут политики на Хеллоуин?
http://slon.ru/russia/kem_stanut_politiki_na_khellouin-1013560.xhtml


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 01 Ноября , 2013, 22:08:00
defender77, вы знаете, по долгу службы знаю официальные оклады в паре-тройке десятков частных фирм. Выше 6 тыс. не показывает НИКТО из них! А сотрудники берут справки для получения пособия. Они все в статистике. Все с "выживательным" доходом "менее 7тыс." Хотя реально получают более 30тыс.
Считать доходы по декларациям НДФЛ - терять время.
А как тогда фин. накопления посчитали?

в данной статье вот так:
Далее считаем наши нефинансовые активы. Начнем, с мелочи. Т.е. с предметов длительного пользования. Все тот же Росстат подсчитал, что еще в 2007 году на каждые 100 российских домохозяйств приходилось примерно по 149 телевизора (в среднем стоящих по нашей МИНИМАЛЬНОЙ оценке 150$), 62 видеомагнитофона (около 100 $), 50 магнитофонов или плееров (примерно 70 $), 38 муз. центров (по 100$), 40 персональных компьютеров (минимум по 300$), 119 холодильников или морозильников (по 250 $), 100 стиральных машин(200 $), 88 электропылесосов(70 $), 57 швейных или вязальных машин (по 100 $), 40 легковых автомобилей (в среднем по 5000$).

Итого, подержанной техники, с уценкой в 50 % из данного списка получается примерно на 305 000 $ на каждые 100 семей или где-то грубо на 200 взрослых. Т.е. примерно по 1500 $ на взрослого…

Далее… У каждого имеется мебели минимально на 1000 дол. и одежды в среднем на 500 -1000 долл. плюс у каждого в среднем по мобильнику(100 дол), по колечку, а у женщин и по комплекту сережек (еще мин. 200 дол.). Прибавим сюда посуду и постельное белье (еще на 200 дол.). Далее приплюсуем книги, утюги, комбайны, кондиционеры, фены, декоративные предметы, зеркала, домашних животных и др. мелочь. Это еще минимум на 300 дол… Итого на каждую взрослую российскую душу, по САМОЙ СКРОМНОЙ оценке, приходится предметов домашнего хозяйства в среднем где-то на 4000-5000 дол.

Складываем эти мин. 4000 и 3600 $ финансовых накоплений, вычитаем примерно 200 $ долгов и получаем где-то 7400 $ на каждую взрослую душу. Вроде бы не так много.

А вот теперь самое интересное! Мы же еще не оценивали самый дорогой актив! Т.е. недвижимость… В середине этого года на каждого россиянина (включая детей) приходилось по 22,2 кв. метра капитального жилья. Если же считать только взрослых, то получится по 28 кв. метров на человека. И каждый квадратный метр в среднем по стране стоит около 53 000 руб. (или около 1750 долл. За метр)…

Мы не знаем, как считали швейцарцы (хотя, складывается впечатление, что они пользовались данными за приснопамятный 1991 год, год тотальной разрухи), но получается, что только стоимость жилья, приходящегося на каждого взрослого россиянина (а это около 48 500 $ в среднем на каждого взрослого) УЖЕ почти ВПЯТЕРО выше выведенной ими цифры!!! Прибавим сюда вычисленные нами ранее 7400 $ финансовых и не финансовых активов и получаем в среднем примерно 56 000 $ активов на каждого взрослого россиянина. И все это не считая стоимости гаражей, дач, фермерских хозяйств, долей в отечественных предприятиях и т.д.!…

А также не учитывая ЗАРУБЕЖНЫХ АКТИВОВ наших граждан, хранящихся в т.ч. и в швейцарских банках и тянущих минимум на ПОЛТРИЛЛИОНА $

Если же учесть и всё это, то в среднем на каждого взрослого россиянина будет приходиться самых разнообразных активов на сумму в среднем около 65 000 $ США… Это примерно в полтора раза больше среднемирового уровня, ВТРОЕ выше китайского, в 15 раз выше индийского и ВШЕСТЕРО больше, чем насчитали нам цюрихские банкиры!


в предвкушении от возгласов про швейцасткие банки )))
могу сказать, что у нас с мужем тоже есть накопления в европейском банке, он не олигарх, "среднестатистические граждане" ;)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 02 Ноября , 2013, 00:22:00


И я не вижу улучшений в том, что люди бегут от нашего юга в Турцию или Египет. Задумайтесь, люди готовы рисковать жизнью, лишь бы отдохнуть. Видно, хорошо зарабатывают... Вы видели, как люди стараются весь all-inclusive в себя запихнуть, лишь бы окупить эту поездку? В ювелирках СПб толкотни нет, машин становится больше, но это недорогие марки, взятые в кредит.

И я очень хочу, чтобы были правы именно вы, говорящие о том, что наше правительство реально заботится о нас. Что все законы оно принимает для улучшения нашей жизни. Что наши врачи будут нас лечить за повышенную зарплату, а не за наши взятки. Что наши учителя будут на самом деле учить наших детей, а не показывать статистику успеваемости. Что наши мэры будут думать не о продлении полномочий, а о том, как жителям города ездить на работу, как им жить и процветать в его городе. Что все преступники будут наказаны, а не будут ходить по бутикам или прятаться за границей.
Я хочу ездить на хорошей ОТЕЧЕСТВЕННОЙ машине, я хочу отдыхать на НАШИХ курортах, я хочу пользоваться НАШИМИ товарами и услугами... Я хочу, чтобы мои дети спокойно могли ходить в школу, которая находится недалеко от дома... Наверное, я слишком много хочу.

Наверно, слишком много :)
Средняя з/п медсестры в детской поликлинике - 22тыс. Учителя получают примерно так же, чуть больше. Разве за эти деньги нельзя качественно работать?
Разве можно было об этом мечтать 10-15 лет назад?!
Кадровый кризис у нас в социальной сфере. Долгие годы в нее шли те, кого не брали больше нигде, вернее, туда брали всех, кто приходил (исключение - реально заинтересованные люди, которые шли работать по призванию, за копейки).
Сейчас эти профессии конкурентоспособны. Руководитель может реально выбирать из претендентов, а не "закрывать дыру в штатном расписании" случайными людьми. Но на то, что бы мы на деле увидели изменения, для того, что бы профессия воспитателя, учителя или врача стала снова престижной, нужны годы. О, полиция из этой же серии, кстати. 
Курс правительства правильный в этом направлении - люди меняются не так быстро.

Насчет машин - у нас дофига иномарок собирается на территории РФ, зачем мучиться и заморачиваться на "отечественном" авто? ;)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 06 Ноября , 2013, 18:00:38
шедеврально )
http://miss-tramell.livejournal.com/435608.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 06 Ноября , 2013, 21:16:14
Natalika, сказка про белого бычка ))) хотя я вступлю в такую партию ))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 06 Ноября , 2013, 22:22:38
шедеврально )
http://miss-tramell.livejournal.com/435608.html

Мне больше всего не нравятся матюки в тексте, неприятно.
А так - прям актуально, особенно накануне годовщины Октября :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 06 Ноября , 2013, 22:51:49
YIrinka, ну автор и ее манера общения личность весьма спорная )


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 06 Ноября , 2013, 23:18:26
Natalika, а что за дама? Я ее, так сказать, не встречала в Интернете.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 06 Ноября , 2013, 23:47:23
YIrinka, ну вы почитайте ее ЖЖ ) это Лена Миро


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 07 Ноября , 2013, 09:04:01
я ее не знаю, но я с ней согласная.
лучше никакой оппозиции, чем такая убогая((((((
на ее фоне даже наши медвепуты хорошо выглядят. хоть я их и не люблю.
как тут орать принято "партия воров", но они хоть умные, хоть что-то делают
а эти.... на уровне прыщавых подростков - только вконтактах бучу наводить. вот их уровень.
ни 1 умный человек на такие "заманухи" не поведется.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 07 Ноября , 2013, 09:04:53
и да! ТАКАЯ оппозиция устраивает любую власть((((((( как это не прискорбно
тетка молодец. пишет прям то, что я думала и озвучивала еще год-два назад


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 07 Ноября , 2013, 09:08:35
Биржи вообще следует отменить. Это же казино, в котором обогащаются мошенники. Каждое предприятие должно быть оценено исходя из стоимости своих активов и результатов экономической деятельности за прошедший год. Хочешь купить акцию? Приходи и покупай по правильной цене. Получай дивиденды. Или продавай, тоже по правильной. Нах*ра нам эти казино с прыгающими ставками, кому оно надо, кроме мошенников?


с этим не согласна. видать дамочка от экономики и финансов далека.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 07 Ноября , 2013, 13:34:22
пишет складно, но в реальности - детский сад, сказки.

"Отменить итоги приватизации" - кто отменять-то будет? Те, кто все приватизировал? )) Или те, кого эти приватизаторы кормят? Если это начать - гражданская война неизбежна. Так же и все остальные предложенные "решения"


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 07 Ноября , 2013, 14:51:23
Karamell,юношеский максимализм ;)
все, что после "отменить биржи" - все бред
и про гаишников, и про приватизацию


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 07 Ноября , 2013, 17:04:15
Karamell,юношеский максимализм ;)
все, что после "отменить биржи" - все бред
и про гаишников, и про приватизацию
Бред от начала и до конца. А не вот тут мне нравиццо, значиццо не бред, а тут не нра, значит чушь собачья.
"Эти умные и хоть что-то делают"- угу, когда у тебя власть, деньги и все ресурсы и "что-то делать" твоя прямая обязанность. Маразм крепчал, кароч.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 07 Ноября , 2013, 23:20:49
Сегодня мы празднуем годовщину Октябрьской революции 1917 года.

К сожалению, сегодня люди плохо знают, что тогда случилось. Даже искренние патриоты порой представляют себе, будто в сильной здоровой России какая-то горстка большевиков сделала переворот и начался хаос. Даже от современного комсомольца мы однажды услышали, что «большевики свергли царя».

Но в 1917-м была не одна революция, а две. И их противопоставление крайне актуально и поучительно, потому что значение Октября отчётливо понимается на фоне того хаоса, в который страна погрузилась с победой либералов в феврале.

Вся история 1917 года — о том, почему нельзя отдавать власть либералам.

Это они, либералы, по признанию их министра Милюкова, ещё в начале войны (1914 г.) решили воспользоваться войной для свержения монархии. Весной 1917 г. они взяли власть в стране, которая не выдерживала войны и не понимала, за что воюет. Страну, которая требовала мира и земли, они пообещали накормить политическими свободами, приняв Декларацию, полную знакомых нам по Болотной площади лозунгов: амнистия политзаключённым, всеобщее избирательное право, даже переименование полиции (тогда — в милицию).
Далее: http://eot-nsk.livejournal.com/169613.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Agent_Scully от 08 Ноября , 2013, 03:07:42
YIrinka,а вот в Беларуси до сих празднуют годовщину Октябрьской революции))) мне сегодня (точнее уже вчера), подруга писала, когда я ее днем выловила в инете, и спросила, а почему она, собсно, не на работе? =)))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 08 Ноября , 2013, 07:00:44
YIrinka,а вот в Беларуси до сих празднуют годовщину Октябрьской революции))) мне сегодня (точнее уже вчера), подруга писала, когда я ее днем выловила в инете, и спросила, а почему она, собсно, не на работе? =)))
Мне странно, почему в Европе этот праздник не празднуют. Весь их послевоенный социализм целиком и полностью случился благодаря октябрьской революции 1917 и СССР. В начале прошлого века была 6-дневная рабочая неделя с рабочим днем в 10-14 часов.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Agent_Scully от 08 Ноября , 2013, 07:14:50
YIrinka,а вот в Беларуси до сих празднуют годовщину Октябрьской революции))) мне сегодня (точнее уже вчера), подруга писала, когда я ее днем выловила в инете, и спросила, а почему она, собсно, не на работе? =)))
Мне странно, почему в Европе этот праздник не празднуют. Весь их послевоенный социализм целиком и полностью случился благодаря октябрьской революции 1917 и СССР. В начале прошлого века была 6-дневная рабочая неделя с рабочим днем в 10-14 часов.
да Вы что! СССР это же «Империя зла», «Тюрьма для народов», и вообще «угроза всему свободному человечеству».


Давайте вознесем наши молитвы во спасение всех тех, кто живет в этих тоталитарных потемках, помолимся, чтобы они открыли радость знакомства с Богом. Но до тех пор, пока они не сделают это, давайте будем уверены, что они проповедуют превосходство государства, объявляющего о своем превосходстве над личностью и предсказывающего в конечном счете свое превосходство над всеми народами в мире, они являются средоточием зла в современном мире (…) Если история чему-нибудь учит, то тому, что потакать агрессору, выдавая желаемое за действительное — глупо. Это предательство по отношению к своему прошлому и пренебрежение собственной свободой. © Рональд Рейган

О, как! А Вы говорите, почему они не празднуют :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 08 Ноября , 2013, 19:06:24

как тут орать принято "партия воров", но они хоть умные, хоть что-то делают


(https://pp.vk.me/c7008/v7008038/e156/ch2b-DEhGMk.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 08 Ноября , 2013, 19:13:14
"Решите, кто вы: дурак или идиот"


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 08 Ноября , 2013, 20:16:14
"Решите, кто вы: дурак или идиот"
Не рефликсируй, конфетная. Есть действующее законодательство, вот в соответствии с ним и должны поступать.
А такая пропаганда имеет весьма специфический запах.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 10 Ноября , 2013, 15:48:11
Посвящается всепропальщикам
http://www.sdelanounih.ru/posvyashhaetsya-vsepropalshhikam/

Побудительным мотивом к написанию сего текста стали некоторые постинги Льва Вершинина. Основная мысль автора [Л.Вершинина-прим.ред.ВиМ] (и у него имеется значительное количество солидарных "патриотов") заключается в том, что нужно срочно организовать "справедливость"(тм), а то народ, разочаровавшийся в Путине, устроит бунт, революцию и прочие непотребные вещи. Не отрицая необходимости антикоррупционных зачисток, хотелось бы сделать несколько уточнений. Текст посвящен всепропальщикам как феномену и его не следует рассматривать как коммент/ответ на какой-то конкретный вершининский текст. Это общие размышления на темы, которые сильно беспокоят нашу интернетовскую "патриотическую общественность"


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 10 Ноября , 2013, 18:34:50
Путинский вариант интернет-поисковика
(https://pbs.twimg.com/media/BYr_23vCMAIQeH9.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 10 Ноября , 2013, 20:23:23
Путинский вариант интернет-поисковика
"Есть такая профессия - бред распространять" (с) почти по классику.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 11 Ноября , 2013, 15:44:09
Помните .. одного "деятеля искусства", который себя проволокой оборачивал (против репрессивной политики властей) и рот зашивал (в поддержку пусси райт) ?

Очередная его акция менее презентабельна, но интересно почитать комментарии американцев, они весьма интересны ))   ... 

http://vvv-ig.livejournal.com/547226.html (и смешно и достало :) )


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 11 Ноября , 2013, 20:27:49
Помните .. одного "деятеля искусства", который себя проволокой оборачивал (против репрессивной политики властей) и рот зашивал (в поддержку пусси райт) ?
Каменты жгут. Но если бы не Ваш пост, так и жил бы дальше в счастливом неведении...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 11 Ноября , 2013, 20:31:49
так и жил бы дальше в счастливом неведении...
звеняйте ...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 11 Ноября , 2013, 20:54:35
так и жил бы дальше в счастливом неведении...
звеняйте ...
Вот Вам за это:
(http://cs7003.vk.me/c540102/v540102902/1174f/vBe0g-JwMUY.jpg)
Алла Гербер подала иск в прокуратуру, в защиту несчастных угнетённых. На печально известного Тесака завели дело по 282-й статье за разжигание ненависти к социальной группе "педофилы" и "иракские геи".


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 11 Ноября , 2013, 21:03:48
spz, )) разве это ответ ))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 11 Ноября , 2013, 21:15:58
spz, )) разве это ответ ))
В то время, когда врачам в Кащенко не хватает пациентов для написания диссертаций.... Такие уникумы бегают по улицам наших городов )))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 11 Ноября , 2013, 23:37:57
Помните .. одного "деятеля искусства"
А настоящие деятели искусства страдальческие стишки кропают, упиваясь своей никчемностью. Куда уж акционистам до них.
Такие как вы и пикассо с модильяни рады были бы из музеев выкинуть.
Как почитаешь, так всегда вспоминается: хуже дурака только дурак с инициативой.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 12 Ноября , 2013, 01:13:53
Один из комментариев, по поводу извращенца - эксгибициониста:
"Внуки спросят у дедушки:
- Деда, а какая твоя самая знаменитая картина?
- Да вот, внучки. Ххх, прибитый к Красной площади. Остальное - так, мазня." (с)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 12 Ноября , 2013, 01:17:57
Стихи от деятелей искусства, суверенного государства:
Цитировать
Лицо дестабила от страха плющит:
Как ты надумал, глупец-изувер?
Какою плесенью мозга хлюпал,
Являя подобный протеста пример?!

Ты думаешь, действовал ты во благо
Гвоздём калёным пробив яйцо?
А вдруг от "хозяев" придет бумага
(прибить бы гвоздем тебе на лицо)?

"Ми думайт, метод протест эффективний.
И чтоби гранти впредь польючить,
На площьядь оппи необходимо
И яйтса к полу - приколотить!"

Мошонки у оппов заранее съежились,
Крамольные мысли рождают в сердцах:
-"Работа доходная, да не много ли
Уже (этих самых) в наших рядах?"
:)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Ноября , 2013, 07:16:43
Помните .. одного "деятеля искусства"
А настоящие деятели искусства страдальческие стишки кропают, упиваясь своей никчемностью. Куда уж акционистам до них.
Такие как вы и пикассо с модильяни рады были бы из музеев выкинуть.
Как почитаешь, так всегда вспоминается: хуже дурака только дурак с инициативой.

Пикассо и Модильяни тоже на городских площадях свои гениталии гвоздями к брусчатке при всех приколачивали ?

SweAborg, и на счет ... искусства ... на зоне вор в законе, если кто-то пытается отправить его на работу,прибивает к полу гвоздем мошонку

Вот еще коммент Гоблина на акцию этого придурка в июле:
"Но советский интеллигент упустил важнейший момент. Чтобы проклятые менты, которых он ненавидит всем своим существом (это представители русского государства, которое он ненавидит ещё сильнее и желает ему скорейшего развала), не уволокли его в больничку, нормальный вор большим гвоздём прибивает к нарам мошонку. Это точно так же не больно, как зашивать себе рот, но выглядит гораздо страшнее.

В следующий раз, когда захочется шокировать общественность, берите молоток, гвоздь и табуретку.
Если не сработает — научу как прилюдно, но безвредно, резать себе горло и вспарывать живот.
Тогда за тебя впишутся не только Рэд Хот Чилли Пепперс, но и сама Бритни Спирс."
(с) Дмитрий Пучков ака Гоблин.


и лично для вас: http://ic.pics.livejournal.com/niro_moskva/12991318/374439/374439_original.jpg


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 12 Ноября , 2013, 08:21:21
X-Tinal,spz, :2funny:
повеселили прям с утра! спасибо!


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 12 Ноября , 2013, 08:23:39
Помните .. одного "деятеля искусства"
А настоящие деятели искусства страдальческие стишки кропают, упиваясь своей никчемностью. Куда уж акционистам до них.
Такие как вы и пикассо с модильяни рады были бы из музеев выкинуть.
Как почитаешь, так всегда вспоминается: хуже дурака только дурак с инициативой.

Пикассо и Модильяни тоже на городских площадях свои гениталии гвоздями к брусчатке при всех приколачивали ?

SweAborg, и на счет ... искусства ... на зоне вор в законе, если кто-то пытается отправить его на работу,прибивает к полу гвоздем мошонку

Это вам виднее. Законы зоны на практике, наверное изучали.

Хороший коммент:
"Песни Pussy Riot, прибытые к брусчатке яйца, алфавит из говна и другие произведения искусства позднепутинского периода. Учебник истории, 2050"


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Ноября , 2013, 08:25:52
Хороший коммент:
"Песни Pussy Riot, прибытые к брусчатке яйца, алфавит из говна и другие произведения искусства позднепутинского периода. Учебник истории, 2050"

))) надо же иметь настолько вывернутое мышление


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 12 Ноября , 2013, 08:29:20
Хороший коммент:
"Песни Pussy Riot, прибытые к брусчатке яйца, алфавит из говна и другие произведения искусства позднепутинского периода. Учебник истории, 2050"

))) надо же иметь настолько вывернутое мышление
нет. все проще. надо не иметь мышления совсем, чтоб наивно полагать, что парочка дебилов и извращенцев хоть когда-то попадут в учебник истории
для того, чтобы туда попасть нужно сделать что-то стоящее
а эти придури интересно и правда думают, что они типа протесты выказывают? банальное хулиганство и невоспитанность, что у этого м**ка, что у Пусек.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 12 Ноября , 2013, 08:30:48
Хороший коммент:
"Песни Pussy Riot, прибытые к брусчатке яйца, алфавит из говна и другие произведения искусства позднепутинского периода. Учебник истории, 2050"

))) надо же иметь настолько вывернутое мышление
Надо же иметь настолько узкое мышление, чтобы ощущать себя спасителем, стоящим на берегу и протягивающим руку помощи, несчастным тонущим в заблуждениях. Вообще ноль анализа причинно следственных связей.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 12 Ноября , 2013, 08:31:49
просто представила... идет мой муж по МСК или Питеру, ну заслали в очередную командировку и видит, как сидит голый дебил, прибил причинное место к дороге
вот мой бы подошел и пнул под зад. чесслово. еще и поржал над его корчами. нормальная реакция нормального уральского мужика. пока наши все работают, эти блин..... надо было не мошенку прибивать... ох не ее...
не ну а чо? страдать - так уж по полной.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 12 Ноября , 2013, 08:34:00
Liza Caddy, такими "дебилами и извращенцами" вся история искусства полна. Это вы с X-Tinal живете в выхолощенном мещанском мирке и думаете, что это норма, а все кто думает не так дебилы и извращенцы.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Ноября , 2013, 08:34:45
Хороший коммент:
"Песни Pussy Riot, прибытые к брусчатке яйца, алфавит из говна и другие произведения искусства позднепутинского периода. Учебник истории, 2050"

))) надо же иметь настолько вывернутое мышление
Надо же иметь настолько узкое мышление, чтобы ощущать себя спасителем, стоящим на берегу и протягивающим руку помощи, несчастным тонущим в заблуждениях. Вообще ноль анализа причинно следственных связей.

 :uglystupid2:  чего ?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Ноября , 2013, 08:36:17
Liza Caddy,  таких эксгибиционистов в Нью-Йорке полно ..  ходят по улицам ночью, на них уже и внимания не обращают


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 12 Ноября , 2013, 08:37:05
Liza Caddy,  таких эксгибиционистов в Нью-Йорке полно ..  ходят по улицам ночью, на них уже и внимания не обращают
Сказал человек не выезжавший за пределы своего Задрюпинска.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 12 Ноября , 2013, 08:37:17
SweAborg, как нам хорошо в нашем мещанском мирке.
и у нас искусство творили гении, в отличие от вашего мира, где у вас почему-то извращенцы в почете :не знаю: :crazy2:



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 12 Ноября , 2013, 08:37:58
Liza Caddy,  таких эксгибиционистов в Нью-Йорке полно ..  ходят по улицам ночью, на них уже и внимания не обращают
Сказал человек не выезжавший за пределы своего Задрюпинска.
вы нормальный/нормальная?
вам кто дал право оскорблять людей?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 12 Ноября , 2013, 08:39:55
SweAborg,вы хам!
не желаю больше общаться с такой ограниченной личностью. ваши посты игнорирую.
я вас не знаю, но в вас куча желчи. вы мне неприятны и ваши рассуждения тоже.

пысы: я пожаловалась модератору!


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Ноября , 2013, 08:41:28
Liza Caddy, как ты могла так о самой Наддинке то ? )))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 12 Ноября , 2013, 08:41:50
SweAborg, как нам хорошо в нашем мещанском мирке.
и у нас искусство творили гении, в отличие от вашего мира, где у вас почему-то извращенцы в почете :не знаю: :crazy2:


Какие гении-то? Гей Чайковский? Алкоголик Есенин? Кто там не извращенец-то?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 12 Ноября , 2013, 08:42:59
X-Tinal, :crazy2: кто ж знал?
ну... я Надю знала с другой стороны. более наверное умной.
зачем ты сказал? я теперь разочаровалась


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 12 Ноября , 2013, 08:43:37
Liza Caddy, как ты могла так о самой Наддинке то ? )))
Это коллективное помешательство такое?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 12 Ноября , 2013, 08:46:39
Liza Caddy,  таких эксгибиционистов в Нью-Йорке полно ..  ходят по улицам ночью, на них уже и внимания не обращают
Сказал человек не выезжавший за пределы своего Задрюпинска.
вы нормальный/нормальная?
вам кто дал право оскорблять людей?
В чём оскорбление-то? Поливать дерьмом страну, в которой никогда не был и знаешь только по писанине пропагандистов - это не хамство. А тут гляди-ка...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Ноября , 2013, 08:50:14
Поливать дерьмом страну, в которой никогда не был и знаешь только по писанине пропагандистов - это не хамство. А тут гляди-ка...
я не был в Нью-Йорке, но те, кто ездил (те, кого я знаю лично), вполне точно описывают это вот "д***мо", и показывают фотографии

и поливаете "д**м" Россию  вы, смачно и постоянно, в любой теме, даже в "Улыбайся.." желчь прет


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 12 Ноября , 2013, 08:51:03
Поливать дерьмом страну, в которой никогда не был и знаешь только по писанине пропагандистов - это не хамство. А тут гляди-ка...
я не был в Нью-Йорке, но те, кто ездил (те, кого я знаю лично), вполне точно описывают это вот "д***мо", и показывают фотографии

и поливаете "д**м" вы, смачно и постоянно, в любой теме, даже в "Улыбайся.." желчь прет
Зато вы мёд источаете))))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Ноября , 2013, 08:52:03
Зато вы мёд источаете))))
при чем здесь я ))
чтобы я ни делал, вам это не оправдание, Наддинка ;)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 12 Ноября , 2013, 08:55:37
(http://zekov.net/wp-content/uploads/2013/08/20_01.jpg)

Открытое письмо Ильи Фарбера к Надежде Толоконниковой

Здравствуй, Надежда!
Пусть у тебя хватит сил не только остаться в живых, но и сохранить как можно больше своих сил, здоровья и красоты.
Чтобы на дольше хватило. Потому что нервные клетки, как всё моё детство говорила мне мама, не восстанавливаются. А мы сейчас служим болью, то есть мы сейчас и есть эти самые нервные клетки. Мы-то знаем, что боль очень важна, по ней можно понять, что и где в организме нарушено, определить, разобравшись, стадию заболевания. И решить, что предпринять, спасая организм от гибели. Мы помним, что без нервных клеток внутренние органы мутируют незаметно. Это скрыто от глаз, спрятано от остальных чувств, если нервы молчат. Когда же беда становится очевидной, то что-то менять, улучшать бывает, как правило, уже поздновато. Остаётся или ампутировать, или хоронить. Бывают, конечно, случаи, когда приходится пользоваться анестезией. Но для того, чтобы правильно рассчитать наркоз, нужно, опять же, и боль, и болезнь, породившую эту боль, обязательно со всех сторон изучить. Ведь если глотать обезболивающие средства сразу, то голова просто перестаёт знать о происходящем, потому что не слышит болевых сигналов, и закончиться всё может трагически.

Без боли нельзя. Даже роды без боли не должны обходиться, по замыслу природы. Например, ни одна обезьяна из тех, что во время эксперимента родили под наркозом, не признала своих детёнышей, насколько я помню из курса по родовспоможению. Отличие было только в том, что одни обезьмамы, не замечая, ходили по своим детям, а другие откусывали им головы. Значит, боль помогает ещё и полюбить, а не только выжить и выздороветь.
Боль предупреждает, боль указывает. Так в войну отважные воины вызывали огонь на себя. Боль — это вот такой радист, подающий сигналы из горячей точки. И когда радист исчезает из эфира, координаты его последние остаются, и можно ещё бывает прийти на помощь и даже успеть спасти. Если слышать, если прислушиваться и если действовать незамедлительно, грамотно и сообща. Да здравствует боль!

Почему же люди всё чаще стараются её заглушать? От чёрствости? От невежества? От зависти? От страха? А может быть, от этой самой боли переизбытка? Может, просто невыносимо уже человекам? Мы же знаем, что постоянный приём обезболивающих препаратов прописывают обычно неоперабельным пациентам, про которых известно, что ничего хорошего их не ждёт, потому как болезнь их вступила, увы, в последнюю стадию. Это такие слабые, стало быть, живущие в нашей стране люди? Горько думать, что сама наша страна — этот большой и необыкновенно способный организм, признаётся кем-то неизлечимым. По-моему, подтверждение диагноза требует скрупулёзного обследования. Обследовать надо! Но почему-то средства массовой информации сильно смахивают на средства обезболивания: никто не должен услышать, никто не должен заметить, никто не должен понять.
Твоё письмо, твоя голодовка — это очень звонкие болевые сигналы. И против них применяются самые сильнодействующие средства. Моя защитница рассказала, как по телевизору показали зэчку, объяснившую всем, что про нарушения ты всё выдумала, вела себя странно и приехала в колонию со словами, что хочешь устроить бунт. Тонкая такая инъекция. Это как в 21-ом веке усыплять людей по схеме Труса, Балбеса и Бывалого — хлороформом в носовом платке. Всё ещё находятся «умники», обвиняющие тебя в том, что истинная цель письма и голодовки — «пиар». Но что такое «пиар»? PR? Связь с общественностью? Связь каждой отдельной клетки со всеми остальными, со всем организмом? Так для этого нервы и существуют. Иисуса Христа, на мой взгляд, в «пиаре» не обвинили только потому, что слова такого не знали. Вдуматься, все его проповеди — «сплошной пиар», связь с общественностью в чистом виде. Хотя все знают, что сделали люди с Иисусом Христом, в конце концов… Кого ещё не обвиняли в «пиаре»? Один кретин написал в газете, что я нарочно сел в тюрьму, чтобы стать знаменитым, как Pussy Riot. Если под «пиаром» подразумеваются именно недостойные поводы для упоминания и огласки, то подобные обвинения можно считать за недоверие к публике со стороны этих «внимательных» обвинителей или за серьёзные повреждения их психики. Не отличить зуд от боли — это уже действительно клиника. Такие злодеи — как вредные микробы или опасные вирусы, разрушающие резервные крепости защиты. Вместо слова «пиар» выучили бы «другое какое-нибудь», например, — «сэппуку». И хоть раз перешли бы от слова к делу.

В Тверском СИЗО, где я нахожусь уже третий год, отличный начальник, которому не нужно быть жестоким, чтобы его уважали. Не нужно никого унижать и делать рабами, не нужно воровать и притворяться перед комиссиями. Строгий, справедливый, с твёрдыми принципами, уважающий достоинство каждого человека, даже совершившего преступление. Один пример: перед наступлением Нового Года он прошёл по всем камерам СИЗО и лично поздравил каждого заключённого с наступающим праздником, желая всего наилучшего. А камер в Тверском СИЗО больше двухсот! Но до него целый год моего заключения пришёлся на другого начальника, и я успел узнать обо всём, что ты рассказала, на своём опыте. Эти нарушения, описанные в твоём письме, вообще, как я понял, типичны для нашей пенитенциарной системы. Сейчас знакомлюсь с «Концепцией поисковой активности», трудом психофизиолога Вадима Ротенберга — просто потрясающе, как его стройная конструкция всё объясняет, варварскую мелочность и особый цинизм неправильных, бесчеловечных тюремных начальников — в том числе. Что такое удары ногами по почкам за то, что стоял у окна? За то, что в неположенное время присел на кровать? Что такое бокс для многочасового ожидания, где нет скамейки, окна и вентиляции, зато стены изляпаны кровью, а на полу валяются зубы? Это было при том, другом начальнике, и сейчас вспоминается как страшный сон, но я знаю, что это такое. Знаю, что такое, когда в карцере отнимают питьевую воду. Но у девчонки… Знаю, как даже самые «крутые» сокамерники боятся подтвердить правду о нарушениях, опасаясь мести администрации… Но, чёрт возьми, когда речь идёт о девчонке… Как-то нигде не укладывается.

Ты очень сильная боль, Надежда. И тебя слышно, как бы эти шарлатаны, в погонах и без, ни пытались выставить твои импульсы в обманном мраке своих «экспертиз», представить болью мнимой, фантомной. Сами они фантомные, поэтому ничего у них не получится, по большому счёту. Кто сам настоящий, кто в порядке и с головой своей дружит, тот знает, тот чувствует, что ты — настоящая. И верит тебе. Сигналь.
Обвиняемый в совершении особо тяжкого преступления против государства и власти,
Илья Фарбер.
http://zekov.net/?p=4641#sthash.DE13VcrR.dpuf


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Ноября , 2013, 09:09:17
(http://zekov.net/wp-content/uploads/2013/08/20_01.jpg)

Открытое письмо Ильи Фарбера к Надежде Толоконниковой


для полноты КАРТИНЫ:

http://www.novayagazeta.ru/society/60254.html

оттуда:
(http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2013/10/01/1380617652_370343_43.jpg)

Другие документы и интервью с Толоконниковой


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 12 Ноября , 2013, 09:25:36
X-Tinal,я вот не очень понимаю... Толоконникова так о тюрьме рассказывает...
а она что думала? в сказку попала?
головой то надо было шурупить, прежде чем такое вытворять.
я понимаю, что есть % людей, который попал в тюрьму по несчастной случайности. сбил кого-то, еще какие-то ситуации.
но она то! сознательно все подготовили, сделали. теперь плачутся, как в тюрьмах плохо.
а чего ожидали? что в санаторий в Минводы направят? :не знаю: странная мадам.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 12 Ноября , 2013, 09:36:01
X-Tinal,я вот не очень понимаю... Толоконникова так о тюрьме рассказывает...
а она что думала? в сказку попала?
головой то надо было шурупить, прежде чем такое вытворять.
я понимаю, что есть % людей, который попал в тюрьму по несчастной случайности. сбил кого-то, еще какие-то ситуации.
но она то! сознательно все подготовили, сделали. теперь плачутся, как в тюрьмах плохо.
а чего ожидали? что в санаторий в Минводы направят? :не знаю: странная мадам.
А разве их приговорили к издевательствам и унижениям? Вроде бы в приговоре этого не было.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 12 Ноября , 2013, 09:50:53
в приговоре ни у кого этого нет. зачем глупости говорить?
но все знают, что тюрьма совсем не райское место.
а она ну прям мученица и страдалица.
опять же учитывается кто за что попал. она за такое!!!!!! ну надо быть полной дурой, чтоб ожидать, что весь срок она будет как сыр в масле кататься.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 12 Ноября , 2013, 09:52:41
в приговоре ни у кого этого нет. зачем глупости говорить?
но все знают, что тюрьма совсем не райское место.
а она ну прям мученица и страдалица.
опять же учитывается кто за что попал. она за такое!!!!!! ну надо быть полной дурой, чтоб ожидать, что весь срок она будет как сыр в масле кататься.
Рассуждения из серии: ну надо быть полным дураком, чтобы думать, что в России власть перестанет воровать. Если так есть, то это не значит, что это нормально и так и должно быть.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 12 Ноября , 2013, 10:06:14
при чем тут власть? :crazy2: :idiot2:
любой разговор переводится на "власть ворует" :uglystupid2: как можно так жить? :не знаю:

мы конкретно рассуждаем про эту дурищщу. сама сделала, сама загремела в тюрьму, теперь плачется. плохо!
ну да. таки не Канары!
ее тут на свободе не сильно уважают и там в тюрьме тоже. в чем проблема?
или она думала, что за такие мракобесия ей честь и почет обеспечен? проблемы с головой лечатся. надо только спецов найти нормальных, а не дурить.
по поводу ее акций голодовок и переводов. ну... она просто пользуется своей псевдопопулярностью и типа пиаром.
ни 1 обычному заключенному не взбредет в голову просить о переводе, голодать и прочей хренью заниматься. а она прям эксклюзив какой-то.
противно.
опять тупое привлечение внимания к своей персоне и псевдодеятельность.
мне нравится как люди, которые нигде не работают, ничего не создают, никак не развиваются, ничего не добиваются любят претворяться, что у них бурная деятельность по борьбе за что-то. при чем целью обычно какая-то фигня выступает. но это ладно. они типа заняты и все в нереальной движухе.
правда движуха только у них в головах по большей части. и пусть там бы и оставалась
ибо когда этот бред выливается наружу, то мы видим вот этот отстой типа Пусек или дурака голого, который даже не подумал, что дети ходят вокруг.
я честно не понимаю как Пуськи или этот дебилоид могут нравится мамам, которые воспитывают детей.
неужели хотим таких же вырастить?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 12 Ноября , 2013, 10:12:24

ни 1 обычному заключенному не взбредет в голову просить о переводе, голодать и прочей хренью заниматься. а она прям эксклюзив какой-то.
противно.

Откуда данные?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 12 Ноября , 2013, 10:16:37
SweAborg, в инете том же много видим интервью простого заключенного Васи Пупкина, который по пьяни завалил соседа из ревности и сидит свои положенные например 7 лет?
журналисты к нему ходють? спрашивают как ему сидится?
по правам человека тоже много к нему народу шныряет?
нет! накосячил - сиди! нефиг у себе внимание привлекать
а эта все не уймется.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 12 Ноября , 2013, 10:29:01
Liza Caddy, самое печальное, что чудовищные проблемы, о которых кричат истеричные "оппозиционеры" - действительно есть. И их действительно нужно пытаться решать сообща гражданскому обществу. Только вот эти вот прибиватели своих частей к мостовой и "страдалицы" в тюрьмах у всех нормальных людей вообще отобьют желание участвовать в политическом процессе, коль он превращается в такой цирк. Может, на то и расчет.
При этом реальные дела, которые делаются волонтерами разных организаций, движениями - про них не пишут почему-то на каждом углу интернета, хотя, по-моему, как раз и нужно.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 12 Ноября , 2013, 10:35:07
Только вот эти вот прибиватели своих частей к мостовой и "страдалицы" в тюрьмах у всех нормальных людей вообще отобьют желание участвовать в политическом процессе, коль он превращается в такой цирк.
вот про что я и говорю
еще года 3 назад я нелюбила нашу власть
но за 3 года я стала к ней терпимее что-ли.
ну просто если не они - то вот это сборище недоумков! ни-ха-чу!
один только и умеет, что в инете хрень писать, другая только пиариться и страдать, третий просто фетишист. зашибись оппозиция!((((((((((


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 12 Ноября , 2013, 10:36:31
в 500-й раз повторю, что при такой оппозиции власть может совсем ничего не делать и быть хорошей для народа.
оппозиция сама все сделает. и сама обос***ся, и власть выставит в хорошем свете.
на фоне этой клоунады трудно опозориться сильнее и дискредитировать себя в глазах общества.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Ноября , 2013, 10:47:47
переиначили в инете анекдот:

Встречаются Путин и Обама.
Путин: у нас в России полная демократия, можно выйти на Красную Площадь, Путина ругать, и за это ничего не будет.
Обама: Ну, у нас перед Белым Домом тоже можно Путина ругать...


и ведь есть зерно...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 12 Ноября , 2013, 13:07:52
Liza Caddy, искренне сочувствую по поводу разочарования и разоблачения Надинки))) Читала - ржала! ))))

Я поняла! Она тоже деятель искусства!  думаю - че она все время нарывается на вечный бан, столько ников уже извела, а это такой перфоманс! Протест такой, бескровный )))) В реале-то страхово, как мы уже поняли, свое мнение высказывать, ходить на митинги, например, а в инете - легко!

