Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Девочки, подскажите пожалуйста! Может у кого-то была такая ситуация.. Муж частенько задерживается на работе, перестал уделять знаки внимания, секс тоже редко.. Пробовала с ним говорить, он объясняет все это завалом на работе. Но пару раз приходили смс ночью, которые он мне не показывал, переживаю как-бы не завел себе любовницу! Телефон всегда при нем, да еще с защитой по отпечатку пальца, может есть какие способы проверить незаметно его переписки? Или просто прямо сказать о своих подозрениях(

я, как умудренная жизнью, могу у вас спросить , если дорог вам брак и готовы все разрушить, то конечно можете начать разбираться, спрашивать о своих подозрениях, зайдите к нему на работу, покажите себя, посмотрите на коллектив, возможно там ваша соперница, если уж она ночью отправляет смс, наглая особа. (а возможно это просто работа такая, а вы надумали чего то такого нехорошего),  а если не готовы, то 1)- совместный отпуск, подальше,  где он вспомнит, что он муж любящий и отец; 2) терпение.... Может кто еще что посоветует...

Спасибо большое за ответы, идея с отпуском мне понравилась! Надо проработать, а поскандалить к сожалению не могу, не конфликтная я( еще бы смски как-то прочитать! понапридумывали этих отпечатков и пр.

zarka87, так вам всё же интереснее смс прочитать? Зачем вам это? Противопоставить себя оскорблённую/униженную/несчастную/покинутую в постели этой радостной/цветущей/привлекательной для вашего мужа женщине?
Лучше представьте, что у вас есть любовник: наряжайтесь для него, будьте весёлой, хохочите, красьте ногти, надевайте новые кружевные трусы при муже, похвастайтесь свеже-купленными лифчиками, покажите в постели с мужем что-то новенькое(пусть поудивляется). Понимаете к чему я клоню? Любовница интересная, но вы то ещё интереснее/сексуальнее/та ещё выдумщица, всегда весела и не придирчива.

смс я хочу почитать для уверенности, что он правда изменяет мне.. Пусть это и больно будет, но я буду уверенна в этом. Спросить напрямую не могу, а вдруг и правда все чисто? обид будет на всю оставшуюся жизнь. Ну да, смысл вашего совета поняла, тоже об этом думала, главное чтобы актерского мастерства хватило))

интересно, почему? Шпионить и нарушать личное пространство самого близкого на сегодняшний день для Вас человека Вы, значит, можете, а прямо с ним поговорить - нет. Если он Вас не обманывал, по-прежнему любит и дорожит отношениями  - поверьте, никаких обид не будет; он просто успокоит Вас  и сам покажет телефон. А если он действительно встречается с кем-то третьим - Вам в любом случае придется решать: либо рвать отношения, либо дальше жить с человеком, которому больше нет доверия.

BlackCat, браво! А потом будем захлебываться соплями на тему "почему он меня не уважает" :)
ЗЫ: по мне, так нашел лучше - пусть идет. Любил бы  - не искал бы, увы  :)

А я бы поборолась за любимого мужа. Может, если критически посмотреть, то окажется, что не от счастливой жизни он любовницу завел. А просто у жены стало меньше времени на него, меньше радостей общих, а только быт, быт, быт.

zarka87, написала в личку)

Ну вот опять Адам не виноват. Девы, может быть, хватит оправдывать мужчин и брать на себя их ответственность?  :)
В измене виноват только один человек - тот, кто изменил. Причем, виноват одинаково и перед женой, и перед любовницей(ну, или мужем\любовником).

omelya, виноваты всегда двое : тот кому изменили и тот кто изменяет. А любовница виновата всегда за то,что ноги раздвигает добровольно. С.. не захочет, кобель не вскочет!!

