Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Интересная статья про социализацию. Всегда не понимала, ЧТО мне не нравится в этом понятии сейчас. А теперь прям все встало на свои места.

https://m.vk.com/wall217774475_13092

Belk@, школа всегда была такой. Все что описано в статье,есть в классе моей дочери. Мы в шоке,пока пытаемся разговаривать с родителями, крайняя мера - перевод в более спокойный класс. Мне самое главное,чтобы не срывали уроки, а остальное по барабану,пусть родители со своими отпрысками пурхаются.

Все так и есть. Причем начало деградации школьного коллектива начинается все раньше. У моих детей разница всего 5 лет, но я помню, что у старшей даже в 5-6 классе не было такого трэша, как у младшей в 3-4 классе... школа одна и та же, учителя те же. Родители "забивают" на воспитание детей после садика? Предпочитают не обращать внимание? Думают, что их дети-то уж точно не такие? Не знаю... Похоже, что детей сейчас воспитывает только интернет. Очень грустно все это.

На самом деле стало немного даже страшно, если начать серьезно об этом думать

А ведь так оно и есть(((


«Сейчас класс - не коллектив. Это толпа детей, искусственно и хаотично собранная по территориальному принципу.

В ней действуют законы стайной нравственности. Близкой к животному миру. А иначе и не будет, если человеки с не развитым еще мозгом собраны вместе и никто их нормально и системно не учит общаться, не внушает важные ценности.

В случайно собранной и искусственно удерживаемой вместе толпе людей разного уровня культуры и развития, но одного возраста, которую именуют «класс», царит закон выживания. Психологического и физического.

Так как дружить в начальной школе сейчас никто не учит, учителю не до этого, он завален отчётами и вообще заказ государства сейчас не тот, а в средней учить этому уже поздно, дети сами устанавливают обычные стайные законы, как многие биологические виды - кто сильнее тот и прав.

Так появляются альфачи – лидеры, изгои, и невнятное большинство, которое молчаливо или громко поддержит лидера, ведь если против, можно и самому стать изгоем.

Ребенок с хорошим воспитанием, добрый и не злобивый, подвергнется там унижениям сначала мимоходом, для проверки , и если не сможет дать отпор, то станет изгоем – объектом приколов и унижений. »

Сын в силу своего характера как раз стал лидером в началке
А дочь, как раз изгоем из последнего абзаца.

Причём сын сейчас ходит на робототехнику, вот там у них действительно коллектив. Горящий преподаватель, дети разных возрастов. Туда он ходит с большим удовольствием. Они встречаются и вне занятий, ходят в кино, погулять. Есть общие цели.
У дочке на танцах поменьше коллектив, но тоже есть общая цель.

Прочла статью. В начальной школе не все так плохо, как пишет автор, или нам просто повезло с учителем. В классе почти одни мальчишки, постоянные конфликты, она их как-то разводит, беседует. Был момент, когда дети начали подтравливать одного мальчика, особо активного и проявляющего агрессию, нашла выход из этой ситуации, обстановка в классе стала спокойнее. Любой конфликт между детьми обсуждается с ними, без внимания не остается.
Дети другие, это бесспорно, у них нет авторитетов, начиная с первого класса срывают уроки у тех учителей, которые не смогли поставить их на место. Когда взрослые не слышат, мальчики матерятся, обсуждают алкоголь и сигареты, кто как и где пробовал. Это все как автор пишет. Не знаю, меряются ли достатком, дочь не рассказывала. И постоянно в планшетах, телефонах, безвылазно, на переменах, часто и на уроках. При всем при этом, родители подобрались достаточно разумные, никаких лишних поборов, идей, все по делу.

У автора статьи просто своё мнение. Не во всех школах творится такое.
При этом "социализацию" каждый воспринимает по своему.
У нас в классе нет планшетов, телефонов и т.д. Учитель ругает родителей. Кто-то из родителей предложил в начале дня складывать все гаджеты в коробку учителя, в конце всех уроков забирают гаджеты. Мой без гаджетов, не знаю есть коробка или нет, но в группе перестала учитель писать о гаджетах.
Различные конфликтные ситуации учитель решает. Беседует с детьми, объясняет. Есть у нас дети, с которыми сложно, учитель вызывает родителей. Травли нет.
Совместные игры на переменах.

Мой ребёнок не ходил в дет.сад, так уж вышло. Он не знал что такое конфликты, он не умел отфильтровывать детей (с кем общаться/не общаться). Сейчас чётко знает "с этим не общаюсь, он бестолковый, от него проблемы". Т.е.уже понимает, что есть послушные/не послушные, есть задиристые/спокойные и т.д.
Для меня именно важно научиться общаться с разными людьми. Ведь по жизни не обязательно будут окружать удобные люди.
Кто бы что ни говорил при СО есть нехватка общения с разными детьми. Просто одним это надо, другим нет.

K@ti, у вас началка пока, наверное? У вашего учителя, на мой взгляд, правильная твердая позиция относительно гаджетов.
К сожалению, как только дети переходят в среднее звено, ситуация сразу меняется... Учителя разные, куча классов, никому не хочется тратить время от урока на борьбу с гаджетами. Более того, некоторые учителя просто закрывают глаза на то, что во время урока (!) дети сидят в телефонах. Главное - тихо, работают несколько наиболее сознательных ребят из класса. На контрольных списывают поголовно. Я как-то спросила у старшей дочери, почему учитель не пресекает списывание, если видит. Ответ убил: если мы не будем списывать, то весь класс просто получит двойки, думаешь, учителю это надо?
Получается, дома - ГДЗ, на уроке чуть что - гуглят. Думать отвыкают совершенно. Добывают не знания, а оценки. И всем это удобно.

Из статьи узнала ужасные вещи, что сейчас творится в школе. Конечно,школы есть разные, где получше положение, где похуже.
Помнится, давным-давно была передача о разрушении в школьном образовании, начинавшемся ещё в семье, детсаду, резком ухудшении школьной атмосферы.И кто-то призывал граждан: не отдадим наших детей надвигающемуся кошмару,в свободное время идите в садики, читайте детям книжки, рассказывайте интересные истории, общайтесь с ними.Это не ваши родные дети, которые и так благополучны, это дети и внуки соседей по дому, улице, дети бывших зэков, которыми никто никогда нормально не занимался и они растут маленькими волчатами. Призыв был прежде всего к старшему поколению, предполагалось, что у этих людей достаточно высокая внутренняя культура и свободное время.
На следующий день я по работе ходила в один детсад, и туда пришёл к детям красивый старик.Воспитатели говорили, что он не первый раз приходил,раз в месяц бывал в нескольких группах.Но таких людей было очень мало, практически не было.

Licora, в современных реалиях посторонний человек в ДС или в школе не имеет права находиться, а уж тем более чем-то заниматься с детьми. Как родитель я бы была категорически против: неизвестно кто и неизвестно чему будет учить детей.

Это был человек, хорошо известный коллективу детсада, из тех, кто и в школы ходил.
Ничему плохому он не учил.
Если не считать плохим то,что называется дружбой, взаимовыручкой, зарядка и спорт, хорошие книги, подготовка к школе и выбору профессии и т.д., то всё было нормально, да и воспитатели всегда присутствовали.
Плохо то, что очень мало осталось людей, которые станут тратить своё личное время на чужих детей. Оказывается, некоторым в лом и на своих-то своё время тратить. Увы.

Licora, я не конкретно про указанного вами человека. А про само предложение - давайте будем ходить учить детей. И каким бы хорошим человек ни был, я не могу быть уверена, что его представления о добре и зле, о мире, о жизни совпадают с общепринятыми и моими, в частности. Учителя и воспитатели по крайней мере учат в рамках программы.

А хороши ли программы? А достаточно ли хороши учителя и воспитатели? И если Вы недовольны, к примеру, программой или методами обучения, Вы можете изменить эти обстоятельства или примиритесь с ними - ведь они согласованы с какими-нибудь ВШЭ и министерством?
Если взрослый человек, образованный,с широким кругозором и грамотной речью, аккуратно и со вкусом одетый, придёт на какое-нибудь мероприятие типа литературного фестиваля "Открытая книга" и расскажет детям что-то замечательно интересное - это же здорово! Хотя и не по программе, хотя и возможны различия во взглядах на добро и зло, но вряд ли радикально.
Ну и не будем снобами, не только для будущих рафинированных интеллектуалов нужны подобные мероприятия.
Пусть не фестивали с приездом столичных гостей. Пусть просто беседы свежего человека, может быть, прогулки и экскурсии в сопровождении штатного воспитателя. Дети нуждаются в добром отношении, в добром слове.
Возможно, это одна из граней социализации.

Sova, да, началка. Просто в статье про 8-9-летних тоже написано.

Раньше тоже ведь списывали, пользовались различными решебниками/методичками. Помню в классе 9, возможно в 8 стали появляться что-то типо ГДЗ по некоторым предметам. И ими пользовались.

Если честно дикость какая то. На уроке гуглить, контрольные с интернетом писать, дома гдз. Это правда так? Мы видимо с другой планеты просто...

Сын знает, что есть гдз, но пользоваться ими... да до смешного, готовимся по физике сейчас, там задача и потом решение, я закрываю решение листочком и оставляю его и ухожу, типа решай, он даже не смотрит ответ. Это же не мне нужно, решение и ответ правильный!
Про дочь я вообще молчу. Ей даже в голову не придёт такое...

Нет, это нормально чего-то не знать. Мы регулярно с этим сталкиваемся, да почти каждый урок русского языка. Но я честно говорю, да я не помню/не знаю как правильно писать. Давай вместе разбираться. Ищем правила, похожие ситуации. Интернет не зло, надо правильно им пользоваться. И я учу прежде всего добывать знания и не бояться того, что ты чего то не знаешь. Невозможно помнить все

Если копнуть глубже, получается, что едва ли не вся система образования, вплоть до высшего, построена на вранье. Дети делают вид, что учатся, школы/вузы делают вид, что учат, все довольны. Лишь бы показатели были как надо.

Об этом как раз кусочек интервью с С. Гуриевым - умнейшим экономистом, бывшим ректором Российской экономической школы:
 
https://www.youtube.com/watch?v=anMUv7hek8E
 

zaia, да ладно, про современную реальность. А раньше, до интернете не списывали? Совместно д/з не делали? Или на контрольных и экзаменах никто не списывал? Муж рассказывал, как в военное училище поступал. Что математика, что русский - огромная аудитория, два варианта, один препод сидит, кому надо списать, то просто невозможно не списать.
Сейчас чуть более доступно стало в связи с гаджетами, но кому не надо, тот и не списывает. Попробуй в 31 на контрольной или экзамене списать. Во-первых, сами задачи неоткуда списывать, во-вторых, если увидят, то 2 или 1 без права пересдачи.
Тот, кто учится и понимает, что ему экзамены сдавать, и если он не понимает и не может что-то решить, сделать, то и на экзамене не сдаст. Он и будет сидеть и учить, а не списывать.
Списывали, списывают и будут списывать всегда, но не все.

Да, все верно. Я в далеком 91 году на вступительных экзаменах по физике решила задачи соседке по парте. Ей хотя бы на 3 надо было сдать.
И в 31 на контрольных списывают, особенно на непрофильных предметах. На профильных - зависит от учителя.
А уж студенты всегда проявляли и проявляют чудеса и ловкость рук.
Лично я не вижу трагедии в этом явлении.
Опять же где-то был разговор об оценках и знаниях. Если бы не было оценок, или оценки не влияли бы на многие стороны учебной жизни, возможно, не было бы необходимости списывать.

Моя уже знает, что такое ГДЗ ... Но использует это только для окружайки (так как инета в свободном доступе нет), с заданиями которые не понимает, или возникли сложности - подходит ко мне, хотя обычно это происходит так "прочитай ещё раз, и ещё, что надо сделать?" Отвечает. "Все понятно?" Да. Вопрос закрыт)))  
А вчера она меня достала (не уроками,поведением своим), и я сказала - все - инет закончился, как хочешь, так и делай, вспоминай, книжку бери, иди в библиотеку ... И ничего, как то и без инета справилась с окружающим)))

Ничего себе «чуть более доступно стало в связи с гаджетами».
Списать надо у кого то, на контрольной тем более. Варианта обычно 2. У соседа на получится. Только у сзади сидящего. А это надо поворачиваться. Да и не факт, что сзади сидящий правильно сделал. Ну и это надо просто повернуться и переписывать. Не заметно не получится.
А телефон достал и списал ВЕРНО решённую задачу.
Домашку тоже надо договорится у кого списать. Могут и не дать. Тем более на постоянной основе.
Совместно решать тоже пользы больше, чем срисовать с экрана телефона.
Конечно и раньше списывали, но риски выше были.

Моя в начале прошлой четверти переживала, что мальчик у нее все списывает, даже если не правильно - ошиблась, списал с ошибкой, потом тоже исправляет, причем что самое интересное - мальчик-то не из совсем глупых ... Я ее успокаивала - не переживай, на контрольной все равно будет другой вариант, и что он тогда будет делать??? Успокоилась вроде, а то чуть ли не баррикады собиралась на парте строить ... В итоге в начале этой четверти их рассадили, похоже печально все было на контрольных (((

Tata_R, Про непрофильные соглашусь, но иногда на них нет просто времени.
Давненько кто-то из знакомых рассказывал, что был преподаватель у них, который вообще не следил списывают или нет и вообще разрешал списывать, но потом это надо было еще и рассказать, да и вообще знать где, что и как списать.
Вот, например у сына сейчас физик, сказал, что на экзамене отличное знание билета - это в лучшем случае 3, нужно более-менее ориентироваться по теме всего семестра. Тут хоть списывай, хоть не списывай, если не учился, то можешь списать и даже 3 не получить.
Донести до ребенка что он учится только для себя, а не для учителя, мне кажется, что это дело родителей. Со старшей боролась, объясняла, но, как говорится, не в коня корм.)) При этом ЕГЭ сдала неплохо, если учитывать как училась. Это был первый год, когда сдавали под камерами. Желания списать там у нее не было, потому что со справкой выйти не хотела. А вот младший класса до 8 не списывал и старался не давать списывать. Потом стал списывать только на непрофильных, когда некогда сидеть и плотно разбираться с темой. Сочинения научился писать, читая сочинения в сети или написанные дочерью.

Belk@, корни списывания в голове у списывающего.

Почему бесполезно? Списывание - один из самых эффективных способов повысить грамотность

Интересная статья про фонетический слух. У родителем всегда много вопросов, а зачем это вообще нужно?
Тут есть ответы на некоторые вопросы точно

https://vk.com/wall-137923156_31476

https://www.youtube.com/watch?v=YSXgpMVR9Y0 Умные больше не нужны. К чему ведёт реформа школьного образования? Л.А.Ясюкова.
Л.А.Ясюкова очень хорошо объясняет вредоносность так называемого метода развития фонетического слуха. Как говорится, не прибавить,ни убавить.

Licora, то, о чем она говорит, это не развитие фонетического слуха. Составление транскрипций, этих дебильных схемок цветных никак слух не разовьет у детей. Только запутает ещё больше.
В программе РКШ нет цветных схемок, нет письменного фонетического разбора до 4 класса точно. Там совершенно другая работа ведётся и понять её можно только в6икнув в суть программы. А это не один час. И на пальцах не объяснишь

Belk@, Она как раз о фонематическом восприятии и говорит, и как это переносится на письмо. https://www.youtube.com/watch?v=ee051fIyQLM   Меня РКШ этим и смущает немного. Их звуковая азбука запутывает маленького ребенка  и без звуковых схем.  

Oxani_ya, а так ребёнка не путает, что он слышит малако, а пишет молоко?
Может наоборот на этом различии и сыграть? Что нельзя тупо писать то, что ты слышишь? Надо думать и анализировать. Причём приучать к этой работе с самого начала.

Меня если честно сначала тоже очень смущало, что Я это А мягкая (полушечка, как они её называют). Но ребёнок, лишенный пока опыта, прекрасно все читает и абсолютно её это не смущает.
Вот и проведу эксперимент, свой собственный, так сказать.
Есть один ребёнок полностью прошедший началку в школе, есть только 1 класс и есть дошкольник. Посмотрим)))

Belk@, поделитесь потом опытом ? Я вся в раздумьях отдавать на подготовку не отдавать.

Конечно.
Мне тоже хотелось бы услышать отзывы тех, кто прошёл ркш от и до.
На сайте только розовые сопли восторга. По существу мало.

Ведь учили и успешно учили детей грамотно писать без этой дребедени Эльконина (выражение моей мамы, учительницы русского языка с многолетним стажем). Если раньше было возможно писать на автомате, не анализируя, то зачем бедных первоклашек грузить этим.
Мои дети прекрасно обошлись без этого, абсолютная грамотность. Я им сама много читала и  научила читать и писать печатными буквами до школы. Покупала для домашних занятий и букварь Эльконина, и подобный ему Речецветик. Обе книги выбросила как не только ненужные, но и вредоносные.

Belk@, а что именно вы хотели бы услышать?
   Я с младшей в первом классе начала по РКШ заниматься. Но на тот момент не до конца вникла в суть программы, поэтому мы пропустили азбучный период. Сейчас бы я так не делала. И начала бы именно с дошкольного периода.
  К фонетической работе у меня было стойкое предубеждение. Но побывав на семинарах и позанимавшись по программе РКШ,  я не увидела никаких проблем у детей в восприятии. Никогда у них не возникало сложностей с написанием, как любят приводить примеры: йожиг, йолка и т.п.  Потому что дети учатся анализировать, отрабатывается навык грамотного письма. Младшая у меня только по РКШ училась, она более грамотная, чем старшая. У старшей в течении полугодия грамотность заметно улучшилась, как только мы стали заниматься по РКШ. В первом и втором классе (она училась в частном влассе) у нее были кошмарные ошибки, причем мы дома много работали дополнительно. Но результат появился только после работы по РКШ. В 4 классе впр по русскому она сдала на отлично и тестовую часть, и диктант. Сдавала со всеми наравне в незнакомом классе.
   И, несмотря на то, что ни с одним ребенком я еще не прошла РКШ от и до в началке, результатом я всё-равно довольна. Сейчас в пятом нам очень не хватает привычной структуры, до сих пор перенастраиваемся на новый учебник. Скучаем по методике РКШ и ждём, когда выйдут пособия для среднего звена.
 

Она все правильно говорит, та фонетика, что в школах совершенно путает ребёнка. У нас нет ни одной нормальной школьной программы для начальной школы! Все об этом говорят, но никто ничего сделать не может.
Учителя как могут (если хотят) пытаются что то изменить и донести до детей, но это сложно.
И проблема во всех предметах.

Вот буквально сегодня. Учим с дочкой умножение столбиком двухзначное на двухзначное, подошла к сыну, мол расскажи, как вас учили. Он мне чисто механически подставляет цифры, умножил все верно, конечно. Я его спрашиваю, а тут ты что на что перемножаешь, десятки? Сотни? Он смотрит на меря огромными глазами, не знаю. Нас научили механически и так и делаю. Я ему: а подумать? Неее, этому не учили )))
Если один раз объяснить ребёнку нормально, что там с чем перемножать осмысленно, что это единицы, десятки, сотни умножаются, а не просто циферки однозначные перемножаются со сдвигом, то и проблем не будет.
Спрашиваю у него, а зачем ты сдвигаешь, когда начинаешь десятки перемножать? Нас так учили, говорит, никто нам не объяснил зачем. Сказали сдвинуть - мы и сдвинули. А если там нули? Значит сдвигать по-другому....
Пришёл через полчаса, говорит научи меня умножать, каковы учитесь )))

SoniMa, интересен был переход именно от звуковой азбуки к написанию. У меня пока просто мозг вытекает и не могу понять, КАК это все связать.
Планирую заказать методички и сесть и как следует разобраться. Пока вр5мени нет((( но у вас получается этот период пропущен(
Средняя учится со 2 класса по ркш, мы тоже пропустили этот период получается.
Ну и интересен был опыт человека, уже полностью прошедшего начальную школу и перешедшего в среднее звено. Стоило ли оно того?
Какой сейчас по русскому учебник у вас?
Мне как раз таки зрительно-логический метод средней школы ближе. Сами так учились и мне все нравится в учебниках старшего по русскому.

Да, раньше в обучении  в начальной школе использовали заучивание сложных слов - их называли словарными и списывание текстов. По сути, сначала  выработка правильного письма была построена на памяти, потом постепенно вводили правила, продолжая заучивать и списывать. Эффективно это было или нет, судить не берусь.


Не обижайтесь, но вам просто повезло, что у детей были определенные способности к освоению грамотности. Ваша личная заслуга уже вторична, равно как и используемые тогда программы. Если у ребенка таких способностей нет, или же, наоборот, есть признаки дислексии или дисграфии, часто не диагностированные, то результат всех усилий мамы и учителей (репетиторов) равен возможности носить воду в решете. В лучшем случае, со временем решето станет менее частое и хоть что-то в нем будет задерживаться.

Tata_R, но почему тогда грамотность школьников в массе сильно упала именно с нововведением? Или метод откровенно плохой, или к-во дисграфиков и дислексиков катастрофически увеличилось именно в сроки введения метода?

SoniMa, ещё интересен опыт по литературному чтению. Вы прям от и до все проходите? Есть ли толк в этом? Ну кроме обогащения словарного запаса.
Просто аттестация совершенно разнится с их литературным чтением.

Belk@, Ваш сын же по ПНШ учился ? У меня дочь тоже по ней,но с умножением многозначных на многозначные нет проблем. Им четко давали что на что перемножается и почему смещение происходит. Меня просто корежило от умножения  круглого числа на некруглое,когда  0 в разряде единиц ставим под  разряд единиц числа на которое умножаем . Нас не так учили, зачем так усложнять. ?? у меня просто разрыв шаблона был. Конечно,так правильнее в плане записи, но перемножать дико неудобно. 

Licora, если с медицинской точки зрения смотреть,то идет в школу поколение детей , которых начали выхаживать с экстремально низкой массой тела. Среди них мало детей без патологии. Отсюда еще и плохой иммунитет,эпидемии пневмоний,бронхиальные астмы, аллергии, патологии ЦНС, нарушения зрения,слуха  и прочее. Это как раз года с 07,08, точно не вспомню, когда мы перешли на эту систему ВОЗ выхаживать  не с 28 недель, как было, а с 22х.

То, что количество списывания текстов в школе уменьшилось, я признаю. Задания часто звучат как "вставь букву", подчеркни что-то, найди то-то, выпиши то-то и т.д.  Дети с проблемной грамотностью такие задания делают неплохо, а вот письмо в произвольной форме, в т.ч. и диктанты, абсолютно не улучшаются и остаются ужасными. Я вижу больше причин ухудшения общей грамотности именно в этом, чем в фонематических заданиях.

Oxani_ya, да по пнш
Конечно, он умножает без проблем, но делает это механически. Это сюда, тут сдвигаем. Без понятия сути.
Но это я уж сильно много хочу от массовой школы, где 30 человек.
Проще показать как это механически делается и забыть

Думаете они делают массу? Мне кажется  их единицы просто.
Моё мнение все же дело в программа. Ну и в отношении учителей к своей работе и отношению детей и родителей к учителям. Замкнутый круг.
Раньше учитель был непререкаемый авторитет, в началке точно. То сейчас отношение, к школе, как к услуге. Вот и услуги разные по качеству бывают )))

Tata_R, согласна.
Дети мало пишут, мало списывают. Мало, экстремально мало внимания уделяется почерку. Буквально 2-3 месяца и погнали. А это мало.
Вот и пишут все ужасно. В средней школе 6и у одного не видела нормального почерка. Просто хоть плач.
Причём программа 1-2 класса ну абсолютно несложная. Её можно за полгода саму программу пройти.
Ну займитесь вы почерком, соединениями букв, отрабатывайте это больше. А не жи-ши и члены предложения.

Я до сих пор в шоке, что у дочке в 1 классе в 3 четверти начали разбирать предложение: подлежащее, сказуемое (это нормально), дополнение, определение, обстоятельство. Зачем?!
Им буковки писать и списывать грамотно 4-5 предложений. А им обстоятельство...

Belk@, большую массу может не делают, но их не так мало. Среди доношенных здоровых-то рождается раз -два и обчелся. В 1 классе не помню подробный разбор предложений ,помню про главные члены предложения и дополнительные. Русский хорошо прошел у нас. Для письма докупала тренажеры, сейчас купила специальные прописи в 3х частях для среднего и старшего звена для коррекции почерка. А так,да, пишут мало. Будем с дошколенком младшим готовить ручку для письма.

Думаю, всё в комплексе работает на тот результат, который сегодня имеем.Раньше 5 педагогических НИИ разрабатывали новые методики, каждая осторожно проверялась-перепроверялась. И только при безусловно положительных результатах постепенно вводилась.
Если настолько плачевны результаты, то надо вернуться к старым методам и осторожными быть с различными экспериментами типа инклюзивного образования и т.д.
Для детей, нуждающихся в особых методах обучения, надо иметь коррекционные школы.Пусть с такими детьми работают специалисты, а не обычные учителя.
Ну и, разумеется, достойную зарплату учителям не только в Москве, нужна единая тарифная сетка по всей стране.И чтобы классы были не переполнены.

Да не пишут сейчас дети практически совсем((( вместо нормальных учебников и тетрадей у нас разукрашки и веселые картинки в первом/втором классе ... Ну ещё иногда подставь буковку, где же подчерку-то взяться???

https://www.youtube.com/watch?v=tT8VtBVSVGs свеженькое)

Licora, а зачем?
Нет заказа государства на хорошее образование. Вот и реформируют все до бесконечности.
Развалив начальную школу, средняя и старшая развалится сама.
Не нужны сейчас в массе умные люди. Нужны исполнители и потребители.

У нас дети второй год учат словарные слова и пишут по ним диктанты. Я думала, что везде так. Текст списывают только на контрольных списываниях. Но почерк ужасный, правда.

fishchel, моя тоже писала. В  среднем звене будет писанина. )) Изложения,сочинения, подготовка к Впр по русскому сейчас идет. Там работа с текстом,сначала переписывают его. По истории и ОДНКР лекции учитель начитывает, не успевают записывать ) Конспектировать учит. Нагонят еще.
А все некоторые сетуют,что делать в началке 4 года))? Им сейчас-то времени не хватает. Куда уж меньше.

У нас каждую неделю обязательно сочинение, изложение, диктант, словарный диктант. 3й класс. Пишут много. Изложение и сочинение сначала пишут на черновике, показывают учителю, потом переписывают в тетрадь. Вчера задали реферат (строго от руки, никаких распечаток у нас не положено) на тему происхождения своего имени. Интересно, мы накопали кучу информации в инете про имя, потом учились компоновать, выбирать ценную информацию. На А4 расписали от руки. Заодно и для всей семьи пересмотрели имена. Сегодня дети читали свои рефераты и сравнивали, соответствует описание имени его обладателю. Я на уроке сидела (так получилось), там такие дебаты устроили: "похож/не похож"... Мы все планируем уходить из школы, а там все интереснее и интереснее) в школу с удовольствием дочка идет. Класс маленький, 10 человек, каждый день по 2-4 оценки суммарно получает, дневник весь в оценках.

Таша777, лишнее подтверждение, что классы должны быть маленькие.
Но это недостижимо в городских реалиях.
Ну и от учителя конечно много зависит
Интересно как в вашей школе со средним звеном. Началка от учителя очень зависит, потом учителей много, все со своими требованиями

Belk@, да-да, маленький класс очень облегчает образовательный процесс всем участникам. Даже в плане с кем сидеть за партой. Моя одна сидит, ей так больше нравится, т.к. болтушка та еще, отвлекает и себя и соседа. Ну и максимум внимания каждому, конечно! У нас в порядке вещей провести урок на свободную тему. Например, моя дочка играла на укулеле и пела песни весь урок, проводила мастер-класс как сделать открытку для мамы из салфеток. Другие дети рассказывали, как они готовят печенье дома и угощали им детей...ну и любой ученик может предложить свой вариант такого свободного урока и учитель только "за"! И все это в рамках обычной школы.
Самое интересное - это 10, 11 классы. Практически все уходят после 9го - или работать, или в техникумы, учиться уже надоедает. В 10м в прошлом году учились 3 девочки, 100% успеваемость, т.к. остаются те, кто действительно хочет учиться. В нашем классе уже идут разговоры, кто останется, а кто уйдет. Кроме моей, еще 2 девочки планируют учиться до 11го. Остальным школа уже надоела) А три человека в старших классах - это вообще сказка, практически индивидуальное обучение.

