Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Девочки, здравствуйте. Дочери в школе сломали айфон. Учитель сказала, сами виноваты, нечего носить дорогие вещи в школу. У меня вопрос: а если бы это был не айфон, а, например, очки специальные за 20 тыщ? Слуховой аппарат за 500? Сказала, заниматься не будет даже. Дети были после уроков около школы.
Как в ваших школах? Если ребенку порвали дорогую одежду, причинили вред серьезный - родители других детей оплачивают ущерб или как? Какая позиция классного руководителя?

надя74, если это произошло случайно, то никто не виноват.
Покупая дорогую вещь ребенку мы сами несём ответственность за неё.

Если нарочно, то обсуждать вопрос компенсации. С последним моментом не сталкивалась, могу только в теории рассуждать. А телефоны свои все дочь разбивала сама. :)

В параллельном классе был инцидент с очками.
Родители не смогли  договориться, решали вопрос возмещения ущерба через суд.
Мне это известно, поскольку  об этом рассказывали на общешкольном собрании. Школа была третьей стороной, виновной.
Просили разговаривать с детьми о необходимости быть аккуратными, дружелюбными и т.п. Чем дело закончилось я не знаю.

В нашем классе тоже мальчику ломали очки. Мама мальчика только намекала на материальные затраты их семьи, на конфликт не решилась.

Считаю, что за айфон вам ничего не должны. С вашим учителем я согласна.

Думаю, что если бы речь шла о дорогих очках или слуховом аппарате, то нужно было бы разговаривать с родителями виновника. Просить компенсацию, предварительно выяснив обстоятельства дела.

Одежду моим особо не портили.  Хлястик на жилетке пару лет назад пришивала сыну через день. В классе был мальчик, который специально их отрывал. Я не вмешивалась. Считаю, что в столь  не существенных делах дети могут сами разобраться.

Дочь повадилась носить в школу дорогие игрушки. Я с ней очень обстоятельно поговорила на тему того, что куколка может потеряться, сломаться и т.д.  Если дочь берет ее с собой, то должна знать о последствиях.

Инами словами, моя дочь может сломать хоть что хоть у кого, сказать, что нечайно, и ничего не будет?

надя74, ну как бы очки, слуховой аппарат это совсем другое нежели тел.

надя74, после уроков возле школы учитель уже вообще ни причем, почему оан должна решать вопрос?

И сломали как? Забрали и нарочно растоптали ногами? Или бесились, выпал и сломался? Это разные вещи. Если первый вариант,самим выходить на родителей и решать вопрос, если готовы к разным вариантам развития событий. Если второй вариант,то это исключительно зона вашей ответственности.

надя74, в школе у сына телефон падал, так как толкнул другой ребёнок. Тот мальчик извинился, предлагал компенсировать из своей копилки. Деньги брать не стали, так как считаю, что если ребёнок берет в школу дорогую вещь, должен понимать, что она может так нечаянно повредиться.

надя74, если вещь испорчена после уроков, уже просто на прогулке, то школа не при чем.

Только напрямую требовать возмещения ущерба с родителей виновного лица. Откажутся в добровольном порядке - в суд.

Добровольно отказываются, да. Дочь толкнули, тел выпал, другая девочка спиной стояла и наступила, НО ее тоже толкнули. Про школу вопрос в том, должна ли Учитель разобраться, поговорить? В суд на кого мне подавать, там дети из параллели, я из ФИО не знаю

Суть моего вопроса: кроме своего личного мнения, кто-то может сообщить о разрешении подобного конфликта? И - юридическую оценку кто-то может дать?

ну никто тут не виноват
сломался и сломался

моему ломали очки в школе, когда оставил на парте и ушел на физру, даже разбираться не стала,
сам виноват, надо было убрать

надя74, а если бы ваша дочь оступилась и наступила на выпавший из кармана чужой телефон? оплатили бы?

Я потому и спрашиваю, как это всё с юридической точки зрения. Можно ли сделать вывод: ломай-круши, ничего не будет, смело

надя74,вы сейчас на эмоциях. Что значит ломай и ничего не будет? Будет, если вот как вы пишете ломай круши. А из вашего рассказа тел сломали не специально. Ну и вы как взрослый должны понимать, что не стоит тогда брать ребенку дорогие вещи, они имеют свойство ломаться, в т. ч силами самих хозяев вещи.

