Реакция Манту. Новая тема.

[Aikula]

Девочки ребенок аллергик, в последний раз манту ставили пуговка большая была решила больше не ставить скажите как т-spot сдавать из вены кровь берут? Сколько действует год? Или каждые полгода? И по цене, я так думаю если его сдавать не надо же к фтизиатру с родительской фог?


_____________________________
От модератора:  За любое оскорбление и переход на личности пост в теме будет удален. Думайте, что пишете. Это ко всем относится. Противников антипрививочников просьба воздержаться от посещения данного раздела, вы все равно никого ни в чем не переубедите.

[Белый Тигр]

Отмечусь,т.к третий ребенок без прививок и не планируем

[Катерина87]

Вот тоже у младшего Пуговка 10 мм., отправили к фтизиатру в турб. диспансер(((

[Aikula]

Даже не думала что тему новую создадут

[Slastёna]

оставлю ссылку на ту темку  http://deti74.ru/forum/index.php/topic,7075.3105.html

вся полезная инфа там)

[Markisa]

Девочки, мы ни разу не делали Манту. В этом году хочу попробовать. Вопрос - сначала же надо пройти врача, осмотр. А как выделаете, если врач принимает с 8 до 11, а Манту с 2-х до 4-х один раз в неделю. Два раза ходите в больницу в этот день?

[Aikula]

Markisa, да осмотр обязателен надо в поликлинике спрашивать,некоторые на другой участок к врачу ходят либо есть доврачебный врач для осмотра перед прививками

[Nordica]

Markisa, мне кажется обычно организован осмотр педиатром.
Просто не обязательно с вашего участка.

[Taina]

Смысла плодить темы похожие не понимаю...

[Секретик]

Markisa, Обычно есть дежурный педиатр для этой цели,2 раза ходить не надо.

Недавно видела рекламу, в Фа8ми8лии можно Манту платно сделать там, вдруг кому пригодится

[Leva :)]

Markisa,кабинета здорового ребенка нет? У нас в поликл.дежурный врач может посмотреть. И идешь уже дальше.

[neAngel]

у нас специальный дежурный врач есть для прививок, но не во всех поликлиниках так - у брата в поликлинике надо 2 раза ходить(((

[lookas]

Слежу

[Платонинамама]

Смысла плодить темы похожие не понимаю...

так вы посмотрите на посты, теперь здесь спрашивают, как нужно правильно поставить Манту, где ее можно сделать платно....Новая тема, новые правила, новая направленность....

[Белый Тигр]

Смысла плодить темы похожие не понимаю...
так вы посмотрите на посты, теперь здесь спрашивают, как нужно правильно поставить Манту, где ее можно сделать платно....Новая тема, новые правила, новая направленность....

Я тоже не совсем поняла,зачем посты о том,где и как ставить манту...Тема же РЕАКЦИЯ Манту.

[Nordica]

 Платонинамама, думаете заговор?)))

Белый Тигр, :)а как должна тогда называться тема чтоб человек мог спросить?
Манту не прививка, это если б тема называлась реакция на Пентаксим, то как бы да...
Да и то спросил человек и спросил, я вот читаю тему - мне интересно

[lookas]

Белый Тигр, Реакция манту -это полное название пробы. И в прошлой теме обсуждалось то же самое, не нагнетайте.
Девочки, скиньте в личку инфу по исследованиям по Диаскину?

[Платонинамама]

Белый Тигр, Реакция манту -это полное название пробы. И в прошлой теме обсуждалось то же самое, не нагнетайте.
Девочки, скиньте в личку инфу по исследованиям по Диаскину?

давайте еще раз попробуем https://cloud.mail.ru/public/8Lyq/k1W6Q3mNV   Журнал Детские инфекции №1 за 2016 год Риск развития у детей непредвиденных побочных реакций на аллерген туберкулезный рекомбинантный.

[Платонинамама]

Кстати, все везде твердят об абсолютной безопасности Манту, что это не прививка и не может вызвать каких-то реакций и осложнений. Врут! Открываем любую инструкцию к туберкулину (это основное действующее вещество Манту) и читаем
Противопоказания

 - кожные заболевания
- острые и хронические инфекционные заболевания в период обострения, в том числе – реконвалесценция (не менее 2 месяцев после исчезновения клинических симптомов)
- аллергические состояния (ревматизм в острой и подострой фазах, бронхиальная астма, идиосинкразии с выраженными кожными проявлениями)
- эпилепсия
- наличие карантина по инфекционному заболеванию в детском коллективе
Побочные действия:
В некоторых случаях у лиц с высокой степенью аллергии на туберкулин, местные реакции, наряду с большой папулой и гиперемией, могут сопровождаться лимфангоитами и лимфаденитами. Кроме того, иногда наблюдают общую реакцию: недомогание, головные боли, повышение температуры.
Часто (>1/100):
- боль, болевая чувствительность или дискомфорт в месте введения инъекции сразу после инъекции
Нечасто (<1/100):
- головная боль, недомогание, повышение температуры
Редко (>1/1000):
- анафилактическая реакция
- образование пузырьков и некроз кожи в месте введения вследствие гиперчувствительности к туберкулину.
Это к вопросу о том, что поставили Манту, а к вечеру температура или рвота или головная боль и врач утверждает, что это совпадение. Так вот в инструкции к препарату черным по белому написано. Никаких совпадений!

