Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

как окончившая школу на ЧТЗ хочу заметить что и гопы там не везде и мажоров выше крыши. Я вот своего ребенка не отдам в 11, не хочу портить его психику неподходящим окружением.

Natalika, а как закончившая 11 лицей, отдам своего ребенка именно туда, так как хочу, чтобы дали хорошие знания.
а что касается неподходящего окружения, то у нас в лицее не было гопов вообще! ноль! ни одного! они бы там не выжили.
имхо. в обычных школах они есть и будут. а для меня это страшнее всего. попал в компанию гопов - пиши пропало.
первое - знания. второе - компания, в которую попадает ребенок.

для меня так лучше пусть мажоры будут в классе у ребенка, они опасности не представляют.

в каких еще школах есть "культура", есть "фэйс-котроль" ?:) где еще нельзя ходить в джинсах? по-моему, это тоже важно. меня в лицее приучили одеваться хорошо и со вкусом.
появлялась я в других школах, и была просто в шоке от того, во что одеты дети.

лет 15 назад приятель рассказывал как его племянник-первоклассник пришел из 1 школы и попросил не встречать его больше. "лучше пешком буду ходить, все смеются над нашей машиной". Я точно не допущу такого окружения для ребенка.
Но у каждого свои приоритеты

и чего в дискуссию ввязалась  :2funny:
одно у 11 лицея не  отнимешь - корпоративную солидарность  ;)

незнаю. я училась и в обычной и частной школе. спустя года могу сказать что везде есть свои плюсы и минусы. я работаю рядом с 1 школой-туда свое чадо не отдам точно. если будет блистать знаниями-пойдет в 31, если нет-в обычну но хорошую школу. естественно для совего дитя выбирают лучшее. только лучшее образование или собственное удовлетворение-каждый родитель вы бирает сам).

Я считаю , что выбор школы - это очень индивидуально. Мой сын учится в 1 гимназии и пока нас все устраивает, а вот в 11 лицее я не захотела, чтобы он учился (хотя я думаю поступил бы без проблем). В моем случае проблема еще в том, что я сама работаю в школе и знаю, какие проблемы могут встретится в том или ином заведении.

таааак я училась на ЧТЗ. в 102 гимназии. никаких гопов у нас не было. Преподаватель литературы одна из лучших в городе. Подготовка очень сильная. Я без проблем поступила на бюджет на Лингвистику.

Марри, 102 гимназия - хорошая школа)) я говорю про совсем простые школы.

если это не описка и речь действительно о школе номер 1, но согласна)
у меня там учлся муж, и туда не отдадим ребенка - это точно.
там действительно понтнов выше крыше, а ЗНАНИЙ мало.

Что касается сути темы.
Сейчас моя племенница ходит в первую школу на курсы, крестница в 48 учится. Мы с мужем закончили 48 школу. Так вот, что меня сейчас больше всего раздражает так это, то, что "безобидные мажорные" родители несколько раз чуть не сбивали меня с коляской, когда я гуляла мимо своей школы, что вся площадь Комсомольская забита автомобилями. Ну это с другой стороны проблема школы 0 обеспечение парковычных мест в таких школах. Но вот напротив 11 школы находится роддом - и когда великовоспитанные родители ставят свои авто прямо напротив роддома, закрывая тем самым полностью подъезд к роддому - считаю верхом презрения.
Прожив в подростковом возрасте во дворе 11 лицея - хочу сказать, что не согласна с mama_at_work, и курили за школой и матерились за школой, как и обычные классы, так и лицейные! И более старшие детки били более младших в том же дворе. И никакой фэйс-контроль тут не поможет. Да и что это такое принимать в школу по фэйс контролю, то есть по количеству денежных средств, которыми обладают родители? Нет, не думаю.

Любой родителей хочет отправить своего ребенка в хорошую школу. В том числе и мы. В 11 или в 1 вряд ли будем отдавать, пойдем в чуть более скромную.

Я понимаю, что каждый имеет право высказать свое мнение, но так обвинять школу, что она мало дает знаний - это тоже неправильно. Тем более Ваш муж закончил школу "не вчера", а как я понимаю достаточно давно и за это время могло многое измениться. Я знаю достаточно много людей, закончивших 1 школу (не так давно) и запросто поступивших на бюджет гуманитарных факультетов (и кстати не только гуманитарных). А то что школа дает однобокие знания, так это у нее такой профиль. У меня недавно училась девочка, перешедшая к нам в школу из 11 лицея. Там она училась в коассе с гуманитарным направлением. Так вот у меня сложилось такое впечатление, что  что такое физика она только слышала. И еще я считаю, что понтов во всех "элитных" школах (как и в 1) хватает.

безусловно, это мое личное мнение. муж закончил школу, не вчера. конечно. но впечатления вот такие на всю жизнь.

про фэйс контроль. в 11 лицее он касался ТОЛЬКО стиля одежды. и это не равнялось никогда количеству денежных средства - откуда такая информация? не важно, сколько стоят брюки и блузка ребенка. главное - что ребенок одет прилично, скромно, со вкусом, а не в спортивных костюмах, футболках и джинсах. в таком виде детей отправляли домой. достаток родителей не причем. одеваться можно недорого и скромно, но в соответствиями с требованиями школы.

то, где построен 11 лицей, по-моему вообще бесполезно и бессмысленно обсуждать.

не понимаю, почему сравниваются 1 и 11 школы??

Гы....  :) Аналогично.... Похожы либо мы знакомы, либо у нас общие знакомые.....

mama_at_work, бухла, секса, курева и наркоты больше там, где больше денег, а культуры к сожалению, меньше. Да, кстати, я тоже закончила школу на ЧТЗ, и родители мои закончили, и родственники, и живу я сейчас на ЧТЗ, а не в приблатненном центре.
 И школа никогда не будет определяющим звеном в плане успешности будущей карьеры. скорее это зависит от того, что родители успеют вложить в голову и воспитать в своем чаде. школа в первую очередь должна давать прочную базу общих знаний и закладывать основы общечеловеческих и моральных принципов.
А то что в 11 лицее не было гопоты когда вы учились, так просто может спуститься пониже ( на землю, к людям)?

Зачем говорить о 11 лицее, основываясь только на слухах, тем более приравнивая к 1 школе?
я училась там.
и еще я училась в школе в Ленинском районе и была в обычной гоповской школе номер 8...есть с чем сравнить.
культура есть в 11 лицее, если вы полагаете, что там главное - деньги - и ничего больше, то вы заблуждаетесь.
мне лицей дал многое = знания и любовь к литературе, которая осталась со мной навсегда.

"школа в первую очередь должна давать прочную базу общих знаний и закладывать основы общечеловеческих и моральных принципов."
а кто спорит?
так вот, когда я временно ходила в 8 школу, у меня все был культурный шок, не больше не меньше. настолько я привыкла, что все прилично одеты - не ДОРОГО, а просто прилично, и не важно сколько стоит костюм. для меня было шоком это видеть - спортивные костюмы и даже джинсы..
каждый решает сам , куда отдавать ребенка , но судить просто по слухам или просто потому, что считается, что это крутая школа и там считается, что главное деньги, я бы не стала.

А что, в школе, да и вообще, в человеке, разве одежда - главное? Можно быть хорошо одетым и при этом невоспитанным хамом с узким кругозором и мизерными знаниями.

ух ты, вот и я уже выпускницы не гоповской ЧТЗ-овской школы, а хорошей 102 гимназии. Я довольна

Natalika, глядишь, так и 8 гоповская школа станет хорошей школой :D..., впрочем как и все школы Че :D

Царевна Лягушка, одежда говорит о многом - о культуре.
это тоже момент воспитания. если директору и учителям пофигу, как одеты дети, то это говорит о многом. принято на уроки приходить в приличной одежде - и это воспитывает детей. и нет грязной обуви. все ходят со второй обувью.
у меня уж муражки по коже, когда вижу спортивные косюмы, в которых некоторые мальчики ходят в некоторые школы.


а про ЧТЗ. я разве говорила, что все школы. поголовно все школы плохие и гоповские? я говорю о действительно плохих, таких школ много во всех районах города, не только на ЧТЗ.
у меня вот ребенок по прописке относится к этой самой 8 школе, но у меня и мысли не возникнет туда суваться..

зачем голословно заявлять почти всем в этой темке, если это только то, что слышали о других, или просто слухи?
мне лицей дал знания, и привил культуру - в том числе и в одежде.

Маш, ты меня извини, но вот эта фраза у меня ассоциируется с гопами а не культурой речи.
Это не значит, что ты гопник. А значит лишь то что восприятие у нас разное. И спорим мы ни о чем.

ой, а я частенько в школу в джинсах ходила. Я и сейчас их обожаю и даже на работу в них хожу....Никакой культуры:))))

Марри, конечно, ты же "в гоповской ЧТЗвской школе училась"  :2funny:

А я тоже в защиту джинсовой одежды хочу выступить! У нас в школе есть парадная форма- для каждого класса своя. Её надевают на всякие торжественные мероприятия. А для повседневной одежды, по-моему, ничего удобнее, практичнее и лучше джинсовой одежды не придумали...По крайней мере для маленьких. И джинсовые сарафаны, юбки и брюки смотрятся очень прилично и хорошо. И не надо каждый день все это настирывать и наглаживать и переживать, что где-то не там сел. А уж как малыши переодеваются, это отдельная песня. Захотел он на пол в вестибюле сесть, так ему ж фиолетово, что там народ в сапогах ходит..Он сел, да и переобулся. Ну и где потом эти строгие и опрятные костюмчики? А джинсы пошоркал щеточкой и вперед!
И сама я джинсы тоже очень люблю...

я не против джинсовой одежды))) сама одеваю джинсы на работу))
но! не в школу!
тем более сейчас такие джинсы у девушек - очень уж обтягивающие, с низкой талией. я считаю, что правильно нам не разрешали в них ходить в лицее.
мама Оля, по-моему, у современных школьников совсем иное представление о джинсовой одежде, особенно у тех, кто постарше.
школьная форма - это перебор однозначно, пытались ее вести, но отказались быстро от этой идеи. остановились на том, что дети должны выглядить просто прилично и одеваться в строгом стиле. я считаю, что это совершенно верный подход.
для малышей, соглашусь, порой и джинсы не плохой вариант, но для старшеклассников - нет, однозначно. потому как тогда все будут ходить в обтягивающих джинсах с низкой талией. по-моему, не приемлемый вид для школы.

Наташа, ты меня извини, что у меня с гопами совсем другие вещи ассоциируются :))))))

http://gopnik.livejournal.com/ - вот это настоящие гопы, в самом челябинском смысле этого слова)) 

это стеб, имхо. очень уж нарочито.

Ой...прикол...а у нас школа средняя общеобразовательная. Типа лучшая из общих в районе(ну уж не знаю) мало того, что у детей форма, так директор истерики устраивает чтоб были все в белых рубашках ежедневно...пркииньте так свое 7-ми летнее чудо после урока рисования...во-во..мы атк и покрутили у виска на общешкольном собрании.
Но не это важно, а то что при этом я смотрела показатели промежуточного ЕГЭ на мой взгляд ОЧЕНЬ низкие. оставаться в среднее звено ни в какую не хочу...
  Так что фанатизм в одежде и реальные знания/воспитание что получают дети далековато друг от друга стоят)

И опять же, у меня у знакомой дочь закончила 11 лицей. Воспитывает одна, без мужа, лишних денег нет...мажористось это скорее миф...ИМХО. Ну или в каждой школе не без урода) опять же

Natalika, а вы 102 когда заканчивали?

Ава, хоть вопрос и не ко мне, но я в 1999

Марри,  я там работала  просто  в 90-93гг. Подумала - вдруг кто-то из моих "пионеров":))

я в 91

в этом стебе есть такая доля правды!
мы в челябинске или где? рабочий город все-таки.
вот такие товарищи "а у тебя есть че?!" в блинах на голове и костюмах АБИДАС - это стандартная картина.
чесслово, воротит от таких...проходила недавно мимо одной уж больно обычной школы. на северке...жуть , одним словом.

Эх, почитала я все, что здесь написали. И, что могу сказать. Училась я в обычной 59 школе на Северо-Востоке с нулевого по пятый класс. Обычная школа, без прибамбасов и наворотов. Учителя замечательные. Недавно встретила свою классную руководительницу, она меня узнала! Я была в шоке, мы не виделись лет 15, а она помнит как меня зовут.
Потом училась в 11 лицее. С 6 класса по 9 класс. Только в обычном, а не в лицейском классе. Когда пришла я к ним из обычной школы, воротили носы, а по уровню знаний оказалась на порядок выше. Пробовала поступать в лицей. Здавала экзамены. Но когда увидела, как в моем диктанте исправляли "ошибки". Мою букву "о" зачеркивали и писали сверху "о". Моему ужасу не было предела. А родителям тогда четко объяснили, нет денег-нет лицея! Когда родители нашли не маленькую сумму, я сама отказалась. Учителя тоже были замечательные, ничего плохого сказать не могу. До сих пор с ними встречаемся. А вот про отношения лицейских  к нам могу сказать следующие:относились, простите, как к мрази. Ничего не стоило оскорбить и унизить. При этом они так же, а то и больше курили, пили, матерились, наркоманили. Был случай когда наших мальчишек обвинили в том, что они выбили окна на первом этаже. Спихнули на наших, а их там даже близко не было. И мы "второй сорт", как про нас говорили воспитанные лицеисты, доказали, что неимеем к этому происшествию никакого отношения. А выбили, как раз лицеисты, когда обкурились! Вот тебе и лицей! А в 8 школу мы тоже ходили во время ремонта. Школа как школа. Я не знаю, почему она так повергла Машу в шок!  После этого я перешла в 63 гимназию, в 10-11 класс. Класс считался гимназический с 5 класса.  Когда стала с ними учиться пребывала в тихом шоке от пьянок и гулянок, от их любовных отношений! Поэтому и в элитных школах учаться не лучшие люди! Я знаю 2-х выпускников уже так нашумевшей здесь 8 школы.Один из них сейчас директор стабильно развивающегося предприятия, а другой уважаемый хирург, спасший сотни жизней.
Поэтому mama_at_work, хочу Вам сказать, что люди разные и достакок у людей разный. Кто-то просто не в состоянии купить своему ребенку костюм и устроить его в хорошую элитную школу. И не надо так кретиковать, а в какой-то степени и унижать людей, которые честным трудом на заводе в несколько смен зарабатывают на кусок хлеба себе и своим детям. Просто у них не оказалось обеспеченных родителей и они не смогли выйти замуж за обеспеченных людей. Не всем везет в жизни. А уважать надо всех окружающих, не зависимо от того есть у них средства или нет, учились они в элитной школе, или закончили обычную "шарагу".

малек)))))
кто сказал, что я привыкла жить в достатке???! у меня не было настолько обеспеченных родителей и замуж я выходила за такого же студента, как и я. 

я просто не пойму, почему все здесь воспринимают 11 лицей как школу, в которой только и делают , что выкачивают деньги. это не частная школа. когда я в ней училась, родители сдавали лишь небольшие деньги в фонд класса.

"И если уж ВЫ привыкли жить в достатке, не надо так кретиковать, а в какой-то степени и унижать людей, которые честным трудом на заводе в несколько смен зарабатывают на кусок хлеба себе и своим детям. Просто у них не оказалось обеспеченных родителей и они не смогли выйти замуж за обеспеченных людей. Не всем везет в жизни. А уважать надо всех окружающих, не зависимо от того есть у них средства или нет, учились они в элитной школе, или закончили обычную "шарагу"."
от этих слов я вообще в шоке. я вообще-то тоже работаю, и много. не на заводе, но не суть. и точно также честно зарабатываю деньги. я бы не сказала, что мне в жизни везло. мне никто никогда ничего не дарил - на квартиру и машину зарабатываем сами с мужем. впрочем как и на образование своего ребенка.

"Кто-то просто не в состоянии купить своему ребенку костюм и устроить его в хорошую элитную школу"
сто раз сказано, что в лицее никогда не было установки покупать дорогую одежду! зачем вы такое пишите?! одевались как могли. не важно - в бутике куплено или на китайском ранке. главное - чтобы это был строгий деловой стиль. со вкусом можно одеваться и не дорого - факт.

"Не всем везет в жизни. "
не вижу связи: причем тут везение?? я училась там без всякого везения. пришел папа и отдал меня в лицей, не заплатив ни копейки.
я задалась целью, что ребенок пойдет в хорошую школу. что я найду своих бывших учителей и найду возможность устроить туда ребенка. просто потому, что считаю это правильным.
большое заблуждение, что в лицее нужно платить огромные деньги за поступление. те случае, о которых сейчас говорили - мы не знаем сути - возможно, эти дети вообще провалили тесты...
лично я тоже не готова отдавать большие деньги просто за место в школе. уверена, что обойдется без этого.

каждый решает сам, куда отдавать своего ребенка.
а если тут большинство воспринимают именно 11 лицей, как ЭЛИТНУЮ школу, в которой заставляют дорого одеваться и выкачивают деньги - что тут сделать, ради Бога. каждый впрве думать, что угодно, основываясь на фактах или просто слухах и стереотипах.
переубеждать никого не собираюсь более.

Я с 1 по 11 класс училась в первой школе (1991-2001). Мне конечно не с чем сравнивать, но в защиту своей Альма Матер не могу не вступиться. В нашей школе богата внешкольная жизнь: Праздники Песни, сборы и т.п.  Я не из мажорной семьи, как и большинство моих одноклассников. Не было никогда такого, чтобы у нас детей унижали из-за оциального положения родителей. Были разные ситуации, и изгои были, но не по причине материального положения - такие в любых коллективах есть, к сожалению.

Знаю одно что уровень знаний в престижных школах как правило на порядок выше, чем в обычных. Я закончила школу без медали и поступила на ПС факультет на бюджет и без блата. Когда пришла в группу, некоторые "медалисты" из обычных школ не знали и половины того что с меня спрашивали в школе в обязательном порядке, правда из 50 школы ("гоповская"  ;) на ЧТЗ) была девочка действительно очень умная и нормальная адекватная! Мы с ней потом дружили...

