Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Мамы => Дела семейные => Тема начата: NikolaB от 28 Мая , 2017, 05:11:37



Название: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: NikolaB от 28 Мая , 2017, 05:11:37
У кого родители, бабушки, дедушки находятся в доме престарелых? Что вас подвигло определить их туда? Или же вы категорически против? Спрашиваю потому, что сейчас нужно решить этот вопрос с 90-летней бабушкой, которая почти ничего не соображает, не ходит и почти не может самостоятельно есть. Подобрала один частный пансионат, условия как на картинке, фотки постояльцев нормальные, отзывы тоже, ценник устраивает.. но сомневаюсь.
(https://pansionat-tulskij-dedushka.ru/upload/iblock/ce0/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82%20%D0%B2%20%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%85%D0%B5%20%D0%BA%D1%83%D1%85%D0%BD%D1%8F.jpg) (https://pansionat-tulskij-dedushka.ru/)
(https://pansionat-tulskij-dedushka.ru/upload/iblock/cfb/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82%20%D0%B2%20%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%85%D0%B5%20%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F.jpg)


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: nastya valieva от 28 Мая , 2017, 07:34:31
NikolaB, в таком вопросе решать только вам и вашем близким.если в состоянии оплачивать и некому оказывать должный уход за бабушкой,то вполне разумный выход
свою я к себе забирала,она в 92 года  в здравом уме и твердой памяти была и до последнего вставала и в туалет и кушала сама,при всем при этом внимания к себе требовала очень много,ей постоянно нужно было знать что я рядом.


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: Катеринка. М. от 30 Мая , 2017, 17:46:46
Ну, если ваша душа будет спокойна, что близкий человек находится в таком учреждении, тогда, да.
Но, поймите, ведь далеко не стены важны и какие картины там висят, какая мебель кожаная или из дермантина:главное, а особенно, для пожилых, ведь они как дети, это нахождение с их близкими и родными. Да, может и предоставляется там сестринский уход, лечение - это всё не плохо, к сожалению, только тепло родного дома никто не заменит.


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: KarapuZ от 07 Июня , 2017, 11:19:20
У нас дедушка требовал ухода - ноги больные, ослеп, но в туалет в основном вставал сам, иногда мимо, но от памперсов отказывался категорически.  Присматривали за ним родители и тетя: помыть, переодеть, покормить. Для процедур приглашали медсестру(уколы, примочки, перевязки). Полгода так жил, но в своем доме, в своих стенах, но папа и тетя  на пенсии, поэтому все время могли посвятить ему. А если же ситуация что некому сидеть, то тут спорно и по душе и по уму. Вроде бы и знаешь что в доме уход, и безопасность обеспечат, но все равно горько что типа сдал. А ведь это может быть лучшее решение, просто надо наведываться, показывать что не забыли, просто вот поменялся дом, а родные остались.


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: Диана/// от 08 Июня , 2017, 11:30:45
Иногда это лучший вариант.
У нас в другом городе была бабушка со стороны отчима, ей 90 лет, мой отчим умер, остался у нее еще один сын, он получал вместо нее ее пенсию, и какую-то часть отдавал соседке, чтобы та присматривала и кормила. Но на самом деле эту бабушку практически НЕ кормили, дома у нее не было ни крошки, ни печеньки, ни конфетки, сидела одна  весь день в своем доме голодная. Мы просили эту бабушку к нам сюда отдать (хоть мы ей и не родные, но она была необычайно добрым человеком, ни разу в жизни ни про кого слова даже плохого не сказала, очень жалко ее), но ее сын не отдал, у нее пенсия была большая, видимо поэтому он боялся ее отпускать. Потом бабушка упала и и не смогла больше ходить, еще месяц пролежала одна в своем доме, соседка приходила к ней раз в сутки), потом умерла.
Так вот чем такой "уход близких родственников", - лучше бы ее в дом престарелых отдали...


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: DZV от 08 Июня , 2017, 11:46:02
тут зависит и от самой бабушки, у нас дед повесился в 98 лет( не хотел быть обузой, а так может в доме престарелых жил бы еще(


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: Laraine от 03 Августа , 2017, 11:39:50
Раз нужен уход и плохо соображает, то лучше отдать под опеку специалистов. Действительно, ведь несчастные случае могут произойти без присмотра.


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: алина-мама от 04 Августа , 2017, 16:57:16
тут зависит и от самой бабушки, у нас дед повесился в 98 лет( не хотел быть обузой, а так может в доме престарелых жил бы еще(
согласна, все индивидуально.