[Платонинамама]

Ссылка на клинические рекомендации от 07 марта 2017 года с учетом отказа от диагностических проб и анализом Т-спот. https://cloud.mail.ru/public/7EzP/nabho48w7   Полное название Выявление и диагностика туберкулеза у детей, поступающих и обучающихся в образовательных организациях. Это как раз наши с вами садики и школы, чем должен руководствоваться врач-фтизиатр.

[Белый Тигр]

lookas,я не нагнетаю) Так то троих уже воспитала и внук есть,поверьте у меня очень огромный опыт по прививкам,как положительный так и отрицательный.А тема"Реакция Манту" вот и обсуждения реакции,у кого что то пошло не так,вопросы,обсуждения.Мамочки теперь не слепо верят докторам (как мы в советское время) а задумываются ищут альтернативу.И кто-то спросил где и когда ставить...я считаю не по теме.Это мое мнение и оно имеет место быть.

[Белый Тигр]

Nordica,хорошо,спросил и спросил :)

[anna-vanna]

Белый Тигр, а при чем тут ваш личный опыт? что он может значить. Я вот доверяю доказательной медицине, а не опыту хоть пусть 1000 мам.

[Белый Тигр]

anna-vanna,личный опыт-это делиться информацией.Выше я написала,что у меня есть как отрицательный так и положительный,как и у многих,кто ищет ответы на вопросы.Вот и все,все по теме.Лично Вам я ничего не предлагаю.Доверяйте кому хотите.

[Markisa]

Поставили мы вчера Манту, а сегодня утром проснулись с кашлем( Не знаю, реакция ли такая или в больнице цепанули чего. Если щас разболеемся как идти Манту проверять?

[Kykkk]

+

[svetofor]

Платонинамама, сейчас придет модератор и опять "неправильные" посты исчезнут :-|

[Tanich_ka]

Ссылка на клинические рекомендации от 07 марта 2017 года с учетом отказа от диагностических проб и анализом Т-спот. https://cloud.mail.ru/public/7EzP/nabho48w7   Полное название Выявление и диагностика туберкулеза у детей, поступающих и обучающихся в образовательных организациях. Это как раз наши с вами садики и школы, чем должен руководствоваться врач-фтизиатр.

Внимательно прочла документ.
К разговору о том, нужно ли направлять ребёнка после теста Т спот к фтизиатру.

Итак. Цитирую выдержки документа.

При отказе родителей (законных представителей) ребенка или от внутрикожных проб (Манту,
АТР), возможно назначение альтернативных методов обследования с целью исключения
туберкулеза у ребенка.

К альтернативным методам обследования на туберкулезную инфекцию относятся
диагностические тесты in vitro, основанные на высвобождении Т-лимфоцитами ИФН- (гамма-
интерферон). В настоящее время существует два коммерческих диагностических теста, основанных
на данной технологии.
T-SPOT.TB (зарегистрирован в России), с помощью техники Elispot, определяет
количество мононуклеарных клеток периферической крови, продуцирующих ИФН-γ [2].

Отрицательные результаты тестов in vitro при отсутствии клинических симптомов
заболевания (респираторного и интоксикационного характера, других локальных патологических
проявлений) позволяют врачу фтизиатру выдать справку об отсутствии у ребенка в настоящий
момент активного туберкулеза.  

А как фтизиатр определит, есть симптомы или нет, если не увидит ребёнка?

Модели пациента.
1. Скрининг на туберкулез проведен, ребенок не нуждается в направлении к врачу-фтизиатру.
Заключение педиатра: Здоров.
Эта модель относится к только к пробе манту и диаскину, именно они являются скрининговыми методиками.
 А т спот, это альтернативный метод ин витро.
Вот его модель:
5. Отказ от скрининга на туберкулез. Ребенок направляется к врачу-фтизиатру. Проведены
альтернативные методы обследования, результаты отрицательные.
Заключение фтизиатра: Здоров.

Всё чётко и ясно. Требование образовательной организации о предоставлении справки фтизиатра при обследовании методом Т спот законно.

