А что вообще в России делается

[alst]

В Санкт-Петербурге на Исаакиевской площади в пятницу прошел народный сход против передачи РПЦ Исаакиевского собора.

http://www.kommersant.ru/doc/3192962

[палитра]

палитра, но по-факту-то единственное "ужасное " последствие её преступления- это то что брошеный ребенок обрел семью. Так делать как она конечно нельзя но и жути нагонять там где её нет ни к чему.

alst,
Cледственный комитет решил действовать в интересах ребенка, и соответственно, Матвея могут оставить на воспитание похитившей его женщине.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2842155

Ей, скорее всего, дадут условный срок, а опекуном определят приемного отца.

[Ульянка]

после откровений похитительницы в первый момент стало немного страшно, ведь мог чей то ребенок оказаться :(  Слава богу что им оказался отказник, в таких случаях начинаешь верить что существует всё таки "на всё воля божья".  Женщину осуждать не буду т.к. мы не знаем всех причин, может ребенка хотела но не могла родить, а муж категорически  не хотел приемных, мужа любила и разводиться ради того чтобы родить с другим не хотела.

[Natali_B]

Ульянка, как бы не было жалко хоть кого, и какие бы мысли и обстоятельства у нее не были, я не склонна оправдывать преступления. Сейчас у нас на форуме чуть не хором говорят, что хорошо что отказник. Что хорошего то? Что ребенок не попал в семью где с головой у всех в порядке? А если б не отказник? Сейчас бы все кого жалели?
Преступление есть преступление. За воровство бутылки водки уголовное наказание предусмотрено. А тут человек. Что за двойная мораль?

[alst]

Ульянка, как бы не было жалко хоть кого, и какие бы мысли и обстоятельства у нее не были, я не склонна оправдывать преступления. Сейчас у нас на форуме чуть не хором говорят, что хорошо что отказник. Что хорошего то? Что ребенок не попал в семью где с головой у всех в порядке? А если б не отказник? Сейчас бы все кого жалели?
Преступление есть преступление. За воровство бутылки водки уголовное наказание предусмотрено. А тут человек. Что за двойная мораль?

от ответствености её никто не особождает, только ответственность не несут за "а если бы", и при определении наказания учитывают также и последствия совершенного преступления -реальные а не возникшие в чьей-то фантазии. И чувства ребенка тоже не пустое место их как со счетов списывать-то?

[Natali_B]

alst, в данном случае "а если бы" никакого влияния не имеет на степень вины и состав преступления. Оно одинаково ужасно независимо от того чей ребенок. Они относятся только к эмоциям сочувствующих. Хотела бы я посмотреть, как бы реагировали сейчас сочувствующие, если бы все таки ребенок оказался чей то. Сначала два года назад был резонанс на всю страну "из роддома пропал младенец, безутешные родители подали в суд, наняли детектива и т.д, и т.п.". А сейчас второй резонанс "младенец нашелся". Даже гадать не буду, точно знаю, что каждый такой написал бы. И ни кто бы не жалел бедную несчастную воровку детей.
Так что....

[alst]

Natali_B, если бы был чей-то не жалели бы, а в конкретном случае для ребенка это скорее было благо чем вред - смысл домысливать несуществующих пострадавших родителей?

[Natali_B]

alst, я просто считаю, что человек совершивший преступление (в состоянии аффекта ли, возможно иногда это смягчающие обстоятельства, от злости, исходя из своих моральных принципов, или не имея их вообще, либо имея какие-либо психические отклонения, не желающий следовать каким-либо нормам, принятым в обществе), все эти причины в любом случае говорят о том что человек "не нормален", "не благополучен". Сомнительное благо для малыша жить с такой "мамой".

[Natali_B]

Не буду ни кому задавать вопросы, напишу о себе. Если бы судьба сложилась так, что я не смогла бы забеременеть. Все равно не пришло в голову украсть ребенка. У родителей, из роддома, отказника, не важно. Вот усыновить приходили мысли в голову. Уже имея своего.