Так вот с классом до сих пор общаемся и считаю что лучшие годы - это школьные: и учеба легко давалась, и весело всегда было!

Своего ребенка только в первую отдам!!!

И то что в престижных школах занимаются не только образованием но и культурой детей - это факт. Это не в коем случае не значит, что дети из обычных школ все бескультурные. Просто в престижных школах нет наплевательского отношения к детям со стороны учителей, что часто встречается в обычных школах.

PS: Плохие и хорошие учителя есть в любых школах, как и плохие и хорошие дети!

mama_at_work, только щас поняла...вы обсуждаете 11 лицей времени своей учебы там. А большинство пишущих более молоды и ориентируются на уровень сегодняшнего дня)
  А про машину...уж ен помню кто писал - эт да..
Мне вот сын тоже задал вопрос когда мы учились в Автографе - Почему мы никогда не ездили на море. Мол все дети хвастаются кто где был (почти все заграницей), а мы максимум на местное озеро.
Ну  удалось объяснить, что мы все это время зарабатывали на квартиру. Ну не подарили нам родственники даже хрущевку полуторку)))
Вроде понял...но обидно ребенку было. Вот это грустно, конечно.

А еще забыла добавить... мне кажется тенденция к сравниванию достатка это скорее веяние последних годов. Хотя идет и обратная тенденция, что детям внушают "не важно какого ты достатка, важно что ты из себя представляешь".
Я это почему вспомнила..у меня сын учится в стандартной 99 школе и у нас на достаток не обращают внимания все в костюмах, так что более менее равны.
 А вот у друзей дочь учится в тенисной школе на Северке (уж не помню номер). Там да...были случаи, что дети сравнивали какие у кого машины и сколько уровневые квартиры) Опять же - это дети, раньше мы мерились у кого брат старше и круче, а щас у кого достаток больше))). Это всегда было...меняется только предмет по которому сравнивают.
 Сейчас детки привыкли друг к другу вроде попроще стало. Да и программа у них сильная, есть чем еще головы занять.

Strekoza, mama_at_work  вроде 84 года рождения. ненамного старше остальных пишущих))

+1..училась в обычной школе- так у нас курение травки в туалете или около школы за углом- было нормальное явление(( и пару раз увозили с передозировкой мальчишек... а в престижных школах этого бы не допустили, да и уровень воспитания деток все-таки повыше- ими родители занимаются и воспитывают.. уж лучше пусть дети хвастаются деньгами и положением, чем друзьями-гопниками которые могут травки достать и тем кто как накурился\напился((

Я лично не против "элитных" школ. Вопрос немного не так стоит. Сейчас я плачу деньги не столько за качество знаний (хотя качество меня вполне устраивает), сколько за контингент, с которым вместе учится мой ребенок. Если есть голова на плечах, хорошо учиться можно и в обычной школе. Просто раньше в лицеи-гимназии детей принимали по способностям, по знаниям. Тот же 31 лицей на всю страну известен был именно своими учениками, а не "элитарностью". А теперь все сводится к кошельку родителей. А что же делать тем, кто не может себе позволить платить за качественное образование? Ведь ребенок не виноват, что его родители - к примеру, врачи или военнослужащие - не имеют возможности платить за обучение в элитной школе. При этом, 11, 31, 1 школа являются муниципальными, однако если денег нет - не смотрят, насколько умен и талантлив ребенок. Не очень приятно видеть, как изменилась обстановка в школах по сравнению с тем временем, когда я сама училась в обычной, 41 школе. Вот через пару лет нужно будет выбирать школу для младшей дочери и я сейчас даже примерно не представляю, куда податься...

в городе Че в школах не училась. Но училась в лицее в другом городе. С 9 по 11.
и мое мохнатое ИМХО, что все же "престижная", как вы почему-то тут закавычили, школа - это всяко лучше 28 школы г.Челябинска. Благо масса знакомых есть оттуда.
Уж всяко лучше в пресловутом лицее 11 учиться, чтом в затрапезной школе окраины географии. И это не только в Челябинске, то же можно сказать и о Екатеринбурге и, думаю, других городах. Ведь лицей это не только понты, это еще и олимпиады, и медали, и конкурсы и заслуженные педагоги и ради них мы отдаем туда своих детей.
В моем лицее каждому, кого бы заметили в курении даже за пределами школы, предлагали получить документы у секретаря и уматывать в общеобразовательную школу. То же касается и одежды - строгость. Девочки аккуратная юбка, неяркая блузка, мальчики брюки-рубашка, максимум - темные джинсы. До сих пор ребята идут с уроков - приятно посмотреть.
И когда, сегодня дизайнер "перепутала" так сказать и улицу художника Русакова назвала в работе улицей "художника Руставели" (несчастный поэт точно перевернулся в гробу)... в такие моменты хочется плакать... о каком уровне школьного образования мы говорим вообще?

Ох, а я вообще училась в самой плохой школе города, северо-восточная № 19. Что я скажу - хорошие учителя там все-таки есть, кто хочет учиться, тот учится. Я не хотела и не училась. В школу ходила, чтобы общаться. Насчет гопников - просто смешно, веди себя достойно и тебя никто не тронет. Наркотики я тоже не пробовала, курить - да, курила пару месяцев, так, побаловаться.

На тему "плохих мальчиков" давным-давно Макаренко неплохо написал, почитайте, может измените мнение об обычных школах.

"Ничто меня так не возмущает, как панический и отвратительный вопль:

- Уличные мальчики!!

- Вы понимаете, все было хорошо, а потом Сережа подружился с разными мальчиками на нашем дворе...

Эти «разные мальчики» разлагают Сережу. Сережа «шляется» неизвестно где. Сережа из шкафа взял отрез на брюки и продал. Сережа пришел под утро, и от него пахло водкой. Сережа оскорбил мать.

Только самый безнадежный простак может поверить, что все это сделали «разные мальчики», «уличные мальчики».

Сережа – вовсе не новая марка. Это обычный, достаточно надоевший стандарт, и выделывается он отнюдь не уличными мальчиками и не «мальчиками на нашем дворе», а ленивыми и бессовестными родителями, выделывается вовсе не молниеносно, а настойчиво и терпеливо, начиная с того времени, когда Сереже было полтора года. Выделывается при помощи очень многих безобразнейших приспособлений: бездумной лени, привольного фантазирования и самодурства, а самое главное, - при помощи непростительной безответственности и ничтожного состояния чувства долга.

Сережа и есть в первую очередь «уличный мальчик», но таковым он сделался только в семейном производстве. На вашем дворе, может быть, он действительно встретит таких же, как он, неудачников, они вместе составят обычную стайку ребят, одинаково деморализованных и одинаково «уличных». Но на том же дворе вы найдете десятки детей, для которых семейный коллектив и семейный корректив создали какие-то установки, какие-то традиции, помогающие им осилить влияние уличных мальчиков, не чуждаясь их и не отгораживаясь от жизни семейными стенами".

Любовь и компания, какая ты все-таки умница!

Любовь и компания, насчет бояться укурков и гопоты- не боялись, но находиться в их обществе было противно!!! дело-то в том что УЧИТЬСЯ в таких школах оч.сложно и при этом не скатиться по знаниям...я вот очень любила учиться, но из-за всяких придурков у учителей не хватало просто сил и терпения давать знания, т.к. их постоянно отвлекали (а шуточки были не оч. добрыми и хорошими)- так что знаний мне в школе дали не оч.много..и когда я поступила в универ, где абсолютно другой контингент- я сразу почувствовала разницу- всё таки коллектив играет большую роль в получении знаний!!!

Любовь и компания, совершенно согласна, что ребенка с правильным семейным воспитанием никакая среда не испортит. :)))

Насчет школ. Я уже тут высказывалась, что мне не нравится атмосфера 11 лицея, но к сожалению, вынуждена сказать, что ситуация с обычными школами действительно ухудшается с каждым годом. И скоро нормальные мамы, которые хотят, чтобы ребенка хоть чему-то научили, будут платить за школьное образование от и до. Нам светит такая же ситуация как в Америке: бесплатные школы там есть, но нормальные родители сделают все, чтобы дите туда не угодило.
Представьте себе, сколько получает учительница в школе. А теперь представьте выпускника педвуза умного и талантливого. Пойдет он в обычную школу работать? Скорее всего, нет, и, скорее всего, вообще в школу не пойдет. А если и пойдет, то в элитную (может и не сразу, но талантливых учителей быстро подбирают)  А кто в основном пойдет в обычные школы? Троечники.
Но это еще не самое страшное. А страшное началось тогда, когда ЕГЭ ввели и разрешили документы подавать в несколько вузов сразу. Пед - непрестижный вуз, поэтому, сейчас там очень много студентов, которые больше никуда не смогли поступить. По ЕГЭ у них тройки даже по основным предметам специальности. Т.е. уровень сильно понизился. А потом часть вот таких умников пойдет работать в школы, потому что их больше не возьмут никуда. А вот это уже капец.
 

Ага, я и не рекламирую свою 19 школу. Уже на второй парте учителя не было слышно, а я сидела на последней. Учиться там не хотелось совсем, что я с успехом и делала.

Северина, согласна, к этому все идет. Только не думаю, что хороших школ будет мало, сейчас многие готовы платить за хорошее обучение. И не думаю, что это будет страшно дорого.

Любовь и компания, да, в конце концов так и должно получится, и, в принципе, это и не плохо. Только у нас система образования гораздо медленнее перестраивается, чем та же медицина. Сейчас уже многие в бесплатные поликлиники вообще не ходят, благо, среди платных центров выбор есть, да и не так уж запредельно дорого. А со школами такая фигня как сейчас (немножко престижных и очень дорогих и куча плохих и бесплатных) еще долго будет происходить. 

+1.
вот именно, что находиться в этой компании не приятно. плюс ко всему еще и собственный ребенок может попасть в такую компанию, не дай Бог...
я сама видела, как такое происходит. учась в 11 лицее, я жила у бабушки. во дворе было много друзей, так вот большинство из них учились в 8 школе и подобных...когда совсем мелкие были - класс 5 - это не было заметно, а вот стали чуть постарше - лет с 12...многие попали в гоповские компании. блин на голове, спортивный костюмчик и ходят кучками туда-сюда. "а у тебя есть че? а че есть?"...
так вот в совсем простых школах такие есть и будут. не думаю, что приятно с такими учиться в одном классе.

про американскую систему согласна, и это печально :(

Я училась не в Челябинске, а в районном центре области. у нас вообще не было понятия "элитная" школа. школы всегда было две - первая и вторая)
на основе своего опыта, того, какие карьеры делают выпускники нашей среднеобразовательной школы, с уверенностью скажу, что все зависит от ребенка и от семьи, в самой захудалой школе может вырасти гений или просто успешный человек. к сожалению даже окончание престижного вуза еще не гарантирует успеха в жизни, и примеров спившихся неудачников, в свое время подававших большие надежды в школе или в институте, полно.

Бона, Любовь и Компания +10 000

Вы знаете, я сужу об этом потому как вы здесь на форуме пишите, потому, что ваш ребенок ходит в частный сад, потому в каких магазинах Вы одеваетесь.Многим, кто здесь общается это даже и не снилось. Так же об этом сужу по Вашему поведению и отношению к людям вне форума, в обычной жизни. Мы с Вами в ней пересекались и не раз, как и некоторые мои знакомые.
Не хочу Вас обидеть, но мнение такое сложилось, Вы уж извените.   

Lucky Lady, спасибо, что хоть кто-то согласен со мной!

малёк, мой муж из 59 школы!!! (кстати, сегодня встреча выпускников! Постучите Северине - у нее все координаты - где когда во сколько)

В вещах с китайского рынка никто там никогда не ходил. Я училась там и могу сказать об этом со 100% уверенностью!
А по поводу, "пришел папа и отдал меня в лицей, не заплатив ни копейки", я не поверю (http://i160.photobucket.com/albums/t168/lemontree_photo/imagesqtbnANd9GcRDq8f8LXMrgysqt-6hK_zps448e91c1.jpg) (http://s160.photobucket.com/user/lemontree_photo/media/imagesqtbnANd9GcRDq8f8LXMrgysqt-6hK_zps448e91c1.jpg.html)! Если не плотили денег, значит были очень хорошие связи.А разве это не везение?????
Я знаю очень много умных и замечательных детишек, которые даже по месту жительства относятся к этой школе, и которых не брали туда, из-за отсутствия средств у родителей.
А вот, то что лицеисты умирали от передозы, почему-то вы об этом не говорите. И почему-то школа об этом молчит! И что курили все подрят, тоже молчат.  Каждый из нас с Вами останется при своем мнении, и не будем больше об этом спорить! Мир!

Соглана с  BoNa, "что все зависит от ребенка и от семьи, в самой захудалой школе может вырасти гений или просто успешный человек. К сожалению даже окончание престижного вуза еще не гарантирует успеха в жизни, и примеров спившихся неудачников, в свое время подававших большие надежды в школе или в институте, полно."

 :crazy2:

и в каких магазинах я одеваюсь, скажите мне? очень интересно самой стало)
с лично с Вами мы пересекались, но не общались, так что не стоит делать выводов.
то, что мой ребенок ходит в частный сад - это мое личное дело. это первое. второе - мы бы пошли и в муниципальный, если бы в районо соизволили дать нам путевку. третье - я полагаю, я тут не одна такая, у кого ребенок ходит в частный сад, и все-таки это не подлежит вот такому обсуждению. я в карман никому не лезу и не обсуждаю, кто на какие средства живет - на средства родителей, мужа или свои собственные...лично я и мой муж зарабатываем все сами, нам никто ничего на блюдечке не приносит.

и, кстати говоря, тема эта об образовании, о школах, а не о семейном достатке кого-то из форумчан. не думаю, что тут кто-то вправе вот так рассуждать.

где Вы учились и с уверенностью что-то заявлете? в 11 лицее учились?
такой стереотип сложился - 11 лицей такой растакой, там без больших денег нечего делать...ей богу, смешно, кто ведется на это.

представьте себе, мой папа не заплатил ни копейки! и у нас не было на тот момент ни одного знакомтсва. я попала в лицей вообще без каких-либо связей. не хотите верить - да Ваше право, мне без разницы.
он просто дождался директора..а когда тот вышел , он пошел за ним, поздоорвался и начал объяснять, что очень хочет отдать дочку (меня то есть) в лицей и как это можно сделать, если ли места, нужно ли сдавать тесты...директор сказал прийти на след неделе, папа пришел...и меня записали в класс, в котором еще оставалось 2 места. кто хочет - добьется. мой папа добился, ничего не заплатив, хоть и ждал его тогда в 1 день часа 3 в холле.
про китайскую одежду. в моем классе было человек 10 из не очень обеспеченных семей, одевались, кто как может. ни разу не слышала, чтобы это считалось позором. главное - со вкусом и чистенько...и вторая обувь. так что если Вы полагаете, что одевать свое дитятко для 11 лицея нужно исключительно в бутиках, то это снова Ваше заблуждение.

Natalika, да ради Богу, посню я свои слова.
В 11 лицее были и будут обеспеченные родители. Просто потому , что это хорошая школа, и в ней дают знания, потому эти самые обеспеченные и устраивают туда детей.
НО это не значит, что сама по себе школа выкачивает деньги. Я там училась, из нас ничего не выкачивали никогда, за 7 лет не сдавали мы ни разу больших денег.
Так что не стоит путать божий дар с яичницой.

Эх... долго читала, все-таки не утерпела - напишу.
Я видимо одна из немногих мам, которая сейчас водит туда ребенка, так что взгляд будет объективный.
1. Одежда. Для мальчика - костюм. В 1 классе покупали вместе все родители в "Пеплосе" - чтоб был одинаковым по цвету. В этом году дети выросли, решили, что каждый сам купит. Еще есть жилет, брюки на смену, ну и рубашек 5 штук (неделька )))) Вот вобщем и вся одежда! В старших классах для парней набор все тот же - ничего не меняется. Единственное - галстук мой надевает только по праздникам, не любит.
С девочками, конечно сложней. У них должна быть светлая блузка и низ в темных тонах. И одеты девчата все  - любо-дорого посмотреть. Правда не знаю, во сколько это выливается родителям. Но ведь одежду не обязательно покупать в бутике. Была бы у меня дочка - я бы и сама шила!
2. Сумма денег при поступлении. Сын поступил сам. Мы ничего не платили -ни копейки. Правда потом был слух, что из всего набора поступили сами только треть. остальные за деньги. Но за достоверность информации ручаться не могу.
3. Понты. У нас  машины нет. И ни разу не стоял вопрос - вот Машу забирают на джипе, а я на автобусе сам езжу. Хотя вот про отдых - да, был момент. Даже не про сам отдых, а про то, что на самолете много ребят летало, а  я нет. Ну это дело наживное. Я себя помню - училась в самой отдаленной 49 школе, потом в 34, а когда на самолете слетала на юг, такая гордая была и наверное всем хвасталась!!!
А чем вот дети сейчас реально "зарабатывают очки" в компании, так это телефонами. Самое главное, чтобы в них можно было много игрушек. Они кучками собираются на переменках и играют по очереди. Новая игрушка - это несомненно предмет гордости. Но это не только в 11, точно так же было в секции у-шу, и в летнем лагере "Еланчик" - от Трубопрокатного. Может быть станут старше, будет по-другому. Но по моему - это зависит от ребенка, его настроя.
А вобще в школе приятно - красиво, чисто, уютно. Я когда в прошлом году ходила в свою родную 34 в ленинском на юбилей школы была в шоке от увиденного. Там все осталось так же (и даже хуже), как во времена моей учебы. Жуткие деревянные полы - досочками скрипящими, непонятно какие двери, ну и все остальное... в том же духе. В 31 были - там тоже все довольно просто.
И самое главное, конечно, не то, какая школа и в чем туда ходить. Главное - это окружающие  - дети и учителя. В обычных школах действительно началась просто нехватка учителей по разным предметам. Вот уйдет еще одно поколение - и детей наших просто некому учить будет! С нашего выпуска пединститута (хотя я заканчивала еще в 1994) ни одна не работает в школе...

