События на ВУкраине

[Y-Tauriel]

Если бы мы (ну пусть службы наши) сами организовывали этот "переворот" вкураине, свой майдан, пусть с другими целями, но были бы у руля, то мы бы сейчас помогали официальному Киеву, и это бы не считалось вторжением. А Америке пришлось бы проглотить, или пытаться не официально помогать бандам. Наверное 23 года назад, когда отпускали эти страны, должны были предвидеть вот такой ход событий. Но тут зачем предвидеть, эта пропаганда против России была видна не вооруженным взглядом, тому кому было интересно. Не предвидели последствия? Не интересно было? Предвидели и не боялись? Предвидели, знали что так будет, и хотели этого?

А как тут ответить на эти вопросы, это нужно знать, как работали и работают эти службы, специальные, внешнеполитические, дипломатические, военные. Или они у вас риторические? :)
В чем-то мы (службы наши) проиграли уже в недавнем прошлом, раз такое случилось. Много там факторов. Я думаю, все же основной - это разрушение идеалов, падение СССР, отсутствие новой концепции. При этом ориентированность на вхождение в Запад. Если говорить о фашизме - так его корень остался не выдернутым, про это здесь уже были ссылки.

[Виллина]

где наша Виллина-она знает всех биатлонистов мира
Виллина скажи-она?

Спасибо за доверие. :D Несколько дней назад обсудили, не она это точно. Уже и от нее официальное опровержение поступило.
У Пидгрушной муж в Раде и она теперь зам.министра по спорту, очень тепло сидит. :knuppel2:
ИМХО, очень противная барышня, не люблю ее. :D

Сегодня по новостям смотрела, что в Киеве много неплатежей по кредитам, население не справляется и банки уже выселяют людей из квартир.

[4you]

Виллина,не она?
спасип)

[Natali_B]

Если бы мы (ну пусть службы наши) сами организовывали этот "переворот" вкураине, свой майдан, пусть с другими целями, но были бы у руля, то мы бы сейчас помогали официальному Киеву, и это бы не считалось вторжением. А Америке пришлось бы проглотить, или пытаться не официально помогать бандам. Наверное 23 года назад, когда отпускали эти страны, должны были предвидеть вот такой ход событий. Но тут зачем предвидеть, эта пропаганда против России была видна не вооруженным взглядом, тому кому было интересно. Не предвидели последствия? Не интересно было? Предвидели и не боялись? Предвидели, знали что так будет, и хотели этого?

А как тут ответить на эти вопросы, это нужно знать, как работали и работают эти службы, специальные, внешнеполитические, дипломатические, военные. Или они у вас риторические? :)
В чем-то мы (службы наши) проиграли уже в недавнем прошлом, раз такое случилось. Много там факторов. Я думаю, все же основной - это разрушение идеалов, падение СССР, отсутствие новой концепции. При этом ориентированность на вхождение в Запад. Если говорить о фашизме - так его корень остался не выдернутым, про это здесь уже были ссылки.

Проиграли однозначно. Хотя бы потому, что не смогли сделать анализ своих и чужих действий и их последствий. Отсутствие новой концепции да, нужно было позаботиться. Но разрушение "тех" идеалов, и распад СССР было неизбежным, так что тут приводить это как доказательство почему мы оказались в такой "ловушке" не корректно. У каждой страны свои процессы. Ну а если говорить о фашизме, то о нем нужно говорить в контексте с украиной. Это действительно не наш фашизм. Хоть мы и не можем закрыть на него глаза. Тут должна была быть изначально программа о "неразделении" народов, и в нее бы уже входила как часть, концепция борьбы с фашизмом.

[палитра]

Как отличить украинца от укронациста ?
  Вот одна из лакмусовых бумажек: укронацист яростно против русского языка как второго государственного. Укронацист боится, что его мова будет вытеснена. Любопытно: финны не боятся шведского и русского языков, швейцарцы не боятся ретороманского, канадцы -- французского, а укронацисты боятся русского. Есть ли в этом какой-то резон?