+

Мне самой осенью сломала коллега телефон) Жаловалась в жалобной темке и просила совета, как быть. Посоветовали, в моем случае (стоял на зарядке, а коллега вломилась на мою территорию, с добрыми намерениями, угостить зефиркой/ но запнулась об шнур, телефон упал и разбился экран) что не надо, и я не стала, хотя злая была сначала, не передать. По истечении времени, спасибо девочкам, что меня осадили тогда. Теперь бережней отношусь к телефону, не ставлю на зарядку так, чтоб можно было запнуться об шнур). А тут представьте дети, не думаю, что умысел был сломать телефон.

надя74, понимаю Ваши эмоции и злость.

Но вот если посмотреть, то кого Вы хотите юридически наказать? Девочку, что наступила на телефон? Того, кто толкнул Вашего ребенка и телефон выпал? Или вообще школу? Ну так вроде в школе всегда по умолчанию говорится о том, что за ценные вещи они не в ответе.

Несколько ситуаций, которые мне вспомнились
1. Подарили детям электронные книги, хорошие, дорогие. Через неделю вижу, что один сын перестал из своего рюкзака доставать книжку, смотрю - экран треснул. Ну тут понятно, чисто моя вина, надо было с чехлом. Даже к ребенку никаких претензий не было.

2. Приходят дети с прогулки, сообщают "У Темы телефон сломался"... Сенсорный. Пока велся разговор, выясняется, что телефон сломался следующим образом - гуляли, телефон в рюкзаке. Тема залезает куда-то и одноклассник ему кидает рюкзак. Рюкзак не долетает, падает, экран телефона трескается. У меня злость, негодование. Хочется наказать мальчика. Все это в мыслях, детям не высказываю. Написала девочкам в болталку, остыла и поняла, опять вины-то с той стороны нет. Разве мальчик знал, что телефон есть в рюкзаке? Умышленно ли его разбил? Нет. Опять вина только с нашей стороны - телефон в чехол.. и то от всего не обезопаситься.
3. Ну и третья, очень-очень поучительная произошла у нас на глазах, но мы в этом не участвовали. Есть аттракцион, очень опасный. Перед тем как сесть на него, сотрудники в громкоговоритель сообщают "Все ценные вещи из карманов выкладываем, фото, видео съемка запрещена". Что мы наблюдаем дальше. Как только люди высоко-высоко, падает на землю айфон. Это был их самый дорогой аттракцион, наверное. Никого они ведь явно винить не будут, т.к. их предупреждали заранее.

К чему эти истории написала? Да просто посмотреть на ситуацию еще раз со стороны.

Про фразу "Можно теперь все ломать, крушить." ну так если очки, слуховой аппарат будет умышленно (это главное) испорчен, то тут уже другой вопрос. А айфон, это все-таки не та вещь, которая жизненно необходима была в школе.

Боже мой, я уж испугалась, что руку-ногу сломали, тьфу-тьфу-тьфу.
Вообще понимаю учителя и не понимаю, чего вы от нее ждете.
А так, сделайте выводы, вы и ребенок. Тут никто не виноват.

а зачем ребенку вообще айфон, тем более в школе?
У вас в школе все с айфонами ходят?
Я вот например своему ребенку даже кроссовки дорогие покупать не буду, во первых-на пол года, и главное-другие дети могут позавидовать, обидиться на весь белый свет, что их родители не такие богатые. Может скромней просто надо быть?
Тогда и проблем таких не будет.

айфон это тот же телефон, поэтому, если родители решили так, это нет смысла обсуждать, у каждого свой порог скромности и не скромности, ну и возможности тоже разные

Телефон... Моей дочери так руку чуть не сломали. На перемене бегали все, ее пихнули, она об чей-то рюкзак споткнулась, при падении выставила руку. Кого винить? Умысла ведь не было! Школа, наверное, счастлива была, что я разборок не стала устраивать))

А дорогие вещи в школу носить можно, только мысленно с ними попрощавшись. И сломаться могут, и потеряться, и, не дай бог, отнимет кто.

тоже подумала ,что ребенку что-то сломали , а телефон ..просто телефон

Мы когда пришли в 1-й класс на первом же родительском собрании директор чётко сказал, что если у детей что-то (из вещей) сломали в процессе игры - разбираться не будут. Просил родителей быть разумными и адекватными в отношении электронных "игрушек". Конечно, понимание "необходимого минимума" у всех разное. Считаю в началке вообще нет смысла в дорогих гаджетах - только функционал. В среднем/старшем звене - ответственность на подростке. Все потеряшки несут директору. Считаю позицию школы эффективной. Как результат - воровство, как явление, отсутствует, случаи поломки дорогих игрушек не известны широкой общественности (а значит, не имеют общественного резонанса даже если и случаются). Как-то так...