Белка, + 100! ;)
какое счастье, хоть один нормальный пост, без залезания в чужой карман и без пространных рассуждений.
спасибо. очень информативный пост. по делу.

я тут случайно оказалась автором темы и хочу пояснить свою точку зрения. Я не против совершенно престижных школ. Но вот в престижных школах 1 и 11 на мой взгляд сейчас зашкаливает мажорность и поэтому своего ребенка я туда не отдам. А вот престижные школы 31 и например 48 мне очень даже нравятся. Надеюсь мой малыш сможет туда поступить. Если нет, то не судьба.
И я не сомневаюсь что и в 1 и в 11 и в 31 школы можно сейчас поступить бесплатно и учиться там имея маленькие деньги, но вот окружение в двух нелюбимых мной школах (1 и 11) мне не нравится.

Еще - по оплате. Дочь подруги учится в хорошей, но по большому счету обычной 104. Сравнили расходы на детей - сумма примерно одинаковая (это к вопросу о поборах).
В школу дети приходят за  возможностью развиваться и интересным окружением ( у нас вот все одноклассники просто умницы, с ними так интересно общаться - очень талантливые детки). А уж в какой школе это реализовать - каждая мамочка сама выберет.

и еще помню эпизод произошедший 17 лет назад. В физкультурной раздевалке одна девочка из нашего класса рассуждала "ой, как они надоели, эти пацаны которые стоят во дворах, матерятся, плюются, мусорят, вообще хотелось бы подальше держаться от этого гегемона-рабочего класса и их детей" и повернувшись ко мне продолжила - "Наташа, конечно, я не имею в виду присутствующих". Помню, мне было очень обидно, что ответить я не нашлась. Но вот так вспоминая - этот эпизод не имел никакого влияния ни на мои отношения с классом и ни отношение к миру. Эту девочку я как раньше не любила, так и после этого.
Сейчас я думаю, что с "мажорами" надо просто поменьше общаться.
К мажорам я отношу не детей обеспеченных родителей, а людей с определенной линией поведения.
А еще я - "дитя заводских работяг", вижу в себе достаточную культуру речи, образованность и скромность, разумеется  :coolsmiley:

Белка, Ваш сын еще маленький. В младших и средних классах (насколько я могу судить) там все ОК (примерно до 7 включительно) Очень надеюсь, что Вам повезло с классом, и после 11-12 лет сына Вы не поменяете мнение о школе. Насколько я поняла из всех здешних высказываний и собственных наблюдений, это зависит только от случая. Если в классе будет хотя бы 2-3 негативных мажорных лидера - все, пиши пропало. Не будет - прекрасно. :)

а мне не нравится окружение и обстановка в простых, в совсем простых школах.

Белка все верно написала.

Я тоже года 2 назад была в своей первой 51 школе - ужас, посмотреть не на что...встретиться не с кем, всем на все наплевать.
в 11 лицее у нас происходят такие душевные встречи,  и учителя всегда так рады нам - есть о чем поговорить.

и еще добавлю. деток со светлыми головками, умных деток брали всегда. к нам в 9 классе пришла девочка. ее зав. кафедры по лит-ре увидела на одной из городских олимпиад, девочка очень-очень умненькая. ее взяли. вот так просто, представьте себе, БЕСПЛАТНО, взяли.
кто-то и за деньги пробивается, конечно, такое есть. но тут уже родители, припонтованные. приводят своих чаще всего бездельников "заплатим любые деньги, только возьмите мое дитятко"..да ради Бога. пусть такие будут. мне такие никогда не мешали учиться, получать знания.

для меня всё-таки важно чтобы ребенок учился в хорошей школе, где работают профессиональные преподаватели (это в основном так называемые престижные школы) и если пробиться без денег не сможем, то готова за это платить- это как вложение денег в будущее рассматриваю (для меня не понятно слово-выкачивание..мы же о будущем НАШИХ детей говорим!!! да я всё отдам, чтобы ребенок получил достойное образование!!!)... только хорошо было бы платить не школе, а учителям всё-таки это их заслуга и их труд и пот!!!

а хочу утопию: школу без супернагрузок, желательно без уклона, с нормальными детками и хорошими учителями. Кто-нибудь знает такие а? стоимость и расположение не играют решающей роли

mama_at_work и Lucky Lady по предупреждению.

mama_at_work, сколько там у тебя уже предупреждений? на бан не набирается?

Уль давай всем на отдых.

темка открыта-милости просим)
прошу обойтись без ругательств и перехода на личности.

Еще слово о «престижных» школах:
Когда я закончила 8 класс в общеобразовательной школе – в дневнике ровной колонкой оценок за год стояли четверки. Да! У меня были четверки по ВСЕМ предметам :) А зачем было стараться? Я и так, в обнимку со своими четверками, была самая умная в классе.
А вот когда я перешла в лицей (сдав вступительные экзамены в виде сочинения и истории устно в гуманитарный класс) и нагрузка резко увеличилась – девятый класс я закончила уже с большинством пятерок. Это притом, что за первое полугодие из класса ушли несколько ребят, которым именно тяжело было скатиться на более низкие оценки.
Но ведь учиться стало интереснее! Преподаватели сильнее, одноклассники умнее и не хотелось среди них быть самой тупой, хотелось так же занять достойное место! Появилось именно желание учиться, а не «отсиживать» уроки. А в 10 классе я уже настолько втянулась в учебный процесс, что даже выиграла городскую олимпиаду по литературе :) Ну где бы мне ее увидеть в общеобразовательной школе?! Кто б мне, хроническому бездельнику ненавязчиво вложил желание учиться?! И это притом, что у нас в классе не было таких отпетых «ботаников», все были отличные ребята, умницы. Гуляли мы всем классом дружно, пиво пили ;) да, и курили после уроков затихарившись в соседнем подъезде ))))))) Но это была та самая подростковая тяга к взрослости, а не скат по наклонной.
Да, мне тоже не хотелось бы, чтоб моего ребенка встречали только по одежке, но и учиться в школе будущих ПТУшников тоже не хочется. Ибо среди них легко быть умным, легко быть авторитетом, уважаемым гражданином, но всегда нужно стремиться к лучшему, к учебе, к работе, к знаниям, к БОЛЬШЕМУ, а не быть самой красивой жабой в болоте…

Мне сейчас о школе страшно подумать, садик бы одолеть.
Вспоминаю свои школьные годы: училась в 25-й, была полной тупекой, тройки валились кучей. Учителя по некоторым предметам постоянно менялись, класс (коллектив) никакой - разделен на 2 лагеря (соединили 2 класса. тоже ума палата у кого-то!). потом мы переехали в ленинский и я через некоторое время перешла в 100. это не престижная школа, конечно. НО! думаю, многое зависит и от директора и от препод.состава, и класаа (коллектива). Я стала хорошо учиться, причем сама. родичи перестали вникать в учебный процесс. Не могу сказать, что я прям влилась в коллектив, но было весело. Не зависит, мне кажется, какая школа, все от ребенка зависит (вспомните Ломоносова), от близкого окружения (друзей, а не родителей) - если в почете хорошая учеба, то отлично!!! а если наоборот, то тут и престижная школа не поможет :(
забегая далеко вперед, хочется, чтоб мой киндер подружился с хорошими детишками. обычная школа не помеха знаниям!

По поводу 11 лицея - закончила давно, в 96г. в нашем классе девочки почти не курили, но! в соседних классах курили почти поголовно и девочки, и мальчики, а уж про то, как напивались на вечеринках и выездах на базу - вообще молчу! Думаю, что и травку курили, просто наш класс был далек от этого. Так что, мама на работе, не надо идеализировать 11 лицей как некий оазис среди остальных ужасных гоповских школ.
а коллектива как такового не было в 11 лицее, не было и интересной внешкольной жизни (помимо упомянутх пьянок) и лицейской атмосферы не было, поэтому я была просто счастлива, когда эти замечательные лицейские годы закончились!

Кандидатки, ну что ж, сочувствую, что не было лицейской атмосферы.
А у нас она была. Чего стоили праздники - день лицея особенно. В литературную гостиную постоянно приходили творческие люди - музыканты, писатели, поэты...
И по сей день у нас происходят очень душевные встречи выпускников..
Если у вам не было интересной внешкольной жизни - ну что ж, снова сочувствую.
А мне было очень жаль, когда эти самые замечатльеные лицейские годы закончились. В университете таких людей и такой атмосферы уже не было.

если это не описка и речь действительно о школе номер 1, но согласна)
у меня там учлся муж, и туда не отдадим ребенка - это точно.
там действительно понтнов выше крыше, а ЗНАНИЙ мало.


Маш, мы с твоим мужем в одной параллели учились, и как так вышло, что мнения о школе у нас диаметрально противоположные - никак не пойму!
понтов никаких у нас не было и в помине, учились детки совсем разные, но очень интересные, каждый по-своему.
и уровнем знаний я довольна донельзя, потому что безо всяких подготовительных фмш и прочих я, да и все мои одноклассники, поступили туда, куда хотели.
и, что самое интересное, мое мнение - отнюдь не глас вопиющего в пустыне! моя лучшая подруга - одноклассница твоего супруга, так вот какая странность, и она любит нашу школу! и благодарна ей за знания, за атмосферу, за учителей и за друзей, с кот мы до сих пор вместе!
так, может, причина столь явной неприязни отнюдь не в школе? а в чем-то ином?

хочу добавить вот что.
неважно, в какой именно школе учится ребенок, потому что Школа - это не здание, не название и не репутация. Школа - это люди, это Учителя, те, кто имеет право таковым именоваться. в каждой школе, и я в этом твердо убеждена, есть энтузиасты, люди, безмерно преданные своему делу. люди, несущие свет и радость. те, которые учат нас не знанию, а познанию.
вспомните свои школьные годы! и наверняка вспомнится кто-то, кто-то теплый, внимательный, может, строгий и жесткий, но отчего-то такой свой, такой родной!
у меня такие воспоминания есть. и отнюдь не потому, что подобные люди встречаются исключительно в школах, подобных 1, 11, 93 и иже с ними.

я не очень поняла тебя что-то..
спор в этой теме был в основном об 11 лицее.

а что касается впечатлений мужа о 1 школе....вот такие впечатления, что тут поделать...и сами учителя, и одноклассники (не все, конечно, но многие) были такими, что порой не приятно вспоминать.
кстати говоря, все его школьные друзья , в основном из класса, конечно - придерживаются того же мнения и уже сто лет не были в школе, так как не тянет совсем встречаться. А ребята все хорошие: Олег Соколов (сейчас он актер, в Москве), Женя Махарадзе (тоже в Москве живет), Миша Рассохин...Маша Киселева и Аня Красавина - хорошие девочки, может знаешь их, тоже не в восторе от воспоминаний, хотя очились на отлично. А вот "звезды" из их класса - примажоренные и пустые - сейчас все просто очень "удачно" повыходили замуж - вот и все, чем отличились.

Lelvani, абсолютно с тобой согласна! я сама закончила 1 школу и своего ребенка отдам только туда.

mama_at_work, тема эта называется "престижные школы: за и против", а отнюдь не "11 лицей - пуп земли")))
и, кстати, у меня были отличные отношения с большинством из перечисленных тобой ребят, а также и с теми, кого ты так не любишь. и вот понять, отчего такая неприязнь возникла к последним - не могу, хоть ножами режь!!
Marishka, я не знаю, куда отдам учиться свою дочку, потому что за ближайшие годы может многое измениться, например, весьма вероятно, что появятся частные школы, где преподавать будут не менее качественно, чем в первой школе, и создадут такую же замечательную атмосферу.

http://www.chelyabinsk.ru/social/79.html

спасибо за ссылку
прям втемачно для нас
отдаем своего в 11 лицей, папа так решил, маму даж не спрашивал, хотя я считаю, что надо было послушать мнение мамы, это ведь и ее ребенок тоже

я бы своего в " синюю" школу не стала бы отдавать, так и детство не увидит...

ой, это от человека зависит. Я вот училась в 77 гимназии, не самая крутая школа, то тоже продвинутая и т.к. была упертая, частенько сидела до часу решала задачки, чтоб быть лучшей в классе. Сейчас радуюсь, что не училась в 31, там со своей упертостью я б точно бала света не видела
А наш сынок пофигист: ну тройка, так тройка, ну и что?
и к 11 лицею ему как раз 11 исполнится, тут в инете прочитала, что в 11 детство как раз кончается

Lelvani, те имена, что я перечислила - Соколов , Махарадзе, Красавина и др - с ними у тебя были отличные отношения? Так и у нас тоже. Можно сказать, самые хорошие наши друзья. Я уж про Мишу Рассохина не говорю) Роднее друга нет) просто у всех у них нет ни малейшего стремления появляться в школе, идут года, толком нет ни встреч, ни общения с остальными одноклассниками и учителями.

Я так понимаю, что у всех разные впечатления о школах, одних и тех же.
МЫ вот точно уже решили отдавать дочку в 11, если, конечно, будем по-прежнему жить в Ч.

Alina, С одной стороны вроде надо к усидчивости приучать и т.п., но жалко же, смотрю на знакомых, у кого дети в крутых школах, так света не видят, не гуляют, все по репетиторам, доп занятиям и т.д. может лет так через 9 мое мнение поменяется, придется лоботряса своего и приструнить.

Учась в 11 лицее с 1995 по 2001 г могу сказать, что я училась хорошо, занималась с репетиторами, при этом у меня было время и на танцы, которыми занималась всю жизнь, и даже было свободное время на выходных. Так что тоже не стоит говорить, будто ребенок белого света не видит, учась в лицее или в "крутой" школе. Просто у ребенка нет времени на прочие вещи, которыми не стоит заниматься. Голова всегда чем-то занята. Так и должно быть. Уроки закончились - домашнее задание - потом танцы - потом отдохнуть. Жизнь бьет ключом.
Другой момент. Если ребенок не "тянет" эту нагрузку, тогда и мучить не надо.

Моя старшая девочка учится в 11 лицее - круглая отличница !!!! Нам все нравится, я получила, что хотела - атмосфера в школе просто замечательная, ребенок учится с огромным удовольствием, легко ( 4 кл) ,дружный класс. Приходя в школу получаешь огромное эстетическое удовольствие, везде красиво и чисто. Очень много доп. занятий. А чего стоят праздники - Новый год, День лицея, просто слезы от умиления наворачиваются, глядя на свое чадо. Все дети в классе учавствуют в постановки новогодней сказки и в др. праздниках. Самое главное - в окружении моего ребенка нет "быдло"....! Никаких "мажоров" так же нет, все семьи обычные интеллигентные люди различных профессий, в кошельки к друг другу никто не заглядывает, никакого китча !

Девочки, к сожалению, реальность такова, что есть простые школы, куда не следует отдавать детей, хорошие школы и элитные. В хорошие и элитные попасть сложно. В элитные, к которым отношу № 1 и лицей № 11, без денег не попасть, если, конечно, ребенок не гений, а просто умненький. Есть одна особенность у лицея № 11: хорошие знания и огромная нагрузка на ребенка. Очень часто у детей сдают и нервы от перенагрузок, т.к. задают там очень много, как на втором курсе универа, и желудки, и зрение садится сильно. Все преподаватели считают свой предмет главным. Я своего в этот лицей не поведу, так как дорого его здоровье. А вот 48 школа, тоже с хорошим качеством преподавания, очень прельщает. Туда будем пробовать, хотя нас предупредили, что и туда тоже деньги готовить нужно. Надеюсь, все получится.

AnnaJazzy, у нас родственник заканчивает эту школу, очень доволен сам. Там и детки отличные и коллектив. Родители из-за нагрузок переводили его на год в частную школу, но он попросил вернуться. Хоть и тяжело учиться, зато атмосфера и ребята хорошие.

AnnaJazzy, мы в 48 в этом году идем на курсы. вы не надумали - если нужна какая инфа полезная могу в личку скинуть)) или вы еще маленькие - сейчас только увидела  :смеется:

kris, поделитесь впечатлениями, пожалуйста. Мы тоже в следующем году на курсы туда собираемся.  :)

У меня муж окончил первую школу 10 лет назад. И дочь нашу хочет отдавать только туда. :)
Говорит, что люди там учились разные и преподаватели были разные. С кем-то из одноклассников до сих пор поддерживает отношения (на мой взгляд прекрасные люди), а кого-то с выпуска не видел. :)
И образование в школе получил хорошее. :mrgreen:
Так что все относительно.;)

 К вопросу о деньгах в престижных школах. Мы ходили полгода на курсы в 1 гимназию......прошли все "информационные срезы"(тестирование)- результат ребенок рекомендован на поступление в школу. Дали пустую квитанцию-просили помочь сколько можем. Так что не все так страшно.....в школе рядом с домом-аналогично (квитанции начинают выдавать еще до того как заявление напишешь))))))))))
В 48 гимназии 2 ребят учаться из кружка. В прошлом году ходили на курсы при школе. Взнос 25 тыс. стандартный для всех.
Выбирайте.......

Стана, мы тоже ходили в этом году на курсы в 48 гимназию, нас уверяли что мы уже "их" ученики. А когда пришла пора подавать заявление, с курсов взяли всего 25 человек (формируют один первый класс в этом году) а всем остальным помахали ручкой((( Народ просто в шоке(((( Кстати курсы просто НИКАКИЕ были!!! Преподаватель просто сидела за своим столом, а дети тупо рисовали в своих тетрадках, мы втихую с родителями ворчали, но детей водили, т.к. думали что это поможет при поступлении...

kris,Вот и у моей сестры внучка пролетела с 48 гимназией.Именно из за того,что не успели добежать в числе 25 человек и отдать заявление.Они в шоке и что делать не знают.

я категорически против престижных школ!
Своего забрала из гимназии...

kris,Лапот, зайдите в раздел " отзывы о школах", там есть тема "официальная информация", в ней раздел итоги ЕГЭ за прошлый год, посмотрите, 48 на 17 месте, у вас есть на ЧТЗ 102 лицей, он по рейтингу выше, есть 101 школа простая, она по рейтингу чуть ниже 48 (на 1 балл разница). Может вам в какую из этих попробовать.