Продолжайте, до следующего бана осталось .... дней ;)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 12 Ноября , 2013, 13:09:26
Вообще, конечно, сравнивать Есенина, Чайковского с Павленским.... Дяяя... И эти людя детей еще чему-то учат...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 12 Ноября , 2013, 13:25:15
Вообще, конечно, сравнивать Есенина, Чайковского с Павленским....
я вот тоже была оскорблена до глубины души
Элтон Джон тоже гей, но мне все равно на его ориентацию (пока он не лезет с усыновлением детей). он гениален, этого не отнять.
поэтому не троЖЖте великих классиков. мне все равно какой ориентации был Чайковский. он создал гениальные произведения, которые стали достоянием мировой культуры!
Есенин тоже с чего алкаш я не сильно допетрила. ну любит человек выпить. и что? он что до белочки напивался? откуда такие данные? так и хочется сказать: "А судьи кто?" сами типа ни разу в рот не брали ничего алкогольного)))))

что создал этот муд*нь? яйки свои прибил? гениальное достижение! вот просто фуууууууу
нет у меня другой оценки происходящего
беееееееее


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 12 Ноября , 2013, 13:37:22
(http://cs14113.vk.me/c540106/v540106563/132cc/sdQLt_kdo-w.jpg)

ЖИТЕЛЯМ БЛОКАДНОГО ЛЕНИНГРАДА ВЫПЛАТЯТ ЕДИНОВРЕМЕННО ПО 3 ТЫС. РУБ.

В следующем году в связи с 70-летием полного освобождения города от фашистской блокады.

Депутат И.Высоцкий предложил расширить круг лиц, которые получат денежную компенсацию. "Предлагаю добавить тех, кто пробыл в городе менее 4 месяцев. С учетом того, что количество блокадников все время уменьшается, запланированных средств хватит, чтобы мы могли их стимулировать", — отметил парламентарий.

Однако представитель комитета по социальной политике сообщила, что денежные средства на выплаты уже рассчитаны с учетом естественной убыли блокадников. "Если на январь у нас было 212 тыс. человек, то в октябре — уже 198 тыс.

Таким образом, выплаты запланированы для 191 тыс. человек", — сообщила представитель Смольного. В комитете по социальной политике посчитали, что выплат заслуживают только представители категории, имеющей законодательное подтверждение, а именно — те, кто провел в блокадном городе более 4 месяцев.

Кроме того, чиновники указали, что немотивированное расширение круга блокадников негативно воспринимаются общественностью.

Указом Путина зарплата зарплаты депутатов и сенаторов с 1 сентября этого года увеличена со 161 000 почти до 254 000 руб., а с 1 сентября следующего года —до 420 000 руб.
http://www.rosbalt.ru/piter/2013/11/11/1197955.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 12 Ноября , 2013, 15:06:16
Liza Caddy, искренне сочувствую по поводу разочарования и разоблачения Надинки))) Читала - ржала! ))))
Как-бы не смешно. Человек в секту попал, знакомые его не узнают. Беда...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 12 Ноября , 2013, 15:31:49
Liza Caddy, искренне сочувствую по поводу разочарования и разоблачения Надинки))) Читала - ржала! ))))
Как-бы не смешно. Человек в секту попал, знакомые его не узнают. Беда...
выбор каждого
не нам судить


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 12 Ноября , 2013, 15:48:54
Liza Caddy, искренне сочувствую по поводу разочарования и разоблачения Надинки))) Читала - ржала! ))))
Как-бы не смешно. Человек в секту попал, знакомые его не узнают. Беда...
Если вы хотите разочаровать родителей, а к гомосексуализму душа не лежит, — идите в искусство. (с) Курт Воннегут


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 12 Ноября , 2013, 19:34:46
(http://cs14113.vk.me/c540106/v540106563/132cc/sdQLt_kdo-w.jpg)

ЖИТЕЛЯМ БЛОКАДНОГО ЛЕНИНГРАДА ВЫПЛАТЯТ ЕДИНОВРЕМЕННО ПО 3 ТЫС. РУБ.


http://www.rosbalt.ru/piter/2013/11/11/1197955.html

27 января 2012 года отмечается 68-я годовщина снятия блокады Ленинграда. В те далекие военные годы Омская область стала второй родиной для ленинградцев, многие из которых переехали в наш город вместе с эвакуированными родителями – заводчанами в малолетнем возрасте.
На сегодняшний день в Омской области проживают 138 инвалидов, награжденных знаком «Жителю блокадного Ленинграда», и 30 участников Великой Отечественной войны, награжденных медалью «За оборону Ленинграда». Все они пользуются правом на одновременное получение двух пенсий – трудовой по старости и государственной по инвалидности, а также на установление дополнительного материального обеспечения.
    С 1 февраля 2012 года, с учетом предстоящей индексации  трудовых пенсий на 7%, средний размер получаемых пенсий участника Великой Отечественной войны составит более 22-х тысяч рублей, средний размер пенсии инвалида, награжденного знаком «Жителю блокадного Ленинграда» – более 16 тысяч рублей.
    Следует отметить, что с 1 апреля 2012 года у получателей двух пенсий, трудовой и государственной, в том числе у участников Великой Отечественной войны и инвалидов, награжденных знаком «Жителю блокадного Ленинграда»,  пройдет увеличение второй – государственной пенсии.

http://www.pfrf.ru/ot_amsk/pr_releases/41631.html
да, до депутатов далеко, но от картинки "Бабулькас копейками" тоже, согласны?



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 12 Ноября , 2013, 22:55:27
Karamell,может и про депутатскую з/пл найдете что-нибудь хорошее ?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Ноября , 2013, 23:15:40
http://vz.ru/news/2013/11/12/659289.html
Россия избрана в Совет по правам человека, согласно состоявшимся во вторник выборам в Генассамблее ООН.

По итогам голосования, за нее проголосовали 176 из 193 государств. Всего в СПЧ были выбраны 14 новых стран-членов, в том числе Китай, Куба и Саудовская Аравия, передает РИА «Новости».
Страны-кандидаты на членство в СПЧ поделены на региональные группы - африканскую, азиатско-тихоокеанскую, латиноамериканскую, западноевропейскую и восточноевропейскую, которые заранее согласовывают списки для голосования. От последней баллотировалась Россия.
В компетенцию Совета входит обсуждение всех тематических вопросов и ситуаций в области прав человека, которые требуют его внимания в течение всего года. Заседания Совета по правам человека проходят в Офисе ООН в Женеве.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Ноября , 2013, 23:40:41
ЧП. Расследование - Кто хочет разделить Россию? (http://vvv-ig.livejournal.com/548169.html)

Добровольно отказаться от Арктики, подарить Курильские острова, отделить Северный Кавказ, рубануть Россию по Уральскому хребту…. Что такое Соединенные Штаты Сибири и кому все это выгодно? Кто хочет разделить Россию?!

ВИДЕО по ссылке: http://vvv-ig.livejournal.com/548169.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 13 Ноября , 2013, 07:42:52
Karamell,может и про депутатскую з/пл найдете что-нибудь хорошее ?
Депутатам должно хорошо платить государство, иначе это будет делать какой-нибудь олигарх, отечественный или импортный.
И даже такой зарплаты некоторым не хватает, на Диму Гудкова посмотрите:
http://www.kasparov.ru/material.php?id=517249F6A0A9D


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 13 Ноября , 2013, 12:03:43
ЧП. Расследование - Кто хочет разделить Россию? (http://vvv-ig.livejournal.com/548169.html)

Добровольно отказаться от Арктики, подарить Курильские острова, отделить Северный Кавказ, рубануть Россию по Уральскому хребту…. Что такое Соединенные Штаты Сибири и кому все это выгодно? Кто хочет разделить Россию?!

ВИДЕО по ссылке: http://vvv-ig.livejournal.com/548169.html
Посмотрела видео. Полезная передача, хоть и коротко, но озвучили и проблемы регионального сепаратизма, и исламизма, упомянули либеральных деятелей - Гельман, Белковский, Альбац, Навальный, Пономарев, Удальцов - известных своими чаяниями развалить страну. Такие слова, о "разделении по Уральскому хребту", не должны оставаться без внимания и спускаться а тормозах, это ж прямая государственная измена. Белковский, кстати, знаменит своим высказыванием о смене власти в России "при участии и под давлением внешних сил"
МакКейна процитировали опять же, я вообще рекомендую следить за высказываниями американцев, они прямым текстом говорят о своих планах относительно России, совершенно не скрываясь.

Только не понравилось, что сибирского этого, отделенца-сектанта, показали. То ли он вправду идиот, то ли сняли так, но так проблема опять превращается в цирк, вот мол, ходют тут всякие, поклоняются там кому-то. Народу смешно, и вроде как и проблема уже смешная становится. А она не смешная, конечно. Идиоты всегда есть, куда ж без них.

Ну и у Старикова с Федоровым, конечно, во всем Америка виновата, злыдни такие. Это конечно да, цели у них свои, но политику на развал ведет и здешняя часть элиты (что тот же Удальцов говорил? "Дмитрий Анатольевич, давайте на второй срок". Кстати, обратите внимание, что здешнефорумный пламенный оппозиционер-навальнинец никогда не ругает Медведева :) Все тока Путин изверг. А про Димона - молчок. "Линия партии" такая) ). Вот такая обеденная аналитика от меня :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 13 Ноября , 2013, 12:10:42
YIrinka,щас чо Медведа ругать? он не у руля
погодите, если встанет - будут его поносить
это завсегда так. кт бы не правил - он Г-но унылое


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 13 Ноября , 2013, 12:15:52
Liza Caddy, так его и тогда не ругали, когда он был. Вроде бы.
а вообще неее, это именно против Путина вся движуха затеяна была.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 14 Ноября , 2013, 11:25:28
Про доллар в России и его "выдворение"

http://vz.ru/economy/2013/11/13/659427.html



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 14 Ноября , 2013, 12:00:43
ЧП. Расследование - Кто хочет разделить Россию? (http://vvv-ig.livejournal.com/548169.html)

Добровольно отказаться от Арктики, подарить Курильские острова, отделить Северный Кавказ, рубануть Россию по Уральскому хребту…. Что такое Соединенные Штаты Сибири и кому все это выгодно? Кто хочет разделить Россию?!

ВИДЕО по ссылке: http://vvv-ig.livejournal.com/548169.html
Пост об этой передаче с дополнениями:
Цитировать
Всё то, что показано в этом коротком фильме, лишь малая часть того, что на самом деле происходит под носом у руководства страны и спецслужб, которые по своему долгу обязаны сохранять территориальную целостность нашей страны. Конечно, уже по этому сюжету можно увидеть, что идёт какой то управляемый, целенаправленный процесс. Но этого материала не достаточно, что бы понять какого масштаба достигла проблема.

...И если эти факты соединить вместе, то можно сделать предположение, что всё это не случайность. Национальный исследовательский университет "Высшая школа экономики" проводит у себя на первый взгляд странную, но как выходит, вполне вписывающуюся в их смысловое поле, конференцию. Профессора ВШЭ делают вполне конкретные заявления с предложениями отдать Российскую Арктику под международную юрисдикцию, поделить страну по Уральскому хребту и отдать Сибирь на откуп Китаю. И всё это осуществляется теми, кто работает в  вузе, занимающемся экспертно-аналитическим сопровождением власти.
- ну собсно, я о том же писала.
http://master7009.livejournal.com/174091.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 15 Ноября , 2013, 12:45:52
Статистика о хорошем в России....

http://russia-review.ru/
(http://russia-review.ru/uploads/tx_templavoila/f3660591f9.png)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 15 Ноября , 2013, 15:47:13
Казахстан попросил Россию возместить ущерб за аварию ракеты-носителя «Протон-М», выставив счет
http://vz.ru/society/2013/11/15/659722.html

«По итогам последней аварии, я цифру называть не буду, чтобы не будоражить общественность, но наш комитет посчитал экологический ущерб, этот ущерб озвучен российской стороне. Сейчас российская сторона обсуждает: приемлема ли эта цифра ущерба, который посчитали наши специалисты. Это вопрос переговоров, и мы посмотрим, как Россия отреагирует», – сказал он.


смешные ребята


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: alst от 15 Ноября , 2013, 17:24:26
Казахстан попросил Россию возместить ущерб за аварию ракеты-носителя «Протон-М», выставив счет
http://vz.ru/society/2013/11/15/659722.html

«По итогам последней аварии, я цифру называть не буду, чтобы не будоражить общественность, но наш комитет посчитал экологический ущерб, этот ущерб озвучен российской стороне. Сейчас российская сторона обсуждает: приемлема ли эта цифра ущерба, который посчитали наши специалисты. Это вопрос переговоров, и мы посмотрим, как Россия отреагирует», – сказал он.


смешные ребята

И правда - какие смешные - обхохочешся

"Ракетное топливо – это не керосин (тоже вредный), на котором летают самолеты. И даже не солярка, которой чадит великое множество наземного транспорта. Ракетное топливо гептил (или несимметричный диметилгидразин, изобретенный в СССР во второй половине 50-х годов прошлого века) представляет собой прозрачную жидкость с резким аммиачно-сладковатым характерным запахом, про который, кстати, принюхавшиеся на заправках ракетчики говорят, что его не ощущают. Он хорошо растворяется в воде (вот почему обнаружить гептил в природе крайне сложно), водных растворах кислот и многих органических растворителях. Это канцерогенное вещество и сильнодействующий яд, относящийся к токсичным веществам первой, самой опасной, категории. Достаточно сравнить его со смертельно опасной для всего живого синильной кислотой: гептил в шесть раз токсичнее ее. При одном лишь соприкосновении с ним наступает смерть. А даже небольшие превышения предельно допустимых концентраций продуктов его разложения приводят к развитию онкологических заболеваний. Кроме этого, гептил взрывоопасен – одним из компонентов при его производстве выступает гексоген. "


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 15 Ноября , 2013, 21:24:50
о хорошем
-Давайте увеличим пенсию?
-Нееееет.
-Давайте поможем больным детям?
-Ну нет же.
-А давайте отправим в космос Олимпийский огонь?
-Гениально!


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 16 Ноября , 2013, 08:22:18
И правда - какие смешные - обхохочешся

"Ракетное топливо – это не керосин (тоже вредный), на котором летают самолеты. И даже не солярка, которой чадит великое множество наземного транспорта. Ракетное топливо гептил (или несимметричный диметилгидразин, изобретенный в СССР во второй половине 50-х годов прошлого века) представляет собой прозрачную жидкость с резким аммиачно-сладковатым характерным запахом, про который, кстати, принюхавшиеся на заправках ракетчики говорят, что его не ощущают. Он хорошо растворяется в воде (вот почему обнаружить гептил в природе крайне сложно), водных растворах кислот и многих органических растворителях. Это канцерогенное вещество и сильнодействующий яд, относящийся к токсичным веществам первой, самой опасной, категории. Достаточно сравнить его со смертельно опасной для всего живого синильной кислотой: гептил в шесть раз токсичнее ее. При одном лишь соприкосновении с ним наступает смерть. А даже небольшие превышения предельно допустимых концентраций продуктов его разложения приводят к развитию онкологических заболеваний. Кроме этого, гептил взрывоопасен – одним из компонентов при его производстве выступает гексоген. "
И что?

"«По результатам анализа (проб) атмосферного воздуха и почв гептил не обнаружен», - сказал министр охраны окружающей среды Казахстана Нурлан Каппаров, передает ИА Новости-Казахстан.

По словам заместителя председателя национального космического агентства Казахстана Еркина Шаймагамбетова, размер выгоревшей площади на месте падения "Протона-М" составил 4,9 гектара.

«Пролив гептила на территории, где разбросаны фрагменты ракеты, не обнаружен», - сказал он.

При этом представитель Казкосмоса сообщил, что превышение уровня гептила отмечено  в центре воронки, образовавшийся на месте взрыва "Протона-М".

«Казахстанские эксперты подтверждают загрязнение гептилом в центре воронки. По нашим данным, предельно допустимая концентрация (ПДК) в центре (воронки) превышает в 527 раз, на восточной бровке - в 10 метрах от точки забора превышение в 395 раз, на глубине от 10 до 20 сантиметров содержание гептила составило 3039 ПДК», - сообщил Шаймагамбетов.

Также он сообщил, что во вторник, 9 июля, российская сторона начала обработку почвы,  обработано порядка 500 квадратных метров. Эти работы продолжаются, и будут продолжаться, пока вся территория не будет обработана."
http://forbes.kz/process/probing/nurlan_kapparov_v_vozduhe_i_na_zemle_geptila_net
Из воронки гептил удалят. Платить за выжженую казахскую степь, в размере 4.9 га? Это можно, но сумма будет не большая...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 16 Ноября , 2013, 13:24:06
Медведев в больнице

8 ноября Медведев посетил московскую больницу №67. Официальные новости на этот счет легко гуглятся, а как все происходило в действительности, мне рассказал мой однокашник, который там работает.

Все началось за три дня до визита. Вообще говоря, больница №67 — скоропомощная. Но уже 6 ноября прекратился прием больных. Параллельно начали выписывать всех, кто мог обойтись без постоянной капельницы и аппарата искусственного дыхания. У тех же, кто остался на ИВЛ, переписали паспортные данные. Паспортные данные переписали и у всех работников больницы. Коридоры, по которым должен был пройти Медведев, быстро отделали накладными пластиковыми панелями, раскатали новый линолеум. Врачам запретили покидать отделения, в качестве массовки подвезли каких-то проверенных людей. В тот момент, пока Медведев шел по территории больницы, к входу в приемное отделение лихо подруливали не обычные скоропомощные газельки, а крутые реанимобили (их фотки тоже легко гуглятся), якобы доставляющие пациентов.

Да, как только Медведев из больницы уехал, накладные пластиковые панели и линолеум в коридорах тут же сняли и увезли.

ЗЫ. Я почитал комментарии за ночь и хочу добавить следующий вывод. Здесь речь идет не о глупой показухе на местах. Пожалуйста, не надо про потемкинские деревни. Потемкинской деревней был бы косметический ремонт, который бы остался и какое-то время служил людям. Тут же происходило представление, спектакль, телесериал. Подвезли и развернули декорацию, отсняли ролик, затем декорации свернули и увезли. Это делается централизовано, по отработанной схеме, которую применяют везде, куда ступает нога премьера или президента. И сотрудники больницы тут такая же потерпевшая сторона, как и выписанные досрочно больные или обманутые телезрители.

Так же многие комментаторы искренне переживают, что Медведева и Путина обманывают, они правды не знают. Никто их не обманывает. Как никто не обманывает Ивана Охлобыстина, например. Наоборот, они все отлично знают свою роль.

(https://pp.vk.me/c416718/v416718316/c956/E83iKf9VPfU.jpg)

http://vernost.livejournal.com/361672.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 16 Ноября , 2013, 14:05:22
Правительство рассматривает возможность (в переводе на человеческий - готовится) заставить потребителей платить за услуги ЖКХ по предоплате. Это, судя по комментариям в блогосфере, вызывает только одно чувство – возмущение.http://msk.mr7.ru/city/article/za-zhkh-platit-avansom-a-shnurki-gazpromu-ne-pogla-1058188
А з/плату тоже авансом платить начнут или как ?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 16 Ноября , 2013, 14:19:25
Да, как только Медведев из больницы уехал, накладные пластиковые панели и линолеум в коридорах тут же сняли и увезли.
Да, да, накладные панели и линолеум привезли - увезли :)

(http://67gkb.ru/images/stories/gallery/38.jpg)
(http://67gkb.ru/images/stories/gallery/14.jpg)
(http://67gkb.ru/images/stories/gallery/19.jpg)
(http://67gkb.ru/images/stories/gallery/22.jpg)
(http://67gkb.ru/images/stories/gallery/27.jpg)
http://67gkb.ru/o-bolnitsce/fotogalereya/


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 16 Ноября , 2013, 14:20:14
Правительство рассматривает возможность (в переводе на человеческий - готовится) заставить потребителей платить за услуги ЖКХ по предоплате. Это, судя по комментариям в блогосфере, вызывает только одно чувство – возмущение.http://msk.mr7.ru/city/article/za-zhkh-platit-avansom-a-shnurki-gazpromu-ne-pogla-1058188
А з/плату тоже авансом платить начнут или как ?
Да, это Медведев очередной раз отлил в граните :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: alst от 16 Ноября , 2013, 14:23:16
И правда - какие смешные - обхохочешся

"Ракетное топливо – это не керосин (тоже вредный), на котором летают самолеты. И даже не солярка, которой чадит великое множество наземного транспорта. Ракетное топливо гептил (или несимметричный диметилгидразин, изобретенный в СССР во второй половине 50-х годов прошлого века) представляет собой прозрачную жидкость с резким аммиачно-сладковатым характерным запахом, про который, кстати, принюхавшиеся на заправках ракетчики говорят, что его не ощущают. Он хорошо растворяется в воде (вот почему обнаружить гептил в природе крайне сложно), водных растворах кислот и многих органических растворителях. Это канцерогенное вещество и сильнодействующий яд, относящийся к токсичным веществам первой, самой опасной, категории. Достаточно сравнить его со смертельно опасной для всего живого синильной кислотой: гептил в шесть раз токсичнее ее. При одном лишь соприкосновении с ним наступает смерть. А даже небольшие превышения предельно допустимых концентраций продуктов его разложения приводят к развитию онкологических заболеваний. Кроме этого, гептил взрывоопасен – одним из компонентов при его производстве выступает гексоген. "
И что?

"«По результатам анализа (проб) атмосферного воздуха и почв гептил не обнаружен», - сказал министр охраны окружающей среды Казахстана Нурлан Каппаров, передает ИА Новости-Казахстан.

По словам заместителя председателя национального космического агентства Казахстана Еркина Шаймагамбетова, размер выгоревшей площади на месте падения "Протона-М" составил 4,9 гектара.

«Пролив гептила на территории, где разбросаны фрагменты ракеты, не обнаружен», - сказал он.

При этом представитель Казкосмоса сообщил, что превышение уровня гептила отмечено  в центре воронки, образовавшийся на месте взрыва "Протона-М".

«Казахстанские эксперты подтверждают загрязнение гептилом в центре воронки. По нашим данным, предельно допустимая концентрация (ПДК) в центре (воронки) превышает в 527 раз, на восточной бровке - в 10 метрах от точки забора превышение в 395 раз, на глубине от 10 до 20 сантиметров содержание гептила составило 3039 ПДК», - сообщил Шаймагамбетов.

Также он сообщил, что во вторник, 9 июля, российская сторона начала обработку почвы,  обработано порядка 500 квадратных метров. Эти работы продолжаются, и будут продолжаться, пока вся территория не будет обработана."
http://forbes.kz/process/probing/nurlan_kapparov_v_vozduhe_i_na_zemle_geptila_net
Из воронки гептил удалят. Платить за выжженую казахскую степь, в размере 4.9 га? Это можно, но сумма будет не большая...

Да ничего - я и говорю - смешно-то как -"на глубине от 10 до 20 сантиметров содержание гептила составило 3039 ПДК" - гептил им не нравиться - ну надо же - чем вообще эти казахи могут быть недовольны? - степей у них немеренно


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 16 Ноября , 2013, 14:29:17
Да ничего - я и говорю - смешно-то как -"на глубине от 10 до 20 сантиметров содержание гептила составило 3039 ПДК" - гептил им не нравиться - ну надо же - чем вообще эти казахи могут быть недовольны? - степей у них немеренно
Вы всегда выборочно информацию воспринимаете? Написано же: гептил был обнаружен только в воронке, земля была обработана для его нейтрализации. Т.е. нет там уже превышения ПДК...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 17 Ноября , 2013, 20:28:11
Екатеринбуржцы выступают против сноса памятника Краснознаменной группы

В Екатеринбурге в субботу прошел митинг в защиту памятника Краснознаменной группы и Ордена Ленина. Монумент власти демонтировали еще в январе. Вместо него на площади появились олимпийские часы, которые ведут обратный отсчет времени до Олимпиады в Сочи.
Многие жители Екатеринбурга выступают против. Активисты практически весь год проводят пикеты и требуют вернуть памятник на прежнее место.
«Памятник был дан жителям нашего города за вклад в победу в войне: трудовой и боевой. Мы все знаем, сколько наши заводы вложили в победу. Это уникальный случай - чтобы в центре России снесли памятник за победу в войне», - считает организатор митинга Артем Брусницын.
Защитники Краснознаменной группы уже провели и социологическое исследование по поводу памятника. Больше 70% опрошенных высказались за возвращение его на прежнее место. Об этом активисты не раз писали городским властям - те в ответ продолжают хранить молчание.
Видеорепортаж по ссылке http://www.otr-online.ru/news/18109.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 17 Ноября , 2013, 21:57:04
SweAborg,  :uglystupid2:  и Быков тоже похоже ))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 17 Ноября , 2013, 22:28:27
X-Tinal, слушай, просто невероятно, что кто-то это серьезно воспринимает ))))
Если бы в "юморе" разместили - поржала бы от души, но тут же заявка на серьезность...



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 17 Ноября , 2013, 22:36:13
Karamell,а мне не смешно
Только представь, для скольких людей вот этот дебил с яйцами и нервно паралитические выступления пусек это протест, это геройство. Они их кумиры.
Страшноделается!
Представь куда катимся, что вот это все воспринимается, не как что то ненормальное, постыдное, а как офигенно клевый поступок! Что типа да! Так и надо делать!
Кошмар! Что у наших лбдей в голове?
И таких же все больше! Которые поддерживают эти дурные поступки, восхищаются этими людьми.
Для меня вот это кошмар.
Зомби апокалипсис видать наступил!


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 17 Ноября , 2013, 23:21:45
ДМ.БЫКОВ
(http://img401.imageshack.us/img401/2233/oscb.gif)
(http://img12.nnm.ru/e/b/7/f/6/0510120afc03406792b06a02d20.gif)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 17 Ноября , 2013, 23:26:38
ОТРЕДАКТИРОВАНО МОДЕРАТОРОМ

а вот, про реальную несправедливость, когда нелегальный мигрант убивший местного парня сваливает - тишина...
http://ars-himmel.livejournal.com/105681.html#cutid1
Где Добрая машина правды? Где призывы "Репост" "Ретвит".... Почему молчит одвокат Ололёша?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Darth effin Vader! от 18 Ноября , 2013, 02:29:38
DrLiv, у нас на форуме принято использовать красивый, правильный русский язык. Пожалуйста, заменяйте слова и фразы на "албанском" наречии на правильные.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: DrLiv от 18 Ноября , 2013, 02:58:47
DrLiv, у нас на форуме принято использовать красивый, правильный русский язык. Пожалуйста, заменяйте слова и фразы на "албанском" наречии на правильные.
Ну... Если даже Брюс наш Уиллис за Великий и Могучий... Иду качать учебник )))

Karamell,а мне не смешно
Только представь, для скольких людей вот этот дебил с яйцами и нервно паралитические выступления пусек это протест, это геройство. Они их кумиры.
Страшноделается!
Представь куда катимся, что вот это все воспринимается, не как что то ненормальное, постыдное, а как офигенно клевый поступок! Что типа да! Так и надо делать!
Кошмар! Что у наших лбдей в голове?
И таких же все больше! Которые поддерживают эти дурные поступки, восхищаются этими людьми.
Для меня вот это кошмар.
Зомби апокалипсис видать наступил!
Их не больше, они видимость и фикция.
В то время, когда все остальные работают, эти сидят и "рипост", "ритвит"...
Поисковики позволяют относительно легко устанавливать первоисточники заразы.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 18 Ноября , 2013, 08:08:49
(http://cs416231.vk.me/v416231172/a30f/2n9C1lxs3Cc.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 18 Ноября , 2013, 08:15:41
У меня полное ощущение, что мы живем в разных странах с этим Быковым )))
Читая таких "деятелей" начинаешь сомневаться, такие ли уж "кровавые" были 17-й, 37-й годы, легендарный ГУЛаг... Если такие же "умы" писали историю... Прочитает человек 2030 года рождения это "произведение", будет фантазировать, как мы плохо тут жили...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Barbarella от 18 Ноября , 2013, 10:44:23
Karamell, перегиб. полстраны положили.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 18 Ноября , 2013, 11:55:24
Karamell, перегиб. полстраны положили.
Опять 25, какие полстраны?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 18 Ноября , 2013, 15:59:59
(http://cs310323.vk.me/v310323223/4662/cB4TmUQIsTw.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 18 Ноября , 2013, 16:05:52
Это рубли? Вот наверное, как считают минимальную стоимость продуктовой корзины. В ценах для депутата. ))))
А если серьезно, Ко-Эль и Karamell, вы можете объяснить такие цены?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 18 Ноября , 2013, 17:21:31
да плевать на ЗП (в мск это весьма средняя) и на цены в едальне
работали б они за эти бабки, и честь им и хвала
они ж  просто тусуются там ((


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 18 Ноября , 2013, 17:36:26
да плевать на ЗП (в мск это весьма средняя) и на цены в едальне
работали б они за эти бабки, и честь им и хвала
они ж  просто тусуются там ((
Средняя там 70 000, а многие и того меньше получают.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 18 Ноября , 2013, 17:42:26
Это рубли? Вот наверное, как считают минимальную стоимость продуктовой корзины. В ценах для депутата. ))))
А если серьезно, Ко-Эль и Karamell, вы можете объяснить такие цены?
Да легко. Кроме чиновников высокого ранга там множество людей работает за весьма скромную по московским меркам з/п. Чтобы их удержать, им и обеспечивают дешевые обеды.

Обедал одно время в студенческой столовой, рядом с минсельхозом областным. Регулярно видел мужичков лет 25-28 в цивильных костюмах, которые брали себе картошку с подливом, чай, булочку и хлеб. Вот и весь обед...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: alst от 18 Ноября , 2013, 17:46:46
Это рубли? Вот наверное, как считают минимальную стоимость продуктовой корзины. В ценах для депутата. ))))
А если серьезно, Ко-Эль и Karamell, вы можете объяснить такие цены?
Да легко. Кроме чиновников высокого ранга там множество людей работает за весьма скромную по московским меркам з/п. Чтобы их удержать, им и обеспечивают дешевые обеды.

Обедал одно время в студенческой столовой, рядом с минсельхозом областным. Регулярно видел мужичков лет 25-28 в цивильных костюмах, которые брали себе картошку с подливом, чай, булочку и хлеб. Вот и весь обед...

конечно, о народе думают, о малообеспеченных - поэтому и цены - разве может быть иначе?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 18 Ноября , 2013, 18:14:13
SweAborg, для молодых образованных людей - 200 весьма средняя


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 18 Ноября , 2013, 18:28:11
SweAborg, для молодых образованных людей - 200 весьма средняя

Как сказали в разговоре за рюмкой чая знакомые москвичи: "Но что такое 300 в Москве?"
Это они зарплаты руководства своего обсуждали :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 18 Ноября , 2013, 19:41:04
Karamell, перегиб. полстраны положили.

ты представляешь количество человек - полстраны?
а стих тебе те времена не напоминает? мне- напоминает, особенно ГУЛаг.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 18 Ноября , 2013, 21:02:44
http://lenta.ru/news/2013/11/18/dinner/


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 19 Ноября , 2013, 08:11:37
http://lenta.ru/news/2013/11/18/dinner/
Бгг, т.е. это не депутаты и не АП так обедают, а ФСО.
Наддинка притащила очередной шлаковый демотиватор :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 19 Ноября , 2013, 12:08:02
http://lenta.ru/news/2013/11/18/dinner/
Бгг, т.е. это не депутаты и не АП так обедают, а ФСО.


все больше сомневаюсь, что "зомби наполовину живые"... мозги точно к другой половине относятся...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 19 Ноября , 2013, 14:56:05
Как росли пенсии в России с 1999 по 2012 годы (http://sdelanounas.ru/blogs/43710/)

про пенсии и цены

(http://sdelanounas.ru/i/c/2/r/c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy8yLzUvMjU0MTM4NDc3OTM1NV9vcmlnLmpwZWc_X19pZD00MzcxMA==.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: alst от 19 Ноября , 2013, 15:23:05
а как росла коммуналка например у вас таблички нет? про продукты с лекарствами уж молчу - они неуклонно дешевеют и дешевеют


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 19 Ноября , 2013, 15:33:37
а как росла коммуналка например у вас таблички нет?

У меня нет, у автора статьи тоже. У пенсионеров скидки по коммуналке, автор статьи так объясняет этот момент:
Цитировать
Вы поймите, пенсионеры платят коммуналку со скидками. Скидки доходят чуть ли не до 100%. Много пенсионеров, которые только вышли на пенсию, еще лет 10 будут работать, получая среднюю зп. А эта зп в доходах пенсионера... Очень тяжело это посчитать... Дайте данные, и все посчитают.

про продукты с лекарствами уж молчу - они неуклонно дешевеют и дешевеют
этот момент в статье хорошо раскрыт в понятии "инфляция"

например:

Средние пенсии растут в 2 раза быстрее средней инфляции потребительских цен, при этом до 2010 рост пенсий шёл опережающими темпами. После — замедлился до компенсирующего уровня.

С 2000 по 2012 год средние пенсии в долларовом исчислении выросли более чем десятикратно, с учётом инфляции — более чем в пять раз. Если в 1999 году средняя пенсия составляла мизерные 449 рублей, то уже 2000 году она поднялась до 700 рублей, в 2005 году выросла до 2’364 рублей, а в 2010 достигла отметки в 7’476 рубля. На 2013 год,как я уже говорил, средняя пенсия составляет 10’400 рублей.

P.S.: почитайте статью, не придирайтесь к графикам, достаточно хорошие выкладки, простые и понятные


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 19 Ноября , 2013, 15:35:02
по продуктам (из продуктового набор):

(http://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy83LzcvNzc4MTM4NDc4MTY3NF9vcmlnLmpwZWc_X19pZD00MzcxMA==.jpeg)

а далее пенсии в этих "наборах":

(http://sdelanounas.ru/i/c/2/r/c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy8xLzgvMTg4MTM4NDc4Mjg2MF9vcmlnLmpwZWc_X19pZD00MzcxMA==.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 19 Ноября , 2013, 15:51:05
Промышленное производство в России в октябре 2013 года снизилось в годовом и месячном выражении как фактически, так и с исключением сезонного и календарного факторов. За десять месяцев промышленность показала нулевой рост, сообщает Росстат.

В месячном выражении в октябре текущего года промпроизводство фактически выросло на 3,4%, но после очистки от сезонности зафиксирован спад на 0,6%.

По итогам 10 месяцев спад в обрабатывающих производствах составил 0,6%, в производстве и распределении электроэнергии, газа и воды — 0,3%, добыча полезных ископаемых выросла на 1,2%.

Минэкономразвития в конце августа ухудшило прогноз по росту промышленного производства в стране на 2013 год до 0,7 с 2%.
http://topneftegaz.ru/news/view/104178


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 19 Ноября , 2013, 16:06:24
по продуктам (из продуктового набор):

(http://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy83LzcvNzc4MTM4NDc4MTY3NF9vcmlnLmpwZWc_X19pZD00MzcxMA==.jpeg)

а далее пенсии в этих "наборах":

(http://sdelanounas.ru/i/c/2/r/c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy8xLzgvMTg4MTM4NDc4Mjg2MF9vcmlnLmpwZWc_X19pZD00MzcxMA==.jpg)
Когда я смотрю на эти графики, мне кажется, что в нашей стране становится жизнь все лучше и лучше. И чего это другие люди жалуются на нехватку денег и продуктов? Но в супермаркетах бедные старушки стараются купить все подешевле. Одеты они уж очень небогато. Видно, пенсию они получают не среднюю, а какую-то другую.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 19 Ноября , 2013, 16:08:33
Убийство 12 человек в станице Кущевская продемонстрировало россиянам, что лихие 90-е, оказались вовсе не перевернутой страницей отечественной истории, а суровой реальностью. За 20 лет семья Цапков выстроила в 30-тысячной кубанской станице собственную вертикаль власти, щедро "скупая" силовиков и чиновников и не задумываясь о морали, когда нужно было кого-то убить.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/19/11/2013/889542.shtml

Я считаю, что в этом случае наказание должны понести не только члены банды, но и силовики с чиновниками, которые покрывали действия банды.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 19 Ноября , 2013, 16:32:21
Когда я смотрю на эти графики, мне кажется, что в нашей стране становится жизнь все лучше и лучше. И чего это другие люди жалуются на нехватку денег и продуктов? Но в супермаркетах бедные старушки стараются купить все подешевле. Одеты они уж очень небогато. Видно, пенсию они получают не среднюю, а какую-то другую.
Одинокой пенсионерке действительно трудно, несмотря на все субсидии. Двоим уже - вполне возможно прожить на пенсию. Но расходы на лекарства могут "съесть" любую пенсию...

Я уже говорил как-то - пенсия зависит от того, что поколение пенсионеров за свою жизнь смогло создать: какие средства создания материальных благ, насколько работоспособное и многочисленное поколение было воспитано им на смену. В первую очередь от этого. И никакие накопления не помогут, если не создано перечисленное.
А то, что создавали нынешние пенсионеры - было роздано и разбазарено в 90-е. Поэтому им 90-е было прожить невозможно, а сейчас - трудно.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 19 Ноября , 2013, 16:43:22
Одинокой пенсионерке действительно трудно, несмотря на все субсидии. Двоим уже - вполне возможно прожить на пенсию. Но расходы на лекарства могут "съесть" любую пенсию...

Я уже говорил как-то - пенсия зависит от того, что поколение пенсионеров за свою жизнь смогло создать: какие средства создания материальных благ, насколько работоспособное и многочисленное поколение было воспитано им на смену. В первую очередь от этого. И никакие накопления не помогут, если не создано перечисленное.
А то, что создавали нынешние пенсионеры - было роздано и разбазарено в 90-е. Поэтому им 90-е было прожить невозможно, а сейчас - трудно.
Сказано верно, правильно. Вот только кто ответит за разбазаривание тогда. И можно ли сказать, что разбазаривание прекратилось?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 19 Ноября , 2013, 16:51:38
Одинокой пенсионерке действительно трудно, несмотря на все субсидии. Двоим уже - вполне возможно прожить на пенсию. Но расходы на лекарства могут "съесть" любую пенсию...

Я уже говорил как-то - пенсия зависит от того, что поколение пенсионеров за свою жизнь смогло создать: какие средства создания материальных благ, насколько работоспособное и многочисленное поколение было воспитано им на смену. В первую очередь от этого. И никакие накопления не помогут, если не создано перечисленное.
А то, что создавали нынешние пенсионеры - было роздано и разбазарено в 90-е. Поэтому им 90-е было прожить невозможно, а сейчас - трудно.
Сказано верно, правильно. Вот только кто ответит за разбазаривание тогда. И можно ли сказать, что разбазаривание прекратилось?
Насчет "прекратилось" - это утопия. Главное - чтобы масштабы разбазаривания ресурсов были значительно меньше масштабов их разумного использования, в том числе в счет будущего. Как это оценить - затрудняюсь сказать. Время покажет...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 19 Ноября , 2013, 16:53:02
Вот только кто ответит за разбазаривание тогда.
Многие уже ответили. Ходорковский, например


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 19 Ноября , 2013, 20:43:13
X-Tinal, эх, а сколькие не ответили и никогда уже не ответят ((((


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 19 Ноября , 2013, 20:45:20
Karamell, "пусть прошлое хоронит своих мертвецов" ,  важно то, что сейчас уже все по-другому (лучше)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 20 Ноября , 2013, 13:54:20
Karamell, "пусть прошлое хоронит своих мертвецов" ,  важно то, что сейчас уже все по-другому (лучше)
Ой ли? Кто из чиновников ответил за Кущевскую? Кто ответил за наводнения на юге России в прошлом году? Кто ответил за откровенно коррупционные закупки? Я читал статью про всепропальщиков, про тех, кто жаждет крови Васильевой и Сердюкова. Типа, вот в Китае тоже расстреливают, но китайцы считают, что мало, не тех. Тогда дайте ответ: расстрелы повлияли на уровень коррупции? Привели к росту экономики? Если да, то я за расстрел.

Сейчас правительство озаботилось своим имиджем. Но каким способом! Запретило освещать в прессе расследуемые дела в отношении чиновников. Отличный ход! И где здесь прозрачность и ответственность власти перед народом?