[Анта]

Tanich_ka, а требование флюрографии родителей тоже законно?

[Tanich_ka]

Анта, если это обследование требует школа, то нет.
А если врач фтизиатр для выдачи справки, то да.
Цитата :
Основаниями для оформления врачом-фтизиатром справки или медицинского заключения
являются:
- результаты скринингового обследования на туберкулез;
- результаты альтернативных методов обследования;
- результаты флюорографического обследования окружения ребенка давностью не более 6
месяцев;
- данные лучевых методов исследования органов грудной клетки;
- данные о контакте с больными туберкулезом;
- отсутствие или наличие у ребенка жалоб или симптомов, подозрительных на заболевание
туберкулезом.

[Tanich_ka]

Причём, обратите внимание, что согласно моделям пациентов, наличие только рентгена грудной клетки или фог окружения не позволяет врачу выдать справку об отсутствии заболевания. Наличие рентгена позволяет исключить только лишь легочную форму.

8. Отказ от скрининга на туберкулез. Ребенок направляется к врачу-фтизиатру. Проведены
лучевые методы исследования грудной клетки. Данных за туберкулез нет.
Заключение фтизиатра: Данных за туберкулез органов дыхания не выявлено.  
9. Отказ от скрининга на туберкулез. Ребенок направляется к врачу-фтизиатру. Отказ от любых
методов обследования ребенка. Предоставлены результаты флюорографического обследования
окружения ребенка.
Заключение фтизиатра: Данных за туберкулез в окружении ребенка не выявлено. Рекомендовано
обследование ребенка.

[ВрЕдНаЯ.]

Как быть ребенку с атопическим дерматитом,не поддающемуся лечению?у ребенка постоянно он есть,нет ремиссий :-|

[Markisa]

Девочки, мы в пн поставили Манту первый раз в жизни, вчера у нас кашель небольшой был и сопли, всю ночь ребенок не спал, соплями захлебывается, мутные. Капли никакие не помогают. Температуры нет.
Стоит ли вызвать врача, чтобы зафиксировал нашу реакцию? Или они наверное скажут, что совпадение(
И еще нам завтра идти проверять Манту, мало того, что в пк день здорового ребенка, еще и тащить ее больную что ли?

[Tanich_ka]

Markisa, мутные сопли, это возможно  бактериальная инфекция. Промывайте физ раствором, покажите дочку врачу.
Конечно, у пробы есть побочные эффекты и спорить с этим глупо. Большая их часть приходится на местную реакцию в месте укола.  Есть и противопоказания.
В перечне  побочных эффектов ринита нет.
Такие реакции, как головная боль, недомогание, повышение температуры встречается реже, чем у 1 человека из ста.

Если не пойдёте проверять, то, получается, сделали пробу зря(

[Markisa]

Tanich_ka, спасибо за ответ) врача вызвала.

[Платонинамама]

Анта,
А если врач фтизиатр для выдачи справки, то да.
Цитата :
Основаниями для оформления врачом-фтизиатром справки или медицинского заключения
являются:
- результаты скринингового обследования на туберкулез;
- результаты альтернативных методов обследования;
- результаты флюорографического обследования окружения ребенка давностью не более 6
месяцев;
- данные лучевых методов исследования органов грудной клетки;
- данные о контакте с больными туберкулезом;
- отсутствие или наличие у ребенка жалоб или симптомов, подозрительных на заболевание
туберкулезом.

Будьте добры, укажите, где написано, что именно 2ой и 3ий пункт должны сочетаться вместе? Что к результату альтернативного метода исследования (Тспот) должны прилагаться результаты флг окружения? Почему именно флг? Почему не методы лучевого исследования? и еще раз прокомментируйте модель 5 . Отказ от скрининга на туберкулез. Ребенок направляется к врачу-фтизиатру. Проведены
альтернативные методы обследования, результаты отрицательные.
Заключение фтизиатра: Здоров.  Покажите пальчиком, где здесь написано про флюроографию окружения? не могу увидеть. Причем вы сами же процитировали Отрицательные результаты тестов in vitro при отсутствии клинических симптомов
заболевания (респираторного и интоксикационного характера, других локальных патологических
проявлений) позволяют врачу фтизиатру выдать справку об отсутствии у ребенка в настоящий
момент активного туберкулеза. По такой логике из оснований я бы сочетала 2ой и последний пункт (Тспот и отсутствие у ребенка жалоб и симптомов), но вы упорно утверждаете, что к отрицательному Тспоту требуется именно флг окружения, тогда хотя бы покажите, где это написано? потому что цитируете то совсем другое. То ли выдаете желаемое за действительное, то ли намеренно вводите в заблуждение...