Странный пост, Вы хоть обоснуйте, из какой гимназии, почему забрали.

забрала из 76 гимназии по одной причине: у ребенка пропало всяческое желание учиться! Хотя до школы все нравилось! Перевела в другую школу - опять все встало на свои места. Ходит с огромным удовольствием! Планирую и старшую забрать!

*Татьяна*,А у нас вчера в садике директор 76 гимназии была,рассказывала какая у них школа замечательно.Уговаривала к ним пойти учиться.Нам через год в школу.

*Татьяна*,Но мы все равно не уговорились.Планируем в 80 гимназию.

Лапот,  рассказывает она замечательно, но, поверьте, у меня 3 ребенка в этой школе учились (одна заканчивает, вторую -заберу, сына -забрала) положительных эмоций нет!!! Слова, обещания... не более того!

Лапот, я хотела перевеси сына в 80, но в середине года сделать эт было сложно! Много детей знакомых там учатся: до 5 класса - тяжело, потом - нормально.

*Татьяна*, а в какую школу перешли, если не секрет? Мне кажется у нас в Ленинском вообще с нормальными школами напряженка.

Женевьева, першли в Советском в филиал 15, в кадетский класс. Сын счаствли безмерно, ну и я вместе с ним. Плюсов оч. много

*Татьяна*,Да мы даже  не по району в эту школу.А рассказывает она не очень.Самое интересное,ни кто ни чего не понял о чем хотела рассказть то.Вот мы всеми родителями сидели и тупили.Я вот подумала,если директора родители не могут понять,то как быть бедным ученикам?

+1000
они там то пляшут, то неделю день учителя справляют... дальше наверно лучше в личку

*Татьяна*,а сложности в начальной школе из-за программы? Они же по Занкову преподают,неоднозначные мнения по ней

Лапот,они бы и не успели добежать))))) Есть инфа что когда начали принимать объявления - уже выдавали номера с 26-го (т.е. заранее уже класс собрали)

Вот и моя дочь когда узнала что курсы закончились так обрадовалась!!! и это при том что она не начала еще там учиться (48)(((((

Девочки, сейчас посмотрела рейтинг школ по ЕГЭ (средний балл), всего 121 школа, вот первые 10 мест:
1) 31- 80,5 баллов
2) 11- 74,8
3) 1 -  69,5
4) 82- 68,1
5) 77- 67,6
6) 37- 67
7) 93- 66,9
8) 124-66,8
9) 80- 66,2
10) 104-65,6
Вот такой рейтинг. На посленем месте 55 школа - 40 баллов.
Кстати, 76 - на 18 месте, 48 - на 17, 23 - на 19 (у них по 63 балла)

kris, у вас на Чтз есть 102 школа, у нее рейтинг выше, чем у 48. Или вы не с ЧТЗ?

Женевьева, а 40 шк. на каком месте, не подскажите?

Женевьева, мне кажется в 76 таких результатов нет, судя по этому году (старшая выпускается) там хоть бы все сдали на минимум, высоких баллов в ней и в прошлом году году не было, это я точно знаю.

Ritusik,40 - на 107 месте, 48,6 баллов.

*Татьяна*,Это результаты за 2009 год. Можете сами посмотреть в разделе "Отзывы о школах", тема "официальная информация". Заходите туда, там ссылка на образовательный портал Челябинска, самая первая ссылка, первый раздел.

Женевьева, мы живем у маг. "Юрюзань", подали заявление и в 102)) теперь ждем результатов, а вообще сейчас даже в обычных средних школах сильный наплыв ( весь беби - бум, с которого в садиках начались проблемы теперь пошел в школу)когда пошла по прописке еще писать заявление - очень пристально изучали мой паспорт на предмет прописки и сказали что формируют в этом году дополнительные классы. Так что еще один выход отучиться начальные классы в обычной школе - заодно присмотреться к каким предметам у ребенка тяга - и уже отдавать потом в специализированые с уклоном...

а насчет результатов ЕГЭ - мне кажется нельзя только на него ориентироваться , немаловажна психологическая обстановка в школе и какими методами эти результаты ЕГЭ добивались ((( мне уже в бескорыстность и неподкупность нашей образовательной системы не верится(((

kris,
+1000
за год репиторы могу натаскать на ЕГЭ, а базовых знаний не будет....
что в принципе сейчас в школах и делается

мы планируем в 77 лицей, год ходим на подготовительные курсы, вот собеседование прошли... теперь ждём списков))

kris, да бесспорно, есть и те, кого натаскивают, но вот про 31 точно могу сказать, в основном умняшки там, хотя есть и те, кто за денюжки, но их меньшинство. У моей подруги там племянник учится, она мне много рассказывает.

Насчет беби-бума, не знаю  :), рядом с нашим домом две школы, обе недобирают, из наших соседей туда никто не отдает. Хотя, если бы мы не поступили, я бы скорее всего отдала в простую до 4 класса, только наверное дополнительно бы занимались. Моя знакомая так сделала, они учились в простой районной, ходили на курсы в 63 гимназию, она с 5 класса, поступили :ура:, ребенок сейчас заканчивает 5 класс, довольны и мама и ребенок очень.

Аллочка, что-то так долго у вас, а если не поступите, куда пойдете? Или вы подстраховались, записались еще куда-то?

Женевьева, нет, никуда не записывались, мы уверены в себе))

Аллочка, ну молодцы! Удачи вам!

а я сама в 77 училась  :crazy2:, у друзей сын там учился 1-2 класс :-|, своего ребенка точно туда не отдала бы, хотя мы там тоже все прошли... это мое субъективное мнение :ой засмущали:

*Татьяна*, я думаю в любом учебном заведении можно найти минусы...

Женевьева, спасибо, 8-го мая будет известно, молодцы мы али как)))

Аллочка, у моей подружки там сын учился, два года назад закончил, поступил на бюджет в три института, выбрал ЮУРГУ. Она и младшего хотела туда отдать в этом году, не знаю пока, как у них, не виделись уже месяц.

Аллочка, поверьте я очень рада за успехи дочи Вашей, просто когда я училась многое в ней было по другому. У моих бывших однклассников дети пошли в нее...

и я 77 заканчивала
только самые лучшие воспоминания
тоже поступила в три института- в два по результатам олимпиад, а юургу по результату экзаменов- выбрала юургу
и это все при том, что (это из другой темки-кто там был знает) у меня имеется явный недобор нейронных связей в следствие ГВ в течение только 2х месяцев

математическая подготовка в 77 у меня по краней мере была просто отличная
в 10 классе я победила на районной математической олимпиаде, где главным нашим конкурентов была 37 школа

единственный косяк в моем образовании (как я сейчас поняла)- иностранный язык
но думаю, это косячной всей системы образования, а не конкретной школы
надеюсь сейчас ситуация иная - в смысле применяются другие методики обучения иностранному языку

и все равно- 77я - самая лучшая из всех школ, где я училась
а училась я оч много где- по причине постоянных переездов отца на новые места службы

В 27-ую?  А в каком вы сейчас классе? Сыну всё-всё нравится? Мы туда подумываем пойти.

Alina, мне всегда была непонята ента дилемма: иностарнный или математика. Я училась в первой, у нас с точными науками (как бы потактичнее) слабенько было. Нашему классу повезло, потому что по алгебре и геометрии к нам в 7 классе пришла учительница из 31 и преподавала нам по их стандартам, но это два класса из параллели в 5 единиц( Однако на своем примере, отягощенном анамнезом в виде ИВ, вследствие чего с нейронными связями у меня полный швах (с), могу смело говорить о том, что сочетать классическое гуманитарное образование с точными науками в плоном объеме достаточно просто.

Девочки, кто может провсетить, как сейчас дела обстоят в первой и 93 с физ-мат?

Phenomena, а у меня пока сложилось впечатление, что с методиками обучению иностранным языкам в нашей педагогике какой-то косяк

расскажу вам прикол
подъезжаем к макдональсу в захолустном городке Германии (не запомнила даже название- ну ооочень маленький городок)
пытаемся объясниться, что нам надо и оплатить
потом муж, чтобы было сразу все ясно говорит- на очень плохом немецком- мы туристы из россии и очень плохо говорим по-немецки
девушка кассир в макдональсе отвечает на ООООчень хорошем РУССКОМ : и где это вы так плохо дойч учили?
мы чуть не упали
мы ей в ответ: а Вы русская?
она говорит: нет, конечно, просто я в школе хорошо училась (подрузумевая- в отличие от вас)

потом мы в этот макдональс еще неколько раз заезжали
поняли, что действительно русский- не ее родной язык
не все слова русского языка она знает- например- затруднение у нее вызвало слово ветчина
но Говорит очень правильно и четко, только немножко подумав прежде, чем сказать предложение

вот так-то вот
и это обычная девушка из немецкой провинции- работает кассиром
и мы
в шкое изучали немецкий язык, в интитуте, в аспирантуре, при подготовке к сдаче кандидатского мимимума
и при этом
главный прикол
в своей жизни я сдала наверное десяток экзаменов по немецкому- все на отлично
НО я буквально с трудом могу 2 слова связать

в чем причина?
ну конечно можно сказать- да дура ты просто, с отсуствием нейронных связей
но не соглашусь я
нет, не дура

ленилась и уроки не учила?
нет, учила
еще как
всегда была отличницей- делал все, что требовали и даже больше

в чем косяк?
сейчас спустя 20 лет изменились методики обучения иностранному языку?
если да, то я очень рада за наших детей

нам пока о выборе школ рано думать, но ближе к делу буду тщательно изучать этот вопрос

Phenomena, о первой там девочки много чего написали.Причем довольно много нужной инфы))) про 93 незнаю - в нее не собирались
 а вообще вся инфа о первой  здесь:
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,24444.new.html#new

Alina, я как-то не могу адекватно оценить, косяк это или нет. В школе, сама понимаешь, уклон был именно на языки, которые большинству из нас давались очень легко, то ли благодаря методикам, то ли благодаря грамотному отбору. В совокупности, навреное. Ну а на вышке у меня на ЭиУ английского не было, бо я на второй лингво-вышке сдавала его с лихвой вкупе с немецким. Так что как там в системе дела обстоят - это виднее тем, кто учился в шклоах без лингво-уклона и в университетах, где язык не был профилирующим.

Tweens, спасибо, пошла читать)

вот это и есть про меня
у меня уклон всегда был на математику
однозначно говорить нас никто не учил
учили все время переводить грамотно тексты, что у меня достаточн хорошо получалось
В интитуте преподаватель всегда благодарила, что я так понятно объясняю ей экономическую суть данной статьи
А разговаривать- меня- по краней мере не учили нигде
ни в школе, ни в институте, ни в аспирантуре

Когда-то где-то прочитала. как нас всех учили иностранному языку: главная установка была такая: чтобы выехав заграницу, турист ничего не мог понять и ничего не мог бы сказать. Не знаю, насколько это правда, но мне кажется, что именно так и есть. У меня по английскому в школе было 5, в институте тоже самое, но побывав в США несколько лет назад, поняла, что я вообще ничего не знаю и не понимаю. Мой сын, который учится в 1 школе и ходит с 5 лет на занятия в английский клуб знает гораздо больше, чем его отличница-мама (он, кстати уже года 2 вообще не просит меня помочь с английским: наверное понимает, что прежде, чем я ему может быть помогу, ему придется мне что-то долго объяснять)

у меня примерно такое же ощущение
отлично, если у наших детей все будет совсем иначе

Училка, дак той установке-то слава богу сколько лет? В 90-е ее уже не было в живых, хотя, соглашусь, система перестроиться не успела. У нас на благие системные изменения времени уходит вагон, а все опрометчивые решения принимаются одномоментно и внедряются скоротечно.

Кстати говоря, моя мама училась тоже в первой школе, как и я, болтает отлично и за границей чувствует себя комфортно. Папа же мой заканчивал школу какую-то поселковую, там был немецкий, но номинально. Зато вышка дала ему прекрасный разговорный немецкий, коим он пользуется и поныне во всех поездках. Надо еще опросить кого-нибудь, заинтересовала меня сия тема!

bookmark, сын во втором учится, после 76 туда бежит, нет нытья: "не хочу в школу, когда каникулы и т.п." как в детском саду: утром в 7-30 сдали вечером в 17=30 забрали. Причем целый день они чем -то занимаются: то лепят, то танцуют, то ушу и т.д.  А еще меня устраивает, что программа там традиционная, по которой мы учились, а не эти новые эксперементальные.

Мой  сын  учится  в  63  гимназии,  тоже  просто  так  не  попасть.  Но всем  все  равно  на  чем  ты  приехал, где  отдыхаешь.  Это  зависит  еще  то  нас  самих. Родители  сами  виснут  на  своем  положении,  кто-то  циклится   либо  много  всего,  либо  не  хватает  (с  зависти погибают),  детки  дома  наслушаются  и  приносят  все  эти  родительские  заносы  в  школу.  И  бред  это  все,  что  важно  какая  машина  за тобой  приехала.  У  моей подруги  сын  учится  в  11-м, в  классе  вся  админа  города,  но  детки  даже  не  в  курсе  на  чем  за  одноклассниками  приезжают. Я  так  считаю,  что  и  в  11-м  есть  детки  которые  не  за  престижем  пришли,  а  за  знаниями,  а  там  все  условия  для  развития  этих  знаний  есть,  во  всяком  случае уж  больше,  чем  в  8  школе.  Мой  сын  приходит  из  школы  и  садится  за  уроки, а за  окном  на  площадке  детки  из  8-й  бесятся.  Когда  они  уроки  делают?  Или им не  задают?  Так  уж  лучше  отдать  в  11-й  и  вылезти  из  кожи  вон  ради  будущего  своего  чада.

  Я  соглашусь. На  отдыхе с  языком  меня  выручает  только  сын,  хотя  сама  ведь  и  в  институте  ин. яз.  учила.  Стыдобища. 

делюсь радостью)) Дочка зачислена в 1 В ))) в 77.

вступитльный взнос в этом году в 1ый класс в 11 лицей - 120 тыс руб..ежемесячный что то в районе 20ти..

Нюта, это для всех? или судя по финансам семьи? и за что 20 в месяц???

не знаю суммы знакомая озвучила которая дочь туда устраивает..финансы скажем у них эти не лишние, если о возможностях родителей говорить

Аллочка, поздравляю! А сколько у вас вступительный?

Женевьева,спасибо)), пока собрания не было, но краем уха слышала что-то около 10 т.руб., и 2 т.руб. ежемесячно.

Аллочка,а что входит в 2 тысячи?

Училка, я на собрании узнаю всё подробно и обязательно напишу, пока просто не имею точной и достоверной информации...

Аллочка,просто правда интересно почему такие суммы (как мне кажется немаленькие). У нас все намного меньше

 уже какой раз встречаю ужасающие суммы..
мы учимся в 11  лицее, поступили в том году в 5 класс, заплатили около 30 тыс..
и ежемесячно около 4 тысяч..странно конечно...

Училка, мне и самой интересно)) но нас предупреждали перед началом подготовительных курсов, что нужно оценить и способности ребёнка (потянет ли он программу) , так и свои финансовые возможности... Я думаю, на собрании озвучат))

Бина, мне кажется, что цена варьируется в зависимости от:
1. знакомые\или с улицы
2. хорошие способности ребенка (судя по собеседованию)/слабоватые
3. материальное положение родителей при всем при этом

 
Это  правда, у  меня  знакомая  устроила  девочку  в  5  класс  за  60  тыс.

Моей дочке до школы еще далеко... но вот просто хотела уточнить. Вы про в вступительные взносы так легко говорите...они, что обязательные? Я никак понять не могу. Или в добровольно-принудительном порядке собирают? А ежемесячные платы за что?

RinaN, вступительные  взносы естественно не обязательны, но если вы хотите, чтобы ваш ребенок учился в хорошей школе, то школе надо помогать. К сожалению в наших школах сложилась такая ситуация, что без помощи родителей школе будет очень тяжело существовать. Надеюсь, что к тому времени, когда Вы пойдете учиться, ситуация изменится в лучшую сторону.

Училка, спасибо за разъяснение. Я, конечно, понимаю, что бюджетное финансирование школ крайне скудное, но вот суммы, здесь приведенные (120тыс.) меня просто ошарашили. Еще хотела уточнить, если вступительный взнос не заплатишь, то в хорошую школу не возьмут?
Хорошо, если что-то изменится к лучшему, но почему-то кажется, что будет только хуже.

RinaN, на самом деле суммы реальные намного меньше (правда сужу только по школе, где сын учится). По идее в школу могут и не взять, т.к. у таких школ городской набор, т.е. закрепленного микрорайона нет. Ну и соответственно можно придумать (я так думаю) много причин, чтобы не взять  конкретного ребенка в данную школу

Училка, понятно, спасибо. В советских школах такого не было. А теперь получается, хочет школа выжить, вынуждена с родителей деньги требовать. Такое уж у нас государство...

Было у нас вчера собрание, как и говорили, вступительный - 10 т.руб., 1 т. руб. - один раз в четверть, учебники на год - 2 т.руб. (учебники-тетради, т.е. одноразовые)), дали список, что нужно купить к учебному году - всё довольно стандартно)) В общем и целом я довольна)))

Аллочка, поздравляю!!! мы тоже туда через 2 года двинуть планируем...
расскадите про подготовительные курсы (правда двухгодичные??!!-слышала звон :shock:)... может темка такая есть-ткните пальцем... а то я в тему про школы еще заглядывала, а оказыватся пора..

Елена., а в начальную куда ходили? Мы вот к 8 школе по месту жительства относимся, и судя по нашим успехам нас только туда и возьмут. А мне прям страшно.

