Разговоры о политике

продолжение темы "Обсуждение итогов выборов Президента 4 марта 2012"

X-Tinal,

Можете на примере да хотя бы олимпиады сейчас рассказать, в чем заключается провал

Саш, я могу:

У меня бабушка, бывший рядовой строитель, прекрасно питается, еще и внуков периодически до отвала кормит. А недавно брату денег добавила на машину   Никаких доп. заработков, кроме пенсии не имеет. Около 6-8 тысяч получает.

Охренеть, сорри.
А как она умудряется, стесняюсь спросить?
моя бабушка пахала до 73 лет, (50 лет непрерывного стажа), и у нее пенсия 16 с копейками.
и то, откладывать (копить) не очень получается, ибо, там заплати, тут заплати, + все таки хочется нормально кушать, а не черти че... + внуков подкармливает, (точнее правнуков, внучка у нее тока я), иногда (!) готовит им или завтраки или ужины.

Agent_Scully, а вот так 🙂  сразу скажу - ест нормальную еду, а не полуфабрикаты, живет в полуторке
но не буду на эту тему - просто пример был

Agent_Scully
X-Tinal,

Можете на примере да хотя бы олимпиады сейчас рассказать, в чем заключается провал

Саш, я могу:

Ну и где провал, Лена?
Мы в СССР живем?
Я уже говорил, если приспичило такие вот сравнения допускать, то хотя бы соберите результаты всех стран, входящих в СССР, тогда можно будет хотя бы подобие сравнения сделать

Еще сколько раз слышу - "Если бы сейчас был СССР, мы бы всех "рвали" - и Китай и Америку".  Самому хочется закричать также, но СССР больше нет, а России чудом удалось выжить.

Но в принципе такое малое количество золота при большом общем количестве медалей, как мне кажется, говорит о том, что не доработали именно на уровне тренерского состава.

Можно я выскажусь по поводу этой Олимпиады? Я  в 1989 году закончила академию физической культуры. И что вы думаете? Кто то из нашей группы пошел в тренеры? Ни кто. Потому что,спорта не было,зарплаты были мизерные. Хотела пристроить сына в спорт,чуть позже.Ни чего.... Специалистов единицы. Кто был сильнее,уехали работать за рубеж.Многие подались в коммерцию. Наша выдающаяся тренер Тамара Москвина,что бы не умереть с голоду,расписывала деревянные изделия. Потом начался большой отток тренеров за границу. там зарплаты.... Детей в спорте практически не было.Раньше был огромный конкурс,отбирали самых способных,с хорошими генетическими данными. Потом брали и толстых девочек 13-14 летних,лишь бы кто то был. Я пишу про фигурное катание,но,уверена,что в других видах спорта было то же самое. Наш тренерский состав поднял зарубежный спорт,теперь нам приходиться тяжело конкурировать с нашими иностранными коллегами. На настоящий момент,мы имеем именно тех спортсменов,которые пошли в спорт в 90-е годы. Просто не из кого выбрать. Мутко сказал.что крайне жестко разберется с тренерским составом...А чего разбираться? развалили тогда спорт. Кто у нас в городе самые хорошие тренера? Кто еле катался в детстве. Хороший тренер,это в прошлом хороший спортсмен. Конечно,не из каждого хорошего спортсмена вырастает хороший тренер,но это вопросы педагогики,не более. Но из слабого спортсмена,ни когда не будет хорошего тренера,у которого ребятишки будут конкурентны в Европе,мире. Сейчас  комерциализировался спорт.Все на самоокупаемости. Форма за свой счет.соревнования то же. Нам,кстати,выдавали всю форму,платили деньги и питание было на 4,50 в день.Это очень много.Сборы,соревнования-все бесплатно. А сейчас секция стоит от полутора тысяч в месяц.Не каждый родитель может себе это позволить. И чаще всего спортсмены хорошие вырастают из малообеспеченных семей. Эти дети привыкшие трудиться,привыкшие к лишениям. Так,что о массовости спорта,говорить сейчас то же не приходится. Долго нам еще идти к первому месту на Олимпиаде.Ну и вопрос технологий. Раньше допинги применялись грубо и в открытую. Сейчас,у кого ученые умнее.  даже,кстати говорят,хотят убрать прошлые рекорда,тк современные спортсмены не могут достигнуть прежних рекордов побитых на допингах.

Пелагия, переведу в тему:  вы считаете, что у нас все хуже и хуже?

На счет того, что у нас остались плохие тренеры, выросшие из плохих спорстменов - не согласен (но спорить не смогу😉

X-Tinal, Лучше будет. Сейчас все равно обращают внимание на спорт. И детей больше. будет получше,но так как раньше,уже,увы,не будет.