 Сегодня люди находят справедливость в правоохранительных органах и судах в основном тогда, когда происходит огласка в СМИ, - убежден Черноусов. - Откровенно говоря, силовые структуры и суд боятся только СМИ и общественного мнения. Да и люди ждут, что в прессе появятся подробности расследования, например, «дела Сердюкова» или Навального. Если информации будет мало, то будут появляться слухи. А это для власти хуже вдвойне. Об аресте того или иного чиновника люди могут знать только из СМИ, у них больше нет других источников. Замалчивание подробностей предполагаемого преступления не соответствует современным реалиям.

http://maxpark.com/community/2100/content/2304655

На основании вышеизложенного не вижу выводов о том, что сейчас стало лучше.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 20 Ноября , 2013, 13:56:41
Насчет "прекратилось" - это утопия. Главное - чтобы масштабы разбазаривания ресурсов были значительно меньше масштабов их разумного использования, в том числе в счет будущего. Как это оценить - затрудняюсь сказать. Время покажет...
Получается, что Вы согласны с тем, что воруют и нарушают, лишь бы в разумных пределах? Или считаете, что невозможно побороть это явление в корне? Может, власть и рассчитывает на такое мнение и ведет себя соответственно с этим?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 20 Ноября , 2013, 14:09:05
defender77, коррупцию победить невозможно. Приведите пример из истории или современности, где ее победили (только, пожалуйста, не надо вспоминать Грузию в очередной раз.. )

На основании вышеизложенного не вижу выводов о том, что сейчас стало лучше.
Жаль, что вам достаточно вот такой вот одной статьи для выводов.
Раньше ... в 90ые страну разворовывали и предавали многократно сильнее (больше, чаще, бесстыднее, безнаказаннее, в открытую) , нулевые уже не так. В последние же годы государство занялось коррупцией заметно плотнее.   Хотя... если конечно вы считаете, что Путин и его команда - главные коррупционеры и предатели Родины, то тогда понятны и ваши выводы, и спорить по этому поводу нет смысла.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 20 Ноября , 2013, 15:50:24
Насчет "прекратилось" - это утопия. Главное - чтобы масштабы разбазаривания ресурсов были значительно меньше масштабов их разумного использования, в том числе в счет будущего. Как это оценить - затрудняюсь сказать. Время покажет...
Получается, что Вы согласны с тем, что воруют и нарушают, лишь бы в разумных пределах? Или считаете, что невозможно побороть это явление в корне? Может, власть и рассчитывает на такое мнение и ведет себя соответственно с этим?
В Китае, к примеру, за коррупцию расстреливают. Казнят еще и еще. И все равно находятся желающие жить получше, чем позволяет зарплата.
Коррупцию, как и преступность, невозможно победить окончательно и бесповоротно. Это очевидно всем, кроме эльфов. Но нужно держать ее в определенных рамках. Но даже это требует определенных усилий и от власти, и от остальных людей.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 20 Ноября , 2013, 16:00:05
Ко-Эль, тоже хотела Китай в пример привести. Коррупция там процветает, между прочим. Казнят - пачками, но все равно берут взятки...

Мой папа любит хаять гаишников: гребут лопатами, пру лет - и на машину набирает. А на вопрос "а сам-то ты зачем даешь?!" отводит глаза в сторону


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Agent_Scully от 20 Ноября , 2013, 16:01:21
Ко-Эль,X-Tinal, скидки на коммуналку??? ГДЕ???
давно уже все льготы монетизировали.
и что? сначала на счет приходили суммы «компенсации» за коммуналку 1700 (что все равно МЕНЬШЕ, чем была «натуральная» льгота 50%, потом - 1300, потом 700, а теперь вообще рублей по 300. ЭТО СКИДКИ, бл....?!? (простите, не сдержалась!), когда у моей бабушки трехкомнатная квартира, и за нее платить около 5 000.
А раньше было пенсионерам 50% от полного счета на комм.услуги - хоть как-то нормально!!!


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 20 Ноября , 2013, 16:04:22
Agent_Scully, у моих бабушек есть скидки на коммуналку, правда они обе ветераны труда, но есть ведь.  Детально про "рядовых" пенсионеров я не знаю


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Agent_Scully от 20 Ноября , 2013, 16:05:40
X-Tinal, давай об этом в личке побеседуем? может, я не знаю чего? моя бабушка тоже ветеран труда, но у нее вот так. Может, оформить надо что-то, а мы с ней не в курсе?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 20 Ноября , 2013, 16:06:28
Мой папа любит хаять гаишников: гребут лопатами, пру лет - и на машину набирает. А на вопрос "а сам-то ты зачем даешь?!" отводит глаза в сторону
а я ничего не даю
меня и не просят. воть! я живу в прекрасной стране фей, где добрые гайцы. :smitten: ну правда. мне такие попадаюццо! приятно!


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 20 Ноября , 2013, 16:07:14
Agent_Scully, у меня оба родителя - ветераны, скидка 50% на коммуналку.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 20 Ноября , 2013, 16:08:10
Liza Caddy, я тоже ничего не даю - не просють ))))
а папа нарушает, бывает, у него просють...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 20 Ноября , 2013, 16:08:28
у меня папа ветеран труда. льготы по коммуналке были, но теперь их убрали.
X-Tinal,спроси у бабушек. думаю у тебя старая инфа. льготы все монетизировали. теперь доплата есть какая-то сильно смешная, но льготу убрали.
с когда не знаю, но это точно. он теперь полную коммуналку платит(((((


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 20 Ноября , 2013, 16:09:20
Liza Caddy, надо будет уточнить .. )


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 20 Ноября , 2013, 16:10:02
Agent_Scully, у меня оба родителя - ветераны, скидка 50% на коммуналку.
чего тогда папе эти 50% убрали льготы?
его в центральном районе ветераны не в счет?

Карамелька, ты тоже в моей стране фей да? ;)
дык я тоже вроде не сильно правильно ехала. ну так... пожурили, права отдали, сказали больше так не делать и поехали, хотя могли штраф написать :ой засмущали:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Agent_Scully от 20 Ноября , 2013, 16:13:14
Liza Caddy, мне тоже инфа нужна по этому поводу... у меня бабушка тож ветеран труда...

X-Tinal,Karamell, ребят, узнайте у своих, ладно, как они натуральные льготы сохранили?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 20 Ноября , 2013, 16:21:05
Liza Caddy, Лизочка, конечно я в этой же стране! )) Улыбаются, советуют ))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 20 Ноября , 2013, 16:27:00
Agent_Scully, уточнила: 460р летом, 1120р зимой. Еще 220р. в месяц - проездные. Сейчас квитанцииу нее в общей сложности на 2500р примерно, летом около 1000, поэтому она считает, примерно 50% компенсации.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Agent_Scully от 20 Ноября , 2013, 16:52:31
Karamell, Люд... схожу в банк, посмотрю выписку, но все равно мне кажется, у нас меньше выходит...
у нас за квартиру около 5000 в мес платить (с отоплением, т.е. сейчас, там за отопление только полторы штуки. Летом, понятно, дешевле)...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 20 Ноября , 2013, 16:58:51
Agent_Scully, у меня мама одна прописана, квартира в 5-иэтажке, на воду счетчики - копейки получаются.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Agent_Scully от 20 Ноября , 2013, 17:13:04
Karamell, у нас прописаны там мы все (бабушка, я и девочки-по месту ж-ва матери), но счетчики тоже стоят, так что от нас - числа прописанных вроде, не зависит квартплата?)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 20 Ноября , 2013, 17:56:53
Agent_Scully,от числа прописанных идет оплата только за газ .У меня у родителей квартплата около 5тыс,компенсация около 1200р ,ну никак не половина .


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Agent_Scully от 20 Ноября , 2013, 18:07:34
Ася, ну газ - да, у кого он есть, но все равно скоро на газ надо будет тоже счетчики ставить...
вот я и говорю, что 1200 - это никак не 50% от квартплаты в приблизительно 5000... :(
сейчас нашла книжку, на которую бабушке начисляют компенсацию на квартплату - ну это вообще смешно...
мы, правда, давно не ходили, больше года уже..., завтра надо сходить, проверить....
но если вначале, когда монетизацию ввели, были суммы 1817 с копейками, то в прошлом году (март-август 2012) - вообще что-то совсем смешное: 612, 556, 547... рублей, ага.  :sad:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 21 Ноября , 2013, 10:03:19
xxx:
Был один пациент. Шизофреник "со стажем". Начинаю клиническую беседу, он меня мягко перебивает:
— Доктор, вас вызвали, потому что ТАК НАДО МНЕ. Два раза в год мы, шесть человек (вы нас называете шизофрениками, но мы–то знаем…), делаем вид, что у нас обострение. В один и тот же день нас направляют в психушку N. Именно там, в психушке, мы руководим страной.
— Дану…
— Вы разве не знали, что Россией руководят из психушки.
— Как вы это делаете?
— По одному мы это не можем делать. Но, когда мы вместе…
— Как? Как вы это делаете?
— Вы не поймете. Пишите свою писанину, док, у меня нет на вас времени…

yyy:
Это же вообще все объясняет!


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 21 Ноября , 2013, 11:18:44
defender77, коррупцию победить невозможно. Приведите пример из истории или современности, где ее победили (только, пожалуйста, не надо вспоминать Грузию в очередной раз.. )

На основании вышеизложенного не вижу выводов о том, что сейчас стало лучше.
Жаль, что вам достаточно вот такой вот одной статьи для выводов.
Раньше ... в 90ые страну разворовывали и предавали многократно сильнее (больше, чаще, бесстыднее, безнаказаннее, в открытую) , нулевые уже не так. В последние же годы государство занялось коррупцией заметно плотнее.   Хотя... если конечно вы считаете, что Путин и его команда - главные коррупционеры и предатели Родины, то тогда понятны и ваши выводы, и спорить по этому поводу нет смысла.
Почему-то в Германии или в Финляндии такой проблемы нет. В последние годы занялось плотнее? Результаты? Где посадки тех, кто украл огромные суммы денег? В Ярославле на строительстве дорого к юбилею были украдены огромные суммы, виновники сбежали. Никого не нашли. Мне пришлось там поскакать на машине по т.н. дороге. Написал через портал Росяма жалобу в ГИБДД. Знаете, какой ответ пришел? Ответственных не нашли за такое состояние дороги. Официальный ответ на их бланке.
Время покажет, кем является Путин с его кооперативом. На настоящий момент их запутанные действия не способствуют повышению имиджа власти.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 21 Ноября , 2013, 11:55:33
В Китае, к примеру, за коррупцию расстреливают. Казнят еще и еще. И все равно находятся желающие жить получше, чем позволяет зарплата.
Коррупцию, как и преступность, невозможно победить окончательно и бесповоротно. Это очевидно всем, кроме эльфов. Но нужно держать ее в определенных рамках. Но даже это требует определенных усилий и от власти, и от остальных людей.
Я про Китай в предыдущем посте писал, внимательнее, пожалуйста. А теперь вот вам информация о коррупции.

В России с 2000 по 2004 происходил рост ИВК (индекса восприятия коррупции). Потом стал индекс уменьшаться, за период с 2002 по 2010 с 2,7 упал до 2,1. Где эффективность нашего государства по борьбе с коррупцией?

в 90ые страну разворовывали и предавали многократно сильнее (больше, чаще, бесстыднее, безнаказаннее, в открытую) , нулевые уже не так. В последние же годы государство занялось коррупцией заметно плотнее.

Что же за период с 2002 по 2010 государство не боролось с коррупцией?

Теперь посмотрим на Китай: с 2002 года по 2010 ИВК вырос с 5,6 до 5,8. Повлияли ли расстрелы? Не знаю. Но эффект от определенных усилий властей есть? Да.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E4%E5%EA%F1_%E2%EE%F1%EF%F0%E8%FF%F2%E8%FF_%EA%EE%F0%F0%F3%EF%F6%E8%E8

Или опять будете говорить, что это происки запада и что этим рейтингам не стоит верить? Приведите тогда свои доводы, подтвержденные коэффициентами или реальными данными, а просто словами: жить стало лучше.

Статьи про эффективность расстрелов
http://www.anticorrumpere.ru/opit-uspeshnoi-borbi-s-korruptciei-v-kitae.html
http://www.rg.ru/2009/06/25/korrupcia.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 21 Ноября , 2013, 12:48:22
Почему-то в Германии или в Финляндии такой проблемы нет. В последние годы занялось плотнее? Результаты? Где посадки тех, кто украл огромные суммы денег?
Какой проблемы нет в Германии и Финляндии? Коррупции? )))

Не знаю, что в вашем понимании огромные суммы, но...  например:
Суд приговорил экс-губернатора Тульской области Дудку к 9,5 годам (http://rapsinews.ru/judicial_news/20130722/268276312.html#ixzz2ZlrTsAdG)
Чиновника «посадили» на шесть лет за аферу с томографами в Кургане (http://www.kurgan.ru/news_proisshestviya/chinovnika_posadili_na_shest_let_za_aferu_s_tomografami_v_kurgane.html)
В Омской области чиновник торговал нефтебаржами (http://www.rg.ru/2013/09/30/reg-sibfo/prigovor.html)
Чиновника посадили за продажу дома культуры (http://news.nur.kz/273025.html)
В Волгограде чиновника посадили на 7 лет за хищение 6 миллионов (http://gazeta.a42.ru/lenta/show/v-volgograde-chinovnika-posadili-na-7-let-za-hischenie-6-millionov.html)

Если вы про высшие эшелоны власти, то там до сих пор дело "Оборонсервсиа" расследуется, до суда не дошло еще. Полной картины у меня нет, но судя по инфе в СМИ уголовных дел возбуждают больше.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 21 Ноября , 2013, 13:01:22
В России с 2000 по 2004 происходил рост ИВК (индекса восприятия коррупции). Потом стал индекс уменьшаться, за период с 2002 по 2010 с 2,7 упал до 2,1. Где эффективность нашего государства по борьбе с коррупцией?
Про этот индекс уже не раз велись обсуждения на форуме (у меня нет времени на ссылки). Он необъективен совершенно. Посмотрите хотя бы методику расчета по нему и по тем многократным "ляпам", которые не раз в нем были (Исландия, США, ...)


Что же за период с 2002 по 2010 государство не боролось с коррупцией?
Боролось, но мало. Приходилось заниматься такой неважной и совсем ненужной вещью, как суверенность страны. А как восстановили управление и могли во внешней политики уже огрызаться, так и стали внутри порядок наводить. Постепенно. Не мне оценивать, насколько это трудно.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 21 Ноября , 2013, 13:11:21
Какой проблемы нет в Германии и Финляндии? Коррупции? )))

Не знаю, что в вашем понимании огромные суммы, но...  например:
Суд приговорил экс-губернатора Тульской области Дудку к 9,5 годам (http://rapsinews.ru/judicial_news/20130722/268276312.html#ixzz2ZlrTsAdG)
Чиновника «посадили» на шесть лет за аферу с томографами в Кургане (http://www.kurgan.ru/news_proisshestviya/chinovnika_posadili_na_shest_let_za_aferu_s_tomografami_v_kurgane.html)
В Омской области чиновник торговал нефтебаржами (http://www.rg.ru/2013/09/30/reg-sibfo/prigovor.html)
Чиновника посадили за продажу дома культуры (http://news.nur.kz/273025.html)
В Волгограде чиновника посадили на 7 лет за хищение 6 миллионов (http://gazeta.a42.ru/lenta/show/v-volgograde-chinovnika-posadili-na-7-let-za-hischenie-6-millionov.html)

Если вы про высшие эшелоны власти, то там до сих пор дело "Оборонсервсиа" расследуется, до суда не дошло еще. Полной картины у меня нет, но судя по инфе в СМИ уголовных дел возбуждают больше.

Коррупция для Германии и Финляндии уже не проблема, она почти не заметна.

Посмотрим данные по Дудке

В марте 2010 года президент Дмитрий Медведев внёс на рассмотрение тульской облдумы кандидатуру Дудки на новый срок, и депутаты утвердили её[2][10][11].
29 июля 2011 года освобождён от занимаемой должности[12].
29 августа 2011 года исключён из «Единой России» за дискредитацию партии в глазах общественности требованиями о выплате ему компенсаций после ухода с поста губернатора (состоял в партии с 2007 года)[13].
В августе 2011 года стал фигурантом уголовного дела. В сентябре экс-губернатору предъявили обвинение в получении взятки и поместили под домашний арест[14].
Судебное разбирательство началось в декабре 2012 года[15]. Прокуратура обвиняет Дудку в совершении преступления, предусмотренного пунктами «а», «г» части 4 статьи 290 УК РФ (получение взятки), и просит назначить ему наказание в виде девяти лет и шести месяцев колонии строгого режима[16].

Как его быстро из партии на скамью подсудимых посадили. Совпадение?

Про Илью Касьяненко и томографы. Комментарии:
по такому же делу Иванова Тамара Анатольевна первый зам Главного управления социальной защиты ничего не получила. Судилась два года. И не виновата. Как то тогда не понятно с нашим правосудием.
http://uralpolit.ru/news/conflict_map/socpolitical_conflicts/v-kurgane-chinovnitsa-iz-glavnogo-upravleniya-sotszashchity-obvinyaetsya-v-krupnykh-mak

илья касьяненко ни в чем не виноват! дело сфабриковано в отношении него так как он отказался дать показания на министра голикову и ее зама! один из сотрудников дэб в москве вылетел с работы за его избиение!потерпевший комерс бахчян в одной из областей россии за тоже самое идет уже как обвиняемый а в кургане как потерпевший, как такое может быть? федотов который и виноват во всем получил условно!а макарову и скр курганской области лишь бы звезды и премии получить, чужие судьбы их не волнуют а у ильи 5 детей осталось,умнейший человек доктор наук! в будущем один из тех кто разрушит преступный режим в россии вот увидите!

А в Китае между тем и высшие эшелоны попадают под раздачу.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 21 Ноября , 2013, 13:19:13
defender77, я вам примеры привел - садят, это то что нашел за 15 минут. При желании можно найти полит. причины везде или прикрыться преследованием власти. Факт доказан судом, чиновнику вынесен приговор, и он посажен. Сейчас вообще кучу уголовных дел заводят именно по большим растратам. Но многие же пока до суда не дошли. В процессе, т.с. Я вижу явные положительные изменения. Мне не понятно, что они вам незаметны.

В 2012г. более 7 тыс. коррупционеров получили реальные тюремные сроки. Заведенных уголовных дел на мздоимцев значительно больше
(http://sdelanounas.ru/blogs/27545/)

Конечно, в эти 7 тысяч входят и крупные растратчики.
И вообще, этот вопрос тоже обсуждался уже. Государство ведь и ввело систему гос.заказа, что позволило тому же Навальному, пусть и пиарясь, но вкладывать свою лепту.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 21 Ноября , 2013, 13:20:52
В России с 2000 по 2004 происходил рост ИВК (индекса восприятия коррупции). Потом стал индекс уменьшаться, за период с 2002 по 2010 с 2,7 упал до 2,1. Где эффективность нашего государства по борьбе с коррупцией?
Про этот индекс уже не раз велись обсуждения на форуме (у меня нет времени на ссылки). Он необъективен совершенно. Посмотрите хотя бы методику расчета по нему и по тем многократным "ляпам", которые не раз в нем были (Исландия, США, ...)


Что же за период с 2002 по 2010 государство не боролось с коррупцией?
Боролось, но мало. Приходилось заниматься такой неважной и совсем ненужной вещью, как суверенность страны. А как восстановили управление и могли во внешней политики уже огрызаться, так и стали внутри порядок наводить. Постепенно. Не мне оценивать, насколько это трудно.
Дайте свой критерий, который поддается расчету и является объективным. Для меня критерием является то, что в Китае на месте деревень появились города, и что экономика Китая является первой по многим показателям. Снова не тот критерий? Какой же тогда подойдет? Который ваши слова подтвердит?

http://rbcdaily.ru/economy/562949989673032

внизу статьи есть ссылка о том, что высокотехнологичный бизнес дает больше прибыли. Китай снова впереди.

Суверенность восстанавливали? Имеется в виду армию наращивали? По моему мнению, если внутри страны согласия нет, то суверенитет страны под вопросом.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 21 Ноября , 2013, 13:25:54
Сравнивать Россию и Финляндию - минимум, непрактично. Они там все друг друга в лицо знают  ))
Наши масштабы - это Китай, США.
Через сколько рук проходит миллион, выделенный на строительство, напримр, моста между Кукуево и В. Косяками? В Финляндии количество "рук" в десятки раз меньше. И возможность отследить, поверить наличие моста  итоге - проще. Риски быть обнаруженным выше.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 21 Ноября , 2013, 13:27:15
Суверенность восстанавливали? Имеется в виду армию наращивали? По моему мнению, если внутри страны согласия нет, то суверенитет страны под вопросом.

по моему,масштабы пропаганды единства и патриотизма сейчас сравнимы с масштабами в СССР. Только демократии больше, вот и лезут всякие Пелевины из всех щелей.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 21 Ноября , 2013, 13:28:18
Теперь посмотрим на Китай: с 2002 года по 2010 ИВК вырос с 5,6 до 5,8. Повлияли ли расстрелы? Не знаю. Но эффект от определенных усилий властей есть? Да.

какой эффект?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 21 Ноября , 2013, 13:30:38
defender77, я с вами про Китай не начинал разговор

Суверенность восстанавливали? Имеется в виду армию наращивали? По моему мнению, если внутри страны согласия нет, то суверенитет страны под вопросом.
С "внутри страны" и начали. ЮКОС.  Когда восстановили контроль над ресурсами, тогда дело и пошло дальше. Армия тоже. Но кроме армии есть куча другого, в том числе ставленники США, финансовые рычаги. Тот же Ходорковский хотел нейтрализовать наш ядерный потенциал, без которого мы бы в те года 100% перестали быть государством как таковым (да и сейчас без него никак).

Что касается непосредственно внутренних угроз - это пятая колонна. Ее в наше время только зашоренный или блаженный не замечает. Она и не прячется.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 21 Ноября , 2013, 13:43:18
В России с 2000 по 2004 происходил рост ИВК (индекса восприятия коррупции). Потом стал индекс уменьшаться, за период с 2002 по 2010 с 2,7 упал до 2,1. Где эффективность нашего государства по борьбе с коррупцией?
Данный индекс выводится компанией трансперенси интернешнл, которая определяет эти индексы...
В общем она чисто частная, существует на пожертвования.
Кто платит, тот и заказывает музыку (с)
И компаний таких.... Вагон. Но это ещё не повод, чтобы оплачивать их деятельность из казны, либо ссылаться где-то кроме базарных споров, выбивая скидку на пучок петрушки.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 21 Ноября , 2013, 13:46:47
илья касьяненко ни в чем не виноват! дело сфабриковано в отношении него так как он отказался дать показания на министра голикову и ее зама! один из сотрудников дэб в москве вылетел с работы за его избиение!потерпевший комерс бахчян в одной из областей россии за тоже самое идет уже как обвиняемый а в кургане как потерпевший, как такое может быть? федотов который и виноват во всем получил условно!а макарову и скр курганской области лишь бы звезды и премии получить, чужие судьбы их не волнуют а у ильи 5 детей осталось,умнейший человек доктор наук! в будущем один из тех кто разрушит преступный режим в россии вот увидите!

А в Китае между тем и высшие эшелоны попадают под раздачу.
Ну так в Китае его бы уже расстреляли. Или вы думаете там не подставляют, может еще и за власть не борются? :)
Касательно борьбы с коррупцией у нас - уровень постоянно повышается. Мэров крупных городов уже взяли в оборот. Но вы же все сразу хотите, а так не бывает...
Сравниваете самые благополучные страны с РФ, только-только выбравшейся из тотального развала. Посмотрите на Францию - там на каждого премьера уголовное дело нашлось.
Или на Италию. Вот, кстати, и ваша любимая альтернативная энергетика засветилась:

Сельское хозяйство и альтернативная энергетика оказались хорошей "прачечной" для денег итальянской мафии.

Согласно данным итальянской газеты La Stampa именно инвестиции в работу ветряных электростанций принесли больше всего денег итальянской мафии. Причем уже не впервые обнаруживается, что криминальный мир Италии крайне активно участвует в операциях в области возобновляемой энергетики.

Ранее полицией страны были арестованы активы сицилийского бизнесмена, который подозревался в связях с мафией, общей стоимостью более $1,5 млрд. В его интересы входила возобновляемая энергия.

Помимо этого год назад полиция страны арестовала активы калабриийской мафии "Ндрангеты", общая сумма которых превышала 350 млн евро. Среди активов была и крупнейшая ветровая электростанция в Европе.
http://www.vestifinance.ru/articles/29591

Касательно Германии - у них коррупция имеет другие формы. Кроме того, они коррупцию успешно экспортируют:
http://www.forbes.ru/ekonomika/kompanii/39712-eks-menedzhery-siemens-otvetyat-za-vzyatki


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 21 Ноября , 2013, 16:19:58
Путин призвал пересмотреть школьную программу по литературе
http://vz.ru/news/2013/11/21/660702.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 21 Ноября , 2013, 16:33:18
Путин призвал пересмотреть школьную программу по литературе
http://vz.ru/news/2013/11/21/660702.html

Хорошие комментарии. Там, собственно, всё сказано.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 22 Ноября , 2013, 13:34:04
defender77, я с вами про Китай не начинал разговор

Суверенность восстанавливали? Имеется в виду армию наращивали? По моему мнению, если внутри страны согласия нет, то суверенитет страны под вопросом.
С "внутри страны" и начали. ЮКОС.  Когда восстановили контроль над ресурсами, тогда дело и пошло дальше. Армия тоже. Но кроме армии есть куча другого, в том числе ставленники США, финансовые рычаги. Тот же Ходорковский хотел нейтрализовать наш ядерный потенциал, без которого мы бы в те года 100% перестали быть государством как таковым (да и сейчас без него никак).

Что касается непосредственно внутренних угроз - это пятая колонна. Ее в наше время только зашоренный или блаженный не замечает. Она и не прячется.
А я и не вам про Китай уточнял. Пропаганду, по хорошему, надо правительству с себя начинать. То, что они одних управленцев поменяли на свою команду, еще не говорит об улучшении. Есть ли у вас знакомые в нефтянке, которые могут сказать, что в бывшем ЮКОСе лучше стало работать? Или закупки их стали безоткатные? 
Или яркий пример (недавний) Игорь Сечин и Роснефть.

Вот когда правительство покажет, что оно готово разделить все тяготы кризиса с народом, а не повышать себе ЗП, тогда внутри страны будет порядок. А закручивание гаек и создание на бюджетные деньги псевдо-патриотических фильмом, аля Утомленные солнцем-2, до добра не доведут.

Сравнивать Россию и Финляндию - минимум, непрактично. Они там все друг друга в лицо знают  ))
Наши масштабы - это Китай, США.
Через сколько рук проходит миллион, выделенный на строительство, напримр, моста между Кукуево и В. Косяками? В Финляндии количество "рук" в десятки раз меньше. И возможность отследить, поверить наличие моста  итоге - проще. Риски быть обнаруженным выше.
Т.е. когда мы сравниваем одни результаты и достижения, то смотрим на Европу. А когда коррупцию пытаемся просчитать, тогда берем другие страны. Какой-то выборочный метод, не находите? С чьей подачи увеличился бюрократический аппарат, который призван решить вопросы контроля за передачей денег за тот же мост? Народ захотел? И  вы же говорите о том, что этот аппарат не справляется? А как же Счетная палата, которая постоянно находит нарушения? Вот только не всегда результаты СП приводят к исправлению нарушений и наказаний виновных.

Экономика Китая растет? Да, пусть и замедлился ход. Раньше коррупция в Китае была огромной? Да. Сейчас, даже если судить по несовершенному индексу, улучшения произошли.
В России с 2000 по 2004 происходил рост ИВК (индекса восприятия коррупции). Потом стал индекс уменьшаться, за период с 2002 по 2010 с 2,7 упал до 2,1. Где эффективность нашего государства по борьбе с коррупцией?
Данный индекс выводится компанией трансперенси интернешнл, которая определяет эти индексы...
В общем она чисто частная, существует на пожертвования.
Кто платит, тот и заказывает музыку (с)
И компаний таких.... Вагон. Но это ещё не повод, чтобы оплачивать их деятельность из казны, либо ссылаться где-то кроме базарных споров, выбивая скидку на пучок петрушки.
Дайте свой критерий, кроме слов. Уже третий раз пытаюсь от вас всех этого добиться. И притом, вы хотите сказать, что кто больше туда платит, тот красивее и выглядит? Финляндия в числе первых, совершенно справедливо я считаю.
Идеальным был бы, на мой взгляд, вариант отношение откатов или отмытых денег к ВВП страны. Вот только первые данные не смог найти. А вы сможете?
илья касьяненко ни в чем не виноват! дело сфабриковано в отношении него так как он отказался дать показания на министра голикову и ее зама! один из сотрудников дэб в москве вылетел с работы за его избиение!потерпевший комерс бахчян в одной из областей россии за тоже самое идет уже как обвиняемый а в кургане как потерпевший, как такое может быть? федотов который и виноват во всем получил условно!а макарову и скр курганской области лишь бы звезды и премии получить, чужие судьбы их не волнуют а у ильи 5 детей осталось,умнейший человек доктор наук! в будущем один из тех кто разрушит преступный режим в россии вот увидите!

А в Китае между тем и высшие эшелоны попадают под раздачу.
Ну так в Китае его бы уже расстреляли. Или вы думаете там не подставляют, может еще и за власть не борются? :)
Касательно борьбы с коррупцией у нас - уровень постоянно повышается. Мэров крупных городов уже взяли в оборот. Но вы же все сразу хотите, а так не бывает...
Сравниваете самые благополучные страны с РФ, только-только выбравшейся из тотального развала. Посмотрите на Францию - там на каждого премьера уголовное дело нашлось.
Или на Италию. Вот, кстати, и ваша любимая альтернативная энергетика засветилась:

А чтобы расстреливали того, кого надо, требуется ввести ответственность тех, кто осуждает и расследует дело. Такую же расстрельную статью ввести... Я согласен, ошибку могут быть в любом деле, и борьба за власть обязательно повлияет на ход судейства. И я готов согласиться с другим ЭФФЕКТИВНЫМ методом по борьбе с коррупцией. ГУЛАГ как альтернатива расстрелу, идет? )))
Коррупция - мировая проблема, я не спорю. И бороться надо всем миром с ней.

Про альтернативную энергию уже сказал.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 22 Ноября , 2013, 16:49:25
defender77, я с вами про Китай не начинал разговор

Суверенность восстанавливали? Имеется в виду армию наращивали? По моему мнению, если внутри страны согласия нет, то суверенитет страны под вопросом.
С "внутри страны" и начали. ЮКОС.  Когда восстановили контроль над ресурсами, тогда дело и пошло дальше. Армия тоже. Но кроме армии есть куча другого, в том числе ставленники США, финансовые рычаги. Тот же Ходорковский хотел нейтрализовать наш ядерный потенциал, без которого мы бы в те года 100% перестали быть государством как таковым (да и сейчас без него никак).

Что касается непосредственно внутренних угроз - это пятая колонна. Ее в наше время только зашоренный или блаженный не замечает. Она и не прячется.
А я и не вам про Китай уточнял. Пропаганду, по хорошему, надо правительству с себя начинать. То, что они одних управленцев поменяли на свою команду, еще не говорит об улучшении. Есть ли у вас знакомые в нефтянке, которые могут сказать, что в бывшем ЮКОСе лучше стало работать? Или закупки их стали безоткатные? 
Или яркий пример (недавний) Игорь Сечин и Роснефть.

Вот когда правительство покажет, что оно готово разделить все тяготы кризиса с народом, а не повышать себе ЗП, тогда внутри страны будет порядок. А закручивание гаек и создание на бюджетные деньги псевдо-патриотических фильмом, аля Утомленные солнцем-2, до добра не доведут.

Сравнивать Россию и Финляндию - минимум, непрактично. Они там все друг друга в лицо знают  ))
Наши масштабы - это Китай, США.
Через сколько рук проходит миллион, выделенный на строительство, напримр, моста между Кукуево и В. Косяками? В Финляндии количество "рук" в десятки раз меньше. И возможность отследить, поверить наличие моста  итоге - проще. Риски быть обнаруженным выше.
Т.е. когда мы сравниваем одни результаты и достижения, то смотрим на Европу. А когда коррупцию пытаемся просчитать, тогда берем другие страны. Какой-то выборочный метод, не находите? С чьей подачи увеличился бюрократический аппарат, который призван решить вопросы контроля за передачей денег за тот же мост? Народ захотел? И  вы же говорите о том, что этот аппарат не справляется? А как же Счетная палата, которая постоянно находит нарушения? Вот только не всегда результаты СП приводят к исправлению нарушений и наказаний виновных.

Экономика Китая растет? Да, пусть и замедлился ход. Раньше коррупция в Китае была огромной? Да. Сейчас, даже если судить по несовершенному индексу, улучшения произошли.
В России с 2000 по 2004 происходил рост ИВК (индекса восприятия коррупции). Потом стал индекс уменьшаться, за период с 2002 по 2010 с 2,7 упал до 2,1. Где эффективность нашего государства по борьбе с коррупцией?
Данный индекс выводится компанией трансперенси интернешнл, которая определяет эти индексы...
В общем она чисто частная, существует на пожертвования.
Кто платит, тот и заказывает музыку (с)
И компаний таких.... Вагон. Но это ещё не повод, чтобы оплачивать их деятельность из казны, либо ссылаться где-то кроме базарных споров, выбивая скидку на пучок петрушки.
Дайте свой критерий, кроме слов. Уже третий раз пытаюсь от вас всех этого добиться. И притом, вы хотите сказать, что кто больше туда платит, тот красивее и выглядит? Финляндия в числе первых, совершенно справедливо я считаю.
Идеальным был бы, на мой взгляд, вариант отношение откатов или отмытых денег к ВВП страны. Вот только первые данные не смог найти. А вы сможете?
илья касьяненко ни в чем не виноват! дело сфабриковано в отношении него так как он отказался дать показания на министра голикову и ее зама! один из сотрудников дэб в москве вылетел с работы за его избиение!потерпевший комерс бахчян в одной из областей россии за тоже самое идет уже как обвиняемый а в кургане как потерпевший, как такое может быть? федотов который и виноват во всем получил условно!а макарову и скр курганской области лишь бы звезды и премии получить, чужие судьбы их не волнуют а у ильи 5 детей осталось,умнейший человек доктор наук! в будущем один из тех кто разрушит преступный режим в россии вот увидите!

А в Китае между тем и высшие эшелоны попадают под раздачу.
Ну так в Китае его бы уже расстреляли. Или вы думаете там не подставляют, может еще и за власть не борются? :)
Касательно борьбы с коррупцией у нас - уровень постоянно повышается. Мэров крупных городов уже взяли в оборот. Но вы же все сразу хотите, а так не бывает...
Сравниваете самые благополучные страны с РФ, только-только выбравшейся из тотального развала. Посмотрите на Францию - там на каждого премьера уголовное дело нашлось.
Или на Италию. Вот, кстати, и ваша любимая альтернативная энергетика засветилась:

А чтобы расстреливали того, кого надо, требуется ввести ответственность тех, кто осуждает и расследует дело. Такую же расстрельную статью ввести... Я согласен, ошибку могут быть в любом деле, и борьба за власть обязательно повлияет на ход судейства. И я готов согласиться с другим ЭФФЕКТИВНЫМ методом по борьбе с коррупцией. ГУЛАГ как альтернатива расстрелу, идет? )))
Коррупция - мировая проблема, я не спорю. И бороться надо всем миром с ней.

Про альтернативную энергию уже сказал.

Сечин и Роснефть - яркий пример. Роснефть чуть подвинула западные добывающие компании на территории РФ, поставщиков импортного оборудования задела.... Какие авгиевы конюшни на всё это вылились?

Вы так и будете всякую дурнопахнущую желтуху, поливающую Россию грязью цитировать и тащить?



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 22 Ноября , 2013, 20:04:24
Десятилетняя школьница из Асбеста Ксюша Виговская пережила сильное разочарование после опыта переписки с госслужащими.

http://www.znak.com/svrdl/articles/21-11-18-25/101542.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 22 Ноября , 2013, 20:20:35
Десятилетняя школьница из Асбеста Ксюша Виговская пережила сильное разочарование после опыта переписки с госслужащими.

http://www.znak.com/svrdl/articles/21-11-18-25/101542.html
как в 10 лет можно учиться в 5-м классе с 5 лет в школу берут ?
А по содержанию ,на увеличение з/пл депутатам и правительству хватает на детские площадки нет .


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 22 Ноября , 2013, 21:55:37
На злобу дня:
Цитировать
...РЕВОЛЮЦИЯ В РОССИИ...

" Императорский строй мог бы существовать до сих пор, если бы 'красная опасность' исчерпывалась такими людьми, как Толстой и Кропоткин, террористами, как Ленин или Плеханов, старыми психопатками, как Брешко-Брешковская или же Фигнер, или авантюристами типа Савинкова и Азефа.
Как это бывает с каждой заразительной болезнью, настоящая опасность революции заключалась в многочисленных носителях заразы: мышах, крысах и насекомых...

Или же выражаясь более литературно, следует признать, что большинство русской аристократии и интеллигенции составляло армию разносчиков заразы.

Трон Романовых пал не под напором предтеч советов или же юношей-бомбистов, но носителей аристократических фамилий и придворных званий, банкиров, издателей, адвокатов, профессоров и др.общественных деятелей, живших щедротами Империи.

Царь сумел бы удовлетворить нужды русских рабочих и крестьян;
полиция справилась бы с террористами.

Но было совершенно напрасным трудом пытаться угодить многочисленным претендентам в министры, революционерам, записанным в шестую книгу российского дворянства, и оппозиционным бюрократам,воспитанным в русских университетах.

Как надо было поступить с теми великосветскими русскими дамами, которые по целым дням ездили из дома в дом и распространяли самые гнусные слухи про Царя и Царицу?
Как надо было поступить в отношении тех двух отпрысков стариннейшего рода князей Долгоруких, которые присоединились к врагам монархии?

Что надо было сделать с ректором Московского университета, который превратил это старейшее русское высшее учебное заведение в рассадник революционеров!
Что следовало сделать с графом Витте, возведенным Александром III из простых чиновников в министры, специальностью которого было снабжать газетных репортеров скандальными историями, дискредитировавшими Царскую семью? ...
Что следовало сделать с нашими газетами, которые встречали ликованиями наши неудачи на японском фронте?

Как надо было поступить с теми членами Государственной Думы, которые с радостными лицами слушали сплетни клеветников, клявшихся, что между Царским Селом и Ставкой Гинденбурга существовал беспроволочный телеграф?
Что следовало сделать с теми командующими вверенных им Царем армий, которые интересовались нарастанием антимонархических стремлений в тылу армии более, чем победами над немцами на фронте? Как надо было поступить с теми ветеринарными врачами, которые, собравшись для обсуждения мер борьбы с эпизоотиями, внезапно вынесли резолюцию, требовавшую образования радикального кабинета?

Описания противоправительственной деятельности русской аристократии и интеллигенции могло бы составить толстый том, который следовало бы посвятить русским эмигрантам, оплакивающим на улицах европейских городов 'доброе старое время'.
Но рекорд глупой тенденциозности побила, конечно, наша дореволюционная печать.

Личные качества человека не ставились ни во что, если он устно или печатно не выражал своей враждебности существующему строю.
Об ученом или же писателе, артисте или же музыканте, художнике или инженере судили не по их даровитости, а по степени
радикальных убеждений."

Вел. Князь Александр Михайлович Романов. Книга воспоминаний.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Солнышко от 22 Ноября , 2013, 22:12:46
Десятилетняя школьница из Асбеста Ксюша Виговская пережила сильное разочарование после опыта переписки с госслужащими.

http://www.znak.com/svrdl/articles/21-11-18-25/101542.html
как в 10 лет можно учиться в 5-м классе с 5 лет в школу берут ?
А по содержанию ,на увеличение з/пл депутатам и правительству хватает на детские площадки нет .
почему с 5? с 6 :)
посчитайте правильно)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 22 Ноября , 2013, 22:23:56
Солнышко,6+5 тогда ребенку 11 лет ,а не 10 ,хотя смотря в каком месяце у нее Д,р.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 22 Ноября , 2013, 22:25:45
defender77, про ЮКОС вы верно не поняли...

вот почитайте: http://vvv-ig.livejournal.com/530996.html

Вот когда правительство покажет, что оно готово разделить все тяготы кризиса с народом, а не повышать себе ЗП, тогда внутри страны будет порядок. А закручивание гаек и создание на бюджетные деньги псевдо-патриотических фильмом, аля Утомленные солнцем-2, до добра не доведут.
Послушайте, кроме того, что чиновникам повысили ЗП, другим категориям граждан также повышают ЗП (на фоне мировой нестабильной ситуации и экономии). Кроме этого, в стране куча хороших дел делается именно чиновниками.
И фильмы снимаются не только плохие, например, "Август. Восьмого".