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: Алечка от 22 Августа , 2017, 16:53:52
Моя мама жила в другом городе с моей бабушкой, бабушка в свои 90 была Молодцом - в здравом уме и на ногах. Потом резко стала хуже и мама 3 года за ней ухаживала (бабушка была лежачая) пока бабушка не умерла. Сейчас маму перевезла к себе, и когда речь заходит о лежачих больных, мама прямо умоляет меня чтоб я её определила в дом престарелых если у нее будет плохо с головой или окажется лежачей. Не хочу говорит чтоб ты как я за бабушкой ухаживала. Как то вот так. А я стараюсь думать что все будет хорошо!!! Все индивидуально.


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: Довольная от 22 Августа , 2017, 21:40:28
А правда ли что если кого-то определяют в дом престарелых, его квартира автоматически уходит в пользу государства?


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: Миранта от 10 Января , 2018, 20:05:38
А правда ли что если кого-то определяют в дом престарелых, его квартира автоматически уходит в пользу государства?
Если в платный дом престарелых, то наверняка нет.
А вот если собес определяет в бесплатный, то не знаю, но это возможно.


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: Нахтигаль от 11 Января , 2018, 07:34:13
Писать о том, что никогда бы не поступил так и дома и стены помогают, могут лишь те, кто никогда не сталкивался с проблемой статической деменции.  Девочки, это страшно. Когда твой родственник, который еще вчера был в полном уме, вдруг превращается в годовалого ребенка. Но не просто ребенка, дементные  больные зачастую бывают еще очень агрессивны. И тогда никакой, даже частный пансионат их не возьмет. Останется либо самим ухаживать либо на Кузнецова, где столько народа, что старики спят сидя по нескольку человек на кровати . Матрасы в отделении 58 года. Да и сея услуга тоже платная в этом учреждении. Для спокойных больных - хорошая альтернатива частный пансионат. Только его выбирать нужно. Лучше, чтобы была медицинская лицензия. Она есть далеко не у всех.


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: Нахтигаль от 11 Января , 2018, 07:56:11
Расскажу свою историю. Может ком у то это поможет принять решение. Могу навлечь  на себя людей не в теме, но это меня меньше всего волнует. Отец мой после инсульта, лежачий, но в здравом уме и памяти и мама. Нормальная такая мама. Люди они уже старые ( я поздний ребенок). Жили себе. Мы помогали. Все было хорошо, пока не стали замечать у мамы некоторые признаки деменции. Но с этим можно было жить. Пока не случилось. Звонит отец и говорит, что мама сошла с ума. Мы тут же нанимаем двух сиделок на круглые сутки. Живем сами за городом, родители в городе. Не хочу писать весь тот ужас, который случается у дементных. Но сиделки отказываются. Вызываем кучу врачей. Кардиолог, геронтолог, психиатр, терапевт. 3 психиатра. Меняем лечение. Ничего не помогает. Мама практически не спит полтора месяца. Врач говорит, что проживет от силы 3-4 месяца. Долго и тщательно выбираю пансионат частный. Отвозим ее на носилках никакаю.  Ее принимаю посмотреть , принимают на пару недель. С отцом так и остаются сиделки. Мама глубоко на таблетках. Я покупаю ей книжки Барто для самых  маленьких, чтобы санитарии читали вслух. Мама не слушает вообще. Потом начинаются чудеса. Потихоньку маме становится лучше и лучше. Ночью спит. Снимают с лекарств. К лету у меня уже прежняя мама. Меня начинает мучить совесть. Хочу забрать маму к себе. Приезжаю к ней , идем гулять за территорию пансионата. Прекрасно гуляем. На след день мне звонят и говорят, что мама вернулась опять в тоже состояние, в котором мы ее привезли. Опять таблетки и тп. Мама восстанавливается. Психиатра говорит, что им нельзя изменения и впечатления. Надо жить Потихоньку, мозг нагрузки не выдерживает. ....сейчас уже почти год, как мама моя там. Нормальная Мама, ну заговаривается не много. Иногда становится пятилетним!!! ребенком. Но хоть не годоыалым. Читает взрослые книжки, делает физкультуру , помогает другим бабушкам, учит их заново ходить. В пансионате ее очень любят. Она интеллигентный человек. Иногда просится домой, но понимает, что не справится там с собой. Мама поправилась, сердце работает прекрасно. Ногти розовее чем у меня. Отец по жизни гипертоник.  Всегда давление под 200, а то и выше. Сейчас 124, максимум 130. В туалет ходит каждый день. Да, денег уходит на родителей гораздо больше чем пенсии. На маму мы почти укладываемся в пенсию. Я езжу  два раза в неделю у маме и раз в неделю к папе. Но я спокойна. Я знаю, что мои родители под надежным присмотром.