[Платонинамама]

Markisa, 
Такие реакции, как головная боль, недомогание, повышение температуры встречается реже, чем у 1 человека из ста.

По одной простой причине, что это никто не регистрирует. На самом гораздо гораздо чаще.

[Tanich_ka]

Платонинамама, я и не утверждаю, что требуется фог окружения. Более того, лично я считаю,  что, следуя логике, он и не нужен))
Но документ составлен так, что фтизиатр, если сочтёт нужным, сможет его потребовать. И это не будет нарушением.

[Tanich_ka]

Tanich_ka, а требование флюрографии родителей тоже законно?

Человек задал конкретный вопрос.
И, исходя из состава документа, да, такое требование законно, хоть и не логично.
Ведь в документе не указано, что достаточно только одного из этих пунктов.

[Платонинамама]

старая статья, но думаю, не потерявшая своей актуальности, так как сама вакцина БЦЖ тоже старая...https://cloud.mail.ru/public/5XnH/4wB66ynEb   Называется Костно-суставной туберкулез у
детей: новые возможности, диагностики и лечения, ошибки и проблемы. Наиболее интересные места выделила. В рамках этой темы цитата :   среди типичных диагностических ошибок, допускаемых фтизиатрами (фтизиопедиатрами), ведущей остается ориентация на показатели туберкулинодиагностики как на основной критерий наличия у ребенка туберкулезной инфекции. По нашим данным, при гистологически верифицированном специфическом костном процессе отрицательные и нормергические туберкулиновые пробы по данным кожных проб РМ 2 ТЕ и ГКП могут выявляться у детей в 70–80% случаев, встречаясь не только при БЦЖ-поражении, но и при генерализованной туберкулезной инфекции;  Ну, в общем вы поняли, Манта эффективна и нужна! а что касается самого костного туберкулеза, то волосы дыбом, думаю, спустя 10 лет, все еще хуже...

[Платонинамама]

Tanich_ka, а требование флюрографии родителей тоже законно?

К т-споту считаю незаконным. Вы итак потратились, водили своего ребенка в тубдиспансер, не самое святое и чистое место. В кр условий таких не прописано.

[Платонинамама]

Tanich_ka, а требование флюрографии родителей тоже законно?

Ведь в документе не указано, что достаточно только одного из этих пунктов.

Там так же не указано, что необходимо 2 или 3 или все пункты и именно какие то их сочетания.

[Markisa]

Markisa, 
Такие реакции, как головная боль, недомогание, повышение температуры встречается реже, чем у 1 человека из ста.

По одной простой причине, что это никто не регистрирует. На самом гораздо гораздо чаще.

Девочки, у нас сопли стали проходить...Ночью спали отлично, никакой заложенности. Утром немного только. Если б вирус подцепили, не было такого. А так...
Все таки на Манту у нас такая реакция была значит

[neAngel]

Как быть ребенку с атопическим дерматитом,не поддающемуся лечению?у ребенка постоянно он есть,нет ремиссий :-|

лучше никак, так как у детей аллергиков усиливаются симптомы, проверено на своем ребенке  и ребенке друзей(((
3 года назад были не большие пятнышки, попробовали 1кружочек инжира, практически не заметные, поставили манту, и через неделю примерно пятен стало больше, потом ещё больше, и ещё((( и они стали больше и краснее, в итоге лечились с октября до января, в этот раз я перед манту 3 дня давала антигистоминное, и в течение 3 дней после тоже, и еще полностью осмотрела ребёнка, чтоб ни пятнышка не было, все прошло нормально, а у друзей через пару дней после манту сыпь на руках появилась (ставили в одном месте в один день с моей), теперь лечат ... И я не догадалась сказать про таблетки, думала помнят наш "опыт"(((
Так что с детьми аллергиками надо ооочень аккуратно к манту подходить, причём педиатр про антигистаминное вряд ли скажет

[Гламурная мама]

Девочки ребенок аллергик, в последний раз манту ставили пуговка большая была решила больше не ставить скажите как т-spot сдавать из вены кровь берут? Сколько действует год? Или каждые полгода? И по цене, я так думаю если его сдавать не надо же к фтизиатру с родительской фог?
Нужно позвонить в тубдиспансер и записаться на тест
кровь берут из вены
от родителей ничего кроме паспорта и свид о рождения о  ребенке
оплата после взятия крови
действителен тест 1 год
нести результат фтизиатру - не нужно

_____________________________
От модератора:  За любое оскорбление и переход на личности пост в теме будет удален. Думайте, что пишете. Это ко всем относится. Противников антипрививочников просьба воздержаться от посещения данного раздела, вы все равно никого ни в чем не переубедите.