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 22 Ноября , 2013, 22:28:03
X-Tinal,кому повысили з/пл в 2 раза кроме депутатов и правительства ? Сейчас в то время когда надо затянуть пояса ?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 22 Ноября , 2013, 22:28:09
Про акунинскую «Историю Российского государства»: http://vvv-ig.livejournal.com/554353.html


И когда вы пишете, что «Наше государство в известном смысле — продукт климатических колебаний», пожалуйста, помните о том, что и ваш дом во Франции — это тоже, «в известном смысле», результат путинских пятилеток, благодаря которым доходы читателей позволяют покупать ваши фолианты по 719 рублей за томик.

Нет, это не «Древнюю Русь можно назвать неудавшимся государством», как вы полагаете, — это вас можно назвать неудавшимся русским писателем».


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 22 Ноября , 2013, 22:31:37
X-Tinal,про Акунина на удивление согласна .


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 22 Ноября , 2013, 22:33:51
X-Tinal,кому повысили з/пл в 2 раза кроме депутатов и правительства ? Сейчас в то время когда надо затянуть пояса ?
250 000 и это только официально. А тут аж 37 тыс профессорам, а воспитателям 18000, так это же утонуть в роскоши можно.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 23 Ноября , 2013, 17:49:12
X-Tinal,кому повысили з/пл в 2 раза кроме депутатов и правительства ? Сейчас в то время когда надо затянуть пояса ?
А у нас когда в последний раз было время, когда не надо было затягивать пояса ?
ЗП им еще не повысили, по крайней мере не выдали ) 
Ну а в два раза или нет.. вот еще информация: http://vz.ru/news/2013/11/22/660948.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 23 Ноября , 2013, 17:59:39
X-Tinal,кому повысили з/пл в 2 раза кроме депутатов и правительства ? Сейчас в то время когда надо затянуть пояса ?
250 000 и это только официально. А тут аж 37 тыс профессорам, а воспитателям 18000, так это же утонуть в роскоши можно.
А сколько ЗП у менеджеров коммерческих компаний ?  Почему вы с ними не сравниваете ? 
Сейчас БУДЕТ разница между ЗП чиновника и профессора (или воспитателя) примерно такая же, как между менеджерскими ЗП (я про тех, чей уровень такой же как уровень чиновников, которым поднимают зп сейчас - "высший эшелон")  и зп обычных рабочих на предприятиях (любых рабочих). В абсолютном выражении - это уже от региона надо смотреть.

И это не первое повышение, в прошлый раз им льготы урезали, кстати.



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 23 Ноября , 2013, 18:04:41
Интересно:
Как рос ВВП РФ с 1999 по 2012 годы (http://sdelanounas.ru/blogs/43935/)

кратко из статьи, дабы заинтересовать:

... за период с 2000 по 2012 ВВП России вырос с критичных 9,96 миллиардов баррелей до впечатляющих 25,02 миллиардов. Если учесть, что при этом ещё и стоимость самой нефти выросла с 27 до 86 долларов за баррель — это безусловный успех.
(http://sdelanounas.ru/i/c/2/r/c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy8xLzQvMTQ3MTM4NTEzMDE4OF9vcmlnLmpwZWc_X19pZD00MzkzNQ==.jpg)

Здесь не видно даже удвоения объемов добычи, только 1,75 раза по отношению к 1999 году, а ВВП вырос в 2,5 раза.
(http://sdelanounas.ru/i/c/2/r/c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy81LzQvNTQ0MTM4NTEzNTE2M19vcmlnLmpwZWc_X19pZD00MzkzNQ==.jpg)

Россия находится в противофазе к странам-нефтеэкспортёрам. В благословенные девяностые годы, пока цена на нефть падала, наш ВВП пикировал вниз значительно быстрее падения цен на нефть. В нулевых же годах мы наконец начали "собирать камни", разбросанные в прошлом десятилетии, и успешно ликвидировали вызванный реформами 90х провал и — обогнав в 2006 году Канаду — догнали Норвегию и Саудовскую Аравию.
(http://sdelanounas.ru/i/c/2/r/c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy83LzYvNzYwMTM4NTEzNTUzOF9vcmlnLmpwZWc_X19pZD00MzkzNQ==.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 23 Ноября , 2013, 20:19:32
Россия находится в противофазе к странам-нефтеэкспортёрам. В благословенные девяностые годы, пока цена на нефть падала, наш ВВП пикировал вниз значительно быстрее падения цен на нефть. В нулевых же годах мы наконец начали "собирать камни", разбросанные в прошлом десятилетии, и успешно ликвидировали вызванный реформами 90х провал и — обогнав в 2006 году Канаду — догнали Норвегию и Саудовскую Аравию.
Полистайте стат сборники во внешне торговой деятельности с середины 7х по середину 9х, очень интересные тенденции. И, да, кстати, сразу становится ясно кто и каким сырьевым придатком кого был.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 24 Ноября , 2013, 08:59:30
X-Tinal,кому повысили з/пл в 2 раза кроме депутатов и правительства ? Сейчас в то время когда надо затянуть пояса ?
250 000 и это только официально. А тут аж 37 тыс профессорам, а воспитателям 18000, так это же утонуть в роскоши можно.
А сколько ЗП у менеджеров коммерческих компаний ?  Почему вы с ними не сравниваете ? 
Сейчас БУДЕТ разница между ЗП чиновника и профессора (или воспитателя) примерно такая же, как между менеджерскими ЗП (я про тех, чей уровень такой же как уровень чиновников, которым поднимают зп сейчас - "высший эшелон")  и зп обычных рабочих на предприятиях (любых рабочих). В абсолютном выражении - это уже от региона надо смотреть.

И это не первое повышение, в прошлый раз им льготы урезали, кстати.
Начальник службы релейной защиты и автоматики Мосэнерго получает в районе 150 тыр. Это менеджер среднего звена.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 30 Ноября , 2013, 12:58:14
Аналитическая программа Сергея Кургиняна "Смысл игры", выпуск 47. Рекомендую к просмотру желающим разобраться в происходящем.
http://www.youtube.com/watch?v=OMom3J2tD8I&feature=youtu.be
Передача длинная, можно смотреть частями:

Мировая политика
Очередной визита Генри Киссинджера; О проекте «Человек» и атаках на него (0:16), Возвращаясь к визиту Киссинджера (0:45), Сибел Эдмондс и «Гладио-Б»: союз НАТО и Аль-Кайды; О событиях на Ближнем Востоке;
О событиях в мире (1:00)

Внутренняя политика
Сердюков (1:10); о капитализме и об особенностях построения капитализма в РФ; Схема «власть»-«буржуазно-криминальный класс» – «народ» (это особенно актуальная часть, в том числе объясняется поведение Путина); Противоречие власти и криминальной буржуазии; метод сдержек и противовесов в российской политике (1:40)

Навальный и "Русский Марш" 1:55; Объяснения Навального по русскому маршу; В чем ошибки Навального?
Критика из либероидного лагеря:Борис Акунин (Георгий Чхартишвили). (2:00); Борис Вишневский.; Виктор Шендерович 2:05.; О чем лгут критики Навального? (Прим 2:12); Имперское или национально-буржуазное будущее у России? Уменьшительный «русизм» под видом национализма; Откуда берётся мощь Северо-Кавказских банд? (2:29); В чем реальная причина критики Навального либеральным лагерем?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 30 Ноября , 2013, 16:53:22
Поляки готовятся и ждут Украину в ЕС:
(http://ic.pics.livejournal.com/redbadik/64269880/4112/4112_original.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 30 Ноября , 2013, 21:28:35
(http://ic.pics.livejournal.com/akvilon2012/48492233/8804/8804_900.jpg)



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 03 Декабря , 2013, 15:05:36
Обращение ветеранов-офицеров в отставке ФСИН, МВД, Вооружённых сил, ФСБ и МЧС по поводу дискредитации государственной службы и фальсификации истории обществом “Мемориал”, музеем “Пермь-36″ и поддержки этой деятельности на государственном уровне.
http://eotperm.ru/?p=1948


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 04 Декабря , 2013, 15:23:01
Надо же, украинским оппозиционерам не заплатили...
Офис партии "Удар" по ул. Горького, 5 в Киеве пикетировали несколько десятков молодых людей с требованием заплатить им обещанные деньги за участие в митинге сторонников евроинтеграции.
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/v-kieve-prohodit-piket-ofisa-udara-s-trebovaniem-vyplatit-25112013142900


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 09 Декабря , 2013, 19:22:57
Навальный требует уволить челябинского министра Шарикова

(http://uralpress.ru/sites/default/files/imagecache/large/photo/navalnyy_9.jpg)

Глава «Роспила» Алексей Навальный, известный громкими разоблачениями российских чиновников, взялся за министра информационных технологий и связи Челябинской области Антона Шарикова. Оппозиционер обратился в Генпрокуратуру, Администрацию президента и Управление президента по вопросу госслужбы и кадров с требованием проверить нового министра что называется по всем статьям (копии документов можно просмотреть ниже).

Навальный написал в обращении, что компания «Триант-М», близкая к Шарикову, недавно выиграла тендер у регионального Министерства информационных технологий и связи, но торги, по его мнению, были проведены с нарушениями. 

«Конфликт интересов Шарикова А.С. привел к нанесению убытков бюджету Челябинской области», — заявляет Навальный.

Также глава «Роспила» сообщает, что сведения о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера министра, его супруги и несовершеннолетних детей до сих пор нигде не опубликованы. Поэтому, по мнению Навального, Шарикова нужно уволить с занимаемой должности: «Таким образом, Шариков А.С. допустил два грубых нарушения п. 6.1 ст. 20 ФЗ от 27 июля 2004 г. N 79-ФЗ„О государственной гражданской службе Российской Федерации“, ч. 5 ст. 12.1, ст. 13.1 ФЗ от 25 декабря 2008 г. № 273-ФЗ„О противодействии коррупции“: Считаю, что в соответствии с п. 6.1 ст. 20 ФЗ от 27 июля 2004 г. N 79-ФЗ „О государственной гражданской службе Российской Федерации“, ч. 5 ст. 12.1, ст. 13.1 ФЗ от 25 декабря 2008 г. N 273-ФЗ „О противодействии коррупции“, Шариков А.С. подлежит увольнению (освобождению от должности) в связи с утратой доверия».

Напомним, о деятельности министра Шарикова, назначенного в ведомство осенью, несколько раз писали местные ресурсы, в том числе блогеры, однако пока никакой реакции на публикации не последовало.

http://uralpress.ru/news/2013/12/09/navalnyy-trebuet-uvolit-chelyabinskogo-ministra-sharikova


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Декабря , 2013, 12:58:14
Конституционный суд РФ признал верховенство российских законов над европейскими
http://sdelanounas.ru/blogs/44743/

Конституционный суд России внёс ясность в ситуацию, которая до настоящего времени оставалась неопределённой. Что делать, если Европейский суд по правам человека вынес одно решение, а КС нашей страны – другое?
В результате Конституционный суд оставил за собой право определять способы реализации постановлений Европейского суда. При пересмотре гражданского дела по новым обстоятельствам КС будет самостоятельно определять, насколько вынесенные в Страсбурге решения соответствуют основному закону России.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 13 Декабря , 2013, 07:38:28
Рукопожатые в своем стиле:

Кто пил кровь младенцев Майдана, или Я же видел это по телевизору!

Как с помощью Фотошопа превратить американскую актрису и модель Хлою Морец в жертву украинского «Беркута» и сделать символом Евромайдана, рассказывает Владимир Корнилов.
(http://2000.net.ua/ai/9/96/96122/plakat_s_zhertvoy_maydana_-_berdnik.png)
...
Дошло даже до того, что психологи (!) всерьез начали обсуждать данное фото, как они полагают, сделанное специально для «евромайдана»: «На фото молодая девушка. Возможно, студентка. Это четко дает понять зрителю, что «Беркут» избивал именно девушек. Заметьте, парень в крови не вызывал бы столько жалости у народа… Взгляд девушки прямой, уверенный, смелый и… обиженный. Она как будто взглядом спрашивает «За что?». «За что меня избили? Я просто участвовала в мирном митинге». Это тоже вызывает у зрителя злость и ненависть к обидчикам нашей героини… Кровь показана именно на голове, чтобы было ясно, что ее ударили либо дубинкой, либо пинали ногами. А кто такое может сделать? Только «Беркут»». Ну, и так далее…

На самом деле, конечно же, это фото делал профессионал, мастер дизайна. Да и девушку подбирали артистичную. Только не для «евромайдана», смею вас заверить. Поскольку эта девушка – юная, но уже известная американская киноактриса и модель Хлоя Морец.
(http://2000.net.ua/ai/9/96/96122/reklama-filma-telekinez.jpg)
...
http://2000.net.ua/2000/v-blogakh/96122


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 13 Декабря , 2013, 07:54:43
И еще раз о "неназванных источниках" и ценности их информации:

"В РФ могут отменить выборы мэров городов и членов городских дум, сообщает телеканал "Дождь" со ссылкой на источник, близкий к администрации президента. Как ожидается, об этом российский лидер Владимир Путин объявит 12 декабря во время послания Федеральному собранию. При этом по-прежнему будут выбирать глав районов и районных депутатов."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/12/12/2013/894238.shtml

Ничего такого в реальности не было...

Учитывая давние личные отношения пресс-секретаря Медведева Тимаковой и основательницы Дождя Синдеевой, похоже кто-то кого-то водит за нос. :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 14 Декабря , 2013, 06:04:07
О вербовке в новый путинюгенд http://www.novayagazeta.ru/politics/61437.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 14 Декабря , 2013, 09:33:39
классно:

http://vvv-ig.livejournal.com/570515.html
Выступление Уполномоченного МИД России по вопросам прав человека, демократии и верховенства права К.К.Долгова на Всемирном форуме по правам человека, Бразилиа, 11 декабря 2013 года


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 14 Декабря , 2013, 14:13:45
О вербовке в новый путинюгенд http://www.novayagazeta.ru/politics/61437.html

Хорошее начинание. Выявление активных и перспективных, помощь им в продвижении. По форме и методам еще наверняка будут коррективы, они уже идут, о чем и написано в статье.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 14 Декабря , 2013, 16:27:54
О вербовке в новый путинюгенд http://www.novayagazeta.ru/politics/61437.html

Хорошее начинание. Выявление активных и перспективных, помощь им в продвижении. По форме и методам еще наверняка будут коррективы, они уже идут, о чем и написано в статье.
В основе непререкаемый авторитет отца-вождя. Тут корректировок не будет. Понимаю ваш восторг.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 14 Декабря , 2013, 16:30:51
О вербовке в новый путинюгенд http://www.novayagazeta.ru/politics/61437.html

Хорошее начинание. Выявление активных и перспективных, помощь им в продвижении. По форме и методам еще наверняка будут коррективы, они уже идут, о чем и написано в статье.

Вообще-то по ссылке местами нечто бредовое (ползки на четвереньках, сжигание документов и прочее). Подозреваю, что корреспондент сильно предвзята в описании происходившего :)
Если же по существу, то конечно выявление молодых и перспективных  - дело хорошее. Только вот не получится ли, в лучшем случае, "выращивание" очередных карьеристов, которые не о благе народа будут думать, а о собственном обогащении и статусе?
Ну а в худшем случае, наверное, просто попилят этот "молодежный проект"?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 14 Декабря , 2013, 17:00:36
О вербовке в новый путинюгенд http://www.novayagazeta.ru/politics/61437.html

Хорошее начинание. Выявление активных и перспективных, помощь им в продвижении. По форме и методам еще наверняка будут коррективы, они уже идут, о чем и написано в статье.

Вообще-то по ссылке местами нечто бредовое (ползки на четвереньках, сжигание документов и прочее). Подозреваю, что корреспондент сильно предвзята в описании происходившего :)
Если же по существу, то конечно выявление молодых и перспективных  - дело хорошее. Только вот не получится ли, в лучшем случае, "выращивание" очередных карьеристов, которые не о благе народа будут думать, а о собственном обогащении и статусе?
Ну а в худшем случае, наверное, просто попилят этот "молодежный проект"?
Если бы вы бывали на тренингах личностного роста, построенных на базе американского Life Spring, вы бы не считали подобные игры бредовыми :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 14 Декабря , 2013, 17:38:14
Ко-Эль, даже так? ) Надо же)) нет, я не бывала на тренингах личностного роста.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 14 Декабря , 2013, 19:32:52
как интересно )
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/12/14/n_5816229.shtml


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 14 Декабря , 2013, 23:37:40
как интересно )
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/12/14/n_5816229.shtml
"Митрохин призвал бороться с «олигархическим проектом» Навальным" - так Навальный у Митрохина электорат перетянул на выборах мэра Москвы :) При всем моем негативном отношении к  Навальному, 27% он сумел набрать, а Митрохин только 3,5.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 15 Декабря , 2013, 04:24:23
"Александр Бастрыкин предложил провести у Митрохина обыск. Нужно найти список этих недовольных олигархов, наконец!"


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 15 Декабря , 2013, 07:46:30
"Александр Бастрыкин предложил провести у Митрохина обыск. Нужно найти список этих недовольных олигархов, наконец!"
В этом нет необходимости, Пионтковский уже всех сдал:

Оппозиция как бизнес-проект Михаила Фридмана
22-25 декабря на одном из горнолыжных курортов недалеко от Мюнхена глубоко уязвленный сделкой Роснефть-BP Михаил Фридман проведет встречу с группой олигархов и близких им политиков. Ожидаются и некоторые члены КС. Эдакий ремейк Давоса-1996, благословившего Б.Ельцина на второй президентский срок. Будут обсуждаться кандидатуры Другого Парня и вопросы финансирования несистемной оппозиции.

В витиеватых терминах В. Ашуркова, на Мюнхене-2012 речь, видимо, пойдет о некоей комбинации разумных сил в оппозиции с частью деловой и политической элиты, включая частично и тех, кто сейчас находится во власти.
http://www.echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/972412-echo/
Последующие события с посадкой/освобождением Навального и массированной избирательной компанией, говорят о том, что на роль "другого парня" выбрали его :)

Но это все у Митрохина от зависти. С момента посадки Ходорковского Яблоко на голодном пайке, и давно стала "кузницей кадров" для остальных либеральных партий. Все разбежались, короче...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 16 Декабря , 2013, 14:43:26
Российские (и некоторые Советские) политики в молодости:
http://fototelegraf.ru/?p=209757


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 16 Декабря , 2013, 15:40:47
spz, Лукашенко не меняется :)))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 20 Декабря , 2013, 23:09:30
Из инета:
В октябре 2003 года депутат Госдумы Гаджи Махачев написал генпрокурору бумажку с просьбой "проверить факты неуплаты "ЮКОСом" налогов и всех прочих сборов, включая платежи за недропользование". Эта самая бумажка и стала формальным поводом для инициирования разгрома ЮКОСа и десятилетнего заключения Михаила Ходорковского.

19 декабря 2013 года президент Путин объявил о своем решении помиловать Михаила Ходорковского. В тот же вечер на Кутузовском проспекте столицы в страшном ДТП с пожаром и человеческими жертвами погиб заместитель председателя правительства Дагестана Гаджи Махачев.

Вот такая судьба.

Пруфы:
http://lenta.ru/russia/2003/10/22/yukos/
http://lenta.ru/articles/2013/12/19/khodor/
http://lenta.ru/news/2013/12/19/makhachev/


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 21 Декабря , 2013, 13:11:35
Из инета:
В октябре 2003 года депутат Госдумы Гаджи Махачев написал генпрокурору бумажку с просьбой "проверить факты неуплаты "ЮКОСом" налогов и всех прочих сборов, включая платежи за недропользование". Эта самая бумажка и стала формальным поводом для инициирования разгрома ЮКОСа и десятилетнего заключения Михаила Ходорковского.

19 декабря 2013 года президент Путин объявил о своем решении помиловать Михаила Ходорковского. В тот же вечер на Кутузовском проспекте столицы в страшном ДТП с пожаром и человеческими жертвами погиб заместитель председателя правительства Дагестана Гаджи Махачев.

Вот такая судьба.

Пруфы:
http://lenta.ru/russia/2003/10/22/yukos/
http://lenta.ru/articles/2013/12/19/khodor/
http://lenta.ru/news/2013/12/19/makhachev/
Махачев, кстати, возглавлял дагестанское ополчение, помогавшее выбить в 1999 году боевиков Басаева из Ботлихского района.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 24 Декабря , 2013, 20:54:13
Ходорковского выпустили ...  http://vvv-ig.livejournal.com/576534.html


В своих интервью после освобождения и на пресс-конференции Ходорковский предстал далеко не в том образе, который от него долгие 10 лет ждали восторженные либеральные поклонники. Ходорковский, готовый идти воевать за русский Кавказ - что-то на уровне настоящей сенсации. "Это наша земля, мы ее завоевали... Я в определенной степени националист". Ну и далее по мелочи: деньги есть, но оппозиции не дам, возвращаться в политику и бизнес не намерен, бойкотировать Сочи не надо...

По всей Руси великой треск либеральных шаблонов. Его, правда, не столь громко слышно сейчас, что можно объяснить лишь одним - российский проевропейский оппозиционный лагерь начисто подавлен и морально опустошен. Масштаб постигнувшей его трагедии внушает и разбитые либералы пытаются как-то переварить услышанное и увиденное. Их можно понять: рухнувшие надежды - это всегда серьезный психологический удар. Тем более для такой истеричной публики.

С удовольствием посмотрю на их реакцию, когда "белая лента" придет в себя и попытается всё обдумать и обговорить, "отбросив эмоции в сторону". В каком, интересно, процентном соотношении будут представлены кричащие "Иуда!" и призывающие "понять". Последнее, ясен пень, подразумевает под собой: понять и простить. Именно так - простить. Люди реально думают, будто Ходорковский им должен. А они, соответственно, вправе ему указывать, требовать от него и даже ему пенять. Со стороны этот нахрап болотных мечтателей выглядит довольно-таки смешно.


...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 24 Декабря , 2013, 21:26:51
Приз "Восхищение года", без сомнения, достаётся чиновнику, мультимиллионеру и вице-премьеру правительства РФ Игорю Шувалову.
Этот потрясающий персонаж, как мы помним, получил взятку $118 миллионов от Абрамовича и Усманова и запихнул эти деньги в сложную систему офшоров, оформленных, преимущественно, на жену.

Сейчас лицемерный аферист выступает как главный сторонник "деофшоризации экономики" и на днях он дал совершенно потрясающее объяснение возникновению своей офшорной империи.

Первый вице-премьер добавил, что они с женой использовали иностранные юрисдикции для владения активами, в частности, потому, что не хотели, чтобы в случае их смерти их дети наследовали все имущество. Они хотели, чтобы дети большую часть своих средств зарабатывали, но не могли найти подходящих механизмов это организовать, кроме зарубежного владения, передает «РИА Новости».

Сергей Железняк: я отправил детей учиться в престижные частные школы Швейцарии и Англии, чтобы они испытали тяжкую жизнь среди извращенных европейских либералов, лишённых духовных скреп.

Сергей Иванов: я отмазал от уголовного дела сынульку, задававшего бабушку на московском перекрёстке, чтобы он помучался на свободе, лишенных благотворного исправительного воздействия российской колонии общего режима.

Владимир Пехтин: я купил недвижимость в Майами, чтобы мой сын страдал под палящим тропическим солнцем - ведь в школе у него были плохие оценки.

Александр Бастрыкин: я оформил вид на жительство в Чехии, чтобы мои детям пришлось не просто, автоматически, получить гражданство РФ, а бороться за него, как за высшую ценность.

http://navalny.livejournal.com/892608.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 25 Декабря , 2013, 11:37:42
SweAborg, :2funny:
класс :mrgreen:

это все конечно не смешно, а очень грустно...
но сегодня просто настроение хорошее. я посмеялась.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 25 Декабря , 2013, 22:21:57
Liza Caddy, вот ещё

Рождественская сказка: "Лисий виноградник" для Золушка

Ну что, хоть католическое, но уже Рождество.
А в Рождество, как мы знаем с детства, случаются самые удивительные чудеса.
Самые бедные и самые обиженные могут получать удивительные подарки, о которых даже и не мечтали.

Мы в Фонде борьбы с коррупцией весь год нападали на депутатов ГосДумы и обзывали их плохими словами.
Но сейчас, проникнувшись Духом Рождества, мы решили сделать подарок какому-то из депутатов.

Понятно, что богатые депутаты и так себя прекрасно чувствуют, и мы решили наградить не просто бедного депутата, а самого бедного.

Выбрать прям-таки Золушку от Государственной Думы.

Золушкой (в вернеё Золушком, поскольку он мальчик) оказался депутат от "Единой России" Бабаков Александр Михайлович.

(http://ic.pics.livejournal.com/navalny/10064515/158206/158206_original.png)

Наш Золушок в буквальном смысле самый бедный депутат ГосДумы. У него ничего нет. Это довольно странно, так как ранее он был известен, как человек весьма состоятельный и один из основных спонсоров партий «Родина» и "Справедливая Россия", но "был известен" - это что-то непонятное, а официальные документы - это официальные документы.

Совместный доход Золушка с супругой составил  согласно официальной декларации, в 2012 году 2 миллиона рублей.

Машины у семьи нет, из имущества декларируют только скромную служебную квартиру.

На работу в ГосДуму Бабаков добирается на метро, до которого едет на троллейбусе

Так что, если раньше кто-то и считал нашего Бабакова-Золушка очень богатым, то уверяем вас - это не так.
Может повстречалась ему на пути Злая Волшебница и отняла все деньги? И такое случается в Рождественских Сказках, тем более, что мы точно знаем, что жизненный путь Самого Бедного Депутата был труден извилист: он был лидером партии "Родина", потом слил партию в "Справедливую Россию", а потом сбежал из "Справедливой" в "Единую Россию".

А это в его владении нашел фонд борьбы с коррупцией. (Пруфы по ссылке)

(http://i.imgur.com/psa044W.jpg)

Дом с прислугой  Saint-Léger-en-Yvelines, в 37 километрах к юго-западу от Версаля

(http://i.imgur.com/xRgSpgJ.jpg)

Парижская квартира

(http://i.imgur.com/8a8Vuxx.jpg)

Избирателям в Тамбовской области будет очень любопытно узнать, что квартира их депутата находится в 650 метрах от Эйфелевой башни (которая, скорее всего, даже и не видна из Тамбова).

Он, как и все единороссы, лживый лицемерный обманщик и жулик.
Указывает в декларации, что у его семьи ничего нет, а сам оформил на жену зарубежную недвижимость на многие миллионы долларов.
Не награждать надо депутата Бабакова, а вышибить из ГосДумы (и политики вообще) пинками.

Обратите внимание, что этот аферист и подпольный миллионер возглавляет комиссию ГД по оборонно-промышленному комплексу, что намекает нам о бооольших рисках для этого самого комплекса. Там уже покупают пистолеты по цене в два раза больше рыночной, а когда «освоят» все запланированные 20 трлн, то Бабаков, наверное, всю Францию сможет купить.

http://navalny.livejournal.com/893521.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 26 Декабря , 2013, 08:04:40
цуки((((((((((


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 26 Декабря , 2013, 09:45:09
Liza Caddy,они самые


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Liza Caddy от 26 Декабря , 2013, 11:33:14
Ася,да когда уже нахапаются то?
просто обидно... денег в бюджетах всех уровней нехватает... ага! тырить надо меньше(((((


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 26 Декабря , 2013, 13:08:19
Liza Caddy,когда введут смертную казнь с конфискацией ,не только у проворовавшегося ,но и у всей родни ,если та не сможет доказать источники дохода .Но пока они у власти так и будут по 3 года за взятки давать .......


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 26 Декабря , 2013, 18:38:40
Liza Caddy,когда введут смертную казнь с конфискацией ,не только у проворовавшегося ,но и у всей родни ,если та не сможет доказать источники дохода .Но пока они у власти так и будут по 3 года за взятки давать .......
Бгг, так просто? А то китайцы то не знают, а оказывается у детей тоже надо отбирать. А если ребенок бутиком владеет, в котором по документам с 8 до 23 народ у кассы толпится - то все, невиновен? У нас так и происходит. Возьметесь доказать, что это не так? :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 26 Декабря , 2013, 18:59:26
Ко-Эль,БГГ, а у нас мало того что сроки смешные ,так и сидельцев по таким статьям по пальцам можно пересчитать .А вы что предлагаете ?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 26 Декабря , 2013, 19:53:28
Ко-Эль,БГГ, а у нас мало того что сроки смешные ,так и сидельцев по таким статьям по пальцам можно пересчитать .А вы что предлагаете ?
По каким статьям, по доходам от бутиков?
Я предлагаю менять общественное сознание, с позиции "это нормально, все же кругом воруют", до состояния, когда чиновники, принимающие решения на многие миллиарды рублей, получали достойную зарплату, и им было западло иметь родственников, зарабатывающих на господрядах. Это не за год делается, и расстрелами не решается.
Расстрелы с упрощенной процедурой доказательства злоупотреблений ведут к усилению силовиков и злоупотреблениям с их стороны, что можно увидеть на примере 1937-38 годов...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 26 Декабря , 2013, 21:42:53
Ко-Эль,а сейчас у чиновников з/плата недостойная ,и от этого они ВЫНУЖДЕНЫ ВОРОВАТЬ ? бедные они..........


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 27 Декабря , 2013, 06:53:04
Ко-Эль,а сейчас у чиновников з/плата недостойная ,и от этого они ВЫНУЖДЕНЫ ВОРОВАТЬ ? бедные они..........
Она очень долго была действительно низкой. И туда набилось много людей, которые пришли половить рыбку в мутной воде. Ведь лучший способ взрастить коррупцию - это дать з/п, на которую невозможно прожить, и одновременно дать в управление огромные финансы и/или полномочия.
Сейчас большинство людей на руководящих постах - пришли на госслужбу в те самые времена. И на постепенное выдавливание тех самых любителей мутной воды уйдет время, ведь они основательно закрепились на местах и легализовали свои финансовые потоки. Это если без произвольных расстрелов и завоза новых чиновников с Марса :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 17 Января , 2014, 07:16:51
Кудрин то загадочный какой )

http://vz.ru/politics/2014/1/16/668182.html
Общий объем инвестиций в телеканал на весну 2013 года эксперты российского Forbes оценивали в 40 млн долларов. Винокуров тогда признавался изданию, что является инвестором телеканала «Дождь», а также портала Slon.ru и журнала «Большой город», при этом он не является юридическим совладельцем холдинга «Дождь». Каналом «Дождь» владеет его жена, Наталья Синдеева.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 17 Января , 2014, 11:18:18
Материал для размышлений и наблюдений.
"Демоспик" - "демократическая" технология, подбор для рассказа о людях и событиях определенных слов, заведомо несущих навязывание нужной автору эмоциональной оценки.

Цитировать
С использованием демоспика либероидными пропагандистами в текущей политической практике нам приходится сталкиваться на каждом шагу. Еще с перестроечных времен в лексике отечественной либероидной журналистики закрепились такие отрицательно окрашенные понятия, как «совок», «коммунистический режим», «гэбня» (с обязательным эпитетом «кровавая»), «коммуняки» и т.д. Им противопоставлялись такие понятия, как «инакомыслящие», «либеральные свободы», «демократические принципы», «общечеловеческие ценности», «цивилизованные страны Запада», «свободное развитие личности», которые изначально несли положительную эмоциональную окраску. В последующие два десятилетия этот лексикон был дополнен различными «рашками», «путярнями», «анчоусами» и «охранителями», которым противостояли «дельфины», «креативный класс», «либеральная оппозиция» и прочие действующие лица «норковой революции».
Демоспик оказался очень удобным инструментом для расшатывания морально-нравственных основ общества. Место имеющих вполне определенную нравственную и эмоциональную окраску «педерастов», «содомитов», «скотоложцев» и «растлителей малолетних» в либероидных СМИ заняли эмоционально нейтральные и толерантненькие «лица нетрадиционной сексуальной ориентации» и «ЛГБТ-сообщество».
Кстати, термин «толерантность» - это по-настоящему выдающееся достижение демоспика. Либероидные демоспикеры используют этот термин как синоним терпимости и уважения к чужому мнению. Однако на самом деле это ловкое интеллектуальное шулерство, бессовестная подмена понятий. Толерантность – это не просто терпимость, это терпимость к пороку, попустительство разврату и растлению, преступным действиям. Извращенец – почти всегда растлитель. Не растлевая других он не может удовлетворять свои извращенные потребности. Толерантность – это содействие творящемуся на твоих глазах преступлению, равнодушие к моральному разложению и оскотиниванию ближнего.
о демоспике (http://kotbayun1965.livejournal.com/305834.html)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 17 Января , 2014, 21:24:19
О знаковом выступлении Примакова (http://russkiy-malchik.livejournal.com/406409.html#cutid1)

Речь Евгения Примакова на заседании "Меркурий-клуба", подводящая итоги 2013 год и ставящая задачи на 2014-й, знакова и масштабна по своему посылу. Многие её восприняли как наезд на правительство, его экономический блок. На самом деле это программное выступление, бросающее вызов мировой спекулятивной долларовой системе и её сторонникам, которых Евгений Максимович называет неолибералами, в том числе и в составе правительства (но не только - главные идеологи отнюдь сидят отнюдь не в министерствах). Не надо забывать, что Евгений Максимович международник, и его восприятие каждой проблемы, да и сам масштаб мышления как таковой, всегда выходит за рамки трений внутри страны. Примаков и в данном случае не ограничивается разбором действий правительства, но критикует главные посылы экономического колониализма, который своими законами и догмами удерживает под контролем экономики большинства стран мира и, в частности, не позволяет России перейти к форсированному развитию, подготавливаемому Путиным в предыдущие годы. По сути, эта речь подталкивает или подготавливает почву к окончательному отрыву от долларовой Системы и окормляющей её идеологии неолиберализма.


Сама речь: http://rossiyanavsegda.ru/read/1647/

(http://ic.pics.livejournal.com/russkiy_malchik/23683470/187329/187329_original.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 21 Января , 2014, 15:02:19
Человек, близкий к администрации президента, в конце прошлого года дал понять, что Навальному не дадут создать партию: политик должен уметь идти на компромиссы, а Навальный к этому не склонен.

(http://cs408619.vk.me/v408619627/4f91/9Zse6jh3AfI.jpg)

То есть, всё это кремлёвское ворьё называет прекращение наших расследований против себя «компромиссом».
Компромисса не будет.

Мы объединились в партию и ведём свою борьбу не для того, чтобы иванов, петров и навальный заняли кабинеты в ГосДуме, а чтобы власть в России была сменяема, подконтрольна гражданам и избиралась на честных выборах, а не представляла собой кучку этих «государственных управленцев» с поместьями в Австрии и домами в Лондоне, купленными за деньги от взяток.

Нам другую партию создавать неинтересно и не хочется.

Ещё одна партия, которая "умеет идти на компромиссы" с дачным кооперативом "Сосны" или с его старшим братом: кооперативом "Озеро", не нужна ни нам, ни гражданам России.
http://navalny.livejournal.com/898567.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 21 Января , 2014, 15:32:18
Киев 2014: день второй
http://vvv-ig.livejournal.com/588725.html

(http://ic.pics.livejournal.com/xs17/46187213/96388/96388_600.jpg)

(http://vi.ill.in.ua/m/950x0/747210.jpg)

(http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/8884484/8884484_original.jpg)

(http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/8884948/8884948_original.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 21 Января , 2014, 17:48:06
X-Tinal, Грузия, Киргизия, Армения, Украина: найди 10 отличий ((((


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 22 Января , 2014, 10:54:53
Депутатов Госдумы возмутила необходимость оплачивать обслуживание в VIP-залах http://t.co/8Q3BbL4rb5 // а зарплата 450 тыс руб не возмутила?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 22 Января , 2014, 12:27:44
Депутатов Госдумы возмутила необходимость оплачивать обслуживание в VIP-залах http://t.co/8Q3BbL4rb5 // а зарплата 450 тыс руб не возмутила?
Отличное решение Гос Думы  и МинФина, не правда ли ?)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 22 Января , 2014, 14:37:04
X-Tinal, депутаты не оплачивают Вип-обслуживание - "оппозиция" возмущена, депутаты будут оплачивать - "оппозиция" все равно недовольна :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 22 Января , 2014, 15:07:05
X-Tinal, депутаты не оплачивают Вип-обслуживание - "оппозиция" возмущена, депутаты будут оплачивать - "оппозиция" все равно недовольна :)
при чем многие "оппозиционеры" и сами не смогут сказать, почему так )

SweAborg, не 450, а 250 ... поправка )


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 22 Января , 2014, 16:44:36
Прокуратура, совсем недавно полностью развалившая дело "прокуроров, крышующих казино" и признавшая их всех невиноуными и непричастными, сегодня запросила следующие сроки наказания для мирных демонстрантов - участников "болотного дела": www.navalny.livejournal.com/899326.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 23 Января , 2014, 16:45:22
На сайте След. комитета обнаружен черновик новости про очередное “дело Навального

(https://pbs.twimg.com/media/BeqM_GpCEAAwsTT.png)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Barbarella от 23 Января , 2014, 21:36:08
НЕГОДЯРИУМ-2013 - Рейтинг самых бесчестных публичных деятелей России за 2013 г.
Я и группа коллег, пожелавших остаться неизвестными, продолжаем почин прошлого года (см. НЕГОДЯРИУМ-2012) . По сравнению с 2012 г. власть в России стала еще репрессивнее, объемы коррупции - еще очевиднее, главным образом, в связи с Сочинской олимпиадой, а депутаты Думы, стремясь оправдать свое существование, вышли на новый виток законодательного абсурдизма. Поэтому на этот раз объем НЕГОДЯРИУМА был увеличен с 50 мест до 70.

Главными факторами при отборе кандидатов являлись: новизна злодеяния, его масштабность, т.е., потенциальное или фактическое воздействие на общественную жизнь всей России, а также степень бесчеловечности и цинизма безотносительно к масштабу действий (другими словами, даже автор локального, но очень откровенного злодеяния мог быть удостоен включения в рейтинг).   

Хронологическим требованием было то, чтобы действия, приведшие к включению в рейтинг, произошли в 2013 г. или чтобы о них стало известно в 2013 г. 

Disclaimer: Данный рейтинг составлен исключительно на основе публичной деятельности включенных в него лиц. В частной жизни каждый из них, возможно, честняга, отличный семьянин, верный друг и порядочный человек.

http://leonidstorch.livejournal.com/26184.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Barbarella от 23 Января , 2014, 21:48:35
Ася, да, всего 41 место присудили в НЕГОДЯРИУМЕ ;)
по нашим, челяби нским меркам, надо 1-е ;) но в масштабах страны - блёнут "достижения"


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 23 Января , 2014, 22:12:32
НЕГОДЯРИУМ-2013 - Рейтинг самых бесчестных публичных деятелей России за 2013 г.
Я и группа коллег, пожелавших остаться неизвестными, продолжаем почин прошлого года (см. НЕГОДЯРИУМ-2012) . По сравнению с 2012 г. власть в России стала еще репрессивнее, объемы коррупции - еще очевиднее, главным образом, в связи с Сочинской олимпиадой, а депутаты Думы, стремясь оправдать свое существование, вышли на новый виток законодательного абсурдизма. Поэтому на этот раз объем НЕГОДЯРИУМА был увеличен с 50 мест до 70.

Главными факторами при отборе кандидатов являлись: новизна злодеяния, его масштабность, т.е., потенциальное или фактическое воздействие на общественную жизнь всей России, а также степень бесчеловечности и цинизма безотносительно к масштабу действий (другими словами, даже автор локального, но очень откровенного злодеяния мог быть удостоен включения в рейтинг).  

Хронологическим требованием было то, чтобы действия, приведшие к включению в рейтинг, произошли в 2013 г. или чтобы о них стало известно в 2013 г. 

Disclaimer: Данный рейтинг составлен исключительно на основе публичной деятельности включенных в него лиц. В частной жизни каждый из них, возможно, честняга, отличный семьянин, верный друг и порядочный человек.

http://leonidstorch.livejournal.com/26184.html

 :2funny:

А почему Путин не на первом месте ?  ))

Выделю особенный бред:

Путин
за шантажирование правительства Украины с целью предотвращения подписания Соглашения об ассоциации с Европейским Союзом.

это после того, как ЕС сами отказались от любых переговоров  и выдвинули Украине особенно рабские условия, которые критикуют в самом же ЕС

Бастрыкин
а также за героическое преследование участников выступлений 6-мая и других представителей оппозиции.