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: Нахтигаль от 11 Января , 2018, 07:56:54
Если кому нужен совет- пишите в личку. Поделюсь опытом


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: omelya от 11 Января , 2018, 09:39:16
Нахтигаль, пожалуйста, напишите пансионат, где находится мама. Можно в личку. Спасибо.


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: omelya от 11 Января , 2018, 09:50:00
Ну, если ваша душа будет спокойна, что близкий человек находится в таком учреждении, тогда, да.
Но, поймите, ведь далеко не стены важны и какие картины там висят, какая мебель кожаная или из дермантина:главное, а особенно, для пожилых, ведь они как дети, это нахождение с их близкими и родными. Да, может и предоставляется там сестринский уход, лечение - это всё не плохо, к сожалению, только тепло родного дома никто не заменит.
Катеринка. М., не дай Вам Бог никогда этого узнать: что такое престарелый больной, когда-то такой сильный и властный,а сейчас забывающий даже как его зовут  твой родной человек. Когда уходишь на работу( поскольку деньги тоже кто-то должен зарабатывать), а он собирается и идет бродить по соцгороду. Иногда падает, иногда забывается, иногда ключи теряет - и т.д. и т.п.  Когда уходишь в аптеку, говоря: "ты пока закройся", стоишь на площадке за дверью, ждешь, а этот человек все не закрывается и не закрывается, ты открываешь дверь и замираешь, потому что видишь, что этот твой родной человек дошел от кресла, где только что сидел, до двери буквально 5 шагов(!!!) и забыл, для чего же он сюда пришел, и стоит в недоумении.... О сиделках вообще речи нет: или не пустит, или выгонит.
Я считаю, судить здесь может лишь тот, кто прошел этой дорогой, только фишка в том, что идя этим путем, или пройдя его, судить не захочешь. Как и советовать.


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: Миранта от 25 Января , 2018, 20:57:51
Это страшно(((


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: Metsoyan от 26 Октября , 2018, 13:19:13
Добрый день, вот мне тоже нужна маленькая помощь по выбору пансионата, у меня есть пожилой дядя, надо за ним ухаживать но как-то не успеваю уже, посоветовали обратиться здесь https://www.dom-doverie.ru/uslugi/dlya-pozhilyx-lyudej-za-pensiyu/ (https://www.dom-doverie.ru/uslugi/dlya-pozhilyx-lyudej-za-pensiyu/), цена пансионата мне устраивает, мне интересует общая информация о пансионате, может есть информация, пожалуйста поделитесь отзывами.


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: Fishka2012 от 20 Сентября , 2019, 13:24:05
Мы бабушку с деменцией поместили в пансионат. У них чисто, новый коттедж, кормят хорошо, но ей там не нравится, говорит, что "обращаются как с собаками". То есть не нравится сиделка.
Везде ли такое отношение к старикам или есть лучше?


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: Нахтигаль от 21 Сентября , 2019, 08:56:15
Извините, если не ответила кому. Не видела. Редко здесь бываю. Пансионат, в котором мама была называется Аврорины зори. Мама ушла 10 августа. Девочки, вы не представляете, сколько добра сделали сотрудники пансионата для моей мамы. Она уходила два раза. Первый раз-1 июля. Приезжала скорая, предлагала ее забрать. Хозяйка пансионата спросила, что с мамой делать будут в больнице.  Ответ убил: положат на кушетку ждать смерти. Тогда маму не отдали. Пригласили священника для соборования. И мама пришла в себя. Еще 40 дней она жила. За ней ухаживали как за ребенком. Я даже на похороны пригласила сотрудников. Они  стали моими друзьями. Сегодня преду в третий раз , после смерти мамы, в пансионат. Поеду просто, потому как, у них душа отдыхает. Только пожалуйста, будьте сами добрее и не надо права качать. Я одной знакомой посоветовала этот пансионат, так она там такие разборки устраивает. Доверьтесь им. У меня то опыт и других пансионатов. Поверьте, дело не в красоте домика, а в персонале. Аврорины зори лучшие однозначно.


Название: Re: Дом престарелых и этическая сторона вопроса
Отправлено: Fishka2012 от 21 Сентября , 2019, 20:32:51
Спасибо Вам за рекомендации.

Действительно, очень важно отношение персонала к подопечным. И оно бывает все-таки разным.
Сегодня приехала навестить бабушку, а там другие сиделки. И бабушка в отличном настроении, говорит, что "здесь очень хорошо", сама дошла до столовой. Хотя в прошлый раз говорила, что ноги не ходят и ее возят в столовую. Заставляют ходить не в туалет, а в памперс.
Я тоже очень обрадовалась.  :)Но оказалось, что они меняются каждые 10 дней. :-| Через 10 дней вернется первая сиделка.