[Платонинамама]

Состояние шести школьников одной из столичных школ резко ухудшилось после плановой пробы Манту. Инъекция едва не завершилась для них госпитализацией, в школу были вызваны несколько бригад «скорой помощи».

Происшествие в районе Южное Бутово произошло сегодня в первой половине дня. Туберкулиновая проба во всех случаях была согласована с родителями. После укола школьники почувствовали головокружение и тошноту. Прибывшие на вызов медики не нашли причин для госпитализации детей и передали их родителям.  источник: http://nashebutovo.com/shesterym-shkolnikam-iz-yuzhnogo-butova-stalo-ploho-posle-privivki/

[Платонинамама]

12 сентября 2017 года сообщалось, что в вакцине БЦЖ нашли инородное тело Росздравнадзор приостановил реализацию серии отечественной противотуберкулезной вакцины БЦЖ.  http://doctorpiter.ru/articles/17794/   Но приостановление реализации недостаточно и вчера вышла новость, что Производитель туберкулезной вакцины решил отозвать из обращения одну из серий препарата из-за выявления в растворе инородного тела http://doctorpiter.ru/articles/18127/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

[Платонинамама]

На замечательном сайте Блокнот фтизиатра есть статья с названием Туберкулинодиагностика - значение и применение автор А. И. Кудрявцева. Вот некоторые интересные моменты:1. Механизм туберкулезных реакций. Кох считал туберкулин токсином и объяснял ответную реакцию организма на введение туберкулина результатом взаимодействия токсина и анатоксина.
2. Если же ввести туберкулин в зараженный туберкулезом организм, он может вызвать реакцию: 1) местную — на месте введения туберкулина (на коже, внутрикожно или подкожно) образуется воспалительная реакция различной интенсивности- 2) общую, которая выражается в повышении температуры и общих функциональных расстройствах- 3) очаговую, выражающуюся в появлении воспалительных реакций вокруг туберкулезных очагов и в появлении клинических симптомов вспышки заболевания. (это к вопросу какие реакции могут быть, а какие не могут)
3. Работами главным образом советских авторов (П. С. Медовникова, М. П. Похитоновой, Л. М. Моделя, В. А. Равич — Щербо и др.) показано, что в механизме туберкулиновых реакций ведущую роль играет центральная нервная система и ее вегетативный отдел.
4. Механизм туберкулиновых реакций можно объяснить нервнорефлекторной теорией. Антигенное раздражение вызывает рефлекторные изменения в деятельности сердечнососудистой системы и других органов. Тот или другой антиген, попавший в организм, может, действуя на рецепторы как рефлекторно, так и непосредственным путем, существенно менять возбудимость всех его тканей в ответ на последующие воздействия на них данного антигена (А. Д. Адо).
По мнению многих авторов, туберкулин действует на сосудорасширяющие нервы, и реактивность кожи на туберкулин колеблется в зависимости от тонуса вегетативной и центральной нервной системы, функционального состояния капилляров, лимфатических и кровеносных сосудов тела.
Вот  такой интересный препарат этот туберкулин с таким интересным действием на организм.

[Я.Любовь.М]

Как быть ребенку с атопическим дерматитом,не поддающемуся лечению?у ребенка постоянно он есть,нет ремиссий :-|

лучше никак, так как у детей аллергиков усиливаются симптомы, проверено на своем ребенке  и ребенке друзей(((
3 года назад были не большие пятнышки, попробовали 1кружочек инжира, практически не заметные, поставили манту, и через неделю примерно пятен стало больше, потом ещё больше, и ещё((( и они стали больше и краснее, в итоге лечились с октября до января, в этот раз я перед манту 3 дня давала антигистоминное, и в течение 3 дней после тоже, и еще полностью осмотрела ребёнка, чтоб ни пятнышка не было, все прошло нормально, а у друзей через пару дней после манту сыпь на руках появилась (ставили в одном месте в один день с моей), теперь лечат ... И я не догадалась сказать про таблетки, думала помнят наш "опыт"(((
Так что с детьми аллергиками надо ооочень аккуратно к манту подходить, причём педиатр про антигистаминное вряд ли скажет

А нам перед каждой прививкой педиатр рекомендует пить антигистаминные за 1-2 дня до и 2-3 дня после прививки. И со старшей рекомендовали (старшей 16 лет).

[Goldy]

Да, но нужно помнить, что если бывает реакция аллергическая сильная, то толку от антигистаминных 0.

[Ell@isa]

Девочки, кто был на Комс 5, есть адекватный фтизиатр?

[Leva :)]

Девочки, кто был на Комс 5, есть адекватный фтизиатр?