В определенной степени -- да. Один резон точно есть.  Мова менее пригодна в качестве языка официальных документов и научной литературы. Если предположить, что вот прямо завтра русский язык будет уравнен в правах с украинским даже в Галиции (я фантаст, да), то через 10 лет никто и не вспомнит, что официальные бумаги можно писать и на мове. Украинский язык не исчезнет, но займет те сферы, где он хорош. Любой укронацист, имеющий в голове более одной извилины, прекрасно понимает это на логическом уровне, имеющий одну -- на интуитивном, а не имеющий и того слушает вождей. И только тот, у кого извилин столько, сколько положено, понимает или хотя бы подозревает: попытка создания национального государства на территории, где проживает многонациональное население, обязательно приведет к таким последствиям, каким не рада будет и "титульная" нация. То, что сейчас происходит на Украине -- это ведь только начало. Пролог долгого сериала. И даже в случае полной и безоговорочной победы украинизма (напоминаю, что я фантаст) ничего хорошего в обозримой перспективе Украину не ждет -- даже если намеренно вынести за скобки "помощь" Запада. Любой агроном скажет вам, что насаждать монокультуру -- верный способ загубить поле.
http://lemming-drover.livejournal.com/168560.html

[Y-Tauriel]

Natali_B, да нее, как это не наш фашизм, если там главный лозунг - "москаля на ножи"? А чей?

[палитра]

   И ЕЩЕ ПРО УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК.
    Украинский литературный язык красив, но не имеет технической составляющей. Если вы строите национальное государство на территории, на которой находятся сложные технические объекты (всё остальное пока оставим за скобками), вы являетесь «заложником» технических школ, которые эти объекты строили и обучали для них технических специалистов, хотите вы этого или нет. Причина проста — вы будете вынуждены воспроизводить инфраструктуру и специалистов для этих предприятий и отраслей.
     Что мы видели за эти 23 года на Украине? Фактически всё было сосредоточено на украинизации образования, причём, украинизации неумной. С одной стороны, «переводилась» международная терминология (например, в своё время я был в шоке, когда мне перевели вывеску киевского института «дрибкожывкознавства»: мне в голову не могло прийти, что микробиология нуждается в переводе, тем более таком). С другой стороны, ни в одной высокотехнологичной отрасли не было создано даже глоссариев терминов (за свою отрасль отвечаю — их нет до сих пор), не говоря уж о полноценном политехническом словаре (новейший, изданный в 2000-х, был на основе словаря 1914 года, после статьи «ядерный реактор» = «казан атомовый» словарик превратился в подставку)…
       В конце 1990-х была попытка украинизации персонала украинских АЭС, даже руководителей учили вечерами украинскому языку. «Сломалась» она на одной простой, но не очевидной для украинизаторов вещи: невозможно взаимопонимание между многонациональным эксплуатационным персоналом без технической терминологии, тем более в стрессовой ситуации. На текущий момент украинская ядерная энергетика по-прежнему базируется на русскоязычных обоснованиях безопасности, эксплуатационных инструкциях и многом другом, даже в украинских ВУЗах специальность преподают по учебникам, изданным на русском языке (в том числе и на самой Украине).
     Не думаю, что ситуация сильно отличается в компьютерных технологиях, ракетостроении, оборонке.
     Так что, господа украинцы, те 23 года, которые вы потратили на слушание «говорящих голов» и стояние на «майданах», пропали для вашей независимости зря… А попытка насильственной украинизации равна переходу Украины либо в статус аграрного государства с отказом от высокотехнологичных отраслей, либо в статус колонии, когда все высокотехнологичные отрасли будут укомплектованы персоналом, подготовленным в «метрополии».
     За 23 года оболванивания своих детей в школах и институтах Антироссию вы уже вырастили, а вот тех, кто будет строить Украину, а не уничтожать «её врагов» — пока ни одного. Если начнёте по уму сейчас, то понадобится смена поколений, чтобы чего-то достичь. Работайте, если хотите что-то получить, а не прыгайте на майданах.
http://alex-bykov.livejournal.com/1209857.html

[Y-Tauriel]

палитра, еще интересная статья о языке, о задумке перевести украинский язык на латиницу: "Будем ли мы братьями?", Мария Рыжова: http://gazeta.eot.su/article/budem-li-my-bratyami