Oxani_ya, не соглашусь. Виноват только тот, кто выбрал именно адюльтер как способ решения своих проблем. Кто принимал решение.Вернее, даже не виноват, а ответственен, потому что это был его выбор и его решение. Он прекрасно понимал последствия, но тем не менее, сделал.
Помните фильм "утомленные солнцем"? Там герой Никиты Михалкова говорит об этом:  "выбор есть всегда. Можно сказать - можно промолчать; можно уехать - можно остаться. Решение - за нами. "
ЗЫ: я это все пишу, будучи той женой, которой изменяли когда-то. С высоты прожитых лет, так сказать.  :)

А  вот мне интересно , кому-нибудь из тех, кто советует , заняться собой, надевать кружевные трусы и прочее, на личном опыте это попробовали. ? На самом деле помогло при измене ?  Вернули мужа?   Или это советы аля " женский журнал" ? Я , конечно, понимаю ,что отвечать здесь - это как-то сильно личное..  Может быть Zarka87 уже сейчас просто шикарная женщина, занимается собой и носит красивое белье., проблема -то остается.

omelya, я тоже написала на основании своего опыта "пострадавшей " от измены стороны.  Любовницу же никто не насилует, она сама согласна. А те случаи, когда дети на стороне появляются от любовниц,тоже мужчина один виноват ?

А не думал ли кто нибудь на тему, а почему он изменил? У мужчин тоже есть причины. На мой взгляд мужики делятся на две  группы 1 патологические @лядуны, таких  только могила исправит. 2 остальным чего то не хватает в постели, идут добирать.  Чего? Вопрос!
Шпионить это днище конечно. Если все таки решитесь искать, хорошенько подумайте, что будете делать с этой информацией. Простить измену можно только раз. И то с последствиями серьезными для мужа.
Очень согласна с Олей, надо заняться собой))

Василич, виноваты оба всегда)

Василич, он изменил, потому.....что изменил. Он выбрал такой вариант решения своих проблем\неустроек\чего там еще.
В жизни же все просто: если человеку дороги отношения - он будет их беречь; если нет - будет поступать, как ему хочется без оглядки на них; если женщина ему дорога - он все сделает, чтобы оградить ее от негатива; если же нет - то  мы имеем адюльтер. :)

Я мужа не ловила. Но был момент, когда я услышала его разговор по телефону с кем-то. Это сильно потом выяснилось, что с другом, который хотел побухать :) Но в тот момент я осознала, что я так загрузилась вторым декретом, что даже не выхожу встречать мужа с работы. И вообще как-то все серо. И что я не хочу потерять своего мужа, что люблю его. Я не стала носить кружевные труселя (не люблю я их) и т.п. Я просто снова стала на него смотреть сияющим взглядом. И он на этот взгляд откликнулся. И отношения снова стали радостными и теплыми.
Мой-то вывод о том, что надо исходить из внутренних своих ощущений. Тем более, что подтверждения измены нет у автора темы.

С первой категорией женщина виновата только в том, что выбрала себе такого мужа.

omelya, если мужу дорога жена, он просто больше внимания уделит конспирации. Но изменять не перестанет.
Для меня лично страшен не факт измены, а то, что я о ней узнала.

Да, только он ответственен. Ибо от нежелательной беременности должен предохраняться тот, для кого она не желанна.
Что касается доброго волеизъявления любовницы: ну а в чем ее вина? Она что, рожала и воспитывала мужчину таким, какой он есть? Нет. Она любит его так же, как и жена; она так же, как и жена, хочет тихого семейного счастья, любви и защиты; и так же, как и жена, она всего этого достойна; но вместе с женой - обманута. Чем она виновата-то? Мне вот лично любовниц жаль даже более, чем жен. Тем более, что не она - так другая будет. И будет все равно, несмотря на титанические усилия жены по сохранению брака.

Василич, ну мы все разные. Я не смогла жить с предателем. Возможно, и окружение играет определенную роль: я знаю много браков без измен, и не видела себя рядом с человеком, доверять которому больше не могу.

Тан4ик, Согласна,что надо исходить из внутренних ощущений, никакие советы не помогут.   Я лично даже похудела на 21 кг ради исправления ситуации, но это никак не помогло.  И семьей я занималась, еще работала и учиться на дневном успевала. Помогла только постановка вопроса ребром "было не было" , и как будем разрешать ситуацию.  Сели и высказали все претензии друг другу , я выяснила для себя причину "похода на лево ", предложила мужу выбор, чтобы мера ответственности была одинаковой. Ситуацию разрешили , живем дальше.

Откуда вы знаете было у кого то что то или нет? Можно годами изменять и никто ничего не узнает.