вполне. Разговаривает хорошо. У меня родителей флюры не было,подписала все. Сказала в сленд.раз не забыть.

[solo]

Состояние шести школьников одной из столичных школ резко ухудшилось после плановой пробы Манту. Инъекция едва не завершилась для них госпитализацией, в школу были вызваны несколько бригад «скорой помощи

Перестаньте нагнетать обстановку. Общайтесь в своих темках антипрививочников-единомышленников "прививкамНЭЭЭЭТ"
У меня подруга пропустила прививки своему 4 ребенку, а когда ребенок заболел коклюшем.  :cry: :cry: :cry: :cry: :-| :-| :-|

[Белый Тигр]

solo,а это "ваша" тема?Тема называется РЕАКЦИЯ Манту.И кому тут общаться?

[solo]

Тема-то не моя. но увязывать сопли и реакцию Манту это уж слишком  ^-^ :смеется:

[Intraverta]

solo, эта тема находится в разделе "Мы живем без прививок"

[solo]

сорри. ухожу. не увидела. Создам свою тему живу с прививками "Реакция Манту "

[Amarana]

Для всех, кто зашел "не туда": http://deti74.ru/forum/index.php/topic,59359.15.html

[Платонинамама]

Напомню, что спрашивала в нашем областном противотуберкулезном диспансере о правомочности требований флюры родителей при отрицательном анализе Т-спот как условие в выдаче справке. Ответила главный фтизиатр Лехляйдер.     Согласно Клинических рекомендаций «Выявление и диагностика туберкулёза у детей, поступающих и обучающихся в образовательных организациях» (далее по тексту - Клинические рекомендации) диагностический тест T.SPOT-TB, определяющий количество мононуклеарных клеток периферической крови, продуцирующих гамма-интерфероны, относятся к альтернативным методам обследования на туберкулёзную инфекцию. Это непрямой метод исследования инфекции, вызванной микобактерией туберкулёза (включая заболевание), его использование рекомендуется в качестве дополнения к стандартным диагностическим исследованиям.
       Отрицательный результат теста T.SPOT-TB при отсутствии клинических симптомов заболевания (респираторного и интоксикационного характера, других локальных патологических проявлений) позволяет врач-фтизиатру выдать справку об отсутствии у ребёнка в настоящий момент активного туберкулёза.
        Согласно Клинических рекомендаций, основанием для оформления врачом-фтизиатром справки или медицинского заключения являются:                
- результаты скринингового обследования на туберкулёз;
- результаты альтернативных методов обследования;
- результаты флюорографического обследования окружения ребёнка давностью не более 6  месяцев;
- данные лучевых методов исследования органов грудной клетки;
- данные о контакте с больными туберкулёзом;
- отсутствие или наличие у ребёнка жалоб и симптомов, подозрительных на заболевание туберкулёзом.
        Таким образом, в перечне оснований для оформление справки или заключения  результаты флюорографического обследования окружения ребёнка указаны, но не являются
определяющими для выдачи справки или заключения.

[Платонинамама]

Если с вас требуют флюшку в дополнение к т-споту, смело ссылайтесь на слова их начальника. Это не является определяющим моментом, а значит не может быть условием к выдаче справки.

[изумруд]

Платонинамама, спасибо, что делитесь информацией и разъясняете доступно

[Amarana]

        Таким образом, в перечне оснований для оформление справки или заключения  результаты флюорографического обследования окружения ребёнка указаны, но не являются
определяющими для выдачи справки или заключения.

это означает только одно: для выдачи справки данные о ФОГ-окружении необходимы, но только на основании них - допуск не выдадут.
А вы опять читаете так, как хочется....

[Платонинамама]

        Таким образом, в перечне оснований для оформление справки или заключения  результаты флюорографического обследования окружения ребёнка указаны, но не являются
определяющими для выдачи справки или заключения.

это означает только одно: для выдачи справки данные о ФОГ-окружении необходимы, но только на основании них - допуск не выдадут.
А вы опять читаете так, как хочется....

да ладно! Прямо необходимы? Обязательны ещё скажите. Вопрос был про флг как обязательное условие к отрицательному тспот. Вам лишь бы слово необходимо и обязательно вставить, не вникая в суть

[уехавшая]

кто получал справку на дитя на ЧТЗ
достаточно Т-Спот? надо ли его (дитя) брать с собой?