ага, Украинские сегодняшние реалии надо было бы в Россию

Железняк
За настойчивость в деле удушения свободы слова и законодательную работу по созданию угрозы деятельности блогосферы за счет приравнивания ее к СМИ

Свобода слова - это типа... че хочу, то и говорю и мне за это ничего не будет ? ))  Примеров того, как с такой свободой слова за пределами России обращаются, уйма. Формулировка "по созданию угрозы деятельности блогосферы" бесподобна )

Баталина
За беспощадную борьбу с ЛГБТ-движением в России

Мочила в сортире что ли ? )) Или розово-голубые личики плюнула ?

Федоров
Здесь совсем не понятно, за что его так ))

Лавров
За успехи в деле дискредитации имиджа России на международной арене; а также за поддержку, оказанную диктаторскому режиму Асада в Сирии.

Автору ничего нигде не жмет..?  )) слегка...  вообще, есть хоть какие-то представлении о политике и людях, которые ее делают сейчас, и о дипломатии ?

Рогозин
За приверженность идеалам сталинизма, выразившуюся в предложении переименовать Волгоград в Сталинград

И всё !? А за новую технику для армии и усиление обороноспособности России.. почему за это нет "ЗА ..." ? ))

Песков
за утверждение о том, что Россия не вмешивается во внутренние дела Украины

 :2funny: Россия то ? )) да Господь с вами ))

Маркин
За искреннее отрицание правонарушений со стороны Следственного комитета и его отделений

Проникнитесь ... ))

Крашенникова
За пламенные выступления в поддержку ряда репрессивных мер федеральных властей – в частности закона об иностранных агентах; а также за усилия в деле разжигания антизападных настроений в России.

Так и хочется спросить... а как же та самая свобода слова, за которую автор тут других по местам расставлял ?))

Литвинцев
За патриотическую законодательную попытку продвинуть российский кинематограф путем запрета на прокат иностранных фильмов свыше минимальной нормы.

Может распять лучше? А то еще че-нить патриотическое "выкинет" ...

ТакАААя смешная хрень)) Не проходите мимо )


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 24 Января , 2014, 07:35:57
Ася, да, всего 41 место присудили в НЕГОДЯРИУМЕ ;)
по нашим, челябинским меркам, надо 1-е ;) но в масштабах страны - блёкнут "достижения"
радиоактивная помойка  :crazy2:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 24 Января , 2014, 10:17:58
СОВЕРШЕННО ЯСНО ТОЛЬКО ОДНО - ЛЮДИ ВЫШЛИ ПРОТИВ ЯНУКОВИЧА

Блестящие фоторепортажи Ильи Варламова.

(http://rendering.ru/media/varlamov/maidan1/02.jpg)

Средний возраст активно протестующих — 30 лет. Есть как совсем молодые ребята, так и деды. Около 20% — женщины.

Протестующие состоят из нескольких групп:
- бойцы пресловутого “Правого Сектора” (хорошо подготовленные, организованные и экипированные; выходят преимущественно к ночи, закрывают лица) — их около 10%
- радикально настроенные люди, готовые вести бой с бойцами МВД, футбольные фанаты — 20%
- волонтёры, медики, пресса — 10%
- сочувствующие и зеваки — оставшиеся 60%

Внутренние войска МВД стоят на льду, гражданские приносят им пенопласт или доски, чтобы подложить под ноги. Вообще, сочувствующие граждане во время затишья ходят и довольно много общаются с ВВ и Беркутом. В это время бойцы продолжают строительство баррикад.

Пенсионеры и девушки обычно не лезут в самое пекло, но от газа защищаться надо. Спасают повязки. Вместо каски многие к голове кастрюли приматывают

Стоит сказать пару слов об экипировке протестующих, средствах обороны и нападения. Многие из вас видели в подборках новостных агентств весёлых людей в детских масках с различного рода посудой на голове. Это была реакция народа на запрет ношения касок на массовых мероприятиях согласно новым законам, которые Янукович подписал 16 января 2014 года.

Все культурно общаются и помогают каждый своим. На Крещатике на удивление нет того свинарника, о котором любит писать пресса. Даже сегодня утром после перемещения на новые позиции протестующие начали убирать территорию, которую заняли.

Зеваки помогают убирать территорию, в том числе дуршлагами, которые ещё вчера носили на головах.

Прямо сейчас в любой кабак в центре Киева может ввалиться угрожающего вида толпа в камуфляже с примотанными к рукам и ногам кусками туристических ковриков и досок с битами в руках. Однако, бояться этого не надо — ребята скорее всего просто зашли в туалет или попить бесплатного чаю

Не надо строить ложных иллюзий, относительно того, что происходит на Украине. Милиция в Киеве уже давно не с народом, по крайней мере не с тем, что стоит на площади. Обе стороны ненавидят друг друга и по обе стороны баррикад есть люди, которые готовы убивать противника. Никаких законов никто давно не соблюдает.

А радикальный Правый Сектор уже начал захватывать гранаты.
Вот что они пишут:
Первый Тульчинский диверсионный рой выполнил успешно диверсионную операцию. Сегодня около 2 часов ночи, отряд диверсантов который насчитывал 12 повстанцев, помешал стабильном поставке припасов и средств защиты подразделения беркут.

Сначала отвлекли внимание беркута, сделав поджог одного из автобусов режима. Пока охранники в тылу тушили автобус, диверсионный рой украл: 2 ящика с противогазами (по 40 шт. в каждом), 1 ящик снарядов "Терен М"(340 шт). Захваченное имущество было отдано в дом профсоюзов, КГГА, и роздано в палатки правого сектора. Слава Героям. Строим повстанческое движение.

Много фото и подробностей:
http://zyalt.livejournal.com/982589.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 24 Января , 2014, 13:58:14
SweAborg, (Naddinka), вот чем мне нравятся ваши перепосты, так это тем, что можно, зайдя в эту и соседнюю тему, увидеть, так сказать, политический расклад нашей оранжевой оппозиции. Я очень надеюсь, что это расклад, эта картина видна читателям форума.

Потому что одно дело - это просто политические разногласия, отстаивание каждым своих позиций, доходящее до ругани, как, к сожалению, бывает в том числе и здесь. Оно, в общем-то, естественно и понятно.
А другое дело  - целенаправленно ведущаяся деструктивная пропаганда, цель которой не только борьба с "этим ужасным" Путиным и Единой Россией, но и борьба с государством и народом.

Из ваших постов и перепостов навскидку элементы этой картины это: война с Путиным (ну это самое очевидное), война с православием и религиями вообще (Пусси Райт и католические священники, якобы массово насилующие детей), война с культурой (поддержка гельманов, быковых и прочих), пропаганда ЛГБТ ("Чайковский тоже голубой!" и прочее) -  то есть война с нормальной семьей, поддержка ЮЮ (хоть и несколько завуалированная), поощрение сепаратизма и развала страны ("Россия должна разделиться на 200 Швейцарий"), ну про поддержку разного рожа вымыслов про сортиры и чеки из столовых я и не говорю.
Ну и теперь вот поддержка украинской оппозиции - разгорающейся гражданской войны, в которой оппозиция уже призывает нападать на жен и детей милиционеров. При этом в 11, 12 году в России планировалось то же самое, да не удалось. Но то, что происходит сейчас на Украине, рано или поздно придет снова к нам. И мне бы очень хотелось, чтобы все это поняли.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 24 Января , 2014, 14:45:55
http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/tehnologiya-massovogo-unichtozheniya-614355/
понравилась статья
Технология уничтожения
Как легализовать что угодно — от эвтаназии до инцеста


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 24 Января , 2014, 16:09:42
YIrinka, это Варламов оранжевая оппозиция? Или Гельман? Очевидно: зачем вникать в современное искусство и историю искусства вообще? Зачем вообще подробно вникать в любое явление? Гораздо проще накрутить всякого бреда, слепить из этого конспирологический заговор. И всех запугивать страшилками, под видом активной деятельности. Так Пургиняновцы находят себе подобных.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 24 Января , 2014, 16:34:41
SweAborg, было бы очень здорово, если бы все было просто страшилками и конспирологическими заговорами для развлечения воображения, но это, к сожалению, не так.
И откуда вы знаете, что я (ну или другие, не суть) ни во что не вникаю? Вы разве знаете, как я провожу время? Я как раз-таки очень вникаю, в том числе в искусство. И деятельность самая что ни на есть активная. Вот на днях соцопрос по Челябинску закончили, крайне интересный, обрабатываем. Статьи пишем, да много чего.
Выше вашего сообщения Natalika разместила ссылку на статью. Ее автор - Евгений из "Сути времени", который сейчас работает и учится в коммуне СВ. Работают по 12 часов, еще и статьи пишут.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 24 Января , 2014, 19:37:30
YIrinka, это Варламов оранжевая оппозиция? Или Гельман? Очевидно: зачем вникать в современное искусство и историю искусства вообще? Зачем вообще подробно вникать в любое явление? Гораздо проще накрутить всякого бреда, слепить из этого конспирологический заговор. И всех запугивать страшилками, под видом активной деятельности. Так Пургиняновцы находят себе подобных.
Вот я хочу вникнуть в современное искусство. Разъясните, пожалуйста, деятель искусства, что значит сие "творение" Гельмана?
(http://media.professionaly.ru/processor/topics/original/2013/01/12/gelman.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 24 Января , 2014, 20:26:32
YIrinka, это Варламов оранжевая оппозиция? Или Гельман? Очевидно: зачем вникать в современное искусство и историю искусства вообще? Зачем вообще подробно вникать в любое явление? Гораздо проще накрутить всякого бреда, слепить из этого конспирологический заговор. И всех запугивать страшилками, под видом активной деятельности. Так Пургиняновцы находят себе подобных.
Вот я хочу вникнуть в современное искусство. Разъясните, пожалуйста, деятель искусства, что значит сие "творение" Гельмана?
(http://media.professionaly.ru/processor/topics/original/2013/01/12/gelman.jpg)
Может быть это? С липовыми наградами.

(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/8/100/871/100871426_018ftce8.jpg)


http://www.liveinternet.ru/community/824070/post276183908/


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 24 Января , 2014, 20:28:02
Кстати вот. На раз гуглится:
Раз в год кто-то пытается возбудить антигельмановские настроения фоткой обезьянки в медалях  :2funny:

Сила искусства в том и состоит видимо. 7 лет человек торговал медалями и орденами на Арбате. Все проходили мимо, не замечали. Рекламировал этот киоск с помощью мартышки во френче с юбилейными медалями. Стоило художнику позвать этого человека на свою пацифистскую выставку Как тут же всем стало очевидно что это кощунство. Правда гнев как обычно направили не на торговца, а на художника и на меня. (впрочем кто-то видимо и на торговца, очень скоро его киоска не стало, так что выставка свое дело сделала).
http://blogs.trust.ua/guelman/2012/04/11/5407/Raz-v-god-kto-to-pitaetsya-vozbudit-antigelmanovskie-nastroeniya-fotkoi-obezyanki-v-medalyah/


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 24 Января , 2014, 22:43:54
http://advocat-cons.info/index.php?newsid=20302#.UuKl3BAnrIW

про Майдан от беркута


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 24 Января , 2014, 22:50:03
[Может быть это? С липовыми наградами.
Может и это. И может даже действительно есть люди, надевающие незаслуженные награды (хотя мне кажется, что это очередной наброс - интуиция). И если так, это, конечно, нехорошо. Но обезьяна в медалях - это отвратительное оскорбление всех ветеранов, а не только "липовых". Это же очевидно.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 24 Января , 2014, 23:02:09
Natalika, спасибо за ссылку, может у зашоренных мозги наконец прорежутся


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 24 Января , 2014, 23:36:27
Вот мирные демонстранты Майдана:

http://www.youtube.com/v/IUiELx7lTB4

Взято отсюда: http://www.novosti-novostey.tv/


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Orlik от 25 Января , 2014, 00:02:56
Natalika, X-Tinal, и вот ради чего все это? Прям жалко парней!  :cry:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 25 Января , 2014, 00:06:33
Orlik, они выполняют свой долг. Ради Родины. Или вы предлагаете им уволиться и разойтись по домам ?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 25 Января , 2014, 00:12:57
Orlik, кстати, в какой-то мере, ради меня и вас


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Orlik от 25 Января , 2014, 00:13:40
X-Tinal, нет, конечно... Просто жалко. По-бабски, наверное... Понимаете, когда ясно, что делать, когда понятно - вот он враг - действуй. Как говорится, на миру и смерть не страшна. А здесь стоят бессильные, яростью раздираемые от того что бессильны и от неадеквата происходящего. Еще и идиотами их выставляют. Вот такой сумбур в душе моей :(


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Orlik от 25 Января , 2014, 00:16:35
Orlik, кстати, в какой-то мере, ради меня и вас
Да, согласна. Но ведь надо называть вещи своими именами. Это война. А на войне как на войне, без политесов и расшаркиваний.
Сейчас разговаривали с товарищем оттуда. Обычная семья. Говорят так: Быдло собралось, им денег дали, они и куражатся. Я так понимаю, что идея эта носится в воздухе


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 25 Января , 2014, 00:25:25
Orlik, Беркуту не позавидуешь, вы правы. Я тоже не могу спокойно смотреть, а они там, под приказом. И в том, что война - правы. Югославский сценарий по разделению и развалу.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Orlik от 25 Января , 2014, 00:28:38
X-Tinal, не удивлюсь, если Киев кое-кто начнет бомбить "для профилактики" - сценарий известен ведь :(


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 25 Января , 2014, 00:41:25
Orlik, я думаю, что пока Россия ни выскажется определенно и ясно, никаких бомбардировок не будет. Сирию этот "кое-кто" уже запомнил )


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Orlik от 25 Января , 2014, 00:45:12
X-Tinal, вот я и думаю, почему молчим?! А еще все ближе и ближе к нам этот сценарий реализовывается, такая вот тенденция... Югославия и Сирия- то беспокоила, а тут наши ведь, кто бы что ни втюхивал (извините за вульгарность, но не могу другого слова подобрать)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 25 Января , 2014, 00:55:19
Orlik, я доверяю нашему МИДу и Путину, Лавров кстати высказывал уже позицию России. Ясно дал понять, что всё это мракобесие пришло извне в Украину.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Orlik от 25 Января , 2014, 01:04:38
X-Tinal, так, по-моему, это очевидно. Так же понятно, что Украина - очередная "площадка" и все.
Вон уже Азаров просит помощи международной для урегулирования конфликта. Короче, я ничего не понимаю! Или не хочу понимать :(


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 25 Января , 2014, 01:09:21
Orlik, далеко не всем очевидно. Даже по этому форуму видно. Хотя мне это непонимание или "непонимание" самому не совсем понятно уже.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 25 Января , 2014, 08:01:00
Кстати вот. На раз гуглится:
Раз в год кто-то пытается возбудить антигельмановские настроения фоткой обезьянки в медалях  :2funny:

Сила искусства в том и состоит видимо. 7 лет человек торговал медалями и орденами на Арбате. Все проходили мимо, не замечали. Рекламировал этот киоск с помощью мартышки во френче с юбилейными медалями. Стоило художнику позвать этого человека на свою пацифистскую выставку Как тут же всем стало очевидно что это кощунство. Правда гнев как обычно направили не на торговца, а на художника и на меня. (впрочем кто-то видимо и на торговца, очень скоро его киоска не стало, так что выставка свое дело сделала).
http://blogs.trust.ua/guelman/2012/04/11/5407/Raz-v-god-kto-to-pitaetsya-vozbudit-antigelmanovskie-nastroeniya-fotkoi-obezyanki-v-medalyah/
Интересный подход: "кто-то делает гадость, давайте я тоже так сделаю. Только у того это - гадость, а у меня - высокое искусство"... Ага...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 25 Января , 2014, 08:05:55
http://advocat-cons.info/index.php?newsid=20302#.UuKl3BAnrIW

про Майдан от беркута
Все это хотели устроить у нас господа белоленточные во главе с Навальным и Удальцовым. Только им не дали это сделать ни люди, ни власти...
Помните их попытки "мы не уйдем отсюда" и т.д. На майдане все идет ровно по тому-же сценарию, только результат разный...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 25 Января , 2014, 08:14:42
X-Tinal, вот я и думаю, почему молчим?! А еще все ближе и ближе к нам этот сценарий реализовывается, такая вот тенденция... Югославия и Сирия- то беспокоила, а тут наши ведь, кто бы что ни втюхивал (извините за вульгарность, но не могу другого слова подобрать)
Сирия сама сопротивляется, там сильная и решительная, пророссийски настроенная власть, не испугавшаяся санкций и перемывания косточек в западных СМИ. Поэтому ей можно помочь.
На Украине этого пока не видно. Власти даже полиции боятся отдать приказ восстановить порядок, убрать вооруженных боевиков с улиц. Так кому конкретно там помогать? Подставлять наш ОМОН под арматурины укронациков, чтобы Янукович потом сказал спасибо и продолжил в прежнем духе властвовать?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Orlik от 25 Января , 2014, 10:00:14
X-Tinal, вот я и думаю, почему молчим?! А еще все ближе и ближе к нам этот сценарий реализовывается, такая вот тенденция... Югославия и Сирия- то беспокоила, а тут наши ведь, кто бы что ни втюхивал (извините за вульгарность, но не могу другого слова подобрать)
Сирия сама сопротивляется, там сильная и решительная, пророссийски настроенная власть, не испугавшаяся санкций и перемывания косточек в западных СМИ. Поэтому ей можно помочь.
На Украине этого пока не видно. Власти даже полиции боятся отдать приказ восстановить порядок, убрать вооруженных боевиков с улиц. Так кому конкретно там помогать? Подставлять наш ОМОН под арматурины укронациков, чтобы Янукович потом сказал спасибо и продолжил в прежнем духе властвовать?
Ко-Эль, согласна, то, что Вы говорите - разумно. Но не могу отделаться от мысли, что там люди наши, не югославы, не серийцы, а наши, славяне...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 25 Января , 2014, 10:57:33
Ко-Эль, согласна, то что Вы говорите разумно. Но не могу отделаться от мысли, что там люди наши, не югославы, не серийцы, а наши, славяне...
Тут еще посмотреть надо, где наши, а где - не совсем.
Вот, к примеру, Сербия, фанаты баскетбольного клуба "Партизан":
(http://s.pikabu.ru/post_img/2014/01/03/8/1388749309_2101650606.jpg)

А теперь сравните это с Украиной, где Шухевич и Бандера - почетные граждане Тернополя, Львова и Ивано-Франковска...

Есть, конечно, и пророссийски настроенные регионы, на юге и востоке, пока они сами справляются - здания облсоветов там майданутым захватить не удалось.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 25 Января , 2014, 11:14:14
Ко-Эль, наши-ваши - это разделение Украины. Конечно не пророссийские регионы проблемные, но все равно их нельзя отделять.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 25 Января , 2014, 11:32:51
хи, Радулова:

Цитировать
А я вот хочу, чтобы у майдановцев все получилось. Искренне желаю исполнения всех их желаний: довершить, наконец, государственный переворот, захватить все администрации сел и городов, отправить в отставку правительство, разогнать весь "Беркут" и милицию, выгнать президента и представителей этой обнаглевшей власти - всех геть, до последнего коррумпированного участкового! Вернуть России все долги - сколько там, 45 миллиардов долларов уже набежало? - и распрощаться с ней, ее газом и ее имперскими замашками навсегда. (Ну ладно, если нет денег, то Россию тоже - просто геть!). Отменить все неправильные законы. Увеличить пенсии и зарплаты... Достигайте своей мечты, не сдавайтесь, вы добьетесь полной свободы!


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Кима от 25 Января , 2014, 12:39:27
Читаю. Слежу.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 25 Января , 2014, 14:50:53
хи, Радулова:

Цитировать
А я вот хочу, чтобы у майдановцев все получилось. Искренне желаю исполнения всех их желаний: довершить, наконец, государственный переворот, захватить все администрации сел и городов, отправить в отставку правительство, разогнать весь "Беркут" и милицию, выгнать президента и представителей этой обнаглевшей власти - всех геть, до последнего коррумпированного участкового! Вернуть России все долги - сколько там, 45 миллиардов долларов уже набежало? - и распрощаться с ней, ее газом и ее имперскими замашками навсегда. (Ну ладно, если нет денег, то Россию тоже - просто геть!). Отменить все неправильные законы. Увеличить пенсии и зарплаты... Достигайте своей мечты, не сдавайтесь, вы добьетесь полной свободы!
Все верно. Рецепт, слово в слово исполненный в Ливии. У них теперь свободы - валом. Любой желающий может съездить в Ливию и полюбоваться на эту реально свободную от тирании страну :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 25 Января , 2014, 15:04:15
Ко-Эль, наши-ваши - это разделение Украины. Конечно не пророссийские регионы проблемные, но все равно их нельзя отделять.
При нынешней недееспособной центральной украинской власти - не вижу приемлемых сейчас для РФ  способов оставить западные области в одной стране с восточными.
Сейчас имхо три возможных варианта:
1. Янукович наконец поймет, что оглядываясь на реакцию Запада он потеряет все, и таки начнет применять власть и возвращать контроль над ситуацией. Не факт, что у него получится после всего того, что уже было, но шанс есть.
2. Янукович так и будет мяться, ни нашим ни вашим, это приведет к развалу.
3. Янукович уступит и уйдет, и власть перейдет к кому-нибудь из западенцев, к Тимошенко, к примеру. Т.е. фактически запад подомнет под себя восток, как уже было в 2004.
В вариантах 1 и 3 Украина останется единой, во 2-м - нет...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 25 Января , 2014, 15:19:33
Ко-Эль, а чем не вариант, что Россия вводит войска, а не НАТО... по просьбе Януковича, тоже почти из ряда фантастики, но наверняка есть приемлемое исполнение )  не все ж Америке "усмирять". Путин прекрасно в Сирии себя показал. А может и не Янукович попросит, а ООН...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 25 Января , 2014, 21:23:52
По Украине:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/Flag_of_Ukraine.svg/250px-Flag_of_Ukraine.svg.png)

http://vz.ru/world/2014/1/25/669582.html
Митингующие в Киеве захватили трех милиционеров, один из сотрудников «Беркута» убит.

http://vz.ru/news/2014/1/25/669611.html
Участники Всеукраинской конференции евромайданов почти единогласно поддержали призыв народного депутата Анатолия Гриценко использовать легальное оружие.

http://vz.ru/news/2014/1/25/669587.html
Глава МИД России Сергей Лавров предостерег США и Евросоюз от вмешательства в события на Украине


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 25 Января , 2014, 21:52:44
И еще вариант :) :

http://varjag-2007.livejournal.com/5592002.html
В случае дальнейшей поддержки радикалов закарпатцы обещают перекрыть Европе газ


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 25 Января , 2014, 21:53:49
а АЭС они для чего хотят захватить? рвануть все?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 25 Января , 2014, 22:03:44
Natalika, думаю, нет - себя тоже придется взрывать ведь )


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 25 Января , 2014, 22:04:37
еще прочитала, что распространяют там инфу об адресах беркутовцах, местах работы их жен и учебы детей

козлы ...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 25 Января , 2014, 22:09:39
еще прочитала, что распространяют там инфу об адресах беркутовцах, местах работы их жен и учебы детей

козлы ...
мне кажется, эту информацию даже сливали - наверняка адреса беркутовцев не просто так обнаружить..
напоминает других козлов, которые в России делали тоже самое в отношении неугодных им работников прокуратуры, милиции и других


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 26 Января , 2014, 13:26:35
Ко-Эль, а чем не вариант, что Россия вводит войска, а не НАТО... по просьбе Януковича, тоже почти из ряда фантастики, но наверняка есть приемлемое исполнение )  не все ж Америке "усмирять". Путин прекрасно в Сирии себя показал. А может и не Янукович попросит, а ООН...
Сил у Януковича в распоряжении более чем достаточно, чтобы контролировать ситуацию. Но он их не использует - приказ пресечь беспорядки не отдается. Чем там помогут наши войска на текущем этапе?

Вот тут есть видео захвата обладминистрации в Виннице:
http://rt.com/news/ukraine-rioters-beat-police-202/
Полиция не сопротивляется, нет приказа...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 26 Января , 2014, 13:28:59
Новости зарождающейся демократии:

Ивано-Франковский и Тернопольский областные советы Украины проголосовали за запрет деятельности и использования символики правящей Партии регионов и Коммунистической партии Украины.
http://vz.ru/news/2014/1/26/669652.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 26 Января , 2014, 13:32:34
Уже анекдоты пошли:

Идет президент Украины Янукович по президентской столовой в городе Киеве. Размышляет, чем бы поужинать. И вдруг с одного из подносов, где лежат пирожки, раздается тихий голосок:
- Возьми меня, Янукович! Я тебе пригожусь!
- Чем же ты можешь мне пригодиться, маленький пирожок? - удивился Янукович.
- А я с яйцами!
 

В Киев спешно доставлено платье Керенского.
:)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 27 Января , 2014, 13:29:02
Попал "Дождь".

http://vz.ru/news/2014/1/27/669755.html
В Госдуме расценили как реабилитацию нацизма и «предательство по отношению к своему народу» опрос на сайте телеканала «Дождь» по поводу блокады Ленинграда. Депутаты и Союз ветеранов потребовали от телеканала официальных извинений.

скрин опроса здесь: http://nstarikov.ru/new/wp-content/uploads/2014/01/opros.jpg

Обратите внимание на формулировку вопроса в опросе - в лучших традициях манипуляций, "как грится"


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 27 Января , 2014, 16:59:09
Попал "Дождь".

http://vz.ru/news/2014/1/27/669755.html

из обсуждений:
"Дождь" считает, что если бы наши деды сдали бы Ленинград, как французы Париж, то и ленинградцы бы жили всю войну как парижане?
Чем может руководствоваться человек, считая, что сдача Ленинграда привела бы к сохранению жизней людей? И почему эти люди задаются вопросом о сдаче города, а не вопросом "Как в 20 веке случилось такое невероятное варварское событие (как из истории Древнего мира) как осада и блокада многомиллионого города? Почему "Дождь" интересует именно сдача города, а не стойкая героическая оборона?

а это классика жанра зомбирования неграмотных экстримистов:

проблема в том, что вопрос содержит ложь. Этот вопрос озвучивает некую фантазию, не имеющую под собой оснований, как свершившийся факт. Такой вопрос содержит ложное утверждение, которое тем самым аккуратно навязывается молодым людям, плохо знакомым с историей. Это всё равно что я спрошу вас: "Вы у нас такой дурак только по субботам али как?". Вы ответите "да" или "нет"?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 27 Января , 2014, 17:11:28
Как же важно сейчас противостоять этому нашествию, этим вбросам, подменам, провокациям!
Мы еще помним, знаем, нам еще довелось общаться с участниками той войны. А наши дети? Сколько человек, "ответив" на этот опрос будет искренне считать, что спасение города - блажь правительства?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 27 Января , 2014, 17:29:48
Попал "Дождь".

http://vz.ru/news/2014/1/27/669755.html
В Госдуме расценили как реабилитацию нацизма и «предательство по отношению к своему народу» опрос на сайте телеканала «Дождь» по поводу блокады Ленинграда. Депутаты и Союз ветеранов потребовали от телеканала официальных извинений.

скрин опроса здесь: http://nstarikov.ru/new/wp-content/uploads/2014/01/opros.jpg

Обратите внимание на формулировку вопроса в опросе - в лучших традициях манипуляций, "как грится"
На Дожде забыли, что ждало их предков, если бы Ленинград сдали. Такая избирательная амнезия...

(http://doskado.ucoz.ru/k13/abazhur_iz_chelovecheskoj_kozhi-legenda_bukhenvald.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: уехавшая от 27 Января , 2014, 18:56:31
одно только и думается - хорошо что деды не дожили до таких опросов
совсем уже сдурели


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 27 Января , 2014, 20:35:08
Цитировать
Телеканал "Дождь" в день памяти снятия блокады Ленинграда вывесил , а потом под давлением публики быстро снял с эфира и сайта вопрос: " нужно ли было сдать Ленинград, чтобы спасти сотни тысяч жизней?". До сих пор некоторые ретивые поклонники недоумевают, а че собственно такого сделал "Дождь" и за что все общественность назвала их нелюдями?
Либералы часто возмущаются, когда их обвиняют в предательстве, непатриотизме, называют "пятой колонной". Они говорят, что они , мол, просто против коррупции и против несправедливости, и против попрания прав человека действующим режимом....
Но опросы подобного рода, и соответсвующие им мыслишки, показывают с кем именно мы имеем дело в лице либеральной оппозиции. Доведенная до логического конца мысль дождевцев должна упереться в вопрос: " надо ли было воевать с Гитлером или лучше спасти десятки миллионов жизней?".
Трогательная забота о чужих жизнях призвана скрыть правду о единственной заботе о жизни своей, убеждение, что никакое государство, народ не стоит того, чтоб за него умирать. Попытки доказать таким людям, что у Гитлера был план "Ост" согласно котрому половина населения подлежала уничтожению, попытки показать, что за 3 года оккупации Гитлер у ничтожил 11 милионов мирных граждан, не будут иметь успеха. Это все абстракции , теории и большие цифры, а для предателя речь идет всегда здесь и сейчас о его конкретной шкуре, которую он никогда не подвергнет опасности.
Но предателя больно ранит то, что другие демонстрируют героическое поведение, тем самым подчеркивая их предательство, им страшно обидно от того, что не все оказались трусами, а только они. Отсюда тяга доказать свою правоту и трусость, обосновать свое поведение ложной заботой о миллионах и сотнях тысячах погибших, ненавистью к "кровавому режиму", который заслуживает того, чтоб его предавали.....
Журналистов " дождя" никто сегодня не просит жертвовать жизнями, война идет холодная и информационная. Они предали свою страну не из страха перед смертью, не из- за трясущихся поджилок, не по слабости характера. Но им надо оправдать себя, чтобы не погибнуть от самопрезрения. Поэтому они активно прекрываются " псевдогуманизмом" , поэтому они активно обесценивают подвиг наших дедов, поэтому активно клевещут на руководство страны, котрое якобы заслуживало предательства...
Сегодня за предательство не сажают в тюрьмы, в информационный век и репрессии должны быть информационные.
Предлагаю коллегам- политологам отказаться об любого общения с журналистами "Дождя", а зрителям от просмотра канала!

Напомню, кто не в курсе. "Дождь" создан олигархом Винокуровым на деньги уведенные у государства в результате аферы с так называемой санацией банка " Кит- финанс", этот бизнес проект призван создать алиби олигарху в том случае, когда его делишками заинтересуются правоохранительные органы. "Меня сажают за политику!" , - планирует кричать он. Коррупция, которая рядится в благопристойные одежды оппозиционных политических убеждений.
http://matveychev-oleg.livejournal.com/888174.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 27 Января , 2014, 20:46:13
А у меня такой вопрос почему ,поколение 25+ еще знает историю, а моложе уже нет ,это в школах так нынче историю преподают ?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 27 Января , 2014, 20:56:11
А у меня такой вопрос почему ,поколение 25+ еще знает историю, а моложе уже нет ,это в школах так нынче историю преподают ?
Почему вы думаете, что дело в поколении, и нынешние школьники знают историю хуже предыдущих? Просто интересоваться историей, как правило, начинают заметно позже, чем противоположным полом. :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 27 Января , 2014, 21:59:22
http://www.youtube.com/v/xOq-olJrjD4


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 27 Января , 2014, 22:57:29
Осторожно - ПЯТАЯ КОЛОННА

Антиолимпийский проект Навального
http://vvv-ig.livejournal.com/594190.html

(http://ic.pics.livejournal.com/kassade/16316218/910207/910207_original.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 27 Января , 2014, 23:08:29
А у меня такой вопрос почему ,поколение 25+ еще знает историю, а моложе уже нет ,это в школах так нынче историю преподают ?
Почему вы думаете, что дело в поколении, и нынешние школьники знают историю хуже предыдущих? Просто интересоваться историей, как правило, начинают заметно позже, чем противоположным полом. :)
Кроме того, такие вещи, как, например, текст приказа 227, сейчас в учебниках печатаются?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 27 Января , 2014, 23:48:44
http://www.youtube.com/v/xOq-olJrjD4

Осилил. Слабый анализ от "героя передачи", очень поверхностный, как будто на эмоциях. При чем одни тезисы почти, много тезисного изложения, без логически очевидных связок, без сравнений, вода... Практически полное отсутствие глобального видения и геополитических причин происходящего, а как без этого понять что-то ...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Barbarella от 28 Января , 2014, 00:14:20
Янукович подписал смертный приговор Крыму
http://marv.livejournal.com/1821467.html
27 января, 8:03
Хоть я и нахожусь перманентно в Крыму, но за дымом и копотью от шин, горящих сейчас на Майдане, и ежедневных "весёлых картинок", появляющихся в ЖЖ на эту тему, я не заметил новость, которая грозит родному мне Крыму настоящей катастрофой!



Сейчас сложно сказать, случайность ли это или происходящее на Майдане является своего рода отвлекающим манёвром, дабы отвести наше с вами внимание от происходящего в Крыму, но факт остаётся фактом. Когда толпы украинцев штурмовали администрацию президента, сам президент находился на украино-китайском бизнес-форуме в Пекине. А жемчужиной этого мероприятия и своеобразной его главной фишкой стал меморандум о строительстве глубоководного мега-порта в Крыму, подписанный украинской компанией «Киевгидроинвест» и китайской компанией BICIM.



С одной стороны может показаться, что в этом нет ничего на столько страшного, чтобы кричать о катастрофе, но если углубиться в подробности этой сделки, становится понятно, что Янукович подписал смертный приговор всем курортам западного Крыма.

Украинские власти отказались комментировать этот проект, однако, «песочный олигарх» и по совместительству гендиректор «Киевгидроинвеста» Алексей Мазюк поделился кое-кокой информацией, от осознания которой становится страшно.



Неподалеку от бальнеологического курорта Саки китайские инвесторы собрались выкопать гигантский порт. Акватория глубиной до 25 метров будет вырыта прямо по суше, вклинившись далеко в крымскую степь. Искусственная гавань рассчитана на прием океанских судов с максимальной осадкой. Кроме того, для прохода кораблей необходимо строительство морского канала протяженностью 9 км.



На берегу появится цепь грузовых терминалов и главный объект - зернохранилище на 20 млн. тонн. Работы начнутся уже в нынешнем году. Первую очередь проекта стоимостью в $3 млрд. планируют завершить через 4-5 лет.

По официальной версии, порт будет специализироваться не только на зерне - якобы, через него пойдет продукция припортовых заводов по производству машин и оборудования. Но таких заводов нет, и они вряд ли появятся. Зато Поднебесная будет вывозить пшеницу и кукурузу для своих нужд, превратив Крым и южные области Украины в свою сырьевую базу. Точнее говоря, в собственную продовольственную колонию.

- Порт строится для вывоза зерна из Крыма, где китайцам обещана долгосрочная аренда около 160 тыс. гектар земли для производства пшеницы и кукурузы, - подчеркивает известный крымский политолог Сергей Киселев. «Арендаторы» уже объявили, что с этой площади планируют собирать 8 млн. тонн.



На самом же деле в самые благоприятные годы во всём Крыму собирали едва больше 2 млн. тонн. Новые урожаи станут возможны не только потому, что китайцы обещали применять капельное орошение. Прежде всего, они будут вносить в почву чудовищные дозы минеральных удобрений, как делают на всех арендованных землях. В конечном счёте, это приведёт к полному истощению почвы, изменению химизма среды, загрязнению подземных вод и т.д. Колониальный зерновой порт практически убьет все наши курорты...

- Для сравнения - на бывшей советской базе ВМФ «Донузлав» прорыт канал 12-метровой глубины. Его постоянно чистят от песка, который «вытягивается» из моря и скапливается там миллионами тонн. Канал глубиной 25 метров гарантированно затянет песок со всего западного побережья. Прежде всего, пострадает знаменитая Евпатория, о золотых пляжах которой останется одно воспоминание, - считает замдиректора филиала Института стран СНГ Олег Родивилов.



Еще совсем недавно власти громогласно объявляли о намерении создать между Саками и Евпаторией «Украинскую Анталию».  (Да, кстати, я лично видел некоторые зарисовки и слышал красивые сказки по поводу того, что рядом с Евпаторией собираются построить второй Лас-Вегас).

«Думаю, что эту идею можно перечеркнуть, - комментирует сегодняшнюю ситуацию О.Родивилов. - Я уже не говорю о воздухе - при перевалке 140 миллионов тонн груза, даже если с каждого контейнера упадет по пылинке, представляете, что будет с атмосферой?! Кроме того, запланировано строительство нескольких новых железнодорожных веток - от Сак на Симферополь и Джанкой вагоны пойдут сплошным потоком».

Резко против строительства китайцами большого порта и зернохранилищ выступили крымские ученые-экологи. Любые дноуглубительные работы неизбежно приведут к окончательному размыву и исчезновению песчаных пляжей Каламитского залива и всего Западного Крыма. Здешние берега уже гибнут из-за добычи песка на озере Донузлав.

С открытым обращением к премьер-министру АРК Анатолию Могилеву выступили руководитель ассоциации «Экология и Мир», профессор Виктор Тарасенко и ряд его коллег.

«Ни инвестор, ни разработчик проекта не имеют опыта возведения крупных портовых объектов. Об отсутствии такого опыта свидетельствует выбор территории под строительство уникального по своим масштабам портового комплекса», - говорится в обращении.



Опасения экологов косвенным образом подтвердил сам премьер Могилев. «Компания, с которой идут переговоры о строительстве глубоководного порта, в настоящий момент занята строительством канала, параллельного Панамскому»,- рассказал он на декабрьском заседании Совмина автономии.

Инвестор строительства канала между Атлантикой и Тихим океаном - китайский телекоммуникационный магнат Ван Цзин. Опыта возведения портовых объектов г-н Цзин, действительно, не имеет. А «Панамский канал-2» пройдет через уникальное озеро Никарагуа - и мировая экологическая общественность убеждена в скорой гибели крупнейшего пресного водоема Латинской Америки.

Но и это не всё!

Совместно с планами строительства глубоководной гавани в Сакском районе китайцам отдают Камышовую бухту и рыбный порт Севастополя. В беседе с агентством «Новый Регион» политолог Андрей Никифоров пытается понять истинные резоны китайской стороны на нашей земле:

- Для того, чтобы поток грузов дотянуть в крымские порты из Китая, нужно не только проделать трансконтинентальный морской путь, но и протащить через «игольное ушко» Босфора и Дарданелл, а потом, сделав круг, довезти в Европу. Поэтому организация такой мощной перевалочной базы была бы разумнее на Средиземноморье. Кроме того, у соглашения есть и другие мотивы, которые вовсе не обязаны совпадать с декларируемыми целями. Проекты такого масштаба носят не только экономический характер».

В обмен на продовольствие Китайская национальная корпорация по зарубежному сотрудничеству обещает восстановить системы искусственной мелиорации на пахотных землях. Эти поля формально останутся госсобственностью, но будут использованы под выращивание кукурузы и пшеницы для нужд китайского народа.

Крымский вице-премьер Темиргалиев убеждает - мол, «китайские партнеры согласились с двумя нашими принципиальными условиями - земля в собственности государства Украина и местная рабочая сила». Крымчанам сулят новые рабочие места. Но кто реально займет эти места? На самом деле, даже при нынешних минимальных объемах аграрного производства работать на селе сегодня некому. Таврическим хлеборобам хватает сил засеять пшеничные поля. А на уборочную в порту Евпатории разгружаются турки - со своими комбайнами и комбайнерами.

Получив землю, китайцы сами ее заселят и обработают. Номинальная «собственность государства Украина» ни в коем случае не помешает посланцам Поднебесной навсегда сделать эту южную степь своей второй родиной. И у кого хватит сил отправить их домой?

Высосанная до остатка Таврида способна дать китайцам лишь треть от запланированного вывоза зерна. Остальное возьмут на трех миллионах гектаров в Днепропетровской, Херсонской и Кировоградской областях. Это десятая часть всех украинских угодий.

Минимальный срок аренды 50 лет. Далее до бесконечности. Так, соглашение на первые 100 тысяч гектар Днепропетровщины подписал Синьцзянский производственно-строительный корпус. Специально оговорено, что на арендованных участках будут трудиться китайские бригады. Общая численность работников корпуса составляет больше 2.5 млн. человек, а сформирован он Народно-освободительной армией Китая.