Пелагия
X-Tinal, Лучше будет. Сейчас все равно обращают внимание на спорт. И детей больше. будет получше,но так как раньше,уже,увы,не будет.

Вы смотрите олимпиаду? Там недавно китаец (кажется бронзу взял😉 плакал, что подвел свой народ. В России так не будет, потому что мы уже не СССР.
Но в спорт, как и в социалку, начали вкладывать. То, что 2016 у нас будет - это на самом деле очень сильно поможет

Пелагия
но так как раньше,уже,увы,не будет.

Поживем - увидим 😉

X-Tinal, Конечно когда то будет. Но когда.... И Вы правы, у нас просто не патриотизма уже и совсем.

Не статистика. Строительства стадионов, бассейнов, спорт. площадок.  Это только за июль.
Мало? Так ведь строят, и не сокращают, а увеличивают эти стройки.  И не забудьте добавить сюда Сочи.

Во дворах Новосибирска устанавливают спортивные площадки
В Якутске открылся Центр национальных видов спорта им. Василия Манчаары
В Якутске открылся крупнейший в ДФО спортивный комплекс "ТРИУМФ"
В Якутске открылся 50-метровый бассейн
Открыт самый крупный теннисный клуб Москвы с 10 кортами под одной крышей
В Люблино открыто 4 корта для большого тенниса и 4 корта для пляжного футбола
В Москве началось строительство велотрассы
В с. Янтиково (Чувашия) открыт физкультурно-оздоровительный комплекс «Аль»
В Старой Руссе (Новгородская обл.) открылся физкультурно-оздоровительный комплекс
В Подмосковье открылась гоночная трасса Moscow Raceway
Новый Дворец водных видов спорта в Саранске
20 июля в Тамбове открыли Ледовый дворец
Новый пришкольный стадион открыт во Владивостоке
В селе Старая Полтавка (Волгоградская обл.) открыт универсальный спортивный зал
В г. Кирсанов (Тамбовская обл.) открылся бассейн
В селе Тээли (Республика Тува) открылся стадион
В Барабинске (Новосибирская обл.) открылся стадион "Локомотив"

Пелагия
X-Tinal, Конечно когда то будет. Но когда.... И Вы правы, у нас просто не патриотизма уже и совсем.

Я думаю, что Олимпиада 2016 приведет в спорт кучу ребят. Я уже вижу как по утрам все больше бегает подростков 🙂 При чем одеваются прямо как спортсмены на Олимпиаде (только что без номеров)

А вот с патриотизмом да - плохо. Но скажите, разве патриотизм можно поднять в слабой и зависимой стране? И разве можно сделать страну сильной и самостоятельной за счет спорта и кучи социальных льгот ?

а мне кажется что детей и не стремятся отдать в спорт потому как профессиональный спорт это травмы, это подорванное здоровье...знаю парня который как раз на этой олимпиаде выступал, так он и уколы ставит для сердца и еду банками ест(белки протеины и т.д.)

Пелагия, можно я вас поправлю, сейчас в серьезных школах тоже есть бесплатные секции с жестким отбором. Мы в одну из них собрались в этом году. Я была приятно удивлена, а муж (спортсмен в прошлом) говорит, что всегда так было.

X-Tinal
Вы смотрите олимпиаду? Там недавно китаец (кажется бронзу взял) плакал, что подвел свой народ.

Это он вам лично сказал, или по тв поведали? Думаю, вы слабо представляете себе нервотрепку олимпиады. Никогда не забуду, как наша Комова рыдала, узнав, что золото отдали уродливой (имхо) американке, я, если честно, поплакала за компанию. Уверена, что в случае с китайцем слезы были личного характера, просто надо было их как-то объяснить.

lookas, тоже выступал раньше на соревнованиях в беге, конечно не такого масштаба, напряжение Олимпиады могу себе представить
про китайца в текстовых трансляциях читал, подробностей не знаю, возможно ошибаюсь, но Пелагея правильно поняла, к чему я это, так что не суть

lookas, Знаю,что есть и бесплатные секции и раньше были для новичков платные и стоили они от восьми до пятнадцати рублей в месяц. Но детей из малообеспеченных семей брали бесплатно. И способных ребятишек еще классе в первом переводили на бесплатное обучение. Я эту прошлую кухню хорошо знаю,у меня мама в прошлом достаточно сильным тренером была.