[T.O.]

Мне кажется,что тут надо ориентироваться не столько на прошлое,сколько на будущее именно ребенка.Как трехлетку вырвать из привычной среды,от мамы,родных?Я после первых родов пережила настоящую послеродовую депрессию длиной в 4-5 мес,не представляю состояние после потери ребенка...но знаю истории,закончившиеся суицидами.Нельзя однозначно судить о таком преступлении...ведь ребенок жив,здоров и любим.Женщине сейчас 40 лет,тогда было 38....вероятнее всего,длительное бесплодие или какая-то еще длительная,грустная история...у самой родственники малыша 5 лет хотели.И это их очень и очень выматывало.Нельзя судить людей,не пройдя их путь.

[Natali_B]

T.O., ну вроде писали что ей могут дать условно, и оставить ребенка. Вроде хорошо для них заканчивается все. Я говорю, что не понимаю когда оправдывают преступление. В любом случае поступила она плохо. Оправданий нет.

[T.O.]

Natali_B,мы судим со слов СМИ,а это та еще призма....я дважды была в роддоме и ни разу не было так,чтоб я знала,что в детском-отказник.Или знала,что вот девушка,она отказалась от ребенка.Я к тому,что мог же человек целенаправленно ухватиться за сведения от отказнике и украсть именно его....если б по этой истории сняли художественный фильм-все бы рыдали и категорических мнений не было ни у кого.Кто однозначно поступил плохо-биомамаша.Про остальных не готова так сказать.

[alst]

T.O., ну вроде писали что ей могут дать условно, и оставить ребенка. Вроде хорошо для них заканчивается все. Я говорю, что не понимаю когда оправдывают преступление. В любом случае поступила она плохо. Оправданий нет.

да плохо для всех. Кроме ребенка - он не узнал как это - отучиться плакать  потому что все равно никто не подойдет

[Belk@]

В этой истории странно, что ее сразу не нашли. Круг подозреваемых был не слишком широк. Она же была как раз в роддоме. Проверяли бы всех. Тем более небольшой населенный пункт.
Странно как то.
Вся эта история шита белыми нитками, на мой взгляд.
Ну а для ребенка, это конечно благо, что он был эти 2 года в семье, а не в доме ребенка.
Но конечно можно было бы маме поступить более цивилизовано: собрать все доки и усыновить ребенка

[Хелин]

Вчера смотрели фильм, свет в океане. Сюжет фильма о том, как молодая семья нашла лодку с мертвым мужчиной и младенцем и младенца они забрали себе, выдав малышку за свою (до этого у героини родились 3 мертвых ребенка и когда они нашли малышку, как раз героинятолько что родила мертвого малыша) И в фильме показана жизнь этой пары, то как они счастливы и как любят девочку, растет она в любви и заботе. И совсем не много показывают ее маму, которая ходит на могилку и все же надеется,что ее муж и дочь живы (тела же не были найдены).  Потом все раскрывается,и девочку уже 5 лет забирают а мамы которая воспитала, и отдают маме которая родила. Как же мне было жаль ребенка и родителей,которые воспитывали, прям до боли в сердце. Жаль маму биологическую, которая встретила свою 5-летнюю дочь,а та ее не знает и знать не хочет. Жаль девочку, которая не может понять,Почему ее теперь зовут другим именем и мама у нее другая.  И подумала я, вот был бы фильм о биологической маме, о том как она жила все эти годы, как она страдала и переживала, наверное мне бы было совсем не жалко тех,кто воспитывал девочку...
Так и в этой истории, это просто повезло, что она украла отказника. А если бы это был чей-то ребенок? Два года поисков, переживаний, да страшно представить даже! А потом раз и ребенка возвращают, с такой травмой, забрав из семьи, где его любили, а теперь у него другая семья, КАК?
Ребенка жалко, но и не наказать за такой поступок я считаю нельзя...