Похоже, те же самые «спецы по капельному орошению» собрались освоить Крым и зерновой мега-порт - только начало... Наверное, потому украинские власти отказались комментировать этот проект. На президентском портале о меморандуме нет никакой информации.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 28 Января , 2014, 00:25:23
На тему "состоятельных и состоявшихся за майдан":
Цитировать
Не секрет, что на территориях Западной Украины местное население беспрепятственно, на протяжении многих лет, получало паспорта Румынии и Венгрии. Эксперты шутят, оценивая ее как "индивидуальную интеграцию в ЕС" тысяч граждан страны.
http://napoleon-6.livejournal.com/119295.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 28 Января , 2014, 00:33:05
spz,
там еще Венгрия вроде как подсаживается к пирогу: http://smi2.ru/blog/43438781602/Vengriya-gotova-vvesti-svoi-voyska-na-territoriyu-Zakarpatya-–-v


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 28 Января , 2014, 00:41:19
spz,
там еще Венгрия вроде как подсаживается к пирогу: http://smi2.ru/blog/43438781602/Vengriya-gotova-vvesti-svoi-voyska-na-territoriyu-Zakarpatya-–-v
Умотаться. "виликие еурапэйские державы" заявились.
ЗЫ Мосек всегда вперёд толкают. Член НАТО без поддержки основных членов, как правило,  заявлений не делает.
ЗЗЫ А в целом, что рефлексировать, едим попкорн, читаем Шарпа.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 28 Января , 2014, 13:26:02
Кто помогает Навальному разоблачать Кровавый Режим   :)
http://map1983.livejournal.com/39192.html

(http://ic.pics.livejournal.com/map1983/40845012/52071/52071_600.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 28 Января , 2014, 16:00:41
В аккаунте программы «Вести» в социальной сети Facebook появилась цитата министра пропаганды Третьего Рейха Йозефа Геббельса о Владимире Ленине.

http://m.lenta.ru/news/2014/01/28/quotes/

Это ж надо, с такой праведной яростью изобличать фашистскую сво..чь на Майдане и либерало-фашистскую сво..чь на "Дожде", и одним махом всю месячную работу угробить.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 28 Января , 2014, 16:16:02
В аккаунте программы «Вести» в социальной сети Facebook появилась цитата министра пропаганды Третьего Рейха Йозефа Геббельса о Владимире Ленине.

http://m.lenta.ru/news/2014/01/28/quotes/

Это ж надо, с такой праведной яростью изобличать фашистскую сво..чь на Майдане и либерало-фашистскую сво..чь на "Дожде", и одним махом всю месячную работу угробить.
При чем тут угробить? "У каждой ошибки есть имя и фамилия", скорее всего кадровые решения последуют...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: dolina от 28 Января , 2014, 16:25:43
В аккаунте программы «Вести» в социальной сети Facebook появилась цитата министра пропаганды Третьего Рейха Йозефа Геббельса о Владимире Ленине.

http://m.lenta.ru/news/2014/01/28/quotes/
При чем тут угробить? "У каждой ошибки есть имя и фамилия", скорее всего кадровые решения последуют...
уже http://itar-tass.com/obschestvo/920092


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 28 Января , 2014, 16:47:32
В аккаунте программы «Вести» в социальной сети Facebook появилась цитата министра пропаганды Третьего Рейха Йозефа Геббельса о Владимире Ленине.

http://m.lenta.ru/news/2014/01/28/quotes/
При чем тут угробить? "У каждой ошибки есть имя и фамилия", скорее всего кадровые решения последуют...
уже http://itar-tass.com/obschestvo/920092

Весь состав редакции ВГТРК, отвечающий за наполнение страницы в Facebook, уволен за цитирование идеолога нацизма на странице соцсети.


для сравнения - "Дождь:

http://lenta.ru/news/2014/01/27/raingate/
Как сообщил «Ленте.ру» главный редактор сайта tvrain.ru Илья Клишин, неверно истолкованный зрителями опрос был «ошибкой продюсера и редактора соцсетей» и был оперативно удален администрацией «Дождя».

http://lenta.ru/news/2014/01/27/dozhd/
Главный редактор «Дождя» Михаил Зыгарь заявил в своем блоге, что против телеканала была «развязана кампания». Телеканал, проведший провокационный опрос о блокаде Ленинграда, обвинили в реабилитации нацизма. По мнению Зыгаря, «всплеск негатива» в адрес «Дождя» «является следствием политического заказа».


либералы они такие либералы...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 29 Января , 2014, 19:02:33
Очень интересная статья.
Цитировать
Уважаемые читатели! Вначале — универсальный комментарий к ситуации в России. Итак: в то время, когда в стране падает экономика, взрываются автобусы и пляшут безнаказанную лезгинку таджики, — государству не до них. Государство готовится к показушной олимпиаде, борется с империалистической гей-пропагандой, вольнодумством в СМИ и прочими посягательствами на народную нравственность. Лицемерие ли это, призванное отвлечь народное внимание от распила, или искренняя тупость власти — в любом случае такое государство обречено.

Я не утрирую. Вот, например. Или вот, например. Или вот, например. Или вот, например. Процитированное в самом начале — типовая реакция антироссийского комментатора на любую злобу дня. Зарубежного или отечественного. Профессионала из СМИ или любителя в каментах.

Все подобные комментарии строятся по одной магической формуле, и я её сейчас приведу.

А) В то время как (перечисление катастроф и проблем) — государство не занимается борьбой с ними.

Б) Государство занимается фигнёй (перечисление дел государства, не являющихся борьбой с катастрофами).

Следствие: Государство скоро рухнет.

В этой формуле есть поразительный момент, который стоит отметить.
http://www.odnako.org/blogs/prinuzhdenie-k-smislu-k-probleme-aypad-dikarey/


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 31 Января , 2014, 07:31:45
Последняя капля «Дождя»
http://vz.ru/politics/2014/1/30/670402.html

(http://img.vz.ru/upimg/m67/m670402.jpg)

В истории с «Дождем» переплетается очень много различных проблем – настолько, что, поднимая одну, неизбежно цепляешь другую. Причем они относятся к самым разным сферам – вот лишь самые значимые из них: борьба за власть, отношения власти и СМИ, идеология и пропаганда, общество и СМИ, историческая память, ценности и идеалы. Все это отразилось, как в капле дождя, в этом скандале, потому что тучи собирались десятилетиями, а прорвались в один день.

Главная суть конфликта очень проста: обществу окончательно надоело слушать русофобскую пропаганду либеральных СМИ. Потому что накопилось – все выливавшееся годами на людей через «Эхо Москвы», НТВ и «Дождь» теперь переполнило край и грозит обрушиться на головы недоумевающих креативных журналистов. Как же так, раньше было можно, а почему сейчас нельзя? Просто больное общество выздоравливает – и уже не хочет терпеть то, что раньше кушало молча. Но сначала о власти.
...
И все же политический аспект вовсе не является главным в нынешнем случае, гораздо важнее реакция общественности. Да, обычной широкой общественности, просто оказавшейся совсем не той общественностью, к которой привыкли «лучшие люди». Кремль лишь усилил этот возмущенный голос, поднеся рупор, помогая шире распространить, присоединившись к нему, но не организовал его. И это не укладывается в головы «дождевиков» – ведь так не бывает в выдуманном ими мире, где против них должны быть «жулики и воры». Оскорбились массы, общественность, то есть так называемое молчаливое большинство.
Которое, кстати, молчит не только потому, что занимается не словесным творчеством, а производством, но и потому, что его взгляды считаются «яко не бывшие», объявляются выдумкой госпропаганды и охранительством. За последние пару лет голос информационно угнетаемого большинства стал все чаще и громче звучать уже и с государственных телеканалов, но и тут креативные объясняли все ими же придуманным «заигрыванием власти с консервативным большинством».

В реальности же власть начала очистку подконтрольного ей информационного пространства от людей, которые искренне считали, что если им кажется, что Путин должен уйти, а народ так не считает, то они должны «открыть людям глаза», то есть просто-напросто дискредитировать и высмеивать любой шаг власти, совершенно осознанно занимаясь фактически диверсионной работой. Свое неприятие и непонимание действий Путина (да и его самого) они считали следствием авторитаризма президента, не желая понять, что это лишь производная от того трагического разрыва, который произошел между ними и огромным большинством народа. Разные ценности и картины мира, разные представления о России – вот что стало главной причиной конфликта.
...
именно так и строится работа либеральных медиа. Они дают жестко идеологическую установку: мы – за все хорошее, власть – за все плохое (вариант – власть ничего не умеет). Все, кто с нами не согласен, – нанятые Кремлем, боящиеся Кремля или просто недоумки. Потому что образованный современный человек просто не может не быть с нами (вариант – против такой власти).


Последний процитированный абзац относится не только к либеральным медиа, но и к большинству представителей либеральных "просветителей".


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: alst от 31 Января , 2014, 10:41:21
Так самонадеянно выступать от имени всего общества да еще заявлять что там обществу надоело а что нет. Тем более представлять общество единым одинаково мыслящим коллективом? - вообще-то общество оно разное и как нет ни одного канала который бы нравился всему обществу так нет и канала который бы не нравился всему обществу.Так то если обществу надоело так оно кнопку тв переключило и не смотрит - какие проблемы.
Одной фразой пересказать "обществу надоели все кто критикует власть" - ну что сказать - блажен кто верует


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 31 Января , 2014, 10:50:41
alst, да тут дело не в критике власти. Дело в ненависти к стране. Можно любить страну и критиковать власть. А можно ненавидеть страну и критиковать власть. Вот в чем разница. У "Дождя" - второе, это и тот самый опрос про блокаду показал.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 31 Января , 2014, 11:35:58
Так самонадеянно выступать от имени всего общества да еще заявлять что там обществу надоело а что нет. Тем более представлять общество единым одинаково мыслящим коллективом? - вообще-то общество оно разное и как нет ни одного канала который бы нравился всему обществу так нет и канала который бы не нравился всему обществу.Так то если обществу надоело так оно кнопку тв переключило и не смотрит - какие проблемы.
Одной фразой пересказать "обществу надоели все кто критикует власть" - ну что сказать - блажен кто верует
Вы ещё это комментировать пытаетесь?
По-моему после фразы "больное общество выздоравливает – и уже не хочет терпеть то, что раньше кушало молча" можно вообще закрыть и желать развидеть навсегда.

Видимо, вот что хочет хочет видеть здоровое общество:

http://www.youtube.com/v/QZQXGgXGqb4

Признаки выздоровления налицо.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: alst от 31 Января , 2014, 12:27:36
alst, да тут дело не в критике власти. Дело в ненависти к стране. Можно любить страну и критиковать власть. А можно ненавидеть страну и критиковать власть. Вот в чем разница. У "Дождя" - второе, это и тот самый опрос про блокаду показал.
замечательный критерий - он не любит свою страну. Есть закон в котором прописана ответственность - если закон нарушен- какие проблемы - возбуждается дело - административное, уголовное и виновные привлекаются к ответственности. Если этого нет значит нет. А вопросы любви они вне правового поля лежат и кто это будет определять степень любви или нелюбви? Я не считаю что этот опрос был появлением чего-то кроме непрофессионализма и некомпетентности - если есть в этих действиях состав - так надо привлечь к ответственности. А с вашими любит-нелюбит далеко можно зайти. Моего деда такие поборники в 37 расстреляли ни за что - за то что "враг народа" - в переводе на ваш язык "страну не любил".


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: 4you от 31 Января , 2014, 12:30:44
Цитировать
Я не считаю что этот опрос был появлением чего-то кроме непрофессионализма и некомпетентности - если есть в этих действиях состав - так надо привлечь к ответственности

согласна


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 31 Января , 2014, 12:34:25
alst, а я не о правовом поле говорю. И вы в комментарии, на который я вам ответила, не о правовом поле говорили, а о том, что говорится, что обществу надоело слушать определенные посылы, транслируемые "Дождем".
Кроме поля правового есть ведь еще и моральное. И я говорю, что "Дождь" критикуют не за то, что он недоволен властью, а за то, что он работает против России. А Россия - не равно власть.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 31 Января , 2014, 12:36:21
YIrinka,так очень легко приравнять критика власти =нелюбовь к Родине ,или критикует лишь тот кто Россию не любит.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 31 Января , 2014, 12:37:15
Ася, я вас не совсем поняла.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 31 Января , 2014, 12:37:38
Так самонадеянно выступать от имени всего общества ...
alst,  ну с этой позиции вообще ни один человек не может говорить за всё общество )) Вообще-то, автор статьи имеет ввиду большинство ("широкую общественность"), и вовсе не утверждает, что выше упомянутый канал никто не смотрит.

YIrinka права - дело то даже не в критике власти. Другие границы перешли и далеко не только этим опросом. Я практически не смотрю канал, но бывает. На моей памяти высказывания Альбац по разделу (или развалу) страны.

SweAborg, таких примеров можно привести не один, взять их с самых разных каналов, и далеко не только с гос. финансированием, но нет ни одного канала, где такая вот подача информации была бы основной.
И для вас еще раз:  "геи" и "Великая Отечественная война" - это вопросы из разных измерений и находятся в разной системе оценок. Гомофоб и русофоб - это только для либерастического подхода есть упрощение, лежащее в одной плоскости "толерантного расизма".

Есть закон в котором прописана ответственность - если закон нарушен- какие проблемы - возбуждается дело - административное, уголовное и виновные привлекаются к ответственности. Если этого нет значит нет. Я не считаю что этот опрос был появлением чего-то кроме непрофессионализма и некомпетентности - если есть в этих действиях состав - так надо привлечь к ответственности.

Пока никто никого не садит, никаких статей не "шьет". А "Дождь" сейчас именно за непрофессионализм и некомпетентность напрямую расплачивается. Только эти качества в том проявились, что ребята лишнего хватили в своей антиобщественной позиции. :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 31 Января , 2014, 12:41:27
Признаки выздоровления налицо.
Конечно. Здоровые люди хотят видеть здоровых, а не больных всякими пороками.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 31 Января , 2014, 12:45:38
YIrinka,так очень легко приравнять критика власти =нелюбовь к Родине ,или критикует лишь тот кто Россию не любит.
Ася, нет. Потому что можно критиковать власть, как угодно, но при этом не топтать святыни народа (например, Победу), во-первых. Во-вторых, опять же, критикуя власть, можно тем не менее думать о благе страны и работать на благо страны. Например, развал страны (это вот "разделение по Уральскому хребту" и прочее) - это однозначное и несомненное зло для России. она в разделенном виде не сможет существовать, ее просто не будет с учетом текущей геополитической ситуации в мире. То есть можно быть несогласным с Путиным, к примеру, и при этом не поддерживать развал России. Так ведь?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 31 Января , 2014, 12:45:49
Признаки выздоровления налицо.
Конечно. Здоровые люди хотят видеть здоровых, а не больных всякими пороками.
Ну ваши-то критерии здоровья всем известны: это те кто ржет над подскользнувшимся и ударившимся затылком человеком, те, кто приклеивает насекомых к самолетику и наслаждается их мучениями и те, кто вырезает и закапывает сердца геев. Карина здоровья налицо.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: alst от 31 Января , 2014, 13:04:01
YIrinka,так очень легко приравнять критика власти =нелюбовь к Родине ,или критикует лишь тот кто Россию не любит.
Ася, нет. Потому что можно критиковать власть, как угодно, но при этом не топтать святыни народа (например, Победу), во-первых. Во-вторых, опять же, критикуя власть, можно тем не менее думать о благе страны и работать на благо страны. Например, развал страны (это вот "разделение по Уральскому хребту" и прочее) - это однозначное и несомненное зло для России. она в разделенном виде не сможет существовать, ее просто не будет с учетом текущей геополитической ситуации в мире. То есть можно быть несогласным с Путиным, к примеру, и при этом не поддерживать развал России. Так ведь?
а можно быть согласным с путиным и поддерживать развал России. Тут сколько людей столько мнений причем самых причудливых. Порой ярые русофилы выступают за отделение кавказа. И кто тут решит кто больше любит?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 31 Января , 2014, 13:05:25

а можно быть согласным с путиным и поддерживать развал России. Тут сколько людей столько мнений причем самых причудливых. Порой ярые русофилы выступают за отделение кавказа. И кто тут решит кто больше любит?
Вот то же самое хотелось сказать.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 31 Января , 2014, 13:17:56
а можно быть согласным с путиным и поддерживать развал России. Тут сколько людей столько мнений причем самых причудливых. Порой ярые русофилы выступают за отделение кавказа. И кто тут решит кто больше любит?
Ладно, а вот можно, по-вашему, быть русофилом и выступать за оккупацию России войсками НАТО? Только честно, мне интересно ваше мнение.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 31 Января , 2014, 13:18:14
alst, общественность решает, например.


Или...

В опросе телеканала «Дождь» о блокаде Ленинграда есть нарушение закона о СМИ, сообщил в четверг Роскомнадзор, предупредив редакцию канала о недопустимости подобных нарушений в дальнейшем.

В профилактическом письме ведомства, направленном телеканалу «Дождь», говорится, что опрос «Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?» нарушил требования статьи 49 закона «О средствах массовой информации», которая обязывает журналиста при осуществлении профессиональной деятельности уважать права и законные интересы граждан.

Роскомнадзор заключил, что «подобные вопросы и высказывания могут трактоваться как оскорбительные для ветеранов Великой Отечественной войны и жителей блокадного Ленинграда, прилагавших все свои силы ради победы в борьбе с фашистской Германией». Копию письма предоставили «Известия».


http://vz.ru/news/2014/1/30/670385.html


alst, разве что-то непонятно :
«подобные вопросы и высказывания могут трактоваться как оскорбительные для ветеранов Великой Отечественной войны и жителей блокадного Ленинграда, прилагавших все свои силы ради победы в борьбе с фашистской Германией»  ?

и, как мы видим, именно так и трактуются :
http://onf.ru/2014/01/28/viktor-ermakov-menya-i-veteranov-vozmutil-opros-dozhdya/
http://www.ntv.ru/novosti/835683/

Мало для оценки ситуации? Надо, чтобы лично вам каждый ветеран в стране сказал, что он думает по этому поводу?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 31 Января , 2014, 13:23:26
Признаки выздоровления налицо.
Конечно. Здоровые люди хотят видеть здоровых, а не больных всякими пороками.
Ну ваши-то критерии здоровья всем известны: это те кто ржет над подскользнувшимся и ударившимся затылком человеком, те, кто приклеивает насекомых к самолетику и наслаждается их мучениями и те, кто вырезает и закапывает сердца геев. Карина здоровья налицо.
И даже здесь всё передёрнули ))) Как всегда.
Нам приятно, когда прилетает негодяю, пытающемуся совершить зло (особенно в процессе), недолюбливаем переносчиков заболеваний (мух), считаем нормой гетеросексуальную ориентацию.
Кстати, напомните, как называет в психиатрии поведение, когда всё старательно передёргивается с гипертрофированным увеличением деталей, подробностей.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 31 Января , 2014, 13:42:03
В противовес Лождю:
Даниил Гранин в Бундестаге:
Цитировать
Гитлер повторял - в город не входить, потери от уличных боев были бы слишком велики. Решили, что при таком питании люди не выдержат, вот-вот они должны сдаться. Если голод не заставит, то еще лучше - население передохнет, не надо будет его кормить.


Восемнадцатая Армия фон Лееба отбивала все попытки прорвать блокаду. Немецкие войска, по сути, комфортно, без особых трудов ожидали, когда голод удушит население. В блокадном кольце оказалось почти три миллиона горожан. Немцы разбомбили главные продовольственные склады - Бадаевские, и от малых запасов ничего не осталось. Наплевав на все законы войны и воинской чести, вермахт приступил к удушению огромного мегаполиса голодом. Фактически на Ленинградском фронте немцы начали войну с горожанами, запустив вместо себя голод.
Реакция в Германии:
Цитировать
Именно выступлением Гранина в бундестаге начинались все информационные выпуски на общественно-правовых каналах немецкого радио и телевидения. Ни в одной передаче, ни в одной статье не было упущено главное: рассказ о страданиях ленинградцев, о более чем миллионе умерших от голода и холода, а также акцент на том, что эти страдания им принесла именно нацистская Германия, что обязывает и нынешнее поколение просить прощения, не давать этим событиям кануть в Лету забвения, постоянно хранить их в народной памяти.

На серьезном информационном канале "Инфорадио" рассказывалось о блокаде, о писателе, который долгое время не мог простить немцам ужасов войны, однако теперь принял решение приехать в германский парламент, чтобы рассказать о блокаде и посмотреть в глаза потомкам тех, кто заставил его народ страдать. Во всех СМИ прозвучала фраза председателя бундестага Норберта Ламмерта: "Нас всех сегодня мучает вопрос, как была возможна эта полная потеря человечности?" В газете "Тагесшпигель" цитировалась речь политика, в которой он подчеркнул, что с нападением на Советский Союз нацистская политика уничтожения народов достигла невиданных масштабов, а также выразил надежду, что в отношении с Россией могут быть "возведены мосты общей памяти".
http://afisha.amic.ru/news/4381/
http://www.rg.ru/2014/01/29/granin.html
видео:
http://my.mail.ru/video/list/vdla/123/172.html#video=/list/vdla/123/172


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: alst от 31 Января , 2014, 13:50:16
X-Tinal, ну да "профилактическое письмо" - то есть инцидент даже на административку не тянет? потому как следствие дурости отдельных журналистов. А устраивать из-за этого вакханалию с охотой на ведьм вообще странно.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 31 Января , 2014, 13:57:02
X-Tinal, ну да "профилактическое письмо" - то есть инцидент даже на административку не тянет? потому как следствие дурости отдельных журналистов. А устраивать из-за этого вакханалию с охотой на ведьм вообще странно.
Если это была дурость журналистов - то где оргвыводы? Нет ведь, канал оправдывает своих журналистов. И никакой охоты на ведьм - просто цена  Дождя для провайдеров превысила его ценность. Вот от него и избавляются - удобный случай подвернулся...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: alst от 31 Января , 2014, 14:00:52
а можно быть согласным с путиным и поддерживать развал России. Тут сколько людей столько мнений причем самых причудливых. Порой ярые русофилы выступают за отделение кавказа. И кто тут решит кто больше любит?
Ладно, а вот можно, по-вашему, быть русофилом и выступать за оккупацию России войсками НАТО? Только честно, мне интересно ваше мнение.

не совсем поняла кто выступает за оккупацию россии войсками нато? Но как пример причудливых трансформаций понятия любви к родине могу привести ситуацию в белоэмигрантском движении по отношению к Гитлеру - многие считали что он избавит их родину от большевизма. Конечно впоследующем практически все поняли что такое нацизм - но в конце трицатых были и такие мысли - и оправдывались - именно - любовью к родине.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: alst от 31 Января , 2014, 14:09:30
а можно быть согласным с путиным и поддерживать развал России. Тут сколько людей столько мнений причем самых причудливых. Порой ярые русофилы выступают за отделение кавказа. И кто тут решит кто больше любит?
Ладно, а вот можно, по-вашему, быть русофилом и выступать за оккупацию России войсками НАТО? Только честно, мне интересно ваше мнение.
а вообще знаю - был такой русофил - Гостомысл - так он примерно так и сказал "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет.Идите княжить и владеть нами"
Сразу скажу - мне вообще позиция Задорнова ближе по этому странному историческому событию


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 31 Января , 2014, 14:57:42
не совсем поняла кто выступает за оккупацию россии войсками нато? Но как пример причудливых трансформаций понятия любви к родине могу привести ситуацию в белоэмигрантском движении по отношению к Гитлеру - многие считали что он избавит их родину от большевизма. Конечно впоследующем практически все поняли что такое нацизм - но в конце трицатых были и такие мысли - и оправдывались - именно - любовью к родине.
Белковский выступает за оккупацию, прям так и говорит в открытую  - "при участии и под давлением внешних сил".
А на мой вопрос вы не ответили :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: alst от 31 Января , 2014, 14:59:59
не совсем поняла кто выступает за оккупацию россии войсками нато? Но как пример причудливых трансформаций понятия любви к родине могу привести ситуацию в белоэмигрантском движении по отношению к Гитлеру - многие считали что он избавит их родину от большевизма. Конечно впоследующем практически все поняли что такое нацизм - но в конце трицатых были и такие мысли - и оправдывались - именно - любовью к родине.
Белковский выступает за оккупацию, прям так и говорит в открытую  - "при участии и под давлением внешних сил".
А на мой вопрос вы не ответили :)

ну я вам привела пример из нашей же истории - чем вам рюрик не "внешняя сила"? У меня лично до сих пор вопрос как это было возможно - но тем не менее - как видите


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 31 Января , 2014, 15:02:51
alst, Рюрик был оочень давно, что там происходило, уже и не узнать, есть лишь версии историков. Ну и там не оккупация совсем была. Кем бы ни был там этот Рюрик по происхождению, он и его люди (не в одиночестве же он был?) стали русскими.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: alst от 31 Января , 2014, 15:11:10
alst, Рюрик был оочень давно, что там происходило, уже и не узнать, есть лишь версии историков. Ну и там не оккупация совсем была. Кем бы ни был там этот Рюрик по происхождению, он и его люди (не в одиночестве же он был?) стали русскими.
Ну тем не менее - и такое бывает. А кем он стал вообще какая разница - изначально это была именно "помощь со стороны". А обожаемый ваш вождь и учитель что революцию-то только полагаясь на силы внутри страны сделал? Николай Стариков в какой-то лекции хорошо объяснял чем народные волнения отличаются от революций - революции не происходят без помощи и влияния третьих сил. Хотя в случае с Лениным конечно пример неудачный - уж в чем в чем а в русофильстве его не обвинишь.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 31 Января , 2014, 16:20:07
alst, то есть Рюрик, по-вашему, был оккупантом, что ли? Совсем ерунда какая-то, или я вас не понимаю.
А что у вас за манера общаться? "обожаемый ваш вождь и учитель" - это зачем?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: alst от 31 Января , 2014, 16:40:05
alst, то есть Рюрик, по-вашему, был оккупантом, что ли? Совсем ерунда какая-то, или я вас не понимаю.
А что у вас за манера общаться? "обожаемый ваш вождь и учитель" - это зачем?

Вы сами подтасовываете понятия а потом кого-то ловить на этом пытаетесь - вы же цитировали Белковского "при участи и под влиянием" а оккупация это несколько иное понятие и применено вами а не белковским. Вот я вам привела пример "участия внешних сил" сами же просили - и вы же сами называете рюрика оккупантом и приписываете мне эти мысли.

А это разве не вы  про детей и цветы к памятнику  и что-то хвалебное в его адрес писали? Чем вас задело это? Обожаемый слово не оскорбительное - а "вождь и учитель" за ним давно закрепилось не мной придумано. Вот и не понимаю как можно что-то порицать при этом восхвалять человека не сказавшего а сделавшего во много раз хуже.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 31 Января , 2014, 16:42:44
не совсем поняла кто выступает за оккупацию россии войсками нато? Но как пример причудливых трансформаций понятия любви к родине могу привести ситуацию в белоэмигрантском движении по отношению к Гитлеру - многие считали что он избавит их родину от большевизма. Конечно впоследующем практически все поняли что такое нацизм - но в конце трицатых были и такие мысли - и оправдывались - именно - любовью к родине.
Белковский выступает за оккупацию, прям так и говорит в открытую  - "при участии и под давлением внешних сил".
А на мой вопрос вы не ответили :)

ну я вам привела пример из нашей же истории - чем вам рюрик не "внешняя сила"? У меня лично до сих пор вопрос как это было возможно - но тем не менее - как видите
Пример неудачный, очень давний с очень ограниченным набором источников. Гораздо свежее - пример Петра 3 и Екатерины 2, привезенных извне Елизаветой. К России они отношения не имели. Петр 3 за полгода царствования так все слил, что его захотели свергнуть:
Вступив на трон, Пётр III осуществил ряд действий, вызвавших отрицательное отношение к нему офицерского корпуса. Так, он заключил невыгодный для России договор с Пруссией, в то время как Россия одержала ряд побед над ней в ходе Семилетней войны, и вернул ей захваченные русскими земли. Одновременно он намерился в союзе с Пруссией выступить против Дании (союзницы России), с целью вернуть отнятый ею у Гольштейна Шлезвиг, причём сам намеревался выступить в поход во главе гвардии. Пётр объявил о секвестре имущества Русской церкви, отмене монастырского землевладения и делился с окружающими планами о реформе церковных обрядов. Сторонники переворота обвиняли Петра III также в невежестве, слабоумии, нелюбви к России, полной неспособности к правлению. На его фоне выгодно смотрелась Екатерина — умная, начитанная, благочестивая и доброжелательная супруга, подвергающаяся преследованиям мужа.

И Екатерина 2 скинула его, есть мнение что с использованием английских денег. И царствовала весьма успешно и полезно для России.

Так что "внешняя сила и участие" - бывали, с разными результатами... А Белковский своими прожектами Петра 3 очень напоминает :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 31 Января , 2014, 16:59:18
alst, я не подтасовываю, а задала вам простой вопрос про оккупацию. А вы мне не отвечаете. И не "при участи и под влиянием", а "при участии и под давлением". Просто я несколько разбираюсь уже в том, за какими словами что именно стоит, если вы не согласны, что за словами Белковского стоит именно это - ну ладно, не согласны. Но вопрос про оккупацию ведь простой вопрос, и мне действительно интересно.

А слово "обожаемый" - это явная ирония. Можно уважать политика, считать его роль очень значимой, считать его великим, но в прямом смысле обожать Ленина - ну разве что если жить в его время и знать его лично, тогда наверное еще можно было бы так сказать. Поэтому это вы подтасовываете :)

А цветы я к его памятнику кладу, да, и сына с собой беру. И 22 июня кладу к Вечному огню, и 9 мая. И в день снятия блокады Ленинграда. И мне кажется, что так нужно, и это мое право. Разумеется, никому его не навязываю.
А по поводу "Вот и не понимаю как можно что-то порицать при этом восхвалять человека не сказавшего а сделавшего во много раз хуже." ну это по вашему мнению хуже, а по моему мнению - лучше.

(Ну и революция от переворота отличается не наличием силы со стороны, а кардинальностью изменения государственной системы. Если марксистский подход использовать - что правильно, то революция - это смена одного правящего класса другим. В этом плане Великая французская революция - революция. И цепь буржуазных революций в Европе - тоже революции. И не обязательно они гражданской войной сопровождаются)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 02 Февраля , 2014, 01:06:25
Петиция "Отзовите лицензию средства массовой информации и Остановите кабельное вещание канала "Дождь"
 (http://www.change.org/ru/петиции/министерство-связи-и-массовых-коммуникаций-рф-отзовите-лицензию-средства-массовой-информации-и-остановите-кабельное-вещание-канала-дождь?share_id=aFrDSnKQMZ&utm_campaign=twitter_link_action_box&utm_medium=twitter&utm_source=share_petition#share)

(http://change-production.s3.amazonaws.com/photos/5/nc/in/bMNCInbzzrSsuic-556x313-noPad.jpg?1391262266)

Лишим пятую колонну их грязного рта  :knuppel2:   :-D


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 02 Февраля , 2014, 01:13:30
А я не пойму, что это портянки заладили Лождь, Лождь, а им инструктаж новый пришел.
X-Tinal, зубрите методичку тщательнее. :смеется:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 02 Февраля , 2014, 01:17:14
SweAborg, зубрить вам надо. УК. Пригодится скоро с таким неразборчивыми полит. привязанностями.  Лождь - он уж давно Лождь. Чтобы слово хорошее, весеннее не поганить, ну и по смыслу точно подходит :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 02 Февраля , 2014, 21:49:37
Председатель Международного олимпийского комитета уверен в успехе Зимних Олимпийских игр в Сочи
http://vvv-ig.livejournal.com/598612.html (http://vvv-ig.livejournal.com/598612.html)

Председатель Международного олимпийского комитета (МОК), немец Томас Бах был одним из первых высокопоставленных чиновников, прибывших в Сочи накануне начала Зимних Олимпийских игр 2014. В интервью немецкому государственному ТВ-каналу ZDF Томас Бах заявил о своей уверенности в успешном проведении мероприятия. Он подверг критике недостаточную инвестиционную готовность западных стран и призвал их избавиться от ненужных предрассудков.

По его мнению, стремления российских организаторов направлены в будущее на таком высоком уровне, который невозможен в Европе, где моментами даже приходится сталкиваться с сложностями при строительстве новых вокзалов или расширении взлетно-посадочных полос аэродромов. Председатель МОК очень доволен уровнем сотрудничества с российскими организаторами: "Мы видим прекрасную организацию, поэтому мы уверены, что Олимпийские Игры пройдут хорошо, даже очень хорошо - в первую очередь с прекрасными условиями для спортсменов". Бах уверен в успехе Олимпийских игр, в частности, в связи с "любовью русских к зимним видам спорта", а также благодаря "восторгу самих спортсменов, который чувствуется уже сейчас". "Я уверен, что искра радости спортсменов передастся и зрителям", замечает он.

Также в своем интервью Бах затронул обнаружение допинга в команде биатлонистов, назвав его успешным подтверждением правильности программы по ужесточению режима контроля за допингом на предварительной стадии Олимпийских игр.

В интервью немецкой газете "Die Welt", отвечая на вопросы о якобы огромном бюджете Олимпийских игр и недостроенных сооружениях, Томас Бах обратил внимание на то, что такие замечания раздаются в преддверии любых спортивных мероприятий подобного масштаба. О якобы завышенном бюджете Олимпийских игр, по его словам, не может быть и речи, так как сумма инвестиций МОК соответствует аналогичным мероприятиям в других странах. Кроме того, ни в коем случае нельзя путать финансирование спортивных мероприятий с инвестициями в инфраструктуру государства-организатора. По мнению председателя МОК, проведение Олимпийских игр стало катализатором "пробуждения региона из сна спящей красавицы".


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 02 Февраля , 2014, 22:31:42
Замминистра обороны Анатолий Антонов заявил в пятницу по итогам переговоров военных ведомств, что Россия бесплатно поставит Казахстану пять дивизионов зенитно-ракетной системы С-300ПС в 2014 году.

http://vz.ru/news/2014/1/31/670509.html

Отлично! )


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 02 Февраля , 2014, 22:56:20
http://vz.ru/news/2014/2/2/670691.html
(http://img.vz.ru/upimg/m67/m670691.jpg)

Эксперты американской газеты The Washington Post напомнили президенту США Бараку Обаме, что в восьми штатах его страны действуют нормы, похожие на введенный в России закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних.
Так, в штате Юта запрещена «поддержка интересов гомосексуалистов», Аризона запрещает представление «альтернативного образа жизни в позитивном свете». В Алабаме и Техасе соответствующие нормы предписывают преподавать детям, что «гомосексуальное поведение – это уголовно-наказуемое деяние».

 :2funny:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 02 Февраля , 2014, 23:33:45
Мнение Сергея Кургиняна об отношении Европы к перспективам появления Евразийского Союза в свете событий на Украине в программе "Главное", показанной в 18:00 на канале "5 канал" 02.02.2014
http://www.youtube.com/v/6ys5mrKJvQc


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Orlik от 02 Февраля , 2014, 23:34:35
Замминистра обороны Анатолий Антонов заявил в пятницу по итогам переговоров военных ведомств, что Россия бесплатно поставит Казахстану пять дивизионов зенитно-ракетной системы С-300ПС в 2014 году.

http://vz.ru/news/2014/1/31/670509.html

Отлично! )
Они ведь раньше там и были, да?
Это защита или предупреждение?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Orlik от 02 Февраля , 2014, 23:37:26
YIrinka, интересно, какой это может быть ответ, да?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 02 Февраля , 2014, 23:37:33
Замминистра обороны Анатолий Антонов заявил в пятницу по итогам переговоров военных ведомств, что Россия бесплатно поставит Казахстану пять дивизионов зенитно-ракетной системы С-300ПС в 2014 году.

http://vz.ru/news/2014/1/31/670509.html

Отлично! )
Они ведь раньше там и были, да?
Это защита или предупреждение?
Нет, этих не было.
Конечно, защита :)  Кого предупреждать то, у нас же нет врагов )


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 02 Февраля , 2014, 23:38:09
X-Tinal, так защита от кого тогда? :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 02 Февраля , 2014, 23:39:00
Orlik,

Встречный вопрос вам: а вот это защита или предупреждение - http://vz.ru/news/2014/1/31/670535.html
?
:)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Orlik от 02 Февраля , 2014, 23:39:27
X-Tinal, что творится в Датском королевстве?  :2funny: это я про Обаму  :2funny: :2funny:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 02 Февраля , 2014, 23:40:09
X-Tinal, так защита от кого тогда? :)
а просто так )  как Американское ПРО


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 02 Февраля , 2014, 23:41:56
YIrinka, интересно, какой это может быть ответ, да?
Я так понимаю, ответ - это дальнейшая работа над созданием Евразийского союза. Формирование второго "полюса".


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Orlik от 02 Февраля , 2014, 23:42:05
X-Tinal, относительно Казахстана мне и тот, и другой вариант нравятся :). Только я пока не пойму почему там все возвращается на круги своя? Видимо, все-таки и то и другое:)
А про Латвию пошла читать :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 03 Февраля , 2014, 00:04:15
Orlik, а что возвращается на круги своя ?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Orlik от 03 Февраля , 2014, 00:09:51
X-Tinal, возможно, я ошибаюсь, но мне казалось, что до развала СССР в Казахстане много ракет стояло? А потом их повывезли - или я не то что- то пишу?
Вот это и возвращается - соединение нас обратно. Может, просто надежды :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Orlik от 03 Февраля , 2014, 00:11:06
А про Латвию... Плетение словес, на мой взгляд.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Orlik от 03 Февраля , 2014, 00:12:06
YIrinka, интересно, какой это может быть ответ, да?
Я так понимаю, ответ - это дальнейшая работа над созданием Евразийского союза. Формирование второго "полюса".
:mrgreen:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 03 Февраля , 2014, 00:13:52
А про Латвию... Плетение словес, на мой взгляд.
да я их чегой то не к месту упомянул )  
риторики от этих прибалтийских государств много последнее время


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 03 Февраля , 2014, 00:18:20
YIrinka, интересно, какой это может быть ответ, да?
Я так понимаю, ответ - это дальнейшая работа над созданием Евразийского союза. Формирование второго "полюса".
:mrgreen:
А другого и не получат ))  Уничтожить опять не получилось, так теперь звеняйте )


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Orlik от 03 Февраля , 2014, 00:20:49
X-Tinal, скорее софистика :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 03 Февраля , 2014, 00:25:37
Orlik, да, точно. И пыжничество )))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 03 Февраля , 2014, 02:03:42
(http://politikus.ru/uploads/posts/2014-02/1391364203_bemmsmacqaebn5y.jpg)
Цитировать
…В соцсетях России стоит непрерывный вой. То повышающийся по тональности до уж совсем неприличного визга, то понижающийся до хриплых глухих завываний. Обильно цитировать, простите, не буду (хотя оно, конечно, доставляет, но многовато чести), но общий смысл понятен и так: у нашей либероидной и прочей примкнувшей к ней рукопожатной публики (включая креативных нацдемов и креативных же леваков) уже нет ни надежды, ни, похоже, желания «победить». Теперь они ждут, нет, я бы даже сказал жаждут — репрессий.

Источник: http://politikus.ru/articles/12158-zhazhda-repressiy-o-ne-vpisavshihsya-v-trend.html
Politikus.ru
http://politikus.ru/articles/12158-zhazhda-repressiy-o-ne-vpisavshihsya-v-trend.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 03 Февраля , 2014, 06:29:35
X-Tinal, так защита от кого тогда? :)
Во-первых Китай, во-вторых - Иран, в третьих - из Афганистана штаты скоро уйдут. Если на карту глянуть, Казахстан - наше подбрюшье, через него можно подлететь в любом направлении в короткое время до очень важных объектов. Поэтому если надежно закрыть его воздушное пространство - будет спокойнее...

У них и так система ПВО была со времен СССР. Теперь - подновляют и усиливают.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 03 Февраля , 2014, 08:38:28
Признаки выздоровления налицо.
Конечно. Здоровые люди хотят видеть здоровых, а не больных всякими пороками.
Ну ваши-то критерии здоровья всем известны: это те кто ржет над подскользнувшимся и ударившимся затылком человеком, те, кто приклеивает насекомых к самолетику и наслаждается их мучениями и те, кто вырезает и закапывает сердца геев. Карина здоровья налицо.

"вырезает сердца" - это из личного? Я услышала, что кровь, сперму и донорские органы геев не следует использовать в медицине, где про "вырезает"?