Таша777, интересно стало, где такая школа находится.

fishchel,я уже тут не раз писала про нашу школу и ее достоинства) простая деревенская школа! Сейчас всех призываю, у кого есть возможность, уезжать за город и отдавать детей в такие школы. Из плюсов: учитель "старой закалки", пенсионерка, не принимающая всех новомодных программ, учит детей по старинке, маленький класс, семейная спокойная обстановка, всем нравится отвечать у доски, битва идет, чтобы выступить, что-то рассказать на уроке, каждый день куча оценок, по всем предметам спрашивают, работа у доски, устные ответы, проверочные работы, весь класс вовлечен в учебный процесс.... питание своими овощами со школьного огорода, никаких требований покупать со 2го класа планшеты и без ума решать олимпиады с сайтов, дом.задания почти не задают, или совсем легкое, больше творческое, никаких поборов от слова "совсем", при этом в школе чисто, тепло, есть охрана, простоянно олимпиады, конкурсы с призами, спорт.соревнования,активности. У нас за 3 класса в портфолио только от школы 27 грамот. Ездим бесплатно на губернаторскую елку, областные спектакли и праздники, в Солнечную долину на лыжах и в веревочный парк по программе для деревенских школ... предложили в этом году за отличную учебу зимнюю путевку в Орленок в Туапсе. Оплата только дороги. При Сумине награждали в Артек и Океан. Хороший директор, спокойные адекватные учителя, все работают много лет, молодых почти нет. Нас без проблем отпускают на конкурсы,в отпуск в теч.года на 14-20 дней (я даже заявление не пишу), можем легко не пойти в школу, если вдруг нет настроения (пишу в группе, что не придем, отдохнем сегодня), 2 дня в неделю в этом году в школу не ходим, договорились с учителем и директором, чтобы успевать в музыкалку, танцы, худ.школу. Мечта просто)

Таша777,в подростковом возрасте ,когда всем надоело учиться ,Вашей тоже может надоесть ,окружение все таки очень много значит ,и она может не войти в число двух девочек со 100 % успеваемостью ,а выбрать училище или колледж ...
Дом есть в деревне ,40км от города живем летом ,в 10-11класс стараются отправить учиться в городские школы ,конечно тех кто будет поступать в ВУз,соседка учитель русского языка в школе ,говорит с иностранным языком плохо в школе и с информатикой ,остальное более менее,но сына отправила в 10 класс в город к родственникам учится .

Ася, думаю так шоколадно только в началке
Начнутся предметники и не известно какой уровень преподавания. А родители и знать не будут, откуда, если сравнить не с чем.

Я вот тоже думала, что я отлично знаю физику и её мне преподавали на хорошем уровне в моей школе. (Все тетрадки сохранила). Оказалось, что это был самый базовый уровень, прям ми6имум. Сына конечно такой уровень не устраивал. Сейчас сама смотрю физику параллельно с ним, провешиваем вместе олимпиадные задачи (обычные я не решаю).

Не знаю как конкретно в вышеописанной школе, возможно там все учителя будут давать супер знания.
А может эт* и не всем надо. Моей дочке, например, вообще не нужен этот повышенный уровень.

Ася, я так далеко не загадываю) вообще с мужем все больше склоняемся к переезду в теплые края, надоели холода и зимы. Но, в принципе, проблем, которые вы описываете для меня нет. Я не работаю, вожу ребенка на занятия в ближайший город, и если будет необходимость, найдем репетиторов или курсы, если своими силами не будем справляться. Для меня важнее комфортная обстановка в школе, доброжелательные учителя, а остальное все решаемо) Вообще, в любой момент можем в Че вернуться, живем в Ньютоне, там новая школа рядом с домом. Но пока жить снова в городе желания нет.

Таша777, вам просто повезло и с количеством детей, и с учителем.
У меня знакомая переехала в тот же посёлок. Старшая как раз 4 класс закончила в городской школе. Решила в 5класс отдать в посёлке. Пришлось в середине уч.года перевести в городскую школу. Ей не понравилось среднее звено. По одному учителю на предмет, если вдруг заболел, то заменить некому. Поэтому школа и учится в две смены. Учителя с утра и до позднего вечера работают. В классе 20 с чем-то детей.
Потом она решила младшего в 1класс отдать. Попали вообще к молодому учителю, без стажа, прям сразу после колледжа. Детей 20 с чем-то. При этом учителя нач.классов тоже работают в две смены, ведут 2 класса. Но есть хорошие учителя, с хорошим опытом работы, но их мало. Аналогично перевела ребёнка в городскую школу.

Что в посёлке, что в городе кому как повезёт.

Belk@,я вообще считаю, что уровня сельской школы для образования девочки вполне хватает для жизни. При условии обучения творческим профессиям. Мы ходим в музыкалку на два отделения, хор, вокал и фортепьяно, в художественую школу, с 3х лет танцы и гимнастика, английский и немецкий в группе со сл.года подключим. Вполне себе достаточно для развития девочки. Слишком умной девушке быть опасно) сложно потом мужа найти под свой уровень, есть у меня примеры из жизни, увы. Раньше, кстати, девочек так и обучали, упор на творчество, семью, рукоделие. А вот к мальчику, безусловно, нужен другой подход.

Таша777,вы действительно считаете ,что девочке главное выйти замуж ???

Так мальчику тоже жениться надо)))

Сразу вспомнила племянника, учится в 10 классе. Как-то приехала забирать из школы, уж не помню почему вышла из машины, рядом стояла компания девчонок. Идёт племянник, из этой компании одна девочка "гулять пойдёшь?", ответ "нет" и сел в машину. Мы стали обсуждать их диалог, слово за слово. В итоге фраза от племянника "не буду с ней общаться, она даже за домашку четвёрку получить не может" видите ли глуповата для него. Так что даже девочкам знания нужны, а то как они замуж выйдут)))

+
У меня правда логика немного иная. Ну вырастет девочка, ну кем она пойдет работать с учетом что все-таки есть семья и дети (я вообще то внуков хочу). Те для девочки нужна работа или со свободным графиком или на неполный день. Соответсвенно  творческие специальности и умения в этом случае подойдут как нельзя кстати. Может конечно меня сейчас люди творческих специальностей закидают тапками :)) Языки тоже хороший вариант
Мозги вообще всем нужны, и для поддержания беседы да и в жизни пригодится.

Ой, так далеко думать ЗА ребёнка я не хочу.
Вырастет, пусть сама разбирается, что ей по душе.
Моя задача показать из чего можно выбрать. Посоветовать это максимум.

+100

K@ti, ну как повезло... Везение - понятие такое оправдательное для тех, кто ничего делать не хочет. Это не везение, а результат продуманного плана. Прежде чем пойти в эту школу, мы с мужем обьездили школы в Челябинске, в Чебаркуле, несколько деревенских школ, побеседовали с учителями, директорами. Узнали сколько детей будет в классе, их уровень примерный интеллектуальный, взгляд учителя на учебный процесс в целом, возможность уезжать нам в отпуск несколько раз в год. Это было не спонтанное решение, а очень продуманное. Была возможность отдать ребенка в 1 школу по прописке мужа, у нас строилась у дома новая школа к нашему 2му классу. В хорошую школу к сильному учителю в Чебаркуль могли попасть по прописке бабушки. И мы выбрали деревенскую, оставив для себя вариант закончить 1й класс и подумать, не вернуться ли в город. Не вернулись, не жалею о выборе. Дальше поживем-увидим. Но сейчас я всем советую не бояться таких школ (к ним существует все же предвзятое отношение), а разузнать особенности школы, побеседовать с учителями и директором. Много плюсов, в том числе комфортная психологическая обстановка, меньшее количество детей, дети проще, добрее (на мой взгляд). У нас учитель учит только один класс, приходит в школу с детьми, уходит на 30 мин.позже детей. Я иногда подвожу ее до дома, поэтому знаю. Достаточно хорошо зарабатывает по меркам деревни (пенсия+з/п), пользуется уважением у детей и родителей, хорошо относится ко всем в классе, учила еще родителей наших одноклассников.

Каждой девушке нужно выйти замуж, хорошо и удачно, за человека, которого она будет взаимно любить и уважать. Каждому мужчине надо удачно жениться на любимой и любящей женщине, которая станет хорошей женой, хозяйкой и мамой его детей. Мы так созданы, что в этом странного?) Это залог счастливой жизни: быть в паре с кем-то, идеально с достойным партнером. Задача моя как родителя - подготовить дочку к счастливой семейной жизни.

А как вы узнали уровень интеллектуальный детей?)))

Я бы добавила: выйти замуж или жениться на человеке, с которым интересно проводить время, можно обсуждать любые вопросы и проблемы, и который может и хочет вносить вклад в материальный достаток семьи, независимо от пола, а не придерживается установок - мужчина добытчик, женщина - мать и хозяйка. Жизнь сейчас такая непредсказуемая, что неизвестно, кто сможет обеспечивать семью материально.
А девушке полагаться только на мужа - весьма недальновидно. Сегодня муж есть, а завтра - нет. Девушка с умом и образованием не пропадет, даже если останется одна.

Таша777, вопрос нескромный, а где именно школа находится? как населенный пункт называется? тоже думали о переезде за город  в район Чебаркуля. Можно  в личку

Альбина Ш,конечно, можно. Написала!

А что тут странного?
Мы тестирование проходили перед школой в садике, там расписывают в результатах готовность к школе, в том числе интеллект.уровень ребенка, рекомендации по выбору школы, класса. С этим ходили беседовать с учителями. С ребенком. Учитель просила прочесть текст, ответить на ее вопросы о временах года, например.
 
Ну и учителя в крупных школах заинтересованы в том, чтобы детей разделить по способностям. В Чебаркуле так.

В деревне учитель уже в январе знает, какие дети придут в 1й класс, из каких семей, сколько человек умеет читать, результаты готовности к школе. Нам это рассказывали в общих чертах. У нас в классе трое учеников - дети сотрудников школы. Естественно, учитель их уже лично знала, одна девочка ее дальняя родственница.

Искренне посмеялась. А вдруг девочка захочет себя реализовать в профессии? Не все девочки мечтают о судьбе домохозяйке.

Я родом из небольшого поселка. Уровень школы там очень неплохой. Конечно дети не являются победителями международных олимпиад, но не поступить в вуз считается постыдным.

Девочки, но что за такая школа секретная? Напишите, в каком поселке она находится.

Все, увидела, спасибо за информацию.

fishchel, а в чем противоречие? Если воспитывать дочку с потенциалом на то, чтобы она стала хорошей женой и мамой, что мешает при этом ей реализовать себя в профессии? У меня дочка мечтает стать архитектором, поэтому мы пошли в худ.школу и займемся иностранными языками, вдруг она решит путешествовать, учиться или жить за границей. Для развития вкуса занимаемся музыкой и пением, для красивой фигуры и здоровья танцами и плаваньем. Пока в планах у нее выучиться на архитектора, поработать, выйти замуж, дом для семьи спроектировать и построить, родить детей и заниматься ими, а дальше уже будет решать или работать для души, или заниматься только семьей. Она так себе наметила на будущее. Прекрасный план, я считаю!)

Таша777, ну так то это конфиденциальная информация.
В том тестировании нигде интеллектуальный уровень не написан, его невозможно просто измерить. У меря это тестирование дома валяется.
Обычно в школах и не смотрят на него. Кто проводит отбор, тот проводит свой отбор.

Отличный план для 9 летнего ребёнка.
Думаю никто в 10 л5т не мечтает остаться беременной с двумя детьми на руках и без средств к существованию.
В 10 лет все думаю о «принцах».
Взрослые тети знают уже, что принцев не существует)))
И профессия не помешает.

Результат нашего тестирования хранится в школьном деле, у нас его забрали при приеме документов. В Чебаркуле просили принести на собеседование с учителем. Так как у меня его нет, дословно не помню, но в итоговой рекомендации было написано, что ребенок может учиться в "сильном" классе уровня гимназии или лицея (это я своими словами передаю). Когда пришли в нашу школу, учитель спросила почему мы сюда, а не в городе, посоветовала городскую школу и учителя знакомого.
По поводу конфиденциальности. Никто мне адреса, пароли, явки не давал. Говорили об общем уровне детей, например, в нашем классе на 1 сентября никто не читал, кроме моей дочки. Это тоже показатель как для учителя, так и для меня как родителя. Никакой секретности тут нет. Да и человеческий фактор никто не отменял) у вас же дети учились в школе, неужели вы как родитель никогда не делали вывод о том, сильный у вас класс или слабый/средний по общим способностям. Тут и тестирование не нужно. В Чебаркуле учитель прочитав результат и побеседовав с ребенком, сказала, что возьмет нас в свой А класс, если мы прописку сделаем в августе.

Belk@, ну почему же не существует? у меня муж принц)))) он просто не знает об этом, и слава Богу)
Ну и потом, где в этой мечте ребенка есть принц?) там же сказано, выучиться на архитектора, поработать, спроектировать и построить дом. Это вообще-то цель непосредственно самого человека, а не за счет кого-то.

Таша777, Вы такая умница!!! Честное слово! Вы сами настроены позитивно и дочку настраиваете на позитив! ))) так и нужно ))).
 :smitten:

У меня у самой так не сильно получается ))) как начну «грузиться» о том, что будет завтра..... стараюсь себя контролировать, но не всегда получается НЕ переживать (((

Таша777, когда уже учатся то да, запросто могу определить
Но ДО поступления.., нет, не могу.
Нечитающие дети в сильный класс... я думала он у вас один в параллели.

Рыжуша,OlgaOlgaOlga,спасибо за добрые слова!

Или я неправильно передала свою мысль, или вы меня неверно поняли. Нечитающие дети в нашей деревенской школе. Сильный класс в Чебаркуле у учителя по рекомендации. Я выше писала, что мы с мужем ездили в разные школы, когда выбирали.
Определить интеллектуальный уровень ребенка можно просто пообщавшись с ним. Поведение, ответы на вопросы...опытному педагогу, полагаю, это несложно. В Чебаркуле учитель открыла книжку и попросила прочесть небольшой кусочек текста вслух, потом задала вопрос по прочитанному. Спросила, есть ли у дочки любимое стихотворение или песня, попросила рассказать. Спросила где дочка родилась, дату рождения, улицу на которой она живет. Спросила про любимое время года, почему именно оно? Про любимое блюдо, домашних животных. Со стороны просто доброжелательная беседа. Дочка давала полные, развернутые ответы. Прочла стихотворение моего сочинения, с которым мы выступали на конкурсе чтецов, стала объяснять его смысл, как я его написала и почему. Учителю очень понравились ее ответы и она сразу сказала, что возьмет нас к себе. На тот момент было уже принято 30 человек, а сейчас у них 35. Подружка с музыкалки учится в этом классе.
Примерно также у нас проходил приемный экзамен в музшколу. Спели песню, прочли стихотворение, простучали мелодию на слух.

Альбина, мы тут летали в Сочи.
У дочки укулеле (маленькая гавайская гитара), она о ней мечтала и буквально за 3 дня после покупки выучила по инету свою любимую песню "Я солдат" группы Пятница. С 5 лет ее поет! Придумала себе образ: распущенные волосы, белые кроссовки, голубые джинсы. Мы полетели в Сочи через Москву. В самолете достала гитару, сначала просто играла аккорды, потом один пассажир крикнул, что пора бы и спеть. Она набралась храбрости (так немного стеснительная) и спела Солдата, нам аплодировали, потом спела на бис! Потом мы играли на следующем рейсе. Там угостили конфетами пассажиры. 5 рафаэлок) Ее это вдохновило, и мы еще играли на набережной Сочи. В образе!), благо было тепло. Для проработки стеснительности.
Весной снова летим, тренируем репертуар, будет готово еще пару песен и планируем спеть на пляже, если тамошняя мафия нас не попросит)
Еще она у нас подрабатывает дома по выходным, дает мужу уроки сольфеджио, 100р урок. Подрастет, так может при желании с малышами заниматься музыкой.
Нарисовала новогодний  рисунок и выиграла карту на 500руб в мегаполис, причем голосование было честным, никого из знакомых голосовать не просили.
Так что творчество открывает большие возможности для заработка)

У мужа племянница очень творческая и музыкально одаренная девушка, живет в Питере. Вся в творчестве - поет, на гитаре играет, выступает, аранжировки пишет, уроки дает. Заработок есть, но вот места для семьи и детей в ее ритме и образе жизни нет.

Таша777, я поняла это про одну и ты же школу. Теперь понятно
Про интел.уровень вашего ребёнка учителю все понятно, вы писали, что при выборе школы оценивали уровень ДРУГИХ детей. Вот мне и стало интересно КАК это можно оценить.

Про школу и околошкольную тематику. Просто Болталка.

А вообще сильно заофтопили тёмку.
Давайте про школу отдельно просто болтать. А то нудной информации тут уже не найдёшь

https://deti74.ru/forum/index.php/topic,73538.new.html#new

Если есть такая тема, ткните носом, удалю свою

+

так это же со слов учителя, который уже примерно знает уровень будущих первоклассников. Сами учителя и говорили какие дети примерно будут в классе учиться, я не утверждала, что этот уровень определяла лично я)

Таша777,напишите пожалуйста название поселка,где такая чудесная школа. Мы то же в Ньютоне живем,но сын обучается в онлайн школе.

Послушаю

К разговору о сельских школах - это оооочень повезло, что один учитель и один класс, у нас на тренировке дети из близлежащих поселков - так там "сдвоенные" классы, это, например, одновременно 2 и 3 у одного учителя и в одно время могут быть ... Я вообще не представляю как это.
И с кадрами да, большая проблема - стоит заболеть какому-либо учителю, и все, расписание полностью переделывается, и все меняется. Причем даже не только в старшем звене, но и в начале, так как физкультура, музыка, рисование и т.д. - один учитель на всю школу.

neAngel,тоже про это соседка учитель говорила ,поэтому своего сына отправила в Челябинск в 10 класс .

+

Продолжу тут))
Таша777, под словом "повезло" имею в виду, что именно в ваш набор было мало детей, набирали хорошие учителя.

Моей знакомой не повезло. Детей было много, 3 класса набирали около 20 деток в класс. И учителя набирали молодые, только у одной первый выпуск был, а другие после колледжа. Вариант только другая школа.

Я не против сельских школ. Классы хоть не по 30-35 деток, максимум 20 деток, иногда и меньше. Хорошие учителя есть.

а я не согласна с "слишком умной быть опасно, сложно мужа найти" )
с учетом что мы, женщины так сказать усредненный тип, то гениев женского пола скажем прямо ничтожно мало (природа позаботилась), не нужны они среди нас.

Но сознателньо растить "прелесть какую дурочку" я тоже отказываюсь).

О, перенесли нашу болтовню. Спасибо модераторам :)

Слышали какое чп в школе (не помню город): мальчик избил учительницу - вот же ж дикость!!!

Просто кошмар! Я вот, кстати, против всяких гаджетов в школе!

У нас, хочется ругаться, всякие премудрые родители стали своим деткам приобретать айфоны. Уж не знаю какие: новые-не новые... Но дочь, спасибо переходному возрасту и гормонам, прямо конфликтовала давече со мной: НЕ ТАК МЫ ЖИВЕМ!!!
А сегодня вообще, просила/почти требовала тоналку за 600 рублей!!! ПОТОМУ ЧТО ВСЕ такие красивые, ВСЕ делают гель-лак (ну почти все) регулярно, постоянно, а моя дочь НЕ ТАКАЯ ))).....

Девы.... куда бежать, что говорить, я уже не знаю КАКИЕ слова и доводы подбирать... :uglystupid2: :idiot2: :crazy2: И это нам только 13...

Хотя в классе всего 10 девочек! Остальные мальчишки...

Рыжуша, у меня отличная тоналка меньше, чем за 300. Покупала раньше не хуже максфактора, а тут случайно взяла, п* рекомендации консультанта, на цену даже не глянула сначала, много всего брала. Попробовала, прям мне очень понравилось. Оказалось 276 руб (вроде)

Belk@, да я своей тоже самое говорю! Что все пытаются что-то купить подешевле, по акции! Есть множество не дорогой и качественной косметики...

Короче, этот переходный возраст ((((... Ничего не слышит. Да еще и в школе, такие вот дети с айфонами и т.п. Пару человек появится, и начинается "смута" в рядах (((...

Рыжуша, ну это только пережить... с меньшими потерями для себя

Рыжуша, это возраст такой))) ничего не поделать, мы тоже когда-то хотели какие-то "бренды")))
Как вариант предлагать альтернативу. К примеру, тоналку лореаль можно предложить. Фирма на слуху у всех. Обычная цена как раз в пределах 600-800руб. В магнит косметике часто акции на лореаль 30-40% скидки, в какой-то день 15% скидка (вроде 15 числа). В косметичке бывают акции на более известные бренды.
Про айфоны даже не подскажу. Я не понимаю ажиотажа. Тот же самсунг лучше, и камера, и память больше. Да и у хуавея последние модели лучше по характеристикам.

Боже, сколько капслока! )) То есть все вокруг виноваты в том, что вы не можете своему ребёнку объяснить те те принципы, по которым живет ваша семья? Да, у меня ходят дети с айфонами, уж простите, не подумала о чувствах чужих детей, думала о себе: зачем новый кнопочный покупать, когда айфон старый валяется. Но если дитя просит лишнего - осаждаю его, а не виню окружение. Пока ещё не слышала от своих чад претензий, что не так живем )))

Рыжуша,у меня дочь учится в очень хорошей и престижной школе, ну понятное дело, учатся дети родителей, которые могут позволить практически все финансово, и у нашей появляются ой какие запросы, хотя мы обычная семья, просто спокойно объясняю: либо зарабатываешь сама (девушке 16 годков), либо покупаем то, на что сейчас располагают финансы. Все. Без вариантов. Нытье по поводу того или иной дорогой хотелки не приемлю.

zaia, очень мудрое решение. Но родители сами виноваты, сначала День Рождения во всяких детских комплексах с аниматорами отмечаем,потом выпускные в садиках,школах на лимузинах, ресторанах или загородных базах делаем, а потом хотим,чтобы они все понимали . Моей 11 лет, но я уже профилактирую подобные выходки. Беседуем о детских домах, о неблагополучных семьях, о том как я жила и росла , когда в 90 е ничего не было. Вопроса об окончании 9 классов у нас не стоит даже. Заканчивает только 11 летку, если не поступает в ВУз, идет в колледж и работать сразу.  

Так, я сейчас опять сделаю круглые глаза.

А что дети сейчас могут требовать что-то, что родителям не по карману?!

Хотя согласна, многие родители из кожи вон лезут, чтобы ублажить дитятку. Сын на робототехнике с мальчиками в команде. Одному подарили айфон 11 (не уверена, может и 10) на Новый год, другому электросамокат (не знаю сколько он стоит, но думаю тыщ 10). Он пришёл с круглыми глазами. Мы ему подарили память , он компьютер себе потихоньку собирает, 2600. Да и то я сказала дорого, бюджет был до 2 тыс на подарок.
Я считаю нечего детей сильно баловать. И так у них уж слишком много всего есть.

Моей 12, в классе у детей айфоны стали менять на китайские, родители тоже ворчат  не было заботы, отдали старый айфон, а он ему не катит) :))) Но потому что на айфонах и родительский контроль, и скачать мало чего бесплатно можно, а на китайских полная свобода :))))Они ж ещё и по сети играют на переменах... Так что кому как :))) Моей айфон пока не нужен, купила себе сама китайский смартфон за 9 тысяч из подаренных и заработанных денег ... И ещё оплатила 50% за утерянную форму по физре, новую пришлось покупать...в качестве повышения осознанности отношения к вещам...В этом году на свои деньги купила нам подарок на Новый год... Вижу, что стала относиться к деньгам немного по-другому.... Растёт, девочка.... Про косметику не заикается, если не считать карандаша, как в аниме...Но только дома или на праздник....В школе они не красятся пока.... Конечно, будет момент, когда пойдут претензии, но у нас папа умеет ставить на место....хочешь - зарабатывай, работу предоставит....
Вот как повысить мотивацию учиться, это вопрос....делаем только то, что задают и ни на грамм больше....  :knuppel2: неинтересно ей и всё.... Рисовать интересно аниме, читать интересно аниме, болтать с подругами про Наруто и какие вредные авторы, что его убили.... и что надо всё переписать  :crazy2: Я теперь тоже много про Наруто знаю, и даже какие-то Японские слова учит.... Наша классная говорит, что этот этап через годик пройдёт :)))) как и все их увлечения.... ждем, наблюдаем :)))
А ваши чем увлекаются?

Тинчик, тоже здорово. Муж каждую неделю дает 250 руб дочке, плюс бабушка подкидывает рублей 500 раз в 1,2 месяца. Копит по-тихоньку. На эти деньги может купить подарок на Д,Р. подружке, нам на Новый Год с мужем подарила мелочи всякие полезные. Ну и знает,что за утрату  своих небольших вещей, будет сама расплачиваться, то есть покупать из своих денег. А это  ей не выгодно)))

Тинчик, старшей 14 лет, аниме все еще в голове. :) Младшей 10 лет, на нее пока не перекинулось

Наши кроме школы танцуют обе. Младшая еще поет в рок-группе, играет в го. Мечтает еще заниматься рисованием с педагогом и ходить в басик. Но времени в сутках мало

%)А у нас в России нигде не учат аниме рисовать, как профессию? А том может уже стоит готовиться поступать туда :))

Мы вообще карманных почти не даём. Сделали ему карту, с неё расходы почти все на дело: такси, репетитор, перекус. А куда ему ещё? Девчонок по кафешкам пока не водит 😁 Копит он благодаря дням рождения. Знает, что его тренировки, допзанятия и поездки обходятся нам дорого. Знает, что в случае потери/поломки какой-то вещи его денрожденная кубышка потерпит убытки. Знает, что если хочет шмотку подороже, то часть тоже из кубышки ))). Пока без закидонов особо, лишнего не просит. Может, с девочками сложнее...

Наша потеряла транспортную карту :( а там почти 500 р. денег было

Таня, идёте с документами и переоформляете. Все деньги остаются на карте. Моя сама ездила

+

В трамвайное депо надо идти со справкой из школы и свидетельством о рождении. Потерянную карту заблокируют, деньги вернут через 2 недели. Нам возвращали.

Сегодня будет передача на первом канале у Малахова про этот случай, видела анонс, что то страшное и нереальное там рекламировали..

Сейчас уже в 11 классе есть мальчики, которым 18 лет есть, так им авто покупают, приезжают в школу на машине, и меня радует что это не для всех детей является  показателем хорошего человека , не все стремятся быть похожим на них..   
Р.S.  Хорошая тема появилась..

Несколько месяцев назад в нашей школе было мероприятие для старшеклассников. Приезжали со всего города.  Отвела своего ребенка (начальное звено) и слышу, что на стоянке под окнами очень громко музыка играет. Время около 9 утра. Молоденький мальчик перед девченками красуется. Двери открыты, музыка орет.  Подошла, попросила сделать потише, т.к. все же в школе уроки идут. Послушался, убавил.
У соседней машины девушки докури, двери машины закрыли и в сторону школы пошли.
Все как в иностранных фильмах и молодежных сериалах.

да? в депо? Мы собирались завтра в троллейбусное на Молдавской

Тан4ик,нет только в трамвайное на первой пятилетки

А транспортную карту можно оформить через МФЦ, чтобы  не ехать  в трамвайное депо?

Дусенька, уже была в Время покажет от 20.01.2020

У дочери  есть в классе родители ,которые откровенно считают,что когда дети срывают уроки,то это не страшно. Они же растут... Я в шоке. У дочки и в началке был ребенок,который как начинается урок,он наушники надевает. И родителей вызывали и замечания делали ,  бесполезно.

Я имела в виду  именно Андрея Малахова, там буду высказываться родители класса в общем, а Время покажет---там  эксперты, политики и политологи и депутаты, обычных учителей нет, и участников конфликта тоже.

Еще приведу пример, в начальной школе один мальчик садится под парту и сидит весь урок там, захочет вылезет, не захочет так и сидит там, а  его родители тоже считают что это не страшно.

первый раз получать можно тут: https://transport.cheladmin.ru/punktyvydachi.shtml

Может у него какое-то заболевание. Он ведь сидит тихо под партой.
У нас в классе есть мальчик. Он может тихо встать и пойти на диванчик и просидеть весь уроа. Учитель детей научила не обращать внимания. Есть такие дети, ничего страшного.

И?? Раньше в универе кто-то с 18 лет ездил на машине. Никого это не удивляло, а сейчас удивляет.

У нас есть запросы, но пока дорогие, но детские))) например хочет базу щенячьего патруля за 12тыс .... Я ей сказала - хоти дальше ... Что-что, а это 100% не куплю, и тебе не разрешу, копи лучше на свои электронные конструкторы (чуть дешевле базы, на треть))) и гироскутер)))
Карманных тоже не даю практически, так как везде сама вожу, только на суп в столовой, когда дают то, что ей есть нельзя. Папа даёт иногда мелочь из кармана, и за соревнования, предлагает ей или маленький подарок, или 300-500р.
Имхо, захочет что-то крутое - вперёд на огород. Так-то я ее к этому не привлекаю, насекомых, землю-грязь, и т.д. совсем не любит, довольно брезгливая девочка ...