Лисена, спасибо)) Мы ходили на одногодичные курсы, занятия один раз в неделю, в субботу. По три урока было, на дом задавали не очень много. Платили по 570 рублей в месяц, и в начале платили по 600 рублей на учебники. В апреле было собеседование, оценивали логическое мышление, разные виды памяти... ну вот вкратце))

ух ты!! когда-то и я там была зачислена в 1В)))))

Sinegdaha, :)

почитала темку. оч мене актуальна :смеется:
не знаю куда дочь через год отдавать в 5класс
сейчас учится в 133прогимназии - всё мне там оч нра, особенно что во дворе она :смеется: сейчас дилемма: то-ли с 5кл отдать ее в 11 лицей или еще чего-нить такого "не простого" поискать то-ли в 123шк, которая тоже во дворе :смеется: с одной стороны в 123 подкупают университетские классы (а я думаю о ЧелГУ в будущем), но с др стороны программа до 10кл стандартная "школа россии" и жалко этих лет корпения над учебниками в прогимназии...
да и у меня, как у человека окончившего рядовую школу возле дома, есть стойкое убеждение - если у ре в голове порядок и желание учиться есть можно и в рядовой школе выучиться  ;) у нас такие в классе были - сами на престижные факультеты поступили. ну и в университете были у нас представители из того же 11 лицея и иже с ним - лоботрясы... в общем в голове порядок должен быть :)
пошла дальше свою дилемму решать :)

Lia,Ну это  Вы  погорячились,  я имею  в  виду  выбор  между  123  и  11.  Это  же  несравнимо! 123  даже  рядом  с  11  не  стояла. Я  училась  в  123  школе  и  не  отдала  бы  ребенка  туда  никогда!  У   коллеги  сын  там  учится,  обычная  средняя  школа  и  далеко  не  самая лучшая.  А  если  уж рассматривать 11-ю,  так  сами  подумайте:  хорошая голова  у  ребенка +  отличная  образовательная база  школы  =  вот  и  будет  результат, а  если  что-то  одно  выпадет,  то  и  результат  будет  посредственный.  Я  уж  не  говорю  про  контингент детишек.  123 - это  обычная  дворовая  школа,  а  в 11 просто  так  не  попадешь.  Хочется  если  рядом  с  домом, так  26  гимназия не  так  далеко.  Хотя тоже  не  самый  волшебный  вариант.  Английский  -  на  среднем  уровне (даже  в  началке  англ.  яз.  по  простой  программе),  есть  и  гимназические   классы  и  обычные,  детки  принимаются  по  территориальному  принципу. Уважающая  себя  гимназия  проводит  конкурс  и  имеет  право общегородского  набора.

  Мы  закончили  90-ю. Всеми  путями  пытайтесь  попасть  в  приличную  школу.  Это  очень важно  не  только  для  образования,  но  и  для  формирования  правильного статуса  ребенка. В  8-ю  точно  не  надо.

Елена., я осознаю что 123 это общеобразовательная школа. для меня на весах не только престиж школы стоит. я рассматриваю филиал 123 шк  на тополиной аллее. а по поводу считаю   примеры у меня есть перед глазами
ну и по поводу контингента, так еще и поспорить можно где он круче - в дворовой школе или в 11 лицее ;) когда в моей пролетарской в конце 90хх еще и не слышали про наркотики там 11классники уже потребляли вовсю. от этого, конечно, никто нигде не застрахован, но однозначно судить о контингенте не стоит... ну и абсолютна уверена что не все учащиеся 11 лицея учатся там потому что этого заслуживают своими знаниями :coolsmiley: и устроиться туда саапсем не проблема :coolsmiley: было бы желание...

+ мильен

И много-много денежных знаков :) У моего босса дочь закончила 11 лицей, так он туда по ползарплаты носил ежемесячно. Зато наивно утешал себя тем, что контингент там замечательный, и его дочь там никто не развратит и не собьет с пути истинного. И только после выпускного дочь призналась ему, что в школьном туалете валялись шприцы и презервативы, а "замечательный контингент" вел себя кое-как :)

Северозападная, порой даже деньзнаков не сильно много надо, если знать какими путями идти. а вообще я как-то читала форум 11лицея. эт что-то с чем-то :lol:

Мы все же для себя выбрали 80 лицей.этой осенью на курсы,на след.год в школу.

Выскажу свое мнение....
Я сама закончила 37 лицей, который, в принципе, считается довольной престижным...по крайней мере, лучшая школа Ленинского района...но, поступив в ЮУрГУ, в группе были 2 человека из 11 лицея...между нами ПРОПАСТЬ...это другой уровень знаний,так сказать...намного выше, чем в нашем 37 лицее...хотя я 37 лицей почти с серебряной медаль заканчивала (у меня 3 четверки было в аттестате)...

Мишкина_мама, ну все равно ж поступили и учились вместе ;)
хотя вообще я не против престижных школ однозначно. просто я размышляю :roll:

Мишкина_мама,В итоге,все же они закончили тот же ВУЗ что и Вы.И диплом у них накой же.А сколько геморроя и им и родителям во время учебы в школе.Мы вот.как я уже писала,выбрали 80 лицей,хотя 11 нам так же по растоянию.(Живем возле парка Пушкина).Но все же мне кажется,что лишняя нагрузка,это не то,что нужно детям и их родителям.

Вы тут о таких немыслимых суммах пишете, что в 11 лицее сплошной сбор денег...возможно за 10 последних лет все изменилось, но тогда ничего не платили...знаю девочку (мою ровесницу), она заканчивала 1 школу, поступила туда сама (бесплатно), она жила с мамой ОЧЕНЬ бедно, за все годы обучения не платила ничего...возможно сейчас многое изменилось, а может, действительно, еслиу ребенка способности и он старательный, то и платить ничего не надо...

Мишкина_мама, дак то раньше было) Я в 2000 первую закончила, у нас большинство училось не ведая, шо есть поборы. Зато те, кто учился там же, но через пару-тройку лет, вкусили всю прелесть системы сбора денег по полной программе.

Lia, Опять  же  повторюсь:  образовательная  база школы  очень  много  значит,  нет  в  обычных  школах  условий  для  больших  знаний  по  англ.  языку,  экономике,  соц.  наукам. Конечно  детская мотивация  имеет  не  последнее  место,  но  если  учитель  не  готов  и  не  в  состоянии  дать  бОльшую  информацию,  то  и  знания  останутся  на  среднем  уровне.  Поймите я  не  против  той  же  123  школы,  но  если  есть  мысли попробовать  отдать  ребенка   в  другую   школу,  более  лучшую  -  надо  попытаться! Про  контингент Вы  не  совсем  правильно  поняли.  Я  принципиально  не  отдала  ребенка  в  11  лицей  из-за "можорного"  духа,  хотя  возможности  были. Под  словом  "контингент"  я  имела  в  виду  мотивированность  ребенка  на  учебу.  Детки  в  обычных   школах  (я  где-то  уже  писала)  после  уроков  до  темноты  бегают  на  улице и  называют  наших  лохами,  потому-что  те  до  ночи  за  уроками  сидят.  Где  стремление получить знания?  А  со  стороны  деток  очень  хорошо  видно  кто  к  чему  стремиться.

Елена., наверстать "недостатки" образовательных программ в обычной школе можно и вне её :) Благо, сейчас есть для этого все возможности. Если я захочу, чтоб мой ребенок владел, к примеру, английским языком, я запишу его в тот же "Yes" или English Club" - поверьте, знание языка там дают ничуть не хуже, чем в спецшколах. Мотивированность ребенка на учебу зависит не только (и не столько) от престижности школы, а от тех ценностей, которые проповедует его ближайшее окружение, то есть в семья. И лично я не хочу, чтоб мой сын до ночи сидел за уроками, потому что уроки - это еще не вся мальчишеская жизнь :) Мне хочется, чтоб он вырос здоровым, счастливым, и, как сейчас говорят, социально успешным человеком. А быть идиотом у родителей с 4 высшими образованиями на двоих у него просто нет шанса :)

Девочки, а говорят 26 школа-гимназия тоже очень классная. Кто-нибудь в курсе про нее?

??? "Детки из обычных школ" не все бегают до темноты!!! Они так же сидят над учебниками и делают уроки -не надо под одну гребенку всех... и в гимназиях и лицеях хватает лоботрясов, которые хоть сутками сади  х за уроки толку никакого!!! Знаю я одного такого у друзей - учится в 11 лицее - родители только раскошеливаются, а он сидит с репетиторами сутками а толку ноль(((

kris, Вы  правы,  везде  есть  и  положительные  и  отрицательные  примеры.  Всех  под  одну  гребенку  и  не  стригу.  Просто  исхожу  из  своего  опыта. 
Северозападная,  Конечно  можно  и  после  школы  ребенка  отдать  на  дополнительные  занятия,  но  то  на  то  и  выйдет,  сначала  уроки,  дом.  задание,  а потом  еще  и  дополнительные  курсы. Так  до  самой  ночи  и получится. А  можно  сразу  найти  школу  в  которой  это  все  дадут.  Каждый  решает  сам. Учиться  в хорошей  школе,  и  не  обязательно  в лицее  или  гимназии,  всегда  интереснее,  чем  в  плохой.  Мой  ребенок  началку  обычную  закончил  и  в  гимназию  без  проблем  поступил  и  англ.  яз  на  оч хорошем уровне  (без  дополнительных  занятий).  Каждый  сам  решает куда  отдать  ребенка, но  понимаешь  все  +  и  -  только  когда  уже  ребятенок  учится.

Princess Anna,  Сама  думала  отдать  в  нее  сына. Но  у  них  были  сложности  с  продленкой,  а  нам  она  была  нужна, потому-что  живем  в  центре.  Рассматривала  ее  исходя  из  отзывов.  Знакомые,  чьи  детки  там  учились  очень  хорошо  отзывались.  Пошли  в  другу  школу,  не  пожалела. Я  уже  писала  про  26-ю,  вроде  даже  в  этой  темке. Знаю,  что  работают  по  территориальному  принципу,  хотя  странно,  гимназия же. Английский  по  простой  программе - не  с  углубленным  изучением.  Тоже  странно.  Но  это  нужно  уточнить,  мне  коллега  рассказывала,  у  нее  дочь  1  класс  закончила.  После  4  класса  деток  тестируют  и  распределяют:  кого  в  гимназические  классы,  кого  в  обычные.  Тоже  странно,  гимназия она  и  есть  гимназия,  откуда  обычные  классы?  А  так  родители довольны. Почему  Вы  не  рассматриваете  93  гимназию?  Тоже  не  очень  далеко  от  26-й.

Ну Вы загнули. Лучшей школой района она была много лет назад. И уже давно таковой не является.
Посмотрите статистику хотя бы по олимпиадам (районным и городским) из каких школ дети занимают призовые места?
В районе она входит в тройку лучших, но, на первом месте 77 лицей в районе.  И он же входит в тройку призовых мест в городе. Так что.....

babochka, Специально посмотрела статистику, правда, по ЕГЭ, так вот, эти школы абсолютно равны по среднему баллу, у 37 - 68,11, у 77 - 67,76. (Для сравнения, у 31 - 78 баллов).
По предметам есть разница, у 37 большой отрыв по математике, истории, английскому, а у 77 - по биологии, обществознанию, информатике, русскому. Остальные предметы с разницей 0,5-1 балл.
Так что, нельзя сказать, что какая-то из них лучше. Среди всех городских школ они занимают 5 и 6 места.

Женевьева, а ссылочку можно? Где Вы смотрели?

babochka,  Я ссылки делать не умею, зайдите в раздел "Отзывы о школах", вторая строчка "Официальная информация" - все там. Там же есть и результаты олимпиад, я не смотрела.

Мы закончили в этом году 5 класс в 26 гимназии :ура:. Пришли из 95 школы(она только началка) вот тема про 26 школу http://deti74.ru/forum/index.php/topic,19972.0/all.html мои отзывы там тоже есть! пойду последние впечатления туда напишу ;)

ой я сама закончила 77, хорошего мало могу написать,хотя закончила с медолью... а ЕГЭ, что ЕГЭ? Работая в ВУЗе, могу сказать, что для поступления важно, а потом... не факт, далеко не факт...

о любой школе можно сказать и хорошо и плохо. И от самого ученика не мало зависит.

У меня сын учится в 37 лицее. Главная причина - рядом с домом. Думаю, если бы до хорошей (престижной) школы нужно было ездить, то я бы отдала ребенка в ближайшую просто хорошую школу.
Никая супер-школа не заменит отсутствие мозгов. И, если голова на плечах, ребенок не станет глупым в обычной школе.
Я заканчивала обычную не плохую школу №100 в Ленинском районе. Закончила, кстати, с медалью. Когда сдавали экзамены с курсов в ЮУрГУ, набрала 142 балла из 150 возможных. При том, что у меня медаль, профильный предмет сдан был на 49 баллов из 50, то считалось, что у меня 149.
Подруга училась в 1 школе, чем очень гордилась, постоянно говорила, что любой отличник из обычной школы становится у них троечником, а любой их троечник - отличником в обычной. Когда она пошла на курсы в ЮУрГУ , то признала впервые, что ей тяжело, хотя мы, обычные ленинские, учились без напряга. И тогда же признала, что знания у меня есть ;) В итоге она поступила только в колледж.
Но! Несмотря на мою медаль, я была абсолютным профаном в информатике, что выяснилось, когда начала учиться уже в универе. Знаний просто не было! Такой, видимо, был педагог :(

Мы можем спорить о школах, о роли денег в учебе... Но давайте посмотрим правде в глаза. Если родители могут позволить учить ребенка в престижной школе, то они это сделают, каким бы балбесом он ни был. И дадут ему престижное высшее образование. И так же устроят на работу. И балбес будет успешным. Бывают исключения.

И у меня есть масса примеров, когда человек становился успешным в жизни (не ради этого ли даем детям образование?), еле учась в школе, но будучи очень хорошо приспособленным в жизни, умеющим находить контакт с людьми. А получал образование уже потом, платно-заочно.

Ага! Посмотрела я Ваш профиль. Ничего, что Вы её 15 лет назад закончили? :lol:
 Я тоже 77 заканчивала. И тоже с медалью. Могу написать только ХОРОШЕЕ о ней. Но сейчас, когда там учится мой сын и закончил уже 9 классов могу уверенно сказать, что школа стала совершенно иной, чем когда её я заканчивала (20 лет назад).  Говорю не голословно. Я уже много лет в Совете Лицея как председатель родительского комитета класса (за исключением этого года из-за рождения малыша). И знаю кухню лицея  "изнутри". :coolsmiley:

Кима, + мУльЁн! Хоть под каждым словом подпишусь!

Кима, у меня подруга хотела дочь (отличницу) перевести пару лет назад из 1 школы в нашу школу. Не стала. Тесты она сдала на троечки....

Кима, хорошо сказала!  :mrgreen:

)) а мне стало лениво расписывать мысль :razz:

Кима, +1000
babochka, у каждого свое мнение, а школу я знаю не только потому, что закончила ее 15 лет назад.
Дузья своих дтей перевели и не жалеют, и "кухню" там тоже знаю.
Аллочка, Вы правы абсолютно, что прежде всего все от ребенка зависит, от его способностей и мотивации :mrgreen:.

Девчат, ну это все понятно, что от самого ребенка много зависит.
Ни и не меньше от учителей. Ведь бывает учитель ТАК преподает, что детям становится интересен предмет, а бывает так, что "высиживают" его уроки.
Ну и когда ты и так самый лучший в классе - учиться не интересно, а когда все детки на подбор умнички - появляется стремление не быть худшим, соревновательных дух.

И все-таки в пресловутых "престижных" школах, со сбором денег с родителей директорам чаще удается подобрать более сильный преподавательский состав.

Ну... не всегда. Это скорее зависит от личности директора, от той атмосферы, которую создают работающие в школе люди, а не от номера школы или количества вкачиваемых денег... Статус школы - отнюдь не показатель мастерства педагогов...
Полно примеров, когда в обсуждаемых школах уровень преподавания некоторых предметов бывает ниже, чем в обычной районке. Почему? Мне кажется, потому, что на словах учителя проходят якобы жесткий конкурсный отбор, а на деле по советской привычке берут чью-нибудь внучку-жучку, она быстро проходит аттестацию - и учитель высшей категории готов. Да и категория эта самая - тоже не всегда объективный показатель педагогического таланта...

Sova,+1000!

Sova, обратите внимание я написала "чаще". Что равнозначно вашему "не всегда".
Талантливые педагоги тоже люди - тоже хотят получше зарабатывать и работать в нормальных условиях (оснащение класса, ремонт в помещении, дети которые нацелены учиться и т.п.)

Столько хотела написать. Но что-то перегорела.
а "кухня изнутри" на то она и изнутри. В каждом коллективе она есть-д/с,школа,ВУЗ,фирма,гос.учреждения, и везде есть свои вопросы (это отнюдь не недостатки,а именно вопросы) Как они решаются? Во многом ведь зависит не только от директора,но и от коллектива. Применительно к школе-это родительский комитет. Рассуждать легко-а Вы попробуйте сделать. Столько всевозможных нужд-а гос.средств,как обычно,нет.
Когда была в род.комитете в садике,узнала о стольких проблемах,о которых раньше вообще не задумывалась-садик хороший,да и ладно. А как он стал хорошим? Что делается для того,чтобы он продолжал оставаться хорошим? Это большой труд многих людей.
Про 77 лицей-у меня там у многих знакомых детки учатся,вторых детей туда же ведут. Не идеально-КАК И ВЕЗДЕ,но в целом довольны. Хорошо там,где нас нет. Просто встречается определённое сочетание вопросов,характеров и мнений,которые на самом деле непримеримы. В таком случае,люди и меняют д/с,школу,работу и т.п.
Про 1 гимназию:кто-то из знакомых прямо души в ней не чает,а кто-то,проучившись какое-то время,забирает документы.
Всё это очень субъективно. А вот так,во всеуслышанье, заявлять что такая-то школа плохая,я,лично,считаю некорректным

Мой племянник ходил в 77 лицей. Задавали , я помню, в 1-м классе по 5 стихов каждый1 день... Ну не тянул он, сложно ему было, очень!  Все хотят отдать ребенка в сильную школу, для статуса, репутации, знаний. А вы уверены, что ребенок осилит, что будет соответствовать?   Я изначально считала, что каждому- свое. не хочу, чтобы моя дочь была слабой в сильной школе. Лучше наоборот- сильной в обычной школе. Хотя сейчас, у меня самый умный ребенок в группе дет сада, по словам воспитателей. Если все так и продолжится, если увижу, что сильная школа ей будет "по зубам", тогда конечно...

mamavmae, ну это смотря какая мотивация у ребенка. Я была сильной в очень слабой школе. в 10 классе поступила в 11 лицей и стала самой слабой в классе. Помню единицы за диктанты с 25 ошибками. Но характер у меня такой, что я уперлась,  стала одной из лучших в классе. Окончила лицей с медалью.
Меня здоровье и нагрузки больше волнуют. Племянник учится в 11 лицее во 2 классе. Каждый день по 6 уроков. С 8 до 13-30. А еще уроки. И секция. И гулять надо. Тяжело вообщем ему, хотя по знаниям тянет. 

mamavmae, для этого есть подготовительные курсы при каждом лицее, на которых в течении года выясняются способности ребёнка, его психологическая готовность к школе и прочие аспекты. Старшая учится в 77 лицее, в 1 классе - нам не задают по 5 стихов в день. Вполне обычные, адекватные возрасту задания.