"И мальчики кровавые в глазах" (с)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 03 Февраля , 2014, 09:48:01
Признаки выздоровления налицо.
Конечно. Здоровые люди хотят видеть здоровых, а не больных всякими пороками.
Ну ваши-то критерии здоровья всем известны: это те кто ржет над подскользнувшимся и ударившимся затылком человеком, те, кто приклеивает насекомых к самолетику и наслаждается их мучениями и те, кто вырезает и закапывает сердца геев. Карина здоровья налицо.

"вырезает сердца" - это из личного? Я услышала, что кровь, сперму и донорские органы геев не следует использовать в медицине, где про "вырезает"?

"И мальчики кровавые в глазах" (с)
Ну раз у вас проблемы только с ушами, а с глазами получше, то вот цитата:

«Я считаю, что штрафовать геев за пропаганду гомосексуализма среди подростков мало. Им нужно запретить донорство крови, спермы, а их сердца в случае автомобильной катастрофы зарывать в землю или сжигать как непригодные для продолжения чьей-либо жизни», - заявил Киселев в конце передачи.

С 2008 года Дмитрий Киселев занимает должность заместителя генерального директора ВГТРК.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 03 Февраля , 2014, 13:20:53
Признаки выздоровления налицо.
Конечно. Здоровые люди хотят видеть здоровых, а не больных всякими пороками.
Ну ваши-то критерии здоровья всем известны: это те кто ржет над подскользнувшимся и ударившимся затылком человеком, те, кто приклеивает насекомых к самолетику и наслаждается их мучениями и те, кто вырезает и закапывает сердца геев. Карина здоровья налицо.

"вырезает сердца" - это из личного? Я услышала, что кровь, сперму и донорские органы геев не следует использовать в медицине, где про "вырезает"?

"И мальчики кровавые в глазах" (с)
Ну раз у вас проблемы только с ушами, а с глазами получше, то вот цитата:

«Я считаю, что штрафовать геев за пропаганду гомосексуализма среди подростков мало. Им нужно запретить донорство крови, спермы, а их сердца в случае автомобильной катастрофы зарывать в землю или сжигать как непригодные для продолжения чьей-либо жизни», - заявил Киселев в конце передачи.

С 2008 года Дмитрий Киселев занимает должность заместителя генерального директора ВГТРК.
А сердца нормальных погибших людей закапывают или сжигают. Вместе с телом. Предлагаете делать для гомосексуалистов исключение, и замачивать их органы в формалине?
Он просто сказал о том, что в качестве доноров они не пригодны, и это логично, т.к. входят в группу риска по спиду...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 03 Февраля , 2014, 13:23:25
Ко-Эль, давайте тему сменим :) Ну Киселев ерунду какую-то сказал, кое-кто еще передернул, лучше новости какие-нибудь запостите интересные :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 03 Февраля , 2014, 15:41:42
Вот всё о патриотизме и об обществе.

http://www.youtube.com/v/1UzBoOtQMrM#t/231


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 03 Февраля , 2014, 16:00:36
Навальный, Федотов, Прохорова, Гельман, Собчак - обязательно посмотрю, что они думают о патриотизме. Уж вот кто научит родину любить :) Но с первых минут - "власть", "общество"...
Любовь к родине - это не любовь или нелюбовь к власти.
Об этом гениально сказал Пушкин, и нет в его словах о власти ничего:

Два чувства дивно близки нам.
В них обретает сердце пищу:
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.

На них основано от века,
По воле Бога самого,
Самостоянье человека,
Залог величия его.

Животворящая святыня!
Без них душа была б пуста.
Без них наш тесный мир — пустыня,
Душа — алтарь без божества.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 03 Февраля , 2014, 16:04:42
YIrinka, это только одна из частей. Здесь тема власти и оппозиции. Марафон шел весь день и поднимались темы самые разные.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 03 Февраля , 2014, 16:10:11
YIrinka, да, у Пушкина в стихах о Родине нет о власти ничего:
Питомцы ветреной Судьбы,
Тираны мира! трепещите!
А вы, мужайтесь и внемлите,
Восстаньте, падшие рабы!

Увы! куда ни брошу взор —
Везде бичи, везде железы,
Законов гибельный позор,
Неволи немощные слезы;
Везде неправедная Власть
В сгущенной мгле предрассуждений
Воссела — Рабства грозный Гений
И Славы роковая страсть.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 03 Февраля , 2014, 16:16:56
SweAborg, я говорила про то стихотворение, которое привела. Пушкин же тоже был оппозиционер в какой-то мере, и в ссылку его сослали. И все правильно он пишет, обличая на тот момент современную ему власть, и было ее за что обличать. Но он при этом не топчет святыни своего народа, не называет Россию разными мерзкими кличками типа "эта страна", "рашка" и прочее.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: МишкаПанда от 03 Февраля , 2014, 16:19:57
YIrinka, согласна!!!


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 03 Февраля , 2014, 16:25:56
Пока тему про мировые новости забанили, буду постить здесь...

Французская делегация отправляется в Иран обсудить инвестиции в случае отмены санкций

Как отмечает издание, бизнесмены Франции и других европейских стран стремятся занять место на перспективном иранском рынке раньше, чем это сделают их конкуренты из США. Это крупнейшая делегация западных деловых кругов в Иране за последние десять лет.

Французский министр финансов Пьер Московиси заявил в воскресенье, комментируя визит делегации: "Если ситуация изменится, Францию ожидают значительные коммерческие возможности в Иране".

В состав французской делегации входят представители таких компаний, как Total (нефтяная промышленность), Alstom (машиностроение), Renault (автомобильная промышленность), Orange (телекоммуникации), Lafarge (производство строительных материалов). Представлены также такие отрасли, как консалтинг, управление активами, пищевая индустрия, судоходство, строительство, юридические услуги, страхование, реклама, фармацевтика, банки.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/933219

Напоминает игру, где люди бегают вокруг стульев, ожидая команды "сесть", и стульев меньше, чем людей :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: SweAborg от 03 Февраля , 2014, 16:30:55
SweAborg, я говорила про то стихотворение, которое привела. Пушкин же тоже был оппозиционер в какой-то мере, и в ссылку его сослали. И все правильно он пишет, обличая на тот момент современную ему власть, и было ее за что обличать. Но он при этом не топчет святыни своего народа, не называет Россию разными мерзкими кличками типа "эта страна", "рашка" и прочее.
А кто её так называет?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 03 Февраля , 2014, 18:05:03
Хехе. Министры обороны Норвегии, Швеции, Нидерландов и Германии:
(http://ic.pics.livejournal.com/teh_nomad/18732216/1610474/1610474_original.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Orlik от 03 Февраля , 2014, 18:17:08
Ко-Эль, интересно: зачем им это надо?  :не знаю:
Правда что ли министры?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 03 Февраля , 2014, 18:21:30
Ко-Эль, интересно: зачем им это надо?  :не знаю:
Правда что ли министры?
Правда или нет, легко уточнить набрав "министр обороны (название страны)" в гугл картинках. Я проверил - точно, они.

А "зачем им это надо" - надо кому, этим женщинам? Наверное самореализация, карьера. Министр - это ж типа круто. Это ж типа солдат Джейн, только без перемалывания грязи под дождем... :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 03 Февраля , 2014, 21:59:57
Вот всё о патриотизме и об обществе.

http://www.youtube.com/v/1UzBoOtQMrM#t/231
:2funny:

Посмотрите, реально канал обиженных либералов. За "опрос" получили по башке ((ну типа от власти)), теперь дуются и огрызаются. Они там на самом деле ничего не поняли - кто и за что им по носу щелкает ))

Некоторые рассуждения прям цитировать хочется... на заборах ))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 03 Февраля , 2014, 22:05:53
"Понравилась" логика: "патриот не может быть нигде, кроме как в оппозиции к власти, потому что власть антинародная, оккупационная" (Навальный).

В этой логике вся мантра оппозиции.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 03 Февраля , 2014, 22:09:48
))) сидят взрослые люди и битый час пытаются объяснить или оболгать простое и понятное "Люблю Родину"... Достоевский в гробу переворачивается ...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 03 Февраля , 2014, 22:12:39
Прохорова - это изящество витиеватости ))) Правозащитница правозащиты имени Правозащишающихся )) капец ))
Всё, ушёл плакать от счастья, что они такие ... яркие и непосредственные личности, и все на это могут посмотреть (Внимание! Уже бесплатно! )) ) )
 :2funny:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 03 Февраля , 2014, 22:14:14
X-Tinal, а мне хорошо :) Страна в безопасности с такими "революционерами"


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 03 Февраля , 2014, 22:17:20
Karamell, да я про то же )

Кстати, заметили: Навального теперь подписывают "политик"  :-D
Будет время - посмотрю весь марафон, очень показательно


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 03 Февраля , 2014, 22:39:14
Интересно, когда они отчитываются перед спонсорами, это с переводом идет? Или чисто по времени в эфире зачет ставят?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 03 Февраля , 2014, 22:58:46
Karamell, я думаю оптом ))  на самом деле там не так прямо всё, я думаю.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 03 Февраля , 2014, 22:59:42
http://vz.ru/news/2014/2/3/670825.html

Во всех 28 странах Европейского союза есть коррупция, суммарный экономический ущерб от которой оценивается примерно в 120 млрд евро в год, говорится в обнародованном в понедельник Еврокомиссией первом докладе о ходе борьбы с этим явлением в ЕС

Согласно результатам опроса, проведенного европейским статистическим агентством «Евробарометр», 76% европейцев считают, что коррупция широко распространена в ЕС, еще 56% полагают, что ее уровень в их стране вырос за последние три года.

Как свидетельствует исследование, каждый 12-й житель союза сталкивался с коррупцией или был ее свидетелем.

Отметим, что в России, согласно данным МВД, ущерб от коррупции за 10 месяцев 2013 года составил около 21 млрд рублей (около 440,8 млн евро), из них более половины – 11,4 млрд рублей (239,3 млн евро) – возмещено государству.

Таким образом, ущерб от коррупционных преступлений в Евросоюзе обогнал российский в 272 раза. При этом объем ВВП Евросоюза выше российского только в девять раз (12,6 трлн евро и 1,4 трлн евро соответственно).

Иначе говоря, даже при поправке на разницу в размере экономики, согласно официальным данным, ущерб от коррупционных преступлений в ЕС в разы больше, чем в России.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 03 Февраля , 2014, 23:41:39
Интересно, когда они отчитываются перед спонсорами, это с переводом идет? Или чисто по времени в эфире зачет ставят?
Karamell, там не все так просто. И сводить все к простому "агенты Госдепа" - это значит становиться заложником мема. "Болотная" оппозиция - это не только западные грантополучатели, это еще и сторона, спонсируемая одной из частей Кремля.
 Равно как и заблуждение считать, например, что, оппозиция - это только Навальный. Белоленточной оппозиции нужно, чтобы ее считали единственной оппозиционной силой, потому что иначе разрушается схема "Путин - Протест", потому Наддинька представитель вышеназванной оппозиции и изливает уже 1,5 года на меня, как на представителя оппозиционной же (!) "Сути времени" свою неприязнь :) 
Вот хороший материал на тему "мемонизации", там и про сложную внутрикремлевскую структуру написано, цитируется господин правозащитник Альтшуллер.
http://friend.livejournal.com/586976.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 03 Февраля , 2014, 23:49:07
YIrinka, я передергиваю, согласна :) Писала свои сиюминутные эмоции. Конечно, не все так просто ;)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 03 Февраля , 2014, 23:59:36
YIrinka, хорошая ссылка.  Вообще, интересно разбираться в причинах нерефлексии отдельной части политических или "политических" оппозиционно настроенных граждан. В жизни очень пригождается :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Кристиналь от 04 Февраля , 2014, 07:15:54
+


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 04 Февраля , 2014, 09:54:07
Про американский патриотизм:

Animal Planet

Смотрю этот канал редко, уж больно всех жалко там. Но что-то не спалось, теребил пульт и увидел забавный сюжетец. Продолжительностью минут на 30-40.

Три молодых кита в полярных льдах попали в западню – остались в полынье.  До открытой воды 9 км льда, не поднырнуть, далеко. Полынья постепенно сужается до размеров теннисного корта, уже и подышать всплывают по очереди, тесно. Не едят две недели, ибо от дырки никуда не отплыть, а поблизу еды нет, разбежалась. Маленький кит погиб от истощения, осталось двое, да и те потихоньку сдают.

Это вводная часть сюжета, продолжительностью минут на пять.

Потом 10 минут крупным планом и подробно показаны переживания находящихся тут американцев (не помню, почему они там оказались, может, экспедиция какая, а, может, и туристы). Все дают интервью, как они переживают за бедняг. Все по очереди погладили высовывающуюся морду кита. Слезы на фоне американского флага.

Еще 15–20 минут показана реализация предложенной местными эскимосами идеи – пропилить бензопилой последовательную цепочку небольших полыней аж на все 9 км. Пропилили-таки метров 300, но тут лед стал толще, до 6 метров. Аборигены сдулись и кирдык наметился полный.

Еще 10 минут все горюют крупным планом.

Потом вскользь сообщается, что приплыли два советских ледокола, два дня (!)  вдвоем долбились во льду, обкалывая друг друга, пробили-таки дорогу и выпустили китов. Это секунд 20-30 от всего сюжета, при этом не показано ни одного русского лица.

Потом бравурное заключение, что благодаря героизму и благородной душе американцев, а так же (цитата!) “крепкому железу советских ледоколов” (ледоколы были, видать, беспилотными роботами?) киты были спасены. И как они про ледоколы не забыли в заключительном слове, я прям удивляюсь.
http://rikki-tikitavi.livejournal.com/211457.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Julia_0 от 04 Февраля , 2014, 10:32:58
Ведущий и руководитель вечернего шоу "Коммерсантъ FM" о дискуссии вокруг телеканала и скандального опроса, посвященного блокаде Ленинграда.

http://www.kommersant.ru/doc/2397922


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 04 Февраля , 2014, 10:59:14
Вот всё о патриотизме и об обществе.

http://www.youtube.com/v/1UzBoOtQMrM#t/231
:2funny:

Посмотрите, реально канал обиженных либералов. За "опрос" получили по башке ((ну типа от власти)), теперь дуются и огрызаются. Они там на самом деле ничего не поняли - кто и за что им по носу щелкает ))

Некоторые рассуждения прям цитировать хочется... на заборах ))
Посмотрела я вчера эту передачу. Интересный состав участников - Федотов знаменит проектом "десоветизации", который по-быстрому свернули после соцопроса в 2011 году, который показал 80% просоветскость общества. Прохорова все борется с "тоталитарным сознанием", а заодно и со всей русской культурой. Гельмана из Перми выгнали. Навальный - понятно, теперь его именуют "политиком" :)
 
Нет, ну в чем-то отдельном с присутствующими, конечно, я бы согласилась. В показушничестве части чиновников, например, которым на народ на самом деле наплевать, и потому у них наблюдается "дежурный патриотизм", то есть любовь к начальству. Но по-моему, это все-таки не и патриотизм совсем, а нечто другое, и это манипуляция понятиями.

Навальный местами говорил красиво, но например, фраза "Вторая мировая война, православие - это фетиши, которыми трясут (что-то такое было сказано)" - это и есть топтание по основам общества. Кстати, название "Вторая мировая" вместо "Великая Отечественная" употребляется неспроста, это опять же замена народного символа на менее значимое понятие.
Про оккупационную власть - это он всегда так говорил? Это ж от Федорова термин :) который "борец с оккупацией". Вот Федотов точнее сказал, "компрадорская буржуазия" :)

Про Бардина отметила. Он там про соцопрос говорил, мол, проведем опрос по поводу гимна, что выберет народ. Ох, господин Бардин влипнет с соцопросом :) Народ-то в большинстве не либерален, а консервативен и просоветски настроен. Именно это соцопрос и покажет. (Вон, в Екатеринбурге бедная администрация уже как только не мухлюет с соцопросами, как только не формулирует их, а народ все равно требует восстановить нагло снесенную Краснознаменную группу с орденом Ленина)

А Норкину сочувствую. Пригласили его "попинать" и поиздеваться, за его критическую статью о Дожде, как раз ту, ссылку на которую выше указала Julia_0.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 04 Февраля , 2014, 12:21:47
Про американский патриотизм:
Animal Planet
На эту тему есть отличный художественный фильм. Русских показали больше 30 секунд.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 04 Февраля , 2014, 12:42:26
На тему упоминавшегося на форуме Илларионова:
(http://ic.pics.livejournal.com/kassade/16316218/911269/911269_900.jpg)
Цитировать
27 января в немецком бундестаге произошло беспрецедентное событие -  там выступил советский писатель Даниил Гранин, который рассказал высшим чиновникам ФРГ, как жил и умирал осаждённый Ленинград. Немцы слушали внимательно и проводили писателя аплодисментами.
   
А через два дня произошло событие чуть меньшего масштаба, но тоже показательное - напрочь съехала крыша у Андрея Илларионова, который в своем блоге написал, что неплохо бы и в России сделать такое - заслушать в Государственной Думе выступление ветерана гитлеровского вермахта об ужасах советской оккупации Европы и проводить его под бурные аплодисменты. Вдобавок еще и снабдил пост "полезными ссылками", доказывающими, что эти ужасы были. То есть, видно, что гражданин готовил материал, а не просто так выплеснул дерьмо на вентилятор, находясь в состоянии аффекта от происходящего с "Дождем".
http://vvv-ig.livejournal.com/597179.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Полька от 08 Февраля , 2014, 01:12:41
Со стороны северо-запада, в 20 км от Челябинска, будет тоже самое что в городе Карабаш!
Там питьевая вода города вся! Она вся будет в красной пыли, как в Карабаше! Продолжительность жизни знаете какая в Карабаше?
Остановить строительство Томинского ГОКа!
Со стороны северо-запада, в 20 км от Челябинска, будет тоже самое что в городе Карабаш!

http://chn.ge/1jprIlY петиция, подписываем, распространяем!

Группа ВК http://vk.com/stop_gok


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 08 Февраля , 2014, 02:06:47
Со стороны северо-запада, в 20 км от Челябинска, будет тоже самое что в городе Карабаш!
Там питьевая вода города вся! Она вся будет в красной пыли, как в Карабаше! Продолжительность жизни знаете какая в Карабаше?
Остановить строительство Томинского ГОКа!
Со стороны северо-запада, в 20 км от Челябинска, будет тоже самое что в городе Карабаш!

http://chn.ge/1jprIlY петиция, подписываем, распространяем!

Группа ВК http://vk.com/stop_gok

По-любому Юревича из-за этого убрали, он бы не одобрил это.
Чёт-та сразу в нескольких темах одно и то же.
Насчёт Юревича - )))))) вот незнание релий.
ЗЫ Или наоборот искусственное формирование ОМ.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Полька от 08 Февраля , 2014, 03:24:17
spz, только ради вас, уберу фразу о Юревиче. А то походе кодовая слово Юревич, напрочь заставляет не видеть сути дела! У нас проблемы в городе намечаются, вы не о том думаете!


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: alst от 08 Февраля , 2014, 10:50:17
Полька, темка есть об этом http://deti74.ru/forum/index.php/topic,52326.msg3601660.html#msg3601660


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 08 Февраля , 2014, 18:48:45
(http://cs607523.vk.me/v607523615/2194/nysxognE79A.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: 4you от 08 Февраля , 2014, 18:59:12
Ко-Эль,класс!


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 12 Февраля , 2014, 09:16:39
(http://sdelanounas.ru/i/c/z/a/czAwNS5yYWRpa2FsLnJ1L2kyMTAvMTQwMi80ZS9mM2VkNDdmMmU3MmIuanBn.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 13 Февраля , 2014, 09:44:37
была подобная давненько, там, кажется, были Путин и Медведев, сейчас ... вот (в связи с увольнением Макфола):
 :-D

(http://www.ljplus.ru/img4/s/u/sukasima/makfol.jpg)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Коала от 14 Февраля , 2014, 11:57:56
Красота! http://www.newsru.com/finance/13feb2014/intrstscnflcts.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 18 Февраля , 2014, 15:52:09
По поводу картинки "Лучше деньгами..."...
на сегодняшний день расходы на Олимпиаду составили 1,576 трлн рублей. В этой картинке почему-то лишь 100 млрд. Намеренная ошибка? Или X-Tinal стал подавать непроверенные данные?
http://www.sports.ru/sochi2014/146496190.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Karamell от 18 Февраля , 2014, 16:10:56
defender77, деньги частных инвесторов не учитываются.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 18 Февраля , 2014, 16:27:21
Karamell,
Общий объем финансирования Программы поначалу составлял 313,9 млрд. рублей, в том числе: за счет средств федерального бюджета - 185,8 млрд. рублей, за счет средств бюджета Краснодарского края и бюджета г. Сочи - 9,2 млрд. рублей,...
http://igpr.ru/articles/zatraty_na_olimpiadu_v_sochi

и это только было начало, уже не совпадает со 100 млрд руб...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 18 Февраля , 2014, 16:40:31
Karamell,
Общий объем финансирования Программы поначалу составлял 313,9 млрд. рублей, в том числе: за счет средств федерального бюджета - 185,8 млрд. рублей, за счет средств бюджета Краснодарского края и бюджета г. Сочи - 9,2 млрд. рублей,...
http://igpr.ru/articles/zatraty_na_olimpiadu_v_sochi

и это только было начало, уже не совпадает со 100 млрд руб...
Тут скорее всего путаница в том, о чем идет речь. Есть само проведение олимпиады с 7 по 21 февраля - это одна сумма, наверняка укладывающаяся в 100 млрд. есть строительство олимпийских объектов, а есть - общая сумма, включающая кроме двух первых еще строительство ЖД, ЛЭП, подстанций, дорог, мостов, гостиниц и т.д. Общая сумма - в районе 1.6 трлн, из которых 500-600 млрд - бюджетные.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 18 Февраля , 2014, 16:54:24
Karamell,
Общий объем финансирования Программы поначалу составлял 313,9 млрд. рублей, в том числе: за счет средств федерального бюджета - 185,8 млрд. рублей, за счет средств бюджета Краснодарского края и бюджета г. Сочи - 9,2 млрд. рублей,...
http://igpr.ru/articles/zatraty_na_olimpiadu_v_sochi

и это только было начало, уже не совпадает со 100 млрд руб...
Тут скорее всего путаница в том, о чем идет речь. Есть само проведение олимпиады с 7 по 21 февраля - это одна сумма, наверняка укладывающаяся в 100 млрд. есть строительство олимпийских объектов, а есть - общая сумма, включающая кроме двух первых еще строительство ЖД, ЛЭП, подстанций, дорог, мостов, гостиниц и т.д. Общая сумма - в районе 1.6 трлн, из которых 500-600 млрд - бюджетные.
Если следовать идее картинки: расходы на событие/объект поделить на количество населения, то под статью расходы на Олимпиаду подпадает все, что требовалось построить: инфраструктура, в том числе. Сумма значит: 500-600 млрд. Если Олимпиаду не надо было устраивать, тогда и не привлекались бы такие рекордные вложения, так?
В противном случае, если не учитывать всю смету, может тогда и количество населения, которому полагается часть расходов, уменьшим? )))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 18 Февраля , 2014, 16:58:11
опять же о картинке.

Объемы и источники финансирования Программы (космической)
 
Мероприятия Программы выполняются за счет средств федерального бюджета в объеме  305 млрд. рублей и привлекаемых внебюджетных средств в объеме 181,81 млрд. рублей.

http://www.rfcmd.ru/sphider/docs/koncept/Postan_Pravit_N_635_ot_22_10_2005.htm

и откуда взяли 158 млрд? или опять что-то не то?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 18 Февраля , 2014, 17:03:43
Стоимость одной подводной лодки типа "Юрий Долгорукий" составляет около 23 миллиардов рублей, а одной типа "Северодвинск" - более 30 миллиардов рублей. (Lenta.ru)

http://bastion-karpenko.narod.ru/955_more_01.html

одна цифра совпала. )))

Остальные цифры сравнить сложно, размыты понятия.



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 18 Февраля , 2014, 20:42:20
Остальные цифры сравнить сложно, размыты понятия.
Надо прямые данные смотреть, из первых рук. Кстати, например, модернизация дорог г. Москва 2011 года по плану 3,4 трлн. рублей. Один из проектов модернизации транспортной сети примерно 6,5 трлн. рублей.
Вспоминаем сколько Челябинская область на реконструкции дорог и "дорожную революцию" получала. И понимаем истинные масштабы мероприятий.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 18 Февраля , 2014, 21:18:25
defender77,

по поводу 100 млрд:
их автор взял вот отсюда: http://www.rg.ru/2013/09/04/reg-ufo/sochi-anons.html

Karamell,
Общий объем финансирования Программы поначалу составлял 313,9 млрд. рублей, в том числе: за счет средств федерального бюджета - 185,8 млрд. рублей, за счет средств бюджета Краснодарского края и бюджета г. Сочи - 9,2 млрд. рублей,...
http://igpr.ru/articles/zatraty_na_olimpiadu_v_sochi

и это только было начало, уже не совпадает со 100 млрд руб...
Тут скорее всего путаница в том, о чем идет речь. Есть само проведение олимпиады с 7 по 21 февраля - это одна сумма, наверняка укладывающаяся в 100 млрд. есть строительство олимпийских объектов, а есть - общая сумма, включающая кроме двух первых еще строительство ЖД, ЛЭП, подстанций, дорог, мостов, гостиниц и т.д. Общая сумма - в районе 1.6 трлн, из которых 500-600 млрд - бюджетные.
Если следовать идее картинки: расходы на событие/объект поделить на количество населения, то под статью расходы на Олимпиаду подпадает все, что требовалось построить: инфраструктура, в том числе. Сумма значит: 500-600 млрд. Если Олимпиаду не надо было устраивать, тогда и не привлекались бы такие рекордные вложения, так?
В противном случае, если не учитывать всю смету, может тогда и количество населения, которому полагается часть расходов, уменьшим? )))

Первый момент: если бы дело было только в Олимпиаде, а не только в развитии Сочи, то конечно затраты были бы много меньше. Второй момент: уже потраченные деньги ведь возвращаются и будут возвращаться, так как являются инвестициями (те же факелы продали по себестоимости примерно, а вся инфраструктура будет работать и дальше, а не будет через неделю демонтирована). Почему, defender77, вы это не учли в своих рассуждениях о логике постера ?

опять же о картинке.

Объемы и источники финансирования Программы (космической)
 
Мероприятия Программы выполняются за счет средств федерального бюджета в объеме  305 млрд. рублей и привлекаемых внебюджетных средств в объеме 181,81 млрд. рублей.

http://www.rfcmd.ru/sphider/docs/koncept/Postan_Pravit_N_635_ot_22_10_2005.htm

и откуда взяли 158 млрд? или опять что-то не то?
Здесь видимо была взята программа по предотвращению космических угроз (http://ria.ru/science/20130218/923441925.html). Но там даже меньше - 58 миллиардов.



На самом деле логика постера ведь проста и понятна и вполне наглядно позволяет увидеть разницу между "раздать всем" и "вложить в развитие".
Но вы можете те же пункты из постера "проработать" и предоставить более реальные цифры. Я только за :)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 19 Февраля , 2014, 10:30:49
X-Tinal, вот к вопросу о частном финансировании. Ни для кого не секрет, чтоб на эти объекты, были взяты кредиты у.... государства. Верно? А теперь государство сокрушается об эффективности кредитов:
Всего госкорпорация выдала олимпийских кредитов на 240 млрд руб. Вот вам сумма.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/sochi-2014/news/19268581/olimpiada-trebuet-restrukturizacii#ixzz2tk5TRpeL

А вот вам об эффективности вложений в Сочи.

Тратить собственные средства на инфраструктуру, которая нужна Олимпиаде, а не проекту, инвесторы отказались, рассказывают собеседники «Ведомостей». Они просили увеличить кредитные линии во Внешэкономбанке, и наблюдательный совет, который тогда возглавлял Владимир Путин, согласился. Поддержал и Минфин — это позволило избежать дополнительных расходов бюджета.

Внешэкономбанк был категорически против этой схемы, продолжает человек, близкий к банку: она убила экономику почти всех проектов. Модели Внешэкономбанка показывали, что инвесторы кредиты не вернут, но было решено, что Внешэкономбанк, по сути, прокредитует бюджет, вспоминает собеседник «Ведомостей»: «Убыточные проекты кредитовать нельзя, и потребовалось распоряжение правительства, что убытки при дефолте покроет федеральный бюджет».

Но Минфин не заложил деньги на эти цели при подготовке бюджета на 2014-2016 гг.

Распоряжение было выгодно Внешэкономбанку — у госкорпорации пропали стимулы работать над окупаемостью проектов, ругает банк федеральный чиновник.

Человек, близкий к Внешэкономбанку, сетует, что коммерческие ожидания оказались завышены: «После Олимпиады на рынок Сочи будет выброшено более 1 млн кв. м жилой и коммерческой недвижимости при спросе, близком к нулю».

Эффективность вложений, загрязнение экологии в Сочинском районе и прочие довески к Олимпиаде - все под вопросом.

И в стоимости новой космической программы получается тоже неточности.

Постер выглядит как многие демотиваторы, только от поддерживающих власть. Вот о чем речь. А значит приводятся данные, которые можно использовать в своих интересах.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 19 Февраля , 2014, 10:44:01
defender77, постер на наглядном примере дает понимание того, как вложенные деньги работают на благо страны, пусть даже КПД этой работы спорный вопрос. Кредиты под дулом пистолета выдавались что ли? ) Или вы уже будущее знаете, чтобы говорить об их неэффективности ? Помнится, Олимпиаду вообще провальной на 100% пророчили, ан нет же - теперь хвалят (даже Навальный соизволил).

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/sochi-2014/news/19268581/olimpiada-trebuet-restrukturizacii#ixzz2tk5TRpeL

А вот вам об эффективности вложений в Сочи.
...
Эффективность вложений, загрязнение экологии в Сочинском районе и прочие довески к Олимпиаде - все под вопросом.
Да вообще всё под вопросом, особенно то, чего не случилось, языком можно долго ещё пророчить и вещать :)
Мне не хочется.


И в стоимости новой космической программы получается тоже неточности.
Ну так приведите свои данные с ссылками и обоснованием, если для вас это так важно. Я уже говорил об этом :)

Постер выглядит как многие демотиваторы, только от поддерживающих власть. Вот о чем речь. А значит приводятся данные, которые можно использовать в своих интересах.
А что плохого в постере, поддерживащем власть ? Не тренд что ли ? )
Или постеры против власти априори точные и не используют данные в своих интересах ? ))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 19 Февраля , 2014, 12:53:22
defender77, постер на наглядном примере дает понимание того, как вложенные деньги работают на благо страны, пусть даже КПД этой работы спорный вопрос. Кредиты под дулом пистолета выдавались что ли? ) Или вы уже будущее знаете, чтобы говорить об их неэффективности ? Помнится, Олимпиаду вообще провальной на 100% пророчили, ан нет же - теперь хвалят (даже Навальный соизволил).

X-Tinal, о будущей эффективности говорят банкиры, которые кредиты выдали. Или им тоже не стоит верить? )))

И в стоимости новой космической программы получается тоже неточности.
Ну так приведите свои данные с ссылками и обоснованием, если для вас это так важно. Я уже говорил об этом :)
ну уж, дудки. Это ваш постер, вы и отдувайтесь за достоверность информации. Остальные как раз ознакомятся с тем, что подобным произведениям на все 100% верить тоже не стоит. Кому тогда верить?
Постер выглядит как многие демотиваторы, только от поддерживающих власть. Вот о чем речь. А значит приводятся данные, которые можно использовать в своих интересах.
А что плохого в постере, поддерживащем власть ? Не тренд что ли ? )
Или постеры против власти априори точные и не используют данные в своих интересах ? ))
Тренд в том, что используют данные, которые поддерживают саму идею картинки. Вы в этом случае очень критичны к подобному содержимому. )))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 19 Февраля , 2014, 13:27:20
defender77, постер на наглядном примере дает понимание того, как вложенные деньги работают на благо страны, пусть даже КПД этой работы спорный вопрос. Кредиты под дулом пистолета выдавались что ли? ) Или вы уже будущее знаете, чтобы говорить об их неэффективности ? Помнится, Олимпиаду вообще провальной на 100% пророчили, ан нет же - теперь хвалят (даже Навальный соизволил).

X-Tinal, о будущей эффективности говорят банкиры, которые кредиты выдали. Или им тоже не стоит верить? )))
Да вот говорят то какие-то "представители", "приближенные лица", "собеседники" и т.п. ))
Это проблемы инвесторов и банкиров, которые кстати особенно щепетильны в вопросах финансовых и корпоративных тайн. Верить им точно не не собираюсь )

Ну так приведите свои данные с ссылками и обоснованием, если для вас это так важно. Я уже говорил об этом :)
ну уж, дудки. Это ваш постер, вы и отдувайтесь за достоверность информации. Остальные как раз ознакомятся с тем, что подобным произведениям на все 100% верить тоже не стоит. Кому тогда верить?
Так я ответил вам по двум цифрам и ссылки привел. Выяснилось, что расхождений то принципиальных нет.

defender77, в чем ложь постера ? если в цифрах, то ошибки достаточно незначительные. Еще раз: приведите свои цифры по пунктам в постере с ссылками, тогда поговорим "за правду". Увидим более правильную итоговую суммуи посмотрим, насколько она отличается от указанной и на что это влияет


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 19 Февраля , 2014, 16:38:24
defender77, постер на наглядном примере дает понимание того, как вложенные деньги работают на благо страны, пусть даже КПД этой работы спорный вопрос. Кредиты под дулом пистолета выдавались что ли? ) Или вы уже будущее знаете, чтобы говорить об их неэффективности ? Помнится, Олимпиаду вообще провальной на 100% пророчили, ан нет же - теперь хвалят (даже Навальный соизволил).

X-Tinal, о будущей эффективности говорят банкиры, которые кредиты выдали. Или им тоже не стоит верить? )))
Да вот говорят то какие-то "представители", "приближенные лица", "собеседники" и т.п. ))
Это проблемы инвесторов и банкиров, которые кстати особенно щепетильны в вопросах финансовых и корпоративных тайн. Верить им точно не не собираюсь )
Весь прикол в том, что даже из самых либеральных банков работники вылетали чуть что озвучив на тему тайны коммерческой. А чтобы инвестор или банкир такие вещи комментировал... )))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 19 Февраля , 2014, 17:41:05
http://sdelanounas.ru/blogs/47214/

Вот вам еще на закуску. ))) садик на 220 мест за 175 млн руб.

У меня к идее постера претензий нет, есть вопросы по цифрам. Все неточности я уже озвучил. )))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 19 Февраля , 2014, 17:58:47
http://sdelanounas.ru/blogs/47214/

Вот вам еще на закуску. ))) садик на 220 мест за 175 млн руб.

У меня к идее постера претензий нет, есть вопросы по цифрам. Все неточности я уже озвучил. )))
Здание капитальное, 3 этажа, считаем площадь, внутреннее оснащение, допы типа бассейна и детскую специфику. Цена указана, судя по всему с внутренним оснащением.
Классно.
Если есть претензии по цифрам - озвучьте обоснованно.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 20 Февраля , 2014, 12:20:22
http://sdelanounas.ru/blogs/47214/

Вот вам еще на закуску. ))) садик на 220 мест за 175 млн руб.

У меня к идее постера претензий нет, есть вопросы по цифрам. Все неточности я уже озвучил. )))
Здание капитальное, 3 этажа, считаем площадь, внутреннее оснащение, допы типа бассейна и детскую специфику. Цена указана, судя по всему с внутренним оснащением.
Классно.
Если есть претензии по цифрам - озвучьте обоснованно.
Я прокомментировал постер.

http://www.sdelanounas.ru/blogs/45486/

Вот вам про садик на 280 мест. Там вообще звучит цифра 250 млн руб.

Я считаю, что если вы столь рьяно отстаиваете точность формулировок, надежность источников, грамотность наполнения, следовательно и сами должны этому следовать. Не можете найти подтверждения агитационным материалам или подтверждения спорные - не выставляйте.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 20 Февраля , 2014, 12:50:25
defender77,

http://sdelanounas.ru/blogs/45141/
350 мест, 240 млн рублей

Есть садики, которые реконструируются, расширяются и т.д. Там себестоимость места меньше.

Есть вот такая информация:
http://ria.ru/society/20131210/983199797.html#13920225848124&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
Ливанов: "В этом году будет создано всего 350 тысяч новых мест в дошкольных организациях, будет построено свыше 580 новых зданий детских садов".
Он подчеркнул, что в 2013 году регионы получили беспрецедентную субсидию из федерального бюджета на строительство детских садов в размере 58 миллиардов рублей.


Вот обзоры за 2013 год с сайта СделаноУНас: http://sdelanounas.ru/sphinxsearch/?s=Обзор+детских+садов+2013+года (http://sdelanounas.ru/sphinxsearch/?s=Обзор+детских+садов+2013+года)

Можно попробовать посчитать себестоимость места или среднюю стоимость нового детского садика.
Сумма в 160 млн. очень близка к истине по выложенным обзорам.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 20 Февраля , 2014, 13:34:07
http://sdelanounas.ru/blogs/47214/

Вот вам еще на закуску. ))) садик на 220 мест за 175 млн руб.

У меня к идее постера претензий нет, есть вопросы по цифрам. Все неточности я уже озвучил. )))
Здание капитальное, 3 этажа, считаем площадь, внутреннее оснащение, допы типа бассейна и детскую специфику. Цена указана, судя по всему с внутренним оснащением.
Классно.
Если есть претензии по цифрам - озвучьте обоснованно.
Я прокомментировал постер.

http://www.sdelanounas.ru/blogs/45486/

Вот вам про садик на 280 мест. Там вообще звучит цифра 250 млн руб.

Я считаю, что если вы столь рьяно отстаиваете точность формулировок, надежность источников, грамотность наполнения, следовательно и сами должны этому следовать. Не можете найти подтверждения агитационным материалам или подтверждения спорные - не выставляйте.
Уважаемый, не согласны с цифрами - обоснуйте своё несогласие. Чем именно они Вас не устраивают.
Вы, кажется ранее что-то про экономику упоминали, так именно с экономической точки зрения и обоснуйте что не так.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Y-Tauriel от 28 Февраля , 2014, 11:27:56
Об отличии либеральной демократии от демократии как таковой:

Почему так происходит
Цитировать
Почему так происходит? Почему на Западе всевозможные извращенцы диктуют свою волю большинству населения? Почему принимаются законы, разрешающие однополые браки? Почему в западных детских садах и школах детям рассказывают о половых актах с демонстрацией всех подробностей, причём не только между мужчиной и женщиной? Почему идут разговоры о легализации инцеста и педофилии? Почему меньшинство навязывает свою волю большинству?
...
Есть одно важное отличие у западных демократий от того, что мы привыкли понимать под этим словом. Это отличие кроется в определении – «Либеральная демократия».
Поэтому, давайте для начала разберёмся, что представляет собой это понятие.

Прежде, необходимо дать определение понятию «Демократия».

Демократия, форма политической организации общества, основанная на признании народа в качестве источника власти, на его праве участвовать в решении государственных дел и наделении граждан достаточно широким кругом прав и свобод. Демократия в этой связи выступает, прежде всего, как форма государства.

В классовом обществе Демократия как форма государства является выражением диктатуры господствующего класса как сущности государства. Отличиями Демократии как формы государства от иных его форм (деспотия, автократия, открытая военная диктатура и др.) являются: официальное признание принципа подчинения меньшинства большинству (этот момент важно зафиксировать); равноправие граждан, наличие широких политических и социальных прав и свобод, выборность основных органов государства, ведущая роль выборных представительских органов власти в системе государственных учреждений, верховенство закона и др.

Либеральная демократия является формой общественно-политического устройства — правовым государством на основе представительной демократии, в котором воля большинства и способность избранных представителей осуществлять власть ограничены во имя защиты прав меньшинства и свобод отдельных граждан.
Полностью: http://master7009.livejournal.com/300639.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 13 Марта , 2014, 08:27:26
http://www.kommersant.ru/doc/2427915
Интернет-издание "Lenta.ru" поменяло главного редактора. Галина Тимченко, возглавлявшая СМИ с 2004 года, отправлена в отставку. Новым главредом стал Алексей Гореславский, ранее руководивший изданием "Взгляд.ру".

В среду же Роскомнадзор направил "Lenta.ru" письменное предупреждение за публикацию одного из интервью. В нем содержалась гиперссылка на статью лидера украинских националистов Дмитрия Яроша, которого российские следователи обвиняют в призывах к терроризму.