Я училищем не пугаю а предлагаю туда  поступать ,в музыкальное училище при консерватории.Но сын пока в раздумьях ,хочет в 10-11 класс так как ему нравится учится и школа хорошая и учится там интересно....но поживем увидим .

А почему так? Почему не разрешите потратить человеку СВОИ деньги на то, что ЕЙ хочется? Ладно бы на наркотики захотела, а тут... почему?

K@ti, то что в универе взрослые ездят на авто никогда меня не удивляло совсем,  на то они и взрослые, да вообще мир вещей , которые люди имеют меня не удивляет, мы в семье вещам никогда не завидуем, нет стремления быть как все, вот у нас один сотрудник на 5 лет  дочке купил айфон, чтоб свой не давать, ну и что...
Главное это объяснить детям. Но есть еще кто всегда хвастается новым телефоном или еще чем то, а есть дети которые это все имеют и они скромные, не показывают так сказать свое счастье...
 К 15-16 годам пройдет стремление делать гель лак и красить волосы в синий цвет проходит. У нас в классе 7,8 было такое у детей, но опять же не у всех...

во-первых, потому, что это ещё мелкий человек, а самое главное, во-вторых, потому что знаю прекрасно как это закончится - день будет пользоваться "популярностью", а потом все остальное время пылиться в шкафу или возле него((( у нас много таких игрушек уже ... Уж лучше, если она накопит 12 тысяч добавить и купить тот же гироскутер, который тоже хочет ... А то потом будет ещё и мне говорить - вот зачем я ей разрешила это купить, лучше бы потратили на тото и этото ... Тем более ей почти 10 лет уже, какая база щенячьего патруля??? У нее давно уже есть все собаки из него, и где же они? - правильно, сидят в шкафу на полочке)))

Дусенька, так я и пишу ведь раньше школу заканчивали в 16-17лет, в универе в конце 1 курса-начале 2курса только исполнялось 18лет. И никого это не удивляло, а ведь по сути ребёнок ещё.
Сейчас большинство детей заканчивают школу в 18лет. Но при этом округляем глаза, удивляемся "как так он на машине?"
Если есть возможность у родителей и если они считают, что необходимо подарить или свою дать машину, то в этом нет ничего плохого. Все мы разные, разные взгляды, разные возможности.

С дорогими хотелками тут уж каждый родитель сам решает как объяснить ребёнку.
А с какими-то обычными хотелками можно находить компромисс. Я прекрасно понимаю дочь Рыжуши. Если в компании девочки обсуждают брендовую косметику, ей ведь тоже хочется. Соответственно можно найти какую-то косметику оптимальную по цене, но и чтобы фирма была на слуху у подростков. Возможно через интернет можно купить по хорошим ценам корейскую/китайскую косметику, тоже ведь у подростков "в тренде".
Про гель-лак я бы показала видео о вреде, о том как портятся ногти. Можно самим обычными лаками красить. Стемпинг, различные наклейки. Сейчас кучу сушек или финишных покрытий, которые дают тот же эффект как гель-лак.

Я своим детям покупала всегда все что могли потянуть финансово.Никогда не ограничивала. Но могли не все.Они это понимали.В то же время жили не бедно относительно.Оба старший ребенка себе зарабатывают на жизнь уже с 17 лет.Не заставляла.Сами так захотели.Сейчас у обоих свой бизнес.Дочь замужем есть внук.Младшему сыну ,который во 2 классе сейчас тоже особо не отказываем ни в чем.Растет нормальным мальчиком без всяких загонов.Знает к примеру,что можем купить ему игру,но в то же время хочет заработать на нее сам (ведет свой канал на ютубе).Не всегда ограничения это хорошо.

На днях слушала о воспитании в семье писателя Андрея Платонова, человека очень хорошо обеспеченного по современным ему меркам.Сыну Платонова, 14-летнему мальчику, большей частью предоставленному самому себе,ежемесячно выдавали по 150 р., что соответствовало месячной зарплате промышленного рабочего.Это разбаловало подростка, он стал пить, курить, в конце концов попал под суд, получил условный срок за воровство.
Если более подробно, то смотреть с 39 мин.10 сек. по 45 минуту ролик https://www.youtube.com/watch?v=dx6GTz6UxpE
Из дела Тоши Платонова (слова его родителей):
"Если мы из общества, то и сын должен быть не последним там человеком"

Это так, к слову, у каждого своя голова на плечах и каждый для себя решает, зачем его ребёнок ходит в школу - чтобы учиться или выпендриваться.
Уж если очень хочется выпендриться, то пусть это делает не с помощью маминых-папиных денежек и не денежек вообще.
Разумеется, это лишь моё скромное мнение, которое я никому не навязываю.

Я давала сначала, не много конечно, примерно по 50-100 в неделю, в первом классе, тоже думала, что научит это ее деньгами распоряжаться более-менее ... А потом в летнем лагере школьном к ним какая-то развлекалка приезжала с кучей фигни всякой на продажу - с том числе и по не совсем адекватным ценам .... И конечно она на то, что отложила, накупила всякий вредной фигни, которую к тому же ей нельзя (проблемы по гастро части), и там же в лагере все почти слопала (много и за один раз(((). После этого так сказать "вышла из доверия", давать денег перестала ей, пока не подрастет и не поумнеет)))))

OlgaOlgaOlga, прям просто так покупали Лего, лыжи, телефоны и т д? Или к праздникам?

И у нас также. Не к празднику, а когда возникла необходимость или желание.
У мальчика , на которого ссылаетсяLicora, как мне кажется все проблемы от "большей частью предоставленному самому себе"—  родители просто "откупались"
При этом, старший сын уже в 14 лет начал подрабатывать( разносил рекламные проспекты по почтовым ящикам). Младший только и мечтает где- нибудь подработать, но пока времени у него нет. Будет работать летом.

Я давала сначала, не много конечно, примерно по 50-100 в неделю, в первом классе, тоже думала, что научит это ее деньгами распоряжаться более-менее ... А потом в летнем лагере школьном к ним какая-то развлекалка приезжала с кучей фигни всякой на продажу - с том числе и по не совсем адекватным ценам .... И конечно она на то, что отложила, накупила всякий вредной фигни, которую к тому же ей нельзя (проблемы по гастро части), и там же в лагере все почти слопала (много и за один раз(((). После этого так сказать "вышла из доверия", давать денег перестала ей, пока не подрастет и не поумнеет)))))

Представляете какой ОПЫТ она приобрела! Да,порой вот таким путем,но все же.Это ее опыт.А нам родителям только остается быть рядом,любить и ненавязчиво объяснять что  и как.

Белый Тигр, ага, опыт, что мама будет ругаться)))) теперь вот и не знаю, когда ещё раз попробовать ...
тем более, что все, что более-менее надо и так ей покупаем, выросла к лету из велика - купили, аналогично с роликами, коньками ... Не супер-пупер дорогущее конечно, но тем не менее ...

Почему какие-то игрушки/вещи должны приобретаться к праздникам?

Мы взрослые сами себе покупаем что-то если есть необходимость здесь и сейчас, а чем ребёнок хуже?
Возможно лего актуально в феврале, до ДР и НГ ждать долго... Не покупать? Или нужны лыжи зимой, а ДР у ребёнка в мае. Так в мае лыжи и не нужны. И т.д.

Licora, как обычно у нас на форуме сразу в крайности.

У меня есть друг детства. У него папа живёт в Америке, очень хорошо зарабатывает. В наше детство-подростковый период (90-е года) другу покупалось всё, кучу вещей присылали с Америки. Но в то же время он никогда не выделялся из компании. Все идут пешком до карьера и он тоже, все пьют пиво из 1,5л и он тоже. И т.д.
Он учился в Питере, потом в Америке. Но в общении он как был простым, так и остался.

Я злыдня...
Никогда ничего просто так не покупались. Либо д-р или праздники, либо сам, или жди.
Велосипед припер в мае, д-р в сентябре, ждите .
Подарки только на праздники.
Тут младшая приходит с садика с круглыми глазами: мама, оказывается игрушки детям дарят не только на праздники! Покупают просто так! Ну мама тоже с круглыми глазами: да ты что?! У нас только на праздники.
И так целая игровая комната завалена игрушками, я захожу с лопатой. Если мы ещё  и просто так будем что-то покупать... это игрушки меня выселят просто. Я не знаю, КАК люди в обычных площадях справляются с игрушками/вещами

Извините, я не поняла относительно крайностей.
Каждый смотрит со своей колокольни. Я бы не хотела, чтобы мой сын поддавался стадному инстинкту и ходил, куда все ходят, а не куда ему в этот момент хочется.
Пива не пил, когда другие пили, курить даже не пробовал.Причём я даже не говорила ему, что это вредно.В каждой детской энциклопедии об этом доходчиво написано.

 

Я не про стадо...
К примеру, договорились что идём на карьер, до него либо ехать, либо через лет идти. 90-е гг у многих проблемы материальные, договариваемся, что компанией идём пешком. А он легко мог себе позволить на такси поехать. Но он простой, не высокомерный, приземленный. Про пиво это тоже пример. Когда постарше стали, то бывало собирались в лес на шашлыки (сосиски, естественно), парни пиво покупали, мы коктейли или вино. Исходили из возможностей большинства.

А про крайности. У нас на форуме принято. Если всё ребёнку покупаешь/позволяешь, то обязательно курит, пьёт, наркоман, статья... Если один ребёнок в семье, то привыкший, что всё только ему и вечно сидит на шее у родителей.

Belk@, зачем в сентябре велик? Чтоб пыль на балконе собирать?

У нас нет завалов из игрушек. Раз в неделю перебираем хотя бы одну полку/ящик/шкафчик. Тратится минут 30 максимум. Зато сломанное выкидывается, ненужное отдаём/продаём. Какие-то игрушки увозим к бабушкам и дедушкам. Какие-то мелкие игрухи (киндеры, мелкие животные, мелкие машинки и т.д.) собираем в мешочек, затем летим отдыхать и там оставляем.
Настолки, раскраски, пазлы, что не нужно/не интересно относим в школу. Дети на перемене играют.

Так вот мне и удивительно. Большая комната, покупаем только на праздники плюс дарят, и просто куча всего.
Если ещё и между праздниками покупать... это ж звездец.
K@ti, у нас ничего не ломается, ничего не уносится. Все в дом )))
Ну если д-р в сентябре. Пусть пыль значит собирает. Покатается в сентябре немного и потом с мая начнёт

У меня вообще сейчас любимая фишка, после прочтения одной французской книжки, м5тод паузы. Жди. Чем больше ждёшь, тем больше хочется. Если не хочется уже, значит и не нужно. Говорю же, я злыдня

Licora, вы мне родителей мужа напомнили)) "никогда не пил и не курил"
Бывает заходят темы о спиртном и о курении. Родители мужа всегда округляют глаза, когда он говорит, что курил с 14 лет и примерно до 25лет. Они чуть ли не переубеждают его, что не было такого, мол ты выдумываешь)))
А свекровь вообще может сказать "он курить стал, когда вы встречаться начали". И каждый раз я говорю, что он наоборот бросил курить, когда мы стали встречаться.

K@ti, пример, который я привела - он из довоенного прошлого нашей страны. Хотя и сегодня подобное может вполне произойти, к большому сожалению.
Разумеется, это вовсе не значит, что не надо покупать игрушек, баловать и т.д. Хорошо, если не будет перебора и чтобы ребёнок не рос социопатом, для которого удовольствием является уесть ближнего - "Ага,у меня эта брендовая фигня уже есть, а у тебя нет!".

Мне очень жаль, что я Вам родителей Вашего мужа напомнила. Мои свёкры тоже не подарок,  свекровь тоже любила из-за ерунды спорить :)

Belk@, если не выкидывать и не отдавать, то тааакие завалы будут...

Интернет конечно многое искажает. Немного не так хотела донести мысль))
Фраза "не курил, не пил" мне напоминает наивность родителей мужа или непризнание фактов о их сыне. А может они реально не замечали, хотя я не представляю как можно не заметить.

При этом вполне могу поверить, что есть подростки не пробовавшие спиртное и не курящие.

Я лично знала пару подростков, которые не пробовали спиртное лет так до 20... и сама не курила ни разу в жизни. А спиртное впервые попробовала дома, на семейном празднике лет в 15.... немного вина налили, не понравилось.... Но потом, в общаге и вино, и водку  и коктейли  - всё было :)))Но повезло с компанией, мы все были немного ненормальные, домашние и пили ради понта  :uglystupid2:.... Я не получала от этого удовольствия, расслабления или вкуса... Просто было круто сесть на подоконник и выпить с подругой бутылку Киндзмараули (их киоска, ага...) и о вечном, вечном....  :-D :-D :-D В 15-16 лет мы были такие философы, а сколько знали о любви, о чувстве одиночества, о предательстве...оооо! Мне столько счас не выпить, чтобы до утро да о вечном....И каким мы себе тогда казались взрослыми....И, конечно, мои родители понятия не имели, что мы там не чай пьём....Потому что мы собирались у меня дома с ночевкой и пили чай, и пели под гитару и также о вечном без вина...Мама с папой были уверены, что всё также прилично в общаге :)))Наверное, это было стадное чувство, протест против чего-то, вседозволенность 90-х.... Не знаю... Наверное и у наших будет что-то подобное, надеюсь, что хотя бы после 18   :sad:

 :)О ,эта наивность родителей .......никогда мои родители не знали что и как,со спиртным и сигаретами ...и были уверенны ,что никогда и не пробовала ... Ибо незачем это знать родителям,и так считают все умные дети   :2funny:

По поводу игрушек вне праздников: у нас такое бывает, если игрушка мелкая, но стоящая. К примеру, вчера купили машинку hot weels, на которую крепится гоупрошка. Играли весь вечер всей семьей 😁. Всякие Лего покупаются только в качестве подарка, большие наборы - вскладчину от большого количества родственников. В прошлом году у младшего на ДР вообще был один подарок от всех родственников. И играет он им до сих пор. Мелочь всякая, которая у Лего тоже недешевая приурочиваем к чему-либо, благо праздник всегда найдётся (начало учебного года, конец учебного года, соревнования, выступление какое-то и проч.)
Но вот такие вещи, как велик-коньки-рюкзаки у нас покупаются по мере необходимости. Правда, если вижу, что цена накручена за понты, то доплачивает сам из кубышки 😁

Мне тоже странно. А почему нет ?
Мы дочери покупаем НЕ к праздникам, а по мере необходимости. Лего большие наборы к праздникам. Мелкие можем и так просто. Коньки, например, недавно купили тоже просто так. Зачем ждать нового года, если каток во дворе залит раньше намного? А к ДР в мае ей эти коньки ни к чему.
Тлф недавно по случаю достался ей - старый по наследству передали. Но хорошая модель, мой коллега = взрослый человек такую себе купил.

Вот! А может, и больше 50%... Сейчас читаю В. Распутина "Прощание с Матерой", и как раз попался кусок, где две старухи обсуждают беспутного сына одной из них. Вот прямо житейская мудрость в каждом слове, такое удовольствие читать:

– А как такие люди получаются? – пыталась она понять, – Он с малолетства беспутный. Ты говоришь: я исповадила. А че я исповадила? Никакой сильно повады не было. Я с им и добром, и по-всякому – дак ежли он уродился такой. Он маленький был, ниче не хотел понимать. Глаза заворотит – и хошь говори ты ему, хошь кол на голове теши. Много ты с ребятами возилась?

– Когда мне с имя было возиться? С темна до темна в беготне.

– А все люди. Ни один не свихнулся. Мне его баловать тоже… не до баловства было. В запустенье, правда что, не ходил. Старалася. Я погляжу на Клавкиных ребятишек… лучше самдели с мачехой жить. Родная она мать, да не своим деткам. Ни уходу, ни привету – на подзатыльниках да на кусках, бедные. А какие славные ребятишки, ласковые, послушные… С чего, с каких дрожжей, ежели она только и знает, что собачиться? Она, че ли, воспитала?

– Н-ну, – хмыкнула Дарья, полностью отказывая в этом Клавке.

Речь шла о Клавке Стригуновой.

– Дак че тогды? Одного кажин день лупцуют – человек выходит. Другого никакая лупцовка не берет – был разбойник и вырос разбойник. Одного нежат – на пользу, другого – на вред. Это как? В ком че есть, то и будет? И хошь руки ты об его обломай, хошь испечалься об ем – он свое возьмет. Никакой правью не поправить. Так, че ли?

Мда, ничего не меняется, классика она и есть классика. Это я про отрывок художественный. Готова так же сказать "н-ну" :lol:

Чем старше становятся дети ,тем больше родители понимают ,что возможности воспитания сильно преувеличены ...... Ребенок рождается с характером и темпераментом ,да нужно и можно прививать моральные принципы в семье ,но .....если родители ребенку говорят не ври ,а сами врут ( скажи что меня дома нет ) ,если говорят не воруй а сами электросчетчик сматывают ,о вреде курения а сами курят ....ну продолжать можно бесконечно ,слова не имеют значения если расходятся с делами .Ну и как бы миллион примеров когда в одной семье ну очень разные дети ......

Сколько раз здесь на форуме читаю про детей и занимается то дополнительно сам ,и поведение отличное и спокойный и усидчивый вот какая мать !!! Медаль на всю грудь.....и второй ребенок ....по потолку бегает читает с трудом ,о дополнительных занятиях и речи нет основным бы позаниматься ....и тут мать понимает что ее роль в воспитании ну сильно преувеличена  ;)

Sova, действительно удовольствие, согласна полностью, что детки рождаются каждый со своим характером :angel:

Но прикладывать усилия все равно нужно!
Возможно ведь развернуть какие-то "недостатки" в мирное русло.

Мы, в смысле люди, например, сделали большой шаг в плане понимания и принятия людей с СДВГ, а раньше это просто невоспитанный был или хулиган. Где-то читала, что в тюрьмах до 3/4 таких доходит.
А сейчас этим детям можно помочь, не дать им сбиться с пути, поддержать!

Вот это прям про меня  :) К слову, это довольно чувствительно щелкает по носу)))
Думаю, что усилия надо прикладывать в смысле "принятия" ребенка таким, какой он есть. Ну и очень много разговаривать обо всем на свете, не врать ( ну, хоть максимально стараться).

И пример родителей не всегда работает. У нас не то что в семье, в окружении никто не курит: ни родственники, ни друзья. А сын старший в 14-15 лет начал покуривать с друзьями, и бросил курить уже после 22 лет.
А у меня отец курил, бросил, когда я уже в старших классах была. Так мне настолько с детства не нравился запах табачного дыма, что даже мысли попробовать не возникало, хотя в общаге в студенчестве народ вокруг курил так, что топор можно было вешать.

По поводу покупок детям, у нас в семье, примерно как у Белки, большие наборы лего, самокаты, велосипеды на ДР. Не потому что нет возможности их купить, а потому, что нужно же как то детей радовать.
Все у них есть, книги, творчество, настольные игры без ограничений в любое время. Телефон себе обновляем, старый ребенку переходит. Игрушки только на НГ и ДР, при этом их такие завалы, что не знаем, куда девать. Если их еще каждый день покупать... Телевизор смотрим только мульты и фильмы без рекламы, дети даже не в курсе про всякие игрухи рекламируемые.
Скоро ДР у дочери, 9 лет, ничего не просит, никаких пожеланий нет у нее. Велик, самокат, ролики, гироскутер, косметика детская есть. Книги и одежда даже не расценивается как подарок, этого добра и так полно. Телефонами и компом не увлекается, скейт не хочет, в куклы не играет, лего не любит. Прям и не знаешь, что подарить.

О да, и про меня тоже. Растет сын сам себе на уме, так трудно поддается влиянию, после дочки очень непросто с ним приходится.

Вы больше говорите об интеллектуальном развитии.
На мой взгляд вопросы воспитания как раз и не касаются особо развития интеллекта. Вот уж это точно заложено природой и поработать можно, конечно, но в огра6иченном диапазоне.
На мой взгляд, воспитание - это как раз привитие определенных норм и правил общества, какие то моральные принципы. Вот это корректировать можно.
Коряво как то написала, не до конца мысль донесла.

у нас с игрушками тоже также примерно))) уже не знает - куда складывать, но никуда отдать не даст "как так, это же МОЕ"))) типо мне это купили, подарили "пусть полежит, я потом захочу поиграть - достану"....  Но нам с одной стороны проще - нет завалов лего - не очень нравится ей, есть несколько маленьких и больших, и лежат в ящике, даже не достаются ... Поэтому игрушки только по праздникам, а все остальное - по необходимости)))

К моему глубокому изумлению, подобное мнение (моё), с треском разбилось о младшего... Методы, которые идеально сработали на дочери оказались бесполезными с сыном. Его принципы жизни, проявляемые с рождения (в той или иной форме) оказываются сильнее и важнее родительских. Увы. И примеры в семье исключительно положительные. Ничего критичного, конечно, не происходит, но всё исключительно по его «хотению», а чаще «нехотению».

Удачливая, да нет, я немного не об этом
Если банально, то что такое хорошо, что такое плохо.

И я об этом.

Самые умные, по моим наблюдениям, вообще те, у кого детей нет. Вот кто на родительское воспитание любит попенять!)))

+

Мамочки нужен совет. Сегодня у ребёнка попалась в домашке задача составить из одинаковых палочек фигуры. Ну там с подвохом слегка: из 7 палок два квадрата, из 10 два квадрата. Сын решил и говорит: «огого! Ещё хочу такие задачи!!» Неожиданно, после нашеготрадиционного нытья. Посоветуйте пособия какие/нибудь интересные, я даже не знаю, к какому типу задачи эти относятся 🙂

lookas, поищите задачи со спичками. Там обычно много такого: переложи или убери спичку так, чтобы получилось ...
Похоже, что для современных детей, которые, возможно, спичек не видели, переделали задачу на палочки.

lookas, это головоломки со спичками.
  ;)

Tata_R,Luchok, точно! 🤦♀ Спички же.
Спасибо.

lookas, мы одно время развлекались такими задачками скачав приложение на планшет.

SoniMa, даже так😁. Спасибо, можно попробовать. А по уровню как, детям подходит?

Да, конечно.

Мы программное читаем для аттестации. Словесность РКШ читаем и обсуждаем для удовольствия и развития словарного запаса, да.
А по русскому у старшей сейчас Граник.

Смотря какие))) к автографу, где чуть ли не программу 1класса преподают, тоже отношусь плохо. Считаю это лишнее.
Но если подготовка к школе более адекватная и не пересекается со школьной программой, то считаю это не лишнее. Чтение диалогов, дети учатся слышать друг друга и следить за текстом. Ответы на вопросы по тексту, учатся анализировать прочитанное. Какие-то задачки на логику, на воображение.

OlgaOlgaOlga, ну это скорее исключение, чем правило я думаю))) мы мелкими ходили в мамину школу, чтобы дочка потихоньку привыкала к коллективу из других детей, на хореографию, потом лет в 5-6 на рисование и лепку, на музыку, тоже типа этим можно и дома заниматься, но как минимум там она научилась слушать и слышать педагога, и делать то, что говорят, особенно с учётом того, что мамы рядом не было ...

Я бы не стала считать данного педагога истиной в последней инстанции.

OlgaOlgaOlga, развивалки бывают разные, равно как и дети и цели этих самых развивалок. Развивалки лет до 5 я тоже считаю абсолютно не нужными, потому что рисовать, лепить, клеить, основы математики и буквы, а также знания об окружающем мире - все это могут дать родители. А вот в 5-6 лет можно пробовать занятия, которые ведут уже профессиональные педагоги - спорт, музыка, танцы, рисование  и т.д, т.е. начинать поиск интересов ребёнка. Ну, и год перед школой тоже считаю полезным с точки зрения обучения ребёнка слушать учителя, выполнять задания, соблюдать дисциплину. Но здесь, на мой взгляд, важно, чтобы занятия нравились ребёнку.
Кстати, моих детей научили читать именно на развивалках. Это единственное, чему я не могла научить сама. Буквы мы выучили, а вот как сливать их в слоги и слова я не могла донести до детей, так как совершенно не помню, как учили читать меня. Я даже не знаю, когда меня учили, так как в 4 года я уже читала.

а со скольки лет пошли в садик?

Tata_R, мы по букварю Жуковой очень быстро научились сливать буквы, буквально 20 страниц нам хватило, чтобы дочка поняла что я от нее хочу)))) на тот момент было 3,5 года

OlgaOlgaOlga, в то время кружков информатики наверное ещ5 не было )))

OlgaOlgaOlga, вооот ... а мы пошли в 3,5, все говорили, что поздно .... и именно ради того, чтобы "безболезненно" пойти в садик мы и ходили "в коллектив")))

OlgaOlgaOlga, у меня нет опыта с неправильными развивайками)) да и по развивайкам я не таскала. С 3-х лет ушу в Челябинске. В другом городе на тот момент вообще ничего не могла найти, всё спортивное с 5-ти лет было. Вот иногда ушу занимался. Ближе к 4,5годам в другом городе взял тренер на футбол. Вот чередовали ушу-футбол.
В наши непродолжительные приезды в Челябинск водила к художнику в мастерскую. Но это знакомый знакомых, индивидуальные занятия. И занятий то немного было, за год может штук 10-15.
А вот с 5-ти лет ментальная, позже подготовка к школе. В мастерскую уже не водила, переехали и далековато возить.
Подготовка к школе ребёнку нравилась. Два педагога. Одно занятие в одном кабинете, другое в другом.

Тогда не было кружков информатики ))) В Юный техник ходил, потом в старших классах, когда уже стали появляться компьютеры, ходил в УПК на оператора ЭВМ. Мама ничего не заставляла, но и не отговаривала. В ВУЗ, правда, хотели на более инженерную специальность отправить, вот тут муж настоял на своём выборе - прикладная математика. А так увлечение и любовь к компьютерам с того момента, как их увидел.

Либо я в этом вопросе была плохим учителем, либо дети без способностей к чтению, а вернее и то, и другое. Букварей, в том числе и Жуковой, у нас штук 5-6 разных было. Все мимо.

Вспомнилось, как попадали на кружки в мое детство. В начале учебного года к нам в школу приходили педагоги из разных кружков из Дома пионеров или ближайших ДК, рассказывали про занятия, записывали тех, кто хочет, и говорили когда и куда надо прийти. Мы приходили домой и сообщали родителям, что пойдём на кружок, например, выжигания. Родители говорили - хорошо, иди. Ходили сами. Кто-то через раз-два бросал, кто-то продолжал заниматься.
Ещё весь класс иногда водили на пробные занятия. Все было абсолютно бесплатно.
Единственное, куда обычно попадали по настоянию родителей, была музыкальная школа.

OlgaOlgaOlga, да, музыкалка была платная.
Но самое, наверное, главное отличие того времени было то, что кружки выбирали дети, а не родители. По крайней мере у меня, и у подруг, и у одноклассников было так. Могли пойти на кружок за компанию с кем-то, могли сами друзей в свой кружок позвать.

 Вместо развивайки у него сейчас в ЦДТ школа эстетического развития, в садике бумагапластика и бисероплетение. Причем ребенок реально тащится от бисероплетения))) В музыкалку хочу в мае записать в подготовишки, еще бабушка( КМС по фигурному катанию) поставила дите на коньки. Так ему это понравилось) До этого все подвижные игры отметались) Посмотрела,что в конькобежный берут с 7 лет,надо ролики на лето, а зимой к тренеру готовиться)).  В садике еще лыжи есть. Еще логопед с ним занимается,подтянет и по чтению)

У меня такое воспоминание  о собственных школьных годах, что времени было очень много...С первого класса музыкалка, плюс куча кружков, год плавания, потом коньки, потом легая атлетика..с 3 класса уже лыжи, которыми уже серьезно занималась до 10 класса( это летом 3 месяца спортлагерь и каждые каникулы выезд на сборы). Плюс куча кружков— макраме, мягкая игрушка, рисование, выжигание...Еще по дому вся работа, мытье полов в подъезде ( по очереди с соседями), пекла печенки и тортики..и т.д
И сейчас мои дети....У них одна учеба с утра до ночи..класса до 7 спорт еще был, потом уже раз, два в неделю...Как-то жизнь сильно изменилась..

MamaAnya, самое обидное,что наши дети большего нашего знать не стали))) Хотя программы все ,прям,продвинутые.

Oxani_ya, читать дети точно стали меньше. Я каждый день читала (и читаю), а у детей и на это времени нет...разве что в каникулы.