Понятие умысла также является одним из основных для определения виновности лица – оно должно осознавать свои действия и их последствия. Неумышленная же порча имущества может квалифицироваться как уголовное преступление лишь в отдельных случаях, в соответствии с положениями ст. 168 УК РФ.
Уничтожение или повреждение имущества по неосторожности обычно приводят к возникновению гражданской или административной ответственности, если таковые действия не были совершены общественно-опасным способом. В частности, положения ст. 168 УК РФ предусматривают возможность несения уголовной ответственности за непредумышленную порчу имущества лишь в ситуациях, когда одновременно: Порча имущества осуществлялась при помощи огня или иных источников повышенной опасности; Сумма причиненного ущерба составила более 250 тыс. рублей.

Источник: http://pravo.moe/ugolovnaya-otvetstvennost-za-porchu-imushhestva/

Ладно телефон..., мне не так давно пред'явила мама одноклассника, что мой сын порвал новую куртку её сыну. При этом он сам неоднократно лезет к нему, машется ( неоднократно разбор был). Мой первый раз отталкнул его ( на территории школьного двора), он упал...Что я только в Вайбере не прочла (при этом она была на работе и сам разрыв даже не видела), я предложила зашить, но её интересовала только материальная компенсация ( вплоть до покупки новой наверное- до обсуждения этого вопроса не дошли). Позвонила классной, та даже не удивилась произошедшем т.к он лезет ко всем, и сказала что сама с ней  будет разговаривать. Как результат больше звонков и претензий не было, ее сын ходит в этой же куртки, без следов ремонта...
Самое интересное она мне писала ,, пусть дети поругаться, подписаться....но вещи чтоб не страдали...,,  У меня. было желание сказать, чтоб ее сын раздетым ходил....промолчал т.к бессмысленно человек не понимает.

Я понимаю, что вам очень обидно. Но нельзя, мне кажется настраивать ребенка, что тут кто-то виноват. Нужно дать понять, что сам и виноват, нужно следить за своими вещами. Это будет "душеполезно", иначе может быть обида на всех и вся, и вот это— "круши, ломай", что по итогу , ни к чему хорошему не приведет.
Не обижайтесь на мое мнение, сама была в более худшей ситуации, но поступила, как пишу.

Телефон, да, девочка, получается, наступила и сломала неумышленно, не видела, т.к. стояла спиной.
Но никого  не смущает, что обеих девочек толкнули? Педагогу, наверное, стоит провести беседу с детьми на тему, что руки распускать нельзя. К сожалению, для детей, особенно когда они в таких ситуациях остаются ни при чем, это становится нормой.

Ирина2009, я не думаю, что там была драка и толкнули в смысле прям вот со всей дури и с умыслом уронить и т.п.
Бесились дети, со всеми бывает.
Каждый день жду дочь у школы. Дети выходят из нее сломя голову, начинают дурачиться. Лично я ничего в этом странного, ненормального и  противозаконного не вижу. Просто после 5-6 уроков неподвижного состояния им нужна разрядка, выплеск и эмоциональный и физический.....
Вышли да разбаловались. А то что телефон из рук у одной выпал, а по ом другая на него встала,....
Не надо такие вещи с собой в школу носить. Есть возможность купить айфон - это замечательно, но для связи с родителями из школы и кнопочного телефончика хватит, а уж дома можно и новейшей моделью воспользоваться.

Сибирочк@, не хотят кнопочную звонилку уже во втором классе, хотят сенсорный)

"айфон это тот же телефон", а частный самолет и яхта то же средство передвижения...
Коли такие возможности, то чего возмущаться тогда из за какой то там поломки? Что за крохоборство)
А если возможности не позволяют, тем более не понятно, зачем жить не по средствам?
Ребенок в школе должен учиться, а на переменах- беситься).
А не в гаджеты сидеть втыкать.
В любом случае эту проблему родители сами себе создали.

сенсорные есть и совсем простенькие, не  Айфон.

Мишкинамама, да за три тыщи звонилок сенсорных полно, которых не жалко, а ребенку марка совершенно ничего не говорит, если ему не 17 лет, и все тоже самое будет в простом телефоне.
Дети вообще не понимают ценность вещей, они понимают функции.
А если старые модели айфонов надо сбагрить, всегда есть кому по наследству задарить- мамам, бабушкам...)