[Платонинамама]

Несколько хороших новостей. Суд в Нижнем Новгороде по нашей теме. Заведующая садиком отстранила детей из-за отсутствия справки от фтизиатра, родители обратились в прокуратуру, а прокуратура в свою очередь обратилась в роскомнадзор и минобр. Минобр провели проверку в садике и подали в суд, даю ссылку на решение суда. Садик оштрафовали за нарушение права на образование и выписали штраф 50 000. Что мы здесь видим? А видим как раз то, о чем я говорила в предыдущей теме, и что потер админ, руководителей образовательного процесса просто подставляет роспотребнадзор, их руками роспотреб и медики выполняют свой план и охват. Вот это решение распечатайте и носите с собой на беседы, это яркий пример, что отвечать будут именно они, а роспотреб и медики умоют руки, фтизы в своих кр сразу открестились, что никакого отношения к допускам в учебное заведение отношение не имеют. Эта ситуация, когда органы образования не испугались, а пошли в суд отстаивать свои права. Еще обратите внимание, когда судья разбирает эту историю, то ссылается на первый пункт санпина, а именно «В обязательном порядке обследуются дети из социально неблагополучных семей и проживающие на территории Российской Федерации дети иностранных граждан, прибывшие из неблагополучных по туберкулезу стран». У нас только п 5,7 любят цитировать, а про первый умалчивают, ну и плюс основа - это добровольность, конечно. Результат - ребенок в садике без манты и фтизиатра. https://cloud.mail.ru/public/8smd/pcj75jw7U

[Платонинамама]

А вот новости из Тамбова. Опять наша история, ребенка отстранили из садика из-за отсутствия справки, прокуратура вынесла протест на приказ и возбудила дело об административном правонарушении. Ждем решения http://prokuratura-tambov.ru/news/show/id/11891

[Leva :)]

С понедельника из-за тубер.в садике начнут садики дергать. Начнутся проверки,сплошные.

[Asi]

Платонинамама,спасибо !!!!

[Япона мать]

Отмечусь

[anka_romanka]

С понедельника из-за тубер.в садике начнут садики дергать. Начнутся проверки,сплошные.

Настя, какие проверки, они вообще не шевелятся ((( половине группе сказали приходить обследоваться после НГ, типа повода для переживаний нет, а второй половине уже назначили химиопрофилактику😣

[Белый Тигр]

https://www.yout*****ube.com/watch?time_conti****nue=887&v=08-q6YLSRiM
попался ролик...есть над чем думать...

[Leva :)]

С понедельника из-за тубер.в садике начнут садики дергать. Начнутся проверки,сплошные.

Настя, какие проверки, они вообще не шевелятся ((( половине группе сказали приходить обследоваться после НГ, типа повода для переживаний нет, а второй половине уже назначили химиопрофилактику😣

у нас в садике,проверяют все. У кого нет справки от фтизиатра,отправляют.

[Sladkoezhka]

Мамочки, подскажите. Дочь в садик пошла в ноябре, манту тоже ставили в ноябре. Вчера пришла за ней в садик, на дверях объявление, что на следующей неделе будут всем ставить манту. Звоню медику, объясняю, что манту у нас свежая, а она мне отвечает, что все равно будут ставить. Как так? Я же могу написать отказ?

[zoltrix]

Sladkoezhka, конечно можете, на каком основании они вам собираются ставить манту? И прежде чем ставить манту, объявления на дверях не достаточно, вам должны выдать согласие подписать, вот в нем и пишете отказ (я еще причину пишу)

[lookas]

Sladkoezhka, кто-то кого-то не понял. Наверняка имелось в виду, что будут ставить детям в группе, а не конкретно вам? Если вашему ребенку, то можете смело отказ писать, согласие выдают накануне.

[neAngel]

а еще в садиках-школах нельзя при поступлении подписывать разрешение их по медицине, там столько всего понаписано, и все мы разрешаем, так что если есть это подписанное разрешение, и там есть манту, то могут даже и не спросить ... нам перед анализами на я/г дали согласие, так чего там только не было, я почитала, почитала, и от руки написала свое ...

[вредная_я]

Sladkoezhka, кто-то кого-то не понял. Наверняка имелось в виду, что будут ставить детям в группе, а не конкретно вам? Если вашему ребенку, то можете смело отказ писать, согласие выдают накануне.

Понял не понял тут не понятно
У нас в школе детям в ноябре делали манту, а в феврале ещё и диаскин тест

[neAngel]

вредная_я, а зачем? в смысле зачем сделали и зачем вы дали на это свое согласие?

[ВрЕдНаЯ.]

нам выдали направление к фтизиатру :sad:
в напрвлении кроме имени,фамилии и даты последних манту и бцж ничего внятного нет,но внизу приписка,если через месяц справку не принесем -отстранят от учебы...

[lookas]

ВрЕдНаЯ., ну все правильно, а что там еще должно быть?
Мне надоело это все, старшему раскошелилась, сделала Т-спот. Младшему к лету тоже сделаю. Все равно диагностика нужна. И в позы вставать перед медиками надоело. Одного не могу принять: что кровь из вены сдать так дорого стоит. Ну хоть бы 2 тыр, ну 3 от силы! Ведь ежу понятно, почему такой ценник. Спасибо, что хоть не 20!