Верните нашу Берлинскую стену и сделайте её на два метра выше :) Верните вменяемые программы, чтобы у детей было время книжки читать, на прогулки ходить. Это к новому министру образования.
На гайдаровском форуме, который состоялся в январе 2020 г. столп московского образования Исаак Калина заявил, что теперь в школах будут не только учить, но и воспитывать.Что-то жутковато становится.Как научили массу учеников, за исключением тех,у кого родители не пустили всё на самотёк, известно.В чём будет состоять новое школьное воспитание - это пока неизвестно, но закрадываются сомнения,что будет что-то хорошее.

MamaAnya, моя успевает читать, вот сейчас заканчивает приключения фу-фу и кис-киса, до этого был Гарри Поттер, Таня Гроттер, ещё раньше, лет в 6-7 - детское девчачье фэнтези - лес дружбы.
А по "кружкам" мы договорились - один выбираем мы с папой (дзюдо), второй и далее, если хочет - она сама. Сейчас после НГ каникул сказала, что на свой выбранный ходить не хочет пока, хочет дома поиграть и почитать. С дзюдо мы конечно ей выбора не даём - для здоровья нужны физические нагрузки, тем более на физкультуру зимой и весной на улицу не ходим ...
У них в школе ещё есть хор, в том году точно был - даже на выступления ездили, и ещё какая-то ерунда, примерно 3 урока в неделю, тоже на все ходит, я тут вообще никак не заставляю, наоборот говорю, может куда-нибудь не будешь ходить ...

neAngel,  я думаю, MamaAnya  скорее речь о среднем и старшем звене ведет. В началке понятно, что времени больше.

А вообще я чем дальше, тем больше думаю, что надо в обычные школы в обычные классы ходить, не в профили. И будет время на все...
Проблема в контингенте, как правило из  обычных классов уходят усердные целеустремленные ученики, остаются... ну не самые лучшие, скажем так, в результате обстановка в классе ну совершенно нерабочая становится  :-|

Licora, придумают же ... Нет уж, мою в школе не надо воспитывать, обойдёмся как-нибудь))) и конечно родителям не предоставят выбор - надо ли им это школьное воспитание ...

Goldy, ну хз ... Если бы у нас в школе был выбор - сильный математический класс и обычный, я бы сильный выбрала, все равно дома стараюсь дополнительно дать ещё хоть что-то, а так это бы давали в школе ... Ну и конечно это все класса с 5, не раньше, чтобы и родители и учителя смогли присмотреться к детям, решить в какое направление идти, или никуда не идти. А в началке необязательные к посещению кружки какие-то по профилям, типо занимательной математики, обо всем на свете, и т.п. Так бы и дети посмотреть могли, что им интереснее.

Goldy, тоже так думаю, поэтом забрала дочь из гимназии в обычную школу без профиля. Школа хорошая, но контингент детей,в плане настроя на учебу(!!!!), не айс. Учителя как-то душевнее что ли) Кто хочет учиться накидывают дополнительно иногда, или мы сами дома добавляем,но в рамках программы.

neAngel, ну... мой с 5-го класса учился в обычном классе, математика дополнительно  в 31-ом, потом в Векторе, плюс допы в ДПШ, плюс бассейн 3 раза в неделю.

С 8-го перешел в "сильный математический" класс ииии.... пищит от нагрузки - заваливают домашкой по самое не могу. Причем не только математика и физика, а ВСЕ - и биология, и русский/литература, и химия, и история, по которой двойки ставят даже если ты в это время болеешь!
Допы урезали, но ощущение, что завал полный, желания учиться нету :-|  Конечно может мой такой... дохлик просто.
Но в обычный переходить не хочет, одноклассники хорошие, много друзей.

Я пришла к выводу, хотя, к счастью, школа у детей уже позади, что надо искать школу, нагрузка в которой будет по силам ребенку. Кто-то и в 31 справляется, не испытывая особых трудностей, кому-то нужен профиль в школе попроще, для кого-то обычная школа. Причем градацию школ можно и нужно менять в процессы учебы. Стало слишком легко в имеющейся школе - ищем, где сложнее. Стало слишком сложно - уходим туда, где проще. Ну, и репетиторы или доп.занятия на всяких курсах для повышения уровня.

Что меня смущает в нагрузке...У нас в классе (7 класс лицея) даже очень успешные дети( первые в рейтинге) делают уроки каждый день по 5-6 часов..
Плюс в школе 6 дней в неделю с 9 до 17. Как то слишком , на мой взгляд.  Спать ложатся не раньше 12 ночи в основном...Что-то я нервничаю по этому поводу.

ага. осталось найти школы  и классы в которых ребенка будут ждать  с распростертыми объятьями учитывая что сейчас  в классах по 30 детей  и больше. И это  в школу по прописке обязаны взять, а в другие с профилем/без профиля - про "Добровольный" вступительный взнос не забываем. Вот хотела бы ребенка перевести, да не берут пока нигде. 2 класс

Tata_R, да согласна!
Есть еще такой очень важный нюанс,  который как раз навеян сравнением условий обучения в "сильном" и "обычном" классе.

В сильном на тебя свалили программу и греби - надо тебе- не надо, а выполняй, что дали, от корки до корки.

В обычном классе допнагрузку ты выбираешь САМ. И не только объем, но и то, чем ты будешь заниматься.
Может не нужна алгебра в большом объеме, а упор на геометрию надо сделать. Или вот с тем же почерком беда, не успеваешь все записывать, можно отработать. Или информация плохо запоминается, можно мнемотехникой заняться. Или  к экономике интерес появился - отлично!, есть время его удовлетворить.

И вот когда сам (ну понятно, что родители тоже минимально участвуют) определяешь себе направление, то и занимаешься с бОльшим желанием, ведь оно твое. И главное - отдача есть!

Goldy, да, это минус сильных школ, когда всё и сразу, и то что надо-интересно, и то что в таком об"еме совершенно не надо ...  но я-то как раз имела в виду вариант, когда в рамках обычной школьной программы по остальным предметам что-то проходится углубленно, и это что-то ребенок выбирает сам.

MamaAnya, так мне кажется не "даже",  а как раз потому что по 5-6 часов делают, потому и первые они, нет разве?

Я когда училась в школе, у нас в старшем звене было такое, назывались факультативные занятия. Надо было выбрать два предмета из: математика, физика, химия, биология, история, литература. И на эти предметы, которые были как бы вне школьной программы, уже ходили. Например, на математике у нас были задания повышенной сложности (так сказать под звёздочкой) в рамках того, что изучаем. Там же решали задания с параметрами, в обычной программе все это довольно в примитивном виде давалось.

Зачем тогда учиться в такой школе?
Ведь можно выбрать другую школу, где нагрузка приемлемая для ребёнка.

нет как раз, не поэтому. Мой, например, тоже не меньше 5-6 часов и при этом далеко не отличник.

K@ti, вот у меня и вопрос...что значит приемлемая нагрузка? Я же вам про талантливых детей написала, что первые в рейтинге. Значит и для них неприемлемая? Или как?

Тоже верно, но вы одном из сообщений писали про контингент в классе. Все-таки, если вокруг дети мотивированы на учебу, то это имеет значение. Особенно для  детей, легко поддающихся влиянию. Поэтому и стоит лавировать между нагрузкой и контингентом. Может ведь и в обычном классе повезти. Можно в профильном попасть в неблагоприятную обстановку. В общем, бороться и искать, найти и не сдаваться (с) - это путь родителей школьника  ;)

на мой взгляд приемлемая, это такая которая, самое главное, не наносит вред здоровью ребенка. Т.е. как-то найти золотую середину для конкретного ребенка между знаниями, и усилиями, прилагаемыми для получения этих знаний ...

а я по нашему сужу. он далеко не из первых конечно, но и 5-6 часов не сидит.
При этом по  его словам отличники как раз только что и делают, что учатся, готовятся дополнительно (что естественно по моему)

Для себя я определяю приемлемость нагрузки так: если приложенные усилия приносят нужный результат, а результат доставляет удовлетворение, то все приемлемо. Если же тратить часы на подготовку и получать в итоге 2 или с большим натягом 3, если при этом страдает здоровье, если ребенок не испытывает положительных эмоций, а раз за разом получает разочарование и удар по самооценке, то нагрузка не приемлема и надо что-то менять.

Tata_R да, это мне понятно стало теперь, спасибо. Плохо, что ребенок пока не верит, что затраченные усилия могут не принести нужный результат...Никак пока не могу в этом убедить.

Если не сложно, поясните, что вы имеете ввиду? Вы, типа заранее готовите на то, что результата , возможно не будет?

MamaAnya, такого же мнения как Tata_R и neAngel.
Если ребёнок спокойно справляется с нагрузкой в школе с утра до вечера плюс 5-6часов заниматься дома, значит приемлемая нагрузка. Если сложно/трудно, то надо менять школу.

Да, именно так. Например , способностей гуманитарных —ноль, совсем почти не читает, только по программе, стих выучить—целая проблема. Можно, конечно , выучить   на нормальный балл ЕГЭ( по русскому) , но именно способностей, легкости не появится никогда...сколько не учи.

Я немного не понимаю... Если нет результата зачем мучать ребёнка нагрузкой? Не проще найти другую хорошую школу и дополнительно чем-то заняться (что интересно ребёнку)

K@ti, я лично не мучаю))). Вообще всю гуманитарку, кроме русского, предлагаю из ГДЗ катать). Сын не хочет так, предпочитает мучаться ...Хочет не просто знать..., а желательно лучше всех)))

Прекрасно могу пояснить на опыте моего сына. К диктанту по английскому надо выучить 50-100 слов. Он учит их каждый день часа по полтора целую неделю. Но на диктанте он точно сделает 2-3 ошибки и получит 2. В итоге он перестал их учить совсем. Какой смысл тратить силы и время, если все равно будет 2? Аналогично было с химией. Ну не давались ребенку эти предметы, хоть заучись. На информатике он не успевал за 2 урока решить 4-5 задач на 4-5. Он мог сделать 2-3 задачи на 2-3. Хотя потом дома все спокойно доделывал. И тут хоть зазанимайся, быстре решать задачи он не будет. Вот пример, когда усилия тратились колоссальные, а результат нулевой, вернее отрицательный.

MamaAnya, вот хотела написать, сын, когда учил уроки по 5-6 часов, как вы пишите, ему  нравилось быть в этом  процессе, они параллельно общались в одноклассниками, обсуждали, все неспешно, не напрягаясь. Что-то вспомнила, на 74 ке статья была про Кубок Урала по матем в новогодние каникулы, сколько помню, мой так рад был, ему нравилось, а комментаторы 74 тырки, глаза закатывали, что бедные несчастные дети, вместе с их родителями, больными на голову. Так как в каникулы надо отдыхать)

zaia, авитаминоз и дефицит массы тела это не от нагрузки явно.
У нас этот дефицит (по мнению гастроэнтеролога) с садика, так как рост не маленький, а вес не успевает за ростом. Но при этом ребенок не выглядит худым, особенно когда в одежде))) так-то ребра конечно все пересчитать можно, но на данный момент этот дефицит не мешает нам даже тренироваться, не то, что учиться.
На счёт авитаминоза - это тоже недоработка родителей - вот знаете вы, что у нас мало солнечного света, нет нормальных овощей и фруктов большую часть года, и т.д. и т.п., так что мешает давать дополнительные витамины заранее, не дожидаясь так сказать?
Про остальное конечно ничего сказать не могу ...

zaia, прекрасно понимаю вас. Еще одним признаком неприемлемых нагрузок стали проблемы со здоровьем, когда в 8-9 классе сын два года жил на гормональных ингаляциях. При уменьшении как учебной, так и психологической нагрузки, до адекватного для него уровня, он вышел в стойкую ремиссию по астме и атопическому дерматиту, и вот уже третий год забыты все лекарственные средства, кроме профилактики периода цветения березы (тьфу-тьфу-тьфу).

OlgaOlgaOlga, у нас проблема в том, что ещё и диета нужна, причем по двум разным заболеваниям ... поэтому не так просто до нормы (врачебной) довести, да и если это сильно не мешает, значит, что есть, то есть))) диеты конечно строго прям не соблюдаем, иначе вообще есть не чего практически будет, в одной надо одно, а в другой то, что нельзя в первой))) да и в школе чем уж кормят, тоже сильно не выберешь(((

neAngel, вы немного не понимаете о каких нагрузках девочки говорят
У вас дочка в 3 классе, в ммм, как помягче выразиться, в никакой школе учится плане нагрузок. Вы сами всегда жалуетесь, что ну очень легко. А тут речь идёт о подростках уже и 7 класс и выше и школа ну совс5м другая, нагрузки там несопоставимы ни с какой другой школой.
Только не обижайтесь, пожалуйста. Все с ваших же слов

zaia, вы ушли из 31?

Belk@, а на что обижаться,))) да, школа никакая, можно было бы конечно возить в город, как делают некоторые, но не вижу смысла, пока по крайней мере .... Математику я сама могу заниматься, остальное на мой взгляд достаточно пока что низкого уровня))) это мой выбор - между 100-500 не нужных заданий, и здоровьем и детством ребенка))) Может конечно и не понимаю про нагрузки, но ....
В эти выходные папа наш решил провести эксперимент: попробовать написать ЕГЭ по математике, а то вот многие "пищат", что ЕГЭ, это сложно, капец как, племянник пару лет назад в 9 классе сдавал аж с третьей попытки, а теперь ему в 11 сдавать ....
Исходные данные: технарь - программирование + АСУ, школу заканчивал 20 лет назад, ЕГЭ тогда ещё не было, никаких формул предварительно не смотрел и не вспоминал.
Результаты: написал что-то за примерно 2 часа, по баллам на 4 по его словам)))
Что не понравилось: в математике алгебра и геометрия вместе, у нас это было два разных предмета, т.е. алгебру сдаешь обязательно, геометрию - по желанию; баллы странно считаются, но сильно в это не вникали, рано пока)))
Общее впечатление: если в школе мало-мальски учился, то сдать на 4 вообще без проблем, как можно вообще не сдать - не понятно .... Это надо не знать даже таблицу умножения.
Пришел ко мне и спрашивает - неужели на столько программа упростилась за это время??? Или дети стали глупее?

ну с данными технарь+программирование+АСУ - это немного другая история. Программирование +АСУ постоянно что-то считают. Это работа умственная

Если вы решали базовую математику, то да, там все просто. Если про профильный ЕГЭ, то там нет 4 или 5. Есть баллы. При поступлении значение имеет каждый балл. Поскольку вы не вникаете, все кажется легко и просто. Если просто сдавать для аттестата, то баллов 60 вроде и неплохо. Если поступать на престижную специальность в хороший ВУЗ - это очень мало. А чтобы написать на 80 и выше надо не только хорошо знать предмет, но и оформлять задачи в соответствии с критериями.

При этом на 4 ЕГЭ это 47—64 балла. Это маловато для хорошего вуза или просто престижной специальности на бюджетной основе.

И как мне кажется, дети не стали глупее...они стали другие...(не как мы)

Tata_R, вообще с английским, как и с русским, читать рекомендуют чтобы слов больше запомнить.

neAngel, пусть лучше откроет олимпиаду по информаттке на олимпе, региональный хотя бы этап, да даже и отборочный. Это и по профилю, и не для всех подряд))) просто посмотреть уровень)

IceCream, я кстати вот на той неделе буквально говорила ему - давай потихоньку мелочь нашу начинай учить))) с меня - математика и уроки, когда надо, с тебя - программирование и информатика ...
Говорит рано ещё - а мне кажется вполне себе что-то простенькое уже можно, но я по времени не "потяну" и олимпиады искать и разбирать с ней, и информатику ещё ...

zaia, да мне кажется, вы скромничаете ,если я правильно понимаю, кто вы.
то вы в верхней половине списка. Никто не выгонит вас.

Какая ситуация со вторым иностранным языком с 5го класса в Челябинске? То пишут область не готова и вводиться не будет, то пишут, что обязательно по ФГОС, а также что школа может выбрать вводить или нет...

изумруд, нет его в обычных школах. Один язык

natalia2003,ошибаетесь. Вводится по-тихоньку. Где-то в расписании, где-то по желанию как внеурочка. В нашей школе 2ой год уже как введен второй обязательный язык.

изумруд, у нас в 5м классе нет 2го языка. Обычная СОШ.

Переживаю, что обрадуют нас осенью немецким при никаком английском

Есть "учителя" английского, которые прошли 2 годичную переподготовку от сессии до сессии и могут преподавать.
Мне кажется их надо допускать к работе через ЕГЭ по английскому. Они же должны на этот уровень научить

Ну за 100% не отвечаю, конечно...
Знакомые в 154 школе и в Ньютоне в школе, 5-й класс в этом году. Нет там 2 языка.

Второй язык вводится потихоньку, но ориентируются на возможности школы. У нас в школе есть учителя немецкого. У нас его в этом году ввели в 5 классе по желанию. Сложилась не очень хорошая ситуация.... Учить язык возжелали те, у кого по русскому и английскому едва выходят тройки. Способные дети, которые ответственно выполняют задания и понимают, сколько труда нужно вложить в изучение языка, отказались.
При этом если ребенок начал изучать немецкий в пятом классе, то отказаться пртом он уже не может и будет учить его до девятого.

По мне так такая ерунда этот второй язык....
Сын в языковой гимназии. Английский раз 6 в неделю. Язык знает.
Немецкой с 5кл дважды в неделю. Маловероятно, что он на нем свободно заговорит....Пустая трата времени. Лучше бы добавили других предметов, по интересам так сказать. Наш бы от матеши не отказался, физики.
По себе сужу и большинству моих ровесников с одним ностранным дважды в неделю - его не знаем.

В 95 школе (лицее теперь) немецкий раз в неделю с 5 класса. Вот толк-то какой в этом?
А ещё китайским грозят.....

Сибирочк@, поддерживаю :mrgreen:
А можно вместо второго языка часов добавить по английскому языку,  тогда все дети будут его знать, а не только  гимназисты  :ой засмущали:

Может, самостоятельно вторым языком заниматься? Германия - страна, производящая и первоклассную технику, и передовые технологии. Там работает достаточно много наших людей, и зарплаты у них неплохие. Словом, знание ещё одного иностранного языка возможности расширяет.
О Китае. Китайцы рыскают по миру в поиске не только ценных технологий, но также ищут и приглашают к себе талантливых специалистов.Причём  преподаватель американского вуза, давший информацию китайцам о перспективных студентах, был осуждён, правда не за передачу этой информации,а за то, что солгал под присягой относительно факта взятки от китайцев в 50 тыс. долларов.
Кто знает, как сложится жизнь, но знание ещё одного языка не помешало бы, имхо.

Goldy,к сожалению, далеко не все гимназисты знают. Пока не изобретена ещё волшебная таблетка благодаря которой знания можно приобретать без особого ежедневного труда, без оглядки на шк.расписание.

Licora, ну мы же сейчас говорим конкретно о проблеме изучения языков. А то, что в общем и целом знания силой не запихнуть,  это понятно.
Язык же чем чаще он присутствует, тем лучше, в идеале он и должен быть каждый день, тогда появляется чудеснейшая  привычка думать на нем.

В общем немецкий нас ждет без вариантов. Пора закачивать учебники(( Надеюсь хоть ЕГЭ по нему не будет.
Я бы испанский выбрала. Хотя бы помочь могу)

Мне кажется, сейчас вообще золотое время для изучения языков.Книги, фильмы, сайты. Репетиторы, в том числе и по скайпу.
Мои в школе изучали два языка плюс один древний. И по своему желанию, самостоятельно ещё по одному языку - стран, которые им были интересны.
А школьное расписание не резиновое, и приходится добирать отдельно каждому то, что ему нужно.
Другой язык - это ещё и культура другой страны, и стоит ли ограничиваться только англоязычными странами, то есть почти сознательно обеднять себя.

Да большинство школьникам на нашу то культуру наплевать, куда им ещё чужую...
Многие русский не могут выучить нормально. А второй иностранный язык - это вообще помешательство какое то! Мы не в Швейцарии живем.

Ну, так вашим детям это, наверное, нравилось и было интересно и давалось без проблем. А моему была интересна математика и информатика. И учил он их в объеме, наверняка, большем, чем ваши дети.  Зачем ровнять всех под одну гребенку? Давайте тогда математику и информатику будем гуманитариев заставлять учить в том объеме, как учат дети, увлекающиеся этими предметами. И введем обязательный ЕГЭ по информатике - а что, в современном мире ИТ занимает все большее место, не меньше, чем иностранный язык.

Откуда у моих детей возник интерес к языкам, причём ещё с началки? Сначала компьютерные игры с нерусским текстом, форумы по их обсуждению, коллективные переводы. Потом фильмы, которые хотелось посмотреть пораньше.Песни групп, которые хотелось не только слушать, но и понимать, о чём они.
А интерес к культуре как своей страны, так и других стран и народов надо воспитывать, это задача и родителей, и школы.

Никто никого не предлагает стричь под одну гребёнку, у каждой избушки свои погремушки.Ничего не знаю об объёмах того, кто там что изучал. Повторюсь: "А школьное расписание не резиновое, и приходится добирать отдельно каждому то, что ему нужно."

Licora, слушайте, ну разные люди и дети разные. У  одних интерес к языкам, у других к математике, третьи бабочек с 3 лет ловят и изучают, четвертые музыкальный инструмент узнали раньше, чем карандаш или ручку. И задача родителя разглядеть этот самый индивидуальный интерес и его развивать и поддерживать. И то, что вы считаете правильным, не обязательно правильно у других, равно и наоборот.

согласна...., но и с Licora тоже согласна. Тут все , конечно , еще и от семьи зависит. У нас от прадедушек и прабабушек все технари. С культурой ( кроме чтения художественной литературы) у меня и самой не очень...., что я могу детям тут дать( младшего  чтением даже увлечь не могу). В школе тоже с этим не складывается...
Старшему легко языки давались, но это было ему не интересно...что естественно, так как всем в семье интересно другое. Это опять к вопросу, что при нашей системе образования многое зависит от родителей. Плюс к этому, если нет способностей к языкам, то увлечь ими еще трудней, тут русский язык бы освоить.

Я не думаю, что до такой степени люди разные, что будущих математиков, биологов и музыкантов надо избавить от "тягостной" необходимости изучать языки или что-нибудь ещё.

Tata_R,вот полностью согласна! Математику значит сделали базовый уровень, гуманитариям облегчили жизнь. А русский у всех одинаковый. Ещё и история и английский. По сути два гуманитарных предмета! А если нужно физика и информатика в вуз. Это выходит 6 экзаменов!

Я язык учила всю школьную и университетскую жизнь, диплом второй технического письменного переводчика, и что толку?! Ну не мое это, хоть убейся. Английский я не преподаю своему 7 классику, а все технические дисциплины легко, причем далеко не на школьном уровне.

Тогда будущих переводчиков, историков и прочих гуманитариев не надо избавлять от необходимости изучать математику на профильном уровне, а также сделать обязательным сдачу ЕГЭ по физике и информатике.

аналогично, только я еще и в аспирантуре учила)))) толку правда мало - ну не мое это, хоть ты "тресни"(((

Ведь было время, когда ВСЕ выпускники сдавали 7 экзаменов, в том числе и математику, физику, химию, биологию...Плюс ещё тем же летом 4 вступительных экзамена. И ничего, поступившие учились, остальные имели шанс на следующий год повторить попытку. Очень важно - не ошибиться с выбором. А то ведь не только придётся мучиться целых 5 лет, но ещё и страдать до самой пенсии ( некоторые так и не решаются признать ошибку, свою или родительскую с идентификацией себя - как технаря или гуманитария).

ага, тогда родители этих гуманитариев "взвоют", типо как так, он же ГУМАНИТАРИЙ ...
а по существу - согласна, у детей с разной предрасположенностью и разной необходимостью дальнейших экзаменов должны быть хотя бы примерно равные условия

Вы не забывайте, что сдавали в той же школе, что и учились. Поэтому очень много было необъективных оценок. Если учитель учит на протяжении нескольких лет и ставит оценку больше за прилежность нежели за знания, то и на экзамене поможет, подскажет и валить не будет. Комиссия - все свои же учителя.

Если что, то я сдавала эти самые 7 экзаменов, поэтому знаю о чем говорю.

Т.е. как вариант - либо все профильные, а дальше думайте сами, решайте сами, либо наоборот - все не профильные...

Luchok, ну и что, я написала письменный экзамен по математике на 5, а моя старшая сестра на 4. Хотя обстоятельства были похожие:моя учительница ушла в декретный отпуск в год моего выпуска, её учитель, восторгавшийся её математическими способностями, ушёл в армию. И она, и я сдавали экзамен одним и тем же людям, которым было совершенно наплевать на наши барахтанья. Для кандидатов на медаль была ещё и комиссия в районе, которой тем более было всё равно.
Сестра со второй попытки поступила на техническую специальность, страдала, мучилась, как и все 15 человек её группы, которые после учёбы были отправлены в один и тот же наукоград, но после отработки разбрелись по работам не связанным со специальностью.

Luchok очень верно написали. Я тоже сдавала. До сих пор помню, как боялась истории и обществознания. При этом меня остановили на первой минуте моей речи....и под дружный хор— "какая хорошая девочка" ...поставили —5/5)))
А когда в 9 (8) классе надо было выбирать экзамены по выбору, нас умоляли не портить статистику и не выбирать алгебру и геометрию устно( так как каждую четверть менялись учителя, и комиссия из-за этого была городская). Но я даже не понимала, как меня можно завалить....я все знаю...и готовиться особо не надо. Легко получила 5/5...как в дальнейшем и на экзамене в двух вузах (Московском и Челябинском) и в выпускном классе соответственно.
И я очень сомневаюсь, что школьным учителям" наплевать на наши барахтанья", особенно в советское время. Лично я многократно наблюдала обратное...учителя очень переживали за большинство детей, помогали, подсказывали, как могли.

Licora,это лишь ваш частный случай, хотя, если бы ваша сестра сдавала учителю, который ее учил и восторгался ее способностями, то она бы получила на экзамене "5".
Ну и на тех экзаменах "2" практически не ставили. Учителям неинтересно, чтобы в 10 классе кто-то бы остался на 2 год. Да и учились в 9-10 уже те, кто хотел и мог учиться, кто не хотел или не мог, тот и не попадал в 9 класс.

MamaAnya, о, вы попали под выбор уже, а у нас выбора не было)).
В наш год был другой эксперимент, многие вузы сделали в приемных экзаменах за сочинение зачет-не зачет, а не оценку.

Luchok, выбор был после 8 (9) класса. А в вузах на технических специальностях нам прям перед экзаменом говорили—" выбирайте свободную тему"( всегда было что-то вроде Мой край...и т.д) , пишите простыми предложениями, оценивается только грамотность. И то, я умудрилась 4 получить)

А единое централизованное тестирование никто не писал в 11 классе. Такая репетиция ЕГЭ, если можно так назвать. Я писала в 98 году.

 :D :DПро сочинения нам всегда говорили тоже самое. У меня была одноклассница-отличница, она в мединститут написала сочинение на не зачет. На следующий год мама-врач, заведующая в одной из поликлиник, подстраховалась, чтобы дочь все-таки поступила. Вот такие оценки имели место быть. А еще в конце 90-х жила в одном подъезде с председателем приемной комиссии мединститута  :-D. Поэтому я однозначно за ЕГЭ.

Luchok,уже два частных случая - мой и сестры, а ведь кроме нас там были целые классы учеников.
Тот учитель, у которого мы писали экзамен по математике, был просто принципиальным человеком, и заранее предупреждал всех о серьёзности положения и что он на экзамене пальцем не шевельнёт, чтобы помочь кому-либо. Он здорово выложился за последние месяцы перед выпуском, а на экзамене не помогал даже родному племяннику, с которым занимался математикой индивидуально все школьные годы.

Licora,случай вашей сестры как раз подтверждает правило, она сдавала не своему учителю, ее учителя не было в комиссии. Ну и таких принципиальных учителей, как ваш математик, очень мало. Вот как раз это исключение и подтверждает правило.

О коррупции, подстёгнутой ЕГЭ: https://www.eg.ru/society/674168-kak-ege-podstegnul-korrupciyu-055961/ говорит профессор кафедры математического анализа РГПУ им. А. И. Герцена Сергея РУКШИН.
-Расплодившиеся репетиторы
-Замордованные учителя
-Малограмотные инженеры
Болонская система, придуманная для включения в западные системы людей из развивающихся стран, разрушила хорошо продуманную логику подготовки специалистов. Мы получаем бакалавров, которые подготовлены по практике хуже, чем выпускники техникумов, и магистров, которые не знают производство.