Принятый 5 июня 2012 года Верховной Радой закон о принципах государственной языковой политики, закрепляющий за русским языком статус регионального, привел «евроинтеграторов» в ярость. Мнение о законе выразила профессор украинистики, преподающая в римском университете «Ла Сапьенца», Оксана Пахлевская. В статье «Русский мир» как «Грядущий Хам...» она пишет: «Украина окончательно разделится не на украиноязычную и русскоязычную, а на потенциально европейскую и бесперспективно совковую. Первая будет разговаривать на украинском, русском, английском и других языках, а языком второй будет феня, которую узаконит законопроект № 9073». То есть, у Украины, по мнению Пахлевской, есть один путь — в «просвещенную Европу», а ориентация на Россию может привести только к прозябанию и варварству.

и далее:

Первое, что сделала киевская хунта, придя к власти, — отменила ненавистный закон о региональных языках. Кроме того, в марте 2014 года была создана специальная комиссия, задачей которой стала подготовка проекта закона «О развитии и применении языков на Украине». В частности, участвовавшие в разработке проекта чиновники сообщили, что в проекте снова рассматривается возможность перехода на латиницу.

Смена алфавита, а значит глубокое изменение языка - это сильнейший культурный слом, переформатирование идентичности, так как люди думают на родном языке.

[4you]

Y-Tauriel,ну на латиницу-это все
кирдык,простите мой французский
это надо очень ненавидеть украину и всю ее историю чтобы перейти на латиницу

[4you]

палитра,спасибо за интересные ссылки!

[Ко-Эль]

Они опять не видят россиян на ЮВ

оссекретарь США Джон Керри во время встречи с избранным президентом Украины Петром Порошенко в Польше накануне попросил его предоставить доказательства того, что Россия связана с действующими на востоке страны ополченцами, пишет The New York Times. По данным издания, эта просьба была озвучена в частном порядке.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/35148

Наверное еще добавил "только чур не из твиттера" :)

[Tanich_ka]

Недавно читала севастопольский форум - у них там в школах не собираются отменять мову с сентября, это видимо связано с тем, что преподавателей мовы некуда пристроить, и сейчас учителям поднимают ЗП до уровня РФ - им ещё обиднее видимо. Родители в гневе и шоке, возмущаются, дети у некоторых даже истерят, узнав, что опять будет мова в следующем году. Люди даже хотят Путину письмо писать.

[Тан4ик]

Что за голосование сегодня в Раде о статусе русского языка? Видела мельком в бегущей строке по телику

[4you]

Тан4ик,да?
блин и посмотреть не могу
снесла звук на ноуте на работе сижу как в крепости  теперь)))

[Ко-Эль]

Если бы мы (ну пусть службы наши) сами организовывали этот "переворот" вкураине, свой майдан, пусть с другими целями, но были бы у руля, то мы бы сейчас помогали официальному Киеву, и это бы не считалось вторжением. А Америке пришлось бы проглотить, или пытаться не официально помогать бандам. Наверное 23 года назад, когда отпускали эти страны, должны были предвидеть вот такой ход событий. Но тут зачем предвидеть, эта пропаганда против России была видна не вооруженным взглядом, тому кому было интересно. Не предвидели последствия? Не интересно было? Предвидели и не боялись? Предвидели, знали что так будет, и хотели этого?

А как тут ответить на эти вопросы, это нужно знать, как работали и работают эти службы, специальные, внешнеполитические, дипломатические, военные. Или они у вас риторические? :)
В чем-то мы (службы наши) проиграли уже в недавнем прошлом, раз такое случилось.

Достаточно вспомнить наш дипкорпус начала 90-х под управлением Козырева, который не видел ничего страшного в расширении НАТО на восток, чтобы сделать вывод, что наши не просто проиграли влияние на мир, но и на себя влияние на определенное время потеряли.
Как дербанили КГБ в начале 90-х - бесконечное реформирование, смена вывесок...
Школа дипломатическая осталась, и кадры, но они долгое время были отодвинуты от управления западниками. После всего этого странно спрашивать, почему же мы потеряли былое влияние в мире...