Аллочка, племяннику уже 18, давно был его 1-й класс... 

Какая-то "странная" постанова вопроса, девочки. Я про элитность. Еще недавно я была против так называемой элитности. Честно говоря, потому, что деньгами не тяну. Но... в следующем году дочери в школу, пришлось решать вопрос, а куда мы, собственно, целимся. Вариант простой школы отмела сразу. Потому что за 2 года учебы в Автографе Алиса показала тако-о-о-о-ое желание учиться, что моя прямая обязанность как родителя дать ей возможность учиться там, где ей будет действительно интересно. Главное, не убить этот интерес к учебе. В итоге, из рассматриваемых вариантов (перебрали много) остались 3: французская 48, музыкально-хореографическая 10, ну и 11 лицей. Тут еще немаловажно, что окна нашей квартиры выходя прямо на 11 лицей. Близко - очень, ребенку не надо дорогу переходить и т.д. Уровень знаний у нас для первоклашки - отличный, но понятно же, что по-любому надо идти в подготовительный класс той школы, в которую хочешь попасть. Муж был изначально против 11 лицея. Был против весьма категорично. (кстати, муж учился в № 1, лично знает Дамира - нынешнего директора, сказал, что там учиться наша дочь не будет никогда) Но... мужское мнение, конечно, очень важно - в смысле выслушать, но решать всё буду я )))) Записались таки в 11-ый. 2 октября начались занятия. Пока дети сидели на первых уроках, родителям провели собрание, где рассказали про подготовительный класс, что-куда-зачем, ну и главное, про последующее обучение. Потом я прошлась по этажам школы. Мне оччччень там понравилось. Уютно, обстановка какая-то располагающая. Всё со вкусом - тон, цвет, обои, шторки - а для формирования эстетизма это немаловажно. Дети одеты не как попало. Это, кстати, бросается в глаза, по сравнению с другими школами. А это тоже воспитание вкуса на всю жизнь. Учимся уже месяц. Дочь в восторге. Три предмета. На каждый предмет - отдельный учитель. Отношение - отличное. С ними не сюсюкаются, но относятся как к личностям. Поверьте, дети это интуитивно чувствуют. И им нравится. Они чувствуют свою значимость.
Знаю, что в этом году "вступительный взнос" в 11 лицей составлял 25 тыр. Наверное, в следующем будет чуть побольше. НО! Несмотря на то, что для нашей семьи такая сумма значительна, я вывернусь наизнанку, но заплачу. И еще: слышала про такое и раньше, в этом году встретила знакомых, у которых дети учатся в лицее и они подтвердили: если ребенок учится отлично, то с родителей денег не трясут. Если ребенок не тянет, но родители очень хотят, чтобы он там учился, то им придется заносить взносы регулярно. У знакомых дети как раз "троечники", но родители готовы платить (слава богу, есть чем) любые деньги, чтобы чадо оставалось в приятной компании.
А мажорства, как такового, там нет. Сама раньше этого боялась, но посмотрела своими глазами и... нормальные там дети. В обычных школах мажорства больше.............
Так что, простите меня те, кто активно выступает против элитных школ, но я считаю, что вы говорите это от того, что сами туда попасть не можете...............

Мама Бешеной Букашки, т.е. вывод какой: каждый выбирает школу для своего ребенка по каким-то своим критериям и эти критерии у всех разные.
И кстати про 1 школу: у меня несколько знакомых знают ДГ лично и все отдали детей (или отдадут) учиться сюда.
И про 11 лицей у многих неоднозначное мнение, также как и про остальные так называемые элитные школы (побольшому счету, что в них элитного  - не понимаю)
А про мажорство: мне кажется - это вообще уже давно пройденный этап во всех школах

И еще: ИМХО глупо высказываться на тему типа "вот я училась в простой школе...."  Девочки, милые, вы что, не видите, КАК всё изменилось с тех пор, как мы закончили свою учебу..... ВСЁ не так!!!! Не надо сравнивать. Небо и земля.

Мама Бешеной Букашки, как тетя второклашки 11 лицея могу сказать, что вступительным взносом дело там не заканчивается. Ежемесячно вносят по 1 тыс. рублей в фонд школы и 1 тыс рублей в фонд класса. Как я поняла, из фонда школы оплачивается содержание  всех многочисленных кружков лицея, из фонда класса - парты, например, внешкольные мероприятия. 
А про мажорство - так оно среди родителей (ну, по крайней мере, в началке). Вот у племянника решили провести внешкольную тусню родители ни где-нибудь, а в Березке. Счет 3 тыщи с носа за 3 часа.  Кое-как удалось убедить этих отдельных родителей, что не всем оно по карману. Те в ответ: "Вы знали, куда идете, идти не надо было, если денег СООТВЕТСТВОВАТЬ нет!" 

Ну а вообще лицей, конечно, очень племяннику нравится. Это просто другой уровень. Например, другой мой племянник учится на окраине Ленинского района в самой заштатной школе. Так информатика у них проходит в обычном кабинете! За год не больше 10 занятий в компьютерном классе. А в лицее приходят на английский - на всех партах по 2 ноутбука. и преподаватели очень квалифицированные. 

Мы тоже недалеко от 11 лицея живем, и я его заканчивала... Но, сын его не потянет точно, а проплачивать постоянно его обучение средств не хватит. Тем более обучение 2 детей. Так что мы , наверное, в 90 школу пойдем. Может дочь потом туда...

Мама Бешеной Букашки, а откуда вы знаете, что учителя в элитных школах дорожат своим местом и выкладываются по полной?

вот это далекоооо не всегда так
у меня личных примеров предостаточно, когда родители могут устроить своего ребенка в любую школу без вопросов,а идут в "просто хорошую" (я имею ввиду не статусную школу)

и в 11 лицее в это году взнос 25 тыс. был ой как не для всех,кто-то платил в разы больше (опять же из личных примеров)

и вообще,считаю, о так называемой "элитности" школ Челябинска говорить как-то не айс
я понимаю, элита: Гарвардский университет ,Кембриджский университет (Великобритания), Йельский университет, Университетский колледж Лондона, Имперский колледж Лондона (Великобритания), Оксфордский университет ,Чикагский университет, Массачусетский технологический институт - вот это да,элита

а рассуждать об элитарности среднего образования в одном из городов Урала - ну не знаю...
просто есть школы совсем никакие,а есть хорошие
и разница среди этих самых хороших школ не настолько принципиальна

углубленные познания в определенной области зависят уже или от самого ребенка (я говорю об одаренных дети,которые изначально САМИ ориентированы на учебу) или от желания родителей,которые стремятся перещеголять друг друга в количестве репетиторов у детей

SlадкаяLive, +100

Мы закончили 90-ю, все было просто чудесно, и знания сильные и камерность (только начальные классы). Но надо понимать,что в этом году 90-я это уже не та школа, что была, произошел какой-то инцидент и из школы ушли очень сильные педагоги. Я это узнала 1 сентября от мамочки у которой средняя дочь учится в параллельном с нами классе, а младшая во 2-м в 90-й школе. Задавала вопросы девочкам на форуме по этой ситуации, но не получила ответа. Так, что может и лучше в 11-й, не все же там кучу денег платят, есть классы в которых все платежи очень адекватные.

Солидарна, в нашем случае это как раз так и было, была возможность отдать ребенка в любую школу города (и по способностям и по фин. возможности, да и я сумасшедшая мамашка). Началку закончили в 90-й, теперь в 63-й гимназии. Все ок. Школа на то и школа, чтобы знания хорошие давать, результаты ЕГЭ посмотрите, там в первой 10-ке не только 11 и 1-я.
Мама Бешеной Букашки,
И мажорство не куда не делось, Вы  может и не сталкивались  или и не заметили бы, а у меня подруга (сын в 3 классе в 11  и  обычное фин. положение, отличное от других в классе) на себе это ощутила.
А вообще, конечно 11 лицей школа очень хорошая и если есть желание и хоть мало-мальская возможность туда попасть  не смотря на какие-то моменты - надо пытаться.
 Репетитор у сына практику проходила в 23 гимназии, потом работать пошла в 153 школу - сбежала оттуда через 2 месяца. Рассказывала: педсостав не желает работать, ученики не желают учиться, методическое оснащение нулевое.
Так, что кто еще только собирается пойти в школу, лучше уж выбрать ХОРОШУЮ, вовсе не обязательно из-за номера или престижа, хотя бы из-за полученных в дальнейшем знаний.

Мама Бешеной Букашки, Как в точку сказано всё постом выше (Ответ #210)!!! Респектище от меня!!! :рай:

+

Я про подобное в лицее тоже слышала от подруги, они туда дочку водили на подг. курсы, она там оценивалась, как очень способная девочка. Ну и выяснили, что, например, дети там из какого-то класса ездили на каникулы в Париж (ну за родительский счет конечно :)), посмотрели как там дети одеваются, на чем их привозят, ну и решили, что они такого не потянут, отдали в гимназию недалеко от дома.
Ну и пока маленькие, у детей нет понимания, насколько дорогая у них одежда, крутой телефон и тд, а потом это все приходит, и они хотят соответствовать своим друзьям.
Так что в 11 лицее, как я поняла, обеспеченность родителей немаловажный фактор (а скорее даже более значимый в сравнении со способностями ребенка), и даже не столько в плане возможности оплатить вступительный взнос и ежемесячные платежи, сколько все последующие траты на каникулы\выезды\праздники\наряды и т.д. и т.п. Если это есть возможность потянуть, то тут даже никто не спорит, что там комфортнее учиться, чем в обычной районной школе

Скажите, пожалуйста, а гимназия 10 считается престижной?? Или если не престижной, то хотя бы просто хорошей школой? Меня волнует качество образования и отношение к ученикам. Я собираюсь определить туда дочь. Только не в основной корпус на Елькина, а в филиал на Двинской, ближе к дому. Спасибо,если кто ответит.

MarRZh,а Вам есть разница престижная школа или нет?  :) это все так условно:кто-то ее элитной называет,а кто-то - даже слово такое здесь на форуме писАть не буду  :смеется:
 про учителей в начальной школе узнайте,кто набирать будет в Вашем году - т.к. началка - это учитель

про саму гимназию: у меня там учатся у нескольких знакомых детки-довольны и родители,и сами дети (кстати,вторых и третьих они тоже туда же отдали)
образование,по моему мнению,там нормальное (не прямо супер,но вполне)
есть и свои недостатки,как и везде,я бы даже их не недостатками,а текущими проблемами назвала...
кто-то считает,что невысокий там уровень - я так не считаю. Конечно,не 31 и 11 лицеи
это уже смотрите сами,чего хотите Вы и какие способности у ВАшего ребёнка
если бы у меня были только девочки - я бы эту школу рассматривала,как вариант

это всё касательно основного здания школы на Елькина  :)

ПС: и еще есть темка про 10 гимназию в разделе Отзывы о школах http://deti74.ru/forum/index.php/topic,19977.0.html

А мне вот интересно, 31 лицей относится к престижным, элитным или просто хорошим?  :) И вообще, что в рамках данной темки подразумевается под престижем?

Царевна Лягушка,31 школа-уникальная и единственная в своём роде,она настолько хорошая,что стоит особняком,зачем её обсуждать...

Максениван, я и не собираюсь 31 обсуждать (у меня дочьтам учится). Мне интересно, что спорящие в этой темке понимают под престижной или элитной школой.

Царевна Лягушка, и я про это же

Царевна Лягушка,мне вот тоже интересно
я  не понимаю,какой престиж может быть в школе,где он, чей он? :не знаю: если только родителей  :coolsmiley:  

как говорит одна моя знакомая: а мне под мою машину (дорогая иномарка) только одна школа подходит - 11  :uglystupid2: Без комментариев...
вот так вот бывает,школу,оказывается, выбирают по многим параметрам,и способности ребенка здесь явно не в приоритете... грустно...  :-|  зато они учатся,говоря ее словами,в школе "для избранных"....

Царевна Лягушка,я знаю.что Ваша дочь там учится,зачем тогда спрашивать про школу,если обсуждать не хотите?

MarRZh,а Вам есть разница престижная школа или нет?

Спасибо большое за развернутый ответ. Всего скорее определю дочь туда, и если понравится, то через три года и вторая туда пойдет.
В определенном смысле есть разница для меня - это отвечая на Ваш вопрос. Потому как если б разницы не было, то я бы и на форум не попала, а пошли бы мы учится по прописке.  А престижность школы для меня - это уровень реальных знаний выпускников, сочетающих в себе не только подготовку по обязательным предметам, а также духовное и нравственное воспитание.

престиж школы - это "тараканы" родителей. ИМХО.
На начальном этапе достаточно определится с направлением для ре...гуманитарное или техническое (к чему душа лежит), да и педагога выбрать, престиж школы тут не при чем.

Ух, ты! Наверное таких вообще в Че нет, да и по всей России вряд ли найдете...  :смеется:

Максениван, и опять Вы меня не поняли. Мне хотелось понять, что такое ПРЕСТИЖНАЯ школа, а 31 - как пример.
Вот, взять 11 лицей - там и уровень образования неплох, и интерьеры на уровне, и медицинское+психологическое сопровождение. Но и стОит это удовольствие недешево. Т.е. если у родителей с невысокими доходами ребенок умный, не факт, что он попадет в 11 лицей, в то время, как недалекое чадо богатых родителей будет кое-как, но учиться там. 11 - престижный?
В 31 лицее обстановка и интерьеры намного уступают 11. Уровень знаний - высокий, оплата за школу - вполне демократична. Автопарк родителей тоже поскромнее. 31 - престижный?
А если еще проще: элитное учебное заведение - это то, где дают хорошие знания или где учатся дети элитных (богатых, занимающих определенное положение в обществе) родителей?

вот,посмотрела в словаре

В обществе в отношении трактовки термина «элита» существует неоднозначность. Можно выделить два основных подхода:
- Аксиологический (ценностный) подход базируется на исходном смысле понятия «элита» (то есть «лучшее»). Подразумевается, что входящие в элиту индивидуумы обладают более высокими интеллектом, талантом, способностями, компетентностью по сравнению со средними показателями конкретного социума.

- Альтиметрический подход оценивает принадлежность к элите по факту обладания индивидуумами реальной властью и влиянием. Без жесткой привязки к их интеллекту и морально-этическим качествам.

Царевна Лягушка,извините,тепер понятно,по определению SlадкаяLive получается,что 31-"элитная" школа в рамках аксиологического подхода всё  же,и это важно мне кажется любому родителю.

я думаю,что это не вполне корректно - делить школы на элита/не элита

MarRZh,Школа однозначно хорошая. Но надо понимать зачем туда поступать ребенку? Там комфортно, ребенок будет развиваться культурно, духовно, получит музыкальное образование. Но в плане ожидания качественного общего образования навряд ли. Вы посмотрите на образовательном портале итоги ЕГЭ и все будет понятно. Но зато ребенку там будет очень комфортно.

А вот очень сильно сомневаюсь, что именно важно ЛЮБОМУ родителю. Ведь есть такие (и тут уже приведены примеры), кому важна элитность, которая подчеркивает их уровень благосостояния.

Царевна Лягушка,че там 31, началку еще не открывает???туда хочууууу!!!!!!

Кима,ну да согласна,но если скажу "любому родителю на этом форуме",будет точнее?

Максениван, ну я бы так не утверждала ;) В голову-то каждому не залезешь, истинные мотивы не увидишь. Порой и себе не признаются :)

Мне кажется нормальному здоровому ребенку в 6-7 лет интересно все. Сложно сейчас понять технарем дочь будет или
гуманитарием.
PS Подскажите, как цитировать сообщения, пжлста.

Ух, ты! Наверное таких вообще в Че нет, да и по всей России вряд ли найдете...  :смеется:
[/quote]

Ну я уж взяла идеальный вариант. Хочется чтобы школа хотя бы в этом направлении работала. Родительское воспитание, ессно, тоже не на последнем месте.

Ну почему же сложно? Все равно видно по ребенку, к чему душа у него лежит, что лучше получается.

Ну, в 1 классе, действительно, еще сложно сказать, в какую сторону у ребенка мозги повернуты. А вот к концу начальной школы с этим уже проще определиться.

послушаю

Не случайно распределение по направлениям - гуманитарный класс, физмат и т.д. - идет только с 8 класса. Я считала, что у нас Алиса - чистый гаманитарий, два года в Автографе математику недолюбливала. Не очень она у неё шла. Правда, в выпускном году взяли на Олимпиаду по математике, одну из трех в классе. Мы были очччень удивлены. А сейчас учится в подготовительном классе в 11 лицее и говорит, что любимые предметы - математика и письмо. А чтение, прежде обожаемое (год назад еще читала 122 слова в минуту) теперь на третьем месте. Так что теперь я уже так твердо не уверена, что потом через несколько лет она не выберет физико-математическое направление.......