Насчёт любовниц, есть вариант, которые сами замужем и ничего им не надо, ни семьи ни детей)))

omelya, ну насчет того,что будет одна любовница, будет и другая, я бы поспорила . Я считаю, что если выяснить этиологию ( причину), коллега )) можно пойти на компромисс ( не путать с понять и простить), если изменивший дорог и любим женой. Если реакция " измену не прощу", на мой взгляд , значит человек не очень-то и нужен.  Поэтому можно и разбежаться. Особенно, если речь идет о неисправимых гуляках. Хотя и они становятся верными мужьями, как только встретят свою женщину.  Жизнь такая сложная штука ...

Неугомонная ©, ну ,если смотреть с позиции Вселенной, Матушки природы , то да, в измене никто не виноват. Полигамия для мужчины-это его физиология , такие шутки с ним играет их  эндокринная и половая  система , сперматогенез - процесс непрерывный всю его жизнь.  Природа требует размножения. У мужчины одна задача , у женщины другая. 
Ну а семья , лично для меня, это что-то сакральное и лезть в нее любовникам и любовницам- это грех. Никто счастлив не будет.

Неугомонная ©, никто не виноват, это точно, но причина есть всегда.
Я тоже далека от мысли, что все безгрешны, особенно при наличии семейного стажа лет 15-20.
Но если муж или жена измен не скрывают, то вот это и есть неуважение, которое терпеть нельзя.

Oxani_ya, :)
Вам ли не знать, что причина - одна и она проста, как мир? Это безответственность изменившего :)
Ну, и отсутствие для него ценности этих конкретных отношений, которые он подвергает риску разрушения. :не знаю:

Мы, женщины, конечно же оправдываем своих любимых мужчин; берем на себя их ответственность, виним себя в чем только можно: и взгляд-то у меня, замоханной ночным недосыпанием, не горит; и халатик-то давно не обновляла; трусы, и те без кружева; и вообще одряхлела за тяжестью прожитых лет, лишний вес/морщины/седина/грудь обвисла/и что там еще .... а ему, Аполлону-то Бельведерскому, праздника хочется, а у нас заботы: дети и так далее.....помните, как в любимом кино Надюха вздыхала : "где ж я ему тут понаберу этих баров-то?" :)
А уж про "лестные эпитеты" в адрес любовниц вообще молчу, оно и понятно: мы-то зайки в белом пальто, а они - исчадья ада поголовно.  :coolsmiley:

Давайте немного притормозим и начнем уже ценить себя - в хорошем смысле этого выражения. Та же переписка мужа: да Боже упаси туда лезть! Подобными действиями женщина сама себя унижает, на какое же отношение мужчины она после этого надеется?..... :)

omelya, я могу только на основании  своей ситуации судить. )) Смски мужа я читать особо и не собиралась, хотя он и не додумался их удалять, мне любовница  сама первая написала на 14  февраля о своей связи и  еще с праздником поздравила .  Сначала анонимно долбила,потом просто охамела и писала со страницы одноклассников ))  Забрасывала меня интимными подробностями их связи и прочее.   Конечно, мы не зайки в белом пальто ))) Я ж и пишу,что оба виноваты )) Я за выяснение причины и разрешение ситуации. А не лезть в телефон, думать о себе -это избегание проблемы. Голову в песок и все : ничего не вижу,ничего не слышу, ничего и не было. Как жить -то с этим? это невозможно.

Oxani_ya, у меня вопрос как она вас нашла?

Василич, залезла в телефон мужа и мой номер узнала) 
Вот и надо выяснить причину, Чтобы жизь свою не тратить . Если влюблен, то пусть и идет к ней.

Oxani_ya, нормальный мужчина после этого должен бросить такую подальше, если нет, значит вас ни во что не ставит. Делайте выводы.

Василич, ну он и бросил))) Это было 10 лет назад)))  Все хорошо сейчас) Муж говорит, молодой был)) дурак))

А есть ещё такая причина измены ( касается обоих полов), как повышение самооценки.
И  супруг вообще не причём.

Неугомонная ©, вина здесь вообще не то слово
Я с omelya согласна полностью
есть человек который разлюбил/никогда не любил/не уважает и идет налево
принимает такое решение и ты реагируешь на него при наличии самоуважения соответственно
а разбираться "почему изменил" и тп...пытаться придумать оправдашки, залезть в голову и тп смешно ей богу...заняться больше нечем что ли?