тут иногда вопрос стоит кто не хочет? сам ребенок или родители? мой 12 летний ходит с кнопочным уже 4 года. сам выбрал себе тел, противоударный и непромокаемый и другой не просит и не хочет. первый тел был сенсорный, муж выбирал. сын разбил вдребезги экран за первый год учебы

  +1

zoltrix,а у нас наоборот) в первом классе вполне устраивал кнопочный, но потом увидела у кого то в классе сенсорный...
Айфон конечно никто не стал покупать)
И вообще разговор был очень серьезный еще в садике, никакие игрушки не таскать, т.к. регулярно вещи пропадали безвозвратно. Дорогие игрушки- играем только дома или в проверенных гостях. В школу таскать вообще абсурд, народу в разы больше, раздолбают сразу.

Согласна.Наш ходит с часами для связи.Телефон был,пришлось изъять,т.к.функцию связи не выполнял (лежит в портфеле или кармане без звука),но все мысли только об играх,на переменах сама наблюдала,кучкуются вокруг телефонов,втыкаются...мне не приятно.К 4му классу у мальчишек щеки на плечах.

Буквально неделю назад история.Мальчику в выходной на ДР подарили телефон.Он ходил и 1 и 2 класс вообще без телефона,мой с ним дружил-мальчишка везде сам,и без телефона,после школы на секцию или за сестрой на танцы...В общем принес после выходного телефон.Взялись с другим мальчишкой играть.Облокотились на подоконник открытого окна.И да....телефон из рук другого мальчика (не хозяина)-улетел на асфальт с 3 этажа.Не знаю как ситуация решилась,были ли какие-то претензии...представляю,как обидно тому,кому подарили.Моему был урок-видел со стороны,как оно бывает,даже просто случайно.

T.O.,
Тоже считаю, что детей надо гонять как зайца в поле) иначе гиподинамия со всеми вытекающими и остеохондроз, которыми сегодня страдают уже подростки, интересно почему?
В школе пол дня сидят, на перемене сидят, домой приходят-снова сидят за уроками. Плюс постоянное сидение в гаджетах отупляет, это давно доказано.

Павел111, ""айфон это тот же телефон", а частный самолет и яхта то же средство передвижения...
Коли такие возможности, то чего возмущаться тогда из за какой то там поломки? Что за крохоборство)" Есть возможность возите на самолете, нет, на трамвае, но это не означает, что самолет ломать можно, а трамвай нельзя, и не смешно про крохоборство(

OlgaOlgaOlga, ерунду вы пишите. 
Близко к сердцу не принимайте,  это только мое мнение.
За своими вещами следить нужно самому.  И ребенку тоже.  Сломался/сломали телефон - плохо следил за своей вещью/доверил не тому человеку.  Это урок.  И это вещь.  Обыкновенная вещь. 
Не нос же сломали и не руки.

Мамаша Паприка, так я то согласна!!!! С вашим мнением, но не так же, что за айфоном следить это крахоборство, а вот за кнопочным следить. Првильно сказали: "   Сломался/сломали телефон - плохо следил за своей вещью/доверил не тому человеку.  Это урок"

нужно смотреть внутренние документы школы - устав, правила внутреннего распорядка. Знаю точно, что у нас в правилах прописано - школа не несет ответственности за телефоны, планшеты и другие личные вещи, не относящиеся к учебному процессу.

плюсуюсь, как с языка сняли.

Могу про 2 случая написать: первый класс, у крестника забирают телефон. Телефон простой, Нокиа,  кнопки, металический корпус - идеальная звонилка и смс оповещалка. Телефон забрали и с силой разбили об стену.
Было разбирательство, родители мальчиков-хулиганов (а по сути, заводила-пакостник один, остальные уже 6) согласились восстановить телефон. Естественно, отремонтировать не получилось, сказали, купят такой же. Потом хотели эти 2 тыс руб деньгами отдать, потому что трудно найти такую Нокиа.
Второй случай: второй класс: специально рвут школьные брюки. Мать пакостника даже не извинилась, а просто сказала, что ее ребёнок на такое не способен.


Надо ситуацию со сломанным телефон рассматривать с каждой стороны, в одних случаях - это урок, чтобы не брать дорогие вещи в школу, в других - нужны компенсации.

А айфоны в школах есть, особенно 4 модели ))) я бы свою дочке отдала, да не берет, потому что 4 тупит, долго думает, батарея плохо держит заряд (хотя меняла), не тянет уже модель.

я думаю, что во всех школах это прописано, а не только в вашей

Крохоборство-это мелочная скупость) Причем тут следить-не следить.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/es/160918
Вам просто слово "крохоборство" не нравится) но оно наиболее   подходящее в контексте данного варианта)

а там разве умышленно кто то сломал?

Ну тогда в чем вопрос? Правила школы, в которой учится ребенок, стоит изучить....

а дочь что говорит? как сломали то? специально или баловались?