Кстати, вот один из плюсов того же 11 лицея, с начальной школы с детьми работает психолог и педагоги на предмет выявления способностей и склонности к каким-либо наукам. Плюс масса всевозможных факультативов, позволяющих ребенку выявить свои интересы. В обычной школе этим никто не занимается.

+

послушаю

абсолютно не согласна...
Поддерживаю мнение ЛЕНК@ и  Мама Бешеной Букашки.У меня пример во дворе стоит...129 школа называется...и сестра в 11 лицее учится.....Сравнивать нечего .

Nasemen,и я с вами за компанию придерживаюсь того же мнения

Ну и меня в свои ряды.
Пусть по чьему-то мнению у меня будут тараканы в голове, но ре в школу, что поближе к дому  не отдам.

скажите,а престижными считаются все лицеи/гимназии или только таковые центрального р-на?  :)

А кто-нибудь может высказаться о сравнении 31 и 11 лицея, интересует не началка, может кто-то переходил из одной школы в другую? Мы поступили в обе, пока доки еще не подали, склоняемся вроде к 31, но сомнения продолжают мучить. Кажется мне, что в 31 нагрузка все же поменьше. В 11 лицее в 5 классе к станд. программе доп. часы по лит-ре, русскому, и куча английского. А в 31 доп. часов в 5-6 классе вроде нет, и нет изо, ритмики, технологии.

ИМХО, престижная школа - это не только более качественное образование, но и иная атмосфера и тусовка, которая имеет свои плюсы и минусы. Положительно то, что ре в престижной школе ориентируется на успех, достижения, и не только в плане знаний, но и по жизни. Негатив - всегда найдется тот, у кого машина покруче, квартира побольше и отпуск поинтереснее прошел. Честно говоря, не очень верится в радужные надежды некоторых мамочек, что они научат своего ре не заморачиваться на эту тему. Подростки, например, очень зависят от коллектива и мнения сверстников. Думаю, в крутую гимназию не стоит ре на запорожце везти - никакие заверения родителей, что деньги не имеют значения, тут не помогут. Тем более, что оплатить 5 лет в институте дешевле выйдет, чем 10 лет директора и учителей гимназии умасливать.

Ну мне вот буквально мамина подруга сегодня рассказала, у нее внучка в 1 класс идет...у них в 11 лицее попросили 100 тысяч...вот так. Передумали, и пошли в др школу. А целый год готовились туда, просто никак не ожидали такой цифры. А в темке про сам лицей пишут, что 20-25...видать все же у всех по-разному.
Конечно, у меня самые хорошие и светлые воспоминания о лицее, со мной учились очень умненькие дети, всегда был стимул, всегда была хорошая компания. Но такие деньги сейчас....как же раньше попадали в лицей без всяких взносов, и все также было хорошо, красиво и культурно там...и еще убило, что так и не сделали спорт площадку на улице...
Вообще 11 лицей это здорово. Но теперь сделали выкачивалку денег, и это грустно.

NEbeshenaya_belka, не знаете, случайно, эта девочка, за которую 100 т. попросили, на курсы при лицее ходила? И сдала ли она тест вступительный и собеседование с психологом, которое в теме про лицей описывали?
Может там суммы разные для одаренных и тех, кто тоже хочет?;))

luija,ну вот это не знаю, как-то неудобно было спрашивать. Допускаю мысль, что может не прошли они , вот и предложили им купить место. Тем более не айс, отсюда и берутся будущие мажоры.

А мне мажоры нравятся, хотя многих так называют незаслуженно  :coolsmiley:

Маска, а можно поинтересоваться, чем именно нравятся мажоры?)

Lulu, 2 знакомых из 11 в 31 ушли в прошлом году. Не пожалели.

NEbeshenaya_belka, 100тыр это была сумма добровольного пожертвования в помощь школе? эта сумма 25тыр средняя по всем школам. есть канеш еще стоимость проходного билета для тех кто не готовился и не поступал, но сильно хочет учиться в этой школе. но даже о стоимости таких "билетов" для первоклашек слышала цифры в 3 раза меньше...

Lulu, слушай, у нас из класса 3 самых гениев в 31 пошли. это те дети на кого родители и учителя возлагают большие надежды в области математики и физики. про 11 все же говорят как о лицее с не столь узкой математической специализацией.

Так и есть. 31 - физ-мат лицей.

Каждый по своему понимает слово и человека "мажора", мой сын например в 11 лет очень переживал, что его дворовые пацаны называют "мажором" и не общаются с ним, просто за то что у нас есть две машины и одевается он не с рынка (в целом неплохой парень). Пришлось объяснить, что в это слово вкладываются другие понятия, сейчас дружит с одноклассниками ( у некоторых нет машин).

 У нас тоже после 4-го класса мальчика перевели в 31 и правильно сделали, потому что мальчик настоящий "ботаник" (в хорошем смысле этого слова), но в нашем классе ему было некомфортно, ну не любят дети "ботаников", хотя школа не рядовая-лицей № 77.

Lulu, у нас в Ирином классе двое из 11 лицея пришли. Оба обратно не хотят. Девочка говорит, что жалеет, что для 5 класса выбрала 11, а не 31 (она тогда так же поступила и в 11 и в 31, но родители выбрали 11).

Уж это то я знаю :) И именно это меня и смущает в 31.

Оксана, да просто они ещё маленькие. 11 лет - трудный возраст. Буйство гормонов. Глядя на своего старшего - 17 лет, и тот же лицей, что у вас, скажу одно - они очЧчень хорошо относятся к таким "ботаникам". Мой, например, дружит. И в гости эти ребята к нам приходят. Он у меня тоже, конечно, хорошо учится. Троек нет. Но, в классе есть несколько ребят, идущих 100% на медаль. Так вот, им почёт и уважение. А класс у нас в целом сложный. Из 26 человек - 19 ребят и лишь всего 7 девушек.
Понятно, что ре не потеряет ничего, уйдя в 31 лицей. Вернее, я даже уверена, что многое приобретёт. Просто хочу сказать о том, что уважение к умным придёт немного попозже. Ещё и сами в эти ряды будут стремиться прийти.

Дык, если именно ЭТО изначально смущает, то делать там нечего. Надо идти в лицей с разными направлениями.
А в 31-м там весь упор на эти 2 предмета. Ну и в старших классах там проходят отдалённые олимпиады из престижных вузов страны.

В олимпиадах участвуют все желающие и из других школ и это действительно помогает поступить в Высшую школу экономики точно  ;)

Это так. Только вот олимпиады эти присылают бОльшей своей частью именно в 31 лицей.

31 лицей как площадка по проведению и соответственно участвуют дети в основном из лицеев остальные даже почему то не в курсе, я считаю лицеи и гимназии не "престижными", а дающими знания.

babochka, так всегда было) По физ-мат олимпиады в 31, по английскому - в первой, кто на чем специализируется, я считаю, правильно. В мое время все было без перекосов.

Марошка, из лицеев, потому что для школ без специализации на определенном предмете проводятся свои олимпиады, со своим уровнем заданий. По крайней мере, так было раньше, когда я училась.

Lulu,у моей знакомой старшая дочка учится в 31 школе, а младшая в 11 лицее. Обе счастливы: одна математикой занимается, а другая поёт и танцует.
Один мальчик из 11 лицея перешёл(на сегодня 7 класс закончил), вроде не жалеет.

NEbeshenaya_belka, мне правда странно это слышать про какие-то 100 тысяч
Мы поступили в 11 лицей, в апреле прошла Алиса тестирование.  ДО того момента как мы написали заявление о зачислении, речь о деньгах вообще не шла, поэтому могу точно сказать - ребенок туда поступил сам, без денежных взносов и выяснения - кто её родители и смогут ли платить.
И о каких 100 тысячах идет речь, тоже не понимаю. Я была сама лично на собрании меньше месяца назад, где сидели родители всех поступивших туда детей (и, как мне казалось, слышали ту же информацию, что и я, да видно поняли не все), да, выступал Гостев и говорил, что неплохо бы школе помочь. На вопрос одного из пап, в каких суммах обычно оказывают помощь, директор ответил, что обычно в пределах 20-25 тысяч............. вот и всё.
Мы еще ничего не платили и для лицея не факт, что заплатим, а ребенок уже зачислен. Поэтому нагнетать не стоит, если ребенок "тянет", то он поступит туда и без денег. А вот если нет - то это другой вопрос. Есть родители, у которых ребенок не справился, но им очень хочется, чтобы он там учился. Тогда заплатить придется. И люди платят - в конце концов, это их желание.......

Мама Бешеной Букашки, да вполне возможно, что так и есть, и им предложили именно купить место, мне совсем не удобно спрашивать, а им видимо не хотелось давать подробности. Но сам факт, что места покупаются за такие деньги совсем не радует. таким макаром в лицей кого угодно можно протолкнуть ((

NEbeshenaya_belka, о, я сначала внимание не обратила, что вы про 1 класс написали. Мы то во второй поступили сразу.... Про первый класс нам год назад сказали, чтобы даже и не спрашивали - туда попасть нереально, нам это дали понять однозначно.
Опять же про покупку мест - да, думаю, что это есть, конечно. Но детки способные бесплатно проходят, это факт. Лицею же надо кого-то на олимпиады потом посылать. А также надо и обстановку создавать - на это нужны бабки. У наших друзей ре учится в 11 лицее, и учится не блестяще. Поэтому родители вносят каждую четверть немаленькие денежки, чтобы ре там оставался. Самое главное, что родителей это устраивает, и они нормально относятся к тому, что платят бабки, потому что понимают, что ребенок на уровень данного лицея ну не тянет. Их же силком там никто не держит, они платят и не жалуются........

Мама Бешеной Букашки, да, там речь была о первом классе, я так поняла он там всего один, а остальных берут сразу во 2 ? а в чем вообще прикол так делать?
Я понимаю, что нужны деньги, но тогда бы на эти деньги Гостев бы сделал хоть площадку на улице, а то как было, я пришла в лицей в 5 классе, это был 94-95 г. так до сих пор и нет ничего, зачем территория, почему столько места пропадает. а было бы не лишним, физ-ру в теплое время, мероприятие проводить и тд..

Да врут просто. Есть же люди, которые поприукрашивать любят.
Расскажу свою историю (историю своих знакомых):
Я тут недавно подруге звонила именно по этому поводу. Она в 11 преподаёт уже много лет. Дело в том, что у нас есть оч. хорошие знакомые (далекоооо не бедные). Ну и их дочь (она с мужем развелась) возит туда ре. А мы общаемся с её родителями. В общем то, они за ре и следят. Так вот, она им (дочь их) говорит, что  обучение ре в школе обходится в 17-18 тыр в месяц.
Ну и моему мужу знакомый так вот и рассказал. Муж приезжает и мне рассказывает. А у мну аж блин закипело. Вот терпеть враньё не могу! Ну и звоню подруге, которая там работает. В общем, если не считать первоначальный вступительный (он может быть очень разным), то оплата в месяц 500 или 550 руб. К слову сказать, у нас она 450 руб в месяц почти (4000 за год). Плюс на всё остальное (это во всех школах есть) - обеды, мытьё классов, охрана, фонд класса, театры, поездки и прочее.
Ну никак 17 тыр не набегает. Даже за год не набежит.
Вот так и ползают слухи. И человек искренне дочери верит и доверяет. Естественно, мы не стали ему ничего говорить.

"сказки" о 100тыс  вступительного взноса - совсем не сказки. лично держала  в руках официальный счет  на 100 000 рублей от 11 лицея.

NEbeshenaya_belka, да действительно, набор в этом году был - один первый класс и два вторых. Во второй берут только тех, кто прошел тестирование. Смысл вот в чем, там существует две программы обучения в начальной школе, так называемые 1-3 и 1-4. По программе 1-4 дети учатся с первого по четвертый класс, то есть полная началка. По программе 1-3 дети начинают учебу сразу со второго класса (вот как мы сейчас), и получается, что по факту они должны за три года освоить четырехлетнюю программу началки. Нагрузка по 1-3 существенно больше, чем по 1-4. Некоторые не выдерживают и потом переводятся на программу 1-4 (ну, не бесплатно, я думаю).
Мы изначально целились на поступление во второй класс. Алиска у нас учится с 4 лет: два года отходили в Автограф, потом год в подготовительный класс лицея. Если её сейчас отправить в первый класс, я думаю, её не очень обрадует начинать всё по новой опять с самого начала. Она читает 122 слова в минуту, пишет вовсю уже не печатными, а письменными буквами довольно длинные тексты, считает в уме в пределах 1000........ Ну какой первый класс??? 1+1 складывать? Поэтому для нас вариант учебы со второго класса был идеальный.
Про 17-18 тыр это, канеш, перебор мощный )))) нам на собрании озвучили такие цифры: 40 руб. в день стоит питание + сбор в фонд класса (в прошлом учебном году это было 800 руб.)

А, еще про площадку за школой: Гостев на собрании сказал, что городской бюджет недавно выделил таки около 2 мильенов лицею, и на площадке уже почти вот-вот начнут строить стадион для всяческих спортивных игрищ ))))

Denim_C, вы, наверное, какие-то особенные ))))) нам никаких счетов не давали, сказали, хотите оплачивать налом (имеются в виду те пресловутые 20-25 тыс), платите налом. Есть возможность перевести на расчетный счет, пожалста, берите реквизиты расчетного счета и переводите безналом.... только вот сумму в квитанции мы сами проставляем, кто сколько платить будет. Мы планируем отдать 20................

babochka, дааа...явно перебор, столько нынче даже частные школы не стоят..
Мама Бешеной Букашки, про второй класс поняла. Действительно не каждый потянет, это нужно несколько лет готовить ребенка.
на счет площадки))) надеюсь, сделают, так как когда еще я училась, Гостев каждый год обещал))) вообще площадка в школе на улице  эт такая нужная штука!
ну я действительно думаю про 100 тыс что это реально, именно "покупка" места.

Вообще почему так удивляет сумма вступительного взноса в школу 100 тыс.?  Сейчас в некоторые садики 50 тыс. не предел.

  Девочки, мы  учимся в 11 лицее..
насчет 100 тысяч, могу такое сказать, когда мы поступали, мы заплатили совсем иную сумму,  а с нашего класса мальчик заплатил вот такую сумму..
  От чего это зависит, делаем сами выводы..
   насчет ежемесячных оплат, набегает девочки прилично..Честно... не буду здесь писать..
     мы не успеваем оплачивать)))))
     
   

     

Мама Бешеной Букашки, 800 рублей это скорее всего в фонд школы (или как в некорых классах называется попечительский совет), а в фонд класса - отдельно

Согласна! У нас в лицее "свои люди" работают, историй таких полно.

прям официальный?
с нас взнос в попечительский совет взяли так что руками никто из администрации к деньгам не прикасался, а тут прям счет... хм... а в обосновании что было?
я могу согласиться что бывают взносы всяческие за поступление вопреки всяким тестированиям и проходным баллам, но их точно не счетами оплачивают  :roll:

кстати в 11 взнос попечительский совет составил 25тыр, а одноклассникам в лицее, номер которого я первый раз слышала и даже не запомнила, аналогичный взнос назвали 30тыр. 11 не самый зажравшийся? :roll: с учетом тех условий и знаний, которые он дает ;)

Да если честно такие цифры просто пугают. Ну вдумайтесь, допустим набирают 3 первых класса, в каждом допустим по 25 человек. Даже собирая по минимум 20 тыс с каждого, выходит уже полтора ляма! А если по 25, 30...а кому-то и 100. Да еще учесть сколько каждый год 'переводятся' в след классы за деньги лишь бы остаться... Астрономические суммы.

NEbeshenaya_belka, а вы по лицею пройдитесь ))) конечно, до рубля никто эти деньги не отследит, но я эти "взносы" в лицее увидела - в обстановке, в зимнем саду с фонтаном, в компьютерном классе, в медкабинете, в тренажерном зале и т.д.

Мама Бешеной Букашки, ну в лицее я была и не раз. встреча класса недавно была. да и в том году с дочкой мы ходили в лучики, у них занятия в лицее же проводились. так что видела я, что разве что золотых унитазов не хватает))))))

а унитазы там новые совсем не помешали бы...

на них не хватает денег ))))))

Деньги, конечно, в престижных школах с родителей собираются не малые, но ведь и престиж без денег не заработаешь, что в 31, что в 11,  и в других школах аналогично. В 31 на олимпиадников куча денег тратится, на подготовку, на поездки по всей стране, на профильные лагеря, ни один родитель олимпиадника самостоятельно бы не потянул такие расходы, школа оплачивает, ведь они же имя школе делают. И платят дополнительные взносы прежде всего родители детей-двоешников, хотят чтобы их ребенок учился в хорошей школе вот и платят.
А о качестве образования в этих школах можно судить по результатам ЕГЭ. В этом году по информатике, например, средний балл 90,5 баллов в 31 лицее.

Мы в 11 лицее закончили 8 класс, за все годы не заплатили ни копейки, кроме фонда школы по 800 рублей в месяц. Ребенок учится все годы без троек, поэтому не было повода нам счет выставлять. Те, кто не тянет, но очень хочет в этой школе учиться вынуждены платить!

Короче,читая эту тему,  пришла к выводу,что престижная у нас только одна школа -11)))

Maddy,может 11 и престижная,но фмл №31-лицей,дающий реальные знания.Могу подискутировать, кому интересно в личку.

Оксана косметолог,хм...)))) мы тоже учимся без троек))))) ..Но у нас постоянные ..сборы)))))

Бина, ну напиши уже на кто и на что собирает :) такая противоречивая инфа об этом со всех сторон :не знаю:

31 лицей не относится к престижным или непрестижным школам. Он- уникальный.

Так сборы в ЛЮБЫХ школах. Под сборами что подразумевается?
Обеды, театры, фонд класса, дни рождения, развлекаловки разные, уборка помещений, ремонт, учебники?
Так это ВЕЗДЕ!
Имеется в виду, что нет никаких дополнительных сборов, кроме фонда школы за год, который можно проплатить сразу за год, можно по месяцам растянуть. Так?

АЛЛА_zz, абсолютно согласна.

зачем это в личку???)))) всем же интересно!!!