существуют безусловно свободные отношения, НО это боооольшая редкость
а вот эти альфа-самцы о которых ты писала выше тупо не любят и не уважают своих жен
а жен это "устраивает"...не исключая что в обмен на какие то "блага"

МашаМамаша, варианта жену любит и уважает, но все равно изменяет не бывает?

конечно, нет! Когда любишь человека - других не существует.

Согласна. Не существует. Первые лет пять)

а где я писала про "ничего не вижу-ничего не слышу" и далее по тексту?
Я наоборот говорю о самоуважении. О том, что у любимой женщины соперниц быть не может - банально, но ведь правда. И чем быстрее женщина эту правду примет - тем лучше для нее же, ибо жизнь у нее - одна, и она куда короче, чем она думает. Чтобы не сидеть потом в старости и не сожалеть о напрасно потраченных времени, силах, здоровье и эмоциях. Мужчина - спутник в жизни, а не ее цель. Как-то так)

Не забывайте, девушки, у мужчин есть опция разделять секс и любовь. У нас, женщин такого нет, поэтому и пытаемся "препарировать" мужские измены со своей женской колокольни. А у них просто "секс и ничего личного"

BlackCat, ну ничто не противоречит в моих постах этому. Согласна с Вами)

omelya, ничего не вижу, ничего не слышу - это мой вывод на основании всех вышеперечисленных постов. Не только Ваших. Ну , а в остальном, я согласна. Об этом и писала, что надо разрешать ситуацию и определяться.

Неугомонная ©, это мудрость пришла)) Кто однозначно за развод,  тому и 30 нет и в браке недолго)))

Ну как не вспомнить Катерину из любимого кино: "С такими аналитическими способностями, Гоша, Вам надо работать в Бюро прогнозов"(С) :)

А что не так что ли?))) В большинстве случаев.

BlackCat, главное-то в другом: ключевой посыл автора темы заключался в том, чтобы как-то прочесть переписку мужа и при этом не спалиться. А мы  - о высоких материях и призме собственного опыта. :)

Василич, нет, не так. Все люди разные, и опыт у каждого, конечно же, свой. И чем его - опыта - больше, тем меньше хочется советовать конкретному человеку, ибо никогда не знаешь, как там и что на самом деле. :)

А мы советуем не заниматься ерундой)))

omelya, а мне мой опыт наблюдения за людьми говорит, что нет пар без проблем с большим стажем семейной жизни. И держится семья . благодаря мудрости женщины в первую очередь. Развестись то недолго.

А я почему-то вообще подумала,что это спамер и сейчас будет реклама ресурса для чтения чужих смс)

Измену простить нельзя

А что есть измена?
Я так Анну Каренину смотрю фильм: в каждом возрасте своё мнение на сюжет.

Anda, недавно прочитала такую формулировку-измена, это то, о чем будет стыдно рассказать  супруге/супругу.

Василич, вот правильно выше написали, в каждом возрасте измену понимают по своему, для кого-то это переспал единожды, для кого-то завёл постоянную женщину.

Начали за здравие, кончили за упокой ...

BlackCat, я уже не так категорична, и да, это приходит с возрастом. Но для меня брак - это не есть физичекая верность, скорее благополучное сосуществование. Как писала Василич, я прекрасно осознаю, что мужчины полигамны, нервы не собираюсь себе мотать из-за этого. Чё копать-то? Муж не лезет на ражон с изменами, скрывает, тел. на пароле -читай жалеет твои чувства, дорожит семьёй, нет, млин, надо прочитать смс!
Застала один раз мужа за просмотром сайта "си*ськи" (историю опера сохранила), сказал "Таня, нам надо периодически на такое смотреть". да Богаради! Я замуж не мужа "пасти" выходила, у меня стакан наполовину полон, мне не надо читать чужих смс.

а разве эти два факта не измена? Как по мне даже поцелуй с чужой женщиной это измена. Любой физический контакт это измена и даже духовный, в отдельных случаях