[Asi]

lookas,согласна с Вами ,ценник конский

[Aikula]

Девочки знаете теперь т-spot в инвитро можно сдать за 5990+150 за сбор

[Kykkk]

Подскажите, пожалуйста, после результатов анализа t-sport нужно к врачу или можно его предьявить в садике/школе?

[lookas]

Kykkk, к врачу и можно без ребенка. В садиках и школах результат не является основанием к допуску.

[lookas]

Девочки знаете теперь т-spot в инвитро можно сдать за 5990+150 за сбор

Не знала, спасибо, нам актуально!

[Goldy]

Девочки знаете теперь т-spot в инвитро можно сдать за 5990+150 за сбор

Это в Челябинске? на сайте просто не находит

[Aikula]

Goldy, да в Челябинске,я из группы в вк нашла объявление https://vk.com/wall-105780670_341

[Karikashka]

Девочки, подскажите, берут ли детей в лагерь, санаторий без реакции манту? В школе в этом году не поставили, с 1 июня я начала суетиться, узнавать, как в поликлинике поставить. Новые правила, сплошная бюрократия. Сначала взять направление, потом с этим направлением надо умудриться взять талон, и только через 2 недели нам посчастливится поставить манту. А моим деткам через неделю дали путевку в санаторий. Возьмут ли без манту? Или может кто-нибудь знает, где можно платно недорого поставить?

[Dashynka]

Мы ходили в санаторий на Витебской без Манту.

[Kykkk]

lookas, спасибо!

[Аскорбинка]

оставлю ссылку на ту темку  http://deti74.ru/forum/index.php/topic,7075.3105.html

вся полезная инфа там)

О! Спасибо!

[ВрЕдНаЯ.]

Девочки зав поликлиникой отказывается подписывать карту в садик без справки от фтизиатра и не смотря на то что у нас ренген от мая месяца :uglystupid2: Сегодня сказали,что подпись карты зав. Не предусмотрена,только педиатр подписывает-правда?

[Mamarada]

Хочу поделиться опытом. У старшей дочки был положительным диаскинтест, сейчас делают вместо манту. Фтизиатр нам назначил профилактическое лечение очень токсичными препаратами, курсом на три месяца. Через месяц после начала лечения мы сдали кровь на биохимию, по результатам нам срочно отменили лечение и послали на узи. Лечим вот теперь печень. Советую, если вам тоже назначили профлечение, то настаивайте на том, чтобы сделать сначала все необходимые анализы, ту же биохимию, сделать узи, а потом уже по результатам принимать решение по лечению.

[Goldy]

Mamarada, иногда лечение даже токсичными препаратами оправдано, фтизиатру виднее.
А вы рентген и Т-спот не стали сдавать, чтобы уточнить диагноз?

[изумруд]

Нам для лагеря нужно заключение фтизиатра. Если принести т-спот, выпишет заключение об отсутствии? В первый раз отправляем в лагерь. Без этой справки проблемы могут возникнуть при заезде?

[Oxani_ya]

изумруд, если у вас будет т спот , я думаю, у вас никаких проблем не будет. Это даже лучше,чем р. Манту или диаскин. Справка от фтизиатра обязательно нужна.

[lookas]

Нам для лагеря нужно заключение фтизиатра. Если принести т-спот, выпишет заключение об отсутствии? В первый раз отправляем в лагерь. Без этой справки проблемы могут возникнуть при заезде?

С Т-спортом фтизиатр даёт справку не об отсутствии, а о том, что тубучету ребёнок не подлежит. Но как ни странно, такая формулировка устраивает всех. Справка выдаётся даже без ребёнка.
При заезде в лагерь все зависит от конкретного медика. Кто-то смотрит от и до, кто-то лоялен (по опыту наших поездок).

[изумруд]

lookas, в случае дотошного врача в лагере ребенка могут не принять?
А без обследования фиизиатр не выпишет справку: туб учету не подлежит?

[lookas]

lookas, в случае дотошного врача в лагере ребенка могут не принять?
А без обследования фиизиатр не выпишет справку: туб учету не подлежит?

Конечно могут.
Фтизиатр без обследования точно ничего вам не напишет, либо т-спот, либо рентген, решать вам. У меня есть знакомая семья, они ежегодно делают рентген детям, направление получают все там же, у фтизиатра.
Мы детям делаем т-спот.

[изумруд]

Oxani_ya,lookas, спасибо!!!

[Тутулина]

Без прививок неплохо живем!