DZV
а мне кажется что детей и не стремятся отдать в спорт потому как профессиональный спорт это травмы, это подорванное здоровье...знаю парня который как раз на этой олимпиаде выступал, так он и уколы ставит для сердца и еду банками ест(белки протеины и т.д.)

Точно, кроме того в СССР спорт - это была возможность получать больше среднего уровня, что весьма ценилось. А спорт на международном уровне - давал возможность путешествовать по всему миру, что вообще большинству было недоступно. Автоматическое решение проблем с учебой, ВУЗом, армией и т.д. Сейчас все это достигается другими, более простыми способами, поэтому спорт и менее престижен.
Ну и патриотизм, да. У многих из тех, чье детство в 90-х прошло, это вообще чужеродное слово.

Пелагия,полностью поддерживаю ваши слова.  Доступность спорта даст возможность талантливым но малообеспеченным попадать в спорт высоких достижений. Ну и как показала практика,  большие гонорары не могут решить все проблемы и обеспечить золотые победы, т.е. нужны и другие мотивации: патриотизм в людях нужно воспитывать, думаю, это можно было делать не только в СССР но и в современной России.

X-Tinal

Пелагия
X-Tinal, Конечно когда то будет. Но когда.... И Вы правы, у нас просто не патриотизма уже и совсем.

Я думаю, что Олимпиада 2016 приведет в спорт кучу ребят. Я уже вижу как по утрам все больше бегает подростков 🙂 При чем одеваются прямо как спортсмены на Олимпиаде (только что без номеров)

А вот с патриотизмом да - плохо. Но скажите, разве патриотизм можно поднять в слабой и зависимой стране? И разве можно сделать страну сильной и самостоятельной за счет спорта и кучи социальных льгот ?

Вы что-то опять сами себе изменяете: называете Россию слабой и зависимой страной, а ранее утверждаете, что страна "показывает в развитии положительную динамику"??? Я поняла одно:вы-минималист и довольствуетесь тем что есть. У меня другой взгляд на жизнь и на Россию, поэтому во мнении мы с вами никогда не сойдемся...

Фарфоровая кукла
Вы что-то опять сами себе изменяете: называете Россию слабой и зависимой страной, а ранее утверждаете, что страна "показывает в развитии положительную динамику"???

Я не назвал Россию слабой и зависимой, я сказал, что патриотизм можно поднимать и укреплять в сильной стране. Сейчас Россия достаточно крепка для развития патриотизма. В 90-ые все было наоборот.

Фарфоровая кукла
Я поняла одно:вы-минималист и довольствуетесь тем что есть. У меня другой взгляд на жизнь и на Россию, поэтому во мнении мы с вами никогда не сойдемся...

Вы снова не правильно поняли - увидели то, что хотели видеть.
То, что вы приняли за минимализм - попытка посмотреть на реальность максимально трезво, а не кричать раньше времени "позор!" и сетовать, что не получается скрещивать капитализм и социализм.

Конечно, это приближение, но просто для сравнения:



И тогда бы ...



И олимпиада еще не закончена 🙂

Еще раз о провокаторах и ответственном подходе к распространению информации:

В минувшее воскресенье на Южнорегиональный центр МЧС буквально обрушился шквал телефонных звонков от жителей Ростовской области. Обеспокоенные люди звонили в ведомство с целью разъяснить ситуацию на Цимлянской ГЭС, где якобы только что произошел прорыв плотины.

Сотрудники спасательной службы не уставали опровергать данную информацию, называя ее слухами и провокацией. Все это время гидроэлектростанция работала в штатном режиме, и никаких экстренных происшествий не возникало.

Самую большую тревогу, как ни странно, подняли не жители близлежащих Цимлянска и Волгодонска, а горожане из Ростова-на-Дону, Азова, Батайска. Еще воскресным вечером на местном форуме появилось множество сообщений, вызвавших у людей настоящую панику. Интернет-пользователь под ником Alex_lok написал следующее: «Батайчане, кому-нибудь приходили СМС-ки с предупреждением о прорыве Цимлянского водохранилища? Мне сейчас звонил друг, говорит, мол, его знакомый полицейский предупредил о том, что на плотине произошел то ли прорыв, то ли сброс. Сейчас общался с сотрудниками МЧС – сказали, что это информационная «утка». При этом многие знакомые все равно пакуют чемоданы».

Своим «ночным кошмаром» поделилась и очевидец Annushka: «Я сейчас живу и работаю между Семикаракорами и Волгодонском – как раз по пути «волны». В два часа ночи в доме стали раздаваться звонки от жителей других городов, которые на полном серьезе предупреждали, что нас вот-вот смоет, что некоторые населенные пункты уже затопило, людей эвакуируют и так далее. Наша семья мигом собралась и поехала в сторону Дона на возвышенность. Так мы покатались до пяти утра, а когда решили вернуться в «затопленный Семикаракорск», обнаружили, что город как спал, так и спит».