Просто мнение со стороны(мне близко):Флирт – это любовная игра, знаки внимания, которые люди оказывают друг другу. Чаще конечной целью флирта является секс (по данным Википедии). Человек может и не признаваться себе, что испытывает сексуальное желание в отношении того, с кем флиртует. Он будет всячески отрицать свои мотивы, вытеснять, рационализировать, мол «я купил ей кофе просто из вежливости», «он шлёпнул меня по попе, потому что просто прикалывался, ничего особенного в этом нет», «ну подвёз до дома, ничего страшного»... Особенно отрицают или рационализируют флирт люди, уже состоящие в отношениях, придерживающиеся строгих моральных принципов или те, кому выгодно иметь флирт на стороне. Флирт – это демо-версия измены. Флиртующий человек как бы «примеряет на себя» других партнёров, пытаясь представить, а каким был бы секс с этим человеком, как бы мы общались, если бы были любовниками? Флирт позволяет людям прожить коротенькую как бы совместную жизнь с другим человеком, в которой они могут вместе пообедать, поухаживать друг за другом, в шутку пообниматься и т.д., пока однажды не возникнет ситуация, когда оба останутся наедине, например, в машине, и между ними произойдёт разговор о сексе (или сам секс). А в действительности секс случился между ними задолго до этой ситуации, когда они думали друг о друге и представляли, как всё это будет происходить в реальности. Я бы разделила флирт на «дежурный», когда человек обращает внимание на приглянувшиеся ему объекты больше из любопытства, для проверки своей привлекательности, из вежливости, не планируя большего сближения и тем более секса, и «интимный», когда человек испытывает к объекту влюблённость и намерение вступить с ним в половую связь. Когда человек рассчитывает на сексуальное сближение, он будет проявлять настойчивость, пытаться дотрагиваться, остаться наедине, намекать на секс или открыто его предлагать. Флирт можно расценивать как сублимацию измены. Например, у женщины есть потребность в общении с другими мужчинами, в получении от них знаков внимания, но с мужем она расходиться не планирует, тогда она компенсирует свою потребность в измене флиртом, который, на её взгляд, безобиден и не грозит целостности её семьи (пока она флиртует на работе или в командировке, например). Бывают ситуации, когда женщина флиртует на глазах у собственного мужа (или муж флиртует на глазах у жены): открыто вступает в интимную переписку с другими и т.д. Делать это они могут по следующим причинам: они не могут прямо сказать своему партнёру о том, что чувства угасли и показывают ему это действиями, надеясь, что он простит и закроет глаза на это общение или уйдёт сам. хотят проверить свои чувства к партнёру или манипулировать им для получения более сильных эмоций, внимания, каких-то уступок. отомстить за прошлые обиды. В любом случае, это нечестная, манипулятивная игра, и играет в неё тот, кто не уважает и не любит своего партнёра, а относится к нему потребительски, как к функции. По моим оценкам, флирт перестаёт быть флиртом и становится изменой, когда начинает причинять страдания и дискомфорт близкому человеку, как, например, в случае с интимной открытой перепиской и иными подобными явлениями. Измену можно понимать не только как смену партнёра на физическом уровне, но и как проявление неуважения к нему, намерения причинить боль, унизить через связь с другим. Открытый флирт, как и измена - это всегда акт агрессии, внутреннего конфликта. И нужно исследовать, что лежит в основе этого конфликта. Попытки разрешить конфликт деструктивно с помощью такого ультиматума как открытый флирт или измена - это путь в никуда. Гораздо правильнее доверить эту проблему специалисту. Визит к психологу поможет вам посмотреть на проблему под другим углом и, либо сохранить семью, преодолев кризис, либо прийти к пониманию, что отношения себя исчерпали.

Вот для себя решила на всю жизнь
- никогда в телефон мужа и почту и сумку- не лезть!
-Пока сама не увижу- никому не верю!
-Себя уважаю ! Пусть хоть потоп, но лицо я держу!
Развелась с бывшим по наитию доносчиков и благожелателей, были конечно же и другие проблемы серьезные, но порой думаю- а не дура ли?
Замужем второй раз. Стараюсь применять опыт прожитого. Не ищите, не следите, прочувствуйте- какая я с ним,нужен ли он ? Отсюда и плясать- выруливать ситуацию или расставаться...

Измену простить нельзя и нет в этом смысла.Сделал раз, повторит еще раз и может больше

Я обращалась к гадалке Инне Богомоловой на вайбер WattsApp/Viber +79670528614 она мне с помощью карт помогла распутать сложившуюся мою семейную проблему и с помощью обряда вернула мне мужа в семью, за что я ей очень благодарна. Посоветовала её знакомым, им тоже помогла, так что могу и вам рекомендовать, звоните она поможет. Если хоттите лично, то Дом Феху на Николоямсккой 38/1