Да тут и дискутировать не о чём. Выпускники из 31-го сто процентов поступают на бюджет, причём в Челябинске остаётся процентов 10. В прошлом году по числу 100бальников 31-ый занял первое место в России. По этому году статистики ещё нет, но средний бал пл математике 92, по информатике 92, по физике 90, по русскому языку около 82.

Царевна Лягушка, У Вас дочка в этом году в лагерь поехала?

АЛЛА_zz, и куда они поступают? Технические специальности?

Lulu, два года назад девочка из 31-й поступила в литературный институт им.Горького в Москве. Поступают везде, с хорошими результатами по ЕГЭ везде дорога открыта. А дипломы областных и российских олимпиад дают право поступления без каких либо вступительных испытаний по предмету, т.е. приравниваются к 100 баллам ЕГЭ.
 

Lulu, В прошлом году большинство поступило в СПбГУ на физику и радиоэлектронику, МВТУ им. Баумана, человек 6 поступило в Высшую школу экономики, один -  в СИНХ, тоже на экономику, двое уехали поступать за рубеж. В основном, конечно, технические специальности. Экономика в 31-ом идёт факультативно, но очень хороший преподаватель. На олимпиадах по экономике республиканского статуса детки ежегодно берут призовые места.

Lulu,вы еще все в терзаниях? или определились?))

Lulu, а вы между чем и чем выбираете, если не секрет?

Девочки, сейчас посмотрела более точную информацию по результатам ЕГЭ. Физика- ср.балл 88,6, 2 стобальника, 6 человек больше 95 баллов; информатика -ср.балл 90,5, 2 стобальника, 6 человек больше 95 баллов; рус. яз. - ср. балл 82,5; англ. яз- 81,7; математика - 92,6, 4 стобальника.
Хотелось бы увидеть результаты 11 лицея.

между престижной и уникальной школой выбирают они)))

Ludmila, да нет, мы уже отдали доки в 31. Взвалили тяжесть выбора на плечи ребенка, она выбрала 31, не без нашей конечно косвенной помощи.
АЛЛА_zz, я сравнивала результаты ЕГЭ этих школ. Оно и понятно, что физ, инф, мат у 31 гораздо выше. Русский с переменным успехом. Но остальные предметы по ЕГЭ в 31 сдают буквально 1-2 человека с выпуска. Выборка получается нерепрезентативная. В 11 же сдают с большим разбросом по предметам.

АЛЛА_zz, а вам зачем это видеть? ;) цель?
у 11 насколько помню (это по инфе от родителей выпускников) самый низкий по матем 86 баллов. или 92. не предала особого значения этой инфе. ну и ученики из 11 не меньше учавствуют в олимпиадах и конкурсах.
по результатам 09-10гг
              Ср.-взв. балл ЕГЭ /Кол-во человекотестов
№ 31 : 85,46    / 172
№ 11   : 72,40   / 335
не очень корректный подсчет среднего балла ввиду большой разницы человекотестов, но все же эти школы идут практически рядом по рейтингам и мне не понятно это соревнование. у 31 узкая математическая направленность, у 11 больше вариантов для развития ребенка. нет повода сравнивать. это две разные школы и каждая хороша по своему :не знаю:

Lulu, Ок! В нашем полку прибыло! Не пожалеете! Было бы желание учиться, а все остальное вам предоставят!

АЛЛА_zz, в августе в Гагарина поедет - в выездную физическую.
(Мы знакомы? Не узнаю Вас в гриме :))) )

Царевна Лягушка, Нет, мы с Вами не знакомы. Мой ребёнок на год младше Вашей Ирины. Просто помню Ваш пост, что дочка заняла первое место по физике в областной олимпиаде, ну и посмотрела кто это. Мой ребёнок сейчас в мат. лагере в Каштаке, один из двух семикласников в супергруппе восмикласников. :)

Девочки, а где посмотреть  статистику сдачи ЕГЭ по школам Че ?
что-то не найду. на минобразовании статистика за 2010 не отображается

http://chel-edu.ru/index.php/articles/liter/4296

Lulu, поздравляю с принятием решения!

А вообще считаю, что результаты ЕГЭ 31 лицея не надо сравнивать с результатами других статусных школ. В 31 к 11 классу не остается "случайных" учеников, поэтому естественно, что результаты ЕГЭ у них всегда выше по сравнению с другими школами, где нет такого жесткого отсеивания

Отделила офф в тему http://deti74.ru/forum/index.php/topic,35194.0.html

Чет захотелось мне защитить 11 лицей слегка :) Написать как мы поступали туда в 5 класс.
Никто не спросил и анкетные данные не собирал - кем работают родители. Во всяком случае на этапе поступления. Взнос объявили не дороже многих других гимназий и лицеев . Дак вот, когда мы прошли тестирование и не пошли туда, позвонила учитель и предложила нам - главное заявление напишите и документы принесите, что означает - факт зачисления, а вступительный взнос оплатите как-нибудь потом...когда сможете...по мере сил. Так что не так страшен черт, как его рисуют...
 

А у кого-нибудь учатся детки в школе "Лидер" - это на ЧТЗ, очень интересно почитать отзывы!!!!!

КОНТЕЕВАЕВ, не надо вам туда :) не на до :)
тут есть темка про эту школу.

Честно непоняла ваш пост, как понять ненадо?????И что значит не на ДО?????

КОНТЕЕВАЕВ, ИМХО не стоит эту школу рассматривать для своего ребенка.
тем более как престижную ;)

Спасибо!!!!!Просто мой муж заканчивал эту школу 6 лет назад, директор школы это мама друга моего мужа=)))И теперь зазывают нас туда в садик, и в перспективе в школу=)))Вот мне интересно услышать отзывы, успеваемость у них высокая - но мне кажется больше надуманная=)))Муж себе ... рвёт за эту школу, а я как-то негативно настроенна.....Единственно что заствляет задуматься - все кто заканчивал эту школу ооочень хорошо сдали ЕГЭ!!!!!

КОНТЕЕВАЕВ, правильно Lia говорит: не надо в эту школу. если уж у Вашего ребенка обнаружатся какие-нибудь проблемы в обучении, то может тогда и стоит попробовать.
ну и естественно эта школа никаким образом не относится к престижным школам

👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼 супер ! Лучше и не скажешь!

Ничего себе, какую тему оживили :)

Девочки, а где можно увидеть рейтинг школ по результатам ЕГЭ?

Наталья74, http://russianschools.ru/chelyabinsk/
и рейтинг годичной давности http://diplom.74.ru/text/teach/203953736495104.html

Chocolaty, спасибо.

(https://vk.targethunter.ru/rtrg/144820-LIZr.gif) Всем привет. Мы собираемся в 97 лицей. Столько мнений выслушала и все разные.

BlackCat, статистика по школам всего лишь отображает концентрацию детей с высокими способностями.
Если в целом в человеческой популяции гениев единицы, талантливых и одаренных людей десяток - другой процентов, а остальные - обычные люди, то тоже самое можно наблюдать и среди детей.
До 11 класса в 31 лицее доучиваются примерно 40-50% детей, поступавших туда в 5 класс. Те, кто способен вынести нагрузки 31 лицея в 8-9 классе, показывают и отличные результаты на ЕГЭ. Кто не способен, уходит в другие школы. В других лицеях и гимназиях отсев после 9-го класса тоже приличный, стараются оставить наиболее успешных в учебе детей. И только в обычных районных школах учат всех.

BlackCat, нам ещё классе в 4 сказали, что школьное образование нацелено на базовый уровень, а это "удовлетворительно", все остальное - сверх общего уровня, надо заниматься дополнительно.

BlackCat, вы правы в том, что общее образование в стране не предполагает подготовку всех детей на высокие баллы.
Программа по математике обычных школ даст около 60 баллов, профильное обучение позволит сдать на 70-80 и только специальная подготовка плюс высокие способности дают более 90 баллов.
В каждом лицее или гимназии есть дети с высокими баллами по ЕГЭ, но их процент от общего числа учащихся не такой высокий, как в 31 лицее.
Вот тут http://chel-edu.ru/pics/uploads/sborniki/itogi-3-2015-16.pdf - итоги прошлого года по ЕГЭ. Посмотрите стр.15-18 - процент выпускников от общего количества набравших 90-99 баллов.
В 31 лицее - 84%, 11 лицей - 51%, 153 школа - 43% и т.д.
В СССР тоже далеко не все  имели достаточно знаний по той же математике, чтобы поступить в МГУ, МФТИ или в Бауманку: школьная программа и тогда не предусматривала подготовку к поступлению в подобные ВУЗы.
В 31 лицее складываются 2 фактора: отбор очень сильных детей посредством очень высокой учебной нагрузки и жестких требований. Если во всех школах будут так учить, то, боюсь, 90% детей вообще не получит аттестат из-за итоговых двоек.

Вопрос немного не по теме. Но поскольку очень меня волнует, все же задам его. Девочки, если рассматривать школы 25, 104, 124, какая из них лучше？Дочке на следующий год в первый класс, хотелось нормальную начальную школу. А дальше видно будет.

fishchel, лучше почитать темы этих школ.

Tata_R, я почитала темы, но как то не складывается картинка, к сожалению.

fishchel, в 25 хорошие начальные так называемые "коммерческие" классы, но слабое среднее и старшее звено. В 104, на мой взгляд, много "понтов" и очень любят деньги. 124 у меня коллега очень хвалит, но при этом сына она перевела в 23 гимназию, и младшего тоже отдала в 23. Так что, однозначно никто вам ничего не скажет. Сходите в школы после начала учебного года, попытайтесь встретиться с директором, посмотрите, насколько лично вам будет комфортно в этих школах.

Tata_R, спасибо за совет！Если получится подождать до начала учебного года, последую вашему совету. Мы сейчас подыскиваем квартиру, хотела, чтобы рядом со школой была.

BlackCat,  согласна.
Вроде и лицеи, но результаты посредственные.

Я сама заканчивала одну из престижных языковых школ. Могу сказать, что среди наших мажоров гопов было тоже предостаточно. Правда одевались они в дорогие шмотки и с 90-х ездили отдыхать в Эмираты. Интеллекта или воспитания это всё им не прибавляло - так же курили за гаражами, бухали, матюкались и клянчили списать.

О сравнении профильных (престижных) школ с обычными. Муж учился в обычной школе с небольшим мат. уклоном. Мы оба учились на бюджете в ВУЗе, но его знания в технической области знаний оказались куда глубже моих, системность мышления, поиск нестандартных решений - здесь он меня уделает легко. Изначально его более высокие способности к этой области знаний получили развитие и в обычной школе, не зашорились, не забились ненужными нагрузками.
Мой английский из гимназии по 6-8 часов в неделю за годы без практики с native speakers по большей части забылся (он мне легко давался, но по программе гимназии "забивал" технические предметы напрочь).

На будущий год наш ребенок идёт в школу. За престижем мы не пойдем - это решено. Склоняемся с мужем к мнению, что началка будет в обычной школе, а дальше посмотрим по способностям и заинтересованности ребёнка. И конечно, спорт, шашки, книги, прогулки - на это всё должно оставаться время.

Хорошая аналитическая статья:
https://ioe.hse.ru/lepa/news/206295646.html

"Как показывает наш анализ, в школах, где в старших классах остается меньше половины девятиклассников, результаты также выше, чем там, где отбор (или самоотбор) детей менее строгий."
Согласно статье основные факторы, влияющие на уровень баллов по ЕГЭ - это:
- материальная составляющая - хорошее финансирование школ (бюджетное и, что очень важно, вне бюджетное);
- кадровый состав учителей (напрямую связан с материальной составляющей);
- жесткий отбор и отсев учеников.
Думаю, что всем очевидно, что все три составляющих наиболее выражены в школах-лидерах: 31, 11, 97 лицеи.

Высокие баллы по ЕГЭ получаются, на мой взгляд, когда ребенку интересно учится, когда он увлечен. А увлечь могут только увлеченные люди. Случайно попав в лагерь Рысь ( по физике)в 7 классе, мой ребенок просто в шоке был , что есть ТАКИЕ учителя. В результате 100% гуманитарий стал физиком, так сумели увлечь. Сейчас закончил 3-й курс МФТИ. Так, что очень много зависит от учителей и окружения(имею в виду таких же увлеченных детей). Еще мне кажется,что математикой надо заниматься, с садика, а то потом пропасть все шире и шире, в 9 классе уже не догнать.

Полностью согласна.
Личность педагога на начальных порах очень важна. Есть конечно дети, которые все сами сами, но их единицы...

Таааак, расскажите пожалуйста про Рысь, нам надо))

БлАндинка, этот лагерь проводить 31 лицей. Информация есть у них на сайте.
http://www.fml31.ru/anonce-2015/inzenerno-fiziceskaaskolarys-2
И на официальном сайте http://rys2.ru/index.php?razd=0&page=main

БлАндинка,туда не всех желающих берут. Есть отбор по достижениям. Проще попасть в 7 классе, а потом уже будут ребенка знать и попасть будет проще.

В ЧОЛИ (ул. Ворошилова, 2) открывается филиал "Сириуса" с 1 сентября 2017 г.

А в 2018 г. открывается "Кванториум" на Орджоникидзе.

Ну это очень громко сказано, с летними школами 31 лицея не сравнить. Хотя для детей из области, может, и интересно.

Если это будет похоже на Сириус (https://sochisirius.ru/) в Адлере, а не просто название, то это очень круто.

Chocolaty, не будет это похоже, уровень преподавания не тот. Для детей из области, особенно из небольших городов и поселков, это, возможно, и интересно. Для Челябинска и Магнитогорска - вряд ли.

Tata_R, поживем, увидим :)

MamaAnya, вот и мой сын похоже залюбил физику после Рыси. Правда поздно туда поехал, только в 10 классе. Понял, что очень низкий уровень знаний. Но терпение и труд и поступил МФТИ).

Мой сын ходил в этом году в июне на 5 дневную смену. Ничего выдающегося там не было, но у нас были совершенно определенные цели, которые в итоге не оказались достигнутыми.

НУ это не может быть филиалом Сириуса по определению. Может быть попытка создать подобие на местном уровне. Но уровень преподавателей конечно будет сильно отличаться.

Nushka_Plushka, я и не говорила, что это филиал! Я написала подобие. Очень хочется, чтобы у нас в городе было больше таких центров, а не только 31 лицей.

    А можно поподробнее. Может ссылка есть. Скорее всего это не 31 лицей, но ведь главное мотивация у ребенка. Когда сам захотел, можно и дистанционную программу через интернет купить и дома заниматься. Если этот псевдо "Сириус" ребенку кнопочку "хочу больше знать" включит, уже хорошо.

Поздравляю! А на какой факультет поступили, если не секрет?

MamaAnya,  ФУПМ

https://www.xn--80apbpdxan0b2c.xn--80asehdb/

танья,в этом году поступил?

золотая рыбка, да.

танья, а школу какую закончил? Поступил по результатам ЕГЭ или по олимпиаде?

слышала, что результаты олимпиад не будут учитываться при поступлении в вузы

Это неправда. Загуглите "перечень олимпиад школьников 2017-2018". Там выпадут сайты, где можнл увидеть все олимпиады и их уровни, что дают при поступлении. Их список стал даже больше в этом году.

спасибо большое, что так огульно обвинили меня во вранье, даже не вчитавшись. я написала, что НЕ БУДУТ учитывать, а не ситуацию сейчас. Васильева говорила, что олимпиады коррумпированы, слишком много победителей, а потому квоту будут пересматривать.

Вот статья https://sibmama.ru/olimpiady-Vasilyeva.htm
Как будет на самом деле, никто не знает.

давайте тогда уж обратимся к первоисточнику

Количество победителей и призеров Всероссийской олимпиады школьников за последние годы в десятки раз выше, чем в период существования СССР. Это может быть следствием неверного подхода к оценке, в связи с чем стоит пересмотреть систему квотирования очного этапа, считает министр образования и науки РФ Ольга Васильева

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4369116

никто не знает, но если можно иметь ввиду такую (весьма высокую вероятность) - зачем от этого отказываться?

Олимпиады проводят сами ВУЗы. И даже если правительство что-то и отменит, ВУЗЫ все равно дадут доп бонусы при поступлении(при прочих равных условиях). Так что надо участвовать обязательно.

но именно правительство квотирует бюджеты места. и повышенные стипендии, если что, платят из бюджета страны, не вуза. и каждый раз их нужно обосновывать.

Смотря каких олимпиад наверно. Вряд ли отменял льготы за всерос. А вот перечневые наверное сильно пострадают.

правительство, слава богу, не сидит в приемной комиссии :-)

всеросников и межнаров в комиссиях знают в лицо, возьмут при любых законах и результатах ЕГЭ. ЕГЭ , вообще, в чем-то —лотерея, а умные дети потом ВУЗу рейтинги поднимают. Васильева и прочие своими действиями просто от провинции хотят избавится. Наших детей к станку, москвичей в ВУЗы.

неутешительный итог (((
https://www.bfm.ru/amp/news/378877
если кратко: Минобразования закроет вход в вузы победителям олимпиад с низким баллом ЕГЭ.  "Количество олимпиад должно сокращаться. Всероссийская олимпиада, она, конечно, идет вне обсуждения. Все остальные олимпиады должны быть четко обоснованы. Крупные вузы увеличили олимпийские аудитории очень значительно, а когда, допустим, бывают такие уловки, что я не набираю студентов и объявляю олимпиады"

Извините за "некропостинг", но тема по прежнему актуальна.
"результаты олимпиад не будут учитываться при поступлении в вузы" - это не следует даже из приведенных примеров, везде говорится только о возможных ограничениях. Минимальный балл ЕГЭ для подтверждения действительно повысили, и это действительно отсекает недобросовестных "олимпиадников". Для реального - 75 или даже 85 - не проблема.


"Вот статья https://sibmama.ru/olimpiady-Vasilyeva.htm"
Этакая чудная журналисткая поделка. Реальные факты перемешаны с фантазиями и крайне вольными экстраполяциями, но даже из этого вольного текста ТАКОЙ вывод никак не следует. Но написано живенько так, да:)