Licora, когда такое было?
Мои Родители 57 и 61 года рождения не сдавали столько экзаменов
Я 82 года, сестра 86 (уже застала егэ) тоже нет
Когда сдавали 7 экзаменов в школе и 4 в вузе?

Я писала по 3 предметам
Сложным оно мне вообще не показалось
Можно было зачесть его за экзамен в школе по выбору который. Я физику зачла 5-ку

Я тоже сдавала не своему учителю, но получила 5.Я скромно оценивала свои познания в области математики и включила здоровый страх, много готовилась.Сестра по её же собственным признаниям решала задачки на переменах перед уроком и преподносила это как доказательство своих хороших способностей.На уроках она после выполнения задания она не просила дополнительного (как хотел новый учитель), а вытаскивала художественную книжечку и почти демонстративно читала(так было  при прежнем учителе). Можно ли было помочь такой ученице на экзамене? Естественно, нет.

Про экзамены в школе, помню особо вообще никто не нервничал. Сдаём своим учителям, в комиссии все равно учителя одной школы. Эта оценкапо сути ни на что не влияла. Редко кто имея в аттестате 5 по предметуумудрялся сдать экзамен на 3.
Вот вступительные эт* да, лотерея.

Лично я тоже не против ЕГЭ. Оно даёт равные возможности всем выпускникам.

В моей школе, челябинской, престижной для 95 года в городе, экзамены сдавали очень легко. Класс гуманитарный, на экзамене по математике по классу был пущен листок с ответами. По русскому медалисты писали экзамен отдельно, в кабинете завуча, потом им проверяли работы и помогали исправить ошибки. Все это знали. Профильные экзамены мы сдавали сразу в вузе и они засчитывались за вступительные. Тоже говорили, что балл всем из нашей школы подняли на единицу, чтобы обеспечить поступление. Так что по моему опыту никакой объективности не было, было очковтирательство. Возможно только в моей школе.

ваша 5 говорит лишь о том, что вы подготовились к этому экзамену и учились не на 2-3 по этому предмету в течении всей школы. А ваша сестра, еще раз вам говорю, что если бы сдавала своему учителю, который считал, что у нее хорошие способности, мог бы и по-другому соответственно отнестись к ней, иначе, чем другой учитель. И зря вы говорите, что "естественно, нет". Вы не можете знать, как было бы, если бы она сдавала другому учителю. И еще раз, все люди разные, и в одной и той же ситуации поступают по-разному. Если человека знаешь очень хорошо, то можешь только предположить, как он поступит в той или иной ситуации, но знать точно это невозможно.

В 80-х точно сдавали 7 в школе и 4 в институте. Только в наш год, как уже писала выше некоторые вузы сделали непрофильные экзамены зачетом. Вот у нас было 2 экзамена на зачет/не зачет и 2 экзамена. Причем, сначала зачеты, если не сдаешь, то естественно до экзаменов не допускаешься.

Nushka_Plushka, мне кажется, это было в большинстве школ).
Belk@, моя мама 48 года , сдавала экзамены вообще по всем предметам. Потом их стало меньше . До 90-х , все сдавали не меньше 7 экзаменов. Сколько сдавали в вуз тогда не знаю. Я сдавала  в вуз 3 экзамена— обязательный русский ( сочинение) и два профильных.
Возможно, те кто прикладывал усилия, чтобы в школе на экзамене получить 5, хотят верить в объективность. Большинство лично моих школьных "пятерок" совершенно не объективны...просто что же еще поставить "такой хорошей девочке")))

Nushka_Plushka, я об этом выше и говорила, а Licora, упирается, что так быть не может.

 Текст из интернета:
"первый экзамен строго 1 июня - сочинение (оценка по литературе, оценка за грамотность не влияла на оценку в аттестате по русскому языку от 8 класса), второй - алгебра (одна задача на геометрию/стереометрию, одна задача на тригонометрию и еще три задачи), третий - история (устный), четвертый - физика (задача письменная+ теория, и один вопрос по астрономии), пятый - химия (задача письменная+ теория по теме органической/неорганической химии), шестой - биология (курс "общая биология"), седьмой- иностранный язык (перевод и устный) и того семь."

В союзных республиках могли быть отличия, но незначительные, типа национальный язык и л-ра вместо русских.Или иностранного не было, вместо него география. Или история объединялась на одном экзамене с обществоведением.

Факт тот, что все школьники независимо от их способностей и планов на будущее сдавали экзамены, а результаты школьной учёбы по важным для вуза предметам перепроверялись на вступительных экзаменах.

Licora, по описанию это про экзамены после 8 (9 класса по нашему)

Вы про свой случай, я про свой.Подойдёт ещё кто-нибудь и скажет:и вы правы, и вы тоже, да и я прав :)

всё-таки после 10, в сети множество текстов, какие  сдавали экзамены в СССР.

Тогда, когда сдавали 7 в школе и 4 в институте не было 11 класса (если и был то только последние год-два), в 8 сдавали изложение, русский устно, математика письменно и устно.
В 10 сдавали как Licora, написала.

Вы других слышать совсем не умеете. Вам уже несколько человек написали про необъективность оценки при сдаче тем же учителям, что и учили, а вы упираетесь, что у вас не так, и поэтому так быть не может. Никто же не говорит, что не было совсем объективных оценок, они вполне себе были, но учителя всегда могли повлиять на оценку в ту или иную сторону из-за отношения к ученику, к его родителям и т.д. Причин может быть много, также как и людей разных тоже много со своими принципами, характерами, видением ситуации и т.д.

Закат СССР 1991 год. Личный опыт. Обязательные экзамены: русский/литература - сочинение, алгебра - контрольная без геометрических задач, английский устно - был спец. класс по английскому. По выбору устно еще 2 экзамена  (я сдавала геометрию и физику).
Вступительные в ВУЗ (Томский политехнический): физика, математика, русский сочинение - зачет/не зачет.

Какой смысл вспоминать, что было более 50 лет назад? Была другая страна, с другими идеалами и целями, с другими социальными возможностями и ограничениями. Я не говорю, что мне нравится все в современном образовании, вернее, многое не нравится, но и возвращаться к 50 летней давности точно нет желания.

Это Вы к тому, что прежние выпускные экзамены - зло, а  система ЕГЭ- добро, потому что учителя необъективны по отношению к своим ученикам, а нынче всё объективно и без коррупционной составляющей, грамотность растёт, желания учиться зашкаливает, трудолюбие нынешних деток заставляет краснеть за себя их родителей и учителей?

Как мама выпускника прошлого года считаю именно так. Одни экзамены и для выпуска и для поступления - экономия сил и нервов как ребенка, так и родителей. И да, абсолютно уверена, что без серьезной подготовки и глубоких знаний хорошо сдать ЕГЭ невозможно. Так что те, кто сдает ЕГЭ хотя бы 70+, не говоря о более высоких баллах, имеют достаточные знания по предмету, не хуже, чем выпускники школ времен СССР.

Tata_R,Вам лично никто и не предлагает. Напоминаю, этот разговор начался с того, что было Вами было предложено следующее:"Тогда будущих переводчиков, историков и прочих гуманитариев не надо избавлять от необходимости изучать математику на профильном уровне, а также сделать обязательным сдачу ЕГЭ по физике и информатике."
Про другую страну без учёта истории, преемственности говорил Медведев - что стране  всего 30 лет.
Вот как замечательно начинать всё сначала, и детишкам покороче историю учить.

Licora, вы какими-то абсолютными величинами всё время мыслите. Нет абсолютного зла и добра. Та система ЕГЭ, что есть сейчас безусловно более объективна, чем экзамены в СССР. Со своими минусами конечно, но нет таких массовых коррупционных схем с поступлением в вузы, как было раньше.
А грамотность ухудшается из-за совокупности очень многих факторов. В том числе вымывания грамотных учителей из системы образования в 90 годы, непрестижности педагогического образования на протяжении последних десятилетий. Да и вообще, в эпоху компьютерных технологий сама идея грамотности теряет смысл, гаджет легко исправит неверно написанное )))

Я вам изначально отвечала вот на этот комментарий. Что все так хорошо и замечательно с 7+4 экзаменами.
С ЕГЭ гораздо больше объективности, чем было в СССР. И коррумпированности все-таки меньше. Вы, видимо, дальше (шире) не видите.
Жизнь движется и меняется, поэтому и вид экзаменов изменился. И информации становится все больше и больше. Не бывает только белое или только черное (раньше экзамены - зло, а ЕГЭ - добро). Ну и угодить всем невозможно.
И хорошее, и плохое было как тогда, так и сейчас.

изумруд, не переживайте. Второй   немецкий ,язык учится в сравнении с английским. Почти везде программа Горизонт. Посмотрите. Не сложно детям.

Nushka_Plushka,Я выше ссылку давала:О коррупции, подстёгнутой ЕГЭ: https://www.eg.ru/society/674168-kak-ege-podstegnul-korrupciyu-055961/ говорит профессор кафедры математического анализа РГПУ им. А. И. Герцена Сергея РУКШИН
При желании по теме глубокой ущербности системы ЕГЭ каждый может найти и другие материалы.
 Спасибо, что попытались просветить меня относительно относительности добра и зла. Я подумаю, что бы мне перечитать на эту тему :)

Мы писали скорее всего))) называлось вузовское тестирование, писалось в универе, в который потом собираешься поступать, если не ошибаюсь, потом после написания через какое-то время приходишь туда же в вуз за результатами, и по желанию можешь уже нести или не нести их в школу)))
я сдавала математику, русский и физику, причем с русского нас с мужем (будущим))) выгнали, потому что в конце уже мы решили проверить работы друг у друга. А математику вообще на 100 написала, поэтому при поступлении были "бонусы" плюсом еще к медали)))
Хотя медалисты и в то время были разные, муж потом рассказывал, что 3 задачки за 15 минут решили только половина медалистов (меня как раз от этого осводили).

Да, другая страна, другое общество, другие дети, другие нагрузки в школе и другие требования, которые предъявляет сегодняшняя жизнь. У меня сохранился дневник 11 класса с углубленным английским. Так вот у меня в 1991 году учебных часов в неделю было гораздо меньше, чем у моего сына в 2019, и домашних заданий было меньше. Можно было одинаково хорошо учить и физику, и английский. Поэтому разговоры, а вот в СССР учили ... совершенно не применимы к современным реалиям.

Luchok, его отменят. Это вопрос времени.

neAngel, это было прям централизованное тестирование
Не от вуза. Результаты из Москвы приходили.
Но вроде быстро эту лавочку прикрыли.

Если lookas писала в 1998
Я в 1999.
А сестра в 2003 писала уже первый год егэ

Про второй язык в образовании, мне бы больше понравилась идея вводить это факультативно. Например факультативы по разным предметам, ученик выбирает на год 2 факультатива и должен их посещать обязательно. У сына сейчас так, нужно выбрать 2 факультатива и 1 спортивный обязательно. Учась в информатическом классе выбрал дополнительно английский, т.к. с ним не очень "дружит", ну и продвинутую инфу.

Рассуждать об ущербности ЕГЭ можно после того, как попробовал хотя бы его сдать и поступить с результатами в ВУЗ. А так, как про Пастернака: "не читал, но осуждаю" (с)

Оплата репетиторов - не есть коррупция. Да, социальное неравенство, но репетитор на поставит баллы в бланке проверки ЕГЭ.
Олимпиады охватывают лишь небольшой процент выпускников, чтобы как-то серьезно говорить о коррупции.
Высшее образование и раньше было весьма далеко от реальных задач и практики. Выйдя из стен института я в принципе не представляла, что я буду делать на работе. Все, что знаю сейчас, изучала самостоятельно уже после ВУЗа.

Licora, знаете, я вынесла из университета одну очень поразившую меня в то время мысль, которая очень пригождается мне и моим детям в жизни.
В мире есть бесконечное число фактов. При желании можно найти достаточное число фактов, чтобы подтвердить абсолютно любую, самую дикую на первый взгляд теорию. Очень помогает в этом плане чтение Носовского и Фоменко и т.п. произведений. Альтернативный взгляд на историю очень расширяет горизонты мышления. Всем рекомендую!

Спасибо, Носовского и Фоменко читайте сами, мне сойдёт что-то попроще :)

Tata_R,если в 1991 Вы учились в спецшколе, то высшее образование Вами получено не в СССР, а в ельцинской России. Что многое объясняет.

Я вас умоляю, высшее образование было настолько инертным, что от ельницинской России там было только то, что мы не учили научный коммунизм. А все остальные предметы вели те же преподаватели по тем же программам, что у моей старшей сестры, закончившей ВУЗ в 1988 году.
У меня создается впечатление, что про СССР и ельцинскую Россию вы знает исключительно из текстов из интернета, а никак не из жизни тех времен. Равно как и о школе сегодняшнего дня.

Хотелось бы добавить, что сейчас еще и много он-лайн курсов в сети для подготовки, не только репетиторы.
К олимпиадам также можно подготовиться исходя из заданий прошлых лет.
И проверяют ЕГЭ и олимпиады посторонние люди, которые не знают ФИО ученика, его родителей и т.д. Лазейки конечно можно найти, но их очень-очень мало, по сравнению с тем, что было перед введением ЕГЭ. На тех же олимпиадах также дежурят не преподаватели, да и как и ЕГЭ уже пишут все чаще под камерами.
Но, у кого мозгов не хватает или желания учиться нет, то таких и раньше было много, их и в 9 класс не брали. У нас из класса в 40 человек в 8 классе в 9 взяли 22 или 24, плохо помню уже).

Можно, конечно, написать много статей по теме " глубокой ущербности"  какой-либо системы. Но отмена ЕГЭ , при всех его возможных недостатках, закроет очень многим детям возможность поступить в вуз.

За такое небольшое количество лет кардинально в высшем образовании ничего не изменилось.
Скажите еще, что я тоже в ельцинской России получила образование))). Окончила вуз в 93

Формально, да ))) Я закончила в 96.
Но сын первокурсник сейчас изучает те же теоремы, что я в 91. В технических науках фундамент, что при СССР, что при Ельцине, что при Путине кардинально не поменялся, а вот надстройка в виде современных технологий, конечно же другая.

да, у нас было именно централизованное, вузовское тестирование (я просто уже не помню конкретики))), но тоже ЕГЭ тогда не было еще, младший брат в первую "волну" как раз попал ... мы уже на 3м курсе учились в то время

Licora, Вы уже участвовали в подобной дискуссии же в параллельной теме.
Там тоже было понятно, что переубедить Вас невозможно, с того времени собственно ничего не изменилось ни в вашей точке зрения, ни в точке зрения оппонентов.  

Мне ближе также противоположная Вашей точка зрения, хотя бы потому, что аргументы и факты более убедительны.

То, с чего все началось. Вам написали не "не надо учить остальные предметы кроме профильных".
А не надо учить непрофильные (неинтересные для ученика) предметы на профильном уровне. т.е. на одном с профильными. И тем более сдавать по ним ЕГЭ.

При этом в школьной программе лицеев история, биология, литература осталась и аттестуется.
что в этом плохого? чтоб не нагружать детей 10 экзаменами на ОДНОМ уровне. Из которых к примеру 7 нbult потом не пригодятся (кроме общего кругозора)
 

Вы зря так сосредотачиваетесь на моей персоне. Мы же все взрослые люди, пусть ваши дети не учат непрофильные предметы, а мои дети другие, и что теперь? Как я не пойду под вашими окнами скандалить, так и вы не пойдёте мои окна бить только из-за того что у нас разные подходы.Главное, чтобы дети были здоровы и счастливы, а жизнь менялась в лучшую сторону.

Tata_R,а расскажите на каким языкам программирования сейчас в вузах учат? Я наивно думала, что выучил Си++ сможешь любой выучить потом. Это классика.
Он в челгу ведь, я правильно поняла?

Да, в ЧелГУ на компьютерной безопасности. Начали с С обычного, потом должен быть С++, Java, может быть питон. Но так как у них безопасность, будет еще много и сетевых технологий, и базы данных, и ОС (линукс 2 семестра будут учить), ну и по безопасности куча предметов на 4-5 курсах.

Tata_R, они 5 лет учатся?
А на математике что?

Belk@, 5.5 это специалитет. В математику сильно не вникаю, сейчас на 1 курсе мат. анализ, алгебра, геометрия, теория чисел, потом еще много чего, включая криптографию.
Вот их учебный план https://www.csu.ru/Shared%20Documents/sveden/study_plans/%D0%9C%D0%A4/100501_analiz_bezopasnosti_kompyuternyh_sistem_o_2018_2019_2.pdf

Tata_R, спасибо

Цитата из legrik
"То, с чего все началось. Вам написали не "не надо учить остальные предметы кроме профильных".
А не надо учить непрофильные (неинтересные для ученика) предметы на профильном уровне. т.е. на одном с профильными. И тем более сдавать по ним ЕГЭ."

 Пишу, так как начались передёргивания.

В школе должна быть хорошая программа, посильная для человека со средними способностями.Есть слабачки, они и этого не освоят. Есть сильные, им нужны дополнительные нагрузки по их способностям и наклонностям. Остальные, если не будут лениться, должны справиться.

Я нигде не писала, что ВСЕ должны изучать ВСЕ ПРЕДМЕТЫ на профильном уровне.
Вот цитата одной из участниц сегодняшнего разговора:"Ну, так вашим детям это, наверное, нравилось и было интересно и давалось без проблем. А моему была интересна математика и информатика. И учил он их в объеме, наверняка, большем, чем ваши дети.  Зачем ровнять всех под одну гребенку? Давайте тогда математику и информатику будем гуманитариев заставлять учить в том объеме, как учат дети, увлекающиеся этими предметами. И введем обязательный ЕГЭ по информатике - а что, в современном мире ИТ занимает все большее место, не меньше, чем иностранный язык."

Эта тирада была написана мне в ответ на мой маленький рассказ об изучении иностранных языков моими детьми.Вроде я никого не обязывала следовать моему опыту.Также удивляет то, что человек не может представить, что не только его ребёнок может увлекаться ИТ,учиться в физматклассе, участвовать в олимпиадах по точным наукам и занимать там призовые места, и ему в этом не мешало ни изучение иностранных языков, ни интенсивное чтение литературы, как художественной, так и научпопа.

Я против саботажа в отношении отдельных предметов, против имитации процесса вместо получения нормального образования. Конечно, всего не объять, но надо по крайней мере стараться.

Самое первое ЕГЭ в Челябинске писали в 2002г. Я сдавала ЕГЭ в числе первых, мы писали в ЧелГУ. Никто ничего не знал, никаких толком методичек, примерных задач не было. Мне родители через знакомых доставали из Москвы немного методичек по математике и русскому языку. В Челябинске можно было купить только брошюрки в ЮУрГУ.
А в 2003г.впервые ввели возможность подать документы в несколько ВУЗов. И различных типовых заданий и задач много появилось.

:mrgreen:  :2funny:

K@ti, в несколько ВУЗов документы можно было подать в начале 90-ых - точно не 00ых)))



Про ЕГЭ и умных/сильных   детей всё ясно, просто любопытно, а тех кто дальше ПТУ - ныне  техникумов ничего не планирует - им тоже необходимы несколько языков?    :idiot2:    Кому-то не ЕГЭ, а ОГЭ  "за счастье"   сдать    ;)    

zola, я про результаты ЕГЭ. В 2002г.при подачи документов необходимо было подать оригиналы результатов ЕГЭ.
А с 2003г.можно было подавать ксерокопии, а оригиналы принести позже.

В Челябинской области впервые четыре выпускника решили сдать ЕГЭ по китайскому языку
https://74.ru/text/education/66490777/

zola, ну это же очевидно) Тем, кому надо в ПТУ, как учились, так и будут учится, хоть 5 языков введи.

Действительно, какая разница, сколько языков не учить 😁

Ну это другая история. Иметь среднее образование надо, с любыми оценками. И, конечно, все таки здесь мамы, дети которых хорошо учатся, на форуме имею ввиду, мне, допустим, сложно понять, когда двоечники в обычной школе, и якобы ничего не понимают.

OlgaOlgaOlga,  ну так-то да - просто в прошлой стране - СССР - была возможность - даже после 7ого класса - закончить ПТУ - и это давало хоть какой-то шанс освоить профессию, на которую способен ученик, даже  его средний балл 2,5  "округляли"  до трех))) 
а  осилить несколько иностранных языков...  действительно, некоторым и русский слабО(((   
И мамам, дети которых отлично учатся, было бы спокойнее, чтобы ровесники детей, не столь одаренные, где-то получали  образование, которое им "по силам", а не болтались по дворам)
Просто я за то, чтобы все эти "усиления" по языкам - как-то в специализированных школах были, или для тех, кто остается в 10-11ом)))
В общем, каждому - по способностям    :)

zola, в Пту и сейчас берут всех

всех с аттестатом, а его ещё надо получить ;)

Ну, во-первых, ПТУ уже давно нет, есть учреждения СПО, т.е. колледжи. Во-вторых, на бюджет туда тоже конкурс по среднему баллу аттестата за 9 классов.

Введение обязательного экзамена по иностранному языку в 9-х классах не планируется
Читать далее: https://4ege.ru/gia-in-9/58119-obyazatelnye-ekzameny-oge-v-2020-godu.html
это радует)))

Я думала. что колледжи, это техникумы бывшие, а вот некоторые ПТУ стали лицеями. ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ НАЧАЛЬНОГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ "ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ УЧИЛИЩЕ № 113" Г. ЕМАНЖЕЛИНСК как было, так и есть ПТУ)

OlgaOlgaOlga, нет сейчас такого уровня начальное профессиональное образование. Закон об образовании РФ ст10:
 В Российской Федерации устанавливаются следующие уровни профессионального образования:
1) среднее профессиональное образование;
2) высшее образование - бакалавриат;
3) высшее образование - специалитет, магистратура;
4) высшее образование - подготовка кадров высшей квалификации.
Так что названное вами выше учреждение либо все-таки среднего профессионального образования и это устаревшее название, либо вообще не функционирует.

Скажите, а в Челябинске в 9 классе есть итоговый зачет по русскому языку (для допуска к ОГЭ)? В Москве сегодня пишут.

Natalika,видела в сетевом городе информацию для 9-классников про "итоговое собеседование по русскому языку", по времени выделено 1 ч 40 мин на класс.

В прошлом году был первый раз, тоже в этих же числах.
Честно говоря, полная профанация. В прошлом году на официальном сайте часов в 8 появилось задание. Не пишут, а устное собеседование.

Его перенесли из за карантина?

OlgaOlgaOlga, ПТУ переименовали в профессиональный колледж или техникум, либо многопрофельный колледж/техникум. Но принцип работы так и остался.
Слышала, что если ребёнок не может сдать ОГЭ и вообще плохо учится, оставался на 2 год, то родителям рекомендуют школы-интернаты (возможно их тоже как-то переименовали сейчас). По окончании выдают справки об обучении на какую-то должность.

Принцип работы не мог так и остаться. Поскольку они должны работать по ФГОС СПО. Я работала в центре дополнительного проф.образования. Там директор очень грамотная была в правовой базе. Не может учреждение образования работать не по ФГОСам.

Вот по-этому нам и сложно понять как может быть по-другому. Сами дети то вполне могут быть способными, просто не все родители подходят ответственно к обучению ребёнка. Кому-то тупо наплевать, ну не учится и не надо. У нас в классе есть ребёнок, учитель говорит останется на 2 год. Вот как? Как можно остаться в 1классе на 2 год? Мне не понять. А оказывается есть такие случаи. Родители не занимались с ребёнком перед школой, программа сейчас рассчитана на читающих детей. А если ребёнок не умеет читать, то он впринципе не может некоторые задания выполнить. Упустили одно, затем второе и т.д.

9-классники говорят, что нет, не перенесли. Сегодня собеседуются.

Так и раньше ПТУ работали по нормам, я про это и не писала. Если раньше из ПТУ выходили с какой-то профессией, то и сейчас. К примеру, выпускались портной/швея/повар/кондитер, то и сейчас там обучают на портного/швею/повара/кондитера. Только если раньше было ПУ или ПТУ номер такой-то, то сейчас колледж или техникум.

и в нашей школе сегодня

zola, так второй язык в спец.школах тоже на базовом уровне 2 часа в неделю. в 10-11 классах еще только второго языка не хватало. У меня дочь справляется со вторым языком. Не так это и страшно.

да, сегодня тоже был зачет, результаты сказали будут после 17.02.

В колледж или техникум поступают после 9го класса. Это значит ОГЭ нужно сдать на положительную оценку. Меня ин.яз и история печалят. Столько ресурса подготовка потребует. А ресурс ограничен...

Раньше в ПТУ учили только профессии. В учреждениях СПО на первом курсе проходят программу среднего образования по всем предметам, как в школе, только не за 2 года, а за год, и только потом изучают предметы по специальности. Так что в том виде, как было раньше, ПТУ нет.

Tata_R,мне кажется что вы ошибаетесь, в ПТУ точно также были основные предметы. Знакомая работала в 70 училище, преподавала математику. А вот ранее были ремесленные училища, вот там вроде только проф. образование было. Вот туда и можно было после 7 класса. Но в 80-х их уже вроде не было.

Школьная программа в ПТУ и ПУ точно были, конечно не в таком объеме как в школах, но самое необходимое было. Дедушка во время войны и после войны работал учителем физики в ПУ на ЧТЗ. У него учебники были 7-10 классов. Позже он работал в ПТУ, тоже были учебники в основном 9-10 классов.
Мне он задачки давал решать именно по старым учебникам.

Подскажите, результаты только через учителей можно узнать? Или есть какой-нибудь сайт, где публикуются результаты? Вчера проходили собеседование, а результаты сообщат аж 26 февраля...

swetlana-1, не переживайте, там же не оценка, а "зачёт"- "незачёт".
Всем зачёт поставят, собеседование очень лёгкое. Чтобы его не пройти, это надо совсем русским языком не владеть))

я так поняла, что баллы будут тоже выставляться

swetlana-1, вот не знаю, через учителя наверно, а вообще на сайте школы есть раздел ГИА, там тоже должны быть результаты, по паспортным данным чмотреть

Да нам уже по секрету сказали, что предварительно все сдали))) У всех зачет)))) Просто вчера моя дочь сильно переживала...

лишние нервы(
вот зачем эти сто пятьдесят степеней сдачи?((

Это просто от человека зависит, кто-то переживает, а кто-то совсем не переживает. В течении жизни еще много будет переживаний и что? Может и экзамены сдавать не нужно? Тоже лишние переживания.

Luchok, экзамены нужно, но без этих накручиваний и капания на мозги класса с 7...
Я именно про систему нынешнюю и подачу

Солнышко, слышу много про систему накручивания, ну ладно ЕГЭ, черт с ним , соглашусь, но в 9 то классе, что. Солнышко, Вы, родители на что тогда? Чтоб успокоить ребенка или усугубить? Извините за резкость

OlgaOlgaOlga, так я про систему, школу и тп

т.е система , школа и тп отдельно от Вас родителей? Наверно мы не допонимаем друг друга

OlgaOlgaOlga, девочки часто ответственнее и тревожнее мальчиков, а еще если к классному руководителю хорошее отношение, то будут каждое слово впитывать.

Вот я дома спокойно отношусь и дочери всегда говорю, что все отлично. Ни разу не ругалась ни за тройки/двойки.... А вот в школе с 5 класса им говорят, что не сдадут, если не будут учиться. Вот уже несколько лет разговариваю с учителями, чтобы не нагнетали обстановку, а толку.... В результате хорошисты и отличники сомневаются в своих силах. И не могу успокоить своего ребенка никак! Так что не только от родителей все зависит.

zaia, согласна абсолютно. Когда после 9-го класса меняли школу после 31-го лицея, нервов потратили в разы больше, чем после 11-го, поступая в ВУЗ.

zaia,swetlana-1, я именно об этом

и это тоже))

Ещё меня удивляет нагнетание страстей вокруг ВПР. Это же просто диагностика школы, применяемой образовательной программы, а никак не знаний конкретного ребенка. Это срез средней температуры по больнице. Значит сдавать нужно не готовясь, чтобы была реальная картина КАК дети понимают программу. Для ребенка результаты ВПР вообще ни на что влиять не могут. Зачем эти волнения тогда?

В этом вопросе, получается, да. Отдельно ((.

Накручивание начинается не с 7 и не с 9. А с ВПР, которое пишут даже второклашки. В прошлом году сын ходил по субботам на подготовку к впр по математике. Вот честно, отправляла, чтоб математику подтянул, но сама подача меня убивала, истерия какая-то была. В преддверии впр дети даже новых тем не проходили, на дом пачками задавались работы прошлого года, ставились двойки в журнал при несдаче этой домашки, детей трясло уже. И что в итоге? Математику лично мой сдал на том же уровне, что и все другие предметы. Зачем нужно было так нагнетать?