Событие, кстати, очень значимое. Вон и Макфол заметил: https://twitter.com/McFaul/status/443726215346532352


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: defender77 от 28 Апреля , 2014, 15:34:43
Ситуация вокруг Украины показала истинное лицо США и Запада. Как говорил, наш препод на военке, мы для НАТО всегда будем врагами, чтобы они не говорили. И всегда надо об этом помнить. Теперь с одной стороны, я испытываю чувство патриотизма, несмотря на то, что вся чехарда с евро, отрицательно влияет на мою работу (продаж меньше, заводы снижают объем закупок, некоторые останавливаются). Я готов потерпеть ради светлого будущего, ради того, чтобы мои дети и внуки жили лучше меня. Если в результате Россия станет достойной преемницей СССР - что ж, я готов поддержать курс нашего президента и его команды. Но с другой стороны, я готов терпеть лишения лишь в том случае, если наше правительство и президент докажут личным примером, что они за восстановление нашей страны, нашего авторитета, нашей независимости, готовы и сами ограничить свои запросы. А если они будут повышать себе зарплаты, если они за счет бюджета будут оплачивать свои потери за границей, если они, как и раньше, будут купаться в масле, а народу (а значит и мне) предложат потерпеть, то, я думаю, народ отвернется от такого правительства. И вот тогда настанет разруха. А еще мне кажется, России уже пора отвечать на санкции. Запретить въезд в страну всем этим Нуландам, директорам ФБР и прочим, замешанным в обвинениях нашей страны. Хоть и формально, зато приятно нашему народу. Прекратить приобретать с/х продукцию Америки под любым предлогом или на местных уровнях создать заградительные меры, например, не покупать американское. )))
А еще: парад Победы провести в Киеве. Силами наших войск. )))


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 24 Июля , 2014, 15:01:46
Сегодян выносят приговор Сергею Удальцову и Леониду Развозжаеву
http://slon.ru/fast/russia/udaltsov-i-razvozzhaev-priznany-vinovnymi-v-massovykh-besporyadkakh--1133029.xhtml

онлайн-трансляция текстовая: http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.regnum.ru%2Fnews%2Fpolit%2F1829089.html&lr=56&rpt=story


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 25 Июля , 2014, 04:16:14
Удальцов и Развозжаев приговорены к 4,5 годам лишения свободы
http://vz.ru/news/2014/7/24/697144.html


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: X-Tinal от 28 Июля , 2014, 07:32:52
http://news.mail.ru/incident/19013651/?frommail=1
Бывшие акционеры ЮКОСа выиграли судебный процесс, длившийся почти 10 лет, сообщает «Коммерсант».

Цитировать
Суд признал, что Россия нарушила Энергетическую хартию и экспроприировала активы ЮКОСа. GML оценивала свои потери в $114 млрд, но ей присудили $50,02 млрд.

Глава GML Тим Осборн сообщил, что решение постоянной палаты третейского суда в Гааге по иску бывших акционеров ЮКОСа к России будет опубликовано в понедельник утром.

Эксперты уверены, что Россия будет в любом случае пытаться обжаловать вердикт суда. Группа GML готова взыскивать положенные ей средства принудительно.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: СПеЗиально для Вас! от 28 Июля , 2014, 23:41:24
http://news.mail.ru/incident/19013651/?frommail=1
Бывшие акционеры ЮКОСа выиграли судебный процесс, длившийся почти 10 лет, сообщает «Коммерсант».

Цитировать
Суд признал, что Россия нарушила Энергетическую хартию и экспроприировала активы ЮКОСа. GML оценивала свои потери в $114 млрд, но ей присудили $50,02 млрд.

Глава GML Тим Осборн сообщил, что решение постоянной палаты третейского суда в Гааге по иску бывших акционеров ЮКОСа к России будет опубликовано в понедельник утром.

Эксперты уверены, что Россия будет в любом случае пытаться обжаловать вердикт суда. Группа GML готова взыскивать положенные ей средства принудительно.
Стоило Ходору откинуться, как тут же стали появляться решения суда в его пользу. Видимо знает, куда бабла занести/плюшек пообещать.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Agent_Scully от 24 Марта , 2018, 02:19:49
Сколько Петр I ни боролся с коррупцией( к примеру, голову проворовавшемуся рубил прилюдно и, ставя на его место нового, новый клялсябожился не воровать), а все равно все воровали, и первым из вором был его друг Меньщиков. Это к размышлениям....
Не хочу приравнивать Петра и Вову, но на мой взгляд у них цель одна: Прославить и поднять Россию! А мы народ терпеливый. А все рассуждения о плохой сейчас жизни от излишеств.
Внешняя политика мелким сапом налаживается,  а за внутреннюю сейчас займутся. Пусть меня будут обвинять в ношении розовых очков, но сейчас стало лучше жить, даже хотя бы нет террактов и наши мальчишки не гибнут на войне.
Да,  у меня нет в семье двух машин, в Турции один раз была, детей без бабушек/нянек поднимаем.

кстати сказать, Петр I как раз таки и создал эту самую вертикаль власти введением табеля о рангах. И вместе с ним - коррупцию.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Agent_Scully от 24 Марта , 2018, 02:26:19
Рыжуша,хорошо пишете. Почти согласна...только вот, кхе.. Грозный с нуля - за чей счёт банкет то? Полностью дотируемая за наши деньги республика, халявщики..
космодром... Тут вообще засада, громкие коррупционные скандалы, Истрии про многомесячные задержки зарплаты
Про пенсии и зп бюджетников, вообще не смешно, в 12-14 раз... Ты.е.если было 10, то стало 120 тысяч, это где?
А я помню квартиры в 2005 г по 200 тысяч, а сейчас от 1,5 млн..
Если найти минусы? Кол-во больниц и коек сократилось более чем вдвое, ровно как и врачей и учителей. Зато армия чиновников выросла в 2,5 раза.
Про зп депутатов вообще молчу...
Кто создал фактически антидемократические систему вертикали власти? Народ лишили права избирать власть на местах. Все губернаторы назначаются и снимаются президентским указами, а мэры городов губернаторами. И все, вот тебе и царь и бог на местах.. никто не указ. Воруй, проталкивая своих дружков.
Людям запретили даже свободно проявлять свою точку зрения.. это мы здесь на форуме что тотвякаем междусобойчик ТП, а на улице больше одного, то бишь одиночного пикета - преступление и огромные штрафы...
Вообще то, не военное положение, чтобы вводит такие карательные меры. Это просто РЕЖИМ себя обезопасить от малейшего проявления недовольства холопами. Ну нами, короче..

согласна.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Agent_Scully от 24 Марта , 2018, 02:28:13

Вот благодаря таким гражданам культ личности главы государства и формируется(((((

Считайте как хотите, а я довольна и государством, и президентом и курсом нашей страны!!!
Более того, я своим государством и президентом ГОРЖУСЬ )))))))))))



Реально боюсь таких людей!  Забыли прибавить, что Количество долларовых миллиардеров за годы правления Путина увеличилось с 8 на начало 2001 года до 96 на начало 2012 года, или в 12 раз.
я рада за долларовых миллиардеров, значит мозги есть, чтоб знать, где достать деньги, хорошие деньги. Или просто повезло и они воспользовались шансом и рискнули:-) а не сидя на диване хаяли власть, не работая.
И я им не завидую, тк сама на многое не способна и не тяну в силу характера.

кхм.... шта? Это Вы серьезно сейчас?  :shock:


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: MamaAnya от 24 Марта , 2018, 23:05:31
Очень рекомендую на Ютубе —Юрий Дудь. Особенно последнее интервью с Венедиктовым :-)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 25 Марта , 2018, 01:16:31
О, какую тему оживили
Буду почитывать


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 08 Октября , 2022, 09:19:15
 ЧП на Крымском мосту. Предварительно, горит железнодорожная цистерна с топливом.

Заминировать мост нереально. Охрана там на уровне. Скорее всего взрывное устройство с таймером было закреплено на платформе поезда.

https://vk.com/wall-31371206_1993413



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: svetofor от 08 Октября , 2022, 09:44:55
ЧП на Крымском мосту. Предварительно, горит железнодорожная цистерна с топливом.

Заминировать мост нереально. Охрана там на уровне. Скорее всего взрывное устройство с таймером было закреплено на платформе поезда.

https://vk.com/wall-31371206_1993413



Уже мнения появились, что Это Россия сама себя. Чтобы "руки себе развязать" и начать действовать по-другому.
Н-дааа... Фантазии у людей...


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 08 Октября , 2022, 10:20:58
У меня ощущение, что это под юбилей президента «подарочек» устроили


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: omelya от 08 Октября , 2022, 15:08:25
У меня ощущение, что это под юбилей президента «подарочек» устроили
+++


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 08 Октября , 2022, 16:08:03
ЧП на Крымском мосту – хронология, что известно:

ПОДПИШИТЕСЬ НА @TRUEKPRU и получай оперативную информацию с места событий в режиме реального времени.

🔻Рано утром на мост со стороны Тамани заехала фура, которая в 6:07 взорвалась на подъезде к Керчи;

🔻Произошло обрушение двух пролётов одной нитки автомобильного моста, вторая нитка Крымского моста не имеет визуальных повреждений. Открытое горение на мосту ликвидировали к 10 утра;

🔻От взрыва грузовика загорелись 7 цистерн с топливом на железнодорожном мосту;

🔻Движение по Крымскому мосту было закрыто, при этом судоходные арки моста не повреждены, судоходство не остановлено;

🔻 Глава парламента Крыма Константинов заявил, что повреждения на Крымском мосту не носят тяжелого характера, они будут оперативно устранены;

🔻Путин поручил создать правительственную комиссию в связи с ЧП на Крымском мосту;

🔻Путин получил доклады Мишустина, Хуснуллина, глав МЧС и Минтранса, руководителей силовых ведомств по ЧП на Крымском мосту, главы МЧС и Минтранса РФ выехали на место инцидента;

🔻Движение по Крымскому мосту остановлено, задерживаются два поезда: № 28 Москва – Симферополь и № 170 Санкт-Петербург – Симферополь;

🔻На подъездах к мосту для водителей разворачиваются пункты питания и обогрева для водителей автомобилей;

🔻Глава Крыма Сергей Аксенов заявил о продлении проживание отдыхающим в отелях, затраты компенсируют за счет республики;

🔻Все автобусные рейсы из Крыма в материковую часть РФ отменены 8 октября, продажа билетов на поезда, следующие в Крым и из него, приостановлена;

🔻Запасы товаров первой необходимости в Крыму имеются почти на 2 месяца, Крым полностью обеспечен автомобильным топливом, запасов хватит на 15 дней, уже идет работа по обеспечению продолжения подвоза, сообщили в Минэнерго РФ;

🔻 Все АЗС вблизи Крымского моста со стороны Тамани работают в штатном режиме, сообщил губернатор Краснодарского края Вениамин Кондратьев;

🔻 Между Крымом и Краснодарским краем запустят суда вместимостью порядка 100 и более человек для перевозки пассажиров;

🔻 Генпрокурор РФ Игорь Краснов поручил обеспечить контроль за ценами на продукты и топливо в Крыму;

🔻СК возбудил уголовное дело.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 08 Октября , 2022, 16:23:36
На Яплакал целая ветка версий, что и как произошло
https://www.yaplakal.com/forum1/topic2513412.html

Меня напрягло, что есть предположения, что по «сценарию» дальше начнутся взрывы в городах (((
Хотя, конечно, вообще вся эта ситуация тревожная и даже не знаешь, какой ответ будет от правительства России


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: OlgaOlgaOlga от 08 Октября , 2022, 16:25:58
Читала некоторые укр паблики, давно, там упоминалось про октябрь и Крым, да , согласна, очень тревожно. Вчера у родной сестры было ДР, в поздравлении смогла только сказать, чтоб не было войны и пожелать мирного неба над головой. Дожились


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 08 Октября , 2022, 16:29:31
Эксперт Центра военно-политической журналистики, автор Telegram-канала @boris_rozhin Борис Рожин

Террористическая атака Украины и её западных хозяев была делом ожидаемым — и она произошла. Службы, отвечавшие за охрану моста, со своей задачей очевидно не справились.

В результате важный инфраструктурный и логистический объект на время выведен из строя — если он и будет введён в строй, то как минимум только в ноябре. Тут многое зависит от скорости переброски ремонтных мощностей к мосту и целостности опор автомобильной части моста, от чего напрямую зависят сроки его восстановления.

Противник, очевидно, будет использовать этот аспект в планировании своих операций на Херсонском и Запорожском направлениях, где ожидаются наступательные действия в направлении на Берислав, Пологи и Токмак. Разумеется, Россия на период ремонта моста будет использовать восстанавливаемую паромную переправу и сухопутный коридор через Херсонскую и Запорожскую области, хотя очевидно, что проблемы с логистикой вырастут, что может создать в том числе и дополнительные трудности на фронте. С точки зрения снабжения Крыма ничего сверхкритического не ожидается. Энергоснабжение полуострова обеспечивают местные ТЭС + энергомост. Запасов бензина на полуострове более чем достаточно. Лишний ажиотаж тут, конечно, надо гасить и не разводить панику.

Применительно к ответным мерам: необходимы решения о признании ряда украинских структур террористическими организациями, а также системные удары по инфраструктуре противника. С вопросами увещеваний и предложений переговоров украинским террористам надо заканчивать. В обществе они вызывают только раздражение. Общество ждёт конкретных жёстких мер, направленных на достижение целей СВО.

Точка зрения автора может не совпадать с позицией редакции.

@rt_special


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 08 Октября , 2022, 16:42:55
В ТГ канале Соловьева написано, что погибло три человека (из легковушки), тела в море были (((


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 08 Октября , 2022, 16:47:56
Читала некоторые укр паблики, давно, там упоминалось про октябрь и Крым, да , согласна, очень тревожно. Вчера у родной сестры было ДР, в поздравлении смогла только сказать, чтоб не было войны и пожелать мирного неба над головой. Дожились
У меня вес октябрь весь в ДР знакомых и близких, тоже мир желаем

А ведь в советское детство про мир всегда говорили и желали его
Фраза была «Мирного неба над головой!»


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Сибирочк@ от 08 Октября , 2022, 18:34:27
Читала некоторые укр паблики, давно, там упоминалось про октябрь и Крым, да , согласна, очень тревожно. Вчера у родной сестры было ДР, в поздравлении смогла только сказать, чтоб не было войны и пожелать мирного неба над головой. Дожились
сейчас все только это и желают.

Я уже и забыла когда в каком году это слышала. Конец 80-х точно помню в открытках паре, деду, дяде писала на 23 февраля.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ко-Эль от 09 Октября , 2022, 20:15:57
Эксперт Центра военно-политической журналистики, автор Telegram-канала @boris_rozhin Борис Рожин

Террористическая атака Украины и её западных хозяев была делом ожидаемым — и она произошла. Службы, отвечавшие за охрану моста, со своей задачей очевидно не справились.

В результате важный инфраструктурный и логистический объект на время выведен из строя — если он и будет введён в строй, то как минимум только в ноябре. Тут многое зависит от скорости переброски ремонтных мощностей к мосту и целостности опор автомобильной части моста, от чего напрямую зависят сроки его восстановления.
Эксперт такой эксперт... ЖД мост уже работает, автомобильный запущен на половину мощности, но только для ЛА.
Но хайп словить надо "эксперту", хотя ни информации, ни компетенции - нет.
С 1989 по 1996 год Борис Рожин учился в севастопольской средней школе № 44, потом Colonel Cassad поступил в Гуманитарно-технический лицей (история, физика). Окончил Южноукраинский государственный педагогический университет им. Ушинского (СФ).

В 2003 году Кассад Колонель работал системным администратором в Пенсионном Фонде города Севастополя. В 2007-2008 являлся сотрудником службы по безопасности сети супермаркетов «Ален». С 2008 по 2013 год работает фрилансером. Предоставляет образовательные услуги, фриланс, веб-дизайн. С 2014 года – возглавляет редакцию информационно-аналитического центра «Голос Севастополя»


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 09 Октября , 2022, 20:54:28
Ко-Эль, дайте ссылку на своих экспертов ,почитаем .


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 09 Октября , 2022, 20:56:54
❗️Мощные взрывы в Киеве

По данным «Иди и смотри», сильные взрывы слышны на западе украинской столицы — в Святошинском районе.

@smotri_z


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 09 Октября , 2022, 21:04:27
Семья историков из Петербурга погибла во время взрыва на Крымском мосту

Взрыв грузовика унес жизни двух известных в Петербурге историков-гидов Эдуарда и Зои. Пара вместе с другом проезжала на Cadillac возле грузовика, который, предположительно, детонировал. У блогеров-гидов вышло шесть серий документальных фильмов про Романовых, где они развеивали мифы о великом роде. Около года они вынашивали идею поехать в Крым в Ливадийский дворец. Зоя написала сценарий. И вот их близкий друг согласился подбросить их в Крым к себе на участок.

По словам подруги семьи, из родственников у Эдуарда остались двое детей от первого брака, а у Зои две старшие сестры. Напомним, ЧП на Крымском мосту унесло жизни троих человек, предположительно еще 3 числятся пропавшими без вести.

Подписаться на @truekpru


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 09 Октября , 2022, 21:50:33
ФСБ: в течение недели зафиксировано более 100 обстрелов Брянской, Курской и Белгородской областей со стороны Украины. Ударам ВСУ подверглись 32 населенных пункта. Пять мирных жителей были ранены, один погиб.

Приграничные российские территории превратились в полноценную линию фронта.

@voenkorKotenok


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Ольга В. от 10 Октября , 2022, 08:22:22
Эксперт Центра военно-политической журналистики, автор Telegram-канала @boris_rozhin Борис Рожин

Террористическая атака Украины и её западных хозяев была делом ожидаемым — и она произошла. Службы, отвечавшие за охрану моста, со своей задачей очевидно не справились.

В результате важный инфраструктурный и логистический объект на время выведен из строя — если он и будет введён в строй, то как минимум только в ноябре. Тут многое зависит от скорости переброски ремонтных мощностей к мосту и целостности опор автомобильной части моста, от чего напрямую зависят сроки его восстановления.
Эксперт такой эксперт... ЖД мост уже работает, автомобильный запущен на половину мощности, но только для ЛА.
Но хайп словить надо "эксперту", хотя ни информации, ни компетенции - нет.
С 1989 по 1996 год Борис Рожин учился в севастопольской средней школе № 44, потом Colonel Cassad поступил в Гуманитарно-технический лицей (история, физика). Окончил Южноукраинский государственный педагогический университет им. Ушинского (СФ).

В 2003 году Кассад Колонель работал системным администратором в Пенсионном Фонде города Севастополя. В 2007-2008 являлся сотрудником службы по безопасности сети супермаркетов «Ален». С 2008 по 2013 год работает фрилансером. Предоставляет образовательные услуги, фриланс, веб-дизайн. С 2014 года – возглавляет редакцию информационно-аналитического центра «Голос Севастополя»
Ко-Эль, а Вам кажется нормальным такой быстрый запуск работы моста, включая жд? Как за столь короткий промежуток времени, могли успеть сделать экспертизу хотя бы? Даже гуманитарий рассуждает в правильном ключе, а у Вас вроде инженерное образование.
Под дулом пистолета не поехала бы сейчас по этому мосту.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: OlgaOlgaOlga от 10 Октября , 2022, 21:39:08
Эксперт Центра военно-политической журналистики, автор Telegram-канала @boris_rozhin Борис Рожин

Террористическая атака Украины и её западных хозяев была делом ожидаемым — и она произошла. Службы, отвечавшие за охрану моста, со своей задачей очевидно не справились.

В результате важный инфраструктурный и логистический объект на время выведен из строя — если он и будет введён в строй, то как минимум только в ноябре. Тут многое зависит от скорости переброски ремонтных мощностей к мосту и целостности опор автомобильной части моста, от чего напрямую зависят сроки его восстановления.
Эксперт такой эксперт... ЖД мост уже работает, автомобильный запущен на половину мощности, но только для ЛА.
Но хайп словить надо "эксперту", хотя ни информации, ни компетенции - нет.
С 1989 по 1996 год Борис Рожин учился в севастопольской средней школе № 44, потом Colonel Cassad поступил в Гуманитарно-технический лицей (история, физика). Окончил Южноукраинский государственный педагогический университет им. Ушинского (СФ).

В 2003 году Кассад Колонель работал системным администратором в Пенсионном Фонде города Севастополя. В 2007-2008 являлся сотрудником службы по безопасности сети супермаркетов «Ален». С 2008 по 2013 год работает фрилансером. Предоставляет образовательные услуги, фриланс, веб-дизайн. С 2014 года – возглавляет редакцию информационно-аналитического центра «Голос Севастополя»
Ко-Эль, а Вам кажется нормальным такой быстрый запуск работы моста, включая жд? Как за столь короткий промежуток времени, могли успеть сделать экспертизу хотя бы? Даже гуманитарий рассуждает в правильном ключе, а у Вас вроде инженерное образование.
Под дулом пистолета не поехала бы сейчас по этому мосту.
Говорят так: "Не восстановили, просто там две проезжих части и вторая не пострадала, по ней организовали движение по одной полосе в обе стороны " насколько это правда, не знаю.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Katyalis от 10 Октября , 2022, 21:50:41
OlgaOlgaOlga, писала уже, мне кажется что текущие события это продолжение ковида. Хочется ещё верить, что нет и все видимые причины и закономерности текущего события это и есть само событие, становление нашего суверенитета, но все же есть большие опасения, что нет и это продолжение глобальной повестки.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 10 Октября , 2022, 22:00:56
OlgaOlgaOlga, вопросы то не к президенту, а к людям
Это он что ли «лампочки в подъездах выкручивает»
Нормальные уроки Разговоры о важном, ничего там от них не убивается
Вот сайт, можно посмотреть
https://razgovor.edsoo.ru/?ysclid=l930njsa82570595484
А к ковида наплевательски относятся что с той стороны, что с другой стороны
Я вот до сих пор таскаю с собой ковидную аптечку (это плюсом к личной и аптечке путешественника) в поездки и командировки, в машине/дамской сумочке лежат антисептик и маски
Ещё жидкое мыло ношу - мыть руки


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: OlgaOlgaOlga от 10 Октября , 2022, 22:03:40
Katyalis, да, я очень хорошо запомнила твои (перешла на ты, но это потому что,  очень согласна) слова, про ковид и про возможное  связанное с этим  продолжение


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 10 Октября , 2022, 22:05:52
То, что ковид - это искусственный вирус, разновидность биологического оружия, уверена на 200%
Только что-то пошло не так
Может, остановили глобальный передел мира
И включили план Б - пилят мир на платформе Украины
В этом я плохо понимаю, а вот про вирус даже не сомневаюсь


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: OlgaOlgaOlga от 10 Октября , 2022, 22:14:56
OlgaOlgaOlga, вопросы то не к президенту, а к людям
Это он что ли «лампочки в подъездах выкручивает»
Не он, и не он мою стоянку крышует, не он мне ответы давал, что она демонтирована, не он дал  мой номер телефона личный незаконному владельцу, чтоб я заткнулась, но он руководит страной, в которой все это спокойно делается. 


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 10 Октября , 2022, 22:24:10
OlgaOlgaOlga, скажем так, что в этой стране вообще никогда не было такого, чтобы все идеально управлялось


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 10 Октября , 2022, 22:28:44
Ну вот как вот так
Даже не знают, куда ее деть


Новую иллюминацию на Кировке установят вместо светомузыкального тоннеля
В мэрии рассказали, куда планируют перенести прежнюю новогоднюю конструкцию
В случае приобретения новой иллюминации за 86 миллионов рублей светомузыкальный тоннель в этом году поставят не на Кировке, а в другом месте. Об этом 74.RU сообщили в пресс-службе администрации Челябинска.

— Новые конструкции для Кировки мы еще окончательно не купили. Но в случае их установки световой тоннель перенесем в другой парк или сквер. Пока окончательного решения по месту установки не принято, — прокомментировали в мэрии.

Аукцион на установку новой иллюминации под названием «Световой потолок» отыгран, но контракт с подрядчиком пока не заключен. В случае подписания документов фирма должна будет установить конструкцию на пешеходной улице Челябинска (от проспекта Ленина до улицы Труда) до 5 декабря.

https://74.ru/text/gorod/2022/10/10/71722202/?from=yanews&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


И никакого ответа:

Челябинцы попросили отменить закупки новогодней иллюминации. Что на это ответила заместитель Текслера
https://74.ru/text/gorod/2022/10/10/71723492/



Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 10 Октября , 2022, 22:40:57
Получается, по документам у мобилизованных есть все
т.е. должны были быть полные склады с одеждой и прочим
Нет необходимости что-то покупать

Сразу столько вопросов…


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: OlgaOlgaOlga от 10 Октября , 2022, 23:17:29
Хахах, СБУ объявила в розыск Сергея Шойгу и Дмитрия Медведева,  это с 74тырки заголовок. Ладно Шойгу, Медведев то им зачем нужен ? А он же был Президентом


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 10 Октября , 2022, 23:31:59
Хахах, СБУ объявила в розыск Сергея Шойгу и Дмитрия Медведева,  это с 74тырки заголовок. Ладно Шойгу, Медведев то им зачем нужен ? А он же был Президентом
Марию тоже ищут
Уже прикол выложили
Розыск, а на фото Маша и Медведь

Нового Сурового также ищут


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: omelya от 11 Октября , 2022, 10:23:28
Хахах, СБУ объявила в розыск Сергея Шойгу и Дмитрия Медведева,  это с 74тырки заголовок. Ладно Шойгу, Медведев то им зачем нужен ? А он же был Президентом
Марию тоже ищут
Уже прикол выложили
Розыск, а на фото Маша и Медведь

Нового Сурового также ищут
Думаю, этот сам явится) Надеюсь, по крайней мере.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Василич от 11 Октября , 2022, 11:55:15
Хахах, СБУ объявила в розыск Сергея Шойгу и Дмитрия Медведева,  это с 74тырки заголовок. Ладно Шойгу, Медведев то им зачем нужен ? А он же был Президентом
Марию тоже ищут
Уже прикол выложили
Розыск, а на фото Маша и Медведь

Нового Сурового также ищут
Думаю, этот сам явится) Надеюсь, по крайней мере.
Суровый это Суровикин? Тоже надеюсь, что явится с повинной.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 11 Октября , 2022, 12:04:17
Хахах, СБУ объявила в розыск Сергея Шойгу и Дмитрия Медведева,  это с 74тырки заголовок. Ладно Шойгу, Медведев то им зачем нужен ? А он же был Президентом
Марию тоже ищут
Уже прикол выложили
Розыск, а на фото Маша и Медведь

Нового Сурового также ищут
Думаю, этот сам явится) Надеюсь, по крайней мере.
Суровый это Суровикин? Тоже надеюсь, что явится с повинной.
Уже «является»:

« ⚡ Пошла вторая волна. Пуски из акватории Черного моря.

Судя по всему, сегодня в основном бьют по военном инфраструктуре Украины.»
https://vk.com/wall-31371206_1994685


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 11 Октября , 2022, 12:06:15
У Суровикина сегодня юбилей
55 лет


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 11 Октября , 2022, 12:23:19
Вчера в ТГ читала хотели поздравить Путина ,а подарки раздает Суровикин.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 11 Октября , 2022, 12:39:52
Хахах, СБУ объявила в розыск Сергея Шойгу и Дмитрия Медведева,  это с 74тырки заголовок. Ладно Шойгу, Медведев то им зачем нужен ? А он же был Президентом
Марию тоже ищут
Уже прикол выложили
Розыск, а на фото Маша и Медведь

Нового Сурового также ищут
Думаю, этот сам явится) Надеюсь, по крайней мере.
Суровый это Суровикин? Тоже надеюсь, что явится с повинной.
залужному не хотите явки с повинной ?!за Донецк?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 11 Октября , 2022, 12:47:57
Зеленский то выступал перед народом или ждёт вторую половину дня, что ему на онлайн-встрече скажут


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: omelya от 11 Октября , 2022, 13:27:50
Хахах, СБУ объявила в розыск Сергея Шойгу и Дмитрия Медведева,  это с 74тырки заголовок. Ладно Шойгу, Медведев то им зачем нужен ? А он же был Президентом
Марию тоже ищут
Уже прикол выложили
Розыск, а на фото Маша и Медведь

Нового Сурового также ищут
Думаю, этот сам явится) Надеюсь, по крайней мере.
Суровый это Суровикин? Тоже надеюсь, что явится с повинной.
залужному не хотите явки с повинной ?!за Донецк?
Asi, я думаю, подобные  провокации имеют целью "закрыть" здесь очередную тему, а к Суровикину лично и к СВО в целом они прямого отношения не имеют)


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 11 Октября , 2022, 13:30:17
Тоже подумала,как вариант игнор подобных сообщений от подобных лиц .


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: OlgaOlgaOlga от 11 Октября , 2022, 13:38:52
omelya, вы успешно очень провоцируете срач,  может начнете уже себя анализировать и свои слова? А не про других сплетни бабские разводить. Ужас какой-то


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Belk@ от 11 Октября , 2022, 14:06:15
Может нам тоже темы «развезти», как на литлване сделали?
Тогда и срача не будет. Будем сами за порядком следить и жаловаться, если что.

А то столько событий, начиная «все-пропало» в субботу и заканчивая «а-что-так-можно-было» во вторник. А поговорить не с кем.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Asi от 11 Октября , 2022, 14:09:01
Belk@,со мной поговорите ,чего думаете ? Пойдет США на переговоры после выборов ? Республиканцы или демократы ? На кого ставите ?


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 11 Октября , 2022, 14:16:17
Вместо капитуляции или ведения переговоров:

« Киев после ударов призвал США снять запрет на поставки ракет ATACMS
 
Об этом сообщает журнал Foreign Policy, опубликовавший письмо председателя Верховной рады Руслана Стефанчука.
 
"[Киев] хочет, чтобы администрация Байдена избавилась от своей сдержанности и предоставила тактические ракетные системы ATACMS, которые могли бы поражать российские цели на расстоянии 200 миль", — говорится в документе.
 
Кроме того, Стефанчук потребовал от Вашингтона начать поставки киевскому режиму американских истребителей F-15 и F-16, чтобы якобы создать "бесполётную зону", призвав обратить особое внимание поставкам систем зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) NASAMS.»
https://vk.com/wall-31371206_1994763


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Belk@ от 11 Октября , 2022, 14:17:24
#Слухи
Наш источник сообщает, что в Офисе Президента, Правительстве и Минэнерго Украины прошли срочные совещания на тему продолжающихся ракетных ударов по стратегической инфраструктуре, которая грозит энергетическим коллапсом. Обсуждались кейсы предотвращения ЧП, остановки всей энергосистемы, влияния энергокейса на логистику армии, как это отразится на заводы и цеха по ремонту и модернизации военной техники, и в целом широкий спектр вопросов поднимался, каковы последствия для Украины, если всё «выключится».

Энергетики дали неутешительные прогнозы.
При негативном сценарии, в стране всё остановится. Банки, сервера, связь, тв, логистика и тд. Увеличится теневая экономика. Это потеря до 70% доходов страны в месяц (около 100 млрд гривен). Обвалится гривна (от 50 до 100 грн за бакс), гиперинфляция разгонит цены до космоса.

Сейчас повреждения всего около 15% общей системы, которые дорого, но реально исправить. Если удары монотонно продолжатся, то процент будет расти, а при достижении 60% урона, система может «накрыться». Всё зависит по каким именно «болевым точкам» энергосистемы, россияне будут бить.

Потеря энергосистемы потянет за собой дефицит топлива. Начнётся более глубокий и затяжной топливный кризис.

Короче всё плохо.
Путь решения: около сотни установок ПВО, а это где-то 20 млрд $, чтобы только попытаться прикрыть важные энергетические объекты и то не на 100%.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: omelya от 11 Октября , 2022, 14:20:03
omelya, вы успешно очень провоцируете срач,  может начнете уже себя анализировать и свои слова? А не про других сплетни бабские разводить. Ужас какой-то
Серьезные обвинения. По существу-то будет, или как всегда?
ЗЫ: о Ваших (в том числе) голубых кровях и высоком полете помню и отношусь с уважением. В отличие.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 11 Октября , 2022, 14:21:19
«Короче всё плохо.
Путь решения: около сотни установок ПВО, а это где-то 20 млрд $, чтобы только попытаться прикрыть важные энергетические объекты и то не на 100%.»

Все плохо, но не настолько, чтобы капитулировать


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Belk@ от 11 Октября , 2022, 14:22:27
Про ПВО.
Сейчас эту систему ставить уже поздно («а че они 8 лет делали»).
Чтобы полноценно ее развернуть, нужны сами машины, кадры. Это не дело одного дня. Плюс просто 3 комплекса пво ничего не решат, их разбомбят ещё на этапе установки.

Плюс пво сработает на первый залп ракет. Потом надо перезаряжать, и второй залп уже разобьёт саму систему пво. Сейчас залпы идут с разбежкой, но чисто теоретически их можно вести без перерыва в одну точку.

Это опять к вопросу о «йоде». Ничего не поможет. Если начнётся обмен ЯУ, то первую волну перехватят, в вторая долетит процентов 50%, третья уже вся. Так что никакой йод не поможет.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Belk@ от 11 Октября , 2022, 14:25:52
Belk@,со мной поговорите ,чего думаете ? Пойдет США на переговоры после выборов ? Республиканцы или демократы ? На кого ставите ?
Вот очень хороший вопрос.
Сейчас мяч на их стороне. Должен быть ответ. Времени все меньше, по ситуации на текущий момент, у демократов мало шансов.
Им нужно сделать что-то прям сильно вах сейчас, и причём быстро.

Что именно сделать, поставки ракет большой дальности, системы пво, самолеты - это очень долго и болезненно даже для них. Они тянут. А времени в обрез.

Полагаю самое быстрое и эффективное это диверсия (терракт или прилёт) в одну из АЭС. Но это уже ва-банк.
И тут уже Европа по-разному может себя повести. Им там за океаном хорошо, а облако может и на Европу пойти.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Belk@ от 11 Октября , 2022, 14:27:04
Вот ещё про ПВО.

#Слухи
Наш источник сообщает, что ПВО в Украине перегружено.
Слишком много и одномоментно летит.
Также источник указывает о реальном дефиците ракет ПВО на близлежащих складах. Если раньше был один пакет на сутки-трое, и обстрел был как по расписанию, то сейчас обстрелы постоянные, хз когда начнутся, приходится гонять грузовики за «запасками» постоянно, чем напрягать логистику. Даже сами люди устанут от такого темпа через неделю.

Очередная проблема, это качество ракет. Многие из них хранились в неподобающих условиях.

Реально ПВО легко сбивает беспилотники камикадзе, их порой трудно засечь, но цена ракеты и БПЛА не соизмеримы.
Ракеты серии Х, если они модернизированы, то их почти нереально уловить. Старые модификации ещё возможно.
Калибры также тяжело вычислить и сбить. Порой чтобы сбить один калибр, надо истратить весь пакет ПВО, а это от 4-х ракет.

Если говорить честно, то беспилотники сбиваются на 40% успешно, ракеты старого образца в 25% случаев, а вот новейшие, там только 7-9% на успех. Нереально сбить кинжал, его прилеты были, но ПВО и РЛС их никогда не видели на датчиках и экранах.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Belk@ от 11 Октября , 2022, 14:28:15
Вот не знаю насколько это верно, но похоже на правду.


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 11 Октября , 2022, 14:39:39
Вчера уже в ряде источников встречала, что ПВО не справляются с таким количеством ударов
Если ещё и технические характеристики играют роль, то вижу только выход в переговорах


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 11 Октября , 2022, 15:06:17
Массированные удары по военной инфраструктуре ВСУ, в частности по казармам и ПВО. О таких ударах украинским СМИ запрещено сообщать, согласно новому закону. Потому все молчат. Но частные источники сообщают о серьезных разрушениях военной инфраструктуры.
https://vk.com/wall-31371206_1994788


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 11 Октября , 2022, 15:09:14
Дорогие друзья, нас спрашивают «а чё раньше так по инфраструктуре не били, чё, кто-то боялся ответственность на себя взять?».
 
Мы в Генштабе свечку не держали, разумеется, но просто для порядка альтернативное мнение оставим. Тем более, что месяц назад писали, что удары по инфраструктуре ближе к зимнему времени нам кажутся вполне логичными.
 
И по довольно очевидным причинам.
 
В осенне-зимний период, когда температура за окном опускается ниже комнатной, нагрузка на электросети возрастает в разы – не в последнюю очередь из-за использования отопительных энергоёмких приборов, что само по себе на отдельных участках в пиковые часы (и безо всякой калибровки) может вызвать перебои в электроснабжении.
 
В том же Киеве, к примеру, в прошлом году советовали на холодный период переходить на ночное энергопотребление, чтобы не создавать дополнительную нагрузку на сеть. Вообще, сети перед зимним периодом отдельно проверяются на устойчивость к стрессовым условиям.
 
Если долбануть электросети в холодное время года, причём, не точечно, а скопом, на десятки процентов тепловой генерации всей страны разом, удар по инфраструктуре будет куда более ощутимым, чем если бы это делалось летом и вразнобой.
 
С этой точки зрения, кстати, генерал Суровикин и высшее военное руководство ещё довольно человеколюбиво поступили. В обесточенном вчера Львове было +11 по Цельсию, а не около нуля. Впрочем, около нуля там тоже не за горами, а ВКС ещё не из всех стиралок микрочипы вытащили.
 
Ещё один момент: начни ВКС массированно долбать хохляцкую инфраструктуру летом, это наверняка ускорило бы ответные поставки западных систем ПВО на защиту критически важных объектов – и в последствии прилетать по ним крылатыми ракетами было бы сложнее.
 
Ещё один момент: Европа, которая вовсю донатит Украине (и не только деньги), с октября уже начала активно отбирать газ из собственных хранилищ. Во Франции очереди на заправках, в Германии протесты в поддержку «СП-2», экономическая ситуация в Европе в целом пока не аховая, но чем ниже температура воздуха, тем более пофиг будет рядовому европейцу на проблемы рядового хохла. И местное руководство так или иначе вынуждено будет растянуться в шпагате между своими геополитическими хотелками и прямыми обязанностями по поддержанию уровня жизни собственного электората. Ноги там уже потихоньку разъезжаются, рейтинги-то у всех европейских лидеров колоноскопические, и ставка на экономический блицкриг против бензоколонки, очевидно, не сыграла.
 
В итоге.
 
Страх перед принятием решений и сопутствующей ответственностью в сложных иерархических структурах, разумеется, существует – и в военном ведомстве такие примеры нам тоже известны.
 
Но массированно ровнять критическую инфраструктуру противника высокоточкой в наших широтах, конечно же, разумнее зимой. Высокоточки хоть и много, но расходовать её надо с умом и с понятными для противника последствиями. Чтобы он хотя бы на минуту тормознул и задумался, что произойдёт, когда не менее (а то и более) тяжёлый удар прилетит по объектам – но не в тёплом октябре, а в холодном ноябре, там же тоже красивые даты есть типа 22.11.22. Или в декабре, под Новый Год. Или в январе. Или в феврале.
 
Зима-то длинная будет.
 
[Орда] – родная, злобная, твоя


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: OlgaOlgaOlga от 11 Октября , 2022, 18:20:01
Belk@, Оль, про ПВО все сообщения твои про украину? А то где-то не написано, запуталась , с какой интонацией читать


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Belk@ от 11 Октября , 2022, 19:00:19
Belk@, Оль, про ПВО все сообщения твои про украину? А то где-то не написано, запуталась , с какой интонацией читать
В основном да.

Но вот это
«Это опять к вопросу о «йоде». Ничего не поможет. Если начнётся обмен ЯУ, то первую волну перехватят, в вторая долетит процентов 50%, третья уже вся. Так что никакой йод не поможет. »
Это уже про нас, да про любую страну с нормальным пво, если начнётся ЯВ


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Belk@ от 11 Октября , 2022, 19:01:17
Я летом почитала немного про ядерную войну, теперь сижу на попе ровно. Ничего не поможет, если начнётся.
Лучше сразу и быстро


Название: Re: Разговоры о политике - 2
Отправлено: Буква Ы от 11 Октября , 2022, 19:12:33
Я летом почитала немного про ядерную войну, теперь сижу на попе ровно. Ничего не поможет, если начнётся.
Лучше сразу и быстро
Если бы все попали под «сразу и быстро»
А то ещё выживешь и будешь испытывать «прелести» лучевой болезни
Хотя, тогда кукуой поедешь, будет все без разницы