Еще один житель области сообщил: «Сегодня в 4:30 весь поселок Тимирязевский (Азовский район), как по команде, попрыгал на машины и отправился на Высочинский бугор. Там же мы встретили и часть жителей села Высочино. Настоящая паника!!! Люди побросали все и помчались, неизвестно куда».

Утром пресс-служба Главного управления МЧС России по Ростовской области направила официальные сообщения о том, что Цимлянский гидроузел функционирует в штатном режиме, и вся информация о ЧП является ложной.

«Жителям региона необходимо прекратить панику – никаких экстренных ситуаций на гидроэлектростанции не было и нет. Сброс осуществлялся согласно графику с целью поддержания необходимого уровня воды для судоходства, – рассказал начальник Цимлянского района гидросооружений и судоходства Юрий Долгополов. – Из-за жаркой погоды водохранилище обмелело, в связи с чем мы увеличили попуски воды на несколько сотен кубометров. Мероприятия начались в полночь 3 августа и завершатся 6 августа в 00:00».
http://161.ru/text/news/550481.html

То, о чем так давно говорили большевики...

Как стало известно газете ВЗГЛЯД, в Госдуме готов законопроект, согласно которому дети российских госслужащих обязаны будут получать образование в пределах России. Исключение будет сделано лишь для обладателей государственных грантов. Ранее единороссы внесли поправки, также запрещающие чиновникам и силовикам владеть за границей недвижимостью и банковскими счетами.

Источник газеты ВЗГЛЯД во фракции «Единая Россия» сообщил, что законопроект готов и может быть внесен уже во вторник. Первый зампред думского комитета по конституционному законодательству и госстроительству Вячеслав Лысаков («Единая Россия») подтвердил газете ВЗГЛЯД, что такой проект готовится.


«Предлагаем и законодателям, и чиновникам, и силовикам стать примером во всем, в том числе и в плане обучения своих детей»
Напомнив, что нынешний вариант законопроекта позволяет чиновникам и их родственникам лечиться и получать образование за рубежом, он не исключил, что к процедуре второго чтения могут быть внесены изменения, которые коснутся несовершеннолетних детей чиновников.
«Сейчас получается, что человек говорит о каких-то высоких материях и патриотизме, а своих детей отправляет за границу», – отмечает депутат. «Люди, представляющие власть и занимающие государственные должности – от федеральных до муниципальных, – должны показывать своим примером, что они живут в России и связывают свою судьбу и судьбу своих детей с Россией. А когда часть моих коллег посылают своих отпрысков учиться на Запад, то нередко этот ребенок уже навсегда остается там и связывает свою жизнь с западной компанией. Поэтому мы предлагаем и законодателям, и чиновникам, и силовикам стать примером во всем, в том числе и в плане обучения своих детей», – сказал Лысаков.

При этом он подчеркивает, что если талантливые дети чиновников получат государственные гранты для обучения за рубежом, то для них может быть сделано исключение, ведь в этом случае они связаны обязательством вернуться на работу в Россию после окончания иностранного вуза.
http://vz.ru/politics/2012/8/7/592126.html

Ко-Эль, готов, но не принят.
я буду долго ухмыляться, если все же примут...

Ко-Эль,будут отказываться от детей)))) и продолжать учить за рубежом

DZV
Ко-Эль,будут отказываться от детей)))) и продолжать учить за рубежом

Вот Навальный и пригодится  🙂

Agent_Scully
Ко-Эль, готов, но не принят.
я буду долго ухмыляться, если все же примут...

Зачем ухмыляться? Почему бы просто не порадоваться? 🙂
Тут есть пара соображений. Эти законы - про активы чиновников и про детей чиновников за рубежом проталкивают депутаты, прошедшие по спискам ОНФ. ЕР буквально нагнули осенью прошлого года, заставили отказаться от трети мандатов в пользу ОНФ перед выборами. В ЕР само собой было много недовольных, особенно среди тех, кто из-за этого не попал в ГД.
Теперь эти самые депутаты от ОНФ, не прошедшие тех партийных лестниц и согласования кандидатур внутри партии с соответствующими обязательствами, выносят такие долгожданные законопроекты. У которых, само собой в ЕР много противников - иначе почему они не предлагались в прошлые созывы? Теперь если их принимают - то мы фиксируем кардинальный разворот в ЕР, то есть им объяснили, что жить как раньше - не получится. Если не принимают - то фракция ЕР в ГД скорее всего развалится и не будет иметь большинства, т.к. из нее выйдут депутаты от ОНФ. Об этом уже сейчас начались разговоры...
http://izvestia.ru/news/532406

Кстати, ЛДПР+СР+КПРФ+ОНФ - уже больше половины в ГД.