Nushka_Plushka, об одном мы с вами ))

Слава богу у нас совсем не так. Но как послушаю других, кто готовиться к этим ВПР так каждый раз в недоумении. Родители-то зачем поддаются и паникуют?

Nushka_Plushka, никакой паники, наоборот, ищу положительные стороны: можно изучать предмет, готовясь к впр ))

Я не про вас насчёт паники  :)

Тоже не понимала этой истерии
Ну познакомь ребёнка с заданиями, ну парочку впр прорешайте, чтобыреьенок был в курсе структуры хотя бы. В конце концов там ВСЕ по программе, ничего лишнего.
Это просто Единая контрольная работа для всей страны. Не выше среднего однозначно. И вообще ни на что не влияет. Просто очередная контрольная

У нас вроде не было сильной "истерики" в школе ... я даже не знала - когда чего они пишут, просто потом дочка говорила, что вот за контрольную, которую писали такая-то оценка, и все на этом

neAngel, погодите, маленькие ещё. Хотя, некоторые учителя навалки тоже любят понакручивать.

Девочки, подскажите репетиторов по математике и по физике, пожалуйста.
Сын много пропустил из-за болезни, надо догонять(((

Svetlana-Zai, по физике могу только сказать, что младший, если что не понимает, смотрит рекомендованный здесь на форуме Белкой канал Павел-Виктор.

Belk@, дочь в прошлом году написала математику на 5,остальные на 4 ре. Классная наша ,"любимая", аж посетовала как ребенок плохо написал впр, ибо баллы по  нижней границе оценок. Учителя нагнетают. Хотя в новой школе просто дают задания дополнительные  делать и доп.уроки проводят. Меня это устраивает.

Интересно, кто персонально придумал эти жуткие названия. Были просто проверочные работы, когда на проштампованных листочках эти работы писали и в районо увозили, а вот теперь ВПР, чуть ли не БТР.
Ну ФГОС, ЕГЭ - тоже туману напускают. Чем плохо было выражение "выпускные  экзамены".

О почерке.
Если учителю русского языка приходится проверять много школьных тетрадей, нагрузка на глаза большая. Если у школьника чёткий почерк, глаза учителя не так устают.Именно поэтому отсутствие желания писать разборчиво учитель рассматривает как отсутствие уважения к её труду, неумение посочувствовать человеку, равнодушие к её здоровью.Если ребёнок не понимает таких вещей, ему прекрасно могут объяснить взрослые.
Если у молодых учителей есть ещё время и здоровье разбирать чьи-то корявые каракули,то с возрастом это может стать ощутимой проблемой.

У ребёнка также могут быть проблемы со зрением.Когда глаза быстро устают, и почерк за 5-10 минут становится очень плохим не потому, что школьник не старается.

Лично я считаю, почерк должен быть разборчивым!!! Красивый - не красивый это дело десятое. Но я не должна гадать, ЧТО это за буква написана.
Лично я за почерк дрючу. Я не Шерлок Холмс с пляшущими человечками, есть буквы русского языка, изволь их воспроизводить!

У сына почерк ужасный, но просто шикарный, по сравнению с выложенным фото

Я тоже за почерк дрючу)))

Сама пишу понятно и разборчиво, и от детей требую, и буду требовать.

А я не добавляю нервов ребенку из-за почерка )

Потому что не всегда это зависит от желания ребенка. Есть и физиологические проблемы, которые мешают красиво писать.
Очень благодарна учителю своего сына, которая просто пишет в тетради "старайся" и "ты можешь лучше".

И утешаю себя тем, что на моем опыте самый красивый почерк был у не самых быстро соображающих одноклассников и однокурсников.

Красиво - не обязательно, не у всех получится. Даже у много и хорошо рисующих детей может быть и очень красивый, каллиграфический почерк, а может и самый обычный. Наверное, это дар - он или есть или его нет. Но к чёткости, читаемости почерка, пусть без особенной красивости, надо стремиться.Это так же важно, как и хорошая дикция.А иногда и важнее.

просто современные дети все проще относятся к почерку, потому что все в компе

А здесь родительский форум, а не детский. Мало к чему современные дети могут просто относиться, например, пойти гулять по городу часов в 12 ночи.Они-то не знают, что можно на что-то опасное напороться, например на дядек с ножами.А всё потому, что все в компе, от реальности оторваны.

Я согласна с Белкой, главное, чтобы почерк был читаем. Не вижу смысла тратить драгоценное время на тренировку навыка, который утрачивает смысл после окончания школы. Письмо от руки,  как мне кажется, постепенно изживает себя.

Как говорил мне мой старший сын: мама, я не такой дурак, чтоб в 21 веке найти себе работу, чтобы писать ручкой по бумажке!))))
Таки он прав!

Всем здравствуйте.
Пока у меня есть время спрошу: есть кто из 26 гимназии?

Liza Caddy,разговор не о выборе профессии, а о том, что почерк должен быть читаемым, прежде всего у школьника. Как сказала на одном школьном собрании одна учительница, она не подписывалась убивать остатки своего зрения на расшифровку работ учеников. И не будет она под лупой рассматривать, что там у них написано, какая буковка, тратить своё время на догадки, ошибся ученик или это лишь особенность его почерка.

Licora,с высоты своих лет и своего опыта: пофиг что сказала одна учительница на одном из собраний!
Это вообще не важно))))

А сын мой был чертовски прав!
Хоть и нахал, конечно))))

Те, кому сильно хотелось отморозить себе уши на зло хоть своей маме, хоть учительнице, хоть японскому богу, всё равно сделают это. Но смысла в этом совершенно никакого нет. Потому, что таки надо думать и о других, каково им приходится. Не исключено, что и тот, кому наплевать на озвученную просьбу писать разборчиво, тоже столкнётся со схожими проблемами и будет удивляться отсутствию альтруизма у окружающих.

Liza Caddy, давненько вас тут не встречала )))) Что, сын уже работает?

lookas,летом работал
Сейчас учится. Поступил куда хотел, во всем оказался прав))))

Есть случаи, когда у ребёнка очень быстро устают глаза.Где-то у меня была запись, что видит или не видит такой первоклассник при письме. Воспроизвожу по памяти, так как быстро не находится эта бумажка: "Сначала видно всё - слова, линия по которой надо писать. Минут через 5 линия исчезает,появляются серые точки, постепенно их становится всё больше и они закрывают сплошным серым пятном половину страницы, так что писать приходится вслепую." Причём если ребёнок нервничает, описанные явления проявляются быстрее.
 
Сколько может быть детей с серьёзными офтальмологическими проблемами в обычном классе? 1-3 человека, обычно и родители, и учитель в курсе, что  таким детям нужен щадящий режим обучения, возможно, индивидуальное обучение или СО.

Licora,при чем тут отморозить уши? При чем назло? При чем проблемы со зрением?
При чем тут вообще все это?
На чаше весов какой-то почерк и нервы ребенка!
Кому нужен почерк?
Кто каждый день пишет ручкой по бумажке во взрослой жизни? Это нигде никогда никому не пригодится!
Все!
Отсекаем лишнее, не портим нервы себе и ребенку!

Пысы: одна учительница на одном из собраний может говорить что угодно! Моим детям нервы нужнее почерка.
Допускаю, что другим людям важнее одобрение учителей))))))
Печально, но пусть будет))))

Liza Caddy, есть же разница между требованиями к обычному ученику и  к ребёнку с ослабленным зрением. И даже если в будущем человек с ослабленным зрением будет иметь очень много дела не с ручкой и бумагой, а с компьютером, что это меняет? В любом случае учёба предполагает большую нагрузку на глаза, такому надо продумывать свой режим и на время учёбы, и на время будущей работы.
Если это обычный ученик, со здоровыми глазами, он должен быть заинтересован в том, чтобы его почерк был читаемым, ведь это массовая школа, где в классе 25-30 чел., и если все будут писать ребусами, будет невесело не только учителю.

Вы думаете, что никому сегодня не надо умение писать разборчиво, но это Ваше мнение, есть и другие.

Кстати, та учительница на собрании уже была на тот момент человеком с ослабленным зрением, то есть нуждалась в сочувствии. Вроде бы последнее не является смертным грехом.

Licora,  мне кажется, что очень у немногих плохой почерк связан со зрением. Чаще, на мой взгляд, это из-за проблем с моторикой, которые в свою очередь вызваны другими проблемами со здоровьем. Например , когда ребенок не может держать ручку или карандаш ( не то, что правильно, а как бы сил не хватает). Из-за родовой травмы такое было у старшего сына, моторика более-менее пришла в норму к 16 годам. На интеллект, к слову, это никак (в нашем случае)  не повлияло. Плюс еще разные варианты дисграфии...
Таких детей довольно много, просто не всегда плохой почерк связывают с проблемами со здоровьем.
Я это к тому, что бывает ребенок плохо пишет не потому, что не хочет, а просто не может. Особенно часто (как мне в свое время сказала врач) это бывает у мальчиков до 9  лет.

MamaAnya,именно это я и хотела сказать!
Спасибо.
Проблем может быть уйма!
И доказывать это каждому учителю... Жизни не хватит.

У каждого свой опыт преодоления проблем, связанных со здоровьем и задачами учёбы. Лично для меня существовали проблемы именно с почерком и именно с ослабленным зрением у одного из моих детей, поэтому я написала именно об этом. Естественно, каждый из нас может поделиться собственным положительным или отрицательным опытом и в других направлениях. От учителя многое зависит, но далеко не всё.

Интересно, про почерк.
https://zen.yandex.ru/media/infoniac.ru/o-chem-rasskajet-vash-plohoi-pocherk-5d5177c2e3062c00ae58701f

Согласна. Хороший почерк- это здорово, но если ради него надо снижать качество жизни (здоровья, нервов), то не стоит он того явно. Информатизация расставляет приоритеты. Глупо с этим спорить. Раньше и роля сами чертили и по черчению шрифты разные, воротнички манжеты белые ежедневно подшивали к форме,,,сейчас все навыки ушли... может, к сожалению, но факт. И даже врачи уже не пишут, а распечатывают. Только ученикам и студентам почерк нужен. Хотя моя старшая дочь в Москве тоже ничего не пишет- строчит как все в планшете лекции.

Удачливая,речь идёт всего лишь о разборчивом почерке в началке. Никто никого не призывает лечь костьми ради красивого почерка.
И вообще зачем это всё. Ведь наступает эра тотальной информатизации и цифровизации. Роботы заменят людей на производстве, киборги и андроиды сделают нашу жизнь лёгкой и приятной.Каждому землянину по 5 киборгов и по 10 андроидов в рабы! И пусть сами пишут себе программы, пришивают нам воротнички и пресмыкаются перед нами, вершинами эволюции. А мы забудем, как кошмарный сон,то как наши предки выбивали на камнях письмена, писали на глиняных табличках и папирусе записочки. И будем всё повышать и повышать качество своей жизни, почивая на лаврах!

А разве хороший почерк в началке, среднем звене не влияет на общее развитие, моторику? Я, именно из этих соображений, детей муштрую. И мне вообще без разницы на мнение учителя. если он бы, при определенных проблемах моих детей с почерком, пытался дрессировать оценками. Все для себя. Моя второклашка, кстати исправилась, прописи писали много. Сейчас уже меньше, вижу, что привыкла к широкой линейке. Ну и, проблемы с почерком ввиду физиологических и неврологических особенностей, вообще не хочу обсуждать.

OlgaOlgaOlga, тоже склоняюсь, что сильное влияние на моторику и общее развитие! Писать желательно много деткам ))).

Одного боюсь в тотальной информатизации и цифровизации: а не превратимся мы в паразитов при искусственном интеллекте? И не произойдёт ли тогда восстание машин против людей (((.
На всякий случай всем нам, кто ещё не разучится писать ручкой, надо помнить о симпатических чернилах.
Симпатические чернила - жидкость, которая не оставляет никакого видимого следа на бумаге, но которую можно обнаружить при помощи нагревания или химической реакции. Нижеприведенный список далеко не исчерпывает всех видов этих чернил:
- Соком луковицы или репы также можно писать невидимые письма, которые под действием тепла становятся ярко-коричневыми.
- Молоко и лимонный сок являются хорошими симпатическими чернилами, но ими нельзя писать на глазированной бумаге, которая является одним из средств для проявления этих невидимых чернил.

Девочки, добрый день! Отвлеку вас от серьезных вопросов, так поболтать хочется.
Просто выскажите свое мнение.

Дети вышли с карантина. За 3 недели столько уроков пропущено.  Конечно, дома занимались. По крайней мере я с дочкой так без устали....язык отсох от совместных занятий. Она и сама много делала, но и вместе мы делали очень-очень много. Сейчас ежедневно по 2-3 контрольных, оценки у большинства оставляют желать лучшего.
Родители  в классе затевают Масленицу.
Для этого надо отменить 2 урока. Английский и русский. Англичанка против.
И я тоже!!! Я одна такая зануда или как?
Делу время, а потехе час. Мое мнение.
Можно было бы в субботу после уроков. Но учителю неохота задерживаться из-за этого.
У меня такое чувство, что она откровенно халтурит в случае с нашим классом. Вот только повод дай не вести урок....

Например, раз в неделю нет чтения. Вместо него технология. Под предлогом того, что дети не успевают с поделками и уборкой после них....
Разве можно отменять раз в неделю чтение - один из основных уроков  в началке? И много такого подобного.
Я, похоже, одна в классе против отмены урока русского языка. Всем разгуляй подавай!
Успокоиться или как быть?

Сибирочк@, успокоиться ))) нервы дороже ))

Сибирочк@, успокоиться и "забить", иначе чокнуться можно.
Сейчас во многих, видимо, школах готовы заниматься чем угодно, только не уроками.
Масленица, Пасха, пробник ЕГЭ, репетиция маршировки у Вечного огня, репетиция Последнего звонка...

Еще можно дополнительные уроки по одному предмету ставить на то время, когда в расписании стоит другой урок: тогда и ребёнку хоть разорвись, и учителя бесятся: один вопит, что я специально для вас устроил этот дополнительный урок, другой скандалит, что у вас стоит мой урок в расписании, почему вы на него смеете не ходить?!
Так что не переживайте, нынешняя школа - это такое... интересное место.

Сибирочк@, успокоиться, забить и научить дочь стряпать блинчики (если учитель на технологии еще не сделала это)).

То что раз в неделю чтение пропадает похуже будет, чем один урок русского и англ-го.
Еще ж третий класс, успеете все выучить.

лаsточка, я сама в такой школе училась, что то воды нет, то холода, то учитель заболел....
В 10 классе поняла сколько я упустила... А в универе познакомилась с сокурсниками из "сильных"школ. Почувствовала разницу между собой и ними.
Своим детям, конечно, сильную школу хотела.
Сплошная развлекаловка со стороны родителей. Уже казалось бы, ну все-все у этих детей было ...нет ещё надо! Понимаю, что и это должно быть, но не после вынужденных каникул длиною в месяц...

legrik, она в 3 классе. Какие блинчики? Аппликации, оригами и тп.
Как твоя Катенька? Сколько ей уже?

Ой, а можно я тоже поотвлекаю :coolsmiley:
Выпускной 9 класс. Мнения родителей разделились.
Покупать ли спиртное ДЕТЯМ на банкет???
Вот какие вопросы теперь на родительских собраниях обсуждают.

У сына в 9 классе, не было спиртного и не обсуждалось (зато почему-то оказался  вульгарный танец в программе). В 11 конечно же было, шампанское. Не обсуждали, а по умолчанию, как само собой разумеющееся, было в списке)

Так-то после 9-го класса все ещё несовершеннолетние. Можно всех в полицию будет сдать, а на родителей штраф. После 11-го хотя бы уже больше половины совершеннолетние, законно имеют право на алкоголь.

Чем мне нравится наша школа - уроки не отменяют почти никогда. И началка сильная. В общем-то получила то, что и хотела. 97 лицей не разочаровал.

кошмар.... а ни чего, что детям всего 16?

Ну только не надо закатывать глаза, речь может идет о бокале шампанского, и при родителях. Вне школы еще не так употребляют, просто родители не знают. Себя вспомните в 16. Я школу закончила в 16 и поступила в институт) 17 уже на первом курсе исполнилось.

а у сына как, в 8 ом ?  Не отменяют же так из-за развлекух.

ну как какие, что-то же они отмывают столько времени на технологии, я думала посуду после блинчиков, салатов и антрекотов ;)

Катя неизбежно растет, 6 месяцев недавно было.

а зачем?

Зачем себя вспоминать? Ну чтоб глаза не закатывать) как миниммум. Если зачем бокал шампанского? да кто его знает, раз обсуждают. значит надо.

я в 16 точно пила шампанское на НГ. С одноклассницами и одноклассниками отмечали.
Даже получается 16 еще не исполнилось мне, в 15.

legrik, ну вот и я о том же)

Если себя вспоминать, у меня на выпускном после 11 спиртного не было вообще. То, что делают подростки в своих компаниях - это дело их и их родителей. Выпускной - организованное мероприятие в общественном месте. Там ещё и милиция должна дежурить. То есть получается организаторы родители и администрация школы сознательно идут на административное нарушение.

Tata_R, с Вами я и не спорю, закон, есть закон. Тем более на организованных мероприятиях. Но это же болталка)))

Tata_R, если это обсуждают как вариант, значит допускается же?
или я что-то не понимаю? Выпускной в кафе или ресторане. Там запрещено строго спиртное при условии присутствия родителей (или учителей) ?
 

Может кому то актуально будет...
Добрый день! .
В университете нашего города Тамбова существует замечательная музыкально-инструментальная кафедра, работающая в направлении эстрадно-джазового искусства (ТГУ им. Г.Р.Державина). Несколько лет не было бюджетных мест для абитуриентов, но в этом году их целых 8. Набором всегда занимался мой преподаватель Сергин Юрий Дмитриевич. В ноябре прошлого года его не стало... очень хотелось бы продолжить его дело и помочь кафедре с набором.
Наши студенты играют в джазовом оркестре; имеют возможность получать именные стипендии, освоить при желании любой духовой музыкальный инструмент, выступать сольно. Поступление возможно как после 11 класса, так и после колледжа (не обязательно музыкального направления). Иногородним предоставляется общежитие. Юноши имеют возможность со 2 курса параллельно обучаться на военной кафедре.
Если среди вас или ваших знакомых есть желающие освоить эту профессию - пишите мне: расскажу обо всем подробнее и лично помогу связаться с преподавателями.
https://vk.com/artishevskaya_anastasiya

До 16 лет потребление (распитие) алкоголя - административное правонарушение, штраф на родителей 1,5-2 т.р. А после 9-го класса есть и 15 летние.
Но это юридическая сторона. Меня удивляет, что родители сначала сами показывают детям, что алкоголь на празднике - необходимый атрибут, а потом будут плакать или орать, когда дитё придёт с другого праздника пьяным.

Tata_R, алкоголь на празднике... Что в этом плохого? А как же театральные буфеты. ? Там тоже предлагают. В крайности не надо впадать, если для кого-то одно упоминание об алкоголе  - фи-фи-фи, то  для меня , например, шампанское на Новый Год- это неотъемлемый атрибут,как мандарины и запах елки  . Хотя из меня питейщик еще тот,только с ватки понюхать. Меня больше удивляет почему родители не объясняют культуру пития?

Oxani_ya, меня удивляет, что родители впринципи  обсуждают, что будут пить их деточки в 15 лет.

Мы обсуждали этот же вопрос на собрании, но у нас 11 класс.
Мнения разделились)
Моему еще 17 только будет, пока не был замечен выпивающим, дома тоже отказывается

А вы ходили на выпускной к ребенку в 11 кл? Все еще думаю...

Вам 15-16 лет или вы взрослый совершеннолетний человек? Воспитание культуры пития в возрасте 15-16 лет считаю важным, но только дома в кругу семьи.

согласна.

IceCream, после 11-го класса это уже 17-18 лет детям, а не 15-16, как после 9-го. После 11-го ничего не имею против. У наших было шампанское в ограниченном количестве, все очень достойно и умеренно.

Tata_R, я не против) сам не хочет)))

у нас на выпускном из 11 класса кто-то принес водку. Пили в раздевалке. Тех, кто пил, было отлично видно и по внешнему виду - потели очень- и по поведению развязному

Интересная тема про алкоголь и подростков. Но здесь она вроде не в тему)
Я не моралист и все понимаю, но против алкоголя на выпускных , хоть в 9,  хоть в 11.
Зачем пьют алкоголь? Думаю, что изначально по двум причинам— чтобы расслабиться или раскрепоститься. Зачем приучать детей сразу к легкому пути...возможностей получить тот же эффект более здоровым путем, у них пока масса ( спорт, игры, общение). А то потом вырастают и без бутылки не то веселье....все загруженные, пока не выпьют.

Забыла еще одну, самую глупую причину..— из любопытства. Вот здесь могут подключиться родители)

Tata_R, конечно, дома и в кругу семьи.

ஐஐஐНаталинаஐஐஐ, согласна. Но это дело уже этих родителей. Я уже ни чему не удивляюсь))

Я ооочень удивилась, когда речь зашла о спиртном на выпускном для детей (да и для родителей тоже, мы на банкет идём, чтобы просто быть рядом, разделить радость, кого-то присутствие родителей дисциплинирует). Но пить? Вернётесь домой после праздничной программы, тогда хоть водку, хоть самогон и себе и детям...
Да, в этом вопросе категорична!

я в 11м классе ходила к сынуле на выпускной.
На торжественную  часть всей семьёй ходили,бабушка ещё пришла,а потом отмечать я с ним поехала.
Спиртное было ,и для детей,и для взрослых(шампанское,коньяк).
Но коньяк стоял на столах для взрослых,дети его не брали.
Потом сын рассказал,что они водку покупали,но так и не пробовали,и так всё хорошо было.
Многим уже 18 лет было,кому 17 лет,были с родителями,их классная руководительница просила.

Буся74, моей дочери 15, выпускной 9 класс, поэтому я против.

у нас в 9м классе о спиртном речи даже не было.
среди родителей,во всяком случае.
Дети,умаю,обсуждали между собой,но замечены не были.
Но я рассказываю,как у нас было.

Ладно, ну его, алкоголь) Молоко всем дают? Нам да) Начали. "Волшебную долину" Кто производитель и состав не знаю. завтра попросила фото сделать.

OlgaOlgaOlga, дают со вторника уже молоко и тоже "Волшебная долина".

OlgaOlgaOlga, нашим только с понедельника будут давать молоко.

Нам тоже ещё ни разу не дали. Сын ждёт так. Он любитель молока

OlgaOlgaOlga, нашим дали, ну мы с вами в одной школе ,вчера домой принес " т.к. рыба была, пить не дали там". Как раз удачно у меня закончилось в блины пустила.
В инициативу по бесплатным обедам получается на год мы должны попасть (давно уж пора было ее ввести).

legrik, а все ввели бесплатные обеды?

На сколько я поняла речь шла о бесплатных завтраках.
В Москве бесплатные завтраки каша+чай+булочка. Их дополняют фруктом/бутерброд с сыром и т.д. Родители немного доплачивают. Но бесплатно только с постоянной московской регистрацией.

Бесплатные обеды в регионах с 2023 года

Ася, да ? а я слышала ранее ,что с 2020 сентября вроде.
отодвинули значит, как обычно все)

С сентября 20го где позволяет оборудование школы,до 23го везде должно быть.
У нас в школе уже с сентября готовы кормить бесплатно. По 31 каналу был репортаж

Главное, чтобы было вкусно и полезно.

А нашим только с понедельника начнут выдавать молоко. Но пить велели дома, в школе не разрешили. Видимо, чтоб не мусорили.

У нас тут на неделе родительский чат класса ожил неожиданным образом  :shock:
В классе всего 10 человек, в чат редко что пишем, иногда кто-то спрашивает д/з, учитель информирует по изменению расписания (но это бывает редко), деньги мы не сдаем ни на что, никого не поздравляем и от класса ничего не покупаем, поэтому в чате тишь да гладь, да Божья благодать).
Но со вторника в школе начали выдавать школьное молоко. И чат взорвался!)
Смысл такой: на второй перемене детей кормят обедом, а после третьего урока все идут в столовую, где по списку детям выдают молоко в картонной упаковке с трубочкой, и дети должны выпить его в столовой. Типа есть предписание, что уносить молоко нельзя. Вдруг ребенок не выпьет потом сам, а (о, ужас!) отдаст молоко родителям и те его выпьют. У нас все дети в классе из многодетных семей, минимум 3-4 ребенка в семье, а есть и 9. Дети, поев на второй перемене, не всегда хотят выпить молоко на третьей, но с собой забирать им не дают.
Первым написал многодетный папа с возмущениями, что его детям не разрешили забрать молоко с собой (а у нас в классе учится дочка повара и дочка завхоза, которые молоко выдают, поэтому его возмущения были адресованы именно им). Дальше пошло-поехало, родители переругались между собой чуть ли не с матом, пообещав набить друг другу...хм, лица, так как все живут в одной деревне и хорошо знают друг друга. Успокоились все, когда учитель их пристыдила.
При этом моя дочка приносит домой это чудо-молоко, спрашиваю ее как ей это удается, она говорит, что просто берет свою коробочку, кладет ее в кармашек сарафана и выходит из столовой. Молоко мы не пьем совсем, а кормим им уличных кошек на нашей парковке, хотя в полезности молока как детям, так и кошкам я очень сомневаюсь. Молоко ультрапастеризованное, в него добавлены химический витаминный комплекс и йод. Вот, думаю, не вредно ли поить им кошек? :idiot2:
Читала статью, что те дети, которые обычное молоко не пьют, будут получать растительное, но у нас такого нет.
А вашим детям уже дают молоко в школе? Разрешают забирать домой?

Нашим ещё не давали. Со следующей недели.
Моя одна из класса не будет. Мы, похоже, одни с ней такие продвинутые  :idiot2:

Сибирочк@, я вот своим вообще удивляюсь, живут в деревне, у многих коровы, у кого нет, есть коровы у родителей или соседей, можно покупать или по бартеру меняться. Но от молока сомнительной пользы никто не отказался. Я так понимаю, если уж пьете молоко, то домашнее всяко предпочтительнее магазинного.
Я вот тоже отказалась, но мне позвонила завуч и сказала, что отказаться я могу только если принесу справку, что у ребенка аллергия или непереносимость, то есть медотвод от молока) Короче, без вариантов) Раз справки нет, будьте любезны, пейте)

Нам начали давать. Один в школе выпил, другой домой принес. Без проблем. Дочь выпила.

Таша777, на халяву, как говорится, и уксус...

Вы по какой причине отказались?

как вы тут разом опустили всех)) при чем тух халява? Это если че, наши налоги. В моем случае тысячные блин измеряемые десятками тысяч. И если у меня ребенок любит молоко и государство дает бесплатно я буду брать!!!

Всё-таки родители должны иметь возможность проверять качество продукта, который систематически будут давать их детям.И почему свет клином сошёлся на молоке,есть же ещё и йогурты, кефир, варенец...Кисломолочные продукты полезнее, а если ещё и чередовать разные молочные продукты, то питание будет с удовольствием.

Таша777, честно, я вашей логики вообще не понимаю, если у вас так тяжело вынести молоко из столовой и оно вам кажется такой гадостью, что им даже кошек поить нельзя, к чему тогда все это? Со справкой - чистый загон, никто не может вашего ребёнка обязать пить молоко. У нас был опрос, родители детей, непьющих молоко, отказались, все спокойны.

Вот не надо только, пожалуйста, продвигать тему о вреде и пользе. Кто-то молоко считает неполезным, кто-то прививки, кто-то солнечный загар. Мы все в чем-то продвинутые. Замечание про уксус вообще задевает.

не пьем молоко.

От яблока бы не отказалась.

Сибирочк@, в кашу, в блины тоже не используете? У нас тоже в чистом виде только старший сын пьёт, однако, молоко покупается и расходуется.

Сибирочк@, видимо, так) другого объяснения не нахожу)

Если вы что-то считаете вредным и неправильным, не означает, что это на самом деле так. Если вам не нужно это молоко, не берите его вообще или отдайте его тем, кому нужно.

А вообще поражаюсь: не делает государство ничего для граждан - плохо, делает - тоже плохо, потому что не то и не так.

Tata_R, так мы так и сделали.
Я не нахожу другого объяснения зачем деревенским ребятишкам, чьи родители держат коров, молоко?

Конечно, это их дело.

Про продвинутость   :idiot2:это был сарказм над самой собой, потому и смайлик такой. А не потому что я такая "продвинутая" и мы молоко не пьем. Не пьем и все.

Каждый услышал то, что захотел услышать.

Очень редко в блины
Каши на воде.

Согласна. Не пьешь-отдай другому, явно найдутся в классе любители молока.
С администрацией всегда можно договориться когда детям будут давать молоко, не нравится после 3 урока, можно попросить после 4 урока.
Выносить из столовой запрещено видимо чтобы потом по школе не собирать мусор.