Вот и поперла "социалка" 🙂  В принципе Путин уже говорил про это в предвыборных статьях

X-Tinal
Вот и поперла "социалка" 🙂  В принципе Путин уже говорил про это в предвыборных статьях

Где поперла?

Ко-Эль,
ухмыляюсь, потому что не верю в то, что это будет.
Ибо, даже если и примут, то все равно придумают, как обойти.

Неужели депутаты откажутся от престижного зарубежного образования для своих детей из-за своего депутатства? да ну, не верю........ хотя если примут - я поржу))). Хотя в этом есть и годное - в таком случае они будут ВЫНУЖДЕНЫ поднимать высшую школу до уровня престижа зарубежных вузов.


что такое ОНФ?

Agent_Scully
Ко-Эль,
ухмыляюсь, потому что не верю в то, что это будет.
Ибо, даже если и примут, то все равно придумают, как обойти.

Неужели депутаты откажутся от престижного зарубежного образования для своих детей из-за своего депутатства? да ну, не верю........ хотя если примут - я поржу))). Хотя в этом есть и годное - в таком случае они будут ВЫНУЖДЕНЫ поднимать высшую школу до уровня престижа зарубежных вузов.

что такое ОНФ?

Общероссийский Народный Фронт. Общественная организация, которую создали незадолго до выборов в ГД в 2011. Путин тогда взял курс на дистанцирование от ЕР. В рамках этого курса и был создан ОНФ. Думаю там есть много ньюансов, зачем это было сделано.

Касательно закона - это явный сигнал, что такое поведение теперь неприемлемо. И любого, кто закон проигнорирует и какими то путями отправит ребенка учиться могут легко взять за мягкое его конкуренты, к примеру конкуренты по партийному списку. Там тоже грызня неслабая. Так что чудес от закона ожидать не стоит, но вместе с законом об активах за рубежом - это положительная тенденция.

Ко-Эль,ну кстати, да,я согласна.
чудес от депутатов и вообще от людей ждать не стоит в плане благородства, патриотизма, не-взяточничества и т.д., просто надо людей в такие рамки поставить, чтобы было крайне невыгодно так поступать, и если закон все же начнет действовать неукоснительно, то через пару-тройку поколений люди "перевоспитаются".

Ко-Эль

X-Tinal
Вот и поперла "социалка" 🙂  В принципе Путин уже говорил про это в предвыборных статьях

Где поперла?

Законы, пенсии, зп бюджетникам - социалка 🙂  Начали немного раньше мая

X-Tinal

Ко-Эль

X-Tinal
Вот и поперла "социалка" 🙂  В принципе Путин уже говорил про это в предвыборных статьях

Где поперла?

Законы, пенсии, зп бюджетникам - социалка 🙂  Начали немного раньше мая

Я бы даже сказал - намного раньше мая. Начали с квартир военным, которые стали выдавать еще в 2009 невиданными в РФ темпами. Потом - з/п и пенсии военным, сейчас военный пенсионер получает примерно +10 тыр к гражданской пенсии. Зарплаты полиции, зарплаты врачам. Жду когда наконец дойдет до учителей и преподавателей ВУЗов - они все еще обойдены. Вроде как на днях Медведев говорил, что принятие закона об образовании потребует дополнительных затрат в 400 млрд руб в год. Может тогда наконец-то и воспитателям/учителям/преподавателям сделают достойную зарплату.

А вот такие штуки, как мне кажется, лишнее:

Губернатор вручил олимпийскому чемпиону Мансуру Исаеву миллион долларов
http://sport.mail.ru/london/news/9851127/

X-Tinal, Совершенно согласна,то же кажутся лишними....

При таких делах половина сборной России в следующий раз будет в Челябинске прописана 🙂

X-Tinal
А вот такие штуки, как мне кажется, лишнее:

Губернатор вручил олимпийскому чемпиону Мансуру Исаеву миллион долларов
http://sport.mail.ru/london/news/9851127/

и тут же 

Хлеб в Челябинской области в ближайшее время может подорожать на 10-15%
http://news.mail.ru/inregions/ural/74/economics/9848585/?frommail=1


Идиоты местные. Тут и надденек не надо