У нас учитель просто раздала всем листочки согласен/не согласен чтобы ребёнку давали молоко. Никаких справок не просили.

У нас так же, кто захотел согласились. Продвинутые отказались. Их выбор.

Наших людей в заграничных отелях всегда можно вычислить по набитым тарелкам на шведском столе, и еще с мясом побольше :2funny:УплОчено ведь и плевать, полезно-неполезно!
Таша, нам вроде завтра начнут давать. Говорили, чтоб дети пили в столовой, не уносили. Думаю уносить будут, не проконтролируешь всех. У вас наверное школа небольшая, не повезло детям :-D
Мои пить не будут. Мы вообще молоко не пьем, кисломолочное иногда пьют, но не часто в охотку. А обычное молоко я нигде не использую, у реб в 2 года аллергия была на него, сильная чесотка на ногах и руках, убрали и перестало. Блины на воде мои толька так лопают! Я отказ писала на неделе, но сказали что все равно давать будут, сказали положено и все) Мож, тоже справка какая нужна, но я спец.не понесу. Сказала своим приносить тогда домой или не брать. Если принесут тоже будем кошек им поить тогда.
Я вот детство в деревне проводила у бабушки, она брала у соседки молоко мне, так я магазинное потом пить не могла. Как белесая водичка для меня без вкуса и запаха. Поэтому тоже мне странно, ну если пьют дети молоко, свое домашнее явно предпочтительней магазинного. Хотя может детям нравится именно коробочка с трубочкой? Мои тоже любят из трубочек пить. Сок им надо не из литрового пакета, а из маленького с трубочкой.
И с Сибирочкой я согласна, я за яблоки голосую!  :mrgreen: :mrgreen:

Вот бред какой. При чем тут справка от врача? Может кому то не нравится производитель или то, что молоко ультрапастерилизованное. У нас собрали заявления, кто хочет, написал, что хочет, чтобы дитю давали, кто не хочет, как я, написал отказ. У нас по медицинским показаниям, но обьяснять причину, как я считаю, я никому не обязана. От прививок можно отказаться просто так, от молока нет. Ну бред же.

Моя младшая, в отличии от старшей, лопает молоко только так! и не важно, от коровы оно или из магазина, ультра или простой пастеризации, в школе точно не откажется. Я сама пастеризованное не пью, вот не знаю, что туда добавляют, но желудок болит конкретно. Пью ультрапастеризованное, от него всё норм. От коровы боюсь: чистоплотна ли хозяйка и прививается ли корова? Сама деревенская и знаю, что такое туберкулёзные коровы.

Сибирочк@, а зачем вам искать объяснения чужим действиям,  которые вас никоим образом не касаются?
И да, жизнь гораздо шире ваших знаний о ней :)

Так молоко будут давать в индивидуальной упаковке с трубочкой.
Яблоки... хм. Нам нельзя. У нас аллергия.

да, у нашей старшей тоже аллергия  на яблоки.
Младшей будут давать молоко с сегодняшнего дня. Она сама пока не решила, будет пить в школе или по дороге домой в машине или дома или старшей отдавать :) Ну и посмотрим, какой будет регламент выдачи.

да, сколько же коробочек и трубочек полетит в мусор....

У кого-нибудь дети занимаются в Кванториуме ?

Да ужас просто  :-|

У меня старший
На аэрокванториум ходит 2 год
Собираемся уходить, пустая трата времени
Уровень никакой, преподаватели меняются (уже третий за полгода).
Может на других направлениях лучше. Но уровень прям с нуля самого.
Если нигде не занимались до этого по данному направлению, то можно походить.

Вот кстати да! Младшую со школы забирала, мимо пищеблока проходим стоят 3 больших  мусорных мешка с молочными коробочками и трубочками. Это только первая смена! а две смены, а от каждой школы? все это на полигон и будет столетиями лежать. Об экологии подумал кто, такое количество пакетов утилизировать? Моя попросилась утром попробовать, но молоко пить не стала, сделала глоток и не выпила. Вскрытый пакет не разрешили выносить из столовой. Говорит много детей из класса не выпили, так оставили. По мне так это деньги на ветер. Мне это молоко даром не надо.

Всем не угодить.
Лично я против фруктов. Вдруг плохо помоют. Вдруг небольшая гниль будет, ведь иногда внутри бывает гниль. У кого-то от фруктов желудки болят, у кого-то аллергия.

конечно, те же яблоки покупные чем там только не обработаны. А мыть тщательно в столовых их вряд ли будут

Belk@,ясно. Спасибо! Написала им. Меня больше занимательная наука интересует.

"Необходимо смывать пыль, песок, а главное, ядохимикаты, остающиеся после обработки деревьев. Для очищения плодов используется мягкая щётка, которую стоит использовать для мытья с проточной водой. Фрукты из магазина трут щёткой с жёсткой щетиной. Обдав фрукты кипятком, потерев щёткой, используйте соду. На кожуру нередко наносится воск, который несложно удалить,применив неароматизированное мыло." Думаешь так не будут?)

подождите.
Вашим детям в школьной столовой не давали яблоки, бананы, апельсины?
Моему ребенку 3й год дают.
Полет нормальный, все всегда помыто

Нашим дают. За наши деньги, правда, но если говорить о «помытости»))), то, видимо, хорошо моют.

lookas,у нас тоже хорошо моют.
Нормально все)))
Нам тоже за наши деньги дают))))

Девочки, вы что?
Это я про мытье фруктов.
Их не просто тщательно моют в столовых, их ещё в уксусном растворе обрабатывают (по СанПину).
Вряд ли в столовой хотят рисковать собой.

Нам тоже дают фрукты 3й год 1-2 раза в неделю, чаще яблоко, реже банан или апельсин. Дети или сьедают в школе, или забирают домой.

я того же мнения!
Там вечно СЭС пасётся.
Уж школьная столовая и садиковская сделают все норм и все помоют

Погуглила по теме
На 74 статья про школьное молоко, и там написано, что сами врачи неоднозначно относятся к молоку и не считают его полезным для детей.
"ВОЗ исключила молоко из списка полезных продуктов"
Еще статья "С детства нас приучают ежедневно пить молоко, поскольку оно является источником белка и кальция — незаменимых компонентов для сохранения здоровья. Но проведенные недавно исследования продемонстрировали истинное влияние данного продукта на организм человека. Как выяснилось, молоко вовсе не является таким полезным, как считалось ранее. Сегодня медицинские специалисты утверждают, что не стоит руководствоваться устаревшими данными о пользе того или иного продукта питания для организма. Ученые уверены, что сохранить здоровье можно, руководствуясь последними данными о влиянии ежедневного рациона на наше здоровье. Так, в списке нежелательных для употребления продуктов оказалось молоко."
Кто при этом додумался давать нашим детям молоко? :shock:
Еще вопрос я не спец в этом, но если реб  нельзя яблоки, то и молоко ему по логике нельзя, это же еще более аллергенный продукт?

Это новшество только у нас ввели? Или и в других регионах. У нас же экологическая обстановка неблагополучная. Ирина ГЕхт же как-то высказалась, что народ недоволен воздухом? Все компенсирует стакан молока и таблетка йода....

https://www.youtube.com/watch?v=fztgtNq5DRA

В Саратове точно дают, Ленинградская область тоже дают уже второй год.

Olga, в Сочи дают, в МО, да много где, 20 регионов пишут.
вот еще нашла.
На почту редакции пришло письмо:

«Здравствуйте. Сейчас в школе начали выдавать детям молоко. Но многие учителя в школах запрещают молоко брать с собой и заставляют его выпивать в столовой. Молоко очень холодное и дети не всегда его хотят пить именно в данный момент. В итоге молоко оставляют нетронутым.

Уважаемая редакция, разъясните, пожалуйста, всем, имеет ли право ребенок забирать молоко с собой и выпивать его на перемене или дома. Читатель»

Как нам удалось выяснить, в соответствующих документах программы указано, что ученики должны выпивать молоко в местах, установленных в школе для приема пищи, то есть в столовой. А это значит, что забрать молоко с собой, к сожалению, нельзя.

Нашим сегодня первый раз дали. Топленое молоко в индивидуальной упаковке. Почти все его выкинули. Видимо, не привыкли именно к топленому.

Вообще когда записывала желающих, говорила, что не только молоко будет, но и ряженка, кефир, йогурт.

KLara,если аллергия на продукты, то никто не неволит. А вообще, раз уж на ВОЗ ссылки пошли, то вот к примеру, та же ВОЗ ещё с десяток лет назад высказала своё фи по поводу реакции Манту, и тем не менее, ее шпарят всем детям, во всех учреждениях, через суды и скандалы. И попробуй откажись. Ибо ну что такое ВОЗ для нашей системы здравоохранения?)) Я не призываю сейчас развивать тему отказа от Подобного метода диагностики, я лишь хотела показать, какая ерунда это бесплатное молоко, ну не пьёте и не пейте, пхе, делов то. Или вам есть дело до чужих детей?

KLara, далеко не факт, что если аллергия на яблоки, то также аллергия и на молоко, наоборот тоже верно ... Есть разные типы аллергических реакций ...

Нашим выдали в конце последнего урока.
Молоко вкусное. Похоже на топленое, но не точно.

Странно, что столько производителей молока в области, а нам дают из Нижнего Новгорода. Моя пьет и ей прям кажется такое вкусное))) Дома редко молоко.

lookas,да при чем тут "дело до чужих детей"???много людей живут шаблонами и стереотипами и про вакцины, и про Манту.Раньше вот всем подряд вырезали аппендицит, считали это прям полезным. А потом выяснили, что это нужный орган, что нельзя вырезать, то же с гландами, миндалинами, гланды и миндалины- это защита. То же и с молоком, нам с детства внушают что оно прям полезное, надо пить его. А что полезного, если врачи сами чуть что с жкт или аллергия говорят убирать молочку?
Про Манту я знаю что бесполезно, читала об этом, не ставим мы эту манту, у нас вообще медотвод, аллергия была страшнейшая, скорую ребенку вызывали, чуть не поседела там.
Про молоко вообще не знала, вот читаю. Может, какая-то мамочка тоже прочтет и задумается.
Вам самой то что? Прям рты всем закрываете, ну пьете и пейте, какое вам дело что я пишу?
А не наводит ли на размышления, почему в мире проводят исследования о вреде или пользе того или иного продукта или действия, что нашей медицине (читай чиновникам) по барабану? может, кому-то выгодно, чтобы люди болели, травили себя, были клиентами аптек и платных клиник?
про вред молока Малышева в своей программе говорит в рубрике по борьбе с ханжеством и мракобесием. Если вам не безразлично здоровье своего ребенка-советую посмотреть, если все равно - не смотрите
https://yandex.ru/video/preview/?filmId=3187732163099915813&text=вред%20молока%20малышева%20видео&noreask=1&path=wizard&parent-reqid=1583155787461973-1616845223507802528000067-vla1-0385&redircnt=1583155800.1
говорит, что 2 года думали давать эту информацию или нет, но их подтолкнули исследования что молоко вызывает рак, инсульты, инфаркты. Программа вышла еще в 2013м году. И при этом вводят программу Школьное молоко. Вот как это разумно объяснить?

А что сейчас ставят Манту? Нам в школе уже года 2 ставят Диаскин тест. А до того мы без проблем ставили его в туб.диспансере.

А про молоко не понимаю к чему разговор, правительство выделило деньги, даёт бесплатно. Кому нельзя, можно отказаться. Упаковка в нашей области индивидуальная, хотите пейте, хотите домой несите.
ВОЗ тут вспомнили...

Не могут же просто так взять и закупить где хотят. Все должно быть по законам о закупках. Наверное, кто предложил ниже цену, у тех и закупают. "Наши" областные могли вообще не участвовать в торгах.

KLara, где я рты вам затыкала? я вроде по существу и без оскорблений. Это от антимолочников то про уксус прилетит, то вот как сейчас от вас. Ну и общайтесь сами с собой.

Judith, да хрен редьки не слаще ))

KLara, просто темка называется школьная болталка, а не вред тех или иных продуктов.

Я лично помню: нам тоже молоко давали в школе, мы приходили в столовую там стояло молоко, разлитое по стаканам граненым. Кто пил, кто не пил, но в столовую ходили все. Это было бесплатно, году в 86-87, правда в Иркутской области. По теме претензий: мы очень много хотим от государства, невозможно всем угодить, вместо того, чтобы спасибо сказать- опять всё не по нашему. У меня, например, сын диабетик- я должна требовать спец. Питание в столовой? Масса детей, которые в школе вообще не едят (по разным причинам), сейчас хоть молоком перекусят. Несомненно данное нововведение- добро!

lookas,выше писали Сибирочке, что не надо типа тут про вред молока писать, мне пишете какое мне дело до чужих детей. Да такое, что я сама часто какие то факты узнаю от других мам, на то и форум тут, для обмена информацией, обсуждений. Не нравится читать про вред молока-не читайте.
Про уксус вообще не поняла что к чему, какой еще уксус прилетит????

Сомневаюсь, что каждое яблоко будут мыть щеткой. Замочили в тазу и помыли.
Нашим бананы чаще дают. Видимо с ними проще, кожура не съедобная)))

У нас если молока в холодильнике нет-всё!!!!Считай есть нечего! В кашу, в пюре, в фарш, чай и кофе с молоком в конце концов. И вечером тёплое молоко пить любят.

У наших нет упаковок по 0,2мл. Только если мол.коктейли.

Жить вообще вредно.
Манка вредна, но детям в школе дают. Сладкие молочные каши вреды, но детям дают. Сладкие чаи/какао тоже вредны, но их дают. И т.д.
Придраться можно к любому продукту.
Не нравится вам молоко, не разрешайте ребёнку пить, отдайте другому, который любит молоко.

K@ti, правильно пишете : жить вредно, умирают все. И те, кто пьют молоко, и те, кто не пьют. А ещё все болезни от нервов, так что переживать из-за молока тоже вредно. В общем, что ни возьми - все вредно. Интернет много читать, кстати, тоже вредно - мозг начинает неправильно работать. Если что, это не издевка, а вполне себе научные выводы нейрофизиологов.

Обожаю разговоры на тему: жить вредно, от этого умирают))) Как я на пляже попросила мужика с нашего отеля не курить, а он мне вот ты из какого города?из Челябинска? так у вас там вообще дышать нечем, а ты мне про "не курить".
Сначала ха-ха, хи-хи жить вредно, едим что хотим, живем как хотим...а потом спасите-помогите у ребенка рак

KLara, давайте не будем строить только логическую цепочку: молоко -- > рак
правильно же выше написали. Ничего не делают - плохо, дали молоко - опять плохо

Я за молоко. дают, хорошо. Мне вот сейчас вообще годится оно. Хотя обычно я его только в кофе пью и изредка кашу ем молочную.
а ребенок такой гордый был, когда его молоко в блины сгодилось очень  ,т.к. дома закончилось как раз).

Удачливая,полностью согласна с вами.
Ну не пьёт ребёнок молоко, ну пусть не берет в столовой. Упаковка индивидуальная, на следующий день выпьет тот, кто пьёт.
Наших производителей не видела в индивидуальной упаковке по 200 мл

В садиках тоже дают кисломолочную продукцию, и по стаканам разливают. И ничего, все молчат

Мои употребляют много молочных продуктов. Каша на молоке (порой и манная, любят они её), вечером обязательно кисломолочка, спать без него не лягут. Дочь средняя молоко вообще обожает.
Проблем с жкт нет вообще никаких, с аллергией тоже. В ч5м там ещё молоко обвиняют? Не читала и не собираюсь читать про вред молока.
Скольких детей вижу с чипсами и сухариками и газировкой , вот где ужас ужас.
А тут молоко

Девочки, прошу прощения за оффтоп, своровала в соседней темке: Татьяна прости) https://www.youtube.com/watch?v=2cm70y2oXEM&app=desktop

Дети из разных семей и кому-то это молоко хорошее подспорье. Только надо обязательно разрешить домой уносить! И дети, кому не надо отдадут тем, кто с удовольствием возьмёт и спасибо скажет. Пс: удивительно и я, и муж- молочные, я запросто литр могла за день выпить (сейчас нет: невкусное кажется), а дети после грудного ни грамма не выпили и в кашах не признают, из молочки только сыр...почему?

Я такая старая, что помню прошлый век.
Например, я помню времена, когда сливочное масло было полезным. Его клали в горячую кашу, намазывали на хлеб, смазывали блины. Очень полезным было масло, особенно для детей.
Еще я помню, когда были полезными дрожжи. Особенно для подростков. Когда у нас дома у очередного подрастающего отрока начинался сезон прыщей, мама начинала почти каждое утро на завтрак делать блины на дрожжах. Пухлые, кислые, офигительно вкусные блины были ужасно полезны, потому что в них дрожжи.
Мясо было полезным — любое. Свинина, говядина, дикое — полезно было всем, особенно детям и тем, у кого физические нагрузки. И мозговые косточки были полезны. И хрящики.
Курица была полезна вся. Грудка, конечно, но ноги-крылья-потрошка — все-все в курице было полезно, кроме кишечника, желчного пузыря и перьев.
Рыба была полезная вся. Особенно — жирная. Особенно — детям. Детям особенно была полезна жирная рыба, но и взрослым любая рыба была полезна.
Полезным был яичный желток. Особенно тоже детям. И пожилым.
Молочные продукты были полезные — все без исключения. Детям, беременным и больным — особенно, но вообще — всем. Творог любой жирности был полезным. В молоке были кальций, белок, витамины. Лактоза тоже была и она тоже была полезная. Сметана была полезная — особенно деревенская, конечно, но магазинная тоже приносила пользу. Особенно в борще.
Борщ вообще был полезный. Во-первых, суп. Горячий суп раз в день был чрезвычайно полезен для любого организма. Во-вторых, в борще мясо, а оно тогда еще было полезным. В-третьих, овощи.
Овощи были полезными все. Свекла была полезной. Особенно тем, у кого прыщи и запоры, но вообще-то для крови она была всем полезная. Морковка помогала расти и хорошо видеть. Капуста славилась витаминами. Горох был полезный. Помидоры очень полезные были. Очень.
Полезными были каши. Любая крупа была полезная. Особенно детям. Мужикам тоже — если с мясом. Хотя, вообще, с мясом было полезно всем.
Яблоки были полезные. Особенно детям.
Апельсины были полезные. Особенно больным.
Хлеб был полезный. Особенно всем.
Мед был полезный. Особенно зимой.
Какао было очень полезным, тоже детям — особенно.
Чай с молоком был полезный. Без молока тоже.
Только кофе был вредный, если его много пить. А если не очень много — то тоже ничего.
Нынче, конечно, у многих продуктов характер испортился. Вредные такие все стали, ужыс! Только мы — жители прошлого века и помним, какими они были милыми и полезными когда-то раньше…»https://www.inpearls.ru/1225853

Belk@,так родители детей с чипсами и газировкой тоже скажут, что у них нет проблем с аллергией и жкт и что жить вредно))) как правило, кто детям такое покупает вообще не задумываются о пользе/вреде продуктов. Молоко обвиняют в инфарктах, инсультах, раке простаты, аллергиях. То что инфаркт помолодел - это факт! Рак простаты занимает лидирующие позиции (посмотрела для интереса, процент ежегодно увеличивается). Понятно, что все это не сразу проявится.

Таша777, проблемы с простатой у мужчин в первую очередь от сидячего образа жизни. Но к школьной теме это точно не относится.

Ася,  :mrgreen: :laugh:
Правильно кто-то выше написал: Ничего не дают - ужасное государство, дали - опять все плохо.. :idiot2:

axi,  :)

:2funny: :2funny: :2funny:

Я вообще все эти новомодные штучки: типа пожуйте капустный листик и закусите витаминами с айхерба, и запейте «птичьим» молоком не приемлю.
Лет через цать над этим тоже будут все потешаться. И писать новые правила питания.

Во всем нужна умеренность. В еде, в спорте, в жизни.
Обвинить мясо и молоко во всех грехах можно, но вряд ли поможет.
Это из серии выпейте таблетку от всего и излечитесь. Не бывает этого.

Нет ничего однозначно вредного, и однозначно полезного. Все это вопрос дозы.

Belk@, как я с вами согласна!

скажу больше. та же ВОЗ регулярно меняет свое мнение по поводу вредности тех или иных продуктов. сейчас жутко модно пить растительное молоко, состоящее из такого ГЭ, что мама дорогая. но это жеж, конечно, НЕмолоко

Меня тоже эти новомодные веяния с едой удивляют. То же молочку всю жизнь пили, творог ели, масло сливочное и наши родители, и бабушки/дедушки. Да, у кого-то была непереносимость индивидуальная и т.п. Сейчас повально - масло надо есть только кокосовое! Сливочное - о, ужас, это же молочный жир! Крупы - манка - сплошной вред, только киноа и прочие семена чиа. Я даже не знаю, как эти новомодные продукты выглядят, а не только то, как мой организм на это отреагирует. Мое мнение, что лучше есть то, к чему организм генетически приучен, что хочется, а не что модно и в данный момент кем-то считается полезным. Все эти вопли про "немолоко", мое мнение, чистый маркетинг. Настоящего молока мало, надо как-то переключать людей на заменители, давайте вещать про исключительную пользу немолока (молочки вообще). А между тем, я не встречала гастроэнтеролога, который бы мне сказал о вреде сливочного масла. Все говорят - надо (!) его есть, в т.ч. для суставов.
У меня дети молоко любят, кефир, ряженку, хочется - пусть пьют. У нас из школы молоко с собой забирать можно. Кто не хочет/не любит, тот не пьет, вот и все.
Вчера сын сфоткал упаковку, обычное молоко, без добавок.

Элен, а вот мы всей семьей поддерживаем все новомодные веяния  :смеется:  У нас в семье классика, прямо по вашему сценарию :2funny:
Года два не едим молочку, заменили сливочное на кокосовое масло, пьем НЕМОЛОКО растительное и кокосовое еще, не едим мясо и манку, а вместо этого покупаем чиа и киноа. И знаете что? Чувствую я себя в разы лучше, чем раньше, когда питалась как наши бабушки/дедушки. Вообще забыла что такое простуды, недомогания, и "что-то где-то закололо, заболело". Совсем не болеем, к врачам не ходим, у моего ребенка в медкарте записи только с плановых осмотров раз в год.
НЕМОЛОКО,кстати,очень вкусное, зря вы так на него) к тому же делают его из всем известных овса и гречки, а уж это привычный нам продукт.
Да и вообще, я считаю, здорово, что сейчас появляется много информации о пользе или вреде продуктов, можно делать свой осознанный выбор и выходить за пределы шаблонных рамок, когда в 60-70 лет человек уже отработанный материал, старый и больной, когда твои дети заболевают в сезон простуд и эпидемий от одного чиха,когда не понимаешь силу и возможностей своего организма.

Таша777, у нас все тоже самое в плане самочувствия и здоровья.
Но питаемся мы как НЕ модно сейчас )))

Парадокс

Не знаю, как у нас с КРС, коровками то есть. Хватит ли на всех натурального, так как с/х ужалось.
Современные учёные в мире сильно заинтересованы в грантах, часто идут на поводу у корпораций, лоббируют их интересы в общественных и псевдообщественных организациях.А того, кто не идёт на сделку с совестью, могут и убрать.
Перспективное направление для выбирающих профессию - биотехнологии. Что в отношении питания, что лекарств,что разработки новых методов лечения и предупреждения заболеваний...А мы, почитав какие-нибудь диковинные рекомендации ВОЗ, лишний раз осознаём,что живём в непростом и опасном мире.

Мне вот интересно, те, кто считает, что манная каша вредна, ну или как минимум бесполезна, едят булгур, кускус, макароны?

Belk@, это же здорово! Но это такая редкость в наше время сомнительной еды из гипермаркетов. Посмотрите, сколько сейчас больных людей. Да просто количество аптек на душу населения. Мы пытались посчитать сколько аптек в Чебаркуле, со счета сбились. Городок, который я обхожу пешком за час-полтора, а аптека там в каждом втором доме. И все они востребованы. У меня 5 родительских чатов, в которых как сводки с фронта: Даша заболела, Маша заболела, Катя заболела...мы танец не можем отрепетировать нормально к летнему конкурсу, потому что 3-4 человека из группы стабильно на больничном.
А много вы встречали пожилых людей здоровых? Я ни одного. Да ладно пожилых. 40-50 лет уже проблемы со здоровьем, я в музыкалке ребенка жду, преподаватели этого возраста общаются между собой, обсуждают больницу, врачей, лекарства. В прошлом году похоронили 3х знакомых женщин возраста 55-60 лет (рак, давление, диабет). Наша преподаватель по фортепьяно с нового года на больничном, не могут сбить давление высокое. Моя бабушка умерла от инсульта, у моей мамы больные почки, у моей свекрови лишний вес и давление. Они все питались традиционно, они ели мясо, молоко, манку, но нет, питание тут, конечно, ни при чем, это все нелепые случайности...

Нет, ну что вы в самом деле!
Вслушайтесь только манная каша и Булгур!
Мне кажется разница налицо )))

нет, не едим!) из-за глютена, хотя булгур меньшее зло, чем манка, кускус  тоже бывает из цельнозерновой крупы. Макароны можно купить безглютеновые, из рисовой и кукурузной муки, макфа делает такие

Таша777, ну питаться то можно по-разному. Стакан кефира не равно сырокопченой колбасе. От каш, супов, нежирного мяса, молочной продукции и в меру вредной плохо точно не будет.
Никто не призывает питаться бургерами и сосисками.
Как я уже писала, во вс5м нужна умеренность.

Ну и не только в питании дело. Надо больше двигаться, заниматься спортом. Это уже половина успеха. Сейчас люди очень мало даже просто двигаются. Особенно после 50. Ой тут болит, ой там болит, пойду посижу. Такая позиция сплошь и рядом. А организм сидения не приемлет. Он должен работать

И ещё чистая вода и воздух. А лучше всего, если есть возможность работать в саду. Без фанатизма. И дети при солнышке и своих витаминах.Выращенных в известных условиях без супердоз почти боевой химии.

Таша777, свёкру 81год. Родом с крыма, в военное время ребенком был, помнит голод. В Челябинске примерно с 30 лет живёт. Учился в магнитогорске. Всю жизнь проработал в цеху, вышел на пенсию в 43года (горящий стаж).
Никаких диагнозов у него не было. Проблемы с проходимостью сосудов случились ближе к 75 годам и практически сразу операция на сердце.
Питаются они неправильно. Любители пирогов, пирожков, чебуреков и т.д. Различные деликатесы. Из круп только рис, гречка и макароны. Постоянно котлеты, рыба жареная и курица табака. Сливочное масло они килограммами едят, стандартно пачка масла на 3-4дня. Пакетированные соки, различное печенье, кексы и т.д.
В общем все продукты из гипермаркета/супермаркета.
И вот ттт у него проблем нет. У свекрови врожденные проблемы с кишечником, но даже при таком питании у неё нет проблем.

K@ti, дедушка у меня всю жизнь так питался. Умер год назад, 86 лет было.
Дай бог всем столько прожить на ПП.

Я спрашиваю про макароны из классической пшеничной муки, вернее макаронной крупки. Так вот, что манка, что булгур, что кускус - это все производные из твердых сортов пшеницы, различающиеся размером крупы. Макаронная крупка и есть манная крупа. Из мягких сортов манку не беру, также как и макароны. Просто по вкусу не нравится.

У меня дети отказались пить немолоко - невкусно.

Вот миллион раз плюсую.
Понравилась фраза из одной статьи: "Но важно понимать, что в свете текущих диетологических знаний нельзя говорить о пользе и вреде каких-либо продуктов в общем, для всех. У каждого человека есть индивидуальная биохимическая непереносимость."

Верну немного беседу в школьное русло
Посоветуйте пожалуйста хороший фильм или канал исторический, где можно посмотреть об Иване Грозном.
Личность легендарная и неоднозначная. В учебнике как о сумасшедшем каком то написано, не хотелось бы именно так представить его сыну.

Я думаю, что прямой связи с тем, что люди ели и случился рак и давление, нет. Наш актер Крамаров был приверженцем исключительно здорового образа жизни, правильного питания и никакого алкоголя, но к сожалению, участь рака кишечника и проблем с сосудами его стороной не обошли. Если бы употребление "немолока" было панацеей от всех бед, мы давно все ели бы одни кокосы и закусывали их семенами чиа. Думаю, что нужно просто придерживаться умеренности в еде, чтобы не было лишнего веса, который отражается на здоровье достаточно сильно.
А про аптеки... Аптеки - это тоже бизнес. Посмотрите сколько на людей выливают рекламы препаратов. Переел- не беда, бегом в аптеку, препарат защитит печень, желудок и можешь есть сколько влезет. И так далее - нервы успокоить, сердце поддержать... И врачи у нас занимаются не выявлением и устранением проблемы, а симптоматическим лечением, отсюда и препаратов по списку на благо фармбизнесу.

Мне кажется надо парочку классиков про него взять - Соловьев, Ключевский и в конце заполировать Носовским и Фоменко. Ну я так своему давала. Могу у себя книжки посмотреть ещё, осталось что-то.

Вот не хочется ни с кем спорить и что-то доказывать) да и зачем? Я просто пишу, что моя семья питается другими продуктами, и чувствуем мы себя отлично. Как бы там ни было, но мои подруги и знакомые многие перешли на растительное немолоко, и сделали это не из-за моды, а по причине общего ухудшения самочувствия. У меня часто консультируются, просят сделать страничку в инсте, чтоб делиться нашим опытом и полезными блюдами, которых у меня уже 100500 в загашнике.
Бананы тоже когда-то были экзотикой, сейчас чуть ли не национальная русская еда, одно время дешевле картошки стоили. Поэтому что же вы тут так на чиа ополчились?Попробуйте, вкусно же!) особенно с кокосовым молоком и медом, киноа вообще  вкуснотища, есть еще зернышки амаранта, с ними такой вкусный плов грибной получается!
Мы же ездим в разные страны, пробуем там местную кухню, смотрим достопримечательности и не говорим, что вот это мне не надо, буду в России сидеть и картошку трескать. Да и картошка то у нас не так давно появилась, раньше репу ели, а сейчас эту репу не найти, да и стоит она дороже бананов.

Таша777, я один год посадила грядку репы - вот помнилось мне из детства и бабушкиных садов-огородов, что она вкусная .... потом не знала куда ее девать))) теперь ограничиваюсь парой-тройкой рядков ...

Можно посмотреть фильм Сергея Эйзенштейна "Иван Грозный", почитать Скрынникова об этом царе  https://www.litmir.me/br/?b=25049&p=1

neAngel, не по теме, конечно, но напишу) делаем из репы чипсы в сушилке: тоненько порезать, специями любимыми присыпать, чуть оливкового масла и сушить до хруста. Вкусно! А вообще репа это же суперфуд, как теперь говорят. Наши прапрадеды ее ели много и часто. Вот и сказку помните про вершки и корешки, или поговорка "Проще пареной репы". А сейчас современные дети многие репу в жизни не пробовали. Также и лен оказался забыт, и конопля. А зерна конопли-источник высококачественного белка, мясо и рядом не лежало) мы вот просто стали есть, то что раньше ели наши предки, и были здоровы и энергичны.
Вообще не понимаю негатива в сторону ПП, это все равно что возмущаться, что люди стали меньше курить или начитались новомодных исследований и бросают. Типа все же курили, дедушка курил, бабушка курила и умерли вовсе не от рака легких. Я считаю, что здорово, что люди ответственно подходят к своему питанию. И как правило те, кто меняет питание и спортом занимаются, и не переедают,одним словом, ответственно относятся к своему телу и берегут здоровье.

"Он так тщательно и ответственно относился к своему здоровью, что у него уже не оставалось времени наслаждаться им."(с)

Это сильно глубоко
Нам бы немного полегче и поменьше
Желательно аудио лекцию минут на 40 )))

Всё-таки Носовского и Фоменко даже в шутку нельзя советовать читать. Шарлатаны.

Мне понравилось видео https://www.youtube.com/watch?time_continue=447&v=WhYKgfTmcw0&feature=emb_logo ACADEMIA. Сигурд Шмидт. Иван Грозный глазами современников. 1 лекция. Канал Культура

Licora, в смысле в шутку? Их имеет смысл читать как альтернативную точку зрения, для обсуждения и осмысления, подбора аргументов за и против. После усвоения классических трудов. Как и Гумилева например. Но его не советую, загрузочно.

Belk@, в прошлом году по первому каналу по воскресеньям шли исторические фильмы, в современной постановке про все царей, политических деятелей, великих людей, очень интересно рассказывают про все великие личности нашей страны.
Найдите в интернете, я не знаю автора, но шли по 1каналу. Я историю не знаю, к сожалению, со школы, но очень интересно было смотреть вот такие документальные фильмы.
Думаю, и подростку тоже понравится.

Спасибо всем за Советы  :рай:

Девочки, направьте меня в темку, где можно посмотреть пристрой школьных учебников. Интересует "Верещагина, Бондаренко, Притыкина: Английский язык. 2 класс. Учебник. В 2-х частях. ФГОС.

на авито можно попробовать посмотреть, я раньше всегда там покупала ))

Да на авито больше выбор.
Здесь нет специализированной темы.
Тоже в своё время искала, причём именно этот же учебник. Купила в итоге на авито

Девочки, как у вас удаленка? Я еще бОльшее восхищение, хочу выразить Белке, что у нее не один!! двое на СО. Хоть и писали, что это совершенно разное, но что-то наверно есть общее, а именно самоорганизация. Я поняла, что это мне не потянуть (я и раньше понимала, что это труд, но тут убедилась).

Девочки, подскажите пожалуйста, работают ли магазины канцтоваров. Надо купить хорошие ручки и карандаши.

Точно работает Комус, Кнопка тоже вроде работает, но они работают в формате интернет-магазина с доставкой. Книга-ленд не работает совсем, у них на сайте написано.

OlgaOlgaOlga, к концу недели у меня ощущение съезжающей кукушечки. Но это потому, что я работаю из дома. А ещё надо на троих мужиков приготовить и дом содержать в приемлемом состоянии. Причём, когда работала не из дома, я закрывала дверь кабинета, и про работу забывала. Сейчас, такое ощущение, что эта работа через экран монитора проникает мне в мозг, я думаю про неё даже ночью, и она мне снится. Спасибо детям, что более или менее справляются сами.

OlgaOlgaOlga, у вас же 1 или 2 класс? Реально сложно??
Я вообще не знаю что проходят дети, они ж учатся, не я. Могу иногда помочь или проверить по просьбе у младшей (4 класс)

Солнышко, 2 класс, нет ничего сложного, надо просто самоорганизоваться,  как оказалось, что в режиме самоизоляции, мы это не умеем. Не я, дочь, все вылезло. coffee, у меня и от работы, и что с дочерью. если не поругаешься, с места не сдвинется. И готовка уже утомила. С одной стороны, хорошо, понятно, что надо работать над собой.

Очень и очень понимаю ))) особенно про троих мужиков и готовку )))

Меня и многих моих знакомых именно готовка сводит уже с ума!!! Только и слышу, что все готовят КАЗАНАМИ и всё мало )))

И да, ужас удаленки - нельзя хлопнуть дверью!

Кнопка на Молодогвардейцев напротив педучилища работает в обычном режиме . Сегодня там бумагу покупала .

Luchok,kodim, спасибо!!!!

У нас все как у всех. Уборка каждый день, готовка казанами, ругань с уроками. Но в целом сносно, потому что я не работаю. Старший к середине второй недели разобрался со своими уроками, сильно не докучает, но руку на пульсе держу, помогаю иногда. Делаю за него тесты по музыке и труду 😁. А вот первоклассник - это атас!тут у нас безумное сочетание неусидчивости и объемных домашек. Только отвернешься суп помешать - он уже в Лего ковыряется. работа на удаленнее для таких мам, я считаю, это издевательство.

не плакайте. Работаю удаленно, 2 школьника и один грудничок.

абсолютно согласна ,3 учеников на дистанте ,и 3х летка  на коленях и мы с мужем на удаленке .....Работу никто не отменял ,а воспитатели дома сидят за зарплату еще и развивающие уроки шлют в вайбер чтоб не скучно значит  :crazy2:

Мне тоже становится тяжело уже. Мелкий требует внимания. Старший на дистанте. Уборка, готовка, работа. У меня еще и гиперы оба им бегать надо, а дома нельзя. Да и муж периодически с ночных смен.
Вот сейчас только и закрываю им рты, чтоб н орали потому, что папа спит(((
 Я очень жду открытия садиков.

Сегодня же Гехт сказала, что уже 11 тыс детей посещают садики.
И на сайте управления образования указано, что теперь справки с работы не нужны

Кошелёчкина, наш садик закрыт наглухо. Скорее всего дежурные так и посещают.

А ещё мне по-своему жаль тех, кто работает не на удаленке. У нас в род. чате мамушки пишут: приходишь домой, уроки не учёны, дома кавардак, есть нечего и проч. Одна мне написала, мол дайте списать, че сын нарешал, нету сил объяснять, мол, дочь сама ниче не учит.То есть до того уже человеку пофигу, освоил ребёнок материал, не освоил, лишь бы без хвостов. А там ещё и второклассник бестолковый. И тоже жаль, ну что ей после дня на ногах до полуночи уроки делать?

Это просто уже крик отчаяния... )))

Я прям рада, что мы только садиковские. И старшая как-то сама по себе что-то там делает!

Первый класс - ведь еще объяснить нужно! Это я если пришла с работы, объясни уроки, и потом еще кушать приготовь казан... а еще хотя бы постирать вещички ((((

Мы с мужем на удаленке, дети дома. Вроде самостоятельные. Но внезапно выяснилось, что надо-таки контролировать. Сегодня с утра бегали с английским и русским у старшей...

Живем в загородном поселке, и никакой изоляции у нас нет. Дети, взрослые гуляют целыми днями, погода хорошая, только одна опасность-клещи проснулись, а территория пока не обработана. Велики, ролики, гироскутеры, самокаты, территория большая, толпы и скученности нет. Мне кажется, дети многие уже переболели у нас чем-то похожим на КВ, темп пару дней, кашель небольшой, это еще в марте было, все кашляли. Сейчас дети здоровы.
Со школой тоже все просто. Учитель в 10-00 присылает задание (3й класс), в 12-00 ребенок должен его сделать, сфотографировать и выслать. Сегодня была контрольная по математике. Проходят умножение и деление столбиком трехзначных чисел. Дочке самой все понятно, даже не просит проверить. Русский традиционно много сочинений пишут, изложений. Еще до карантина учитель каждую неделю устраивала самостоятельные, диктанты, сочинения. Дети к этому привыкшие, сейчас то же самое, только дома. По физкультуре вчера надо было записать зарядку свою на видео. Дочка тоже сама записала, наложила фильтры, музыку. Рисование тоже все просто. Английский тоже сама. По музыке небольшое сообщение о композиторе любимом. По труду просят поделки из бумаги, пластилина и т.п. на свой вкус. В общем, много творчества и самостоятельности. Купила дочке 5 коробок с пластилином 18 цветов, она сделала огромный дом с помощью зубочисток, сделала пластилиновую семью. Сейчас фоткает этапы пластилиновой стройки, высылает учителю, та "пятерки" ей ставит. Окружайка тоже, или прочесть тему-сделать тесты, или написать сообщение о месте, где ребенок побывал. В общем, моя дочка в восторге от такого обучения. В 12 она уже заканчивает все, созваниваются с подружками и идут гулять до вечера. Мне показывает только итоговые оценки за день, примерно в 18-00 учитель рассылает их за каждый предмет. У нас одни "пятерки", поэтому я не вникаю даже в учебу, у меня есть свое хобби, я им занимаюсь, или гуляю.
Из плюсов: у меня экономится куча денег на бензин, примерно 9 тыс в месяц тратила на заправку, чтобы развозить в школу и допы. Сейчас езжу только в Чебаркуль за продуктами 1-2 р в неделю, вместо 2раз в день. За музыкалку только душа болит, столько усилий затрачено уже, а сейчас большая пауза. Хор и фортепьяно не организовать удаленно, да и занятия танцами и бассейном тоже подвисли.
В поселок приехало много семей, наших друзей, мы общаемся, гуляем, только в гости не ходим как раньше, и детям разрешаем только на улице играть. Есть дети, кто учится в лицеях, гимназиях, вот их жаль, они с утра до вечера за уроками, видеолекции у них и куча заданий. Родители тоже стреляются. Да и днем с инетом проблемы из-за перегрузки линии, сайты открываются, а видео не тянет. Поэтому некоторые уехали в Челябинск  учиться, или занимаются поздно вечером.
По еде у нас тоже все просто) Мы питаемся практически одними фруктами и овощами всей семьей, готовить их не надо. Только вовремя докупать. Иногда находит вдохновение, могу что-то приготовить.

Таша777, крупы, мясо, рыбу не едите вообще, что ли? Сыроеды? Или как там правильно.  Ну, а то, что ребенок такой собранно самостоятельный это вам повезло. Я полдня бегаю за свои, разбираем, учим.

ஐஐஐНаталинаஐஐஐ, мясо, рыбу, молочку и яйца не едим, не покупаем. Крупы дома есть разные, их по желанию едим иногда. На самом деле, мы много что едим, вкусного и полезного,но готовить это не надо, да.  В этом большой плюс, много экономится времени.

У нас учитель хорошо организовала дистанционное обучение.
В 8:00 видеоконференция (новая тема по какому-то предмету). Далее в 9:00 урок.
Примерно в 8:30 скидывает задания по предметам +видео/презентации. Тоже всё понятно. В 10:00 посмотрели видео/презентации, выполнили задания.
В промежутках между уроками читает, выполняет мои доп. задания (решить, написать).
В 11:00 всё сделано и свободны)))
2р в неделю английский и 2 раза ментальная. Занимается, нравится, домашнее задание выполняет сразу после урока.

Нам дистанционка вкатила)))
Не надо утром рано вставать. Не надо идти в дождь, в холод.
Никаких белых рубашек))
Казанами никогда не готовила и сейчас не готовлю, мы видимо мало едим. Готовлю как обычно.
Экономия на бензине. Я даже не помню когда последний раз заправляла машину... А при условии, что уехали из Челябинска, то думаю бензина хватит и на май месяц.

Таша777, у нас фортепиано проводит педагог по вайберу. Я ставлю телефон так, чтобы руки и ребенка было хорошо видно и всё.

SoniMa, хорошо вам) у нас педагог в возрасте и интернет не освоила, увы, даже вайбер(
 поэтому играем старые наработки.

K@ti, жесть)
Я про 8 утра))

Прочитала последние посты и сникла, прям на таком фоне у меня ребёнок вообще выглядит отсталым ))). А сейчас ходила в школу, нашему классу выдавали молоко - так все Родители в шоке. Никто не похвастался, что свободен к полудню. Видимо, это зависит не только от детей. И у нас реально большой объём.

Солнышко, у нас 5 класс. Иногда уроки с 9, иногда с 10.
Я раньше в 6 вставала, завтрак приготовить, детей накормить, развезти по школам, в обед проехать, забрать. Уф...
Сейчас подъем в 8, завтрак и к 9  «в школу» на второй этаж по комнатам.
Мы тоже не в Челябинске сейчас, гуляем по участку или по посёлку (людей почти не встречаем, только машины).
Дети скучают по друзьям только...

svetofor,  я тоже в 6 вставала. Но меня это не радовало). Поэтому и сейчас в 7-30 мне бы не нравилось)), вся семья поспать любит.
У младшей только появились именно онлайн, а не дистанционные уроки, хоть и первая смена, но в 11, отлично прям). У старшей 2 смены, уроки не все онлайн, то в 2, то в 5.
Учеба меня не напрягает, меня напрягает,что постоянно дома и они и я, ладно хоть муж на работу ходит

Я тоже была бы рада, если в в 8:00 учитель всех собирала. Это дисциплинирует. Я привыкла рано вставать, писала этим карантином уже докатились, что сегодня еле в 9 соскреблись. Собака в шоке. Но, думаю, дольше спать она нам не даст 😁

lookas, не расстраивайтесь) и от ребенка зависит, и от школы... Я суперленивая мама, я не готовлю завтрак, и вообще готовлю по настроению, люблю поздно ложиться и утром долго сплю, меня мало интересует школьная жизнь и оценки, мне интересна только музыка,спорт и свои увлечения.  А школа вообще до одного места, из серии "писать, читать, считать научилась и уже хорошо".  У моего ребенка не было выбора, пришлось быть самостоятельной)
Я ооочень довольная, что у нас простая деревенская школа с простой программой и учителем без амбиций, которая просто учит детей, как учили нас в советское время. Мой ребенок хочет стать архитектором-дизайнером. За месяц сидения дома она из подручных материалов (коробки от игрушек, упаковки от тортов и конфет, пластилин, карточки, цветная бумага и картон, лего) построила трехэтажный дом с кучей комнат для семьи кукол барби, сделала внутри дизайн, научилась рисовать дизайн-проекты. Короче, из всякого хлама, который ей подружки из дома презентуют, делает интересные поделки.Вот это я понимаю! карантин проходит не зря) Раньше день был расписан по минутам и для такого творчества не оставалось времени.
У моих подруг дети в лицеях, вот там жесть, дети сидят с утра до ночи над уроками, особенно средняя школа. У дочки подружка второклассница, она гуляет всего по 30 мин в день утром и вечером, остальное время уроки по интернету, и дистанционно их студия танцев. Мы с дочкой дружно ее жалеем, и я не понимаю, что во втором классе можно учить целыми днями. По мне, так гуляние детей на улице (раз уж у нас есть такая возможность) куда полезнее для их развития, чем сидение часами за компом.

lookas, нормально это.
на фоне описанной организации мне и 8 классник 31 отсталым показался ).
первый пример - девочка. Они всегда ответственней и более организованы.
второй пример, первоклассник, наверное ?

у нас вся учеба тянется до вечера. Но не с 8, а 9 а то и с 11. и перерывы сами себе устраивают нехилые.
Периодически держать их в тонусе меня конечно напрягало. Но я уже привыкла ,смирилась, что этот учебный год закончится так. Пугающе пока выглядят только контрольные в конце года у старшего. Но подождем, что и в каком формате там организуют.
  С младшим пугает то, что самой впрячься летом придется с ним, понарешивать задачки. Оно конечно так, часть функций учителя перешли к родителям. Но выхода нет, у всех так. Приходится приспосабливаться к новым обстоятельствам.

А мы почти не гуляем- центр города. Трое бетей 9и 11 лет в одной комнате, в другой муж работает. Они уже друг друга бесят, им мало пространства и очень мало движения. Учитывая что сын спортсмен и в норме у него 6 раз в неделю тренировки по 4 часа, то сейчас он просто выносит нам всем мозг и сам страдает в первую очередь. Так что школа и уроки нас вообще мало волнуют, уроки делаются проблем нет. Английский только муж проверяет, но тут у нас скорее имитация учебной деятельности чем учеба. У нас началка 3 и 4 класс, так что все нагонят и доучат сто раз еще, я не волнуюсь за учебу совсем.
Дочьтанцует по зуму и играет на фортепиано по вайберу.
Нет главного для детей - движения на свежем воздухе и адекватной физической нагрузки.
Питание как обычно, ничего нового ни в меню, ни в объемах. Видимо потому что муж итак всегда на удаленке., у нас ничего не поменялось.  Открыли для себя сбермаркет и теперь даже по магазинам не ходим. Немного гуляем вечером.
 И все мечтаем скорее переехать на дачу... вот тут школа нам помеха, фортепиано решили тоже на дачу взять)))

А вообще смотрите как интересно получается...буквально за считанные месяцы ситуация так кардинально поменялась в мире, что часть профессий и большая часть бизнеса оказались просто не нужны современному обществу. Как и говорили умные люди, что ситуация, когда ребенок идет в первый класс, те знания и умения, которые он на этот момент получает, на выходе в 11 классе могут совершенно потерять свою актуальность. Сейчас вот очень актуально умение самостоятельно учиться, самому находить нужную информацию с минимальным вмешательством преподавателя. Ну и способность самоорганизовать себя, выстроить и контролировать самому свой режим дня и учебу.

Великое дело эксперимент. Неизвестно, что в итоге получится, но и отрицательный результат - тоже результат.

Таша777, это какие такие профессии оказались обществу не нужны? Которых на карантин загнали? Воспитатели чтоли? Или судьи? Недавно уже всплывала эта тема. По мне, так профессии, ненужные обществу, изживают сами себя, как фонарщик, например, а не исчезают с рынка труда благодаря принудительным мерам.

ага. парикмахеры, швеи, строители, офицанты, повара и учителя.

возможно продавцы одежды, по кр мере в том количестве, в котором они сейчас есть. эта сфера переходит на олналйн торговлю. Но и то многие на форуме пишут ,что в магазинах предпочитают покупать.

lookas,да много каких...навскидку - официант, администратор, продавец в цветочном магазине, продавец-консультант в торговом зале, экскурсовод, профессиональный спортсмен, менеджеры всяких-разных сфер, кредитные и банковские аналитики.
Вопрос философский, дискутировать не хочу. Воспитатель, судья - напротив, очень нужны, при снижении доходов будет рост преступности, и родители в условиях самоизоляции часто не знают, что делать с собственными детьми. Считаю, будут менее востребованы профессии и бизнес, связанный с реальным общением, встречами с людьми. Допустим, бизнес, связанный с детским досугом, детскими центрами развлечений в закрытых помещениях.  

У меня муж сейчас занимается стройкой, неудачно мы попали с этим, нужны стройматериалы, всякие штуки для отделки. Покупаем почти все в Чебаркуле, незадолго до карантина там открылся новый строймагазин. Сейчас он работает только на доставку. Владелец магазина распустил продавцов, оставив двух грузчиков и себя. Он отвечает на звонки, принимает заявки, развозит товар. Муж с ним каждый день созванивается, консультируется по покупкам и материалам.
Дела у него идут неплохо, заказов много, люди взялись за ремонты, стройки. Он говорит, ну и зачем мне эта куча консультантов, если я и сам неплохо справляюсь?)

У меня тоже не организованный. Вроде говорит, что все сделал, а потом оказывается, что это не так. Там не увидел, здесь не заметил, тут не понял. Везде контроль нужен мой и перепроверка. А у меня ресурса на это нет. Утром до обеда со старшим уроками занята, потом личные дела + приготовить/убрать/постирать/магазин. И отдохнуть тоже мне важно. Да, честно сказать, и желания этим всем заниматься нет. Жду каникул. На оценки мне все равно, на знания приличные в такой обстановке и не рассчитываю. Скорей бы все закончилось.

Девочки, вк ссылку кину, просмотрите видео) И посмеяться, и поплакать... дистанционка она такая...суровая!!!
Ссылка не загружается:( Хотите посмотрите в друзьях у меня Лиза Шагина, г. КИРСАНОВ стоит, самое последнее видео. Не пожалеете!😂

У нас день на день не приходится, бывает - все быстро делает, и через час уже свободна на весь день, а бывает, что я вообще не могу заставить даже начать делать хоть что-то ((( уроков в первую неделю было много, сейчас уже на мой взгляд меньше))) хотя я сильно не вникаю, единственное обязательное от меня, со всех источников собрать задания, и во все разослать, но это уже напрягает(((

Сейчас не нужны, когда всё закрыто. А откроют ресторан и как без официантов? Интернет-магазины как были, так и останутся, но нужны и простые магазины. Многим надо посмотреть, пощупать товар, соответственно нужны продавцы.
Детские центры тоже нужны. Кому-то не надо, а кому-то надо. Не всем нравится дистанционное обучение.

Я вещи покупаю только в магазинах. Без примерки никогда не куплю. Что обувь, что вещи. И это касается всех в нашей семье.
Мне иногда в одной и той же фирме то 35размер подходит, то 36 размер. С одеждой аналогично. Для меня лучше переплатить, чем потом пристраивать/оформлять возврат, теряя какие-то деньги.

Муж работает, всё равно в 7:00 вставать)))

K@ti, согласна.
Тоже люблю все мерить, и детям в том числе. Люблю, когда сидит идеально. Сколько не брала без примерки, все что то да не так.
Про обувь вообще молчу. У дочки босоножки 28 размер, а зимние ботинки были 32))) и как тут угадать

Я на вайлдбериз заказываю детям обувь/одежду. Сразу несколько вариантов, несколько размеров. Там все можно померить перед покупкой, выбрать то, что подойдет. Иногда вообще ничего не беру, если не нравится. Мне так гораздо удобнее, чем в магазины ходить, искать то, что нужно.

Intraverta, я тоже их люблю, но в данный момент они отменили примерки.

Конечно, одежда это не главное.
Блин, но у меня дочка.... Мамачки дорогие как растет!!!
Она без обуви на теплую весну и лето. С одеждой тоже напряг.
ВБ люблю. Но заказать - не примерить - купить - вернуть - не мой вариант.
 Сами с мужем перетопчимся.
Старший вымахал, но как-то замедлился.
Не знаю что делать.....
На даче она будет носить от старшего одежду.
В городе не знаю?
 

если заказывать курьером домой, можно мерить

от суммы зависит наверное.
Да, это выход. + Ламода.

Нет нельзя, заказ даже нужно оплатить сразу пи оформлении.

что нельзя? Померить? Да, заказ нужно оплатить, если вам что-то не подошло, после примерки вернуть курьеру. Деньги упадут на ваш личный счет в магазине, вы сможете оплатить ими след.поеупки

kras_otka, это все равно уже не то. Вот я как-то бутсы сыну покупала. Ни в одном магазине в Че не могли в конце мая найти нужный размер. В итоге я заказала в WB 12 пар разных размеров (у бутс все непросто с этим), моделей и производителей. Общая сумма покупки была около 40 тыр, а купили одну, за 2,5. И если б они мне остаток вернули на какой-то там личный счёт в магазине, было бы как-то не очень. Да и вообще, это нарушение, имхо. Возврат должен осуществляться покупателю в карман. Но сейчас все как могут, так и выживают.

lookas, это временная мера. Неудобно, да

нет, они возвращают на карту, если реквизиты указаны в личном кабинете. Сам выбираешь способ возврата. Нам вернули через 3 дня после возврата.

согласна, не написала, можно вывести на карту. Мне удобнее было на свой счёт в магазине, потому как оплачивала с карты мужа) сумма не большая. Изначально девочки спрашивали про примеру, поэтому так ответила.

согласна, не написала, можно вывести на карту. Мне удобнее было на свой счёт в магазине, потому как оплачивала с карты мужа) сумма не большая. Изначально девочки спрашивали про примеру, поэтому так ответила. согласно, что не то, но в данной ситуации других вариантов нет. Я не заказываю на большую сумму и не возвращаю на большую сумму, у меня хороший процент скидки, берегу его.

kras_otka, я тоже берегу. Но сильно бутсы нужны были 😁 и выбрать хотелось как следует.

Сейчас и выбора в вайлдбериз очень мало((( не из чего выбирать. Вчера искала кроссовки ребёнку, всего 2 фирмы и то мне они не известны

А как вы относитесь к таким новостям?
https://vogazeta.ru/articles/2020/5/10/EGE/12901-novyy_zakonoproekt_pozvolit_poluchit_shkolnyy_attestat_bez_ege

Во-вторых, правительство наделяется правом устанавливать порядок и критерии распределения дополнительных контрольных цифр приема для обучения по программам «среднего профессионального и высшего образования за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета».
То есть, если совсем просто, получить аттестат за девятый и одиннадцатый класс и выпуститься из школы можно будет без ОГЭ и ЕГЭ – на основании годовых школьных оценок. Решение об этом сможет принимать правительство.

Дусенька, не знаю, что изменится принципиально. Подавляющее число выпускников 11 класса нацелены на ВУЗ, поэтому ЕГЭ им сдавать придется. В колледжи после 11 идут совсем немного учащихся. А в колледжи принимают по среднему баллу аттестата, а не по ОГЭ или ЕГЭ.

Меня пугает  фраза "ПРАВИТЕЛЬСТВО НАДЕЛЯЕТСЯ ПРАВОМ".

Дусенька, вот я, как и в другой темке с деньгами от 3х до 16ти считаю это нечестным - почему одних родителей "пронесет" от нервов - ожидания результата экзамена пусть даже и в 9ом классе, а другие - ходили-переживали-метались по квартире в ожидании - когда же "кишкомоты" соизволят выдать долгожданные результаты экзаменов наших чадушек, а родители выпускников 2020 - в "Багдаде всё спокойно"...    :knuppel2:
Но это я из зависти     :crazy2:

Да. Прошло уже два года после квеста: ЕГЭ- поступление, а последствия стресса (моего) разгребаю до сих пор. Но правила поступления, считаю, менять нельзя, тк в этом году ещё куча абитуриентов будет пытаться перепоступить с прошлыми результатами ЕГЭ. Как с ними быть? Считаю реально провести все ЕГЭ в июне- дат и площадок побольше, рассадку с дистанцией и количество детей меньше в классе. И, думаю, не стоит давать возможность вообще не сдавать ЕГЭ: сегодня дитю не надо в ВУЗ, а через 2 года понадобится. ( но за отмену ВПР- спасибо 😉).